【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 9【議論】
ここはバスケ漫画の「DEAR BOYS」と「スラムダンク」の強さを議論していくスレッドです。
設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し
○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
などを議論や考察していきましょう。
略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）
前スレ
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 8【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175157606/
設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し
○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
などを議論や考察していきましょう。
略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）
前スレ
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 8【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175157606/
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過去スレ一覧
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 7【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174154150/
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 6【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173813678/
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 5【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1172506882/
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 4【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171715699/
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 3【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170085334/
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 2【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166013021/
【強さ】DEARBOYS VS スラムダンク【議論】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162644316/
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 7【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174154150/
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 6【議論】
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【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 5【議論】
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【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 4【議論】
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【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 3【議論】
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【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 2【議論】
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【強さ】DEARBOYS VS スラムダンク【議論】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162644316/
強豪リスト
神奈川：湘北(SD)、海南大付属（SD）、陵南（SD）、翔陽（SD）、
瑞穂（DB）、湘南大相模（DB）、本牧東（DB）、横浜学園（DB）
秋田：山王工業(SD)、秋田城北(DB)
新潟：天童寺(DB)
茨城：明和大日立(DB)
千葉：成田中央(DB)
愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD)
大阪：大栄(SD)、豊玉(SD)
福岡：九工大福岡(DB)
沖縄：嘉手納西(DB)
神奈川：湘北(SD)、海南大付属（SD）、陵南（SD）、翔陽（SD）、
瑞穂（DB）、湘南大相模（DB）、本牧東（DB）、横浜学園（DB）
秋田：山王工業(SD)、秋田城北(DB)
新潟：天童寺(DB)
茨城：明和大日立(DB)
千葉：成田中央(DB)
愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD)
大阪：大栄(SD)、豊玉(SD)
福岡：九工大福岡(DB)
沖縄：嘉手納西(DB)
身長 体重 身長 体重
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 78 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 76 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 78 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 76 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
【瑞穂】藤原：184、土橋：192、石井：190、哀川：175、三浦：173、高階：187、紅林：210
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【秋田】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：191、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：約190、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
間違いがあり次第、訂正よろしゅう。
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【秋田】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：191、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：約190、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
間違いがあり次第、訂正よろしゅう。
スタメン5人の身長が公表されているチームの平均
成田：約195(*1)
翔陽：188.17
天童寺：188
本牧：185.8
湘北：185.04
豊玉：185
陵南：184.5
瑞穂：183.5
嘉手納西：181.8
海南：180.5
横学：約173（*2）
天童寺・陵南・瑞穂・海南は主力が6人として算出
*1：現在の児島の身長は不明（DBの1部では189cm）
1部の20巻にて哀川が「児島も190cmこえた」と聞いたのみであり、仮に児島の身長を190cmとすると、194.8cm。
榊原の平均身長195cmというのは辻褄が合う。
*2：DEARBOYS公式ガイドブック グッドグッドボーイテキスト参照
成田：約195(*1)
翔陽：188.17
天童寺：188
本牧：185.8
湘北：185.04
豊玉：185
陵南：184.5
瑞穂：183.5
嘉手納西：181.8
海南：180.5
横学：約173（*2）
天童寺・陵南・瑞穂・海南は主力が6人として算出
*1：現在の児島の身長は不明（DBの1部では189cm）
1部の20巻にて哀川が「児島も190cmこえた」と聞いたのみであり、仮に児島の身長を190cmとすると、194.8cm。
榊原の平均身長195cmというのは辻褄が合う。
*2：DEARBOYS公式ガイドブック グッドグッドボーイテキスト参照
平均得失点表
【SD】
得点 失点
湘北(6)／79.33／78.00
陵南(3)／78.67／81.67
海南(2)／84.50／83.50
豊玉(1)／87.00／91.00
山王(1)／78.00／79.00
翔陽(1)／60.00／62.00
【DB】
得点 失点
瑞穂(11)／87.27／78.00
湘南(06)／91.00／80.00
本牧(06)／78.50／98.00
成田(04)／93.25／78.75
横学(04)／58.00／78.75
嘉西(02)／84.00／96.50
天童(01)／137.00／79.00
九工(01)／73.00／105.00
明和(01)／56.00／79.00
*高校名の後の()の中の数字は、検証した強豪との試合数。
*小数第3位で四捨五入。
【SD】
得点 失点
湘北(6)／79.33／78.00
陵南(3)／78.67／81.67
海南(2)／84.50／83.50
豊玉(1)／87.00／91.00
山王(1)／78.00／79.00
翔陽(1)／60.00／62.00
【DB】
得点 失点
瑞穂(11)／87.27／78.00
湘南(06)／91.00／80.00
本牧(06)／78.50／98.00
成田(04)／93.25／78.75
横学(04)／58.00／78.75
嘉西(02)／84.00／96.50
天童(01)／137.00／79.00
九工(01)／73.00／105.00
明和(01)／56.00／79.00
*高校名の後の()の中の数字は、検証した強豪との試合数。
*小数第3位で四捨五入。
【高校別ランキング暫定版】
S 天童寺
A 山王、成田、瑞穂
B 湘南、湘北
C
D
現在C、Dは総当り中 候補一覧
海南、嘉手納、九工、翔陽、豊玉、本牧、（明和）、横学、陵南
明和は天童寺戦を見てから評価しようということで総当りから除外
S 天童寺
A 山王、成田、瑞穂
B 湘南、湘北
C
D
現在C、Dは総当り中 候補一覧
海南、嘉手納、九工、翔陽、豊玉、本牧、（明和）、横学、陵南
明和は天童寺戦を見てから評価しようということで総当りから除外
[ポジション別ランキング暫定版]
(注)横の順番は五十音順
[PG]
S 仙道(SF)、藤原
A 岸本忍、深津
B 板倉、佐藤(SG)、島袋、轟(SG)、長瀬、藤真、牧(F)、宮城
C 池波、伊藤、草野、柳本
D 植草、安田
[SG]
S 哀川(SF)、見城
A 小原、佐藤(PG)、高階(F)、三浦
B 角松、児島、神(SF)、轟(PG)
C 池上(SF)、一之倉、清田(SG)、小泉、広瀬、松本、三井、宮益
D 榎本、越野、塩崎、矢嶋、吉田
[SF]
S 哀川(SG)
A 沢北、仙道(PG)、牧(PG)、流川
B 佐久本、高階(SG、F)、布施(PF)、結城（F）
C 神(SF)、玉置、保科、南
D 池上(SG)、小暮、清田(SG)、永野(F)、長谷川(F)
(注)横の順番は五十音順
[PG]
S 仙道(SF)、藤原
A 岸本忍、深津
B 板倉、佐藤(SG)、島袋、轟(SG)、長瀬、藤真、牧(F)、宮城
C 池波、伊藤、草野、柳本
D 植草、安田
[SG]
S 哀川(SF)、見城
A 小原、佐藤(PG)、高階(F)、三浦
B 角松、児島、神(SF)、轟(PG)
C 池上(SF)、一之倉、清田(SG)、小泉、広瀬、松本、三井、宮益
D 榎本、越野、塩崎、矢嶋、吉田
[SF]
S 哀川(SG)
A 沢北、仙道(PG)、牧(PG)、流川
B 佐久本、高階(SG、F)、布施(PF)、結城（F）
C 神(SF)、玉置、保科、南
D 池上(SG)、小暮、清田(SG)、永野(F)、長谷川(F)
[PF]
S 河田兄(CF、C)、北沢、森山(CF、C)
A 石井(CF、C)、野辺、牧(F)、結城(CF、C)
B 麻上、桜木、大門、高階(SG、F)、福田、与那嶺
C 岸本実、永野（F）、藤沢
D 久保田(F)、高野(CF)、長谷川(F)、三田、武藤、吉野
[C]
S 河田兄(CF)、武内、剣、二階堂、森重
A 赤木、森山(CF)、薬師丸、梁川
B 石井(PF、CF)、魚住、土橋、花形
C 大城、高砂、美紀男
D 相沢、紅林、菅平
S 河田兄(CF、C)、北沢、森山(CF、C)
A 石井(CF、C)、野辺、牧(F)、結城(CF、C)
B 麻上、桜木、大門、高階(SG、F)、福田、与那嶺
C 岸本実、永野（F）、藤沢
D 久保田(F)、高野(CF)、長谷川(F)、三田、武藤、吉野
[C]
S 河田兄(CF)、武内、剣、二階堂、森重
A 赤木、森山(CF)、薬師丸、梁川
B 石井(PF、CF)、魚住、土橋、花形
C 大城、高砂、美紀男
D 相沢、紅林、菅平
テンプレ多いので、一応厳選したものだけ貼っておきました。
2つ目のルールは
・明確な描写がないプレイは試合で使えるレベルではないとします。
でいいの？
・明確な描写がないプレイは試合で使えるレベルではないとします。
でいいの？
清田って牧と花道と一緒に愛知の☆見に行ったときに、自分で2番とか言ってなかったっけ？
陵南対海南戦ではポジション紹介はされてないと思うよ
神の経歴と清田の身長考えたらガードは清田
>>17
違ったっけ？
ただＳＧ＝シューター、ＳＦ＝オールラウンダー的な分け方の
側面も上の表ではあるみたいだから神＝２番、清田＝３番として扱っても
そんなに悪くはないとは思うんだが。ただＳＤの２番って三井・宮益以外３Ｐない選手ばっかだな。
シューティングガードっていうより、セカンドガードっていう選手ばっかりだよな。
違ったっけ？
ただＳＧ＝シューター、ＳＦ＝オールラウンダー的な分け方の
側面も上の表ではあるみたいだから神＝２番、清田＝３番として扱っても
そんなに悪くはないとは思うんだが。ただＳＤの２番って三井・宮益以外３Ｐない選手ばっかだな。
シューティングガードっていうより、セカンドガードっていう選手ばっかりだよな。
>>19
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｶﾞｰﾄﾞとｾｶﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞの違いって？
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｶﾞｰﾄﾞとｾｶﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞの違いって？
>>20
シューティングガード＝３Ｐシューター
セカンドガード＝ロングシュートは打たないがＰＧのボール運びの補佐や
ドライブなどの仕事をするガード
っていう印象がある。
セカンドガードは無個性選手に陥りがちだからＤＦ要員としての
役割を与えられてるケースも多いように思われる。
シューティングガード＝３Ｐシューター
セカンドガード＝ロングシュートは打たないがＰＧのボール運びの補佐や
ドライブなどの仕事をするガード
っていう印象がある。
セカンドガードは無個性選手に陥りがちだからＤＦ要員としての
役割を与えられてるケースも多いように思われる。
セカンドガードで優秀なのは小原？
ポジション別ランキングに秋田城北の選手を入れてもいい時期になったよね
穴水以外微妙そうだな。チーム自体もC、D候補だから総当りと弱点とかも考えてもいいかも
いくらなんでも三井、松本が轟より下で宮益と同ランクはありえないと思うんだけど
>25
強さ議論の基本だが根拠言おうぜ。轟は作中馬鹿にされてはいるが
描写集めると、相当の高確率で3Pを決め、囮パスも出来、DFも結構良く
ゲームメイクにボール運びも出来るいい選手だぞ。
三井は体力なさ過ぎなのと松本はその体力ない三井にやられまくりなのが
評価下げてる原因。ただ三井は上がったり、下がったりしてるけど
強さ議論の基本だが根拠言おうぜ。轟は作中馬鹿にされてはいるが
描写集めると、相当の高確率で3Pを決め、囮パスも出来、DFも結構良く
ゲームメイクにボール運びも出来るいい選手だぞ。
三井は体力なさ過ぎなのと松本はその体力ない三井にやられまくりなのが
評価下げてる原因。ただ三井は上がったり、下がったりしてるけど
180未満チーム
沢登 佐藤 藤真 見城 哀川
180台チーム
藤原 牧 沢北 流川 結城
190台チーム
仙道 森山 河田兄 剣 森重
200超えチーム
梁川 魚住 武内 ミキオ 二階堂
沢登 佐藤 藤真 見城 哀川
180台チーム
藤原 牧 沢北 流川 結城
190台チーム
仙道 森山 河田兄 剣 森重
200超えチーム
梁川 魚住 武内 ミキオ 二階堂
三井はフルで動けなくなりかぢだから、ヘバるとDFがザルになって大きな穴になるからね
哀川見城コンビが40・50点取ってくれても、2mﾁｰﾑは抑えられないでしょ
200は攻撃の半分くらいはシュートに行く前にボール奪われそうだから大丈夫。
やはりでかくて器用な190が最強かな。
やはりでかくて器用な190が最強かな。
湘北はベンチ層が薄いから三井のスタミナはやたらネックになるけど
（つってもバテてる時の方が三井は活躍してるが）
本来バスケって交代の自由度が高いから併用出来るような選手がいれば言われてるほど問題じゃない。
40分フル出場させる前提で考えたら三井のスタミナより宮益の身長の方が不安要素として大きい。
宮益は要所では力を発揮するけど、総合的には武藤にも及ばない選手だろ？
（つってもバテてる時の方が三井は活躍してるが）
本来バスケって交代の自由度が高いから併用出来るような選手がいれば言われてるほど問題じゃない。
40分フル出場させる前提で考えたら三井のスタミナより宮益の身長の方が不安要素として大きい。
宮益は要所では力を発揮するけど、総合的には武藤にも及ばない選手だろ？
まぁ描写だけ見ても三井・松本が宮益と同ランクッつーのは違和感あるな
三井や松本はマイナス点が大きいのが痛い
宮益の体格の方がよっぽどマイナス。
まあ三井はチームが変わればスタミナはそこまで問題なさそうだから
上げてもいい気はする。瑞穂の三浦みたいに5分とか10分単位の使い方なら
Aの奴等と遜色ないレベルだろう。体力あれば流川もある程度抑えられるし
Bでもいいんじゃないか？松本さんは欠点がフォローできんな
上げてもいい気はする。瑞穂の三浦みたいに5分とか10分単位の使い方なら
Aの奴等と遜色ないレベルだろう。体力あれば流川もある程度抑えられるし
Bでもいいんじゃないか？松本さんは欠点がフォローできんな
マイナス点は決して小さくないが、それでも宮益と比べたら断然上でしょ。
安西はなんで三井を少し交代させて休ませてやらないんだろうな。
湘北の控えは弱いと言われつつも、試合を台無しにせず一時的に穴を埋めるくらいの力はあるから
結局倒れて交代するぐらいならその前に休ませた方がいいのに。
湘北の控えは弱いと言われつつも、試合を台無しにせず一時的に穴を埋めるくらいの力はあるから
結局倒れて交代するぐらいならその前に休ませた方がいいのに。
>37
松本と三井はBとCの中間みたいな感じなんだよな
宮益とかCの低いやつらよりは上だけど欠点考えるとBいくほどか？になるんだよな
SGはランク一つ増やしたほうがランクきれいになるかも
松本と三井はBとCの中間みたいな感じなんだよな
宮益とかCの低いやつらよりは上だけど欠点考えるとBいくほどか？になるんだよな
SGはランク一つ増やしたほうがランクきれいになるかも
>>36
三井はﾁｰﾑ代わってもﾌﾙﾀｲﾑ出場できるほど体力ないし、短時間で良質なﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを発揮できるかどうかは疑問
三井はﾁｰﾑ代わってもﾌﾙﾀｲﾑ出場できるほど体力ないし、短時間で良質なﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを発揮できるかどうかは疑問
体力がないトーヤはＡだぜ？
それ県予選の話しだぞ。いまはフルタイムでも最後まで持ってるし
三井の場合は相手がたいしたことなかったと言われてるしなぁ
高階はステップバックからの3Pを二度も決めてるからな。しかもその中の一つはバスケットカウントつき。
松本さんはBでも上のポテンシャルを持ちながら
素晴らしきヘタレさのおかげでCにランクインしている御方
素晴らしきヘタレさのおかげでCにランクインしている御方
46 ：マロン名無しさん：2007/04/29(日) 06:40:16 ID:lZb5V6mg
ポジション別ランキング秋田城北編（暫定版）
[PG]
A 正宗（一号）
[SG]
A 則宗（二号）
[SF]
C 阿部
[PF]
D 久保田
[C]
B 穴水
修正・指摘があったらヨロ。
ＳＦというより３番目のガードと呼んだ方が正しいそうな阿部ちゃんは
ＳＦに入れておいたが、ＳＧとして評価してもよさげな選手ではある。
その場合は神と同格のＢにするか、一つ下げたＣにするかは意見が分かれるかもだが。
（極断片的にＰＧ的な働きをするような描写すらあった選手ではあるが・・・）
[PG]
A 正宗（一号）
[SG]
A 則宗（二号）
[SF]
C 阿部
[PF]
D 久保田
[C]
B 穴水
修正・指摘があったらヨロ。
ＳＦというより３番目のガードと呼んだ方が正しいそうな阿部ちゃんは
ＳＦに入れておいたが、ＳＧとして評価してもよさげな選手ではある。
その場合は神と同格のＢにするか、一つ下げたＣにするかは意見が分かれるかもだが。
（極断片的にＰＧ的な働きをするような描写すらあった選手ではあるが・・・）
Ｃ・Ｄランク総当り、そろそろ再開する？
関場さんも再開
城北はCDﾗﾝｸだろうけど、とりあえず抜きでCDﾗﾝｸを完成させようぜ
>47
正宗のＰＧのＡは高過ぎでね？Ｂの中でもそこまで抜けてるようには見えない
則宗もＳＧのＡも高いと思う。Ａになるほどの活躍はしてないと思うが
正宗のＰＧのＡは高過ぎでね？Ｂの中でもそこまで抜けてるようには見えない
則宗もＳＧのＡも高いと思う。Ａになるほどの活躍はしてないと思うが
>>51
>>47だけど、前評判はＡで描写はＢってとこなのかな。
相手が哀川・藤原コンビということもあってか
モロ実力が封殺されてしまった感の漂う二人だが。
個人的にはＡとＢの中間の印象なんだが、どちらか一方に決めなきゃならんしな。
>>47だけど、前評判はＡで描写はＢってとこなのかな。
相手が哀川・藤原コンビということもあってか
モロ実力が封殺されてしまった感の漂う二人だが。
個人的にはＡとＢの中間の印象なんだが、どちらか一方に決めなきゃならんしな。
>>50
城北は一応Ｂランク候補でない？
Ｂランクに昇格するであろう嘉手納も含めた総当りでＢランク最下位の評価を
受けたときに、ＣＤランクとの入れ替え戦を考える位でいいとは思うんだが。
（明和も一応ＣＤ候補だから秋田を優遇しすぎかもしれないけど）
城北は一応Ｂランク候補でない？
Ｂランクに昇格するであろう嘉手納も含めた総当りでＢランク最下位の評価を
受けたときに、ＣＤランクとの入れ替え戦を考える位でいいとは思うんだが。
（明和も一応ＣＤ候補だから秋田を優遇しすぎかもしれないけど）
>52
描写重視なんだからＢで十分でね？設定で高そうでも
描写悪いとここでは評価落とされるのが普通なんだし
描写重視なんだからＢで十分でね？設定で高そうでも
描写悪いとここでは評価落とされるのが普通なんだし
>>54
潜在能力だけならＡの下位からＢの上位の間くらいはありそうな松本も
ちゃんとＣ評価扱いされてる位だしな。
双子もＢランク扱いしておく方が妥当なのか。
それにしても「変幻自在のパスワーク」の描写が
断片的にでしか出てこなかったことが実に悔やまれる。
潜在能力だけならＡの下位からＢの上位の間くらいはありそうな松本も
ちゃんとＣ評価扱いされてる位だしな。
双子もＢランク扱いしておく方が妥当なのか。
それにしても「変幻自在のパスワーク」の描写が
断片的にでしか出てこなかったことが実に悔やまれる。
そう描写が全て
正直描写だと双子よりも穴水の方が凄く感じた
双子は第1Q活躍しただけで、後半はボコられただけ。特に正宗。Cが妥当だと思う。
正宗…C
則宗…B
穴水…B
阿部…C
その他…D
正宗…C
則宗…B
穴水…B
阿部…C
その他…D
正宗さんとお呼びしてもよろしいんでしょうか
>>47
城北は3ガードだろうな
城北は3ガードだろうな
松本さんも一号もゾンビ三井に怪物哀川だから相手が悪かったな
如月や北沢や森山も、いつか「さん」付けで呼ばれるようになる日が来たり、来なかったり。
保科はヘタレ化したのに「さん」付けされない件
松本さん
池上さん
武藤さん
池上さん
武藤さん
松本さん
池上さん
武藤さん
土橋先生
布施先生
池上さん
武藤さん
土橋先生
布施先生
去年全国二位の秋田城北の選手達ＢＣランクかよ。
松本さんといい苦肉の策だよなー。
描写重視って。
松本さんといい苦肉の策だよなー。
描写重視って。
ディアからさん付けされるキャラは出ないだろう。
あれはスラダンのキャラの雰囲気だからこそ当てはまる訳で。
何よりディアは土橋先生と言う偉大な御方がいるから・・・。
あれはスラダンのキャラの雰囲気だからこそ当てはまる訳で。
何よりディアは土橋先生と言う偉大な御方がいるから・・・。
>>67
難しいところなんだよな。
正宗、則宗が文句なしのＡランク評価を受けられる設定重視スレは
松本さんＳＧ・Ａランク、藤真ＰＧ・Ａランクの評価を得られることになる場になるし。
誰かその場を作ってみたいと言う人がいれば他に作ってみればいいと思うけど。
難しいところなんだよな。
正宗、則宗が文句なしのＡランク評価を受けられる設定重視スレは
松本さんＳＧ・Ａランク、藤真ＰＧ・Ａランクの評価を得られることになる場になるし。
誰かその場を作ってみたいと言う人がいれば他に作ってみればいいと思うけど。
描写重視＝描写のみで設定完全無視と勘違いしてる奴が多いから困る。
>>70の目から見た正しいランキング評価の具体例が気になる。
設定通りやっていなかったら
ある意味できるけどやらないという説得力皆無の箔でしたかないからなぁ
ある意味できるけどやらないという説得力皆無の箔でしたかないからなぁ
>>73
基本的にまず設定や前評判等を考えた結果の評価がまず決まる。
そこにあらゆる要因や、特に描写を意識した評価を加える。で今のランク表が出来てる。
人によって解釈の分かれるような要因も存在したりするわけで
万人が納得するような表を作るのは難しいというか、実質不可能だと思う。
「それでも自分はこう思う。」を叫び続けるのはもちろん自由だけどさ。
基本的にまず設定や前評判等を考えた結果の評価がまず決まる。
そこにあらゆる要因や、特に描写を意識した評価を加える。で今のランク表が出来てる。
人によって解釈の分かれるような要因も存在したりするわけで
万人が納得するような表を作るのは難しいというか、実質不可能だと思う。
「それでも自分はこう思う。」を叫び続けるのはもちろん自由だけどさ。
なんか都合よく設定を行使してないか？
>>1のテンプレより
＞ここはバスケ漫画の「DEAR BOYS」と「スラムダンク」の強さを議論していくスレッドです。
＞設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し
だそうだが、その文言自体も人によって解釈が分かれるとしかいいようがないんだよね。
＞ここはバスケ漫画の「DEAR BOYS」と「スラムダンク」の強さを議論していくスレッドです。
＞設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し
だそうだが、その文言自体も人によって解釈が分かれるとしかいいようがないんだよね。
料理長の下げ派はひどかったな
>>78
そうだよ。
ただ仮に１０人中５人が正しいと言って、５人が間違っているという命題があるなら
それは同等の意見としては尊重されるべきだとは思うけどね。
（人数の確かめようはないが）
強引だとしても一つの意見に決めなきゃならんのがテンプレ作成の難しいところなんだろうが、
自分の意に沿わない結果ばかりが反映されてると思うなら自分の意見が通る
別の場所を作るのも一つの選択肢だとは思うけど。荒れないことが大事だし。
１０人中１人、１００人中１人しか正しいと思わないような意見は
自然に放置されるだけだと思うけど。
そうだよ。
ただ仮に１０人中５人が正しいと言って、５人が間違っているという命題があるなら
それは同等の意見としては尊重されるべきだとは思うけどね。
（人数の確かめようはないが）
強引だとしても一つの意見に決めなきゃならんのがテンプレ作成の難しいところなんだろうが、
自分の意に沿わない結果ばかりが反映されてると思うなら自分の意見が通る
別の場所を作るのも一つの選択肢だとは思うけど。荒れないことが大事だし。
１０人中１人、１００人中１人しか正しいと思わないような意見は
自然に放置されるだけだと思うけど。
>>81
スラダン強さ議論スレ：設定５、描写５
ＶＳ議論スレ：設定２ｏｒ３、描写８ｏｒ７
っていう印象かな。
ちなみに向こうでＶＳスレを語るのはタブー扱いのようだが、
こちらで向こうの話をするのは今のところ特に制限がないみたいだが。
スラダン強さ議論スレ：設定５、描写５
ＶＳ議論スレ：設定２ｏｒ３、描写８ｏｒ７
っていう印象かな。
ちなみに向こうでＶＳスレを語るのはタブー扱いのようだが、
こちらで向こうの話をするのは今のところ特に制限がないみたいだが。
そりゃああっちで一回VSとの対立で荒れたし、
ディア単体スレでもVsスレで一時期スラダン派が嫌いなやつ出て来たし、
単体スレにとってはこのスレは癌みたいなもんじゃないかな？
ディア単体スレでもVsスレで一時期スラダン派が嫌いなやつ出て来たし、
単体スレにとってはこのスレは癌みたいなもんじゃないかな？
>>83
単体スレの住人からすればここを毛嫌いする層もいるんだろうけど、
レスの質を見る限り両方行き着してる層もちゃんといるだろう。
少なくとも９スレ分まで続くニーズはあるみたいだし。
ＤＥＡＲ単体スレってそういえば落ちたのか？
つかそもそもあったのか、そんなの。
単体スレの住人からすればここを毛嫌いする層もいるんだろうけど、
レスの質を見る限り両方行き着してる層もちゃんといるだろう。
少なくとも９スレ分まで続くニーズはあるみたいだし。
ＤＥＡＲ単体スレってそういえば落ちたのか？
つかそもそもあったのか、そんなの。
ディア単体スレって強さ議論用スレじゃなくって本スレのことじゃない？
どうしてSDを嫌うのかという問いに、このスレのSD厨が原因だとの書き込みが
どうしてSDを嫌うのかという問いに、このスレのSD厨が原因だとの書き込みが
ID出ないから自演し放題だろう。
むしろ昔はよく自演してたよ、俺。
むしろ昔はよく自演してたよ、俺。
SDB両方万遍無く観ていて両方好きな俺は勝ち組
むしろディア強さ議論スレ作りたいんだが、
スラダン強さ議論みたいな、設定も取り入れた感じのを。
たて方わからんけどね。
スラダン強さ議論みたいな、設定も取り入れた感じのを。
たて方わからんけどね。
>>92
止めはしないけど、実際立つとしたら考えられる問題点は、
・住人のレス数の確保が若干難しいこと
・設定：描写両方均等に重要視する代わりに意見が割れやすく、荒れやすいこと
なんかが挙げられそうだが、誰かが作る気でいるなら見てみたいかもしれない。
止めはしないけど、実際立つとしたら考えられる問題点は、
・住人のレス数の確保が若干難しいこと
・設定：描写両方均等に重要視する代わりに意見が割れやすく、荒れやすいこと
なんかが挙げられそうだが、誰かが作る気でいるなら見てみたいかもしれない。
常にdat落ちを気にして保守しておく必要がありそうだよな
＞DEAR強さ議論スレ
＞DEAR強さ議論スレ
設定(文字や数値)重視して何が面白いのかわからん。
ミキオが光速という設定でも鵜呑みにするのか？？
ミキオが光速という設定でも鵜呑みにするのか？？
ここはそういう人の為のスレ
>>99
設定重視じゃなくて描写重視
設定重視じゃなくて描写重視
>>98みたいな人の為のスレってこと
>>101
設定を鵜呑みにする理由は？
設定を鵜呑みにする理由は？
描写重視にせよ、設定重視にせよ、両方均等重視にせよ、
それぞれメリットもあればデメリットもある。
個人的には自分が気分良くしゃべれる場所を
選んでしゃべることをオススメするね。
それぞれメリットもあればデメリットもある。
個人的には自分が気分良くしゃべれる場所を
選んでしゃべることをオススメするね。
>>102
こっちの表現力とそっちの読解力とどっちに問題があるんだろ？
こっちの表現力とそっちの読解力とどっちに問題があるんだろ？
実際描写だけで判断するっつーのは読者視点では主役チーム以外は１，２試合しか見れないわけで
それだけで選手の本当の力なんて判断できないわけよ
実際のスポーツでも同じ選手がその日の調子や相手によってパフォーマンスぜんぜん違い、１,２試合で出来る評価なんてたかが知れてる。
その点作中の設定っつーのはその世界でその選手が何十時間もプレイしてきた中で固まった評価なわけだから軽視できないと思うんだよね。
それが、面白いか面白くないかは別の話だけどよ。
それだけで選手の本当の力なんて判断できないわけよ
実際のスポーツでも同じ選手がその日の調子や相手によってパフォーマンスぜんぜん違い、１,２試合で出来る評価なんてたかが知れてる。
その点作中の設定っつーのはその世界でその選手が何十時間もプレイしてきた中で固まった評価なわけだから軽視できないと思うんだよね。
それが、面白いか面白くないかは別の話だけどよ。
軽視するのがここのルール
>>105
それはわかってはいる。
ただし、描写重視と設定重視と相反する思考の共存は混乱を招く。
設定重視スレか、描写・設定均等重視スレか
立てたい方向性のスレを立ててそこで議論の流れを作っていくのも
それはそれでいいと思う。
それはわかってはいる。
ただし、描写重視と設定重視と相反する思考の共存は混乱を招く。
設定重視スレか、描写・設定均等重視スレか
立てたい方向性のスレを立ててそこで議論の流れを作っていくのも
それはそれでいいと思う。
昨日のマブスVSウォリアーズ戦でマブスの実力判断されたら困るとかな
>>98
設定の意味を履き違えてるよ。
設定の意味を履き違えてるよ。
設定ではレギュラーシーズン1位だけど、8位のチームにあんなボロ負けしたんだし大したことない
これは一つの案なんだが、例えばこういうスレタイのスレ立てはどうだろうか。
【強さ】スラムダンク VS DEAR BOYS 1【議論】
（設定重視スレ）
【強さ】DEAR BOYS VS SLAM DUNK 1【議論】
（設定・描写均等重視スレ）
このスレは３スレ目から描写重視が明言され、ここまでその流れで来てしまったわけで、
単発で異論はあったであろうものの、特に大きく問題視されることはなかった。
問題はスレ乱立の声が挙がりそうなところだが。
上のような名前のスレタイなら特に大きな問題はないだろうとは思うし、
そこで新しい流れを作っていけばいいと思うんだが。
描写・設定論争はこれでお終いということにしないか。
【強さ】スラムダンク VS DEAR BOYS 1【議論】
（設定重視スレ）
【強さ】DEAR BOYS VS SLAM DUNK 1【議論】
（設定・描写均等重視スレ）
このスレは３スレ目から描写重視が明言され、ここまでその流れで来てしまったわけで、
単発で異論はあったであろうものの、特に大きく問題視されることはなかった。
問題はスレ乱立の声が挙がりそうなところだが。
上のような名前のスレタイなら特に大きな問題はないだろうとは思うし、
そこで新しい流れを作っていけばいいと思うんだが。
描写・設定論争はこれでお終いということにしないか。
結局描写重視って藤真厨と三井厨が暴れたから取った策としか思えない。
その反動で逆に今は過小評価されすぎだしな。
しかし、藤真って結局設定を最大限重視しても牧以下は確定するんだよな。
その反動で逆に今は過小評価されすぎだしな。
しかし、藤真って結局設定を最大限重視しても牧以下は確定するんだよな。
関場クラスの基地外ってどの作品にも湧くもん？
＞結局描写重視って藤真厨と三井厨が暴れたから取った策としか思えない。
このスレが描写重視なのはそういう理由ではない
このスレが描写重視なのはそういう理由ではない
3Pやダンクをしたことない牧を
「全国区の牧が3P打てないわけはないしダンクはブロックできるんだから出来る」
とか言い出すのも設定を偏愛しているからだろう
描写がない以上、ダンクはどうでもいいから置いといて、
3Pに関しては「試合で高確率で決めれるほど得意ではない」
という事に関して描写重視だから結論づけられることだ
「全国区の牧が3P打てないわけはないしダンクはブロックできるんだから出来る」
とか言い出すのも設定を偏愛しているからだろう
描写がない以上、ダンクはどうでもいいから置いといて、
3Pに関しては「試合で高確率で決めれるほど得意ではない」
という事に関して描写重視だから結論づけられることだ
向こうのスレではなく、設定重視の人のこと
NARUTOのカカシが天才という設定でも、信じる人はそうはいない
桜木や哀川が天才という設定でも、信じる人は結構いるはず
この違いは設定と噛みあった描写じゃね？
桜木や哀川が天才という設定でも、信じる人は結構いるはず
この違いは設定と噛みあった描写じゃね？
つーか、それはどちらのスレでも牧信者が暴れていたからじゃないか？
>>124
牧信者が何て言ってたの？
牧信者が何て言ってたの？
>>122
シカマルの間違いだと小一時間（ｒｙ
シカマルの間違いだと小一時間（ｒｙ
>>125
牧は3Pもダンクも・・・以下略
牧は3Pもダンクも・・・以下略
監督ランキングみたいにEランクまで作って、6段階評価にすればある程度落ち着くところもあるんじゃないか？
小暮や榎本とかは設定よりも評価高いだろうしな
小暮や榎本とかは設定よりも評価高いだろうしな
その争いは成功率の認識の食い違いが原因だったと思う
ポジション別で難しいのは１～３番だろうな
４～５番は意外とすんなり決まりそうな予感
４～５番は意外とすんなり決まりそうな予感
確認させて。
このスレは
・明確な描写がないプレイは試合で使えるレベルではないとします。
でやっていくんだよね？
このスレは
・明確な描写がないプレイは試合で使えるレベルではないとします。
でやっていくんだよね？
設定だけなら、
藤真は牧と同等クラス。
松本さんは沢北がいなければ、どこでもエース。
沢登と剣は日本一のガードとセンター。
藤真は牧と同等クラス。
松本さんは沢北がいなければ、どこでもエース。
沢登と剣は日本一のガードとセンター。
＞松本さんは沢北がいなければ、どこでもエース。
武藤さんの台詞だから若干価値は下がる
武藤さんの台詞だから若干価値は下がる
>>133
ただ伊藤が3Pが1本入ったぐらいで、バコバコ入るような認識は誤認だけどな
ただ伊藤が3Pが1本入ったぐらいで、バコバコ入るような認識は誤認だけどな
CDランク総当り戦 途中経過
海南｜嘉西｜九工｜翔陽｜豊玉｜本牧｜横学｜陵南
海南 ／ × △ × △ × ○ ×
嘉西 ○ ／ ○ △ ○ ○ ○ ○
九工 △ × ／ × × ○ △ △
翔陽 ○ △ ○ ／ △ ○
豊玉 △ × ○ ／ △
本牧 ○ × △ ／ ○
横学 × × ／ △
陵南 ○ × △ × △ × △ ／
海南：7戦1勝4敗1分 勝ち点1点(4点)
嘉西：7戦6勝1分 勝ち点6点(19点)
九工：7戦1勝3敗3分 勝ち点1点(6点)
翔陽：5戦3勝2分 勝ち点3点(11点)
豊玉：4戦1勝1敗1分 勝ち点2点(7点)
本牧：3戦2勝1分 勝ち点2点(7点)
横学：3戦2敗1分 勝ち点0点(1点)
陵南：7戦1勝3敗3分 勝ち点1点(4点)
備考①：△は保留も含意
備考②：陵南VS豊玉 豊玉の2戦1勝1分
備考③：翔陽については見直し予定
海南｜嘉西｜九工｜翔陽｜豊玉｜本牧｜横学｜陵南
海南 ／ × △ × △ × ○ ×
嘉西 ○ ／ ○ △ ○ ○ ○ ○
九工 △ × ／ × × ○ △ △
翔陽 ○ △ ○ ／ △ ○
豊玉 △ × ○ ／ △
本牧 ○ × △ ／ ○
横学 × × ／ △
陵南 ○ × △ × △ × △ ／
海南：7戦1勝4敗1分 勝ち点1点(4点)
嘉西：7戦6勝1分 勝ち点6点(19点)
九工：7戦1勝3敗3分 勝ち点1点(6点)
翔陽：5戦3勝2分 勝ち点3点(11点)
豊玉：4戦1勝1敗1分 勝ち点2点(7点)
本牧：3戦2勝1分 勝ち点2点(7点)
横学：3戦2敗1分 勝ち点0点(1点)
陵南：7戦1勝3敗3分 勝ち点1点(4点)
備考①：△は保留も含意
備考②：陵南VS豊玉 豊玉の2戦1勝1分
備考③：翔陽については見直し予定
CDランクもいいけど、湘北VS湘南のBランク南北対決もやりたい
意味分かってるじゃん
>>142
>>98本人なのか？
>>141の解釈で正しいんだとしたら、
「例えばミキオが光速で動けるという無茶な設定が仮にあっても鵜呑みにするのか？」
という表現をしていれば>>112や俺（>>107＝>>141）とかも意味がスッと取れたと思う。
>>98のレス見た途端、「『ミキオが光速で』～なんて設定どこにあったんだ？」
って例えの脈絡のなさに当惑した人はけっこういたと思うよ。
>>98本人なのか？
>>141の解釈で正しいんだとしたら、
「例えばミキオが光速で動けるという無茶な設定が仮にあっても鵜呑みにするのか？」
という表現をしていれば>>112や俺（>>107＝>>141）とかも意味がスッと取れたと思う。
>>98のレス見た途端、「『ミキオが光速で』～なんて設定どこにあったんだ？」
って例えの脈絡のなさに当惑した人はけっこういたと思うよ。
対翔陽戦は最後にすべて再判定するから後に回すとして、
１巡目の残りの試合は
本牧VS豊玉
横学VS豊玉
横学VS本牧
の３試合だけになったって考えていいんだよね？
１巡目の残りの試合は
本牧VS豊玉
横学VS豊玉
横学VS本牧
の３試合だけになったって考えていいんだよね？
ＣＤランク総当り再開するのか、瑞穂・天童寺・成田以外のＳＡＢランク総当りでもやるのかどっちなのかね？
それともまだフリートーク状態なのかな。
それともまだフリートーク状態なのかな。
そんなに早く再開せんでも・・・。
ディアはもしかしたら次は明和天童寺戦やるかもしれないし、下手したら明和も参加させること出来るかもしれないしさ。
フリートークもうちょっと続けようよ。
ディアはもしかしたら次は明和天童寺戦やるかもしれないし、下手したら明和も参加させること出来るかもしれないしさ。
フリートークもうちょっと続けようよ。
>>149
フリートーク続けようって点はまあ合意だけど、
明和ＶＳ天童寺を待つってのは別にそこまでせんでもいいのでは？と思った。
明和の実力を明和ＶＳ天童寺戦で見極められるのか、
瑞穂ＶＳ天童寺戦終了まで待って相対評価で決めるべきか、
より正確なデータは後者の方だと思うんだけどさ。
フリートーク続けようって点はまあ合意だけど、
明和ＶＳ天童寺を待つってのは別にそこまでせんでもいいのでは？と思った。
明和の実力を明和ＶＳ天童寺戦で見極められるのか、
瑞穂ＶＳ天童寺戦終了まで待って相対評価で決めるべきか、
より正確なデータは後者の方だと思うんだけどさ。
>>151
ま、そうなるか。
明和ＶＳ天童寺が終わったらその時点で明和を評価対象として総当りに参加させるべきか。
瑞穂ＶＳ天童寺戦も勘案した明和の評価は数年後にできたらやればいいか。
瑞穂も秋田戦終了時（準々決勝終了時）や成田戦終了時（準決勝終了時）って
分けて評価対象に加えるのもいいかもしれんけどね。
一戦毎に別のチームになってる特殊なチームなんだし。
ま、そうなるか。
明和ＶＳ天童寺が終わったらその時点で明和を評価対象として総当りに参加させるべきか。
瑞穂ＶＳ天童寺戦も勘案した明和の評価は数年後にできたらやればいいか。
瑞穂も秋田戦終了時（準々決勝終了時）や成田戦終了時（準決勝終了時）って
分けて評価対象に加えるのもいいかもしれんけどね。
一戦毎に別のチームになってる特殊なチームなんだし。
>>151のシュールなツッコミに笑ったｗ
さすがに待てないよな、三、四年はｗ
さすがに待てないよな、三、四年はｗ
>>153
しかし、天童寺というチームの評価が可能になるまで三、四年はかかるであろうことも事実なわけで。
瑞穂も決勝戦終了時を待つと同じ時間かかるんで、途中経過でも区切れるところで
評価対象扱いしてしまっていいと個人的には思うんだけど。
しかし、天童寺というチームの評価が可能になるまで三、四年はかかるであろうことも事実なわけで。
瑞穂も決勝戦終了時を待つと同じ時間かかるんで、途中経過でも区切れるところで
評価対象扱いしてしまっていいと個人的には思うんだけど。
事実な訳でって・・・。
実力が確定していない天童寺、瑞穂、成田、明和は一先ず保留して他の総当たりをやればいいんじゃね？
>>147
そんじゃとりあえず本牧VS豊玉にやらないか？
そんじゃとりあえず本牧VS豊玉にやらないか？
インサイドは本牧
走りあいなら豊玉
南VS保科のエース対決は互角
B板倉＞草野C
D矢嶋＜＜角松B
C南＝保科C
C岸本＝藤沢C
D岩田＞＞＞薬師丸A
走りあいなら豊玉
南VS保科のエース対決は互角
B板倉＞草野C
D矢嶋＜＜角松B
C南＝保科C
C岸本＝藤沢C
D岩田＞＞＞薬師丸A
>>154
まぁ現在進行形の瑞穂については試合区分で分けながら考えていくのは良いかもね
まぁ現在進行形の瑞穂については試合区分で分けながら考えていくのは良いかもね
>>158
戦力分析しても本牧優勢気味のところにＳＧ・Ｃランクレベルはあるであろう梅田も入るし。
１０分、２０分単位の使い方ならディフェンスオンリーでもＢランク並みの
仕事が出来る選手だしな。本牧優勢かな。
戦力分析しても本牧優勢気味のところにＳＧ・Ｃランクレベルはあるであろう梅田も入るし。
１０分、２０分単位の使い方ならディフェンスオンリーでもＢランク並みの
仕事が出来る選手だしな。本牧優勢かな。
梅田はFじゃね？
池上さんも梅もガードらしい仕事をやっていないからフォワード
という単純な消去法でSFかな？
プレイスタイルからPFではないだろうしね
という単純な消去法でSFかな？
プレイスタイルからPFではないだろうしね
点の取り合いなら湘北と互角以上の豊玉だろう。
チームの総合力では豊玉は本牧より劣ってるけど、
試合では豊玉優勢にもなりうる。
自分は僅差で豊玉だと思うが、正直引き分けが妥当だと思う。
チームの総合力では豊玉は本牧より劣ってるけど、
試合では豊玉優勢にもなりうる。
自分は僅差で豊玉だと思うが、正直引き分けが妥当だと思う。
自分の中では劣化湘北対豊玉だと思っていて、
南のエースキラーは無し、
それによる南のスランプ無し、
本牧は後半向こうの得意な走り合いに付き合わない。
でも結果、点の取り合いになる。
で、僅差だと思うがどちらも決め手がない。
総合力では本牧だから本牧若干有利。
みたいな感じかな。
でも決め手がない試合は今まで引き分けにしてきたから引き分けで良いと思うよ。
南のエースキラーは無し、
それによる南のスランプ無し、
本牧は後半向こうの得意な走り合いに付き合わない。
でも結果、点の取り合いになる。
で、僅差だと思うがどちらも決め手がない。
総合力では本牧だから本牧若干有利。
みたいな感じかな。
でも決め手がない試合は今まで引き分けにしてきたから引き分けで良いと思うよ。
点の取り合いなら湘北と互角以上？＞豊玉
ハイスコアリングゲームなら両者互角かな。
ただ、対瑞穂のように本牧がディフェンシブな
作戦とってロースコアゲームに持ち込んだとしたら
インサイドの覇者・薬師丸がいる分、
リバウンドのアドバンテージで保科・角松の
スコアラーコンビも思い切り良くシュートが打てる
と思うし、得点力も上がると思うんだが。
ただ、対瑞穂のように本牧がディフェンシブな
作戦とってロースコアゲームに持ち込んだとしたら
インサイドの覇者・薬師丸がいる分、
リバウンドのアドバンテージで保科・角松の
スコアラーコンビも思い切り良くシュートが打てる
と思うし、得点力も上がると思うんだが。
豊玉得意のランニングもOKだけど、他にも選択肢の多いよね、本牧
試合数の少ないチームってそれだけ不利になるよ。
それだけ描写が少ないというか、作戦の選択肢が少なくなるんだし。
上のテンプレ見ても一試合しか描写が無い豊玉、翔陽、九工などのチームは特に不利。
仕方ないけどね。
それだけ描写が少ないというか、作戦の選択肢が少なくなるんだし。
上のテンプレ見ても一試合しか描写が無い豊玉、翔陽、九工などのチームは特に不利。
仕方ないけどね。
そのメンツにいたっては
コミックス二巻分にも満たないもんね。
コミックス二巻分にも満たないもんね。
翔陽：190cm4枚の高さを活かしたセットオフェンス
九工：218cm二階堂の高さを活かしたセットオフェンス
豊玉：大阪予選得点平均ベスト123を擁する超攻撃的ラン＆ガン
とカラーはハッキリ決まってやることは想像しやすい
九工：218cm二階堂の高さを活かしたセットオフェンス
豊玉：大阪予選得点平均ベスト123を擁する超攻撃的ラン＆ガン
とカラーはハッキリ決まってやることは想像しやすい
>>171
得意分野では滅法強い。
逆に言えば得意分野を封殺されて、逆や別の戦法を使われてしまったときに
脆弱な状況に陥りやすいという側面も持ち合わせている。
豊玉はロースコアゲームで大栄学園に敗北を喫しているし、
安田投入のディレイドで得意のラン＆ガンとラフプレイから生まれる
得点力や勢いを封じ込められた。
一つの特化した武器やスタイルがあるっていうのも重要であるけど、
手持ちの武器や戦略の引き出しが多い方が基本的に有利に試合運び
できる可能性が広がると思う。
得意分野では滅法強い。
逆に言えば得意分野を封殺されて、逆や別の戦法を使われてしまったときに
脆弱な状況に陥りやすいという側面も持ち合わせている。
豊玉はロースコアゲームで大栄学園に敗北を喫しているし、
安田投入のディレイドで得意のラン＆ガンとラフプレイから生まれる
得点力や勢いを封じ込められた。
一つの特化した武器やスタイルがあるっていうのも重要であるけど、
手持ちの武器や戦略の引き出しが多い方が基本的に有利に試合運び
できる可能性が広がると思う。
こうすれば豊玉が勝つっていう案はなんかある？
タイトに当たって薬師丸へイラつかせ、ゴール下の支配率を低下させるぐらい
自分達のペースに持ってければ豊玉。
上手く抑え込んだら本牧みたいな。
上手く抑え込んだら本牧みたいな。
「豊玉はオフェンスに比べてディフェンスがザル」とは金平の言葉だが
実際の描写を見る限りでは南・岸本当たりは相応にＤＦがあるみたいだが、
ＩＮ梅田のディフェンシブチームのＤＦ力見ると勝敗はＤＦ力の差
で決まる部分も考えられるような気がする。
それに実質６対５の数的優位も大きいと思うんだよね。
実際の描写を見る限りでは南・岸本当たりは相応にＤＦがあるみたいだが、
ＩＮ梅田のディフェンシブチームのＤＦ力見ると勝敗はＤＦ力の差
で決まる部分も考えられるような気がする。
それに実質６対５の数的優位も大きいと思うんだよね。
適当に７チーム作ってみました。どこが強そうですか？
【Ａチーム】
藤原 拓弥（ 瑞穂 ）
佐藤 一也（ 横浜学園 ）
哀川 和彦（ 瑞穂 ）
桜木 花道（ 湘北 ）
赤木 剛憲（ 湘北 ）
【Ｂチーム】
岸本 忍（ 成田中央 ）
見城 哲太（ 嘉手納西 ）
仙道 彰（ 陵南 ）
北沢龍之介（ 天童寺 ）
薬師丸 元（ 本牧東 ）
【Ｃチーム】
牧 紳一（海南大付属）
神 宗一郎（海南大付属）
流川 楓（ 湘北 ）
森山 敦司（ 成田中央 ）
二階堂 航（九工大福岡）
【Ｄチーム】
藤真 健司（ 翔陽 ）
小原 充（湘南大相模）
布施 歩（湘南大相模）
剣 武蔵（ 天童寺 ）
梁川 慎司（湘南大相模）
【Ａチーム】
藤原 拓弥（ 瑞穂 ）
佐藤 一也（ 横浜学園 ）
哀川 和彦（ 瑞穂 ）
桜木 花道（ 湘北 ）
赤木 剛憲（ 湘北 ）
【Ｂチーム】
岸本 忍（ 成田中央 ）
見城 哲太（ 嘉手納西 ）
仙道 彰（ 陵南 ）
北沢龍之介（ 天童寺 ）
薬師丸 元（ 本牧東 ）
【Ｃチーム】
牧 紳一（海南大付属）
神 宗一郎（海南大付属）
流川 楓（ 湘北 ）
森山 敦司（ 成田中央 ）
二階堂 航（九工大福岡）
【Ｄチーム】
藤真 健司（ 翔陽 ）
小原 充（湘南大相模）
布施 歩（湘南大相模）
剣 武蔵（ 天童寺 ）
梁川 慎司（湘南大相模）
【Ｅチーム】
沢登 聖人（ 天童寺 ）
諸星 大（ 愛和学院 ）
如月 彩（ 天童寺 ）
野辺 将広（ 山王工業 ）
森重 寛（ 名朋工業 ）
【Ｆチーム】
深津 一成（ 山王工業 ）
本田 裕太（ 天童寺 ）
沢北 栄治（ 山王工業 ）
河田 雅史（ 山王工業 ）
武内 純一（ 成田中央 ）
【Ｇチーム】
土屋 淳（ 大栄学園 ）
日下部正宗（ 秋田城北 ）
日下部則宗（ 秋田城北 ）
麻上 龍一（明和大日立）
結城 希（明和大日立）
沢登 聖人（ 天童寺 ）
諸星 大（ 愛和学院 ）
如月 彩（ 天童寺 ）
野辺 将広（ 山王工業 ）
森重 寛（ 名朋工業 ）
【Ｆチーム】
深津 一成（ 山王工業 ）
本田 裕太（ 天童寺 ）
沢北 栄治（ 山王工業 ）
河田 雅史（ 山王工業 ）
武内 純一（ 成田中央 ）
【Ｇチーム】
土屋 淳（ 大栄学園 ）
日下部正宗（ 秋田城北 ）
日下部則宗（ 秋田城北 ）
麻上 龍一（明和大日立）
結城 希（明和大日立）
CとＦが強そうな感じ。ＡとＢもかなり強い
ＥはＯＦ力が他と比べてなんか微妙
ＤとＧはなんか中途半端に強いの集めた感じでこん中では弱い
ＥはＯＦ力が他と比べてなんか微妙
ＤとＧはなんか中途半端に強いの集めた感じでこん中では弱い
１０対１０で両者互角っていう意見と
１０対９で本牧の勝利って意見が出てるみたいだけど、どっちを結論にするのかな。
豊玉勝利はなさそうだけど。
>>177
天童寺やＳＤの描写不足選手を投入してる時点で
本当に議論をする気があるのか疑わしく見えてしまうと思うんだが。
１０対９で本牧の勝利って意見が出てるみたいだけど、どっちを結論にするのかな。
豊玉勝利はなさそうだけど。
>>177
天童寺やＳＤの描写不足選手を投入してる時点で
本当に議論をする気があるのか疑わしく見えてしまうと思うんだが。
本牧はバランスという点ではCDランクでは一番良いよな
対本牧にはやっぱ大黒柱の薬師丸つぶしが勝敗の鍵を握るかと思う。
総当たりで九工が勝てるのも二階堂には歯がたたないからだろし、成田に負けたのは武内にボロ負け、新人戦王者が県予選で最下位になったのは薬師丸が怪我(？)したからだからね
総当たりで九工が勝てるのも二階堂には歯がたたないからだろし、成田に負けたのは武内にボロ負け、新人戦王者が県予選で最下位になったのは薬師丸が怪我(？)したからだからね
183 ：マロン名無しさん：2007/05/02(水) 13:02:59 ID:brZKVmO4
保科いない…‥
成田の場合は仮に薬師丸が武内一人と
どーにかこーにか張り合えたとしても、
他の奴らが森山その他に圧倒されてる時点で
どうにもならなかった気がする。
どーにかこーにか張り合えたとしても、
他の奴らが森山その他に圧倒されてる時点で
どうにもならなかった気がする。
デカイ上に動けるから手に負えない＞成田
センターのSランクとAランクには差があるよなぁ
薬師丸を潰せるか潰せないかがキーポイントだけど、
豊玉はとにかく赤木をキレさせたときみたいにラフプレイを交えて
常時２～３人でプレッシャーをかけて心身ともに薬師丸を削る。
本牧は藤沢・保科がなんとかフィジカルでも精神的にも薬師丸を助ける。
シックスマン梅田を投入して一度引っ込めてファールトラブルを回避したり
Ａｃｔ１の保科みたいに頭を冷やさせたりすれば、
なんとか潰されずに持ちこたえられるんじゃないかと思ってる。
対瑞穂戦見てても思うけどハートは強いヤツだと思うよ、薬師丸は。
豊玉はとにかく赤木をキレさせたときみたいにラフプレイを交えて
常時２～３人でプレッシャーをかけて心身ともに薬師丸を削る。
本牧は藤沢・保科がなんとかフィジカルでも精神的にも薬師丸を助ける。
シックスマン梅田を投入して一度引っ込めてファールトラブルを回避したり
Ａｃｔ１の保科みたいに頭を冷やさせたりすれば、
なんとか潰されずに持ちこたえられるんじゃないかと思ってる。
対瑞穂戦見てても思うけどハートは強いヤツだと思うよ、薬師丸は。
草野じゃ板倉を、矢嶋じゃ角松を抑えられなそう
引き出しの多い本牧の勝ち？
本牧ＶＳ豊玉は本牧勝利でいいんじゃないかな？
九工ＶＳ本牧は九工勝利で九工が最強か？と思いきや
豊玉ＶＳ九工は豊玉が相性の良さで勝っているから
ちょうど三すくみの状態になってるのがこれはこれで面白い。
本当に決定打が無いなら引き分け判定でもいいけど、
できるだけ勝利が決まるようなら決めてしまった方がいいと思う。
九工ＶＳ本牧は九工勝利で九工が最強か？と思いきや
豊玉ＶＳ九工は豊玉が相性の良さで勝っているから
ちょうど三すくみの状態になってるのがこれはこれで面白い。
本当に決定打が無いなら引き分け判定でもいいけど、
できるだけ勝利が決まるようなら決めてしまった方がいいと思う。
残り試合から考えると、横学が一勝も出来なさそうだな
戦術知られてなければそこそこ強いのにな
戦術知られてなければそこそこ強いのにな
薬師丸いない本牧なんて普通に弱くね？
湘北で言うところの赤木がいないようなもんだぞ。相当弱くなってると思うが
湘南に善戦したのも最初だけだしな。横学も1部と違い劣化してる気がする
1部だと哀川とかが相手でも点数入れてたのに2部はマンツーとかゾーンを
広げられると手も足も出ないようなチームになったからな
湘北で言うところの赤木がいないようなもんだぞ。相当弱くなってると思うが
湘南に善戦したのも最初だけだしな。横学も1部と違い劣化してる気がする
1部だと哀川とかが相手でも点数入れてたのに2部はマンツーとかゾーンを
広げられると手も足も出ないようなチームになったからな
劣化したというよりあのチームで為し得るバスケが
新人戦の時点でほぼ完成されてしまってた為に、
そこからの伸びしろがデカかった瑞穂と湘南に
水を開けられまくっただけの話ではないかと。
新人戦の時点でほぼ完成されてしまってた為に、
そこからの伸びしろがデカかった瑞穂と湘南に
水を開けられまくっただけの話ではないかと。
オフェンシブに行くにはいいが、達也が穴。強化宮益みたいなもんだ。
DFやメンタルが弱いから布施に集中的に攻められて崩された
DFやメンタルが弱いから布施に集中的に攻められて崩された
もう次の試合に行ってもいいんじゃないの？
なんか本牧対横学戦の前哨戦が始まっちゃってるみたいだし。
なんか本牧対横学戦の前哨戦が始まっちゃってるみたいだし。
本牧ＶＳ豊玉は引き分け、または豊玉の勝ちっていう意見なければ
本牧勝利で次の試合を始めちゃおーよ
本牧勝利で次の試合を始めちゃおーよ
そんじゃ本牧VS横学はじめるべ
原作では薬師丸抜きで６３対５４で横学の勝利だった。
ただ薬師丸が万全の状態で入れる時の
ＯＦ、ＤＦ、リバウンド、チーム全体の士気の向上を考えると
本牧の負けは非常に考えにくくなる。
薬師丸の能力を過小評価（プラス１０～１５点程度と予想）するとお互い引き分け。
薬師丸の能力を過大評価（プラス２０～３０点程度と予想）すると本牧の勝ちってとこかな。
始まったばっかでアレだけど、前哨戦の予想も手伝ってか
かなりのスピード決着になりそうかな。
ただ薬師丸が万全の状態で入れる時の
ＯＦ、ＤＦ、リバウンド、チーム全体の士気の向上を考えると
本牧の負けは非常に考えにくくなる。
薬師丸の能力を過小評価（プラス１０～１５点程度と予想）するとお互い引き分け。
薬師丸の能力を過大評価（プラス２０～３０点程度と予想）すると本牧の勝ちってとこかな。
始まったばっかでアレだけど、前哨戦の予想も手伝ってか
かなりのスピード決着になりそうかな。
薬師丸いればインサイドは一人で十分だし、ボール運び問題も解決
ゾーン広げられると横学は得点がだいぶ減るし、得点もインサイドで入れ放題
3Ｐ成功率上がるし、負ける理由なんてなんかあるか？薬師丸いるといないでは
全く別のチームなのは描写で散々証明されてるからな
ゾーン広げられると横学は得点がだいぶ減るし、得点もインサイドで入れ放題
3Ｐ成功率上がるし、負ける理由なんてなんかあるか？薬師丸いるといないでは
全く別のチームなのは描写で散々証明されてるからな
薬師丸の有無は非常に大きいわ
試合開始してあんまり時間経ってないけど、特に異論・反論なければ
本牧勝利で次行っちゃっていいんじゃないのかな？
引き分けか、本牧勝利かで多少意見割れる可能性あるけど、
そのときは再判定議論を膨らませればいいだけでしょ。
対翔陽戦の再判定を含めた全試合を除いて一巡目最終試合になった
横学ＶＳ豊玉の試合を始めることにしようよ。
本牧勝利で次行っちゃっていいんじゃないのかな？
引き分けか、本牧勝利かで多少意見割れる可能性あるけど、
そのときは再判定議論を膨らませればいいだけでしょ。
対翔陽戦の再判定を含めた全試合を除いて一巡目最終試合になった
横学ＶＳ豊玉の試合を始めることにしようよ。
最終戦終わったら、Bランク対決の湘北VS湘南をしたい
豊玉がＯＦの走力のチームであるのに対して、
横学はＤＦの走力のチーム。
横学は５人全員走力のある豊玉を走力で圧倒できない代わりに、
速攻も決して出させないで済むから、ハイスコアリングゲームの勢いを殺せる。
自らディレイドＯＦも仕掛けることもあって遅攻（セットオフェンス）同士の
戦いになる。得意分野を封殺されてる分、豊玉は基本的に不利で横学に分があるよね。
横学はＤＦの走力のチーム。
横学は５人全員走力のある豊玉を走力で圧倒できない代わりに、
速攻も決して出させないで済むから、ハイスコアリングゲームの勢いを殺せる。
自らディレイドＯＦも仕掛けることもあって遅攻（セットオフェンス）同士の
戦いになる。得意分野を封殺されてる分、豊玉は基本的に不利で横学に分があるよね。
前半15点差ぐらいで勝っていたのにボロクソ負けたのは、
1、藤原がベンチから攻略法を指示
2、スピードのある哀川を前に陣取らせて、早めに走らせる速攻
3、3Pシューターを中心に、マンツーでプレッシャーをきつくする
4、石井へのファール作戦失敗
この4つが揃って惨敗してしまった
1はルール上、最初から分かっているとして3と4が欠けている
2は豊玉全員速攻でそれ以上の効果が出来るはずだが、
横学際ファイの弱点であるインサイドに強い選手が豊玉にいないことが崩せない理由の1つになりそうだ
1、藤原がベンチから攻略法を指示
2、スピードのある哀川を前に陣取らせて、早めに走らせる速攻
3、3Pシューターを中心に、マンツーでプレッシャーをきつくする
4、石井へのファール作戦失敗
この4つが揃って惨敗してしまった
1はルール上、最初から分かっているとして3と4が欠けている
2は豊玉全員速攻でそれ以上の効果が出来るはずだが、
横学際ファイの弱点であるインサイドに強い選手が豊玉にいないことが崩せない理由の1つになりそうだ
際ファイ
ってなんだよorz
×際ファイ
○最大
でヨロ
ってなんだよorz
×際ファイ
○最大
でヨロ
戦力分析を始めてみる
佐藤ＶＳ南は縦はノーガードの撃ち合いで互角（ロングスリーＶＳ長身の高確率スリー）
横の動きも大体互角だろうから、エース対決は互角と見ていいはず。
横学の勝利の鍵を握るのは広瀬ＶＳ矢嶋の１ｏｎ１だが、超高精度３Ｐで広瀬俄然有利。
小泉ＶＳ板倉は大阪３位の実力のある板倉にやや分がある印象だが小泉も善戦するはず。
佐藤ＶＳ南は縦はノーガードの撃ち合いで互角（ロングスリーＶＳ長身の高確率スリー）
横の動きも大体互角だろうから、エース対決は互角と見ていいはず。
横学の勝利の鍵を握るのは広瀬ＶＳ矢嶋の１ｏｎ１だが、超高精度３Ｐで広瀬俄然有利。
小泉ＶＳ板倉は大阪３位の実力のある板倉にやや分がある印象だが小泉も善戦するはず。
インサイドは大阪２位のスコアラー岸本がいるし、ここが得点源として重要だが
岸本のプレイ描写を見るかぎり４番というよりはアウトサイドシュートのない２～３番に近い。
速攻からのレイアップ、ゴール下のシュート、ドライブ等がＯＦの選択肢だし。
４番なのにリバウンドは桜木にやられっぱなしで実質未知数。
横学のインサイド陣二人ならある程度はやられそうだけど、
連携次第で大きくやられずには済む印象。岩田はそんなに良いセンターじゃないし。
ここまでの材料を考えると広瀬のＯＦ＞（岸本＋板倉）のＯＦな印象があるかな。
岸本のプレイ描写を見るかぎり４番というよりはアウトサイドシュートのない２～３番に近い。
速攻からのレイアップ、ゴール下のシュート、ドライブ等がＯＦの選択肢だし。
４番なのにリバウンドは桜木にやられっぱなしで実質未知数。
横学のインサイド陣二人ならある程度はやられそうだけど、
連携次第で大きくやられずには済む印象。岩田はそんなに良いセンターじゃないし。
ここまでの材料を考えると広瀬のＯＦ＞（岸本＋板倉）のＯＦな印象があるかな。
湘南のエイサクが達也の3Pに対して「速ぇぇ！」とか言っていたから、距離だけじゃなくシュートモーションも速いと思われる
強豪リストの中で随一の優等生チームの横学には、豊玉のラフプレイやトラッシュトークは効き難いだろうな
石井や梁川とのやり取り見てると相沢は結構挑発が効きやすい方かも。
無論実力で圧倒してる事が条件だろうけど。
広瀬は劣勢になると途端にｇｄｇｄになるみたいだが
野次とかトラッシュトークにはどうなんだろうね。
無論実力で圧倒してる事が条件だろうけど。
広瀬は劣勢になると途端にｇｄｇｄになるみたいだが
野次とかトラッシュトークにはどうなんだろうね。
広瀬や野次やトラッシュトークなどの挑発に怒るというよりは、
自信を失って萎縮するタイプだと思う。布施に小言言われて若干ひるんでたし、
丸山先生にも精神面の弱さがあると思われてるし。
劣勢になればなるほど自信失うタイプだし、３Ｐの確率も激減することもありうる。
自信を失って萎縮するタイプだと思う。布施に小言言われて若干ひるんでたし、
丸山先生にも精神面の弱さがあると思われてるし。
劣勢になればなるほど自信失うタイプだし、３Ｐの確率も激減することもありうる。
矢嶋が宮城にスクリーンかけて板倉をドライブさせてアウトナンバー作るプレイがあった。
アレと同様に矢嶋が小泉にスクリーンかけて板倉のマッチアップ相手を広瀬に交代させる。
大阪３位のＯＦ力も脅威だがそれ以上に、２０ｃｍ以上の体格差と天賦のいじめっ子の資質のある
板倉の威圧やプレッシャーに広瀬は多分萎縮してしまう可能性が高いと思う。
（石井、布施なんかのちょいいじめっ子タイプに転がされちゃうくらいだしなァ）
アレと同様に矢嶋が小泉にスクリーンかけて板倉のマッチアップ相手を広瀬に交代させる。
大阪３位のＯＦ力も脅威だがそれ以上に、２０ｃｍ以上の体格差と天賦のいじめっ子の資質のある
板倉の威圧やプレッシャーに広瀬は多分萎縮してしまう可能性が高いと思う。
（石井、布施なんかのちょいいじめっ子タイプに転がされちゃうくらいだしなァ）
板倉のＯＦ力と広瀬のやや低めなＤＦ力を考えても形勢はかなり悪化することが予想される。
あとは相澤だが、湘南戦では湘南の３Ｐプレイの集中砲火でファールアウト喰らったし、
石井たちのＤＦにイラついて広瀬に当たる始末だし、メンタルに弱い面があるから
岸本・岩田コンビの挑発で一気に崩れる恐れは十分にある。
佐藤・丸山監督の２人に対するメンタルケアがどこまで二人に平常心を
保たせられるかで戦局が変わってくるし、最悪の場合は負けてもまったくおかしくはない。
あとは相澤だが、湘南戦では湘南の３Ｐプレイの集中砲火でファールアウト喰らったし、
石井たちのＤＦにイラついて広瀬に当たる始末だし、メンタルに弱い面があるから
岸本・岩田コンビの挑発で一気に崩れる恐れは十分にある。
佐藤・丸山監督の２人に対するメンタルケアがどこまで二人に平常心を
保たせられるかで戦局が変わってくるし、最悪の場合は負けてもまったくおかしくはない。
結局この試合の勝敗の結論ってどう決めればいいのかな？
湘南の崩しが成功したのは3Pプレイがあったからこそ。
相澤は岸本・岩田クラスだったらファールアウトにならないと思われ。
そもそも、横学は低身長の連携がしっかりしたゾーンだし、豊玉はゾーンに対してどこまでラン&ガンを出せるのか？
土橋はボールを下に下げたらスティールされてるしな。
相澤は岸本・岩田クラスだったらファールアウトにならないと思われ。
そもそも、横学は低身長の連携がしっかりしたゾーンだし、豊玉はゾーンに対してどこまでラン&ガンを出せるのか？
土橋はボールを下に下げたらスティールされてるしな。
広瀬・相澤のメンタル分析次第で戦局が変わるっていっていいよな。
二人とも崩れない・・・横学勝利
どちらか一人が崩れる・・・引き分けの可能性が高い
二人とも崩れる・・・豊玉勝利
と大雑把に考えてみたがどうだろうか。
相澤は崩れないという意見が出ているが、反論あるかな？
後、広瀬の件について意見はなんかある？
二人とも崩れない・・・横学勝利
どちらか一人が崩れる・・・引き分けの可能性が高い
二人とも崩れる・・・豊玉勝利
と大雑把に考えてみたがどうだろうか。
相澤は崩れないという意見が出ているが、反論あるかな？
後、広瀬の件について意見はなんかある？
広瀬が乱された場合、DFの巧い高野（？）先輩に交代という選択肢があるよ
南ってどのくらい3P入る？
岸本はしつこいゾーンDFに対してどのくらいランニングプレイできそう？
横学にはやっぱ板倉が一番使えるな。
口の悪さもメリットだが、宮城に対してもミスマッチを利用したポストプレイを積極的に使っている。
豊玉勝利の鍵は南・岸本よりも板倉にあるんじゃないか？
岸本はしつこいゾーンDFに対してどのくらいランニングプレイできそう？
横学にはやっぱ板倉が一番使えるな。
口の悪さもメリットだが、宮城に対してもミスマッチを利用したポストプレイを積極的に使っている。
豊玉勝利の鍵は南・岸本よりも板倉にあるんじゃないか？
>>222
豊玉は失点よりも得点を！のチームで、とにかく走りまくってハイスコアリングの展開を得意とし、
それがいいリズムとなってオフェンスブなチーム形成になっている。
その豊玉が大栄に負けたのは試合展開の遅い場合。
横学はディレイドOFが主体のチームであり、ゾーンプレスから嵌って豊玉のリズムが出来ないと、
逆に豊玉がイラつく可能性がある。岸本が大栄の土屋にかなりイラついていた。
豊玉相手にはディフェンシブにいった方が勝率は格段に上がるのではないか？
といってもこれは丸山先生の手腕によるが。
豊玉は失点よりも得点を！のチームで、とにかく走りまくってハイスコアリングの展開を得意とし、
それがいいリズムとなってオフェンスブなチーム形成になっている。
その豊玉が大栄に負けたのは試合展開の遅い場合。
横学はディレイドOFが主体のチームであり、ゾーンプレスから嵌って豊玉のリズムが出来ないと、
逆に豊玉がイラつく可能性がある。岸本が大栄の土屋にかなりイラついていた。
豊玉相手にはディフェンシブにいった方が勝率は格段に上がるのではないか？
といってもこれは丸山先生の手腕によるが。
＞矢嶋が宮城にスクリーンかけて板倉をドライブさせてアウトナンバー作るプレイがあった。
＞アレと同様に矢嶋が小泉にスクリーンかけて板倉のマッチアップ相手を広瀬に交代させる。
＞板倉のＯＦ力と広瀬のやや低めなＤＦ力を考えても形勢はかなり悪化することが予想される。
上の戦法使うと板倉が脅威になるわけだが。
小泉は松本さんのような学習能力の選手でないはずだから、
ファイトオーバーやスライド等でスクリーンを切り抜ける方法を
思いつく機転はありそうだが、１８０以上２人のスクリーンを切り抜ける
のは頭でわかっててもかなり厳しいかもしれない。
＞アレと同様に矢嶋が小泉にスクリーンかけて板倉のマッチアップ相手を広瀬に交代させる。
＞板倉のＯＦ力と広瀬のやや低めなＤＦ力を考えても形勢はかなり悪化することが予想される。
上の戦法使うと板倉が脅威になるわけだが。
小泉は松本さんのような学習能力の選手でないはずだから、
ファイトオーバーやスライド等でスクリーンを切り抜ける方法を
思いつく機転はありそうだが、１８０以上２人のスクリーンを切り抜ける
のは頭でわかっててもかなり厳しいかもしれない。
横学はダブルチームやトリプルチームが速いからなぁ
板倉にはおそらく佐藤がいくだろうと予想
板倉にはおそらく佐藤がいくだろうと予想
>>224
オフェンシブな横学の場合、勝ちやすく、負けやすいチームになるのに対して、
ディフェンシブな横学の場合勝ちにくく、負けにくい状態になりそうかな。
豊玉の全体的な得点力が落ちる代わりに、横学も豊玉を大きく突き放せなくなりそうな。
引き分けが濃厚になりそうな予感がするが。
オフェンシブな横学の場合、勝ちやすく、負けやすいチームになるのに対して、
ディフェンシブな横学の場合勝ちにくく、負けにくい状態になりそうかな。
豊玉の全体的な得点力が落ちる代わりに、横学も豊玉を大きく突き放せなくなりそうな。
引き分けが濃厚になりそうな予感がするが。
相澤はひとまず多少カッカしても大きく崩れはしない。
広瀬はややビビリとＤＦの弱さがあってか
自称・ＤＦに定評のある男・高野勇次君に交代させる方が吉。
高精度３Ｐという武器を失う代わりに、ＤＦ面の安定感と
豊玉の得点リズムを狂わす効果をもたらす。
豊玉のスクリーンでできるアウトサイド陣の穴は
高速ヘルプのチームワークでなんとかなる。
色々な要因が集まった代わりに、逆に両者どっちが勝つともいいきれない状態になったともいえるから
ここは両者引き分けでいいんではなかろうか？まだなにか戦術はあるかな？
広瀬はややビビリとＤＦの弱さがあってか
自称・ＤＦに定評のある男・高野勇次君に交代させる方が吉。
高精度３Ｐという武器を失う代わりに、ＤＦ面の安定感と
豊玉の得点リズムを狂わす効果をもたらす。
豊玉のスクリーンでできるアウトサイド陣の穴は
高速ヘルプのチームワークでなんとかなる。
色々な要因が集まった代わりに、逆に両者どっちが勝つともいいきれない状態になったともいえるから
ここは両者引き分けでいいんではなかろうか？まだなにか戦術はあるかな？
広瀬OUT高野INするタイミングが早ければ横学の勝ちっぽいが、瑞穂戦では交代させなかったから微妙なんだよな
逆に豊玉に勝つ要素はなさそうだ
逆に豊玉に勝つ要素はなさそうだ
豊玉が勝つ要素
だった
だった
横学のゾーンプレスに板倉・矢嶋コンビはどれだけ突破できそう？
「これが決定打だ。」ってもんが見当たらないというか
議論すればするほど一つ一つの要素の重要性が
薄まっていくような気がするので引き分けで良いような気がする。
翔陽除いて最終戦だから横学に白星あげたい気もしたけど、
豊玉の底力ってヤツを正しく評価すると
両者引き分けにせざるをえないような気がする。
議論すればするほど一つ一つの要素の重要性が
薄まっていくような気がするので引き分けで良いような気がする。
翔陽除いて最終戦だから横学に白星あげたい気もしたけど、
豊玉の底力ってヤツを正しく評価すると
両者引き分けにせざるをえないような気がする。
一応引き分けなら一巡目終了でいいのかな？
とりあえず嘉手納Bランク昇格確定でおk？
とりあえず嘉手納Bランク昇格確定でおk？
>>232
本牧も全員走れるし、PG草野クラスのドリブルでも横学のゾーンプレスに捕まったからなぁ
角松のボールハンドリングはやや難だからサポートできなかったんだろう
板倉・矢嶋はどれだけボール運びが巧いのか分からないんだよな
本牧も全員走れるし、PG草野クラスのドリブルでも横学のゾーンプレスに捕まったからなぁ
角松のボールハンドリングはやや難だからサポートできなかったんだろう
板倉・矢嶋はどれだけボール運びが巧いのか分からないんだよな
板倉はディフェンスでは宮城の速さに振り切られたけど
オフェンスではスティール食らった等のミスがないのでボール運びはそれなりのレベルと思っていいのでは。
オフェンスではスティール食らった等のミスがないのでボール運びはそれなりのレベルと思っていいのでは。
ボールを運ぶドリブルと相手を抜き去るドライブではまた違うっしょ
>234
嘉手納昇格は問題ない。負けなしだったし
嘉手納昇格は問題ない。負けなしだったし
次は対翔陽戦全試合再判定だけど、
息抜きも兼ねて以前リクエストあった湘北ＶＳ湘南やんないか？
そのあとしばらくはフリートークっつー流れで。
この後、確認のために対翔陽戦の試合予定表貼ろうと思うんだけど。
息抜きも兼ねて以前リクエストあった湘北ＶＳ湘南やんないか？
そのあとしばらくはフリートークっつー流れで。
この後、確認のために対翔陽戦の試合予定表貼ろうと思うんだけど。
対翔陽戦・試合予定表
正規
陵南ＶＳ翔陽 （５スレ目・９００番代決着）
海南ＶＳ翔陽 （６スレ目・９７０番代決着）
嘉手納西ＶＳ翔陽 （７スレ目・５５０番代決着）
九工ＶＳ翔陽 （８スレ目・４６０番代決着）
本牧ＶＳ翔陽（８スレ目・７７０番代保留決着・次の試合から新しく再判定・再評価開始）
豊玉ＶＳ翔陽（保留扱い）
横学ＶＳ翔陽（保留扱い）
再判定
豊玉ＶＳ翔陽
横学ＶＳ翔陽
陵南ＶＳ翔陽
海南ＶＳ翔陽
嘉手納西ＶＳ翔陽 （嘉手納Ｂランク昇格のため、無効試合とみなす）
九工ＶＳ翔陽
本牧ＶＳ翔陽
正規
陵南ＶＳ翔陽 （５スレ目・９００番代決着）
海南ＶＳ翔陽 （６スレ目・９７０番代決着）
嘉手納西ＶＳ翔陽 （７スレ目・５５０番代決着）
九工ＶＳ翔陽 （８スレ目・４６０番代決着）
本牧ＶＳ翔陽（８スレ目・７７０番代保留決着・次の試合から新しく再判定・再評価開始）
豊玉ＶＳ翔陽（保留扱い）
横学ＶＳ翔陽（保留扱い）
再判定
豊玉ＶＳ翔陽
横学ＶＳ翔陽
陵南ＶＳ翔陽
海南ＶＳ翔陽
嘉手納西ＶＳ翔陽 （嘉手納Ｂランク昇格のため、無効試合とみなす）
九工ＶＳ翔陽
本牧ＶＳ翔陽
>>240の表で間違ってるとこ、ある？
対本牧戦で終わったから、対豊玉戦から開始した方が
気分も新たに議論を始められていいと思うんだけど。
で最初の対陵南戦から最後の対本牧戦で終了。
嘉手納はＢランク昇格のため、無効試合扱いということにした。
対本牧戦で終わったから、対豊玉戦から開始した方が
気分も新たに議論を始められていいと思うんだけど。
で最初の対陵南戦から最後の対本牧戦で終了。
嘉手納はＢランク昇格のため、無効試合扱いということにした。
乙
湘北VS湘南は今すぐにでもやりてぇわ！
湘北VS湘南は今すぐにでもやりてぇわ！
花道(と魚住)は湘南と相性わるすぎ…
湘北と湘南か
轟=宮城
小原>>三井
布施<流川
大門=桜木
梁川=赤木
個人能力総合ならほんのわずかに湘南有利だけどほぼ互角だな
ファールが結構多い湘北は3Pプレイがきついな。6人目が相当落ちるし
轟=宮城
小原>>三井
布施<流川
大門=桜木
梁川=赤木
個人能力総合ならほんのわずかに湘南有利だけどほぼ互角だな
ファールが結構多い湘北は3Pプレイがきついな。6人目が相当落ちるし
小原は三井に付くのか流川に付くのか
>>244
轟＜宮城だと思う、俺は。
轟の３Ｐは宮城なら１０ｃｍ差がある相手でも
特別身体能力の高くない相手ならブロックできるし、
ロッキーに根性あっての宮城の横の動きは完全には防げない。
個人能力総合でもほぼ互角。
ただし、布施当たりが「外がないから離れて守れ！」
って指示だしたら再び轟＝宮城に近くなるかも。
（三浦の３Ｐ知ってたみたいに相手を事前研究してそうだからな、布施は）
轟＜宮城だと思う、俺は。
轟の３Ｐは宮城なら１０ｃｍ差がある相手でも
特別身体能力の高くない相手ならブロックできるし、
ロッキーに根性あっての宮城の横の動きは完全には防げない。
個人能力総合でもほぼ互角。
ただし、布施当たりが「外がないから離れて守れ！」
って指示だしたら再び轟＝宮城に近くなるかも。
（三浦の３Ｐ知ってたみたいに相手を事前研究してそうだからな、布施は）
轟は三井につくだろう？
哀川の3Pだけなら前半1本に抑えた
三井なら哀川より楽だろうしな
だから小原は宮城につくんじゃないか？
藤原のパスやドライブ、哀川へのラインもケアしていた小原なら、
ペネトレイト主体の宮城を抑えれそうだ
哀川の3Pだけなら前半1本に抑えた
三井なら哀川より楽だろうしな
だから小原は宮城につくんじゃないか？
藤原のパスやドライブ、哀川へのラインもケアしていた小原なら、
ペネトレイト主体の宮城を抑えれそうだ
轟は三井につくだろう？
哀川の3Pだけなら前半1本に抑えた
三井なら哀川より楽だろうしな
だから小原は宮城につくんじゃないか？
藤原のパスやドライブ、哀川へのラインもケアしていた小原なら、
ペネトレイト主体の宮城を抑えれそうだ
哀川の3Pだけなら前半1本に抑えた
三井なら哀川より楽だろうしな
だから小原は宮城につくんじゃないか？
藤原のパスやドライブ、哀川へのラインもケアしていた小原なら、
ペネトレイト主体の宮城を抑えれそうだ
今って相手のバスケスタイルや大まか戦術は分かっているというルールだよね？
だったら分かっていても止めれない湘南のゴール下はかなり強くなるんじゃない？
だったら分かっていても止めれない湘南のゴール下はかなり強くなるんじゃない？
2戦目で相手の手が分かっていても瑞穂の連中は何回もファール取られてるからな
あいつらの3Ｐプレイは相当やばい。小原も2戦目でも何回もファール取ってるし
中学からずっと磨いてきた技術だから、ファール取りに関しては両作品あわせて最強だろうな
湘北は陵南見る限り仙道が本気出す前でもファール結構あるし退場者出る可能性は高いな
あいつらの3Ｐプレイは相当やばい。小原も2戦目でも何回もファール取ってるし
中学からずっと磨いてきた技術だから、ファール取りに関しては両作品あわせて最強だろうな
湘北は陵南見る限り仙道が本気出す前でもファール結構あるし退場者出る可能性は高いな
まぁでも瑞穂で引っ掛かりまくってたのは
共にワケありで精彩欠いてたトーヤと土橋だけだったな
石井が掛かった様子が見当たらないのは意外だがｗ
共にワケありで精彩欠いてたトーヤと土橋だけだったな
石井が掛かった様子が見当たらないのは意外だがｗ
あ、丈一郎もかかりまくってたっけ
トーヤは覚醒してからも引っ掛けられてるけどな
まあとりあえず桜木キラーなチームであることは間違いないな
桜木は池上さんのフェイクにすら引っ掛けられるからな
まあとりあえず桜木キラーなチームであることは間違いないな
桜木は池上さんのフェイクにすら引っ掛けられるからな
CDランク総当り戦 一巡目終了
海南｜嘉西｜九工｜翔陽｜豊玉｜本牧｜横学｜陵南
海南 ／ × △ × △ × ○ ×
嘉西 ○ ／ ○ △ ○ ○ ○ ○
九工 △ × ／ × × ○ △ △
翔陽 ○ △ ○ ／ 再 △ 再 ○
豊玉 △ × ○ 再 ／ × △ △
本牧 ○ × × △ ○ ／ ○ ○
横学 × × △ 再 △ × ／ △
陵南 ○ × △ × △ × △ ／
海南：7戦1勝4敗1分 勝ち点1点(4点)
嘉西：7戦6勝1分 勝ち点6点(19点)
九工：7戦1勝3敗3分 勝ち点1点(6点)
翔陽：5戦3勝2分 勝ち点3点(11点)
豊玉：6戦1勝2敗3分 勝ち点3点(6点)
本牧：3戦4勝2敗1分 勝ち点4点(9点)
横学：6戦0勝3敗3分 勝ち点0点(3点)
陵南：7戦1勝3敗3分 勝ち点1点(4点)
備考①：△は保留も含意
備考②：陵南VS豊玉 豊玉の2戦1勝1分
備考③：翔陽については見直し予定
海南｜嘉西｜九工｜翔陽｜豊玉｜本牧｜横学｜陵南
海南 ／ × △ × △ × ○ ×
嘉西 ○ ／ ○ △ ○ ○ ○ ○
九工 △ × ／ × × ○ △ △
翔陽 ○ △ ○ ／ 再 △ 再 ○
豊玉 △ × ○ 再 ／ × △ △
本牧 ○ × × △ ○ ／ ○ ○
横学 × × △ 再 △ × ／ △
陵南 ○ × △ × △ × △ ／
海南：7戦1勝4敗1分 勝ち点1点(4点)
嘉西：7戦6勝1分 勝ち点6点(19点)
九工：7戦1勝3敗3分 勝ち点1点(6点)
翔陽：5戦3勝2分 勝ち点3点(11点)
豊玉：6戦1勝2敗3分 勝ち点3点(6点)
本牧：3戦4勝2敗1分 勝ち点4点(9点)
横学：6戦0勝3敗3分 勝ち点0点(3点)
陵南：7戦1勝3敗3分 勝ち点1点(4点)
備考①：△は保留も含意
備考②：陵南VS豊玉 豊玉の2戦1勝1分
備考③：翔陽については見直し予定
あのポンプフェイク二連発なんてやってる間に
はたき落とされたりしないんだろうか
はたき落とされたりしないんだろうか
トリプルタワー＋小原の４人が仲良く一つずつ桜木からファールを奪うだけで
既に退場寸前。桜木ファールアウトが「決定打」なんて
笑えるような、笑えないような素敵な展開になる可能性もそれなりにアリ
既に退場寸前。桜木ファールアウトが「決定打」なんて
笑えるような、笑えないような素敵な展開になる可能性もそれなりにアリ
【再判定・再吟味：翔陽高校を除外した場合】
CDランク総当り戦 一巡目終了
海南｜嘉西｜九工｜豊玉｜本牧｜横学｜陵南
海南 ／ × △ △ × ○ ×
嘉西 ○ ／ ○ ○ ○ ○ ○
九工 △ × ／ × ○ △ △
豊玉 △ × ○ ／ × △ △
本牧 ○ × × ○ ／ ○ ○
横学 × × △ △ × ／ △
陵南 ○ × △ △ × △ ／
1位 嘉西：6戦6勝0敗0分 勝ち点18点(18点)
2位 本牧：6戦4勝2敗0分 勝ち点12点(12点)
3位 九工：6戦1勝2敗3分 勝ち点3点(6点)
3位 豊玉：6戦1勝2敗3分 勝ち点3点(6点)
5位 海南：6戦1勝4敗1分 勝ち点3点(4点)
5位 陵南：6戦1勝2敗3分 勝ち点3点(4点)
7位 横学：6戦0勝3敗3分 勝ち点0点(3点)
備考①：△は保留も含意
備考②：陵南VS豊玉 豊玉の2戦1勝1分
CDランク総当り戦 一巡目終了
海南｜嘉西｜九工｜豊玉｜本牧｜横学｜陵南
海南 ／ × △ △ × ○ ×
嘉西 ○ ／ ○ ○ ○ ○ ○
九工 △ × ／ × ○ △ △
豊玉 △ × ○ ／ × △ △
本牧 ○ × × ○ ／ ○ ○
横学 × × △ △ × ／ △
陵南 ○ × △ △ × △ ／
1位 嘉西：6戦6勝0敗0分 勝ち点18点(18点)
2位 本牧：6戦4勝2敗0分 勝ち点12点(12点)
3位 九工：6戦1勝2敗3分 勝ち点3点(6点)
3位 豊玉：6戦1勝2敗3分 勝ち点3点(6点)
5位 海南：6戦1勝4敗1分 勝ち点3点(4点)
5位 陵南：6戦1勝2敗3分 勝ち点3点(4点)
7位 横学：6戦0勝3敗3分 勝ち点0点(3点)
備考①：△は保留も含意
備考②：陵南VS豊玉 豊玉の2戦1勝1分
>>254>>257
暫定ランキング
B 嘉西
-------全勝の壁----------
C 本牧
-------1勝の壁-----------
D 九工、豊玉、海南、陵南
-------未勝利の壁--------
E 横学
Eランクを設けると、こんな感じかな？
暫定ランキング
B 嘉西
-------全勝の壁----------
C 本牧
-------1勝の壁-----------
D 九工、豊玉、海南、陵南
-------未勝利の壁--------
E 横学
Eランクを設けると、こんな感じかな？
布施は桜木のような未知数で予想外の選手は最も嫌がる選手だから、
湘北は退場する前に布施を撹乱させて、いつまにか第4Qまで来ちゃいましたぐらいじゃなきゃマズイ
湘北は退場する前に布施を撹乱させて、いつまにか第4Qまで来ちゃいましたぐらいじゃなきゃマズイ
個人的には陵南の勝敗と横学の未勝利は意外だった
湘北が湘南が勝つには、桜木がいる間にリードを広げ且つ流川が大爆発するしかないか？
>>257>>258>>261
なるようになった結果かな。
各チーム簡単に総評すると、
１位・嘉手納：５人全員がＯＦの武器を持つ曲者揃いのチーム
２位・本牧：６人目にも恵まれたバランスの良い劣化版湘北
３位・九工：怪物二階堂のワンマンチーム
３位・豊玉：ラン＆ガンとラフプレイで勝利をつかむチーム
５位・海南：神奈川ナンバーワンプレイヤー牧＆シューター神のチーム
５位・陵南：天才仙道率いる最多数人数チーム
７位・横学：超努力家の小兵軍団
っていう感じになるのかな。
個人的には陵南は天才仙道とその数的優位で２・３位候補のチームだと
思ったんだが、再判定を提示してみる価値のありそうなチームだと思った。
横学は周りが強すぎたとしかいいようがない。
暫定最下位だが、一応翔陽の結果を見るまでは確定とも言い切れない。
なるようになった結果かな。
各チーム簡単に総評すると、
１位・嘉手納：５人全員がＯＦの武器を持つ曲者揃いのチーム
２位・本牧：６人目にも恵まれたバランスの良い劣化版湘北
３位・九工：怪物二階堂のワンマンチーム
３位・豊玉：ラン＆ガンとラフプレイで勝利をつかむチーム
５位・海南：神奈川ナンバーワンプレイヤー牧＆シューター神のチーム
５位・陵南：天才仙道率いる最多数人数チーム
７位・横学：超努力家の小兵軍団
っていう感じになるのかな。
個人的には陵南は天才仙道とその数的優位で２・３位候補のチームだと
思ったんだが、再判定を提示してみる価値のありそうなチームだと思った。
横学は周りが強すぎたとしかいいようがない。
暫定最下位だが、一応翔陽の結果を見るまでは確定とも言い切れない。
>262
湘南のゾーン哀川でも突破は無理だから厳しい
瑞穂は外が4人いるからマンツー誘えたけど、湘北ではそれは厳しいからつらい
こう見ると湘南強いな。監督が穴なだけでそんなに弱点が見つからない
湘南のゾーン哀川でも突破は無理だから厳しい
瑞穂は外が4人いるからマンツー誘えたけど、湘北ではそれは厳しいからつらい
こう見ると湘南強いな。監督が穴なだけでそんなに弱点が見つからない
そういえば湘南カップの時の湘南VS嘉手納の時の湘南のDFってマンツー？ゾーン？
スティールからの速攻の印象が強いが、もし湘南がゾーンで固めていたなら、見城の価値がさらに上がることになるが・・・
スティールからの速攻の印象が強いが、もし湘南がゾーンで固めていたなら、見城の価値がさらに上がることになるが・・・
湘南はたとえ210cmが出てこようとも、紅林のようなただデカイだけならそこの穴をついて点差を広げている（瑞穂戦二戦共に）
ファールがかさむだろう桜木、スタミナ難の三井や流川を一時期下げて控えを出すと、
そこをついてくるから、スタメンは下げれないだろう
ファールがかさむだろう桜木、スタミナ難の三井や流川を一時期下げて控えを出すと、
そこをついてくるから、スタメンは下げれないだろう
確証性はないが、湘南のゾーンで固めたDFを突破しまくってる（と思われる）見城スゴスｗ
哀川とまた差をつけたな（と思われる）
哀川とまた差をつけたな（と思われる）
多分瑞穂も一番強い形は哀川を見城みたいに使う形なんだろうと思う
それだと周りがレベルアップしなかっただろうけど
それだと周りがレベルアップしなかっただろうけど
敵がマンツーならアイソレーションか哀川へのマッチアップへのスクリーンが最適か？
しかし宮城に外はないと知られている状態だと、どこのチームに当たっても湘北は厳しい闘いになるな
三井も好不調が激しいから、不調のときならば相手は実質5対4。
桜木も余計なことやってくれたりすると、さらに相手への勝率が高まるな。
主人公補正がない湘北は結構キツイ。
桜木も余計なことやってくれたりすると、さらに相手への勝率が高まるな。
主人公補正がない湘北は結構キツイ。
湘北は議論が難しいね。
試合やる度に安定してないから。
大体の試合が、勝てるかもしれないし負けるかもしれないから全部引き分けの可能性もありうる。
試合やる度に安定してないから。
大体の試合が、勝てるかもしれないし負けるかもしれないから全部引き分けの可能性もありうる。
振り幅の大きい三井と桜木をどのように捉えるかだな
特に翔陽戦や山王戦はこの二人が覚醒していないと惨敗だったろしな
特に翔陽戦や山王戦はこの二人が覚醒していないと惨敗だったろしな
三井（絶好調時）と三井（絶不調時）に分ける価値はあるかも。
桜木も覚醒状態と平常時に分けるとか。
４種類の別のチームができちまうけどw
桜木も覚醒状態と平常時に分けるとか。
４種類の別のチームができちまうけどw
大雑把だけど、最高と最低状態で分けて、
桜木（覚醒状態）・三井（絶好調時）
と
桜木（平常時）・三井（絶不調時）
の２種類にあえて分けて別のチーム扱いにすんのもいいかも。
ただ桜木（平常時）・三井（平常時）っつー真ん中の状態入れて３種類にすんのもいいかも。
ていうか、瑞穂だって、準々決勝、準決勝、決勝って分かれる予定の案があるんだし
分けて考えるのもいいんじゃない？主人公チームなんだし。
桜木（覚醒状態）・三井（絶好調時）
と
桜木（平常時）・三井（絶不調時）
の２種類にあえて分けて別のチーム扱いにすんのもいいかも。
ただ桜木（平常時）・三井（平常時）っつー真ん中の状態入れて３種類にすんのもいいかも。
ていうか、瑞穂だって、準々決勝、準決勝、決勝って分かれる予定の案があるんだし
分けて考えるのもいいんじゃない？主人公チームなんだし。
ムラがあるのは総合的な実力じゃん
沢北、流川、高階あたりはまた実力査定に混乱が出てくるような
沢北、流川、高階あたりはまた実力査定に混乱が出てくるような
難しいところではあるな。
最高時のみだと、平常時や最低時は無視すんのか？って批判が起こるし、
平常時のみだと、最高時の実力は（ｒｙ
ってなことになるし。
しかも各選手で分けたら分けたで分岐が細かくなると言えばそれまでだが。
簡潔には選手全体が、チーム全体が最高時・平常時・（最低時）の状態で
別のチームって考える方法でいいと思うが。
最高時のみだと、平常時や最低時は無視すんのか？って批判が起こるし、
平常時のみだと、最高時の実力は（ｒｙ
ってなことになるし。
しかも各選手で分けたら分けたで分岐が細かくなると言えばそれまでだが。
簡潔には選手全体が、チーム全体が最高時・平常時・（最低時）の状態で
別のチームって考える方法でいいと思うが。
絶不調時・湘北（最低時）
（相手は架空のオールスター）
赤木・・・ラフプレイにイラつきつつ、今までにあったことのない程強いセンターに萎縮
流川・・・１ｏｎ１に固執しすぎてスタミナ切れ
宮城・・・１０ｃｍ以上大きい格上ガードに苦戦しつつ、ラフプレーに我を失いかける
三井・・・凡庸なディフェンダー相手に精彩を欠き、スタミナ切れ、退場
桜木・・・開始２５～３０分前後でファールアウト
（相手は架空のオールスター）
赤木・・・ラフプレイにイラつきつつ、今までにあったことのない程強いセンターに萎縮
流川・・・１ｏｎ１に固執しすぎてスタミナ切れ
宮城・・・１０ｃｍ以上大きい格上ガードに苦戦しつつ、ラフプレーに我を失いかける
三井・・・凡庸なディフェンダー相手に精彩を欠き、スタミナ切れ、退場
桜木・・・開始２５～３０分前後でファールアウト
最高時は弱点が帳消し状態になる可能性がある。
イラつかない二階堂なんて極悪だぞw
イラつかない二階堂なんて極悪だぞw
湘北の最高時は山王戦時点というわかりやすい指標があるからそれでいいけど。
ただ、対湘南戦シミュレーションのときはファールトラブルがあるから
山王戦では退場しなかった桜木に退場の可能性が起きるという矛盾も起きるが
その辺は架空対決なんだから、まーしゃーないけど。
ギリギリ４ファールまで粘れるって設定にでもするかい？
ただ、対湘南戦シミュレーションのときはファールトラブルがあるから
山王戦では退場しなかった桜木に退場の可能性が起きるという矛盾も起きるが
その辺は架空対決なんだから、まーしゃーないけど。
ギリギリ４ファールまで粘れるって設定にでもするかい？
平常時でいいんじゃない？
最高時はメリット、最低時はデメリットとして多角的視点で選手を見れるんだし。
調子を分けて考える画一的な見方だと、限定的評価になってしまう怖れがあるよ。
最高時はメリット、最低時はデメリットとして多角的視点で選手を見れるんだし。
調子を分けて考える画一的な見方だと、限定的評価になってしまう怖れがあるよ。
>>281
手の早い方の桜木が湘南のファール取りの網にかからないとは思えにくい
まあ翔陽戦以降退場していないが、普段退場しないような選手がファールアウトに追い込む湘南に桜木が退場しない可能性の方が低いんじゃないかぃ？
手の早い方の桜木が湘南のファール取りの網にかからないとは思えにくい
まあ翔陽戦以降退場していないが、普段退場しないような選手がファールアウトに追い込む湘南に桜木が退場しない可能性の方が低いんじゃないかぃ？
第２Ｑ終了直前当たりで４ファールをもらい一時引っ込められる桜木
第３Ｑに再出場するものの、トリプルタワー相手に強引な
リバウンド争いをした結果、特に活躍もできずに退場。
などといったシナリオにでもするとか。
実質的に前半桜木を使えるが、後半は桜木を使えず木暮で戦うしかなくなる
という設定にでもする？二階堂は第３Ｑの真ん中で４ファール退場したけど。
湘南の４人がかりのファールトラブルという性質を考えるとこういう感じの
設定のシナリオがけっこうしっくり来ると思うんだが。
第３Ｑに再出場するものの、トリプルタワー相手に強引な
リバウンド争いをした結果、特に活躍もできずに退場。
などといったシナリオにでもするとか。
実質的に前半桜木を使えるが、後半は桜木を使えず木暮で戦うしかなくなる
という設定にでもする？二階堂は第３Ｑの真ん中で４ファール退場したけど。
湘南の４人がかりのファールトラブルという性質を考えるとこういう感じの
設定のシナリオがけっこうしっくり来ると思うんだが。
湘南相手には桜木や魚住のようなファールトラブリストがいると、当たり前だがそこから崩される。
そういう選手がいないチームじゃないと湘南とは相性が悪い。
そういう選手がいないチームじゃないと湘南とは相性が悪い。
純粋な地力自体が互角なだけに「ファールトラブル」という決定打で
既に湘南勝利が決まってしまったような感があるが、
それでもあえて前半桜木・後半木暮起用シナリオで
シミュレーションを続けてみようか。
既に湘南勝利が決まってしまったような感があるが、
それでもあえて前半桜木・後半木暮起用シナリオで
シミュレーションを続けてみようか。
後半さらに赤木に絞ってトリプルタワーが赤木に
ファールアウトの集中攻撃を仕掛けると戦況はさらに悪化する。
第４Ｑ開始直後に４つ目のファールをもらい、
（この時点でもう５ファール退場のシナリオでもいいのだが）
角田と交代。
第４Ｑ終了３分前に赤木再投入するが、湘南に傾いた流れを
押し戻すことは完全に不可能な状態になっており、
湘北敗北。
・・・、このシナリオは無理あるかな？
陵南戦では赤木・宮城が４ファール、三井が３ファール、流川２ファール
だったんで、桜木の次のファールアウトのターゲットは赤木かな、と思ったんだが。
ファールアウトの集中攻撃を仕掛けると戦況はさらに悪化する。
第４Ｑ開始直後に４つ目のファールをもらい、
（この時点でもう５ファール退場のシナリオでもいいのだが）
角田と交代。
第４Ｑ終了３分前に赤木再投入するが、湘南に傾いた流れを
押し戻すことは完全に不可能な状態になっており、
湘北敗北。
・・・、このシナリオは無理あるかな？
陵南戦では赤木・宮城が４ファール、三井が３ファール、流川２ファール
だったんで、桜木の次のファールアウトのターゲットは赤木かな、と思ったんだが。
外のない宮城に小原
外中心の三井に轟
OF選択肢の少ない小原に宮城
外とボール運びの轟には三井
ガード陣が相殺しあうからどうしても勝負はインサイドになる
インサイドに木暮だとどうしても穴になる
流川もDFではそれほどでもない
赤木に頼ざるえない展開になりそうだ
外中心の三井に轟
OF選択肢の少ない小原に宮城
外とボール運びの轟には三井
ガード陣が相殺しあうからどうしても勝負はインサイドになる
インサイドに木暮だとどうしても穴になる
流川もDFではそれほどでもない
赤木に頼ざるえない展開になりそうだ
>>288
どうしても赤木がトリプルタワーの餌食になるし、
ＯＦ・ＤＦ・リバウンド力が実質３対２の状況になることもあり、
圧倒的な差がつく。
赤木退場の時間帯はもう、実質３対１で見るのも気の毒な状況にすらなる。
どうしても赤木がトリプルタワーの餌食になるし、
ＯＦ・ＤＦ・リバウンド力が実質３対２の状況になることもあり、
圧倒的な差がつく。
赤木退場の時間帯はもう、実質３対１で見るのも気の毒な状況にすらなる。
そんじゃ湘南に勝てる高校ってどこだべ？
湘北ＶＳ湘南はこういう形の決着でいいのかな？
もっと話膨らませるところ、あった？
湘南勝利で決定ってことにしてフリートークモードにしちゃおうか？
もっと話膨らませるところ、あった？
湘南勝利で決定ってことにしてフリートークモードにしちゃおうか？
>>290
インサイド最強の成田とか
インサイド最強の成田とか
>290
ファール率が高いのがいたりしなくてトリプルタワーに対抗できるようなチーム
Ａならたぶん普通に勝てると思う。成田なんて自慢のトリプルタワーが完敗状態だろうから
酷いことになりそうだし、瑞穂は普通に勝ってる。山王もファール率高くないしトリプルにも対抗可能
ファール率が高いのがいたりしなくてトリプルタワーに対抗できるようなチーム
Ａならたぶん普通に勝てると思う。成田なんて自慢のトリプルタワーが完敗状態だろうから
酷いことになりそうだし、瑞穂は普通に勝ってる。山王もファール率高くないしトリプルにも対抗可能
>>292
関東決勝の成田とIH３回戦の湘南ではどっちが強い？
関東決勝の成田とIH３回戦の湘南ではどっちが強い？
>>293
どっちにしろ（交代させなくても）第４Ｑ中盤には赤木ファールアウトしちゃうと思うし、
角田はどっちにしろ引っ張りだされる。
４ファール喰らったまま退場せずにすんだとしても、
退場させられない代わりに相当萎縮したプレーをすることになる。
相手は格が違うがセンター相澤が弱点と踏んだら容赦なく責めたてて
退場に追い込む湘南インサイド陣だぞ。
どっちにしろ（交代させなくても）第４Ｑ中盤には赤木ファールアウトしちゃうと思うし、
角田はどっちにしろ引っ張りだされる。
４ファール喰らったまま退場せずにすんだとしても、
退場させられない代わりに相当萎縮したプレーをすることになる。
相手は格が違うがセンター相澤が弱点と踏んだら容赦なく責めたてて
退場に追い込む湘南インサイド陣だぞ。
>>295
作者に聞かなきゃわからんけど、きっと湘南でしょう、さすがに
作者に聞かなきゃわからんけど、きっと湘南でしょう、さすがに
Sクラスセンターのいる高校が湘南のトリプルタワーを根こそぎボコらないと、湘南には勝てないんジャマイカ？
薬師丸の上からダンクを叩き込む武内と
保科はおろか哀川にすら仕事をさせなかった森山だからなぁ
IHの湘南でも厳しいんでないか
保科はおろか哀川にすら仕事をさせなかった森山だからなぁ
IHの湘南でも厳しいんでないか
>>297
成田だろ。
武内抑えきれんだろうに。
あの薬師丸が何も出来ずに完敗したんだぞ？
さらにフルコートマンツーまでこなしてくるから、轟から崩される。
プレス突破にボール運びオンリーのカズオ君を投入しても、
成田とガチンコインサイド勝負せざるえない展開になるので分が悪い。
轟がいないと外と中のコンビネーションがなくなるため、
SDB中最強のインサイド陣を誇る成田には、自慢のトリプルタワーの圧倒されると思われるが？
成田だろ。
武内抑えきれんだろうに。
あの薬師丸が何も出来ずに完敗したんだぞ？
さらにフルコートマンツーまでこなしてくるから、轟から崩される。
プレス突破にボール運びオンリーのカズオ君を投入しても、
成田とガチンコインサイド勝負せざるえない展開になるので分が悪い。
轟がいないと外と中のコンビネーションがなくなるため、
SDB中最強のインサイド陣を誇る成田には、自慢のトリプルタワーの圧倒されると思われるが？
成田は児嶋辺りが使えるレベルで3P入るようになるとマジで強くなるな
成田は出来がいいときと悪いときの差が激しすぎる
>>296
横学の相澤が弱点というより、「こいつ倒せば横学は終わり」と踏んだから徹底的に潰しにいったんだろう。
広瀬の弱点や土橋の調子の悪さを見抜いたり、監督がダメすぎな代わりに、湘南のメンツは洞察力はあるよな。
横学の相澤が弱点というより、「こいつ倒せば横学は終わり」と踏んだから徹底的に潰しにいったんだろう。
広瀬の弱点や土橋の調子の悪さを見抜いたり、監督がダメすぎな代わりに、湘南のメンツは洞察力はあるよな。
>>300
描写を見る限りではそれが正しいと思うよ。
ただし、あの世界での数ヶ月間の各チームの能力の伸びは
まったく別のチームを生み出したのと同じ位の差があるわけで。
成田も一度目と二度目がまったく別のチームだし
瑞穂に至ってはＩＨの一試合毎に別のチームに変わる
特殊な成長を遂げているチーム。
湘南も数ヶ月分のアドバンテージがある分相当な成長をしているはず。
といってもわずかに湘南が上回るかな、ってくらい。
描写を見る限りではそれが正しいと思うよ。
ただし、あの世界での数ヶ月間の各チームの能力の伸びは
まったく別のチームを生み出したのと同じ位の差があるわけで。
成田も一度目と二度目がまったく別のチームだし
瑞穂に至ってはＩＨの一試合毎に別のチームに変わる
特殊な成長を遂げているチーム。
湘南も数ヶ月分のアドバンテージがある分相当な成長をしているはず。
といってもわずかに湘南が上回るかな、ってくらい。
>>302
成田に調子の波ってあったっけか？？
成田に調子の波ってあったっけか？？
そんな無茶なインフレ率考慮したら議論にならないだろ
>>303
＞横学の相澤が弱点というより、「こいつ倒せば横学は終わり」と踏んだから徹底的に潰しにいったんだろう。
うん、その表現の方が正しかった。
＞広瀬の弱点や土橋の調子の悪さを見抜いたり、監督がダメすぎな代わりに、湘南のメンツは洞察力はあるよな。
「親は無くとも、子は育つ」ですよ。
むしろ「親がだらしないからこそ、子が逞（たくま）しく成長する」
と言いかえてもいいくらいかな。
＞横学の相澤が弱点というより、「こいつ倒せば横学は終わり」と踏んだから徹底的に潰しにいったんだろう。
うん、その表現の方が正しかった。
＞広瀬の弱点や土橋の調子の悪さを見抜いたり、監督がダメすぎな代わりに、湘南のメンツは洞察力はあるよな。
「親は無くとも、子は育つ」ですよ。
むしろ「親がだらしないからこそ、子が逞（たくま）しく成長する」
と言いかえてもいいくらいかな。
>>306
「答えは作者に聞いてみてくれ」っていう結論を出すしかない命題を
強引に考察しようとすれば歪（ひず）みができるのは仕方が無い。
元々無理をしてまで考える必要のない命題なんだし、
半分真剣かつ半分気楽にかまえて考えようよ。
「答えは作者に聞いてみてくれ」っていう結論を出すしかない命題を
強引に考察しようとすれば歪（ひず）みができるのは仕方が無い。
元々無理をしてまで考える必要のない命題なんだし、
半分真剣かつ半分気楽にかまえて考えようよ。
>>307
県予選の小原は三浦が入った段階で、
（3Pシューターが入ったのに、ダイアモンドアンドワンで守れるわけないだろｗ）とか心の中でイラだっていたから、戦況を分析する力あるんだよな
まぁこいつはヘルプ・カバーが鬼だから、他の選手に比べたらその能力が秀でているのは当然か
県予選の小原は三浦が入った段階で、
（3Pシューターが入ったのに、ダイアモンドアンドワンで守れるわけないだろｗ）とか心の中でイラだっていたから、戦況を分析する力あるんだよな
まぁこいつはヘルプ・カバーが鬼だから、他の選手に比べたらその能力が秀でているのは当然か
>>309
君は最近参加した人？
君は最近参加した人？
>>311はマロンと相性がわるいんじゃない と小一時間（ｒｙ
嘉手納ＶＳ湘南と、嘉手納ＶＳ湘北の試合のシミュレーションはどうしようかね？
この後やる？それとも今、フリートーク中？
この後やる？それとも今、フリートーク中？
湘南のインサイドは自分らより一回りデカい奴らと
競り合う事なんてまずないだろうから
成田とやるとしたら普段通りのプレイが出来るかどうか
競り合う事なんてまずないだろうから
成田とやるとしたら普段通りのプレイが出来るかどうか
>>313
本気で考察しないと気が済まないっていうんなら別に止めはしないけど。
別にランキングとかに影響するわけでもない命題なだけに
無理にこの結論でなきゃいけないって、言い切るつもりはないし。
本腰入れて考察するとこと、実験的に考察するとことの区別がついてなさそうだから
マロンとの相性の件についてはむしろそちらの方が疑わしいけどな。
本気で考察しないと気が済まないっていうんなら別に止めはしないけど。
別にランキングとかに影響するわけでもない命題なだけに
無理にこの結論でなきゃいけないって、言い切るつもりはないし。
本腰入れて考察するとこと、実験的に考察するとことの区別がついてなさそうだから
マロンとの相性の件についてはむしろそちらの方が疑わしいけどな。
>>317
漫画好きが集まる板。
漫画系各板（下記参照）で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。
作者がどうの命題がどうのとか論外。
2chでそんなこと言っても無意味。
ネタを楽しんでるだけ。
君がマロンと相性が悪いというのはそういうこと。
漫画好きが集まる板。
漫画系各板（下記参照）で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。
作者がどうの命題がどうのとか論外。
2chでそんなこと言っても無意味。
ネタを楽しんでるだけ。
君がマロンと相性が悪いというのはそういうこと。
Ｂランク総当りやる？
つっても嘉手納ＶＳ湘北・嘉手納ＶＳ湘南の２試合しかないけど。
秋田はＣＤ扱いなのか、Ｂランクスタートなのかどっちなんだ？
つっても嘉手納ＶＳ湘北・嘉手納ＶＳ湘南の２試合しかないけど。
秋田はＣＤ扱いなのか、Ｂランクスタートなのかどっちなんだ？
どっちもその辺にしときなさいよ・・・
ずっと前にバスケIQが話題になっていたけど、これはいつやるんじゃ？
>>325
それ難しいんだよね、作んの
それ難しいんだよね、作んの
まぁ、OF、DF、リバウンド、スティール、ブロックなどの各項目ごとのランキングを作ろうぜ！
って話もあったな
って話もあったな
>>329
俺がタグでも打てれば、まとめサイト作りたかったが・・・・
俺がタグでも打てれば、まとめサイト作りたかったが・・・・
>>330
有志を募りますとしか、言いようがないことだけどね
有志を募りますとしか、言いようがないことだけどね
前スレまでのテンプレ張り続けてもいいが、テンプレが多いとスレ立て主に負担がかかるんだよな
連続投稿回数にも引っかかっていくだろうしさ
連続投稿回数にも引っかかっていくだろうしさ
フリートークのネタが特に何もなければ
嘉手納ＶＳ湘北いってみる？
フリートークを遮ろうって訳じゃないけど。
嘉手納ＶＳ湘北いってみる？
フリートークを遮ろうって訳じゃないけど。
覚醒状態の湘北ＶＳ湘南だとどうなるかな
山王にも勝ってるほどだし相性は悪いが湘南には負けないかな
山王にも勝ってるほどだし相性は悪いが湘南には負けないかな
平常時は確実に湘南に負けたと考えていいだろうけど、
問題は覚醒時（最高時）における桜木や赤木が
ファールアウトしないでいられる設定に
するのかしないのか、ってことを決めるとこから始まると思うんだけど。
集中力が研ぎ澄まされてるから、どっちもなんとか３～４ファールまでで
持ちこたえられました、っていう設定にするのか。
覚醒しようがやっぱり湘南４人のファールトラブルの前に敗れ去りました、
っていう設定にするのか、どうなると予想をしているのかな？
問題は覚醒時（最高時）における桜木や赤木が
ファールアウトしないでいられる設定に
するのかしないのか、ってことを決めるとこから始まると思うんだけど。
集中力が研ぎ澄まされてるから、どっちもなんとか３～４ファールまでで
持ちこたえられました、っていう設定にするのか。
覚醒しようがやっぱり湘南４人のファールトラブルの前に敗れ去りました、
っていう設定にするのか、どうなると予想をしているのかな？
湘北が勝つとしたら流川VS布施のエース対決まで持っていくしかないかと。
それまでにはマンツーじゃノーガードの殴り合いになるから、ボックスワンにしたいんですけどどうでしょうか安西先生。
それまでにはマンツーじゃノーガードの殴り合いになるから、ボックスワンにしたいんですけどどうでしょうか安西先生。
小原が宮城につくと、湘北攻撃陣へのボール供給率が下がるよな
覚醒時の桜木は人間業じゃない動きするから、湘南のファールトラブル退場攻撃も４つ目でギリギリ回避。
同じく赤木もトリプルタワーに対する自意識過剰状態を回避し、湘南の（ｒｙ
ってな設定に多少強引でもしたとして湘北は５人全員最後まで戦い切れる状態にするか。
（陵南戦ラストばりのファール状況だから決して楽観視できんはずだけど）
同じく赤木もトリプルタワーに対する自意識過剰状態を回避し、湘南の（ｒｙ
ってな設定に多少強引でもしたとして湘北は５人全員最後まで戦い切れる状態にするか。
（陵南戦ラストばりのファール状況だから決して楽観視できんはずだけど）
湘北の２大切り札、
・エース流川のパスを含めた個人技
・赤木のスクリーンにより、三井をフリーにしたところに
宮城がパスを供給し、桜木のリバウンドを期待して、三井が３Ｐを放つ作戦
がどこまで湘南相手に威力を発揮するかで戦況が変わってくるはず。
>>336
ＤＦシステムはボックスワンが最善手ってのには同意します。
・エース流川のパスを含めた個人技
・赤木のスクリーンにより、三井をフリーにしたところに
宮城がパスを供給し、桜木のリバウンドを期待して、三井が３Ｐを放つ作戦
がどこまで湘南相手に威力を発揮するかで戦況が変わってくるはず。
>>336
ＤＦシステムはボックスワンが最善手ってのには同意します。
>>341
最初の１回は回避不可能（布施も指示しないかもだし、指示しても回避不可だと思われ）
２回目は布施の指示が飛ぶが、わかっていても赤木のスクリーンの威力は厚く
ロッキーの心身ともに順応が早い方じゃないので（三浦に２連続３Ｐ決められたアレ）
最初の１、２回はどうしてもやられると思う。
松本さんのような学習能力の選手ではないだろうから、
３回目以降はロッキーにスクリーンかけるのも一筋縄ではいかなくなるだろうけどな。
赤木のスクリーンはわかってても回避できない部分もあるからあまり轟を責められないけど。
最初の１回は回避不可能（布施も指示しないかもだし、指示しても回避不可だと思われ）
２回目は布施の指示が飛ぶが、わかっていても赤木のスクリーンの威力は厚く
ロッキーの心身ともに順応が早い方じゃないので（三浦に２連続３Ｐ決められたアレ）
最初の１、２回はどうしてもやられると思う。
松本さんのような学習能力の選手ではないだろうから、
３回目以降はロッキーにスクリーンかけるのも一筋縄ではいかなくなるだろうけどな。
赤木のスクリーンはわかってても回避できない部分もあるからあまり轟を責められないけど。
湘北の２大武器
ＶＳ
湘南のトリプルタワーの３Ｐプレイ
どっちの破壊力が上回るかだが
ＶＳ
湘南のトリプルタワーの３Ｐプレイ
どっちの破壊力が上回るかだが
二大武器？
>>339
三井がフリーになったら、おそらく小原がカバーリングに行くと予想
三井がフリーになったら、おそらく小原がカバーリングに行くと予想
>>344-345
湘北４人が力を合わせて繰り出すプレイも効果は一瞬だけですか。
流川のパスを含めた個人技と湘南のトリプルタワーの３Ｐプレイは
どっちが上なのかな。
リバウンド対決も桜木が覚醒していてもファールトラブルを恐れながら
戦わなきゃならない設定のはずだが、どうなるんだろうな。
湘北４人が力を合わせて繰り出すプレイも効果は一瞬だけですか。
流川のパスを含めた個人技と湘南のトリプルタワーの３Ｐプレイは
どっちが上なのかな。
リバウンド対決も桜木が覚醒していてもファールトラブルを恐れながら
戦わなきゃならない設定のはずだが、どうなるんだろうな。
覚醒してても湘北は勝てそうにないような雰意気が漂っているんだが。
湘北を過大評価して引き分けで、地力ではまた湘南が
勝ってしまいそうな勢いなんだが。
湘北を過大評価して引き分けで、地力ではまた湘南が
勝ってしまいそうな勢いなんだが。
桜木がリバウンド取りまくるなら、轟は思い切って打てなくなる
覚醒桜木が怪我してないとリバウンドはマジで手がつけられん状態だろうな
ただやっぱ3Pプレイがな…退場しなくても3つ4つと増えるごとにどんどん不利になってくからな
ただやっぱ3Pプレイがな…退場しなくても3つ4つと増えるごとにどんどん不利になってくからな
正直湘北が湘南に勝つのは主人公チームだけあって容易に想像できるんだが
勝率を考えた場合は覚醒バージョンでもやっぱ相性が効いてせいぜい5分な気がする
でも上のランクに勝つ可能性は湘北のが高いんじゃないかな
勝率を考えた場合は覚醒バージョンでもやっぱ相性が効いてせいぜい5分な気がする
でも上のランクに勝つ可能性は湘北のが高いんじゃないかな
天童寺や決勝時瑞穂には湘北は１００％勝てない設定だとしても、
１０回やって１回勝てそうな山王や
２０回やってなんとか１回くらいは勝てそうな成田
なんかのチームにぶつかったとしても作品の中では「その１回」
が最初に必ず来て湘北勝利って展開になる可能性は漫画的には非常に高いよね。
このスレ的にはそんな完璧ギャンブルじゃなくて７～９割は起こりうる
事象について議論していってほしいけど。
１０回やって１回勝てそうな山王や
２０回やってなんとか１回くらいは勝てそうな成田
なんかのチームにぶつかったとしても作品の中では「その１回」
が最初に必ず来て湘北勝利って展開になる可能性は漫画的には非常に高いよね。
このスレ的にはそんな完璧ギャンブルじゃなくて７～９割は起こりうる
事象について議論していってほしいけど。
湘北の頼れる攻撃方法は、流川の個人技とパスから生み出される得点力。
トリプルタワーとアウトサイド陣２人を相手に第３Ｑまで互角に近い戦いを
展開をするほどチームに貢献するものの、第４Ｑに差し掛かる頃には
それまでの重度な負担が一気に噴出して、スタミナ切れを起こし流川失速。
トリプルタワーとアウトサイド陣２人を相手に第３Ｑまで互角に近い戦いを
展開をするほどチームに貢献するものの、第４Ｑに差し掛かる頃には
それまでの重度な負担が一気に噴出して、スタミナ切れを起こし流川失速。
宮城は第３Ｑまでに布施とチャーの観察力と洞察力により
外のシュートがないことを見抜かれ、パス以外の攻撃方法を完全に喪失。
小原によるパスカット、スティール、チャージングなどの場面もしばしば。
三井も同様に布施の洞察力により、轟に３Ｐを徹底ケアされる作戦を取られ
最も得意とする３Ｐを封じられ得点力に精彩を欠く。
桜木・赤木も第３Ｑまでに３ファール（ｏｒ４ファール）をもらい
第４Ｑの動きはファールトラブルを気にかけて同じくプレイに精彩を欠く。
第４Ｑ突入時に５人全員の不調が事実上の決定打となり、
湘南の勝利があえなく決まってしまう。
無理あるかな、これ。
外のシュートがないことを見抜かれ、パス以外の攻撃方法を完全に喪失。
小原によるパスカット、スティール、チャージングなどの場面もしばしば。
三井も同様に布施の洞察力により、轟に３Ｐを徹底ケアされる作戦を取られ
最も得意とする３Ｐを封じられ得点力に精彩を欠く。
桜木・赤木も第３Ｑまでに３ファール（ｏｒ４ファール）をもらい
第４Ｑの動きはファールトラブルを気にかけて同じくプレイに精彩を欠く。
第４Ｑ突入時に５人全員の不調が事実上の決定打となり、
湘南の勝利があえなく決まってしまう。
無理あるかな、これ。
そういえば次スレまでフリートークにしとくの？
残り３分の２スレ分はあるし、けっこう長いと思うんだけど。
残り３分の２スレ分はあるし、けっこう長いと思うんだけど。
やりたくなったらフリー止めて次の議題いけばいいんじゃね
とりあえず前もちょっと出てたけど秋田の面子のポジション別ランキング入りをやってみたい
とりあえず前もちょっと出てたけど秋田の面子のポジション別ランキング入りをやってみたい
秋田城北ポジション別ランキング
ＰＧ 正宗・・・Ｃ
ＳＧ 則宗・・・Ｂ
ＳＦ 阿部・・・Ｃ
ＰＦ 久保田・・Ｄ
Ｃ 穴水・・・Ｂ
っていう結論が出てたと思うんだが。
試合中のメンタルでかなりしっかりしてた則宗に対して、
マイワールドに入ったり、哀川に『ニヤリ』されてしまった正宗は
残念ながら則宗と比べてワンランク低い扱いを受けることになったが、
描写重視スレのためまー、それが正しいんだろうね。
対翔陽を全戦やったあとに、対秋田全試合やった方が
個人的には面白いと思うな。コミックス出てないから
本誌購入派とコミックス派で情報格差が出るのがやや難点かな。
仕方ないけど。
ＰＧ 正宗・・・Ｃ
ＳＧ 則宗・・・Ｂ
ＳＦ 阿部・・・Ｃ
ＰＦ 久保田・・Ｄ
Ｃ 穴水・・・Ｂ
っていう結論が出てたと思うんだが。
試合中のメンタルでかなりしっかりしてた則宗に対して、
マイワールドに入ったり、哀川に『ニヤリ』されてしまった正宗は
残念ながら則宗と比べてワンランク低い扱いを受けることになったが、
描写重視スレのためまー、それが正しいんだろうね。
対翔陽を全戦やったあとに、対秋田全試合やった方が
個人的には面白いと思うな。コミックス出てないから
本誌購入派とコミックス派で情報格差が出るのがやや難点かな。
仕方ないけど。
横学が一番秋田と相性悪そうな悪寒
運動量が互角としても体格的に
ルーズボール争いが圧倒的に不利だろうから
運動量が互角としても体格的に
ルーズボール争いが圧倒的に不利だろうから
運動量自体は瑞穂をあそこまで疲弊させた秋田はかなり凄いんだろうけど
試合描写がなぁ
試合描写がなぁ
折角だし前から言われてるバスケIQでもやってみる？
>>359
欲をいうと、各選手毎の好判断・判断ミスの描写を
箇条書きにした準テンプレを作ってくのが望ましいけどね。
こういうときまとめサイトがあったら、情報の蓄積という面において
格段に違ってくるのが惜しいところだが。
単発レスばかりだと、一言誰かが何か言えば評価が上がったり下がったりするのが
微妙にジレンマなんだよね。評価が固定化されないことが。
欲をいうと、各選手毎の好判断・判断ミスの描写を
箇条書きにした準テンプレを作ってくのが望ましいけどね。
こういうときまとめサイトがあったら、情報の蓄積という面において
格段に違ってくるのが惜しいところだが。
単発レスばかりだと、一言誰かが何か言えば評価が上がったり下がったりするのが
微妙にジレンマなんだよね。評価が固定化されないことが。
バスケＩＱ
Ｓ 深津
深津
好判断
・出会い頭の桜木、宮城のアリウープにまったく動じづ、流れを戻す
・宮城に外のシュートがないことを見抜き無力化
・ラストワンプレーのゲームメイクの作戦の選択センス
実験的に少しだけやってみたけど、
本気で作るとなると、まとめサイトが要るような・・・
Ｓ 深津
深津
好判断
・出会い頭の桜木、宮城のアリウープにまったく動じづ、流れを戻す
・宮城に外のシュートがないことを見抜き無力化
・ラストワンプレーのゲームメイクの作戦の選択センス
実験的に少しだけやってみたけど、
本気で作るとなると、まとめサイトが要るような・・・
バスケIQが高そうなのは、河田兄、牧、藤原、哀川、仙道、布施と言ったところかな？
藤真も高いと思う。
牧は高くないだろ
小原、神、佐久本なども高そう
>>365
関場さん？
関場さん？
試合の流れを読む力とか優れてね？＞牧
高バスケＩＱ候補者（五十音順）
哀川 植草 小原
河田兄 見城
（桜木？）沢北 沢登 佐久本 佐藤 神 仙道
剣
深津 藤真 藤原 布施
牧 宮城 三井 森山
羅列してみた。まだ追加・修正あったら、ご意見ヨロ。
ランク分けは無理にしない方がいいのかも。
哀川 植草 小原
河田兄 見城
（桜木？）沢北 沢登 佐久本 佐藤 神 仙道
剣
深津 藤真 藤原 布施
牧 宮城 三井 森山
羅列してみた。まだ追加・修正あったら、ご意見ヨロ。
ランク分けは無理にしない方がいいのかも。
>370
植草なんか凄い描写あったっけ？
植草なんか凄い描写あったっけ？
バスケをよく知ってるとか言われてたっけ
>>371
植草はギリ最下位で入れたつもり
植草はギリ最下位で入れたつもり
植草より試合外での魚住の方が高そうだ
>>361
一番上はバスケIQには含まれないんじゃない？
一番上はバスケIQには含まれないんじゃない？
精神力？
バスケIQは戦術理解度もあるけど、戦況の分析や相手の長短所を見抜き、臨機応変に対応したり、指示やサポートできることかな？
・桜木を跳ばせなくした河田
・瞬時にファール作戦に持っていく牧や見城(や轟)
佐藤はコーチの指示
藤沢は保科の身代わり的にやって後悔しているので除外
・明和戦や嘉手納戦など戦局を打開した、状況分析に優れる藤原
・明和を分析し崩し方を話した森山
・点差と時間帯から冷静にチームの鼓舞と分析が出来る仙道
・どこが危険か感じカバーリングの早い小原・敵チームの弱点を見抜く宮城、三井、布施、梁川、哀川
・桜木を跳ばせなくした河田
・瞬時にファール作戦に持っていく牧や見城(や轟)
佐藤はコーチの指示
藤沢は保科の身代わり的にやって後悔しているので除外
・明和戦や嘉手納戦など戦局を打開した、状況分析に優れる藤原
・明和を分析し崩し方を話した森山
・点差と時間帯から冷静にチームの鼓舞と分析が出来る仙道
・どこが危険か感じカバーリングの早い小原・敵チームの弱点を見抜く宮城、三井、布施、梁川、哀川
佐久本はなくね？
藤原のデレイトの策中に見事ハマり、冷静な判断力を欠いて突破されてるし。
むしろ成田の忍ちゃんを推したい。
藤原のデレイトの策中に見事ハマり、冷静な判断力を欠いて突破されてるし。
むしろ成田の忍ちゃんを推したい。
高バスケＩＱ候補者（五十音順）
哀川 植草 小原
河田兄 見城
佐久本 （桜木？） 佐藤 沢北 沢登 神 仙道
剣
深津 藤真 藤原 布施
牧 三井 宮城 森山
梁川
試合外オンリー
魚住 越野 大門 二階堂 花形 正宗
一部改定＆正確な五十音順に変更、試合外オンリー追加
・魚住は山王戦のあのシーン（精神力の要素も大きいが）
・越野は目立たない翔陽Ｎｏ．３長谷川の実力を見抜いた点を評価
・大門は横学撃破の際、布施に瑞穂のインサイドの成長に
克目するよう促した点を評価
・二階堂は休憩時に瑞穂が４番藤原のチームであることを見抜いた点
・花形は牧・藤真の強さの差の解説等
・正宗は瑞穂が４番藤原のチームと見抜き、マッチアップを変更した点
（自分が哀川と戦いたいという感情があり、
その詭弁のために頭が回ってしまったとも考えられるが）
哀川 植草 小原
河田兄 見城
佐久本 （桜木？） 佐藤 沢北 沢登 神 仙道
剣
深津 藤真 藤原 布施
牧 三井 宮城 森山
梁川
試合外オンリー
魚住 越野 大門 二階堂 花形 正宗
一部改定＆正確な五十音順に変更、試合外オンリー追加
・魚住は山王戦のあのシーン（精神力の要素も大きいが）
・越野は目立たない翔陽Ｎｏ．３長谷川の実力を見抜いた点を評価
・大門は横学撃破の際、布施に瑞穂のインサイドの成長に
克目するよう促した点を評価
・二階堂は休憩時に瑞穂が４番藤原のチームであることを見抜いた点
・花形は牧・藤真の強さの差の解説等
・正宗は瑞穂が４番藤原のチームと見抜き、マッチアップを変更した点
（自分が哀川と戦いたいという感情があり、
その詭弁のために頭が回ってしまったとも考えられるが）
佐久本の頭脳の好判断の例を誰か挙げてみてほしい。（降格の可能性が出てきたので）
岸本忍のそれも一応具体例を是非。
（頭良さげな印象は確かにあったが）
岸本忍のそれも一応具体例を是非。
（頭良さげな印象は確かにあったが）
高精神力候補者（五十音順）
哀川 穴水 一之倉 小原
河田兄 岸本 見城
桜木 佐藤 沢登 神 仙道
武内 剣 轟
深津 藤真 布施
牧 森山
梁川
試合中のプレイ描写を考えたうえで、試合外の要素もある程度考慮
特にこれといった傷がない人だけ残した
大昔でも傷がある人はあえて除外の方向で考えてみた
（哀川は難しくなるが、あえて残留）
哀川 穴水 一之倉 小原
河田兄 岸本 見城
桜木 佐藤 沢登 神 仙道
武内 剣 轟
深津 藤真 布施
牧 森山
梁川
試合中のプレイ描写を考えたうえで、試合外の要素もある程度考慮
特にこれといった傷がない人だけ残した
大昔でも傷がある人はあえて除外の方向で考えてみた
（哀川は難しくなるが、あえて残留）
試合外になると解説役としては優秀なのに、いざ自分が試合すると熱くなる魚住や正宗は笑える
>>380
佐久本は瞬時の判断が優れてるかな？
哀川を二度スクリーンプレイではめてるし、ストバスではトリプルチームしながらマーク外してアリウープパスをカットしてるとか。
嘉手納西の連中は第1～2Qと、時間差レイアップの緩急をつけていたから、総じて臨機応変的な状況判断力はかなり優れてるんじゃない？
佐久本は瞬時の判断が優れてるかな？
哀川を二度スクリーンプレイではめてるし、ストバスではトリプルチームしながらマーク外してアリウープパスをカットしてるとか。
嘉手納西の連中は第1～2Qと、時間差レイアップの緩急をつけていたから、総じて臨機応変的な状況判断力はかなり優れてるんじゃない？
>>382
IH予選の横学戦以降の石井のメンタリティの強さは哀川に勝るとも劣らない強靱な精神力になっている
三浦や土橋はまだ不安や乱れがあるが、石井はそれらが皆無に近いほど頼りがいのある選手に成長した
今月号でも責任の重さを語り精悍な顔つきになっている
IH予選の横学戦以降の石井のメンタリティの強さは哀川に勝るとも劣らない強靱な精神力になっている
三浦や土橋はまだ不安や乱れがあるが、石井はそれらが皆無に近いほど頼りがいのある選手に成長した
今月号でも責任の重さを語り精悍な顔つきになっている
高精神力候補者（五十音順）
試合外オンリー
魚住 岸本 木暮 佐久本 島袋 高野（勇） 則宗 正宗 南 安田
・木暮、安田は三井の一件
・魚住は山王戦のシーン
・高野（勇）は直接試合に出ていないのでこの位置
広瀬への交代却下の件を評価
・佐久本、島袋は加入に賛否あるかもだが、
ストバスでの本牧に対しての余裕ぶりは強者の貫禄
・南、岸本は賛否分かれるだろうが、
北野先生の件についての彼等の行動や感情は
リスペクトの対象として考慮可能
・正宗、則宗は試合中が残念なことになったが
片桐先生の件についての彼等の行動や感情は
リスペクトの対象として十分考慮可能
試合外オンリー
魚住 岸本 木暮 佐久本 島袋 高野（勇） 則宗 正宗 南 安田
・木暮、安田は三井の一件
・魚住は山王戦のシーン
・高野（勇）は直接試合に出ていないのでこの位置
広瀬への交代却下の件を評価
・佐久本、島袋は加入に賛否あるかもだが、
ストバスでの本牧に対しての余裕ぶりは強者の貫禄
・南、岸本は賛否分かれるだろうが、
北野先生の件についての彼等の行動や感情は
リスペクトの対象として考慮可能
・正宗、則宗は試合中が残念なことになったが
片桐先生の件についての彼等の行動や感情は
リスペクトの対象として十分考慮可能
低精神力候補者（五十音順）
池波
神田川
二階堂
松本 三田
吉田
松本さん＋九工５人が完全に加入条件に合致
マイナス面が非常に高すぎて
プラス面が非常にか細く見えるメンツを加入対象として選択
池波
神田川
二階堂
松本 三田
吉田
松本さん＋九工５人が完全に加入条件に合致
マイナス面が非常に高すぎて
プラス面が非常にか細く見えるメンツを加入対象として選択
>>384
サンクス。佐久本はプレイで示すタイプだから残留の方向で
>>385
藤原・石井・三井・宮城は非常に迷った
大昔の傷は考慮しない表を作れば文句なしに加入
大昔の傷を考慮する表だと除外か次点扱いかな
サンクス。佐久本はプレイで示すタイプだから残留の方向で
>>385
藤原・石井・三井・宮城は非常に迷った
大昔の傷は考慮しない表を作れば文句なしに加入
大昔の傷を考慮する表だと除外か次点扱いかな
>>382
集中力が増した時はいいけど精神的ムラのあるのは高精神力とはちゃんじゃないかい？
Ex.桜木、布施、轟
あと冷静さや感情の起伏が少ないのは別に同じく高精神力とはちゃんじゃないかと思う。Ex.神
それらを除いて、逆境に強かったり、ハンデを乗り越えたり、勝負所で仕事をこなすのが高精神力の持ち主じゃないかな？
Ex.哀川 穴水 石井 一之倉 小原
河田兄 岸本 見城
佐藤 仙道
武内
牧 三浦 森山
集中力が増した時はいいけど精神的ムラのあるのは高精神力とはちゃんじゃないかい？
Ex.桜木、布施、轟
あと冷静さや感情の起伏が少ないのは別に同じく高精神力とはちゃんじゃないかと思う。Ex.神
それらを除いて、逆境に強かったり、ハンデを乗り越えたり、勝負所で仕事をこなすのが高精神力の持ち主じゃないかな？
Ex.哀川 穴水 石井 一之倉 小原
河田兄 岸本 見城
佐藤 仙道
武内
牧 三浦 森山
帰ってきた魚住の精神力とバスケＩＱはそれまでの大バカっぷりとは完全な別人だった。
実際難しい部分もあるな。
表作成者だけど、細かいルールとか表の変更とか
俺にかまわずどなたでも自由にやっちゃっていいよ。
おかしいと思う点があれば俺が逆に指摘や批判させてもらうこともあるけど。
表作成者だけど、細かいルールとか表の変更とか
俺にかまわずどなたでも自由にやっちゃっていいよ。
おかしいと思う点があれば俺が逆に指摘や批判させてもらうこともあるけど。
島袋は天然なのか精神力が強いのかよく分かりくいw
>>391
藤原の城北戦での強引さをどう見るかだなぁ。
別に間違った選択肢でもないが、弾かれたのが多かったからな。それでもルーズを何度でも拾って攻め続けてやる！って意志は高精神力だがさ。
宮城は豊玉戦はダメだが山王戦は成長して、カツ入れていたし、メンタルが強いけど、性格的にまだムラありそうな予感も漂う。
三井は平常時はまあまあぐらいで、覚醒時は忘却の彼方というか無我の境地というか、疲れ切っているから意思が介在していない分、高精神力とみるかどうかは難しいなあ。
ただ本能的には強いんだろうけど。
藤原の城北戦での強引さをどう見るかだなぁ。
別に間違った選択肢でもないが、弾かれたのが多かったからな。それでもルーズを何度でも拾って攻め続けてやる！って意志は高精神力だがさ。
宮城は豊玉戦はダメだが山王戦は成長して、カツ入れていたし、メンタルが強いけど、性格的にまだムラありそうな予感も漂う。
三井は平常時はまあまあぐらいで、覚醒時は忘却の彼方というか無我の境地というか、疲れ切っているから意思が介在していない分、高精神力とみるかどうかは難しいなあ。
ただ本能的には強いんだろうけど。
>>396
次点扱いでいいかな？彼等。
完全にダメダメってのは実力がかなりあるはずなのに、
精神力の弱さで散々な結果を残してるってのが条件としてまずあるし。
次点の彼等は良い所もあったし、結果もある程度残してるから次点扱いっていうことで。
角田のように湘北・瑞穂の控えや各チーム６・７人目設定の選手は
元々の力が弱いので、試合中散々な結果になるのは当たり前すぎるので
基本的にはそもそも考慮対象としてすら入れない方が正しいような気がする。
（木暮・安田のように試合外だけ高評価を得るような選手もまあいるけどさ）
次点扱いでいいかな？彼等。
完全にダメダメってのは実力がかなりあるはずなのに、
精神力の弱さで散々な結果を残してるってのが条件としてまずあるし。
次点の彼等は良い所もあったし、結果もある程度残してるから次点扱いっていうことで。
角田のように湘北・瑞穂の控えや各チーム６・７人目設定の選手は
元々の力が弱いので、試合中散々な結果になるのは当たり前すぎるので
基本的にはそもそも考慮対象としてすら入れない方が正しいような気がする。
（木暮・安田のように試合外だけ高評価を得るような選手もまあいるけどさ）
キング・オブ・ヘタレは松本さんか達也でFA？
シオやカクはレギュラーじゃないからカワイソスだけど外すとして
シオやカクはレギュラーじゃないからカワイソスだけど外すとして
低精神力候補者（五十音順）
池波
神田川
二階堂
松本 三田
吉田
次点
清田
桜木
轟
長瀬
広瀬 布施 保科
(薬師丸) 結城
マイナス面が非常に高すぎて
プラス面が非常にか細く見えるメンツを加入対象として選択
次点候補選手は
各チーム６・７人目、ベンチウォーマーの選手はあえて対象外
と、こんな感じでどうかな
池波
神田川
二階堂
松本 三田
吉田
次点
清田
桜木
轟
長瀬
広瀬 布施 保科
(薬師丸) 結城
マイナス面が非常に高すぎて
プラス面が非常にか細く見えるメンツを加入対象として選択
次点候補選手は
各チーム６・７人目、ベンチウォーマーの選手はあえて対象外
と、こんな感じでどうかな
達也は可愛げ(？)あるしまだ二年だし試合経験も少ないこれからの子。
松本さんは保科と共に最強クラスの右肩下がりのヘタレ。
武藤さんと池上さんは元元エース級の活躍も扱いも受けてないから除外。
やっぱりインハイ三連覇中王者でありながら、バテバテの三井より戻りが遅く(おそらく切り替えが極端に遅いんだろう。そのため学習能力も低い)、横からダイブしてファールしちゃう人だから、ヘタレ王は松本さんでしょう
松本さんは保科と共に最強クラスの右肩下がりのヘタレ。
武藤さんと池上さんは元元エース級の活躍も扱いも受けてないから除外。
やっぱりインハイ三連覇中王者でありながら、バテバテの三井より戻りが遅く(おそらく切り替えが極端に遅いんだろう。そのため学習能力も低い)、横からダイブしてファールしちゃう人だから、ヘタレ王は松本さんでしょう
結城はかなりダメな部類に入らないかな＞精神力
IH直前の様子とか見ても、まるで成長していない（AA略）
と言いたくなるような描写だしｗ
池波なんかは二階堂や神田川に結構的確な指示出してんのに
全く言う事聞いてくれないという点で同情の余地ある気がする。
IH直前の様子とか見ても、まるで成長していない（AA略）
と言いたくなるような描写だしｗ
池波なんかは二階堂や神田川に結構的確な指示出してんのに
全く言う事聞いてくれないという点で同情の余地ある気がする。
得点力・ＯＦ力ランキングをあえて作ってみた
今回は五十音順ではなく大体のランク分けをしてみた。
左の方が強設定
アウトサイド・インサイドどちらにも入る選手は
両方エントリー
得点力・ＯＦ力ランキング（暫定版）
アウトサイド陣
Ｓ 見城 哀川
Ａ 沢北 神 牧 仙道 流川
Ｂ 保科 佐藤 福田 藤真 結城 南 広瀬 深津 板倉
Ｃ 三井 布施 角松 宮城 轟
Ｄ 松本 清田 小泉 越野 植草 長谷川 伊藤 矢嶋 木暮
Ｅ 池上 安田 一之倉
批判・修正はご自由にどうぞ
今回は五十音順ではなく大体のランク分けをしてみた。
左の方が強設定
アウトサイド・インサイドどちらにも入る選手は
両方エントリー
得点力・ＯＦ力ランキング（暫定版）
アウトサイド陣
Ｓ 見城 哀川
Ａ 沢北 神 牧 仙道 流川
Ｂ 保科 佐藤 福田 藤真 結城 南 広瀬 深津 板倉
Ｃ 三井 布施 角松 宮城 轟
Ｄ 松本 清田 小泉 越野 植草 長谷川 伊藤 矢嶋 木暮
Ｅ 池上 安田 一之倉
批判・修正はご自由にどうぞ
得点力・ＯＦ力ランキング（暫定版）
インサイド陣
Ｓ 河田兄 剣 二階堂 森重 武内
Ａ 森山 花形 薬師丸 梁川 布施 赤木 石井 岸本 福田
Ｂ 魚住 高砂 高階 大門
Ｃ 与那嶺 桜木 佐久本 大城 藤沢 土橋 河田弟
Ｄ 相澤 高野 永野 長谷川 野辺 紅林
Ｅ 岩田 武藤 吉野 菅平
紅林は練習は決められるらしいのでＤ評価に
ＳＦ陣、数名はあえて除外（仙道・流川等）
インサイド陣
Ｓ 河田兄 剣 二階堂 森重 武内
Ａ 森山 花形 薬師丸 梁川 布施 赤木 石井 岸本 福田
Ｂ 魚住 高砂 高階 大門
Ｃ 与那嶺 桜木 佐久本 大城 藤沢 土橋 河田弟
Ｄ 相澤 高野 永野 長谷川 野辺 紅林
Ｅ 岩田 武藤 吉野 菅平
紅林は練習は決められるらしいのでＤ評価に
ＳＦ陣、数名はあえて除外（仙道・流川等）
三浦を忘れないであげてください
修正点
アウトサイド陣
宮益・・・Ｃ
高野・・・Ｄ
島袋・・・Ｃ
柳本・・・Ｄ
草野・・・Ｄ
梅田・・・Ｅ
児嶋・・・Ｂ（ｏｒＣ？）
正宗・・・Ｂ
則宗・・・Ｂ
阿部・・・Ｄ
インサイド陣
穴水・・・Ｂ（ｏｒＡ？）
久保田・・Ｅ
玉置は未知数？誰か評価を依頼
まず個人個人で漏れがないかしばらく時間を置いて確認したあとで
一気に修正した表を再投下の予定。
アウトサイド陣
宮益・・・Ｃ
高野・・・Ｄ
島袋・・・Ｃ
柳本・・・Ｄ
草野・・・Ｄ
梅田・・・Ｅ
児嶋・・・Ｂ（ｏｒＣ？）
正宗・・・Ｂ
則宗・・・Ｂ
阿部・・・Ｄ
インサイド陣
穴水・・・Ｂ（ｏｒＡ？）
久保田・・Ｅ
玉置は未知数？誰か評価を依頼
まず個人個人で漏れがないかしばらく時間を置いて確認したあとで
一気に修正した表を再投下の予定。
修正追加
アウトサイド陣
高階・・・Ｂ
三浦・・・Ｂ
なんでこの二人を忘れてしまったのか、自分でもうっかり。
しっかりメモを取りながらやるべきでした。
アウトサイド陣
高階・・・Ｂ
三浦・・・Ｂ
なんでこの二人を忘れてしまったのか、自分でもうっかり。
しっかりメモを取りながらやるべきでした。
てか保科や福田はアウトサイドなの？
アウトサイド陣・保科・福田を除外
インサイド陣に保科をＡ評価で加入
インサイド陣に保科をＡ評価で加入
布施が中外両方にいるのもよく分からない
アウトサイド陣・布施を除外
得点力＝得点数？
>>412
一応、そうなるかな。
個人的には得点力と、ＯＦ力を別個にして考えると
微妙に歪な表ができるのでは？と思い
強引で曖昧な基準ながらも得点力＋ＯＦ力という
表を作成してみた。ツッコミ所もけっこうあるかもしれない。
正宗＆則宗・・・Ａ
という新項目をあえて追加
一応、そうなるかな。
個人的には得点力と、ＯＦ力を別個にして考えると
微妙に歪な表ができるのでは？と思い
強引で曖昧な基準ながらも得点力＋ＯＦ力という
表を作成してみた。ツッコミ所もけっこうあるかもしれない。
正宗＆則宗・・・Ａ
という新項目をあえて追加
2番や3番はアウトイン両方兼ねるし、河田兄や剣のようなキャラもいるから、アウトサイドとインサイドを分ける必要はないんじゃないか？
あとOFを査定する上で得点力・数も大事だが、攻略法のあるのは評価が下がるし、逆に分かっていても止められないのは評価は上がることを考慮していった方がいいんじゃないか？
あとOFを査定する上で得点力・数も大事だが、攻略法のあるのは評価が下がるし、逆に分かっていても止められないのは評価は上がることを考慮していった方がいいんじゃないか？
OFもメンタルやバスケIQと同じにして、ランク作る必要性はないんじゃないか？
上位陣だけピックアップして比較していった方が重点的に話せるし。
高校ランキングの時みたいに下位層は注目されにくいからいい加減になりやすいかと
上位陣だけピックアップして比較していった方が重点的に話せるし。
高校ランキングの時みたいに下位層は注目されにくいからいい加減になりやすいかと
まあランクを作る必要はないだろうな
>>416-418
無期限長期フリートーク中だからあえて実験的に話を振ってみた。
こういうときじゃないとできないし、一度得点・ＯＦランキング
作ったらどんなのできるのかな？ってのを
住人のみんなの批判をもらいながら作ってみたくなったんだ。
テンプレに組み込めないことはわかっててあえてやってることだから、
ランクを作る必要性自体はないことは俺も認識している。
だから修正や指摘は好きなようにしてみていいよ。
一応今までの意見取り入れたヤツ最後に貼らせてもらうけど、
そろそろ次の話題にいってみる？
無期限長期フリートーク中だからあえて実験的に話を振ってみた。
こういうときじゃないとできないし、一度得点・ＯＦランキング
作ったらどんなのできるのかな？ってのを
住人のみんなの批判をもらいながら作ってみたくなったんだ。
テンプレに組み込めないことはわかっててあえてやってることだから、
ランクを作る必要性自体はないことは俺も認識している。
だから修正や指摘は好きなようにしてみていいよ。
一応今までの意見取り入れたヤツ最後に貼らせてもらうけど、
そろそろ次の話題にいってみる？
とりあえず覚えてる設定だけ↓
総体決勝51点：哀川
総体一回戦50点：森重
神奈川県予選平均得点30.3点：神
神奈川県予選平均得点30点：流川
たしか新人戦決勝の瑞穂VS本牧は途中経過で点数が載っていたから、そこから試合終了まで数えていけばあの試合の点数表は分かるはず
総体決勝51点：哀川
総体一回戦50点：森重
神奈川県予選平均得点30.3点：神
神奈川県予選平均得点30点：流川
たしか新人戦決勝の瑞穂VS本牧は途中経過で点数が載っていたから、そこから試合終了まで数えていけばあの試合の点数表は分かるはず
アウトサイド陣修正
Ａ 沢北 牧 仙道 流川 正宗＆則宗 （神）
正宗＆則宗のコンビプレイをあえてＯＦランクに投入
神は神奈川一位だが、牧の助けを得ていることもあり
実力未知の部分があるともいえるのでカッコ扱い。
牧、仙道も描写具合で流川を上回っている印象があるので
流川より上手扱いにした。
Ａ 沢北 牧 仙道 流川 正宗＆則宗 （神）
正宗＆則宗のコンビプレイをあえてＯＦランクに投入
神は神奈川一位だが、牧の助けを得ていることもあり
実力未知の部分があるともいえるのでカッコ扱い。
牧、仙道も描写具合で流川を上回っている印象があるので
流川より上手扱いにした。
敵をタンカで運ばせる人…森重
4人にマークされたことがある人…牧
結構トリプルチームされる人…哀川(、沢北)
バランス型守備体系の1-3-1ゾーンを突破しまくってくる人…見城(、結城？)
ゴール下重点固めの1-1-3ゾーンを突破しまくってくる人…二階堂(、布施)
ダブルチームを突破してくる人…仙道(、赤木)
こいつらがOF力のあるやつらじゃね？
4人にマークされたことがある人…牧
結構トリプルチームされる人…哀川(、沢北)
バランス型守備体系の1-3-1ゾーンを突破しまくってくる人…見城(、結城？)
ゴール下重点固めの1-1-3ゾーンを突破しまくってくる人…二階堂(、布施)
ダブルチームを突破してくる人…仙道(、赤木)
こいつらがOF力のあるやつらじゃね？
双子のコンビネーションありなら
2-3ゾーンから難なく決める森山・武内とか
牧・神、藤原・哀川、三浦・石井、長瀬・結城、仙道・福田
のようなコンビネーションや○○ラインが形成されてる場合も含める？
2-3ゾーンから難なく決める森山・武内とか
牧・神、藤原・哀川、三浦・石井、長瀬・結城、仙道・福田
のようなコンビネーションや○○ラインが形成されてる場合も含める？
>>423
いいと思うよ。
それらの攻撃パターンがＳ・Ａ・Ｂのどの辺に位置するか
具体的に言ってみてよ。
ちなみに左に行くほど強設定だけど。
Ｓ 藤原＆哀川 見城 哀川
とかいった具合に作中最強ＯＦは藤原・哀川ラインになる
いいと思うよ。
それらの攻撃パターンがＳ・Ａ・Ｂのどの辺に位置するか
具体的に言ってみてよ。
ちなみに左に行くほど強設定だけど。
Ｓ 藤原＆哀川 見城 哀川
とかいった具合に作中最強ＯＦは藤原・哀川ラインになる
単独最強は見城か二階堂が最強だろうな
こいつらどんな試合でも最低40点は取ってそうなんだが
こいつらどんな試合でも最低40点は取ってそうなんだが
神は得点王だけど個人の得点力自体がそこまで高いかって言われると微妙だけど
牧＆神にしたら作中1,2を争う得点力になるな
牧＆神にしたら作中1,2を争う得点力になるな
見城、二階堂、牧＆神、いずれも依存度が高く必然的に得点の割合が高くなるから、得点力が上がるのは当然なんだけどね。
レベルの高いDF網も突破している選手達がOF力が高いと言えると思う。
レベルの高いDF網も突破している選手達がOF力が高いと言えると思う。
アウトサイド陣
Ｓ 藤原＆哀川 見城 哀川
Ａ 牧＆神 沢北 牧 仙道 流川 正宗＆則宗 （神）
インサイド陣
Ｓ 二階堂 河田兄 剣 森重 長瀬＆結城 結城 武内
Ａ 仙道＆福田 三浦＆石井 森山 花形 薬師丸 梁川 布施 保科 赤木 石井 岸本 福田
インサイドに結城、保科をちゃんと追加
結城は森山の昔の言葉を考えるとＳに入れるべきだったのかと思いＳに
二階堂は得点力・ＯＦ力オンリーなら
ＳＤＢ世界インサイド最強設定であると考えられるので
Ｓランクの先頭に再設定
Ｓ 藤原＆哀川 見城 哀川
Ａ 牧＆神 沢北 牧 仙道 流川 正宗＆則宗 （神）
インサイド陣
Ｓ 二階堂 河田兄 剣 森重 長瀬＆結城 結城 武内
Ａ 仙道＆福田 三浦＆石井 森山 花形 薬師丸 梁川 布施 保科 赤木 石井 岸本 福田
インサイドに結城、保科をちゃんと追加
結城は森山の昔の言葉を考えるとＳに入れるべきだったのかと思いＳに
二階堂は得点力・ＯＦ力オンリーなら
ＳＤＢ世界インサイド最強設定であると考えられるので
Ｓランクの先頭に再設定
OFだけの最強オリジナルコンビなら
PG佐藤とC二階堂が凶悪
PG佐藤とC二階堂が凶悪
>>429
昔の某ＤＥＡＲ関連スレを読んでるね
昔の某ＤＥＡＲ関連スレを読んでるね
現役NBA選手でいえば
シャック＝森重、二階堂
レブロン＝仙道
コービー＝哀川
アイバ＝見城
ダンカン＝森山
ノビツキー＝穴水
Ｊ・ウィリアムス＝藤原
ナッシュ＝深津
シャック＝森重、二階堂
レブロン＝仙道
コービー＝哀川
アイバ＝見城
ダンカン＝森山
ノビツキー＝穴水
Ｊ・ウィリアムス＝藤原
ナッシュ＝深津
得点力・ＯＦ力ランキング（暫定版）
アウトサイド陣
Ｓ 藤原＆哀川 見城 哀川
Ａ 牧＆神 沢北 牧 仙道 流川 正宗＆則宗 （神）
Ｂ 高階 三浦 佐藤 藤真 南 広瀬 正宗 則宗 （深津） 板倉
Ｃ 三井 角松 宮城 轟 島袋 児嶋 宮益
Ｄ 松本 清田 小泉 阿部 越野 植草 長谷川 伊藤 矢嶋 草野 木暮
Ｅ 池上 安田 高野 柳本 梅田 一之倉
インサイド陣
Ｓ 二階堂 （森重） 河田兄 剣 長瀬＆結城 結城 武内
Ａ 仙道＆福田 三浦＆石井 森山 花形 薬師丸 梁川 布施 保科 赤木 石井 岸本 福田
Ｂ 穴水 魚住 高砂 高階 大門
Ｃ 与那嶺 桜木 佐久本 大城 藤沢 土橋 河田弟
Ｄ 相澤 高野 永野 長谷川 野辺 紅林
Ｅ 岩田 久保田 武藤 吉野 菅平
紅林は練習は決められるらしいのでＤ評価に
ＳＦ陣、数名はあえて除外（仙道・流川等）
アウトサイド陣
Ｓ 藤原＆哀川 見城 哀川
Ａ 牧＆神 沢北 牧 仙道 流川 正宗＆則宗 （神）
Ｂ 高階 三浦 佐藤 藤真 南 広瀬 正宗 則宗 （深津） 板倉
Ｃ 三井 角松 宮城 轟 島袋 児嶋 宮益
Ｄ 松本 清田 小泉 阿部 越野 植草 長谷川 伊藤 矢嶋 草野 木暮
Ｅ 池上 安田 高野 柳本 梅田 一之倉
インサイド陣
Ｓ 二階堂 （森重） 河田兄 剣 長瀬＆結城 結城 武内
Ａ 仙道＆福田 三浦＆石井 森山 花形 薬師丸 梁川 布施 保科 赤木 石井 岸本 福田
Ｂ 穴水 魚住 高砂 高階 大門
Ｃ 与那嶺 桜木 佐久本 大城 藤沢 土橋 河田弟
Ｄ 相澤 高野 永野 長谷川 野辺 紅林
Ｅ 岩田 久保田 武藤 吉野 菅平
紅林は練習は決められるらしいのでＤ評価に
ＳＦ陣、数名はあえて除外（仙道・流川等）
肝心な藤原を入れ忘れてたけど、
パスワーク主体で個人技がどのレベルかわかりにくいし、
３Ｐの精度も曖昧だし、ペネトレイトのレベルもある程度強いんだろうけど
どの辺かわかりにくいし、パスワークを含めるべきか否かとか
アレコレ考えると深津以上にわかりにくい選手なので、
このまま評価対象外選手扱いにしていいのかな。
パスワーク主体で個人技がどのレベルかわかりにくいし、
３Ｐの精度も曖昧だし、ペネトレイトのレベルもある程度強いんだろうけど
どの辺かわかりにくいし、パスワークを含めるべきか否かとか
アレコレ考えると深津以上にわかりにくい選手なので、
このまま評価対象外選手扱いにしていいのかな。
面白さ
Ｓ
Ａ スラムダンク
Ｂ
Ｃ
Ｄ
Ｅ
Ｆ
Ｇ
Ｈ ディアボーイズ
Ｓ
Ａ スラムダンク
Ｂ
Ｃ
Ｄ
Ｅ
Ｆ
Ｇ
Ｈ ディアボーイズ
ＤＦランク作ってみる？
といってみたけど、ここはもう別の話題のネタの
流れになるのを待つべきかもね
といってみたけど、ここはもう別の話題のネタの
流れになるのを待つべきかもね
沢北が４０点自力で取れる選手だとして、
藤原はチーム全体に強豪相手に５０～８０点取らせられる選手だって考える
と、個人技ＶＳチーム全体の得点力の比べあいになるから
やっぱり比べようがないというか、やっぱり無理にランクに入れない方がよさげかな。
藤原はチーム全体に強豪相手に５０～８０点取らせられる選手だって考える
と、個人技ＶＳチーム全体の得点力の比べあいになるから
やっぱり比べようがないというか、やっぱり無理にランクに入れない方がよさげかな。
それぞれ別個で捉えた方がいいだろうな
個人技を抜かした場合、ガード陣が中心に組み立てる場合とチーム全体で展開している場合がある
三井をあっさり抜き、赤木のブロックを掻い潜ってゴールを決めた男
松本さんのOF力は実はBぐらいある。冗談抜きで。
松本さんのOF力は実はBぐらいある。冗談抜きで。
>>442
ＯＦ力オンリー評価だってことを忘れてたからな。
かなりのすごいワンプレーがあるだけで
Ｄ評価は先行イメージによる評価ミスだったけど
何回も好プレイを演じてきた三井たちより上にして
いいものか、という点についてもそれなりに迷うところではあり。
実は藤真のＯＦの好プレイも３つかそこらしかない割りには
Ｂランクの中位で特に反論も出てないので、
松本をＢの最下位に入れるか、Ｃの最上位に入れるかで悩んでる。
ＯＦ力オンリー評価だってことを忘れてたからな。
かなりのすごいワンプレーがあるだけで
Ｄ評価は先行イメージによる評価ミスだったけど
何回も好プレイを演じてきた三井たちより上にして
いいものか、という点についてもそれなりに迷うところではあり。
実は藤真のＯＦの好プレイも３つかそこらしかない割りには
Ｂランクの中位で特に反論も出てないので、
松本をＢの最下位に入れるか、Ｃの最上位に入れるかで悩んでる。
松本のＯＦ力の評価の件だけど、アレコレ悩んだ挙句
宮城の次に入れることにした（Ｃランクの中位）。
設定上はＢの中位（南の次くらい）程度はＯＦ力がありそうな松本だが、
同じく設定上はＡの下位からＢの最上位の間にいるであろう藤真も
たった３つ前後の好プレイ描写しかなくてＢの中位扱いしても反論でなかった。
正宗・則宗も設定上はＡの下位からＢの上位程度はあるとは思われても
描写を考慮するとＢの下位と評価して同じく反論が出なかった。
描写重視ルールを考えるとたったの１回しか好プレイのなかった
松本のＯＦの評価は多少の違和感は覚えるだろうけど、
Ｃの中位程度が妥当だろうと結論づけることにさせてもらった。
宮城の次に入れることにした（Ｃランクの中位）。
設定上はＢの中位（南の次くらい）程度はＯＦ力がありそうな松本だが、
同じく設定上はＡの下位からＢの最上位の間にいるであろう藤真も
たった３つ前後の好プレイ描写しかなくてＢの中位扱いしても反論でなかった。
正宗・則宗も設定上はＡの下位からＢの上位程度はあるとは思われても
描写を考慮するとＢの下位と評価して同じく反論が出なかった。
描写重視ルールを考えるとたったの１回しか好プレイのなかった
松本のＯＦの評価は多少の違和感は覚えるだろうけど、
Ｃの中位程度が妥当だろうと結論づけることにさせてもらった。
いや、反論がないって、全然時間経ってないじゃん。
いつでもかつでも見てる人なんて多くないし。
OFだけなら松本さんのレベルは高いけど、藤真は何が評価されてるの？
タイミング取りづらいジャンプシュートくらいじゃない？
いつでもかつでも見てる人なんて多くないし。
OFだけなら松本さんのレベルは高いけど、藤真は何が評価されてるの？
タイミング取りづらいジャンプシュートくらいじゃない？
なんかOF力ランキングだけ左行くほど強いとか上位下位などまで細分化し精細に評価できるものなのか？
他と同様、多くてもS～Eぐらいまでの5、6段階評価で十分な気がする。
他と同様、多くてもS～Eぐらいまでの5、6段階評価で十分な気がする。
豊玉戦の得点
>>445
藤真のＯＦのプレイ集
後半出場直後ミドルシュート成功（１０・Ｐ．１８６）
宮城にクイックミドルシュート成功・カウントワンスローも決める（１１・Ｐ．１８）
宮城をドライブで抜き去る・直後フリーの花形にパス、花形ダンクを決める（１１・Ｐ．２０）
宮城に３Ｐをブロックされる（１１・Ｐ．１００）
ノールックパスを高野へ供給・その直後高野ショット成功・宮城驚愕（１１・Ｐ．１１１）
４プレイ成功・１プレイ失敗
一応これが俺が確認した藤真のＯＦの描写・全成績
あと豊玉戦の開始１０分強で２０得点のアレか。
アレをどう観るかは人によって意見は色々だろうけど。
藤真のＯＦのプレイ集
後半出場直後ミドルシュート成功（１０・Ｐ．１８６）
宮城にクイックミドルシュート成功・カウントワンスローも決める（１１・Ｐ．１８）
宮城をドライブで抜き去る・直後フリーの花形にパス、花形ダンクを決める（１１・Ｐ．２０）
宮城に３Ｐをブロックされる（１１・Ｐ．１００）
ノールックパスを高野へ供給・その直後高野ショット成功・宮城驚愕（１１・Ｐ．１１１）
４プレイ成功・１プレイ失敗
一応これが俺が確認した藤真のＯＦの描写・全成績
あと豊玉戦の開始１０分強で２０得点のアレか。
アレをどう観るかは人によって意見は色々だろうけど。
藤真の何が凄いのか俺もよくわからんかったのでちょっとずつ翔陽プレイデータ集を作ってみた。
対翔陽再判定も近いし、翔陽や藤真が何が出来て何が出来ない選手なのかなって
思ってちょっとずつ作ってる。
（過去レスみるとすごいアバウトな評価ばっかしてたみたいだし、皆）
批判・修正の意見は全然待ってるけど。
ＧＷだから比較的観てる人もそれなりに多いんじゃないかと思って
（連休だから旅行等でレスもスレ閲覧もできない人ももちろんいるだろうけど）
対翔陽再判定も近いし、翔陽や藤真が何が出来て何が出来ない選手なのかなって
思ってちょっとずつ作ってる。
（過去レスみるとすごいアバウトな評価ばっかしてたみたいだし、皆）
批判・修正の意見は全然待ってるけど。
ＧＷだから比較的観てる人もそれなりに多いんじゃないかと思って
（連休だから旅行等でレスもスレ閲覧もできない人ももちろんいるだろうけど）
>>446
その辺はまあ、あえて批判覚悟で作ってる部分もあるから。
批判意見は取り入れてるでしょ？今のところ。
６段階評価までで、左右は五十音順にすると良い意味で
アバウトな評価ができるから誰の反論も出にくい表は作れるだろうけど、
そこをあえて細かい表作るのが面白そうだなと思ってやってみただけ。
批判や意見があったら、まあ言ってみてよ。
その辺はまあ、あえて批判覚悟で作ってる部分もあるから。
批判意見は取り入れてるでしょ？今のところ。
６段階評価までで、左右は五十音順にすると良い意味で
アバウトな評価ができるから誰の反論も出にくい表は作れるだろうけど、
そこをあえて細かい表作るのが面白そうだなと思ってやってみただけ。
批判や意見があったら、まあ言ってみてよ。
レス見るかぎり、藤真のOF力はBの上位から中位くらいかな？
新しいルールってわけでもないけど、
原則左の方が強設定ってのは変える必要はないけど、
両者互角の強さと思われる二人がいたら、
そこだけ五十音順にすればいいと思うんだけど、どう？
原則左の方が強設定ってのは変える必要はないけど、
両者互角の強さと思われる二人がいたら、
そこだけ五十音順にすればいいと思うんだけど、どう？
オフェンス力で松本＞藤真は有り得ないと思うんだが…
流川でも手こずるあの三井が一歩も動けずに抜かれるんだぞ
松本にも多少のムラはあるだろうが予選流川以上の攻撃力だろ
流川でも手こずるあの三井が一歩も動けずに抜かれるんだぞ
松本にも多少のムラはあるだろうが予選流川以上の攻撃力だろ
河田兄は赤木をOF・DF共に赤子扱いしていたけど、得点力はどのくらいなんだろ？
>>453
一行目とニ三行目の言っていることが食い違っているような
一行目とニ三行目の言っていることが食い違っているような
OF『だけ』ならBはあるよ、松本さん
あのシーン『だけ』なら仙道、流川クラスの描写だよな
もしかしたら４０点台後半までいくかもしれないが５０点の大台に
乗るかはわからんので、一試合とはいえ実績のある森重の次に入れた。
（その代わりに一試合しかない森重はカッコ扱い）
乗るかはわからんので、一試合とはいえ実績のある森重の次に入れた。
（その代わりに一試合しかない森重はカッコ扱い）
沢北がちゃんと聞き分けて協力するかは、微妙にわかりにくい。
かといって沢北ＯＵＴ一之倉ＩＮにするとチーム全体の攻撃機会が減りそうだから
河田の記録も伸び悩むしな。沢北も大人になって裏方の仕事の重要性を
覚えてみてほしいところだわ。
かといって沢北ＯＵＴ一之倉ＩＮにするとチーム全体の攻撃機会が減りそうだから
河田の記録も伸び悩むしな。沢北も大人になって裏方の仕事の重要性を
覚えてみてほしいところだわ。
>>462
＞常時40点も取ってるイメージじゃないんだよね
まあ沢北がいるからね、普段は。常時４０点のイメージは確かに沸かないけどね、そりゃ。
河田兄のインパクトの凄かった描写はＤＦ面のそれだったし。
赤木が県大会で平均２５点、陵南練習試合では魚住相手に３０点オーバーの成績
残せたから、河田兄も常誠クラス相手に沢北たちもＯＦ記録のために全面協力の前提なら
３０点台、４０点台の大台はいきそうな可能性はあるんじゃないかと。
＞常時40点も取ってるイメージじゃないんだよね
まあ沢北がいるからね、普段は。常時４０点のイメージは確かに沸かないけどね、そりゃ。
河田兄のインパクトの凄かった描写はＤＦ面のそれだったし。
赤木が県大会で平均２５点、陵南練習試合では魚住相手に３０点オーバーの成績
残せたから、河田兄も常誠クラス相手に沢北たちもＯＦ記録のために全面協力の前提なら
３０点台、４０点台の大台はいきそうな可能性はあるんじゃないかと。
城誠よりも強豪リストの高校からどれだけ取れるんだろう
>>464
それは微妙に難しい話だね。
シミュレーションでもやってみたら？
藤原の評価の扱いだけど、カッコ扱いでＡ、沢北の前にしてみた。
仙道よりはパスセンス上だろうし、牧とドライブ比較しても
そんなに遜色はないと思う（描写が乏しいからなんともいえんとこだけど）。
それは微妙に難しい話だね。
シミュレーションでもやってみたら？
藤原の評価の扱いだけど、カッコ扱いでＡ、沢北の前にしてみた。
仙道よりはパスセンス上だろうし、牧とドライブ比較しても
そんなに遜色はないと思う（描写が乏しいからなんともいえんとこだけど）。
沢北と比較すると、ドライブ対決ではさしもの藤原でもかなわんだろうけど、
やっぱり『非常に上手いパスをできる』っていうスキルが大きいというか、
ＯＦ力に限れば個人技オンリーの沢北≒パスを交えた流川の個人技
っていうのは多くの人が納得するところだろうけど、
藤原のパスワークとドライブの総合値考えると、
藤原≧沢北と評価しても悪くないような気はする。
ただし、３Ｐ・ドライブの能力は未知数設定なのであくまでカッコ扱い。
というわけで以下に修正
Ａ 牧＆神 （藤原） 沢北 牧 仙道 流川 正宗＆則宗 （神）
やっぱり『非常に上手いパスをできる』っていうスキルが大きいというか、
ＯＦ力に限れば個人技オンリーの沢北≒パスを交えた流川の個人技
っていうのは多くの人が納得するところだろうけど、
藤原のパスワークとドライブの総合値考えると、
藤原≧沢北と評価しても悪くないような気はする。
ただし、３Ｐ・ドライブの能力は未知数設定なのであくまでカッコ扱い。
というわけで以下に修正
Ａ 牧＆神 （藤原） 沢北 牧 仙道 流川 正宗＆則宗 （神）
沢北≒流川なら沢北と流川も隣にした方がいいんじゃないの？
牧は？
>>465
1部では藤原のドライブシーンたくさんあるよ
1部では藤原のドライブシーンたくさんあるよ
藤原のドライブはDFザルの本牧をやっと突破できるレベル
梅田程度にカバーされてチャージングしてしまうレベル
act1で100点ゲームできる雑魚相手にしか通用しないレベル
自分は動かずパスで周りを走らせることしか出来ないタイプ
梅田程度にカバーされてチャージングしてしまうレベル
act1で100点ゲームできる雑魚相手にしか通用しないレベル
自分は動かずパスで周りを走らせることしか出来ないタイプ
act2の藤原は？
ＰＧ藤原・ＯＦ時全成績（Ａｃｔ．２・４巻～２４巻時点）
上パス２８
中パス１０
下パス１２
合計成功パス数 ５０ （一試合平均１０アシスト）
ペネトレイト関連 成功６ 失敗２
総ブロック・スティール・パスカット関連 失敗９ （一試合平均１．８）
シュートミス １
(パスの上・中・下の判定は個人差アリ）
上パス２８
中パス１０
下パス１２
合計成功パス数 ５０ （一試合平均１０アシスト）
ペネトレイト関連 成功６ 失敗２
総ブロック・スティール・パスカット関連 失敗９ （一試合平均１．８）
シュートミス １
(パスの上・中・下の判定は個人差アリ）
上記の成績から秋田城北戦を除外（ＩＨ３回戦までの総成績）
合計成功パス数 ４８（上・下マイナス１） （一試合平均１２アシスト）
ペネトレイト成功 ４（マイナス２）
ペネトレイト失敗 ２
総ブロック・スティール・パスカット関連 失敗 ４（マイナス５）（一試合平均１）
シュートミス１
高速でＯＦ描写だけ拾ってみた
馬鹿にされてるフシあるけど、秋田けっこう強いよ、やっぱり
でも阿部・三浦の件で藤原テンパリすぎただけかもだけど
合計成功パス数 ４８（上・下マイナス１） （一試合平均１２アシスト）
ペネトレイト成功 ４（マイナス２）
ペネトレイト失敗 ２
総ブロック・スティール・パスカット関連 失敗 ４（マイナス５）（一試合平均１）
シュートミス１
高速でＯＦ描写だけ拾ってみた
馬鹿にされてるフシあるけど、秋田けっこう強いよ、やっぱり
でも阿部・三浦の件で藤原テンパリすぎただけかもだけど
>>469
沢北、仙道、牧、流川はＯＦ力同格扱いでそのまま五十音順並びでいいと思う。
パスワーク＋ドライブ＋ロングシュートの総合値だし。
>>471
これからは自粛するよ。パサーランクを作る気はないから、
やりたきゃどなたかにお任せする。
沢北、仙道、牧、流川はＯＦ力同格扱いでそのまま五十音順並びでいいと思う。
パスワーク＋ドライブ＋ロングシュートの総合値だし。
>>471
これからは自粛するよ。パサーランクを作る気はないから、
やりたきゃどなたかにお任せする。
Ｂランク総当りの残りやろうよ
平均アシスト数、平均総ブロック・スティール・パスカット関連 失敗
の２つは試合数数え間違えてた。上が６試合、下が５試合分で考えなきゃだった。
の２つは試合数数え間違えてた。上が６試合、下が５試合分で考えなきゃだった。
Ｂランク総当り戦始めてみるよ
嘉手納ＶＳ湘北・マッチアップ
ＰＧ 島袋←宮城
ＳＧ 見城←流川
ＳＦ 佐久本←三井
ＰＦ 与那嶺←桜木
Ｃ 大城←赤木
ＰＧ 宮城←島袋（ｏｒ佐久本）
ＳＧ 三井←佐久本（ｏｒ島袋）
ＳＦ 流川←見城
ＰＦ 桜木←与那嶺
Ｃ 赤木←大城
湘北はボックス・ワン（流川・見城マーク）
嘉手納は１－２－２ゾーン（島袋・三井マーク）
という手もあるけど。
嘉手納ＶＳ湘北・マッチアップ
ＰＧ 島袋←宮城
ＳＧ 見城←流川
ＳＦ 佐久本←三井
ＰＦ 与那嶺←桜木
Ｃ 大城←赤木
ＰＧ 宮城←島袋（ｏｒ佐久本）
ＳＧ 三井←佐久本（ｏｒ島袋）
ＳＦ 流川←見城
ＰＦ 桜木←与那嶺
Ｃ 赤木←大城
湘北はボックス・ワン（流川・見城マーク）
嘉手納は１－２－２ゾーン（島袋・三井マーク）
という手もあるけど。
嘉手納相手のDFには見城にボックスワンでいいだろうな
氷室はなんかわけわからんことして最初マンツーでいってたけど
氷室はなんかわけわからんことして最初マンツーでいってたけど
安西先生がいきなりボックスワンで始めるの？？
湘北は何かあってからじゃないと動かない気ガス
湘北は何かあってからじゃないと動かない気ガス
なにかあるどころか相当ピンチにならないと安西先生は動かない
基本は湘北はマンツースタートじゃね？
基本は湘北はマンツースタートじゃね？
前半・マンツー、後半・ボックスワンというシナリオでＦＡ
なんかすげぇ接戦になりそうな予感
前半嘉手納、後半湘北、ラストはガチり合いと予想
前半嘉手納、後半湘北、ラストはガチり合いと予想
エース対決以外のアウトサイド陣４人の対決だが、
佐久本、島袋がどちらにつくにせよパッと見実力的には互角な印象だが
速攻、走力のチームである嘉手納相手に三井のスタミナが後半尽きてくるような
気がするのだが。もっともゾンビモード三井に佐久本が油断して
連続３Ｐ決められつづければ条件は再び五分になるかもだが。
佐久本、島袋がどちらにつくにせよパッと見実力的には互角な印象だが
速攻、走力のチームである嘉手納相手に三井のスタミナが後半尽きてくるような
気がするのだが。もっともゾンビモード三井に佐久本が油断して
連続３Ｐ決められつづければ条件は再び五分になるかもだが。
時間差シュートを石井がマグレで止めたように、ブロックと勘と野性味のある桜木なら、叩き落としそう
時間差レイアップはいつごろ対策見抜かれるとか、
見抜かれるとしたらそれまでにどれだけ湘北にダメージ与えられるか、
という設定をどうするかだな。
見抜かれるとしたらそれまでにどれだけ湘北にダメージ与えられるか、
という設定をどうするかだな。
他の問題は見城をどう止めるかだな。湘北はＤＦに関してはかなり穴があるから
後半ゾーン組んでも、湘南（恐らく突破してる）や瑞穂の強力なゾーン突き破ってる見城だと
突破してくるだろうからな。まあ赤木や流川も簡単には止められんから
お互い点の取り合いになるだろうな。それに湘北は桜木、三井の調子でだいぶ実力変化するが
湘北に関しては湘南戦みたいに不調、普通、好調で分けたほうが良さげ
後半ゾーン組んでも、湘南（恐らく突破してる）や瑞穂の強力なゾーン突き破ってる見城だと
突破してくるだろうからな。まあ赤木や流川も簡単には止められんから
お互い点の取り合いになるだろうな。それに湘北は桜木、三井の調子でだいぶ実力変化するが
湘北に関しては湘南戦みたいに不調、普通、好調で分けたほうが良さげ
まず、平常モードで考えて、その次最高時、
絶不調モードは上記二つで決着つかなかったときの万が一の予備ってとこだな、
絶不調モードは上記二つで決着つかなかったときの万が一の予備ってとこだな、
沢北の真っ正面からくるへなちょこシュートを一本も止められなかった桜木には時間差シュート止めるの厳しいでしょ
ただ覚醒時ならなんでもありだから止めれるだろうけどね
ただ覚醒時ならなんでもありだから止めれるだろうけどね
>491
あれもう覚醒時でないか？桜木覚醒は安西先生に指示されてからだよな
あれもう覚醒時でないか？桜木覚醒は安西先生に指示されてからだよな
前半気づけなければ時間差レイアップにはかなり苦しめられるかな。
後半ボックスワンの設定なんだから、自然に気づくというか
時間差レイアップに自然に強い陣形になってたりして。
（常にゴール下に赤木と桜木のいる状態）
後半ボックスワンの設定なんだから、自然に気づくというか
時間差レイアップに自然に強い陣形になってたりして。
（常にゴール下に赤木と桜木のいる状態）
与那嶺のフックは？
フンフンフンディフェンスあり？
それならSDBナンバーワンプレイヤーの見城でもかわせないよ
それならSDBナンバーワンプレイヤーの見城でもかわせないよ
フンフンＤＦは微妙。使ってたの最初だけだし
しかも2回だけだからな。作者も封印させてしまったし
しかも2回だけだからな。作者も封印させてしまったし
平常時では無しですか。
無しとなるとかなり厳しくなるんじゃなかろうか。
赤木が詰め寄ると止められても、大城にフックパスでもされたら、
ノーマークか桜木が入れ替わりでＤＦしなきゃならなくなるしな。
大城の攻めの武器らしい武器が変則レイアップ以外に特に出なかったような。
無しとなるとかなり厳しくなるんじゃなかろうか。
赤木が詰め寄ると止められても、大城にフックパスでもされたら、
ノーマークか桜木が入れ替わりでＤＦしなきゃならなくなるしな。
大城の攻めの武器らしい武器が変則レイアップ以外に特に出なかったような。
隊長だけレイアップじゃなくて変則シュート。しかも一度しかやってない。そもそもDF命の人だからそんなに攻めないだろうしね。
時間差レイアップ二度以上打って左右両方から放てるのは、見城と佐久本。島袋は右からのみ。
時間差レイアップ二度以上打って左右両方から放てるのは、見城と佐久本。島袋は右からのみ。
このブロックを回避するシュートって、沢北はアメリカ、カニ高はタッパがでかく方じゃないから各々身につけたスキルなんだよな
湘北陣営はどうやって嘉手納ＤＦから加点していくべきか、だな
得意だがリスクの高い走り合いのラン＆ガンにするか、赤木を軸に据えてじっくりセットで攻めるか
じっくりセットでいくべきだろうね
走り合いじゃ攻撃力は仮に5分としてもスタミナがキツイのが二人居るから
最後に流川がへばってるとただでさえエース対決は分が悪いだけに競り負ける確立が高そう
走り合いじゃ攻撃力は仮に5分としてもスタミナがキツイのが二人居るから
最後に流川がへばってるとただでさえエース対決は分が悪いだけに競り負ける確立が高そう
湘北はハイポストを中心にパス回しすれば簡単に得点できるっしょ
警戒すべきは佐久本や大城にマッチアップされてる時に後ろからスティールにくる島袋
その時は島袋のマークマンが外れるのでパス回しをきっちりすればインサイドから着々と得点は出来る
嘉手納がマンツーなのか1-2-2ゾーンするのか知らんが
三井がコーナーに広がったり流川が3Pラインからミドルレンジエリアで暴れれば中の赤木が活きてくる
それよりも湘北がボックスワンにしたら嘉手納はOFが見城に頼りっきりになるんじゃ
島袋は瑞穂のゾーンに強引に突っ込んで土橋程度にカバーされてルーズを三浦に奪われちゃってるし
島袋はPGとしては身体能力は高くてもメンタルはまだまだだ
警戒すべきは佐久本や大城にマッチアップされてる時に後ろからスティールにくる島袋
その時は島袋のマークマンが外れるのでパス回しをきっちりすればインサイドから着々と得点は出来る
嘉手納がマンツーなのか1-2-2ゾーンするのか知らんが
三井がコーナーに広がったり流川が3Pラインからミドルレンジエリアで暴れれば中の赤木が活きてくる
それよりも湘北がボックスワンにしたら嘉手納はOFが見城に頼りっきりになるんじゃ
島袋は瑞穂のゾーンに強引に突っ込んで土橋程度にカバーされてルーズを三浦に奪われちゃってるし
島袋はPGとしては身体能力は高くてもメンタルはまだまだだ
嘉手納はインサイドが弱いから、
キッチリハイポから得点すれば点差はつかなそう。
テッタの個人技で多少やられても、
バランス良く攻めれば、
嘉手納は後手後手に回るかと。
とにかく嘉手納のペースに呑まれずに戦えればいい。
キッチリハイポから得点すれば点差はつかなそう。
テッタの個人技で多少やられても、
バランス良く攻めれば、
嘉手納は後手後手に回るかと。
とにかく嘉手納のペースに呑まれずに戦えればいい。
ってもう>>505が言ってたね。
同じこと書いてごめん。
同じこと書いてごめん。
嘉手納は湘南戦同様1-2-2ゾーンだろうな。
島袋はIH1回戦では1-2-2で3Pシューターを完封したらしいからな。
島袋はIH1回戦では1-2-2で3Pシューターを完封したらしいからな。
嘉手納はリバウンドの意識が低いよね
変則シュートが石井にブロックされた時も大城なんか何もしてなかった
与那嶺なんかリーチがあってポジショニングも良かったのに高階ごときにリバウンド取られてるし
変則シュートが落ちたときのカバーにいけてたのは見城くらい
つくづく見城のワンマンチームだな
変則シュートが石井にブロックされた時も大城なんか何もしてなかった
与那嶺なんかリーチがあってポジショニングも良かったのに高階ごときにリバウンド取られてるし
変則シュートが落ちたときのカバーにいけてたのは見城くらい
つくづく見城のワンマンチームだな
1-2-2ゾーンなら見城島袋佐久本で変則シュートを使うまでもない無名高の45度からの3Pならケア出来るけど
三井はコーナーからシュートセレクションなんかお構いなしに異常な確率で3Pを決めてくるからな
1-2-2ゾーンでは三井の3Pがぼこぼこ入るだろう
三井はコーナーからシュートセレクションなんかお構いなしに異常な確率で3Pを決めてくるからな
1-2-2ゾーンでは三井の3Pがぼこぼこ入るだろう
高さで負けるから、ランニングゲームに持って行かせるようにするんだろう？
他には豊玉とか海南？とか
他には豊玉とか海南？とか
>>510
それは三井の調子次第だけどね
その前に三井は池上さんやイチノのようなシツコイ系には打てなくなるから島袋か佐久本にチェックされ続けると、終盤はヘトヘトでDFが穴になるよね
三井の3Pって、特に疲れたときはシュートセレクションめちゃくちゃなのが特徴？
打点が高いとか、シュートモーションが速いとか、ブロックタイミングとりづらいとか、何か特徴あったっけ？
それは三井の調子次第だけどね
その前に三井は池上さんやイチノのようなシツコイ系には打てなくなるから島袋か佐久本にチェックされ続けると、終盤はヘトヘトでDFが穴になるよね
三井の3Pって、特に疲れたときはシュートセレクションめちゃくちゃなのが特徴？
打点が高いとか、シュートモーションが速いとか、ブロックタイミングとりづらいとか、何か特徴あったっけ？
与那嶺はリバウンドのポジション取りでも高階にやられてたような
高階なんてポジション取りがいいわけでもないのに
1-2-2ゾーンは布施の個人技でも突破されてダンク布施にダンク決められたりしてるから
湘北相手に1-2-2ゾーンは通用しないだろうなあ
ランニングゲームに持っていこうにもマンツーだと三線速攻が出しにくいし
ボールハンドリングのいい宮城から誰がボールを奪って速攻に行くんだ？
嘉手納は一流のガードからのスティールは出来てないし
ゲーム自体は湘北ペースで進みそうだな
高階なんてポジション取りがいいわけでもないのに
1-2-2ゾーンは布施の個人技でも突破されてダンク布施にダンク決められたりしてるから
湘北相手に1-2-2ゾーンは通用しないだろうなあ
ランニングゲームに持っていこうにもマンツーだと三線速攻が出しにくいし
ボールハンドリングのいい宮城から誰がボールを奪って速攻に行くんだ？
嘉手納は一流のガードからのスティールは出来てないし
ゲーム自体は湘北ペースで進みそうだな
>>512
体勢崩されてもねじ込んでくるね
体勢崩されてもねじ込んでくるね
湘北のやつらの性格上、ポストプレイを中心にセットでまったり攻めるのはどうなんだろ？
前半は普段通りOFはフリーランス、DFはマンツーじゃないかな？
後半から言われているような戦術の施行でいくと思う。
クライマックスでの競り合いでスタミナが問題視される三井や流川には、一度小休憩された方が、勝負所でガス欠にならないんじゃないかな？
前半は普段通りOFはフリーランス、DFはマンツーじゃないかな？
後半から言われているような戦術の施行でいくと思う。
クライマックスでの競り合いでスタミナが問題視される三井や流川には、一度小休憩された方が、勝負所でガス欠にならないんじゃないかな？
>>513
湘北は翔陽や海南のゾーンDFされると極端に得点力が落ちてる
対マンツーなら強力なOFなんだがな
三線速攻はどんなポショニングからでも出てるぞ？
花道からは何本かスティールしそうだ
宮城はダブルチームできまくるカニ高DFにイラつくかもな
湘北は翔陽や海南のゾーンDFされると極端に得点力が落ちてる
対マンツーなら強力なOFなんだがな
三線速攻はどんなポショニングからでも出てるぞ？
花道からは何本かスティールしそうだ
宮城はダブルチームできまくるカニ高DFにイラつくかもな
518 ：マロン名無しさん：2007/05/08(火) 12:44:03 ID:sl+6o/xq
湘北は自由なだけに型がないため、きちんとしたDF陣系組まれると、手詰まりになりがち
嘉手納のダブルチームだとパスセンスの無い哀川はDFを引き付ける前に三浦にパスしちゃって
島袋のブロックが間に合ってしまったけど
藤原はちゃんとダブルチームを引き付けて三浦にパス出して島袋のブロックが間に合わない位置で三浦が決めてる
それなりのボールハンドリングとパスセンスさえあれば嘉手納のダブルチームは突破できる
宮城は三井がフリーになる瞬間を見逃さないし
外がある湘北に対して嘉手納がダブルチームにくるのは流川三井をフリーにしがちで危険だろう
島袋のブロックが間に合ってしまったけど
藤原はちゃんとダブルチームを引き付けて三浦にパス出して島袋のブロックが間に合わない位置で三浦が決めてる
それなりのボールハンドリングとパスセンスさえあれば嘉手納のダブルチームは突破できる
宮城は三井がフリーになる瞬間を見逃さないし
外がある湘北に対して嘉手納がダブルチームにくるのは流川三井をフリーにしがちで危険だろう
>>517
湘北がゾーンされて得点力が落ちてるのは赤木が190台に囲まれて機能しなかったり
桜木がゴール下やジャンプシュートが無かったからだろ
赤木が機能しないような高さは嘉手納には無いし、桜木のOFもケアしながらだと
流川の個人技や三井の3Pで1-2-2ゾーンは破られると思われ
湘北がゾーンされて得点力が落ちてるのは赤木が190台に囲まれて機能しなかったり
桜木がゴール下やジャンプシュートが無かったからだろ
赤木が機能しないような高さは嘉手納には無いし、桜木のOFもケアしながらだと
流川の個人技や三井の3Pで1-2-2ゾーンは破られると思われ
リバウンドも
湘北がほぼ、とりそうだし
湘北がやっぱ有利？
湘北がほぼ、とりそうだし
湘北がやっぱ有利？
522 ：マロン名無しさん：2007/05/08(火) 14:01:16 ID:sl+6o/xq
>>519
あの時の哀川は引き付けてパスしてるじゃん
あの時の哀川は引き付けてパスしてるじゃん
赤木のゴール下
三井の3P
流川の個人技＋アシスト
宮城のアシスト
桜木のリバウンド
VS
三線速攻
与那峰を除いた時間差シュート
与那峰のフック
見城の個人技
パス＆ラン
基本は個人で動いて、結果的にチームが連動する湘北
と
チームが連動して、勝負所で見城に託す嘉手納西
カラーが違って面白い
三井の3P
流川の個人技＋アシスト
宮城のアシスト
桜木のリバウンド
VS
三線速攻
与那峰を除いた時間差シュート
与那峰のフック
見城の個人技
パス＆ラン
基本は個人で動いて、結果的にチームが連動する湘北
と
チームが連動して、勝負所で見城に託す嘉手納西
カラーが違って面白い
嘉手納は曲者だから最初はペースをガッチリ掴むだろう。
しかし、手の内全部明かしたあとはテッタだよりになるから、
そこが弱点かな。
しかし、手の内全部明かしたあとはテッタだよりになるから、
そこが弱点かな。
湘北の謎
陵南には外がなく仙道にボロクソ突破されていたのに、なぜか最後までマンツー
やはりピンチで指示を出せる安西先生がいなかったせいなのか
陵南には外がなく仙道にボロクソ突破されていたのに、なぜか最後までマンツー
やはりピンチで指示を出せる安西先生がいなかったせいなのか
湘北のゾーンでは見城抑えきれないだろうから、対牧のように4人つけるとか
3P打たれないように常時宮城と三井をつける感じで
3P打たれないように常時宮城と三井をつける感じで
前半が嘉手納ペースになる意味がわからん
湘北ガード陣からボール奪ったり嘉手納がリバウンドを取ったりして
やっと変則＆ランペースになる可能性が出てくるだろ？
どうやって嘉手納が湘北からボール奪うんだよ
嘉手納がペースを掴めるという具体的な根拠が出ていない
>>521
だね
湘北ガード陣からボール奪ったり嘉手納がリバウンドを取ったりして
やっと変則＆ランペースになる可能性が出てくるだろ？
どうやって嘉手納が湘北からボール奪うんだよ
嘉手納がペースを掴めるという具体的な根拠が出ていない
>>521
だね
>>529
リバウンドはとれないから
スティールからの速攻になるだろうね、嘉手納。
セットオフェンスからはパス&ランでノーマーク作って変則だから前半は拮抗すると思うわ。
とにかく嘉手納はシュートあんま落として無いし、
前半は崩れないと思う。
嘉手納の問題はむしろ後半
リバウンドはとれないから
スティールからの速攻になるだろうね、嘉手納。
セットオフェンスからはパス&ランでノーマーク作って変則だから前半は拮抗すると思うわ。
とにかく嘉手納はシュートあんま落として無いし、
前半は崩れないと思う。
嘉手納の問題はむしろ後半
>>529
つ パスカット
後半は湘北も問題。
三井・流川のスタミナに危惧しなきゃならない。
嘉手納は勝負所は必ず見城で来るから、それをどうにかせにゃならない。
トリプルチームでつけてパス入れさせないなどボールを持たせない方がいい。
つ パスカット
後半は湘北も問題。
三井・流川のスタミナに危惧しなきゃならない。
嘉手納は勝負所は必ず見城で来るから、それをどうにかせにゃならない。
トリプルチームでつけてパス入れさせないなどボールを持たせない方がいい。
嘉手納の1-2-2ゾーンは湘南戦の描写で、
布施の個人技で突破される程度と考えたら
流川に突破されるだろうね。
ゴール下は湘北が勝つだろうし、
冷静に考えると嘉手納劣勢だな。
布施の個人技で突破される程度と考えたら
流川に突破されるだろうね。
ゴール下は湘北が勝つだろうし、
冷静に考えると嘉手納劣勢だな。
後半・ラストの見城の個人技は、
海南戦後半の牧のドライブ以上に強烈になりそうな予感
海南戦後半の牧のドライブ以上に強烈になりそうな予感
>>531
誰がパスカットするの？身長が高いわけでもない嘉手納は上パスのカットはできないし
島袋はバレバレのパスしかカットしてないし、また見城？
三井の後半はたしかに危惧するべきとして
流川はそんなには消耗しないと思われ
赤木のいない湘北を引っ張って牧相手にダブルクラッチダンクするなど
スタミナがある部類に入る海南相手にゲームを支配するくらい爆発したら消耗するけど
赤木桜木のインサイドが機能してて三井が嘉手納のDFを広げてくれていたら流川の負担も少ないかと
誰がパスカットするの？身長が高いわけでもない嘉手納は上パスのカットはできないし
島袋はバレバレのパスしかカットしてないし、また見城？
三井の後半はたしかに危惧するべきとして
流川はそんなには消耗しないと思われ
赤木のいない湘北を引っ張って牧相手にダブルクラッチダンクするなど
スタミナがある部類に入る海南相手にゲームを支配するくらい爆発したら消耗するけど
赤木桜木のインサイドが機能してて三井が嘉手納のDFを広げてくれていたら流川の負担も少ないかと
桜木がフリースロー時に自分で取って入れようとして跳ね返らせるくらい強くリングに当てたボールを
流川は桜木より速くキャッチしてタップダンクする瞬発力があるけど
見城の絶対的な速さの描写ってどれくらい？
三人抜いたとか相対的なものじゃなくて
流川は桜木より速くキャッチしてタップダンクする瞬発力があるけど
見城の絶対的な速さの描写ってどれくらい？
三人抜いたとか相対的なものじゃなくて
>>536
それって時間差シュートが見破られたから落ちるかもしれないことを予測してカバーに回ってたやつでしょ
見城の跳躍力ならそれくらいは出来そうだからそれはむしろ見城のカバーリングの良さを示すものになるかと
そのような跳躍力のすごさを示すものではなくて
予想できるある時間内にどれくらいの距離を動いたかという敏捷性のような速さの描写はある？
DB陣の跳躍力の異常さは読んだらすぐにわかるけど敏捷性の絶対的なすごさはまだわからない
それって時間差シュートが見破られたから落ちるかもしれないことを予測してカバーに回ってたやつでしょ
見城の跳躍力ならそれくらいは出来そうだからそれはむしろ見城のカバーリングの良さを示すものになるかと
そのような跳躍力のすごさを示すものではなくて
予想できるある時間内にどれくらいの距離を動いたかという敏捷性のような速さの描写はある？
DB陣の跳躍力の異常さは読んだらすぐにわかるけど敏捷性の絶対的なすごさはまだわからない
身体能力は互角か
作品の面白さは段違いか
湘北で一番怖いのは赤木のブロックをかわした後に飛んでくる桜木
>>535
作者公認互角設定の哀川の描写を探してみたら？
敏捷性が哀川と見城が互角とは限らないっていうコメント返ってきそうだけど、
６ｃｍの体格差あって互角扱いされてるなら基本、見城の方が跳躍力も敏捷性もやや高いでしょう。
作者公認互角設定の哀川の描写を探してみたら？
敏捷性が哀川と見城が互角とは限らないっていうコメント返ってきそうだけど、
６ｃｍの体格差あって互角扱いされてるなら基本、見城の方が跳躍力も敏捷性もやや高いでしょう。
>>532
１－２－２ゾーンだが、佐久本と見城の二人は
流川のポジションによって見城がそちらのサイドに移動する
やや変則的な形になるはず。（流川←佐久本じゃフツーに点取られるし）
布施ＶＳ哀川が哀川の勝ちだったように流川ＶＳ見城も見城が勝っちゃうと思う。
プレイの幅の広い流川の方が布施より若干善戦したとしても。
１－２－２ゾーンだが、佐久本と見城の二人は
流川のポジションによって見城がそちらのサイドに移動する
やや変則的な形になるはず。（流川←佐久本じゃフツーに点取られるし）
布施ＶＳ哀川が哀川の勝ちだったように流川ＶＳ見城も見城が勝っちゃうと思う。
プレイの幅の広い流川の方が布施より若干善戦したとしても。
湘南戦ラストの哀川ＶＳ布施の１ｏｎ１で哀川が圧勝したように、
見城のラストプレイの勢いに流川は太刀打ちできなくなるような気がする。
スタミナ、ＤＦ力はエース級選手の中では特別高いわけではないし、流川。
湘北陣営は赤木のインサイドのＯＦ力が非常に心強いが、
見城の得点力＞赤木の得点力で終盤戦は嘉手納に分があるような気がする。
見城のラストプレイの勢いに流川は太刀打ちできなくなるような気がする。
スタミナ、ＤＦ力はエース級選手の中では特別高いわけではないし、流川。
湘北陣営は赤木のインサイドのＯＦ力が非常に心強いが、
見城の得点力＞赤木の得点力で終盤戦は嘉手納に分があるような気がする。
スタミナは全国レベルの中では普通くらいだろうな＞流川
>>542
流川はダブルクラッチダンクするような跳躍力や>>535みたいな敏捷性を持ってるんだぜ
布施にそんな身体能力あるか？
で哀川の敏捷性の絶対的な指標ってなにかあったっけ？
布施はダンクは出来ても試合中にダブルクラッチダンクまで出来るような跳躍力はないわな
流川は布施より若干善戦ところが布施よりも段違いに善戦するだろ
むしろ流川に哀川クラスはどれだけ太刀打ちできるんだ？
印象では哀川見城クラスが異常な跳躍力だけですごそうに見えるが動きの敏捷性は如何ほどなのか？
>>543
気がする気がするって、見城が起こしてきた勢いってのはDB世界の中での相対的なものだよな
見城はSDB世界で通用するような勢いあるのか？
それを裏付ける絶対的な敏捷性の描写は？
それと湘北の得点源は赤木だけじゃない
赤木と見城の得点力だけを比べて分を決めるのは意味がわからない
流川はダブルクラッチダンクするような跳躍力や>>535みたいな敏捷性を持ってるんだぜ
布施にそんな身体能力あるか？
で哀川の敏捷性の絶対的な指標ってなにかあったっけ？
布施はダンクは出来ても試合中にダブルクラッチダンクまで出来るような跳躍力はないわな
流川は布施より若干善戦ところが布施よりも段違いに善戦するだろ
むしろ流川に哀川クラスはどれだけ太刀打ちできるんだ？
印象では哀川見城クラスが異常な跳躍力だけですごそうに見えるが動きの敏捷性は如何ほどなのか？
>>543
気がする気がするって、見城が起こしてきた勢いってのはDB世界の中での相対的なものだよな
見城はSDB世界で通用するような勢いあるのか？
それを裏付ける絶対的な敏捷性の描写は？
それと湘北の得点源は赤木だけじゃない
赤木と見城の得点力だけを比べて分を決めるのは意味がわからない
いい勝負してるな
どちらも引き離すだけの決定打がない感じだな
長所活かしながらも短所を攻めらるから、一長一短の試合だな
どちらも引き離すだけの決定打がない感じだな
長所活かしながらも短所を攻めらるから、一長一短の試合だな
>>545
なるほど、見城・哀川の方が流川よりも上ってのは思い込みから来ていた部分も
あったかもしれないし、具体的な描写を考えた上で評価をするという
当たり前な前提を見直せば流川は見城・哀川以上の力を持っている
ように見える描写もあったかもしれない。
しかしまあ、>>535みたいな敏捷性の件だが、あのプレイに関しては
流川も流川であの桜木がまともにボール放るわけないっつー『読み』も
実はあったんじゃないの？
なるほど、見城・哀川の方が流川よりも上ってのは思い込みから来ていた部分も
あったかもしれないし、具体的な描写を考えた上で評価をするという
当たり前な前提を見直せば流川は見城・哀川以上の力を持っている
ように見える描写もあったかもしれない。
しかしまあ、>>535みたいな敏捷性の件だが、あのプレイに関しては
流川も流川であの桜木がまともにボール放るわけないっつー『読み』も
実はあったんじゃないの？
>>542
1-2-2ゾーンで流川側に見城がつくなら逆サイドはガラガラになって
結局湘北の他の誰かに得点されるっしょ
ってか1-2-2ゾーンは三井の3Pをケア出来ないし1-2-2ゾーンは通用しないっしょ
嘉手納はマンツーにするしかないけどそれだと出せたとしても本来の三線速攻までの威力はないし
結局嘉手納は見城の個人技に頼るしかないんじゃね
1-2-2ゾーンで流川側に見城がつくなら逆サイドはガラガラになって
結局湘北の他の誰かに得点されるっしょ
ってか1-2-2ゾーンは三井の3Pをケア出来ないし1-2-2ゾーンは通用しないっしょ
嘉手納はマンツーにするしかないけどそれだと出せたとしても本来の三線速攻までの威力はないし
結局嘉手納は見城の個人技に頼るしかないんじゃね
（>>547の続き）
で、見城と流川のあのプレイ自体を仮に互角と
観るなら、２０ｃｍ近くの体格差の分だけやはり見城に敏捷性の
面で分があるように思えてならないのだが。腕のリーチの差もあるし。
ダブルクラッチダンクはすごいけど、ツーハンドバックダンクを
あの身長でぶちかましてる見城や、二段ジャンプでリバースダンクの哀川は
やっぱ尋常じゃない身体能力の描写があると思うんだけれども。
で、見城と流川のあのプレイ自体を仮に互角と
観るなら、２０ｃｍ近くの体格差の分だけやはり見城に敏捷性の
面で分があるように思えてならないのだが。腕のリーチの差もあるし。
ダブルクラッチダンクはすごいけど、ツーハンドバックダンクを
あの身長でぶちかましてる見城や、二段ジャンプでリバースダンクの哀川は
やっぱ尋常じゃない身体能力の描写があると思うんだけれども。
湘北はゾーンDFに対する攻撃力がよくわからない
>>548の言ってることはそれはちゃんと正しいとは思うよ。
ただ、九工も建前は１－３－１ゾーンだけど、三浦のスリーをケアしないか
っていうとそうでもないでしょ。かといってマンツーですとも明言してない。
「マンツーに近いゾーン」ってのも作中にはけっこうあるからね、実際。
作中にはないけど、流川・三井をマークするとトライアングルツーになるし、
「それは原作にはなかったでしょ？」って反論返ってくるかもだけど、
元々作中にない架空対決してるからその辺はある程度常識で補完して
無理なくそのチームができそうな守備陣形ならそれを採用していいってことにしない？
マンツーだとゾーンよりインサイドの守りが明らかに脆弱になるよ。
ただ、九工も建前は１－３－１ゾーンだけど、三浦のスリーをケアしないか
っていうとそうでもないでしょ。かといってマンツーですとも明言してない。
「マンツーに近いゾーン」ってのも作中にはけっこうあるからね、実際。
作中にはないけど、流川・三井をマークするとトライアングルツーになるし、
「それは原作にはなかったでしょ？」って反論返ってくるかもだけど、
元々作中にない架空対決してるからその辺はある程度常識で補完して
無理なくそのチームができそうな守備陣形ならそれを採用していいってことにしない？
マンツーだとゾーンよりインサイドの守りが明らかに脆弱になるよ。
>>547
もちろん、君の言うとおりあの場面は流川の読みの面もあったかもしれない
しかし、ゾーンの外で静止した状態からフリースローラインにいる人に向けて跳ね返ったボールを
タップダンクしようと思うとかなり高い跳躍力と敏捷性が要求されるのも事実
読めていても静止した状態からあそこまで動くのはかなり高い身体能力だと言える
>>549
まず見城が流川と敏捷性に置いて互角だと見る根拠が今のところない
跳躍力に関しては自分もSDBの世界で見城や哀川に敵うものはいないと思っている
それは主にジャンプの縦の動きのすごさであって（跳躍力）
見城や哀川クラスの横の動きのすごさは如何ほどなのかが疑問になっている（敏捷性）
もちろん、君の言うとおりあの場面は流川の読みの面もあったかもしれない
しかし、ゾーンの外で静止した状態からフリースローラインにいる人に向けて跳ね返ったボールを
タップダンクしようと思うとかなり高い跳躍力と敏捷性が要求されるのも事実
読めていても静止した状態からあそこまで動くのはかなり高い身体能力だと言える
>>549
まず見城が流川と敏捷性に置いて互角だと見る根拠が今のところない
跳躍力に関しては自分もSDBの世界で見城や哀川に敵うものはいないと思っている
それは主にジャンプの縦の動きのすごさであって（跳躍力）
見城や哀川クラスの横の動きのすごさは如何ほどなのかが疑問になっている（敏捷性）
>>549
その人は「絶対的な」速さを示す描写がないと認めないみたいだよ
その人は「絶対的な」速さを示す描写がないと認めないみたいだよ
>>552
君の意見の長所として既成の概念を疑ってみるっていう点については
非常に良いものがあると思う。正直ハッとさせられた。
＞見城や哀川クラスの横の動きのすごさは如何ほどなのかが疑問になっている（敏捷性）
俺もその点は正直同意に近いかもしれない。
哀川のＤＦ力はいまいちよくわからんときが正直にある。
今にして思えば、「なんでこのプレイヤーに抜かれたの？」
って思うようなシーンもあったりする。
なんつーか、もうかなりアバウトな代物のような気がするが、
今までの強敵たちとのすべての対戦シーンを見直して
その強さを再検討してみても面白いかもしれない。
君の意見の長所として既成の概念を疑ってみるっていう点については
非常に良いものがあると思う。正直ハッとさせられた。
＞見城や哀川クラスの横の動きのすごさは如何ほどなのかが疑問になっている（敏捷性）
俺もその点は正直同意に近いかもしれない。
哀川のＤＦ力はいまいちよくわからんときが正直にある。
今にして思えば、「なんでこのプレイヤーに抜かれたの？」
って思うようなシーンもあったりする。
なんつーか、もうかなりアバウトな代物のような気がするが、
今までの強敵たちとのすべての対戦シーンを見直して
その強さを再検討してみても面白いかもしれない。
前スレの最後の人？
>>553
＞「絶対的な」速さを示す描写
これの横の動きについて考えてみる必要はあるのかね。
ＤＥＡＲでは梅田は１００ｍ１１秒切ることができる、という明確な設定がある。
保科、藤沢はその梅田よりも練習中にフットワークで上回っている描写がある。
さらに、哀川はその梅田を前半のみで再起不能にした。
見城は小柄な体格で互角扱いされているから、その哀川より速いと思われる。
もっともフツーのランニングの走力とＯＦ・ＤＦ時におけるフットワークの速さ
というものをまったく同じフィールドでは考えられないのは確かだが、
ある程度の相関関係があるというのはいえると思う。
スラムダンクの選手のスピードの具体的な描写・設定の基準ってなんかあったっけ？
＞「絶対的な」速さを示す描写
これの横の動きについて考えてみる必要はあるのかね。
ＤＥＡＲでは梅田は１００ｍ１１秒切ることができる、という明確な設定がある。
保科、藤沢はその梅田よりも練習中にフットワークで上回っている描写がある。
さらに、哀川はその梅田を前半のみで再起不能にした。
見城は小柄な体格で互角扱いされているから、その哀川より速いと思われる。
もっともフツーのランニングの走力とＯＦ・ＤＦ時におけるフットワークの速さ
というものをまったく同じフィールドでは考えられないのは確かだが、
ある程度の相関関係があるというのはいえると思う。
スラムダンクの選手のスピードの具体的な描写・設定の基準ってなんかあったっけ？
>>556
君も言ってる通り走力とフットワークの良さの相関関係はかなり低いと思われる
力士でも数mならトップクラスの陸上選手に負けなかったりすることがあるし
陸上競技の短距離走というのはブレーキをかける動作を極端に避けなければならない
これはピボットターンなど敏捷性を要するバスケの動きとは相反するものである
梅田の設定はバスケ選手としてのフットワークのすごさの指標にはなりえないと思われる
君も言ってる通り走力とフットワークの良さの相関関係はかなり低いと思われる
力士でも数mならトップクラスの陸上選手に負けなかったりすることがあるし
陸上競技の短距離走というのはブレーキをかける動作を極端に避けなければならない
これはピボットターンなど敏捷性を要するバスケの動きとは相反するものである
梅田の設定はバスケ選手としてのフットワークのすごさの指標にはなりえないと思われる
前スレで全く同じ流れを見たぞｗ
>>557
＞君も言ってる通り走力とフットワークの良さの相関関係はかなり低いと思われる
「ある程度」とはいったが、「かなり低い」とまではさすがに言ってはいない。
今この場で問いたいのは「スラムダンク世界選手のスピードの具体的な描写・設定の基準」
なんだがな。ＳＤ世界選手のトップクラスの選手は１００ｍで言えば１１秒切れる
くらいの脚力は最低あるという明確な証拠が今のところない分
その凄さが微妙にわかりにくいのだが。
＞君も言ってる通り走力とフットワークの良さの相関関係はかなり低いと思われる
「ある程度」とはいったが、「かなり低い」とまではさすがに言ってはいない。
今この場で問いたいのは「スラムダンク世界選手のスピードの具体的な描写・設定の基準」
なんだがな。ＳＤ世界選手のトップクラスの選手は１００ｍで言えば１１秒切れる
くらいの脚力は最低あるという明確な証拠が今のところない分
その凄さが微妙にわかりにくいのだが。
SDとDBじゃ選手、チームの強さのレベルが違うのに
結局作品単位の対立に行き着くんだなｗ
>>559
バスケのフットワークにおいて100mの記録のすごさはほとんど関係ない
陸上の走力とバスケのフットワークの相関関係がかなり低いというのを否定する考え方がわからない
長くても一分弱のレースを一日数回全力疾走する競技と
40分間前後左右に動き続ける競技の違いがあるのに100mという一つの走力で測ろうとするのはなぜ？
バスケのフットワークにおいて100mの記録のすごさはほとんど関係ない
陸上の走力とバスケのフットワークの相関関係がかなり低いというのを否定する考え方がわからない
長くても一分弱のレースを一日数回全力疾走する競技と
40分間前後左右に動き続ける競技の違いがあるのに100mという一つの走力で測ろうとするのはなぜ？
>>562
一瞬のダッシュ力の凄さが長い距離を走る力よりも重視される競技ってのは
納得しているよ、元々。だから「ある程度」っていっただけ。
まー短距離選手は強烈なスタートダッシュの練習は日頃から鍛えているけど
急停止の力までは鍛えてないからな。
一瞬のダッシュ力の凄さが長い距離を走る力よりも重視される競技ってのは
納得しているよ、元々。だから「ある程度」っていっただけ。
まー短距離選手は強烈なスタートダッシュの練習は日頃から鍛えているけど
急停止の力までは鍛えてないからな。
小原のカバーが速いんじゃなくてDBの選手の動きが遅いとか言ってた人か
平均は同じと見ないと比較なんかできんと思うがなぁ
平均は同じと見ないと比較なんかできんと思うがなぁ
河田兄の3Pラインからのタップは100m11秒くらい余裕で切れるくらいの走力なんでねーの？
まあ100mの走力はバスケとは関係ねーとは思うけど。
まあ100mの走力はバスケとは関係ねーとは思うけど。
作者が書き間違えたような瞬間移動したような描写探してきたらそいつが最速
>>567
1-2-2で防げるのは45度までだろ
三井はコーナーからも打ってくるぞ
コーナーまで誰が広がるんだ？1-2の佐久本とかか？それとも与那嶺か大城か？
それってもはや1-2-2ゾーンじゃないだろ
1-2-2で防げるのは45度までだろ
三井はコーナーからも打ってくるぞ
コーナーまで誰が広がるんだ？1-2の佐久本とかか？それとも与那嶺か大城か？
それってもはや1-2-2ゾーンじゃないだろ
さてどうするかだが。
「ＳＤＢ世界のトップクラス・平均値の横の脚力は」
・『ＤＢ世界の方が上』
ここでいうトップクラスは
ＤＢ 見城・哀川クラス
ＳＤ 沢北・牧・仙道・流川クラスを漠然とさしているが
ただ覚醒桜木持ち出してくると本当によくわからなくなるところではあるが。
よくわからないものは互角にするか、明確な描写・設定なしで評価対象外にするかだが。
ＳＤ選手をいまさら対象外扱いにするのか？っつーのもばかばかしいだろうがな。
「ＳＤＢ世界のトップクラス・平均値の横の脚力は」
・『ＤＢ世界の方が上』
ここでいうトップクラスは
ＤＢ 見城・哀川クラス
ＳＤ 沢北・牧・仙道・流川クラスを漠然とさしているが
ただ覚醒桜木持ち出してくると本当によくわからなくなるところではあるが。
よくわからないものは互角にするか、明確な描写・設定なしで評価対象外にするかだが。
ＳＤ選手をいまさら対象外扱いにするのか？っつーのもばかばかしいだろうがな。
>>569
悪い、超書き損じ。
＞さてどうするかだが。
「ＳＤＢ世界のトップクラス・平均値の横の脚力は」
・『ＤＢ世界の方が上』
・『両世界互角である』
にするかは意見が分かれるところなのかな？
（これ以下は修正なし）
悪い、超書き損じ。
＞さてどうするかだが。
「ＳＤＢ世界のトップクラス・平均値の横の脚力は」
・『ＤＢ世界の方が上』
・『両世界互角である』
にするかは意見が分かれるところなのかな？
（これ以下は修正なし）
嘉手納はマンツーのときに積極的に自分のマークマンを外して、危険なところにタブルチームかけに行ってるから、そんなに苦にしないと思われ
キーはフリーを見逃さない宮城と流川の視野とパスタイミングかと
もちろんその前に囲まれてインターセプトされる危険性もあるが
まぁ流川はともかく三井はフルでもたないだろうな
かなりタイトに当たってくるし
三井は逆に燃えるだろうが、終盤のDFでは足を引っ張りそう予感
キーはフリーを見逃さない宮城と流川の視野とパスタイミングかと
もちろんその前に囲まれてインターセプトされる危険性もあるが
まぁ流川はともかく三井はフルでもたないだろうな
かなりタイトに当たってくるし
三井は逆に燃えるだろうが、終盤のDFでは足を引っ張りそう予感
三井も結構パスうまいぜ
>>571
嘉手納ＯＦの切り札にスクリーンがあるけどね。
バテバテの三井にスクリーンかけて実質５対４作っちゃうっていう手がある。
三井にはもうスクリーン振り切る力なんて残ってないよ。
小柄な宮城に対して使うとさらに効果的だったりする。
佐久本や大城の体は大きいし、一瞬でも気を抜くとやられかねない
島袋のドライブを止めるのは非常に困難になるし、
三井はヘルプ行けないし、流川は見城のマーク外せば
見城フリーの状態になるし。赤木・桜木のテクじゃ
見城止められないから見城の個人技がより決定打に近くなる。
嘉手納ＯＦの切り札にスクリーンがあるけどね。
バテバテの三井にスクリーンかけて実質５対４作っちゃうっていう手がある。
三井にはもうスクリーン振り切る力なんて残ってないよ。
小柄な宮城に対して使うとさらに効果的だったりする。
佐久本や大城の体は大きいし、一瞬でも気を抜くとやられかねない
島袋のドライブを止めるのは非常に困難になるし、
三井はヘルプ行けないし、流川は見城のマーク外せば
見城フリーの状態になるし。赤木・桜木のテクじゃ
見城止められないから見城の個人技がより決定打に近くなる。
スクリーンなら嘉手納も瑞穂にやられちゃってるから同じだけどね
メンタル難の島袋あたりが松本さん状態になって三井に4Pプレイを献上しかねないし
メンタル難の島袋あたりが松本さん状態になって三井に4Pプレイを献上しかねないし
さらに赤木のＯＦなんだけど、
１－２－２ゾーンの真ん中にいて
佐久本ｏｒ島袋（位置関係によってはどちらもありうる）
のスティール攻撃を牽制しつつ、一筋縄ではかいくぐれない
大城・与那嶺の二人にＤＦされて、
そもそもまともなＯＦが出来たんだろうか赤木は。
スクリーン＆事実上ノーマークになる見城たちのＯＦ
が決定打になりうるのに対して、
湘北の方は勝利への決定打が見えにくくなったと思われるのだが。
他に湘北の決定打になるＯＦパターンはないものかね。
つか湘北のＤＦ方法の方が重要かもだが。
１－２－２ゾーンの真ん中にいて
佐久本ｏｒ島袋（位置関係によってはどちらもありうる）
のスティール攻撃を牽制しつつ、一筋縄ではかいくぐれない
大城・与那嶺の二人にＤＦされて、
そもそもまともなＯＦが出来たんだろうか赤木は。
スクリーン＆事実上ノーマークになる見城たちのＯＦ
が決定打になりうるのに対して、
湘北の方は勝利への決定打が見えにくくなったと思われるのだが。
他に湘北の決定打になるＯＦパターンはないものかね。
つか湘北のＤＦ方法の方が重要かもだが。
コーナーからの三井の3Pが勝負の鍵かな。
ディフェンスがそっちに引っ張られれば赤木が楽になるし、
インサイドは湘北が勝ってるから三井が割と強引に打っちゃっても良い。
ディフェンスがそっちに引っ張られれば赤木が楽になるし、
インサイドは湘北が勝ってるから三井が割と強引に打っちゃっても良い。
前々スレから決定打とか言い出したこいつにﾏｼﾞﾚｽすべきかどうか
>>576
1-2-2ゾーン敷いてる間に三井にボコボコ3P決められまくって
流川にはゾーンをガンガン突破されまくって
リバウンドはほとんど期待できないのに何が決定打なの？
宮城もドライブ力あるし赤木とのスクリーンプレイもあるし
三井がバテるまでは湘北のワンサイドゲームなんだけど？
で、後半三井がバテてからやっと見城に頼りきったワンマンチームの切り札とやらが発動するわけだが
スクリーンかけても見城が2Pプレイしてるようなら永遠に追いつけないね
湘北も三井のスクリーンで3Pガンガン決めてくるんだから
見城が毎回3P決めても三井もシュートを落とさないから序盤の差が永遠に縮まらなくて嘉手納エンドの決定打だね
>>576
1-2-2ゾーン敷いてる間に三井にボコボコ3P決められまくって
流川にはゾーンをガンガン突破されまくって
リバウンドはほとんど期待できないのに何が決定打なの？
宮城もドライブ力あるし赤木とのスクリーンプレイもあるし
三井がバテるまでは湘北のワンサイドゲームなんだけど？
で、後半三井がバテてからやっと見城に頼りきったワンマンチームの切り札とやらが発動するわけだが
スクリーンかけても見城が2Pプレイしてるようなら永遠に追いつけないね
湘北も三井のスクリーンで3Pガンガン決めてくるんだから
見城が毎回3P決めても三井もシュートを落とさないから序盤の差が永遠に縮まらなくて嘉手納エンドの決定打だね
>>577>>578
三井は多分この試合、あんまたいした動きできないんじゃないの？
島袋や佐久本は折り紙つきのスタミナの持ち主だし、
両者ともスティールの名手。
ボール持った瞬間、非常に３Ｐが打ちにくい状態にされるだろうし、
下手すればボール持った瞬間スティールや、ボール持つ前にインターセプト
されかねない、というかされることはかなりあると思う。
スタミナ切れで振り切れないし。
赤木の件は>>576 宮城の件は>>573の通りね。
桜木は・・・、戦力として期待できない。
流川は第３Ｑまでいい仕事した代わりに
第４Ｑはバテバテ。見城のＯＦを止められないし、点も取れなくなる。
・・・、湘北が勝つ根拠は？
三井は多分この試合、あんまたいした動きできないんじゃないの？
島袋や佐久本は折り紙つきのスタミナの持ち主だし、
両者ともスティールの名手。
ボール持った瞬間、非常に３Ｐが打ちにくい状態にされるだろうし、
下手すればボール持った瞬間スティールや、ボール持つ前にインターセプト
されかねない、というかされることはかなりあると思う。
スタミナ切れで振り切れないし。
赤木の件は>>576 宮城の件は>>573の通りね。
桜木は・・・、戦力として期待できない。
流川は第３Ｑまでいい仕事した代わりに
第４Ｑはバテバテ。見城のＯＦを止められないし、点も取れなくなる。
・・・、湘北が勝つ根拠は？
平常時で嘉手納が勝ってしまったとすると、
最高時で仮に湘北が勝っても
絶不調時で嘉手納の勝利は決まっているから
２勝１敗で嘉手納の勝ちが自動的に決定してしまうんだが。
最高時で仮に湘北が勝っても
絶不調時で嘉手納の勝利は決まっているから
２勝１敗で嘉手納の勝ちが自動的に決定してしまうんだが。
>>579
1-2-2ゾーンでくるならコーナーの三井が開きやすいよって意味でね。
スタミナ云々というより位置的に三井のところまで寄ってく前に3P打たれちゃうと思う。
対一之倉の時に見せたクイック3Pもあるにはあるし。
1-2-2ゾーンでくるならコーナーの三井が開きやすいよって意味でね。
スタミナ云々というより位置的に三井のところまで寄ってく前に3P打たれちゃうと思う。
対一之倉の時に見せたクイック3Pもあるにはあるし。
>>579
島袋のスティールは嘉手納の誰かがブロックに来ているところを後ろから狙うものだろうが
佐久本は保科とか布施とかボールハンドリングに疑問のある奴からしか取れてないし
で、島袋や佐久本がコーナーに広がってくれたら赤木や桜木は楽勝でインサイドから加点出来るわな
これが三井がスタミナ切れるまでずっと続くわけだ
宮城がスクリーンかけられても赤木桜木がインサイドにいたら島袋は何も出来ないっしょ
瑞穂のゾーンに突っ込んでボール取られてるし
流川は赤木がいないわけではないのでそんなに負担はかからないからバテない
>>582
マンツーに近いゾーンってことなら三井のコーナー3Pはケア出来ても
布施でも突破できるくらいのゾーンが宮城や流川なら楽勝で突破出来るね
島袋のスティールは嘉手納の誰かがブロックに来ているところを後ろから狙うものだろうが
佐久本は保科とか布施とかボールハンドリングに疑問のある奴からしか取れてないし
で、島袋や佐久本がコーナーに広がってくれたら赤木や桜木は楽勝でインサイドから加点出来るわな
これが三井がスタミナ切れるまでずっと続くわけだ
宮城がスクリーンかけられても赤木桜木がインサイドにいたら島袋は何も出来ないっしょ
瑞穂のゾーンに突っ込んでボール取られてるし
流川は赤木がいないわけではないのでそんなに負担はかからないからバテない
>>582
マンツーに近いゾーンってことなら三井のコーナー3Pはケア出来ても
布施でも突破できるくらいのゾーンが宮城や流川なら楽勝で突破出来るね
トライアングル2なら>>576でいう赤木への牽制は割と薄くなるかなと
>>584
桜木込みで考えても嘉手納３人相手じゃさしもの赤木も自由度は
かなり奪われるだろうけどね。
>>583
赤木・桜木は常にインサイドでは２対３の状態に近くなるけどな。
赤木は上手さが特別高いわけでないからテクニックに翻弄される
機会は非常に多いだろうしな。
技術のない桜木に至っては桜木ボール持った瞬間スティールされるでしょ。
エース対決はノーガードの撃ち合いで互角。
ただし、見城相手にスタミナを奪われ流川は第４Ｑは失速する。
三井は交互につくスタミナ強設定の二人のおかげで
前半しか活躍の場がないと思うよ。
宮城はスクリーンで動き大部分封じられるし、
１－２－２ゾーン相手に攻め手を欠いてしまっている。
桜木込みで考えても嘉手納３人相手じゃさしもの赤木も自由度は
かなり奪われるだろうけどね。
>>583
赤木・桜木は常にインサイドでは２対３の状態に近くなるけどな。
赤木は上手さが特別高いわけでないからテクニックに翻弄される
機会は非常に多いだろうしな。
技術のない桜木に至っては桜木ボール持った瞬間スティールされるでしょ。
エース対決はノーガードの撃ち合いで互角。
ただし、見城相手にスタミナを奪われ流川は第４Ｑは失速する。
三井は交互につくスタミナ強設定の二人のおかげで
前半しか活躍の場がないと思うよ。
宮城はスクリーンで動き大部分封じられるし、
１－２－２ゾーン相手に攻め手を欠いてしまっている。
エース同士がノーガードの打ち合いで互角に勝負すると
４Qまではリバウンドの強さで湘北が有利ということになるか。
まぁエースにばっか打たせるわけではないが…
４Qまではリバウンドの強さで湘北が有利ということになるか。
まぁエースにばっか打たせるわけではないが…
>>587
リバウンド取った瞬間スティールされかねないけど。
ゾーンなんだし、常に３人分くらいの手はどこからともなく飛んでくるからな。
むしろ取らせといて、着地の瞬間を３人全員で狙うという手もあるくらいだが。
赤木ですらしんどいのに、桜木のリバウンドはほとんど無力化かな、実質。
リバウンド取った瞬間スティールされかねないけど。
ゾーンなんだし、常に３人分くらいの手はどこからともなく飛んでくるからな。
むしろ取らせといて、着地の瞬間を３人全員で狙うという手もあるくらいだが。
赤木ですらしんどいのに、桜木のリバウンドはほとんど無力化かな、実質。
桜木は海南戦で三人に囲まれてもボールキープした男だぜ？
>>586
嘉手納三人ってリバウンドもせずにボケッと見てる大城と
高階にポジション取りで負ける与那嶺と佐久本か島袋？
牧や高砂や島袋と同等以上の身体能力を持つ清田に全然ひけをとってなかったけど？
藤原にブロックされる程度の大城や石井にブロックされる程度の与那嶺に梃子摺るとでも？
桜木がスティールされたのは翔陽戦まででそれ以降赤木の教えを忠実に守ってキープしてるけど？
何度も言うけど流川が消耗したのは海南相手にOFDFともにインサイドでも縦横無尽に活躍したから
見城一人にスタミナを奪われる根拠はない
DF時に宮城がスクリーンされてても赤木と桜木はブロックのカバーがいいし
OF時は三井と流川にトライアングルツーなら尚更宮城がゾーンを突破しやすいな
>>588
与那嶺や大城がリバウンド後のスティールに来た描写ってあったっけ？
佐久本や島袋でさえもリバウンド後のスティールなんてしてない気がするけど
嘉手納三人ってリバウンドもせずにボケッと見てる大城と
高階にポジション取りで負ける与那嶺と佐久本か島袋？
牧や高砂や島袋と同等以上の身体能力を持つ清田に全然ひけをとってなかったけど？
藤原にブロックされる程度の大城や石井にブロックされる程度の与那嶺に梃子摺るとでも？
桜木がスティールされたのは翔陽戦まででそれ以降赤木の教えを忠実に守ってキープしてるけど？
何度も言うけど流川が消耗したのは海南相手にOFDFともにインサイドでも縦横無尽に活躍したから
見城一人にスタミナを奪われる根拠はない
DF時に宮城がスクリーンされてても赤木と桜木はブロックのカバーがいいし
OF時は三井と流川にトライアングルツーなら尚更宮城がゾーンを突破しやすいな
>>588
与那嶺や大城がリバウンド後のスティールに来た描写ってあったっけ？
佐久本や島袋でさえもリバウンド後のスティールなんてしてない気がするけど
>>589
マジレスすると技巧派のトーヤや藤原ですら
ボール取られてるしな。
佐久本ｏｒ島袋のどちらか一人がいるなかで
赤木もほとんどスティールの餌食になりそうな気がしてきた。
桜木の件はネタなのか本気なのか、半々なのか。
マジレスすると技巧派のトーヤや藤原ですら
ボール取られてるしな。
佐久本ｏｒ島袋のどちらか一人がいるなかで
赤木もほとんどスティールの餌食になりそうな気がしてきた。
桜木の件はネタなのか本気なのか、半々なのか。
佐久間・島袋がスティールに来たら三井フリーになりまっせ。
腕力ある桜木ががっちりボール持ったらそう簡単にスティールできるもんじゃぁない。
腕力ある桜木ががっちりボール持ったらそう簡単にスティールできるもんじゃぁない。
>>590
ＤＥＡＲａｃｔ２・２巻・Ｐ．１１５、１２２、１２７
の状況みたいのが続くと思うよ。
布施ＶＳ哀川みたいな状況になる可能性が十分高いよ。
身長差関係なしに相手を撃ち落とすし、見城。
そんな相手を抜くこと自体が困難でできたとしても
そこからさらにヘルプも来るんだから
完全ノーマークを作ろうとして動いたり
しなきゃだし、スタミナのある見城と同等の得点とろうとしたら
さらに体力奪われるだろ。
石井もいってたろ？「ゾーンはいくらでもカバーリングがくる」って。
宮城の件は監督の中でも評価の高めな料理長、または見城、
実際マッチアップして離れてついた方が楽と島袋が気づくことも
十分考えられるけど。
ＤＥＡＲａｃｔ２・２巻・Ｐ．１１５、１２２、１２７
の状況みたいのが続くと思うよ。
布施ＶＳ哀川みたいな状況になる可能性が十分高いよ。
身長差関係なしに相手を撃ち落とすし、見城。
そんな相手を抜くこと自体が困難でできたとしても
そこからさらにヘルプも来るんだから
完全ノーマークを作ろうとして動いたり
しなきゃだし、スタミナのある見城と同等の得点とろうとしたら
さらに体力奪われるだろ。
石井もいってたろ？「ゾーンはいくらでもカバーリングがくる」って。
宮城の件は監督の中でも評価の高めな料理長、または見城、
実際マッチアップして離れてついた方が楽と島袋が気づくことも
十分考えられるけど。
湘北優勢論者の意見なくなれば、嘉手納の勝ちになるけど。
タップでゴール入れちゃえばよくね？
>>593
マンツーに近いゾーンなんだからヘルプは遅れるだろ
来たとしても湘北フリーが一人出来るんだからそこが空く
そして嘉手納は見城でしか得点できないけど湘北は流川が見城に張り合うほど得点しなくても良い
インサイドを活かしたり戦術の幅は広いからいくら見城でも後手になる
宮城に離れてついたとしてもそれはそれで桜木赤木が空く
さらに赤木がスクリーンプレイで宮城がカットインしてくるから離れようが関係ない
マンツーに近いゾーンなんだからヘルプは遅れるだろ
来たとしても湘北フリーが一人出来るんだからそこが空く
そして嘉手納は見城でしか得点できないけど湘北は流川が見城に張り合うほど得点しなくても良い
インサイドを活かしたり戦術の幅は広いからいくら見城でも後手になる
宮城に離れてついたとしてもそれはそれで桜木赤木が空く
さらに赤木がスクリーンプレイで宮城がカットインしてくるから離れようが関係ない
>>594
高砂や清田でさえ引っかかってしまうフェイクを交えたプレイにどうやってスティールなんか出来るのやら
高砂や清田でさえ引っかかってしまうフェイクを交えたプレイにどうやってスティールなんか出来るのやら
>>596
高等技術だよ、桜木には。
>>597
見城横の動きで負けんのかな？そもそも。
哀川ＶＳ布施のとき布施は横で抜けなかったし、
チビなんだから平面の動きはハンパないだろ、基本。
＞宮城に離れてついたとしても～
いや、その分赤木桜木の方に近づけるから楽だよ、むしろ。
赤木がスクリーンで外に出るってことは、島袋ｏｒ佐久本は
無理して宮城のマークせず、ゴール下にもどればいいだけなんだけど。
ゴール下ならすぐカバーリング来るし、スクリーンの効果ほとんどないけど。
つか、流川以外のヤツが点取れてないんだけど、ほとんど。
流川にボール集めるしか点取れないって、湘北は。
高等技術だよ、桜木には。
>>597
見城横の動きで負けんのかな？そもそも。
哀川ＶＳ布施のとき布施は横で抜けなかったし、
チビなんだから平面の動きはハンパないだろ、基本。
＞宮城に離れてついたとしても～
いや、その分赤木桜木の方に近づけるから楽だよ、むしろ。
赤木がスクリーンで外に出るってことは、島袋ｏｒ佐久本は
無理して宮城のマークせず、ゴール下にもどればいいだけなんだけど。
ゴール下ならすぐカバーリング来るし、スクリーンの効果ほとんどないけど。
つか、流川以外のヤツが点取れてないんだけど、ほとんど。
流川にボール集めるしか点取れないって、湘北は。
河田の真似でやっとる＞タップ
山王を困惑させた、赤木＆三井のスクリーンもあるね
>>600
布施がショボかっただけかもしれんが
赤木が出てくるんじゃなく一旦ポストの赤木に入れてスクリーンプレイするんだよ
宮城はジャンプ力もあるんだから離れられたとしても
切り込んでゴールを決められる＆そこから近くの赤木桜木にパス出せる
嘉手納のインサイド陣がカバーリングに優れていた描写ってあったっけ？
布施がショボかっただけかもしれんが
赤木が出てくるんじゃなく一旦ポストの赤木に入れてスクリーンプレイするんだよ
宮城はジャンプ力もあるんだから離れられたとしても
切り込んでゴールを決められる＆そこから近くの赤木桜木にパス出せる
嘉手納のインサイド陣がカバーリングに優れていた描写ってあったっけ？
>>604
ははあ、翔陽戦で見せた宮城＆赤木のコンビプレイだな。
ただ赤木にボール入れて宮城が横を抜いて
（赤木が島袋をブロックした形になるとして）
宮城が一応フリーになると。
与那嶺だと宮城でも長い手でスティールされちゃわないか？
つか、それ通用すんのも１，２回が関の山だと思うけど。
島袋は離れて守れるし、マークマンを気にしないんだから
赤木も交わしやすくなるし。
ははあ、翔陽戦で見せた宮城＆赤木のコンビプレイだな。
ただ赤木にボール入れて宮城が横を抜いて
（赤木が島袋をブロックした形になるとして）
宮城が一応フリーになると。
与那嶺だと宮城でも長い手でスティールされちゃわないか？
つか、それ通用すんのも１，２回が関の山だと思うけど。
島袋は離れて守れるし、マークマンを気にしないんだから
赤木も交わしやすくなるし。
>598
海南は普通に弱いだろ。赤木が怪我でいなくて
流川はそのせいで前半スタミナ切れ、三井は不調
しかもあの頃の桜木は弱いし、それなのに2点差
赤木が怪我してないだけで負けてる。てかこんなことは散々言われてるがな
海南は普通に弱いだろ。赤木が怪我でいなくて
流川はそのせいで前半スタミナ切れ、三井は不調
しかもあの頃の桜木は弱いし、それなのに2点差
赤木が怪我してないだけで負けてる。てかこんなことは散々言われてるがな
湘北が勝てる・または引き分けに持ち込める根拠がないんなら
嘉手納の勝利が決定するけど。
結果に不服があって後日再判定を申し出る際には
住人全員が納得する根拠を示してほしい。
これで決着なら、湘南ＶＳ嘉手納に行きたいんだけど。
嘉手納の勝利が決定するけど。
結果に不服があって後日再判定を申し出る際には
住人全員が納得する根拠を示してほしい。
これで決着なら、湘南ＶＳ嘉手納に行きたいんだけど。
>>597
DFが決して強力とはいえない湘北から見城は何点取るんだろう
DFが決して強力とはいえない湘北から見城は何点取るんだろう
赤木＆三井のスクリーン、赤木＆宮城のスクリーン、流川の1ON1
結構なパターンがでたし大丈夫だろう。
そもそもインサイドで勝ってるから確率悪い宮城が打っちゃっても良いし。
嘉手納のスティールも全部が全部成功するわけではないしね。
結構なパターンがでたし大丈夫だろう。
そもそもインサイドで勝ってるから確率悪い宮城が打っちゃっても良いし。
嘉手納のスティールも全部が全部成功するわけではないしね。
>>610
赤木＆三井のスクリーン
まず、最初から三井にボール入れさせない
ＤＦポジションのＤＦすればいいだけなんだけどね。
ボールが入った瞬間バテバテの後半三井は即飛んでくるスティールを交わす
力が残ってない。平常時なら交わす力と技術は持ってても。
赤木＆宮城のスクリーンと、流川のプレイについては
過去スレをちゃんと読んでからいいなよ、としかいえない。
議論する気ないならスルーされるだけだよ？終いには。
もう湘南ＶＳ嘉手納始めようよ。
赤木＆三井のスクリーン
まず、最初から三井にボール入れさせない
ＤＦポジションのＤＦすればいいだけなんだけどね。
ボールが入った瞬間バテバテの後半三井は即飛んでくるスティールを交わす
力が残ってない。平常時なら交わす力と技術は持ってても。
赤木＆宮城のスクリーンと、流川のプレイについては
過去スレをちゃんと読んでからいいなよ、としかいえない。
議論する気ないならスルーされるだけだよ？終いには。
もう湘南ＶＳ嘉手納始めようよ。
湘北の好調時、平常時、不調時の例を知りたい
似たようなこと想像してるだろうけど曖昧だから
似たようなこと想像してるだろうけど曖昧だから
>>611
赤木のスクリーンを使って三井にボールを持たせる。
バテバテになる前の話ね。
個人で走り回るんじゃないからバテるのも抑えられて一石二鳥。
赤木＆宮城のスクリーンは宮城がそのままシュート決めなくても
赤木に戻すなり、桜木に渡すなりしてもいいので>>606だけでは対応しきれないかと。
流川の１ON1はマンツーに近いゾーンだとヘルプが遅れるので
結構イケるって話じゃなかったっけ？
赤木のスクリーンを使って三井にボールを持たせる。
バテバテになる前の話ね。
個人で走り回るんじゃないからバテるのも抑えられて一石二鳥。
赤木＆宮城のスクリーンは宮城がそのままシュート決めなくても
赤木に戻すなり、桜木に渡すなりしてもいいので>>606だけでは対応しきれないかと。
流川の１ON1はマンツーに近いゾーンだとヘルプが遅れるので
結構イケるって話じゃなかったっけ？
>>612
好調時（最高時）は山王戦、
平常時は人によって定義が異なる部分もあるだろうけど、
作中描写から考えられる標準的な調子の状態じゃない？
ある弱点が相手チームや戦略によっては
まったく問題視されないときもあるし、
致命傷や決定打になるときもあるでしょ。
不調時（絶不調時）は平常時と好調時で決着つかなかった
ときの予備みたいなもんで、議論される必要があれば議論されるだろうし、
されるまでもなく決着がつけば議論すらされない。
（平常時よりは弱いだろ、っていう結果がつくっていう曖昧な定義だけど）
好調時（最高時）は山王戦、
平常時は人によって定義が異なる部分もあるだろうけど、
作中描写から考えられる標準的な調子の状態じゃない？
ある弱点が相手チームや戦略によっては
まったく問題視されないときもあるし、
致命傷や決定打になるときもあるでしょ。
不調時（絶不調時）は平常時と好調時で決着つかなかった
ときの予備みたいなもんで、議論される必要があれば議論されるだろうし、
されるまでもなく決着がつけば議論すらされない。
（平常時よりは弱いだろ、っていう結果がつくっていう曖昧な定義だけど）
>>613
その動きができんのも前半までかな。
島袋・佐久本は松本さん以上の学習能力は期待できるから
そう簡単に赤木にやられてばかりじゃないっしょ。
つかパスコースを塞いでるＤＦにスクリーンって、
二重にパスコースつぶしてんじゃん、三井の。
（あれだけのスティール連発できんのはバスケの理解力の高い
プレイヤーでないとできないよ）
その動きができんのも前半までかな。
島袋・佐久本は松本さん以上の学習能力は期待できるから
そう簡単に赤木にやられてばかりじゃないっしょ。
つかパスコースを塞いでるＤＦにスクリーンって、
二重にパスコースつぶしてんじゃん、三井の。
（あれだけのスティール連発できんのはバスケの理解力の高い
プレイヤーでないとできないよ）
>>613
宮城は赤木に出そうとすると島袋のスティールの餌食になるよ。
（いつまでもスクリーンされっぱなしじゃないだろ、仮にかかっても）
桜木に入れても相手はＤＦ命のキャプテン大城。
桜木からすれば一筋縄じゃいかん相手でしょ。
流川が互角に戦えるのは第３Ｑまでかな。
あとの１０分は見城相手に精彩を欠いた動きしかできないよ。
見城の独壇場ってヤツになる。
宮城は赤木に出そうとすると島袋のスティールの餌食になるよ。
（いつまでもスクリーンされっぱなしじゃないだろ、仮にかかっても）
桜木に入れても相手はＤＦ命のキャプテン大城。
桜木からすれば一筋縄じゃいかん相手でしょ。
流川が互角に戦えるのは第３Ｑまでかな。
あとの１０分は見城相手に精彩を欠いた動きしかできないよ。
見城の独壇場ってヤツになる。
嘉手納のディフェンスがどういうものなのかいまいちわからんね
1-2-2なのか、マンツーなのか、トライアングル２なのか
1-2-2なのか、マンツーなのか、トライアングル２なのか
>>617
仮想対決だからな。
その辺ははっきりいって難しいところじゃないの？
トライアングルツーが最善手ってわかってるのに
「描写がないから使えない」っていうのは良し悪しの
部分もある。
最初っからこれらの話止めるかい？っていうことも
いえなくないんだろうけど、
常識で補完しようよ、としかいいようがなくなるし
１－２－２とマンツー両方使えてるんだし、
両方の良い所を相手に合わせて使ってたら
気がつくと自然にトライアングルツーになってました、
って感じでいいんじゃない？
１－２－２律儀に守って三井にフリーでスリー打たせてる
って松本さんレベルの会話ですか？って問いたくなるし。
仮想対決だからな。
その辺ははっきりいって難しいところじゃないの？
トライアングルツーが最善手ってわかってるのに
「描写がないから使えない」っていうのは良し悪しの
部分もある。
最初っからこれらの話止めるかい？っていうことも
いえなくないんだろうけど、
常識で補完しようよ、としかいいようがなくなるし
１－２－２とマンツー両方使えてるんだし、
両方の良い所を相手に合わせて使ってたら
気がつくと自然にトライアングルツーになってました、
って感じでいいんじゃない？
１－２－２律儀に守って三井にフリーでスリー打たせてる
って松本さんレベルの会話ですか？って問いたくなるし。
>>613
もうないなら次の試合にいくことになるけど。まだなんかあるの？
もうないなら次の試合にいくことになるけど。まだなんかあるの？
トライアングルなら赤木に任せてもいけるんじゃね？
>>620
前にはスティール・パスカットの名手・島袋ｏｒ佐久本
後ろにはＤＦ命のキャプテン大城と
トーヤクラスのインサイドのシュートならブロック可能な
与那嶺がいるからな。
大城・与那嶺で自由度奪って佐久本ｏｒ島袋のスティール
ってかなり厄介な代物だよ。
湘北インサイドのサポート役は技術面の経験値の薄い桜木だし。
前にはスティール・パスカットの名手・島袋ｏｒ佐久本
後ろにはＤＦ命のキャプテン大城と
トーヤクラスのインサイドのシュートならブロック可能な
与那嶺がいるからな。
大城・与那嶺で自由度奪って佐久本ｏｒ島袋のスティール
ってかなり厄介な代物だよ。
湘北インサイドのサポート役は技術面の経験値の薄い桜木だし。
>>616
>>621
島袋と佐久本のスティールを過大評価しすぎだよ
実力的に雑魚な相手か精神状態が不安定な相手からしか取れて無いじゃん
大城なんて何やってたかわからんようなものだし与那嶺のブロックも所詮単発だろ
それと流川が第3Qまでというのも根拠なし
嘉手納が勝てるという住人全員が納得する根拠がない限り湘北の勝ちだな
>>613
激しく同意
>>621
島袋と佐久本のスティールを過大評価しすぎだよ
実力的に雑魚な相手か精神状態が不安定な相手からしか取れて無いじゃん
大城なんて何やってたかわからんようなものだし与那嶺のブロックも所詮単発だろ
それと流川が第3Qまでというのも根拠なし
嘉手納が勝てるという住人全員が納得する根拠がない限り湘北の勝ちだな
>>613
激しく同意
スティールランキング
作るの難しい？
作るの難しい？
>>617-618
トライアングルツーないない
海南や翔陽がボックスワンのとき、流川は3Pを打ってボックスを広げようと試みていない
流川は自分が波に乗っている時しか3Pを打っていない
どんなチームも対湘北にはトライアングルツーを敷くことはないと思われ
トライアングルツーないない
海南や翔陽がボックスワンのとき、流川は3Pを打ってボックスを広げようと試みていない
流川は自分が波に乗っている時しか3Pを打っていない
どんなチームも対湘北にはトライアングルツーを敷くことはないと思われ
>>624
さらに言えば、見城はもう横の動きを止めることのみに集中すればよくなるし。
さらに言えば、見城はもう横の動きを止めることのみに集中すればよくなるし。
>>625
いや、描写内の流川の3P成功率は100%だった気がする
ただ100%なだけで、1試合打つのは1本
藤原・深津・伊藤・板倉の3P同様、過度な注意を向けるほどではないってこと
もちろん全くの無警戒はありえんが
それよりもドライブやパスに注意を向けた方が対流川と対峙する上ではいいかと
いや、描写内の流川の3P成功率は100%だった気がする
ただ100%なだけで、1試合打つのは1本
藤原・深津・伊藤・板倉の3P同様、過度な注意を向けるほどではないってこと
もちろん全くの無警戒はありえんが
それよりもドライブやパスに注意を向けた方が対流川と対峙する上ではいいかと
>>628
木暮も１００％に近かった気がするんだけど、３Ｐ
木暮も１００％に近かった気がするんだけど、３Ｐ
ヒント 池上さんと演出
この対決はどちらにも転ぶ可能性がおおいにあるから引き分け保留で、次いかねーか？
時間がたてば流れや見方も変わったり、いろんな発見や少しずつ定まってきたルールとか、
様々な要素で変わってくるからさ
Bランク残りの湘南VS嘉手納と、翔陽戦CD総当りも控えてるし
個人的には山王や瑞穂も話したいぜ
時間がたてば流れや見方も変わったり、いろんな発見や少しずつ定まってきたルールとか、
様々な要素で変わってくるからさ
Bランク残りの湘南VS嘉手納と、翔陽戦CD総当りも控えてるし
個人的には山王や瑞穂も話したいぜ
嘉手納データＤＦ編
４番・大城
佐久本のスティールの補助（２・Ｐ．１１４）
佐久本のスティールの補助（２・Ｐ．１２７）
石井・哀川の２対１、執念のシュートブロック、石井ショットミス（１７・Ｐ．８）
執念のシュートブロック、土橋ショットミス（１８・Ｐ．６９）
石井をスクリーンアウト、直後、石井・土橋相手にリバウンド成功（１８・Ｐ．１０８）
６番・与那嶺
島袋のスティールの補助（２・Ｐ．１２２）
高階からスティール（１６・Ｐ．１４０）
高階からスティール（１８・Ｐ．１５１）
４番・大城
佐久本のスティールの補助（２・Ｐ．１１４）
佐久本のスティールの補助（２・Ｐ．１２７）
石井・哀川の２対１、執念のシュートブロック、石井ショットミス（１７・Ｐ．８）
執念のシュートブロック、土橋ショットミス（１８・Ｐ．６９）
石井をスクリーンアウト、直後、石井・土橋相手にリバウンド成功（１８・Ｐ．１０８）
６番・与那嶺
島袋のスティールの補助（２・Ｐ．１２２）
高階からスティール（１６・Ｐ．１４０）
高階からスティール（１８・Ｐ．１５１）
１０番・佐久本
哀川にスクリーン成功（１８・Ｐ．１１７）（ただし、これはＯＦ時）
布施からスティールwith大城（２・Ｐ．１１４）
布施からスティールwith大城（２・Ｐ．１２７）
１５番・島袋
布施からスティールwith与那嶺（２・Ｐ．１２２）
三浦へのブロック・シュートの発動防止多数
高階にスティール成功（１６・Ｐ．１８５）
石井の三浦へのパスをカット成功（１７・Ｐ．９９）
土橋へのスティール成功（１８・Ｐ．６６）
三浦→藤原のパスカット成功（１８・Ｐ．１１６）
かなり急いで取ってみた、データ。
たったの２試合でＢランク暫定最上位の湘南とそれと互角程度の
力量があった瑞穂相手にここまでやれただけたいしたもん。
ミスは強者２チーム相手だし、一方は主人公チームだから当たり前。
やはり長所は良いものがある。
（細かい時期と戦力状況の部分は割愛）
哀川にスクリーン成功（１８・Ｐ．１１７）（ただし、これはＯＦ時）
布施からスティールwith大城（２・Ｐ．１１４）
布施からスティールwith大城（２・Ｐ．１２７）
１５番・島袋
布施からスティールwith与那嶺（２・Ｐ．１２２）
三浦へのブロック・シュートの発動防止多数
高階にスティール成功（１６・Ｐ．１８５）
石井の三浦へのパスをカット成功（１７・Ｐ．９９）
土橋へのスティール成功（１８・Ｐ．６６）
三浦→藤原のパスカット成功（１８・Ｐ．１１６）
かなり急いで取ってみた、データ。
たったの２試合でＢランク暫定最上位の湘南とそれと互角程度の
力量があった瑞穂相手にここまでやれただけたいしたもん。
ミスは強者２チーム相手だし、一方は主人公チームだから当たり前。
やはり長所は良いものがある。
（細かい時期と戦力状況の部分は割愛）
>>622
バスケ議論をする気があるなら時間が許すかぎりつきあうよ。
徹底的に勝敗や引き分けがつくまで議論を煮詰めればいい。
決着はもう明日かそこらでもいいし、住人の大多数が納得するまで
２～３日でもやればいいし、あとは他の住人に任せつつ
俺も時間の余裕があるときにレスする。つか今日はもう寝る。
（俺の中ではもう決着ついてるけどね、嘉手納勝利で）
ただ、意味もなくだらだら結論引き延ばしたり、
人の話聞いてなかったり、
既に結論出てるものを勝手に無視してたりしてるのが
議論をする気があんのか、わからんし、
話通じないなら俺は遠慮なく無視するよ？
つかそのうち誰もレスしなくなるよ、訳わかんないことばっか言ってっと。
話してて気分良くなるわけでもない人のために
わざわざ時間割くのも馬鹿馬鹿しくなるだけだし。
バスケ議論をする気があるなら時間が許すかぎりつきあうよ。
徹底的に勝敗や引き分けがつくまで議論を煮詰めればいい。
決着はもう明日かそこらでもいいし、住人の大多数が納得するまで
２～３日でもやればいいし、あとは他の住人に任せつつ
俺も時間の余裕があるときにレスする。つか今日はもう寝る。
（俺の中ではもう決着ついてるけどね、嘉手納勝利で）
ただ、意味もなくだらだら結論引き延ばしたり、
人の話聞いてなかったり、
既に結論出てるものを勝手に無視してたりしてるのが
議論をする気があんのか、わからんし、
話通じないなら俺は遠慮なく無視するよ？
つかそのうち誰もレスしなくなるよ、訳わかんないことばっか言ってっと。
話してて気分良くなるわけでもない人のために
わざわざ時間割くのも馬鹿馬鹿しくなるだけだし。
>>631>>632>>633
熱くなりすぎたのは悪かった。
でも議論に関係ないことは言ってなかったつもり。
最低限におさえようとしたつもりだが、
どうしてもこれだけの分量をしゃべる必要があるほどレスを促された。
とはいえ住人全体が保留再判定で次の試合や話題を望んでいるなら、
俺もその流れに従うよ。
次の試合が湘南ＶＳ嘉手納が、
山王ＶＳ準決勝直前の瑞穂かはわからないけど。
何やんの？次。
熱くなりすぎたのは悪かった。
でも議論に関係ないことは言ってなかったつもり。
最低限におさえようとしたつもりだが、
どうしてもこれだけの分量をしゃべる必要があるほどレスを促された。
とはいえ住人全体が保留再判定で次の試合や話題を望んでいるなら、
俺もその流れに従うよ。
次の試合が湘南ＶＳ嘉手納が、
山王ＶＳ準決勝直前の瑞穂かはわからないけど。
何やんの？次。
639 ：マロン名無しさん：2007/05/09(水) 02:42:18 ID:x7xjnD2t
どうせこのスレにはゴミしか居ないんだから
まともな議論など出来る訳が無い
まともな議論など出来る訳が無い
しかも自覚なし
翔陽戦総当りは次スレに持ち越しか。
とりあえず湘北VS嘉手納西は引き分け保留でいいのかな？
まぁここはずっと評価が同じではないし、流動的で比較的いろんな意見を取り入れる傾向があるから
また変わるかもしれないし暫定ってことでね。
次は湘南VS嘉手納西でOK？
まぁここはずっと評価が同じではないし、流動的で比較的いろんな意見を取り入れる傾向があるから
また変わるかもしれないし暫定ってことでね。
次は湘南VS嘉手納西でOK？
今までのレスみる限り、
若干湘北有利だと思うんだけどな。
嘉手納はペースを握って勝ちにいくチームだから、
対策されてペースを掴みそこねちゃうと。
何も出来ずに見城だよりになるからなぁ。
あともうちょっと落ち着いて議論しようぜ、湘北側の人。
言ってることは根拠があってちゃんとしてるんだから。
若干湘北有利だと思うんだけどな。
嘉手納はペースを握って勝ちにいくチームだから、
対策されてペースを掴みそこねちゃうと。
何も出来ずに見城だよりになるからなぁ。
あともうちょっと落ち着いて議論しようぜ、湘北側の人。
言ってることは根拠があってちゃんとしてるんだから。
ちゃんとした議論の結果、引き分けだったらそれはそれでいいんだよ。
どっちが勝ってもおかしくない、ってことなんだから。
どっちかの勝ちが決まればそれはそれでもいいけどさー。
どっちが勝ってもおかしくない、ってことなんだから。
どっちかの勝ちが決まればそれはそれでもいいけどさー。
ファールアウトをどうするか、なんだけどな。
大城退場で事実上５対４で湘南勝利にしちゃうのか、
大城は退場しないでいられる人にするのかどうするべきかね。
大城退場で事実上５対４で湘南勝利にしちゃうのか、
大城は退場しないでいられる人にするのかどうするべきかね。
隊長はファール多いような選手じゃないだろう？
湘南は哀川のように見城にボコられるの目に見えてるし、なんだかんだで最後は湘南も布施頼りだからな
湘南は哀川のように見城にボコられるの目に見えてるし、なんだかんだで最後は湘南も布施頼りだからな
>>647
とりあえず湘南戦の布施のフェイクであさっての方向に飛んでっちゃった
人じゃない？大城は。ポンプフェイクの格好の餌食になる資質十分っていうかさ。
ファール取られた描写あったっけ？それによって変わる部分もあるのかな。
（２つか３つ以上取られた描写すらなさげだけどさ）
とりあえず湘南戦の布施のフェイクであさっての方向に飛んでっちゃった
人じゃない？大城は。ポンプフェイクの格好の餌食になる資質十分っていうかさ。
ファール取られた描写あったっけ？それによって変わる部分もあるのかな。
（２つか３つ以上取られた描写すらなさげだけどさ）
>>570
そもそもなんでその前提に
・『具体的な敏捷性の描写が出ているSD世界の方が上』
という選択肢がないのか
まあずっと前から言われてるようにここはDBよりのスレだからかもしれないけど
>>600
＞チビなんだから平面の動きはハンパないだろ、基本。
この前提も根拠はなし
そして根拠のない理論でなぜか流川がスタミナ切れにされてる
それじゃあ納得しない人が出るのも当然だよ
>>610の
＞そもそもインサイドで勝ってるから確率悪い宮城が打っちゃっても良いし。
嘉手納がするべきこれの対応策も出てないし
>>615
＞その動きができんのも前半までかな。
これも根拠なし
スティールに来る島袋or佐久本がスクリーンかけられてるんだからよりスタミナ消費がなく3Pを打てると言われてるのに
>>616
＞流川が互角に戦えるのは第３Ｑまでかな。
これも根拠がなくて散々否定されてる
あとなんかDFデータが出てるけど相手が完全に油断してた時の分まで入ってたり
その後スティールが成功した相手にやられてたりｲﾏｲﾁ説得力のかけるのも多いような
大城は一回しかリバウンド取れてなかったりインサイドは脆弱な印象を受けるね
湘南vs嘉手納を始めるようでしたらこのレスはスルーしちゃってくださいな
そもそもなんでその前提に
・『具体的な敏捷性の描写が出ているSD世界の方が上』
という選択肢がないのか
まあずっと前から言われてるようにここはDBよりのスレだからかもしれないけど
>>600
＞チビなんだから平面の動きはハンパないだろ、基本。
この前提も根拠はなし
そして根拠のない理論でなぜか流川がスタミナ切れにされてる
それじゃあ納得しない人が出るのも当然だよ
>>610の
＞そもそもインサイドで勝ってるから確率悪い宮城が打っちゃっても良いし。
嘉手納がするべきこれの対応策も出てないし
>>615
＞その動きができんのも前半までかな。
これも根拠なし
スティールに来る島袋or佐久本がスクリーンかけられてるんだからよりスタミナ消費がなく3Pを打てると言われてるのに
>>616
＞流川が互角に戦えるのは第３Ｑまでかな。
これも根拠がなくて散々否定されてる
あとなんかDFデータが出てるけど相手が完全に油断してた時の分まで入ってたり
その後スティールが成功した相手にやられてたりｲﾏｲﾁ説得力のかけるのも多いような
大城は一回しかリバウンド取れてなかったりインサイドは脆弱な印象を受けるね
湘南vs嘉手納を始めるようでしたらこのレスはスルーしちゃってくださいな
>>649
＞そもそもインサイドで勝ってるから確率悪い宮城が打っちゃっても良いし。
嘉手納がするべきこれの対応策も出てないし
そもそもこの発想が凄い。
宮城のミドルシュートの対応策を出せといわんばかり。
ちょっと湘北大好きっ子にはたまげちゃうわ。
＞そもそもインサイドで勝ってるから確率悪い宮城が打っちゃっても良いし。
嘉手納がするべきこれの対応策も出てないし
そもそもこの発想が凄い。
宮城のミドルシュートの対応策を出せといわんばかり。
ちょっと湘北大好きっ子にはたまげちゃうわ。
>>636
あなたの中で決着がついてるのに反論がやまないってことは
あまり言いたくないけどあなたの説得力がないのでは…？
上のほうのレスを読んでると人の話を聞いてなかったり
既に結論出てるものを勝手に無視したりはあなたもやっているようですが…
それってあなたの話は相手を納得させるほどの説得力を備えてないのでは？
あなたも曲げられない価値観があって無視してる部分があるでしょう。
それと一緒であなたの話を聞いても譲れないほど相手にも確信がある部分があるんじゃないですか？
自分の話が通じなかったら無視するよ？はなんか違うと思います。
あなたの中で決着がついてるのに反論がやまないってことは
あまり言いたくないけどあなたの説得力がないのでは…？
上のほうのレスを読んでると人の話を聞いてなかったり
既に結論出てるものを勝手に無視したりはあなたもやっているようですが…
それってあなたの話は相手を納得させるほどの説得力を備えてないのでは？
あなたも曲げられない価値観があって無視してる部分があるでしょう。
それと一緒であなたの話を聞いても譲れないほど相手にも確信がある部分があるんじゃないですか？
自分の話が通じなかったら無視するよ？はなんか違うと思います。
>>650
ミドルシュートの対応策じゃなくて
落ちるのを覚悟でリバウンドを信頼してインサイド勝負に持ち込むシュートが来るよって話だろ
流川がシュートセレクションが無茶苦茶だと言われつつも赤木のリバウンドを信頼して強引にシュートしたじゃん
ああいうのをやられたらインサイドの弱い嘉手納は苦しいだろってことでは
ミドルシュートの対応策じゃなくて
落ちるのを覚悟でリバウンドを信頼してインサイド勝負に持ち込むシュートが来るよって話だろ
流川がシュートセレクションが無茶苦茶だと言われつつも赤木のリバウンドを信頼して強引にシュートしたじゃん
ああいうのをやられたらインサイドの弱い嘉手納は苦しいだろってことでは
>>649>>651
内容が正しいとか、正しくない以前に
君達はレスをするタイミングを考えていないことが他人に良い印象を与えない。
>>653
そういう俺も悪かった。
バスケ議論ネタ振って流れを戻すことにする。
大城ははっきりいって敵味方合わせて７～１０番目の印象の選手だし、
そんな選手のファール数が少ないのなんて当たり前だから
なんともいえない部分はある。
どっちも考えたら？退場ある・なし。
退場ありなら湘南勝利はガチだから、
実際考えればいいのは無しパターンの方だけだけど。
内容が正しいとか、正しくない以前に
君達はレスをするタイミングを考えていないことが他人に良い印象を与えない。
>>653
そういう俺も悪かった。
バスケ議論ネタ振って流れを戻すことにする。
大城ははっきりいって敵味方合わせて７～１０番目の印象の選手だし、
そんな選手のファール数が少ないのなんて当たり前だから
なんともいえない部分はある。
どっちも考えたら？退場ある・なし。
退場ありなら湘南勝利はガチだから、
実際考えればいいのは無しパターンの方だけだけど。
嘉手納戦はいつもこうだ。
見城に小原つけて、他の４人はダイヤモンド・アンド・ワンＤＦ。
この陣形は最初から変則レイアップに対応できている形になるし、
与那嶺のフックも即潰せる形になる。見城のＯＦ以外にＯＦの選択肢がなくなるが、
見城も湘南のＤＦのエース小原相手じゃ、かなりの苦戦を強いられるはず。
この陣形は最初から変則レイアップに対応できている形になるし、
与那嶺のフックも即潰せる形になる。見城のＯＦ以外にＯＦの選択肢がなくなるが、
見城も湘南のＤＦのエース小原相手じゃ、かなりの苦戦を強いられるはず。
一方湘南ＯＦ陣の要はトリプルタワーの３Ｐプレイだが
嘉手納ＤＦはどこまで耐えられるんだろうな。
インサイド二人は湘南のＯＦ相手じゃ苦戦を強いられそうだし。
佐久本の代わりに見城をインサイドに入れて布施にマークさせれば
少しは楽になるかもだが。ここまでは湘南優勢に見えるんだけど。
嘉手納ＤＦはどこまで耐えられるんだろうな。
インサイド二人は湘南のＯＦ相手じゃ苦戦を強いられそうだし。
佐久本の代わりに見城をインサイドに入れて布施にマークさせれば
少しは楽になるかもだが。ここまでは湘南優勢に見えるんだけど。
嘉手納、どうやったら勝てるんだろうな。
見城が小原を振り切って布施のところが突破しまくり、OF・DFそれぞれの主軸を叩けば湘南は実力精神両方で崩れていくはずだ
湘南は轟以外2年だからな
湘北戦でも言われてるけど、
嘉手納はインサイドの対策がちゃんと出来ていないから
嘉手納が有利に立つことが考えられん。
テッタが突破することによって立場が逆転することは無理があると思うんだが。
嘉手納はインサイドの対策がちゃんと出来ていないから
嘉手納が有利に立つことが考えられん。
テッタが突破することによって立場が逆転することは無理があると思うんだが。
見城の個人技
ＶＳ
梁川・大門の３Ｐプレイ
この１対２の状況をどう評価するか、だが。
どっちが上でもおかしくないので引き分けにするか、
もう一ひねり加えてどちらかの勝ちを決めるのか。
嘉手納はスクリーンやシザースが最終手段かな。
ＶＳ
梁川・大門の３Ｐプレイ
この１対２の状況をどう評価するか、だが。
どっちが上でもおかしくないので引き分けにするか、
もう一ひねり加えてどちらかの勝ちを決めるのか。
嘉手納はスクリーンやシザースが最終手段かな。
嘉手納とランニングゲームやって勝てるチームは少ないけど
インサイドきっちり固めてってやるとそれなりのインサイド陣もってりゃ勝負にはなる気がするな
その時別物とは言われてるが九工も一応勝ってる訳だし
インサイドきっちり固めてってやるとそれなりのインサイド陣もってりゃ勝負にはなる気がするな
その時別物とは言われてるが九工も一応勝ってる訳だし
多分二階堂in横学みたいなチームが一番苦手だと思う
まあこれだと相性関係なく滅茶苦茶強くなってる気もするが
まあこれだと相性関係なく滅茶苦茶強くなってる気もするが
３Ｐプレイ×３ＶＳスティール・パスカット×４
数的優位考えると、実は湘南ＯＦ陣も相当攻めあぐむ。
逆に哲太の個人技は小原でも完全には止められないだろうし、
スクリーンとシザースを使って残りのメンバーが
哲太のＯＦを全面バックアップすれば止めようのない脅威になる。
つか実はストバス時に見せたパス＆ランっつー全員攻撃系武器あるじゃん、嘉手納。
数的優位考えると、実は湘南ＯＦ陣も相当攻めあぐむ。
逆に哲太の個人技は小原でも完全には止められないだろうし、
スクリーンとシザースを使って残りのメンバーが
哲太のＯＦを全面バックアップすれば止めようのない脅威になる。
つか実はストバス時に見せたパス＆ランっつー全員攻撃系武器あるじゃん、嘉手納。
>>663
シザースやスクリーンがなんで『最終』手段？？
シザースやスクリーンがなんで『最終』手段？？
>>667
哲太の個人技封殺されたら終わりなのかな？
ってそのときは思っただけ。
スクリーン、シザース、パス＆ランでノーマークｏｒアウトナンバー作れば
哲太の個人技、大城の変則シュート、与那嶺のフック、
島袋・佐久本のレイアップ、ゴール下等もＯＦの武器として浮上
してくることになるというか、これだけのＯＦパターンを
湘南ＤＦはどれだけ止められるんだろ。横のＤＦの動きには限界あるでしょ、湘南。
湘南優位か？と思ったら、実は嘉手納俄然優位なように思えてきたよ。
哲太の個人技封殺されたら終わりなのかな？
ってそのときは思っただけ。
スクリーン、シザース、パス＆ランでノーマークｏｒアウトナンバー作れば
哲太の個人技、大城の変則シュート、与那嶺のフック、
島袋・佐久本のレイアップ、ゴール下等もＯＦの武器として浮上
してくることになるというか、これだけのＯＦパターンを
湘南ＤＦはどれだけ止められるんだろ。横のＤＦの動きには限界あるでしょ、湘南。
湘南優位か？と思ったら、実は嘉手納俄然優位なように思えてきたよ。
瑞穂相手に40分間マンツーしてきたから脚力あるよ＞湘南
何げに全員がノールックで繋いでいってるし、視野とパスセンスと連携度はかなり高いかと
何げに全員がノールックで繋いでいってるし、視野とパスセンスと連携度はかなり高いかと
671 ：マロン名無しさん：2007/05/09(水) 18:59:25 ID:OJ0cxFCi
桜木のＩＨ以降のＴＯって印象なくね？
672 ：マロン名無しさん：2007/05/09(水) 19:05:49 ID:Jk3nr/3+
TOってTIME OUT？
嘉手納の攻撃を防げなかったら負けなのか？
湘南はインサイドだけじゃなく、
ロッキーのスリーがあるから、
嘉手納はチェックに行かなきゃならないし、
チェックしに行ってディフェンスが広がったらインサイドが空くから嘉手納は後手後手に回るよ？
湘南はインサイドだけじゃなく、
ロッキーのスリーがあるから、
嘉手納はチェックに行かなきゃならないし、
チェックしに行ってディフェンスが広がったらインサイドが空くから嘉手納は後手後手に回るよ？
嘉手納を勝たせようとしてる人は同一人物かな？
無理矢理勝たせたい感が、物凄く出てる。
無理矢理勝たせたい感が、物凄く出てる。
>>673
島袋がいるし、そこは基本的にやや嘉手納ＤＦ優勢気味かと思ってたんだけど。
ロッキーはあの島袋のフットワークを交わしてスリー決められるほどの
技術があるのかけっこう疑問に思えたんだが。
単発で打てる機会作るのがやっとなんじゃないの？
島袋がいるし、そこは基本的にやや嘉手納ＤＦ優勢気味かと思ってたんだけど。
ロッキーはあの島袋のフットワークを交わしてスリー決められるほどの
技術があるのかけっこう疑問に思えたんだが。
単発で打てる機会作るのがやっとなんじゃないの？
>>674
最初、湘南優勢か？って言ってるよ、俺。
湘南が勝つなら納得させてくれる十分な根拠を
言って欲しいなとは思うけど。
湘南の勝ちに十分納得できればそれでいいし、
この戦いは引き分けでも
総合結果は１勝１分けで湘南勝利になるから、
それはそれでいいんじゃないかな、と思っているけど。
最初、湘南優勢か？って言ってるよ、俺。
湘南が勝つなら納得させてくれる十分な根拠を
言って欲しいなとは思うけど。
湘南の勝ちに十分納得できればそれでいいし、
この戦いは引き分けでも
総合結果は１勝１分けで湘南勝利になるから、
それはそれでいいんじゃないかな、と思っているけど。
俺、ずっとロムってたけど
このスレにいると、
根拠の定義がなんなのかわからなくなってくるわ。
このスレにいると、
根拠の定義がなんなのかわからなくなってくるわ。
あと意外と人を小馬鹿にしたり、
やけにケンカ腰だったりが多くね？
荒れないのが不思議なくらいだ。
やけにケンカ腰だったりが多くね？
荒れないのが不思議なくらいだ。
>>677>>678
ネットの会話だからね。
結局行き着く先は自分の信じたいことを信じればいいし、
ネットなんだから自分が話したい人とだけ話すればいいじゃん、
っていう結論になる。リアルと変わんないと思うけどその辺。
ただ、ネットは形に残ることが長所でも短所でもあるから
住人全員や大多数の心象をうかがう必要のあるレスになるけどね。
ネットの会話だからね。
結局行き着く先は自分の信じたいことを信じればいいし、
ネットなんだから自分が話したい人とだけ話すればいいじゃん、
っていう結論になる。リアルと変わんないと思うけどその辺。
ただ、ネットは形に残ることが長所でも短所でもあるから
住人全員や大多数の心象をうかがう必要のあるレスになるけどね。
強さ議論スレなんか結局いかに自分の望むような結果に相手を論破するかが目的だからな。
批判してるんじゃなくてそれが健全であるべき姿。
批判してるんじゃなくてそれが健全であるべき姿。
>>680
基本的に出る結論自体は住人全員異論も反論も出ない状態
の内容のモノが望ましいけどね。
異論・反論が出るうちは引き分けになりうる可能性があるってことなんだから、
どうしてもの時は引き分けでいい。
基本的に出る結論自体は住人全員異論も反論も出ない状態
の内容のモノが望ましいけどね。
異論・反論が出るうちは引き分けになりうる可能性があるってことなんだから、
どうしてもの時は引き分けでいい。
つか、実際一つの結論にまとめないとホストさんが困るっつー事実を
踏まえて意識したうえで、みんなレスしてほしいかなとは思うよ、俺は。
（端から見てて大変だなとは思うし、俺も）
議論がヒートアップするのを一時抑える意味で保留・再判定を
何回にも分けて小まめに繰り返して納得のいく結論が出るまで
やればいいんじゃない？クールダウンを交えながらやれば
意見も結論も変わってくるでしょ。
踏まえて意識したうえで、みんなレスしてほしいかなとは思うよ、俺は。
（端から見てて大変だなとは思うし、俺も）
議論がヒートアップするのを一時抑える意味で保留・再判定を
何回にも分けて小まめに繰り返して納得のいく結論が出るまで
やればいいんじゃない？クールダウンを交えながらやれば
意見も結論も変わってくるでしょ。
>>679
リアルと変わんないって、
現実じゃ話を勝手に終わらせることなんか出来ないし、
ネットと違って相手と向かいあってるんだぞ？
ネットだけだよ。
顔も見れない他人と話が出来て、
嫌だったら放棄できる場なんて。
リアルと変わんないって、
現実じゃ話を勝手に終わらせることなんか出来ないし、
ネットと違って相手と向かいあってるんだぞ？
ネットだけだよ。
顔も見れない他人と話が出来て、
嫌だったら放棄できる場なんて。
>>683
俺はこの場で君の意見を無視することもやろうと思えばできる。
実際議論のための議論をわずらわしく思う人もいるだろうし、
実はその方が賢明かもしれない。
ただ、反応や意見を促しているようだから、あえて返事はするけど。
俺はこの場で君の意見を無視することもやろうと思えばできる。
実際議論のための議論をわずらわしく思う人もいるだろうし、
実はその方が賢明かもしれない。
ただ、反応や意見を促しているようだから、あえて返事はするけど。
（>>685の続き）
色んな系統の人がいるだろうし、2chとはいえ
２大人気バスケ漫画のスレなんだから述べ人数にすると
かなりの人数の人がここを見ているだろうし、
通り過ぎっていったんだと思う。
自分と合わない意見の人もいるだろうけど、
元々熱くなりすぎても仕方のない話題について
話をしている、という前提を頭の片隅において
議論していった方がいいと思う。
色んな系統の人がいるだろうし、2chとはいえ
２大人気バスケ漫画のスレなんだから述べ人数にすると
かなりの人数の人がここを見ているだろうし、
通り過ぎっていったんだと思う。
自分と合わない意見の人もいるだろうけど、
元々熱くなりすぎても仕方のない話題について
話をしている、という前提を頭の片隅において
議論していった方がいいと思う。
>>685
別にしなくていいよ。
別にしなくていいよ。
（>>686の続き）
自分の意に添わないことも多くあるかもしれないけど、
むしろ考えの違う人と議論を戦わせることで
新しい発見が生まれることもあるから
そういう考え方で相手と話をしていく
方が建設的なのかもしれないよ。
自分の意に添わないことも多くあるかもしれないけど、
むしろ考えの違う人と議論を戦わせることで
新しい発見が生まれることもあるから
そういう考え方で相手と話をしていく
方が建設的なのかもしれないよ。
「議論のための議論」とかその他一切の直接バスケ議論に
関係のないトークをやる場を設けるべきというか、
雑談スレを作ることを提案したいかな。スラダン議論スレでは昔あった。
実際作るとなると有志を募るとしかいいようがないけど、
そういうスレのような『無用の用』の存在
ってのはあながち軽くはみれないと思うよ。
実際作ってとは言わんけどね。
>>687
あ、そう。スルーしてよかったんだ。もうレスしちゃったけど。
で、湘南ＶＳ嘉手納の結論は結局どうなんのかね？
関係のないトークをやる場を設けるべきというか、
雑談スレを作ることを提案したいかな。スラダン議論スレでは昔あった。
実際作るとなると有志を募るとしかいいようがないけど、
そういうスレのような『無用の用』の存在
ってのはあながち軽くはみれないと思うよ。
実際作ってとは言わんけどね。
>>687
あ、そう。スルーしてよかったんだ。もうレスしちゃったけど。
で、湘南ＶＳ嘉手納の結論は結局どうなんのかね？
このスレの正当化をするスレとか、
自己中にも程があるな。
自己中にも程があるな。
>>684
色んな人が色んなことをいってるだけだと思うよ。
色んな人が色んなことをいってるだけだと思うよ。
湘南の勝因と嘉手納の勝因、整理してみようよ
>>695
君はこの場にいたい人なの？
君はこの場にいたい人なの？
>>698
議論のための議論は最低限で済ませたいと思っているんだよね。
でもルールは決めておかないとなにがなにやらって状態が生まれたりするじゃない？
はっきりいって、二巡目再判定だの（やらず終いの可能性も出てきたけど）
翔陽再判定だの（振り返ってみれば、思いっきりフィーリングで判定してたよな、俺ら・・・）
そんな微妙にわずらわしい現象や時間のロスが起きたのは
ルールをかっちり決めておかなかったからだと思うから
ルールに対してけっこうアレコレ言ってみたりしているだけで。
（話はまだつづくけど）
議論のための議論は最低限で済ませたいと思っているんだよね。
でもルールは決めておかないとなにがなにやらって状態が生まれたりするじゃない？
はっきりいって、二巡目再判定だの（やらず終いの可能性も出てきたけど）
翔陽再判定だの（振り返ってみれば、思いっきりフィーリングで判定してたよな、俺ら・・・）
そんな微妙にわずらわしい現象や時間のロスが起きたのは
ルールをかっちり決めておかなかったからだと思うから
ルールに対してけっこうアレコレ言ってみたりしているだけで。
（話はまだつづくけど）
（>>699の続き）
ＲＯＭ専オンリーの人だったわけか。
言いたいことがあるときはいった方がいいんじゃない？
通じないときはかなりストレスたまるかもだけど、
けっこう普通に聞き入れてくれる人もいたりはするよ。
別にこの場から出ていく必要ないとは思うよ。
ただバスケ議論に関係ない話ばっかしてると
批判されても仕方がないとは思うけど。
バスケ議論に流れを戻したがる人は多いはずだし。
・・・、信用してくれるかどうかはわからんけど、
俺は決して君を不愉快にするのが目的でレスしてるわけじゃないよ、
ってのはいっとくよ。
ＲＯＭ専オンリーの人だったわけか。
言いたいことがあるときはいった方がいいんじゃない？
通じないときはかなりストレスたまるかもだけど、
けっこう普通に聞き入れてくれる人もいたりはするよ。
別にこの場から出ていく必要ないとは思うよ。
ただバスケ議論に関係ない話ばっかしてると
批判されても仕方がないとは思うけど。
バスケ議論に流れを戻したがる人は多いはずだし。
・・・、信用してくれるかどうかはわからんけど、
俺は決して君を不愉快にするのが目的でレスしてるわけじゃないよ、
ってのはいっとくよ。
湘南ＶＳ嘉手納も保留・再判定扱いにするの？
まだ決着つけられるって人いれば話の流れは止めはしないけど。
まだ決着つけられるって人いれば話の流れは止めはしないけど。
次スレまでフリートークにしない？
または山王ＶＳ瑞穂（秋田戦終了時点）っつー案もあったから、それ始めるとか。
それもやらなければ、架空２ｏｎ２大会やりたいんだけど、
エントリー候補選手は小原・一之倉・武藤さん・池上さんの４人ね。
または山王ＶＳ瑞穂（秋田戦終了時点）っつー案もあったから、それ始めるとか。
それもやらなければ、架空２ｏｎ２大会やりたいんだけど、
エントリー候補選手は小原・一之倉・武藤さん・池上さんの４人ね。
なにその、永遠に点が取れなそうな２ｏｎ２
最近やや、偏りがみえてきたから
偏り関係ない、ドリームチーム戦を俺はやりたい。
前に出てる身長別とかでもいいから。
偏り関係ない、ドリームチーム戦を俺はやりたい。
前に出てる身長別とかでもいいから。
俺の個人的な意見だが正直、そっちの方が面白いと思う。
なんか無理して総当りで順位つける意味が最近わからなくなってきた。
なんか無理して総当りで順位つける意味が最近わからなくなってきた。
身長別は意外と戦力バランス取れてそうなのが驚いたw
じゃあ、まず最小ＶＳ最大、いってみましょーか
>708
180未満は沢登いるから藤真は外せばいい。三浦とかのほうがいいだろう
180台の藤原は他チームだとキラーパス慣れるまで苦戦するかもね
190台は得に変える必要なし
200台はボール運びが問題だが、そもそも変えれないしな
180未満は沢登いるから藤真は外せばいい。三浦とかのほうがいいだろう
180台の藤原は他チームだとキラーパス慣れるまで苦戦するかもね
190台は得に変える必要なし
200台はボール運びが問題だが、そもそも変えれないしな
１９０台チームは、未描写の剣、森重いるけど、
あえて河田兄と同等の能力・プレイスタイル設定にして補完、
っつールールでいいかな？その方がすんなり収まるかと思うんだけど。
（河田兄・３人という、凶悪すぎる強さだが）
あえて河田兄と同等の能力・プレイスタイル設定にして補完、
っつールールでいいかな？その方がすんなり収まるかと思うんだけど。
（河田兄・３人という、凶悪すぎる強さだが）
>>709
イノタケデビュー作の『楓パープル』を思い出す展開だな。
超高校級センター、フォワード３人が集まってガードがいないそのチームは
センター、フォワード、ガードとバランスの取れたチーム構成の
主人公チームに敗れさった。バランスって大事だね。
意外な形で最弱認定決定か？
イノタケデビュー作の『楓パープル』を思い出す展開だな。
超高校級センター、フォワード３人が集まってガードがいないそのチームは
センター、フォワード、ガードとバランスの取れたチーム構成の
主人公チームに敗れさった。バランスって大事だね。
意外な形で最弱認定決定か？
描写不足な選手は外した方がいくね？
補完しまくりになるし、結局実力わからんわけだしさ
補完しまくりになるし、結局実力わからんわけだしさ
赤木、穴水あたりが妥当なのかな。布施もいいかもだが。
180未満チーム
三浦 佐藤 （藤真、宮城） 見城 哀川
180台チーム
（岸本、深津、藤原） 牧 沢北 流川 結城
190台チーム
仙道 森山 河田兄 赤木 布施
200超えチーム
梁川 魚住 武内 ミキオ 二階堂
180未満は三浦起用。あとは藤真か宮城。どっちでもあんま差はない
180台は藤原のキラーパス慣れるまで苦戦しそうなこと考え
3候補。誰使っても問題なさそうだけど
190台は布施と赤木。穴水は使うくらいなら布施のほうが良さそう
200台は変更なし
三浦 佐藤 （藤真、宮城） 見城 哀川
180台チーム
（岸本、深津、藤原） 牧 沢北 流川 結城
190台チーム
仙道 森山 河田兄 赤木 布施
200超えチーム
梁川 魚住 武内 ミキオ 二階堂
180未満は三浦起用。あとは藤真か宮城。どっちでもあんま差はない
180台は藤原のキラーパス慣れるまで苦戦しそうなこと考え
3候補。誰使っても問題なさそうだけど
190台は布施と赤木。穴水は使うくらいなら布施のほうが良さそう
200台は変更なし
>>714
乙
乙
>714
ごめん。訂正。200ｍチーム
梁川 魚住 武内 薬師丸 二階堂
ミキオ使うくらいなら薬師丸起用のほうが断然いいわ
ボール運びも多少は解消されるし
ごめん。訂正。200ｍチーム
梁川 魚住 武内 薬師丸 二階堂
ミキオ使うくらいなら薬師丸起用のほうが断然いいわ
ボール運びも多少は解消されるし
２００ｃｍ超チームの上パスの応酬で
ボール運びしていく姿を想像したら、ちょっと笑いのツボにハマったw
ボール運びしていく姿を想像したら、ちょっと笑いのツボにハマったw
でかいのは有利には違いないが、そうバスケは甘くないんだよなぁ
ハンドリング悪ければフロントコートまでが大変な上、単調なバスケになりがちだからなぁ
ハンドリング悪ければフロントコートまでが大変な上、単調なバスケになりがちだからなぁ
それを見越してのネタ振りでしょうに
牧 戦士
佐藤 ロード
清田 サムライ
藤真 僧侶
花形 司教
小泉 シーフ
好きなキャラを集めていたら海南と翔陽と横学になってしまった
佐藤 ロード
清田 サムライ
藤真 僧侶
花形 司教
小泉 シーフ
好きなキャラを集めていたら海南と翔陽と横学になってしまった
１８０台未満クラスに準桜木級以上と思われる
リバウンダー３枚がいる事実が意外と頼もしいのだがw
リバウンダー３枚がいる事実が意外と頼もしいのだがw
準桜木以上がどの程度で話してるかわからんから共感出来ない。
陵南の練習試合頃の桜木なら分かる。
陵南の練習試合頃の桜木なら分かる。
>>722
跳躍力と瞬発力に関しては哀川と見城は覚醒桜木に次ぐクラス、
佐藤のそれが平常時桜木に次ぐクラス？というイメージで話してみた。
明確な根拠や定義は深く考えていったわけではないが、
たとえとしてそんなに遠いものかなあ。
いずれにせよ、身長も小さいし、リバウンダーの数的優位の点についても
他チームより不利だが、３人跳べる人間がいれば工夫次第で
リバウンドもそれなりに取れそうだよな、というか
他チームにリバウンドを一方的に取られ続ける状態はなんとか避けられる
だろうな、っていう感じ。
跳躍力と瞬発力に関しては哀川と見城は覚醒桜木に次ぐクラス、
佐藤のそれが平常時桜木に次ぐクラス？というイメージで話してみた。
明確な根拠や定義は深く考えていったわけではないが、
たとえとしてそんなに遠いものかなあ。
いずれにせよ、身長も小さいし、リバウンダーの数的優位の点についても
他チームより不利だが、３人跳べる人間がいれば工夫次第で
リバウンドもそれなりに取れそうだよな、というか
他チームにリバウンドを一方的に取られ続ける状態はなんとか避けられる
だろうな、っていう感じ。
１８０台未満チームのリバウンダーは全員チップアウトを徹底すれば、
意外と他チームに比べても遜色ないリバウンド力を得られるかもしれないけど。
バスケＩＱとテクニックは高い設定の３人だし。
そうした戦術も取れば『意外と頼もしい』ような気がしてきたよ、本当に。
意外と他チームに比べても遜色ないリバウンド力を得られるかもしれないけど。
バスケＩＱとテクニックは高い設定の３人だし。
そうした戦術も取れば『意外と頼もしい』ような気がしてきたよ、本当に。
跳躍力だけなら清田も負けて無い。
それのみしか武器がないが。
この際藤真や宮城入れるより、
跳躍力のある清田を入れたほうがバランスとれる気がするんだけど、どう？
それのみしか武器がないが。
この際藤真や宮城入れるより、
跳躍力のある清田を入れたほうがバランスとれる気がするんだけど、どう？
三浦のところに宮城を入れると全員走れて全員リバウンドに参加できるチームになる。
宮城もジャンプ力は高いし、瞬発力もかなりあるはずだと思うし。
誰かが疲れれば島袋か３Ｐとある程度の脚力のある三浦を状況に応じて投入とか。
超強化版横学っていうか山王・横学以上のオールコートゾーンでワンサイドゲーム
も可能かもしれないし、意外な最強候補の実力を秘めたチームなのかも。
宮城もジャンプ力は高いし、瞬発力もかなりあるはずだと思うし。
誰かが疲れれば島袋か３Ｐとある程度の脚力のある三浦を状況に応じて投入とか。
超強化版横学っていうか山王・横学以上のオールコートゾーンでワンサイドゲーム
も可能かもしれないし、意外な最強候補の実力を秘めたチームなのかも。
三浦のスリーは仲間のインサイド陣ありきな物と考えると、
このチームじゃあんま必要ないだろうね。
むしろこのチームは
ガンガン切れ込んでデカい奴等のブロックをかわして
シュートを決めていってもらいたい。
このチームじゃあんま必要ないだろうね。
むしろこのチームは
ガンガン切れ込んでデカい奴等のブロックをかわして
シュートを決めていってもらいたい。
薬師丸って１９９じゃなかったっけ？
佐藤や見城は味方のリバウンド陣が期待できないのに高確率で決めてくるから、この二人に関してはリバウンド支配率の低いチームに入ろうが他の選手よりはあまり影響されないかと思われ
>>729
薬師丸は200cmだよ
薬師丸は200cmだよ
180未満チームに190台チームが当たったときだけど、
ボール運びの段階でもう勝てなくなっちゃうんじゃないのかな、190台チーム。
最高速５人を突破するには最低でもスリーガードは欲しいところだと思うんだけど、
仙道はいいとして河田をあえてガード認定にしても、あと一人くらいは
ガードが欲しいというか、でもＳＤＢにはもう他に190台ガード見当たらないし、
180未満が勝っちゃうのかな？
ボール運びの段階でもう勝てなくなっちゃうんじゃないのかな、190台チーム。
最高速５人を突破するには最低でもスリーガードは欲しいところだと思うんだけど、
仙道はいいとして河田をあえてガード認定にしても、あと一人くらいは
ガードが欲しいというか、でもＳＤＢにはもう他に190台ガード見当たらないし、
180未満が勝っちゃうのかな？
180台チームなら180未満チームと戦うために、
スリーガード、場合によってはフォーガード制も可能だから問題ないけど
その代わりどうしてもＦやＣが１～２枚削られた形になっちゃうよね。
超最高速チームの力はすごいよね。小が大を上回るってのは。
スリーガード、場合によってはフォーガード制も可能だから問題ないけど
その代わりどうしてもＦやＣが１～２枚削られた形になっちゃうよね。
超最高速チームの力はすごいよね。小が大を上回るってのは。
180未満チーム 佐藤 宮城 見城 哀川 清田
ＶＳ
180台チーム 深津 藤原 牧 沢北 流川
この人選でいいのかな？
180台チームはスリーガードにドライブの上手い長身フォワード二人で
ボール運びの件については問題ない。結城はセンターとしては欲しいとこだが
どうしても哀川にやられた記憶があるので外れてもらった。
両チームのマッチアップやＤＦシステムはどうするかね？
ＶＳ
180台チーム 深津 藤原 牧 沢北 流川
この人選でいいのかな？
180台チームはスリーガードにドライブの上手い長身フォワード二人で
ボール運びの件については問題ない。結城はセンターとしては欲しいとこだが
どうしても哀川にやられた記憶があるので外れてもらった。
両チームのマッチアップやＤＦシステムはどうするかね？
180台は神入れた方がいいんじゃないかな。
神はさすがに特定のマークマンつけざるを得ない。
そうなると哀川か見城以外いなくなる。
（佐藤は流石に身長が厳しい、清田では不安。宮城は論外）
仮に神が完全に押さえられたとしても向こうのエースのどっちかと相殺されれば上出来。
マンマークを意識するとオフェンスにだって影響するしな。
神はさすがに特定のマークマンつけざるを得ない。
そうなると哀川か見城以外いなくなる。
（佐藤は流石に身長が厳しい、清田では不安。宮城は論外）
仮に神が完全に押さえられたとしても向こうのエースのどっちかと相殺されれば上出来。
マンマークを意識するとオフェンスにだって影響するしな。
といっておいてなんだけど。神投入すると流川に比べて
ＤＦ力と横の動きが弱くなるような。
哀川なら絶対横は抜かせないだろうし、フェイスガードで
打たせない状況作れてしまうし、場合によっては打ち落とせる。
ＯＦの選択肢の多い流川の方がいいような気がしてきた。
３Ｐは神ほど高い精度じゃなくてもフェイクとして使うのも効果的だろうし。
ＤＦ力と横の動きが弱くなるような。
哀川なら絶対横は抜かせないだろうし、フェイスガードで
打たせない状況作れてしまうし、場合によっては打ち落とせる。
ＯＦの選択肢の多い流川の方がいいような気がしてきた。
３Ｐは神ほど高い精度じゃなくてもフェイクとして使うのも効果的だろうし。
180台チームはメンバーの選択肢が多いのも強みだな。
200超えなんか選択の余地ナシｗ
200超えなんか選択の余地ナシｗ
冷静に考えるとこのトーク６試合分あるから
（最小ＶＳ最大だけ最小勝利で完全決着ついたとすると実質５試合だけど）
一通り対戦が終わるまでにけっこうかかりそうだね、レス数的に。
次スレまでには終わんなさそうな感じだし。
いや盛り上がってるからじっくり時間やレス割くのはいいことなんだろうけど。
（最小ＶＳ最大だけ最小勝利で完全決着ついたとすると実質５試合だけど）
一通り対戦が終わるまでにけっこうかかりそうだね、レス数的に。
次スレまでには終わんなさそうな感じだし。
いや盛り上がってるからじっくり時間やレス割くのはいいことなんだろうけど。
別に盛り上がるならできるとこまでやればいいし
飽きたら飽きたで本筋に戻せばいいだけでないの
飽きたら飽きたで本筋に戻せばいいだけでないの
別にムリに決着つける必要もないしな。
結果じゃなくて過程が楽しめりゃいいんだよ。
結果じゃなくて過程が楽しめりゃいいんだよ。
身長別オールスターは超人ばっかだから選択肢が多い
連携度は低くなるが
連携度は低くなるが
ってか元々そーゆースレじゃなかったっけ？
スラダンとディアの夢のドリームマッチを楽しむみたいな。
今はなんか無理矢理感が出てて全く違う物になっちまったけど。
スラダンとディアの夢のドリームマッチを楽しむみたいな。
今はなんか無理矢理感が出てて全く違う物になっちまったけど。
ってか元々そーゆースレじゃなかったっけ？
スラダンとディアの夢のドリームマッチを楽しむみたいな。
今はなんか無理矢理感が出てて全く違う物になっちまったけど。
スラダンとディアの夢のドリームマッチを楽しむみたいな。
今はなんか無理矢理感が出てて全く違う物になっちまったけど。
穴
180未満：彦一、シオ、宮さん、達也
180：池上さん、武藤さん、松本さん、カク
190：高野(翔陽)
200：みきお、ジョーイチロー
180未満：彦一、シオ、宮さん、達也
180：池上さん、武藤さん、松本さん、カク
190：高野(翔陽)
200：みきお、ジョーイチロー
なんだ、そのなんとなく思い付いたみたいな穴の選手達はｗ
ＤＦシステムやマッチアップについて考えてみた。
180未満チームはマンツーもいいけど、完全にスリーポイントを捨てて
全員カバーリング・スクリーンアウト・リバウンドＤＦの可能なＤＦ形態
１－２－２ゾーンが最適なような気がする。
だってスリーポイントある程度入る選手はいても高確率で入る選手いないし、
３割台程度の３Ｐなら、打たせてリバウンド取って速攻＆レイアップｏｒ３Ｐ
の方がＤＦもＯＦも戦略的にはいいと思うし、ある種の安定感があるように見える。
180未満チームはマンツーもいいけど、完全にスリーポイントを捨てて
全員カバーリング・スクリーンアウト・リバウンドＤＦの可能なＤＦ形態
１－２－２ゾーンが最適なような気がする。
だってスリーポイントある程度入る選手はいても高確率で入る選手いないし、
３割台程度の３Ｐなら、打たせてリバウンド取って速攻＆レイアップｏｒ３Ｐ
の方がＤＦもＯＦも戦略的にはいいと思うし、ある種の安定感があるように見える。
佐藤は高確率と違うん？
対して180台チームは３Ｐシューター３枚をケアするために必然的にマンツーになる。
見城・哀川には沢北・牧をつけておく。３Ｐの注意度は本人たちにお任せする。
佐藤には藤原をつけておき、若干藤原優勢気味のこともあり３Ｐは原作通り
三浦がやったようなケアの仕方で３Ｐもドライブもかなり封殺することができる。
見城・哀川には沢北・牧をつけておく。３Ｐの注意度は本人たちにお任せする。
佐藤には藤原をつけておき、若干藤原優勢気味のこともあり３Ｐは原作通り
三浦がやったようなケアの仕方で３Ｐもドライブもかなり封殺することができる。
宮城に深津、清田に流川が原則的につく。深津の洞察力により
元々の実力差もさることながらこの二人は外がないことを見透かされている
ためＤＦ側優勢になる。その分牧・沢北のヘルプにも労力をある程度割けることになる。
ちなみに見透かされていると打とうとした瞬間に
ムスカされているというキーの誤打をしてしまったのは内緒だ。
元々の実力差もさることながらこの二人は外がないことを見透かされている
ためＤＦ側優勢になる。その分牧・沢北のヘルプにも労力をある程度割けることになる。
ちなみに見透かされていると打とうとした瞬間に
ムスカされているというキーの誤打をしてしまったのは内緒だ。
今のところＤＦでほぼ完全封殺気味の１８０台チームの方が、
３ＰのＤＦを完全に捨てている１８０未満チームより優勢のような感じかな。
やはり高さと速さと上手さがバランスよく揃ったチームは
それだけ安定した強さがあるということか。
１８０未満はマンツー使うと１ｏｎ１で劣勢気味が３つもできるので
そちらの方がより酷いことになると思う。
３ＰのＤＦを完全に捨てている１８０未満チームより優勢のような感じかな。
やはり高さと速さと上手さがバランスよく揃ったチームは
それだけ安定した強さがあるということか。
１８０未満はマンツー使うと１ｏｎ１で劣勢気味が３つもできるので
そちらの方がより酷いことになると思う。
180未満は見城にはOF重視に、哀川にはDF重視にしたらいい。
相手にキープレイヤーがいるなら、それには哀川をつける。
哀川は190ぐらいまで抑えた実績あるしな。
見城は最低40点は取ってくれそうだし、マークがきつくなったら哀川と攻守するのもいい。
相手にキープレイヤーがいるなら、それには哀川をつける。
哀川は190ぐらいまで抑えた実績あるしな。
見城は最低40点は取ってくれそうだし、マークがきつくなったら哀川と攻守するのもいい。
連続3Pのシーンはないが、3Pが得意であると思われ。
1.絶対外せない哀川がマークされながら打った終盤の3P。
2.三浦にスティール(ブロック？)されたが、ラスト数秒で同点に持ち込もうとした連続3P未遂。
3.料理長が「3P得意な人？」ときいたときに、自己主張が強い方ではない見城が手をあげている。
4.哀川とのノーガードの打ち合いのとき、榊原曰く天才的なシュートの二人でも、確実性を選んで2Pを選んでいると解説されているため、3Pを決めにいこう思えばいけたとも言える。
5.オープニングシュートが決まった時、佐久本が「哲太、次は3Pな。」
1.絶対外せない哀川がマークされながら打った終盤の3P。
2.三浦にスティール(ブロック？)されたが、ラスト数秒で同点に持ち込もうとした連続3P未遂。
3.料理長が「3P得意な人？」ときいたときに、自己主張が強い方ではない見城が手をあげている。
4.哀川とのノーガードの打ち合いのとき、榊原曰く天才的なシュートの二人でも、確実性を選んで2Pを選んでいると解説されているため、3Pを決めにいこう思えばいけたとも言える。
5.オープニングシュートが決まった時、佐久本が「哲太、次は3Pな。」
>>754
誠に乙
誠に乙
哀川のDFは藤原を抑えられるぐらいかな？
布施や結城は抑えられたから、
それより上を行ってる沢北流川牧は、ある程度は抑えられる程度かな。
それだけでも万々歳だけど。
布施や結城は抑えられたから、
それより上を行ってる沢北流川牧は、ある程度は抑えられる程度かな。
それだけでも万々歳だけど。
日本語がおかしいな。
程度が二回被っちゃった。
程度が二回被っちゃった。
マンツーだと完全には沢北・流川・牧は止められないが
１－２－２は常にカバーリングはできるため
１人に対してＤＦ２人で迎えやすくなる。
３Ｐが入る分ひとまずアドバンテージがある１８０台チームと
見城＆哀川コンビの役割分担＆交換作戦でアドバンテージを広げた１８０未満チームと
今まででてきたすべての要因を考えれば今のところは互角かな。
１－２－２は常にカバーリングはできるため
１人に対してＤＦ２人で迎えやすくなる。
３Ｐが入る分ひとまずアドバンテージがある１８０台チームと
見城＆哀川コンビの役割分担＆交換作戦でアドバンテージを広げた１８０未満チームと
今まででてきたすべての要因を考えれば今のところは互角かな。
180未満は180台チームに一番相性悪そうだな。
身長で不利なのはどこでも同じだから後はいかに技術とスピードで埋めるかだけど
180台の連中は180未満に遜色のない上手さと速さの奴らが揃ってるし。
身長で不利なのはどこでも同じだから後はいかに技術とスピードで埋めるかだけど
180台の連中は180未満に遜色のない上手さと速さの奴らが揃ってるし。
180台に結城が入ると、180未満は哀川がつかざるえなくなるから、ワンマンチームじゃないオールスターでは使い勝手いいかもしれなん
結城のフックは二階堂ですら止められなかったらしいし
相当な武器にはなるだろうな
層が厚いから調子次第ではすぐに変えられるし
相当な武器にはなるだろうな
層が厚いから調子次第ではすぐに変えられるし
三井なんかも山王戦並の絶好調なら使ってそれ以外は使わなきゃいいのか
流石にゾンビモードが発動するか分かるまで使うのはリスク大きいし
流石にゾンビモードが発動するか分かるまで使うのはリスク大きいし
オールスターの場合、監督がまんま住人になるから、戦略・戦術・采配の自由度が格段に高くなるな
三井、桜木、高階あたりは覚醒したら手に負えないから、調子の善し悪しをはかる観察眼や投入タイミングも重要
PGからCまで揃ってるし人数多いしやっぱバランス良すぎだな180組
190もPG仙道あるし強いな
河田兄も居るから200にもそこまでインサイドも劣らないし
河田兄も居るから200にもそこまでインサイドも劣らないし
５対５までならどんな戦略練ってもほぼ互角に近いと思う、
180未満ＶＳ１８０台。勝てる可能性が大きいのは
局地的に使える人材を多くバランス良く有している１８０台チームの方だよね。
180未満ＶＳ１８０台。勝てる可能性が大きいのは
局地的に使える人材を多くバランス良く有している１８０台チームの方だよね。
新しい戦略を練ってみた。
上で１８０台チームに結城を入れる案があったのでそのパターンについて考えてみる。
結城投入（流川ｏｕｔ）のメリットはそのフックの能力でエース哀川をハイポスト付近へ引きづり出せること。
ただし、デメリットとしては相手が哀川だから横の動きも封じられ、散々プレッシャーかけられた挙句、
手打ちシュートを打たされ外すこともあるし、最初から打ち落とされることもある。
攻撃力としてはあまり見込みがないかもしれない。
上で１８０台チームに結城を入れる案があったのでそのパターンについて考えてみる。
結城投入（流川ｏｕｔ）のメリットはそのフックの能力でエース哀川をハイポスト付近へ引きづり出せること。
ただし、デメリットとしては相手が哀川だから横の動きも封じられ、散々プレッシャーかけられた挙句、
手打ちシュートを打たされ外すこともあるし、最初から打ち落とされることもある。
攻撃力としてはあまり見込みがないかもしれない。
しかし、そうはいっても結城の使い道は別のところにあって、
結城の真の投入価値はスカイフックではなく実はフックパスの方にある。
一度ボールを受け取って高く上へ上げてしまえば、
さしもの哀川も高くジャンプしなければ届かない。
結城は哀川を自分に釘付けにした挙句パスコースを見つけ次第そこに
出せばよい。見城のマークマン以外のところに出せば基本的にはミスマッチ
のプレイヤーにパスを供給でき、そのプレイヤーも非常にシュートが打ちやすくなる。
結城の真の投入価値はスカイフックではなく実はフックパスの方にある。
一度ボールを受け取って高く上へ上げてしまえば、
さしもの哀川も高くジャンプしなければ届かない。
結城は哀川を自分に釘付けにした挙句パスコースを見つけ次第そこに
出せばよい。見城のマークマン以外のところに出せば基本的にはミスマッチ
のプレイヤーにパスを供給でき、そのプレイヤーも非常にシュートが打ちやすくなる。
これをさらに発展させて神を深津の代わりに投入する。
ボール運びに不安があれば牧、沢北を変える可能性もある。
神もボールを持ったら即リングを狙えばいいし、
これを迎えうてるのはもう一人のエース見城のみ。
これで、ハイポスト（結城）に哀川、３Ｐライン上（神）に見城をおびき寄せることになったため
１－２－２の陣形は大幅に崩れ、フリースローレーン付近にミスマッチの１ｏｎ１が
３組出来上がった形になる。
ボール運びに不安があれば牧、沢北を変える可能性もある。
神もボールを持ったら即リングを狙えばいいし、
これを迎えうてるのはもう一人のエース見城のみ。
これで、ハイポスト（結城）に哀川、３Ｐライン上（神）に見城をおびき寄せることになったため
１－２－２の陣形は大幅に崩れ、フリースローレーン付近にミスマッチの１ｏｎ１が
３組出来上がった形になる。
そこで牧、沢北、藤原の３人が協力してスクリーンを仕掛け
ノーマークを作ってボールを受け取ればより効果的だ。
ボールを受け取った瞬間、リングを狙ってボールを高く上げたとき
マークが間に合わなければそのままシュートで加点。
ブロックが来ても小兵３人では跳ぶか浮き足立つから、
そのときはドライブやパスがしやすくなるし、
ノーマークやアウトナンバーでこれも加点がしやすくなる。
ノーマークを作ってボールを受け取ればより効果的だ。
ボールを受け取った瞬間、リングを狙ってボールを高く上げたとき
マークが間に合わなければそのままシュートで加点。
ブロックが来ても小兵３人では跳ぶか浮き足立つから、
そのときはドライブやパスがしやすくなるし、
ノーマークやアウトナンバーでこれも加点がしやすくなる。
結城は囮＆お膳立てに徹してくれるだろうか
そういうのは度外視？
そういうのは度外視？
そしてさらに三井と神を交代で投入することにより、
お互いの選手の長所を活かし、短所を埋めることができる。
お互い調子の良いときには出続ければいいし、スタミナが切れれば交代すればいい。
結局、能力的なバランスの良さと人材の豊富さが１８０台チームの強みだと思うし、
他のプレイヤー入れたパターンなんかを考えるのも面白いかもしれない。
お互いの選手の長所を活かし、短所を埋めることができる。
お互い調子の良いときには出続ければいいし、スタミナが切れれば交代すればいい。
結局、能力的なバランスの良さと人材の豊富さが１８０台チームの強みだと思うし、
他のプレイヤー入れたパターンなんかを考えるのも面白いかもしれない。
>>772
住人監督ルール時は基本的に駒扱いに近くて
感情は重要視してないっぽかった感じの定義だったと思う。
テレビゲームのエディットチームみたいなもんで能力だけが最優先であるというか。
その代わり、普段の対決時は選手の感情込み、監督の性格・実力考慮でシミュレーションしてるでしょ？
住人監督ルール時は基本的に駒扱いに近くて
感情は重要視してないっぽかった感じの定義だったと思う。
テレビゲームのエディットチームみたいなもんで能力だけが最優先であるというか。
その代わり、普段の対決時は選手の感情込み、監督の性格・実力考慮でシミュレーションしてるでしょ？
180台チームは池上さんを入れて哀川をつぶすって手もあるぜ！
しかし180台は哀川・見城二人だけでも何点取られるのよ？という話もあるぞ。
寄せ集めのオールスターじゃマンツーはいいとしても、ゾーンの連係度や熟練度が付け焼き刄だからな。
高校別と違って、ゾーンDFには思い描いているほど期待できないだろうな。
寄せ集めのオールスターじゃマンツーはいいとしても、ゾーンの連係度や熟練度が付け焼き刄だからな。
高校別と違って、ゾーンDFには思い描いているほど期待できないだろうな。
>>776
哀川＆見城のスクリーンプレイという凶悪コンボを思いついてしまったのですが。
ＤＦ一人はスクリーンに抑えられ、もう一人のＤＦは哀川＆見城コンビに
一人で立ち向かわなければならなくなるフォーメーション。
>>775
池上「ぶっつぶすぜ、哀川ァ！！」
そんなリアクションが来るのを待ち望んでらしたんでしょうか
哀川＆見城のスクリーンプレイという凶悪コンボを思いついてしまったのですが。
ＤＦ一人はスクリーンに抑えられ、もう一人のＤＦは哀川＆見城コンビに
一人で立ち向かわなければならなくなるフォーメーション。
>>775
池上「ぶっつぶすぜ、哀川ァ！！」
そんなリアクションが来るのを待ち望んでらしたんでしょうか
沢北ならどちらかをある程度抑える事ができよう
沢北に一人をある程度抑えてもらえば問題ないか
その沢北に対して多くスクリーンをかける前提
対して１８０未満チームもフォーメーションの新戦略を一応思いついた。
三浦ＩＮ・清田ＯＵＴで、高確率３Ｐシューター４枚の布陣を作る。
左コーナーに哀川（３Ｐが最も得意なポジション）
右コーナーに見城
左ＮＢＡライン付近に三浦（利き腕考慮）
右ＮＢＡライン付近に佐藤（利き腕考慮）
が各人基本配置。
三浦ＩＮ・清田ＯＵＴで、高確率３Ｐシューター４枚の布陣を作る。
左コーナーに哀川（３Ｐが最も得意なポジション）
右コーナーに見城
左ＮＢＡライン付近に三浦（利き腕考慮）
右ＮＢＡライン付近に佐藤（利き腕考慮）
が各人基本配置。
沢北が哀川見城にタブルチームされてるとまずいな
宮城は最初はトップ（９０度）の３Ｐライン上に配置することになるけど、
状況に応じてフリースローレーン上やハイポスト、ローポスト等
自分が最も攻めやすい場所に縦横無尽にコートを駆け回って移動していい。
真ん中の空いたスペースは宮城の平面の個人技を存分に活かすアイソレーションに近くなる。
状況に応じてフリースローレーン上やハイポスト、ローポスト等
自分が最も攻めやすい場所に縦横無尽にコートを駆け回って移動していい。
真ん中の空いたスペースは宮城の平面の個人技を存分に活かすアイソレーションに近くなる。
ＤＦ４人はシューター４枚に対して嫌でも各コーナーに広がらざるをえなくなる。
リバウンド時は全員走りこんでランニングリバウンド。スクリーンアウト・チップアウトも基本戦術。
三浦が３Ｐをアリウープパスとして活用したように、シューター各自が
シュートと見せかけたパスを攻撃の選択肢として積極的に活用していく。
哀川＆見城コンビのスクリーンプレイ等も活用。
宮城が中心でボール持ったら、残り４人全員で四方から同時シザースという
かなり無茶な攻め方もある。（実際やられたら圧巻だと思う）
リバウンド時は全員走りこんでランニングリバウンド。スクリーンアウト・チップアウトも基本戦術。
三浦が３Ｐをアリウープパスとして活用したように、シューター各自が
シュートと見せかけたパスを攻撃の選択肢として積極的に活用していく。
哀川＆見城コンビのスクリーンプレイ等も活用。
宮城が中心でボール持ったら、残り４人全員で四方から同時シザースという
かなり無茶な攻め方もある。（実際やられたら圧巻だと思う）
佐藤・見城・哀川・宮・島袋ならDFポジションのローテーションを回しながら
ゾーンプレスかフルコートマンツーをフルでやりきれるスタミナとスティール力があるかと。
前は哀川と宮城で当たって、ヘルプの速い佐藤・見城・島袋は後ろに配置。もちろん臨機応変に変動あり。
ルーズボールは特に佐藤・見城が強いから、強力な攻撃的守備が披露できそうな期待感あり。
ゾーンプレスかフルコートマンツーをフルでやりきれるスタミナとスティール力があるかと。
前は哀川と宮城で当たって、ヘルプの速い佐藤・見城・島袋は後ろに配置。もちろん臨機応変に変動あり。
ルーズボールは特に佐藤・見城が強いから、強力な攻撃的守備が披露できそうな期待感あり。
この先あらゆる戦略を練ったとしても
両者互角かもしれないし、数的優位のある１８０台チームが勝つかもしれない。
１８０未満チームも新しい戦術や戦略・人選を思いつくかもしれない。
体格・技術・走力、全てにおいてバランスの取れた高水準５人に対して、
天才２人にスピードスター・リーディングシューター３人の構成のチーム
はどちらも最強候補としてお互い一歩も引かず、一進一退の攻防を展開している。
決着は無理につける必要はないのかもしれないし、
自然についたときはついたときでいいし、新しい手を思いついたら
そのときはそのときでまた再判定や再検討をすればいい。
結果よりも考える過程が面白ければそれでいいと思う。
両者互角かもしれないし、数的優位のある１８０台チームが勝つかもしれない。
１８０未満チームも新しい戦術や戦略・人選を思いつくかもしれない。
体格・技術・走力、全てにおいてバランスの取れた高水準５人に対して、
天才２人にスピードスター・リーディングシューター３人の構成のチーム
はどちらも最強候補としてお互い一歩も引かず、一進一退の攻防を展開している。
決着は無理につける必要はないのかもしれないし、
自然についたときはついたときでいいし、新しい手を思いついたら
そのときはそのときでまた再判定や再検討をすればいい。
結果よりも考える過程が面白ければそれでいいと思う。
ベンチ入りできる12人を身長別に人選していった方がいいかな
まあ2m台は12人もいないだろうけどね
まあ2m台は12人もいないだろうけどね
少なくとも言えることがあるなら、
このレベルのチーム同士の戦いになると
武藤さんや池上さんのような選手の投入は
チームの勝利に何の影響も及ぼさない小細工にしかならないということだ。
このレベルのチーム同士の戦いになると
武藤さんや池上さんのような選手の投入は
チームの勝利に何の影響も及ぼさない小細工にしかならないということだ。
一芸があって、他のステータスも特別低くないキャラを選ばなければならないからね。
特別大きな弱点があったとしたらそこを攻められたら元も子もないし。
特別大きな弱点があったとしたらそこを攻められたら元も子もないし。
１８０未満ＶＳ１８０台の決着は引き分けでも保留でもいいけど、
１９０台ＶＳ２００超の対戦を見てみたくなった。
１９０台ＶＳ２００超の対戦を見てみたくなった。
フリートークだし別に律儀に決着つけてから次、じゃなくてもいいと思うよ。
他と戦わせてるうちに新戦略とか思いつくかもしれんし。
他と戦わせてるうちに新戦略とか思いつくかもしれんし。
190組は
PG仙道
Ｆ 布施
Ｆ （石井、花形）
Ｆ 森山
Ｃ 河田兄
こんな感じかな？
センターに赤木入れて河田兄Ｆもいいな
PG仙道
Ｆ 布施
Ｆ （石井、花形）
Ｆ 森山
Ｃ 河田兄
こんな感じかな？
センターに赤木入れて河田兄Ｆもいいな
190は対戦チームによって一番スタメンの変動が激しくなりそうだな。
仙道、森山、河田兄はほぼ固定だろうけど。
仙道、森山、河田兄はほぼ固定だろうけど。
薬師丸、染川、魚住、武内、紅林、河田弟、二階堂
誰がボール運びするんだ…
機動力は薬師丸がトップか？
誰がボール運びするんだ…
機動力は薬師丸がトップか？
180も牧、沢北以外は流動的じゃないか？
キラーパス対応できるなら藤原も絶対外せないが
キラーパス対応できるなら藤原も絶対外せないが
走力・跳躍力の高い１８０台チーム
Ｇ 藤原 Ｇ 深津ｏｒ小原 ＧＦ 牧 Ｆ 沢北 Ｆ 流川
リザーブ 岸本（実ｏｒ忍） 桜木
走力・跳躍力の高い１９０台チーム
Ｇ 仙道 Ｆ 穴水 Ｆ 石井 Ｆ 森山 Ｃ 河田兄
リザーブ 布施 児嶋
Ｇ 藤原 Ｇ 深津ｏｒ小原 ＧＦ 牧 Ｆ 沢北 Ｆ 流川
リザーブ 岸本（実ｏｒ忍） 桜木
走力・跳躍力の高い１９０台チーム
Ｇ 仙道 Ｆ 穴水 Ｆ 石井 Ｆ 森山 Ｃ 河田兄
リザーブ 布施 児嶋
２００超チームは>>797のチーム編成なら
ボール運びすらできずに、バックコートでワンサイドゲームで負けるような気がする。
「レーザービーム」みたいな上パスを送ってボールを運ぼうとしても
他チームのスピードと反応速度だとほとんど問題にならないというか。
ボール運びすらできずに、バックコートでワンサイドゲームで負けるような気がする。
「レーザービーム」みたいな上パスを送ってボールを運ぼうとしても
他チームのスピードと反応速度だとほとんど問題にならないというか。
いきなり３連敗の判定が立ってしまって意外な最弱確定になりそうな２００超だが、
ハーフコートバスケット時を特例として想定・シミュレーションしてみるのも
面白いのかも。セットオフェンスならどれだけ強かったのかは見てみたい。
ハーフコートバスケット時を特例として想定・シミュレーションしてみるのも
面白いのかも。セットオフェンスならどれだけ強かったのかは見てみたい。
１９０台チーム
Ｇ 仙道
ＣＦ 穴水
ＣＦ 森山
ＣＦ 河田兄
Ｃ 赤木
こういうチームはどう？
ボール運びはＧ２人・ドライブの上手いＣＦ２人・長身Ｃ１人
の構成でなんとか無難に運べると思う。
このチームの特徴はセンター４枚という特殊構成。
超強化版翔陽っていってもいいかもしれない。
Ｇ 仙道
ＣＦ 穴水
ＣＦ 森山
ＣＦ 河田兄
Ｃ 赤木
こういうチームはどう？
ボール運びはＧ２人・ドライブの上手いＣＦ２人・長身Ｃ１人
の構成でなんとか無難に運べると思う。
このチームの特徴はセンター４枚という特殊構成。
超強化版翔陽っていってもいいかもしれない。
１９０台チームと２００超チームの試合が終わってしまったようなので、
１８０台チームＶＳ１９０台チームを始めてみる。スタメンは以下の通り。
１８０台チーム（防御力重視型）
Ｇ 深津 ＧＦ 小原 ＧＦ 藤原 Ｆ 沢北 ＣＦ 牧
１９０台チーム（４人センタータイプ）
Ｇ 仙道 ＣＦ 穴水 ＣＦ 森山 ＣＦ 河田兄 Ｃ 赤木
１８０台チームＶＳ１９０台チームを始めてみる。スタメンは以下の通り。
１８０台チーム（防御力重視型）
Ｇ 深津 ＧＦ 小原 ＧＦ 藤原 Ｆ 沢北 ＣＦ 牧
１９０台チーム（４人センタータイプ）
Ｇ 仙道 ＣＦ 穴水 ＣＦ 森山 ＣＦ 河田兄 Ｃ 赤木
１８０台チームのＤＦ
牧をセンターフォワードとして起用する形になるので
ゾーンは牧を中心、ゴール下に据えた２－１－２、または１－１－３を採用する。
河田兄にフィジカルで対抗できるのが牧しかいないため、
インサイドは牧を中心に沢北、小原の技巧的なＤＦ補助に頼る形になる。
深津・藤原のスティールコンビもスリーは基本的に捨て、
中にボールが入った瞬間のスティールやヘルプに専念する。
牧をセンターフォワードとして起用する形になるので
ゾーンは牧を中心、ゴール下に据えた２－１－２、または１－１－３を採用する。
河田兄にフィジカルで対抗できるのが牧しかいないため、
インサイドは牧を中心に沢北、小原の技巧的なＤＦ補助に頼る形になる。
深津・藤原のスティールコンビもスリーは基本的に捨て、
中にボールが入った瞬間のスティールやヘルプに専念する。
１９０台チームのＤＦ
河田兄を中心に据えた１－３－１ゾーンＤＦ。
９０度のトップに仙道、ゴール下は赤木が務める。
森山、穴水は河田兄の両翼を担当。
スリーポイントのケアは任意。気持ち、中のＤＦを重視傾向にする。
河田兄を中心に据えた１－３－１ゾーンＤＦ。
９０度のトップに仙道、ゴール下は赤木が務める。
森山、穴水は河田兄の両翼を担当。
スリーポイントのケアは任意。気持ち、中のＤＦを重視傾向にする。
１８０台チームのＯＦ
藤原ｏｒ深津がＰＧとしてパスを供給する。
沢北ｏｒ牧は小原等のスクリーンの協力を受けて、
可能な限りノーマークやアウトナンバーの状況でボールをもらい
ドライブやミドルで得点。
最初のパスを受け取る役を深津ｏｒ藤原にしてもよく、
ボールをもらった瞬間リングを狙い、ＤＦが来た瞬間
ゴール下等でノーマークの沢北、牧等にパスを入れる方法もある。
藤原ｏｒ深津がＰＧとしてパスを供給する。
沢北ｏｒ牧は小原等のスクリーンの協力を受けて、
可能な限りノーマークやアウトナンバーの状況でボールをもらい
ドライブやミドルで得点。
最初のパスを受け取る役を深津ｏｒ藤原にしてもよく、
ボールをもらった瞬間リングを狙い、ＤＦが来た瞬間
ゴール下等でノーマークの沢北、牧等にパスを入れる方法もある。
１９０台チームのＯＦ
仙道はハイポストの河田兄にパスを供給する。
このとき河田兄は即座にリングを狙い、ブロックが無ければミドルシュート、
ブロックが来て可能であればパワープレイのペネトレイトで内側に切れ込む。
止められなければそのままシュートでゴール。
ヘルプをかいくぐってノーマークのポストプレイヤーにパスして加点させるのもよい。
ハイポストでボールをもらうのを他の選手にしてもよいし、
スクリーンを多用してノーマークを作る手もある。
ハイポストの河田兄にボールを入れた瞬間、仙道が河田に向かって走りこみ
河田兄をスクリーナーとして２対１のＯＦを展開する方法も可能。
仙道はハイポストの河田兄にパスを供給する。
このとき河田兄は即座にリングを狙い、ブロックが無ければミドルシュート、
ブロックが来て可能であればパワープレイのペネトレイトで内側に切れ込む。
止められなければそのままシュートでゴール。
ヘルプをかいくぐってノーマークのポストプレイヤーにパスして加点させるのもよい。
ハイポストでボールをもらうのを他の選手にしてもよいし、
スクリーンを多用してノーマークを作る手もある。
ハイポストの河田兄にボールを入れた瞬間、仙道が河田に向かって走りこみ
河田兄をスクリーナーとして２対１のＯＦを展開する方法も可能。
１８０未満・・・哀川、見城
１８０台・・・・沢北、牧
１９０台・・・・河田兄、仙道
どのチームもこの二人だけは何があろうと外せないくらい
重要なキープレーヤーだよな。
２００超チームについて語らなかったのは微妙に申し訳ないがw
１８０台・・・・沢北、牧
１９０台・・・・河田兄、仙道
どのチームもこの二人だけは何があろうと外せないくらい
重要なキープレーヤーだよな。
２００超チームについて語らなかったのは微妙に申し訳ないがw
別に牧をはずしても１８０はやっていけると思うぞ。
牧の件はちょっと言いすぎた
その場合リバウンドは桜木で？
外してもそう問題ないけどPFとしてはトップクラスに使えるし
他のポジションでも使えるし能力高いし外す事は滅多にないかな
他のポジションでも使えるし能力高いし外す事は滅多にないかな
インサイド重視の１８０台チーム
牧 沢北 流川 桜木 結城
嘉手納の隊長も考えたが流石にこのレベルではお呼びじゃないな。
牧 沢北 流川 桜木 結城
嘉手納の隊長も考えたが流石にこのレベルではお呼びじゃないな。
河田兄相手に得点する武器として結城のフック、
長身インサイド陣に桜木のリバウンドは確かに欲しいところだな
長身インサイド陣に桜木のリバウンドは確かに欲しいところだな
逆に200相手ではもはや高さで張り合うのは馬鹿馬鹿しいから
スティール＆ラン＆パス狙いで
深津 藤原 牧 沢北 流川
スティール＆ラン＆パス狙いで
深津 藤原 牧 沢北 流川
2m以上はハーフコートバスケではどのチームも抑えられんだろう
リバウンドは最強だから落ち着いて攻めれる
リバウンドは最強だから落ち着いて攻めれる
パスセンスのある薬師丸、梁川、武内が展開し、二階堂中心に攻める。
逆ローポストに美紀男。
DFは2ｰ3ゾーンでがっちり固め、ペネトレイトさせない。
3Pは敢えて捨て、外一辺倒にさせ、その代わりリバウンドは支配する。
パワープレイで確実に攻め、長身を活かした2ｰ3ゾーンで守り、ロースコアゲームに持ち込めばかなり強いんじゃないか？
まぁやはり問題はボール運びなんだが、
最高到達点の高いであろう二階堂と武内中心に上パスしながらフロントコートへ運ぶ作戦で。
逆ローポストに美紀男。
DFは2ｰ3ゾーンでがっちり固め、ペネトレイトさせない。
3Pは敢えて捨て、外一辺倒にさせ、その代わりリバウンドは支配する。
パワープレイで確実に攻め、長身を活かした2ｰ3ゾーンで守り、ロースコアゲームに持ち込めばかなり強いんじゃないか？
まぁやはり問題はボール運びなんだが、
最高到達点の高いであろう二階堂と武内中心に上パスしながらフロントコートへ運ぶ作戦で。
まさかの３連敗決定か？っていう流れだったが、
２００超は完全にボールを運ぶのは不可能だ、
って決まったわけでもないので（工夫次第でなんとかなる部分はあるし）
ファールアウトする・しない両方の可能性のある場合はその両方を考えるように、
ボール運びもできる場合、できない場合両方考えるのがいいのかもしれない。
２００超は完全にボールを運ぶのは不可能だ、
って決まったわけでもないので（工夫次第でなんとかなる部分はあるし）
ファールアウトする・しない両方の可能性のある場合はその両方を考えるように、
ボール運びもできる場合、できない場合両方考えるのがいいのかもしれない。
で、大雑把だけどボール運びできない場合はもちろん３連敗確定で
ボール運びできる場合は基本的には３連勝確定っていうことでいいよね。
パスが通るなら、ハーフコートバスケで彼等に勝てるチームは多分無いだろうし。
合わせて結局２００超チームの成績は３引き分けに終わると。
対戦シミュレーションは話膨らませたい人がいれば膨らませればいいと思う。
残り一試合の１８０未満ＶＳ１９０台の話に移りたいんだけどいいのかな。
（フリートーク中だからどの話をしても基本的には差し支えないんだろうけど）
ボール運びできる場合は基本的には３連勝確定っていうことでいいよね。
パスが通るなら、ハーフコートバスケで彼等に勝てるチームは多分無いだろうし。
合わせて結局２００超チームの成績は３引き分けに終わると。
対戦シミュレーションは話膨らませたい人がいれば膨らませればいいと思う。
残り一試合の１８０未満ＶＳ１９０台の話に移りたいんだけどいいのかな。
（フリートーク中だからどの話をしても基本的には差し支えないんだろうけど）
１８０未満チームＶＳ１９０台チームを開始。スタメンは以下。
１８０未満チーム
Ｇ 佐藤 Ｇ 宮城 Ｇ 見城 Ｇ 島袋 Ｆ 哀川
１９０台チーム
Ｇ 仙道 Ｆ 布施 Ｆ 森山 Ｃ 河田兄 Ｃ 赤木
１８０未満チーム
Ｇ 佐藤 Ｇ 宮城 Ｇ 見城 Ｇ 島袋 Ｆ 哀川
１９０台チーム
Ｇ 仙道 Ｆ 布施 Ｆ 森山 Ｃ 河田兄 Ｃ 赤木
１８０未満のＯＦ
佐藤をＮＢＡライン上に配置。
ロングスリーを狙いつつ、ＰＧとして広角パスを供給する役割も担う。
哀川は左コーナー、見城は右コーナーに配置し、
個人技を中心にプレイするが、両者でポジション移動するケースもあり。
宮城、島袋は空いたスペースを状況に応じて自由に移動。
スピードの乗ったレイアップが最大の攻撃の武器。
佐藤をＮＢＡライン上に配置。
ロングスリーを狙いつつ、ＰＧとして広角パスを供給する役割も担う。
哀川は左コーナー、見城は右コーナーに配置し、
個人技を中心にプレイするが、両者でポジション移動するケースもあり。
宮城、島袋は空いたスペースを状況に応じて自由に移動。
スピードの乗ったレイアップが最大の攻撃の武器。
１９０台のＯＦ
基本的には仙道を起点にＯＦ開始。
河田兄を中心に各種ポストプレイを展開。
全員非常に打点の高いシュートを打てることが特徴。
仙道・河田兄の個人技・コンビプレイが最大の武器。
基本的には仙道を起点にＯＦ開始。
河田兄を中心に各種ポストプレイを展開。
全員非常に打点の高いシュートを打てることが特徴。
仙道・河田兄の個人技・コンビプレイが最大の武器。
１９０台のＤＦ
佐藤に布施、哀川に森山、見城に仙道をマークにつける。
赤木、河田兄はフリースローレーン内に縦一列に並び、
前方に赤木、後方に河田兄が陣取り、宮城・島袋の攻撃に備える。
哀川・見城がドライブで侵入してきたら、河田兄がヘルプで迎え撃つ。
佐藤に布施、哀川に森山、見城に仙道をマークにつける。
赤木、河田兄はフリースローレーン内に縦一列に並び、
前方に赤木、後方に河田兄が陣取り、宮城・島袋の攻撃に備える。
哀川・見城がドライブで侵入してきたら、河田兄がヘルプで迎え撃つ。
１８０台のＤＦ
高さのある５人、特に河田兄のＯＦ力に対抗するために
高さのある相手に最も強い陣形、１－１－３ゾーンＤＦを敷く。
トップに島袋を置き、仙道のスリーは捨てさせ
ミドルだけは絶対に阻止をさせる。ドライブも可能な限りケア。
島袋の後ろに見城、その後ろのゴール下に哀川を置き、
河田兄がフリースローレーン内に入ってきたとき、
この天才二人の実力で河田兄の力に対抗する。
宮城・佐藤は哀川の両翼でローポストアタックに対して迎えうつ。
５人全員高さで１９０台チームに１５ｃｍ～３０ｃｍの程度の差があるため、
全員最初からボールを持たせない、持った瞬間スティールを狙うＤＦをする。
高さのある５人、特に河田兄のＯＦ力に対抗するために
高さのある相手に最も強い陣形、１－１－３ゾーンＤＦを敷く。
トップに島袋を置き、仙道のスリーは捨てさせ
ミドルだけは絶対に阻止をさせる。ドライブも可能な限りケア。
島袋の後ろに見城、その後ろのゴール下に哀川を置き、
河田兄がフリースローレーン内に入ってきたとき、
この天才二人の実力で河田兄の力に対抗する。
宮城・佐藤は哀川の両翼でローポストアタックに対して迎えうつ。
５人全員高さで１９０台チームに１５ｃｍ～３０ｃｍの程度の差があるため、
全員最初からボールを持たせない、持った瞬間スティールを狙うＤＦをする。
なんかすぐ終わっちまったけど200超の話もしたいぜ
やればいいと思うよ、２００超の３試合。
次スレまで時間もレスも十分あるし、
過去３試合だって新戦略見つけ次第好きなときに話振ればいい。
次スレまで時間もレスも十分あるし、
過去３試合だって新戦略見つけ次第好きなときに話振ればいい。
200超組がいくらボールハンドリングに劣っていゆうが、超高い上パスしまくってフロントコートまで運ぶことできそうじゃね？
フロントコートに運んじまえば、二階堂・武内相手に最低二人はかけなきゃ止めれないだろうしな。
瑞穂は1-1-3ゾーンでも二階堂を止めきれていないわけだから、
にわかゾーンなんて楽勝に突破してくるんじゃないか？
フロントコートに運んじまえば、二階堂・武内相手に最低二人はかけなきゃ止めれないだろうしな。
瑞穂は1-1-3ゾーンでも二階堂を止めきれていないわけだから、
にわかゾーンなんて楽勝に突破してくるんじゃないか？
2m軍団と最小軍団との試合が現実の物だとしたら、
高さとパワーになすすべもなく2m軍団圧勝だと思うけど、
これは漫画だからね。
下手なゴール下よりも確実性があるんじゃないか？ぐらいとんでもない確率のスリーが最小軍団にはあるから。
高さとパワーになすすべもなく2m軍団圧勝だと思うけど、
これは漫画だからね。
下手なゴール下よりも確実性があるんじゃないか？ぐらいとんでもない確率のスリーが最小軍団にはあるから。
２００超チームのボール運びの方法について新しい手段を思いついた。
バケツリレーのごとく、ドリブルを一切せず、ピポットターンだけで
頭上に高々とボールを掲げながら手渡しするように
ボールをつないでいくんだ。どんなプレイヤーでも背伸びかジャンプしなければ
彼等の超人的な高さには到底届かないし、２００超チームは確実にボールを運べる。
もっとも問題は８秒ルールと２４秒ルールに引っかからないでいられるか、ということだが。
バケツリレーのごとく、ドリブルを一切せず、ピポットターンだけで
頭上に高々とボールを掲げながら手渡しするように
ボールをつないでいくんだ。どんなプレイヤーでも背伸びかジャンプしなければ
彼等の超人的な高さには到底届かないし、２００超チームは確実にボールを運べる。
もっとも問題は８秒ルールと２４秒ルールに引っかからないでいられるか、ということだが。
＞フロントコートに運んじまえば、二階堂・武内相手に最低二人はかけなきゃ止めれないだろうしな。
そしてミキオをそこに加わると。
桜木以上のパワーがなければ止められないからな、そもそも。
少なくともパワー系選手一人はミキオに「引っ張られる」わけだが。
そしてミキオをそこに加わると。
桜木以上のパワーがなければ止められないからな、そもそも。
少なくともパワー系選手一人はミキオに「引っ張られる」わけだが。
２００超チームの弱点も新しく見つけた。
カウンターの速攻に戻れる選手がいないこと。
ＯＦでケリがつきそうと踏んだら次の瞬間には
最低１～２人はバックコートに戻ってないと
点を決めた意味がなくなる。
カウンターの度にスリーをいちいち決められてたら、なおさら。
カウンターの速攻に戻れる選手がいないこと。
ＯＦでケリがつきそうと踏んだら次の瞬間には
最低１～２人はバックコートに戻ってないと
点を決めた意味がなくなる。
カウンターの度にスリーをいちいち決められてたら、なおさら。
脚力で負ける分、攻めはディレイドに、セットで着実に決めていくスタイル。
ロースコアゲームに持ち込むことが勝利に繋がるだろう。
試合展開が200超の思惑通り行けば、他のチームはファールで止めにいくしかなくなる。
しかし梁川ぐらいしかFTを決めたシーンがないのは気掛かりだか…
ロースコアゲームに持ち込むことが勝利に繋がるだろう。
試合展開が200超の思惑通り行けば、他のチームはファールで止めにいくしかなくなる。
しかし梁川ぐらいしかFTを決めたシーンがないのは気掛かりだか…
>>827
普通に考えたらあり得ないけどな、その作戦。
普通に考えたらあり得ないけどな、その作戦。
しかし、高さとパワーがあるのはいいんだが、
スピードとテクニックのあるプレイは多くの場合防げないというのも
チームとしての弱点ではあるが。
柔のセンター梁川と連続ジャンプも何回かはできる二階堂、
あとは武内の３人を除いて、４人目・５人目当たりは
スピードとスキルのあるプレイに対抗する力は
どうしても足りないように思えてしまう。
スピードとテクニックのあるプレイは多くの場合防げないというのも
チームとしての弱点ではあるが。
柔のセンター梁川と連続ジャンプも何回かはできる二階堂、
あとは武内の３人を除いて、４人目・５人目当たりは
スピードとスキルのあるプレイに対抗する力は
どうしても足りないように思えてしまう。
一番怖いのは魚住のファールアウトだ。
１９０台チーム
Ｇ 仙道 Ｇ 児嶋 Ｆ 布施 Ｆ 大門 Ｃ 高砂
みんなで協力して魚住をコートから追い出す布陣
その次は薬師丸か二階堂
Ｇ 仙道 Ｇ 児嶋 Ｆ 布施 Ｆ 大門 Ｃ 高砂
みんなで協力して魚住をコートから追い出す布陣
その次は薬師丸か二階堂
基本的に２００超チームにゴール決められた直後って速攻を上手くやれば
常に５対４以上の数的優位の状態で攻められるよな、
ほんの数秒間は必ず。
常に５対４以上の数的優位の状態で攻められるよな、
ほんの数秒間は必ず。
魚住がいなくなった後、
薬師丸は石井・土橋と同等以上の二人にフィジカルコンタクトされ続ければ
コートでまともにプレイができなくなる。
ミキオと紅林は欠点が大きすぎるし、
下手をすれば最終的には実質５対３の状況で戦わなければならなくなるかも。
薬師丸は石井・土橋と同等以上の二人にフィジカルコンタクトされ続ければ
コートでまともにプレイができなくなる。
ミキオと紅林は欠点が大きすぎるし、
下手をすれば最終的には実質５対３の状況で戦わなければならなくなるかも。
そしてさらに、豊玉メンバーや児嶋・高階・桜木等の挑発系やトラッシュトーク系
の選手に二階堂が平常心を奪われれば実質５対２の状況で（ｒｙ
の選手に二階堂が平常心を奪われれば実質５対２の状況で（ｒｙ
最終的に紅林やミキオがついていけなくなるような
超ハイスコアリングゲームにもっていけば完全な５対２の試合に
成り果てる可能性もありうるのだが
超ハイスコアリングゲームにもっていけば完全な５対２の試合に
成り果てる可能性もありうるのだが
薬師丸が潰れたのは一人でインサイドを任されてたからなんだから、
自分以外にリバウンダーが何人もいる状況なら
大丈夫なんでないの？
自分以外にリバウンダーが何人もいる状況なら
大丈夫なんでないの？
一年の時の赤木は本牧以上に赤木に負担がかかっていたと思われるが
赤木は走れなくなるまで疲弊することはなかった
薬師丸は持久力に問題があるのである
赤木は走れなくなるまで疲弊することはなかった
薬師丸は持久力に問題があるのである
>>840
順番的に正しいのは梁川・武内・薬師丸の３人しか実質的に
戦力にならない状態になってからかな。
薬師丸にフィジカル系２～３人でコンタクトしつつ、
超速攻ゲームでスタミナをさらに消耗させるとか。
順番的に正しいのは梁川・武内・薬師丸の３人しか実質的に
戦力にならない状態になってからかな。
薬師丸にフィジカル系２～３人でコンタクトしつつ、
超速攻ゲームでスタミナをさらに消耗させるとか。
で、超速攻ゲームになると梁川も潰れることになるのは
瑞穂戦終了時からも想定されるのでこれで５対１の可能性も出てくる。
（１回目は自明・２回目は梁川の代わりに小原・ロッキーが潰れた）
瑞穂戦終了時からも想定されるのでこれで５対１の可能性も出てくる。
（１回目は自明・２回目は梁川の代わりに小原・ロッキーが潰れた）
赤木が一年の時は粟戸工業高校に湘北はダブルスコア食らった
本牧は瑞穂にダブルスコアも食らわないのに薬師丸は足にキてヘタってた
薬師丸の足はすぐヘタる
本牧は瑞穂にダブルスコアも食らわないのに薬師丸は足にキてヘタってた
薬師丸の足はすぐヘタる
次の話題にいってみないか。
次スレまであと約１５０レス残っているが。
次スレまであと約１５０レス残っているが。
接戦よりボロ負けの方が疲れるとは一概には言えないけどな。
架空４ｏｎ４ってそれなりに面白いかな？
一人少ないってだけだけど、色んな特色のチームが作れそうっていうか。
で、ハーフコートオンリーのルールでやんの。
一人少ないってだけだけど、色んな特色のチームが作れそうっていうか。
で、ハーフコートオンリーのルールでやんの。
まあチーム力の差は
二年前の粟戸工業-湘北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瑞穂-本牧
だろうけどな
当然当時からチームメイトに恵まれないと言われていた赤木の負担も
二年前の赤木の負担＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬師丸
になる
やはり薬師丸はスタミナに難あり
二年前の粟戸工業-湘北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瑞穂-本牧
だろうけどな
当然当時からチームメイトに恵まれないと言われていた赤木の負担も
二年前の赤木の負担＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬師丸
になる
やはり薬師丸はスタミナに難あり
瑞穂と戦ってきたチームは嘉手納除いて
ほとんどスタミナに難ありってか
ほとんどスタミナに難ありってか
一年間ブランクあってしかも副流煙吸わされてスタミナを奪われ
かけもちで陸上部の練習に出たからといって
すぐに高校で全国一のチームのキャプテンの動きにも
40分応えられるようになるスタミナを得られるチームに疲弊させられてるようじゃ
嘉手納以外スタミナに難ありと言われても仕方ないかもな
かけもちで陸上部の練習に出たからといって
すぐに高校で全国一のチームのキャプテンの動きにも
40分応えられるようになるスタミナを得られるチームに疲弊させられてるようじゃ
嘉手納以外スタミナに難ありと言われても仕方ないかもな
架空５ｏｎ５
チーム・アイドル
Ｇ 三浦 Ｇ 藤真 Ｇ 岸本（忍） Ｆ 北沢 Ｃ 森山
チーム・アンチアイドル
Ｇ 轟 Ｇ 児嶋 Ｆ 河田兄 Ｃ 薬師丸 Ｃ 二階堂
プロモーター的には数字（金・集客）が取れれば
実力は二の次な対戦カード
チーム・アイドル
Ｇ 三浦 Ｇ 藤真 Ｇ 岸本（忍） Ｆ 北沢 Ｃ 森山
チーム・アンチアイドル
Ｇ 轟 Ｇ 児嶋 Ｆ 河田兄 Ｃ 薬師丸 Ｃ 二階堂
プロモーター的には数字（金・集客）が取れれば
実力は二の次な対戦カード
チームアイドルと聞いちゃ黙っちゃいられねえ
ここで確認しておきたい
分け目が左側にあって目がきついのが三浦
分け目が右側にあって目が優しいのが角松
三浦に髪のトーンを入れてほくろを取ったのが小原
小原の等身を上げたのが結城
この四人が揃えば相手チームは混乱すること必至である
ここで確認しておきたい
分け目が左側にあって目がきついのが三浦
分け目が右側にあって目が優しいのが角松
三浦に髪のトーンを入れてほくろを取ったのが小原
小原の等身を上げたのが結城
この四人が揃えば相手チームは混乱すること必至である
ひがみパワーも手伝って不細工チームの完勝
>>853
やけに燃えてるじゃねえかw
残りレス数が５０～８０くらいになったらテンプレトークが
最優先だが、それまでは盛り上がれる話題ならある程度自由な話題で
盛り上がらないか？
一応「強さ」には多少必ず触れた話題を選ぶのは当然だが。
やけに燃えてるじゃねえかw
残りレス数が５０～８０くらいになったらテンプレトークが
最優先だが、それまでは盛り上がれる話題ならある程度自由な話題で
盛り上がらないか？
一応「強さ」には多少必ず触れた話題を選ぶのは当然だが。
不細工チームのPGは板倉のがいいと思う
北沢より戦力的にも結城のが良くないか？
あとは流川は作中だと立派にアイドルじゃね
あとは流川は作中だと立派にアイドルじゃね
一応お題出した奴はアンチ・アイドルって気を使ってるのに
問答無用で不細工チーム呼ばわりされてるｗ
問答無用で不細工チーム呼ばわりされてるｗ
チームハゲ参戦すると昔見た流れになるなｗ
チーム・アイドルエントリー選手追加
Ｇ 三浦 Ｇ 藤真 Ｇ 岸本忍 Ｆ 森山 Ｃ 結城
リザーブ
沢北 仙道 流川 見城 角松 佐藤 小原 候補者・他多数
チーム・アンチアイドルエントリー選手追加
Ｇ 板倉 Ｇ 児嶋 Ｆ 河田兄 Ｃ 薬師丸 Ｃ 二階堂
リザーブ
轟 野辺 魚住 高野 永野 岩田 高砂 候補者・他多数
Ｇ 三浦 Ｇ 藤真 Ｇ 岸本忍 Ｆ 森山 Ｃ 結城
リザーブ
沢北 仙道 流川 見城 角松 佐藤 小原 候補者・他多数
チーム・アンチアイドルエントリー選手追加
Ｇ 板倉 Ｇ 児嶋 Ｆ 河田兄 Ｃ 薬師丸 Ｃ 二階堂
リザーブ
轟 野辺 魚住 高野 永野 岩田 高砂 候補者・他多数
児嶋はどっちかっつーとバッドボーイズ要員かな
チーム・グッドボーイズ
Ｇ 佐藤 Ｇ 三浦 Ｇ 見城 Ｇ 沢登 Ｇ 藤真
チーム・バッドボーイズ
Ｇ 板倉 Ｇ 児嶋 Ｆ 村雨 Ｆ 大崎工業５番 Ｃ 岩田
観客席に投げつけられることになる缶ジュース等の
商品のさらなる売上が見込めそう
Ｇ 佐藤 Ｇ 三浦 Ｇ 見城 Ｇ 沢登 Ｇ 藤真
チーム・バッドボーイズ
Ｇ 板倉 Ｇ 児嶋 Ｆ 村雨 Ｆ 大崎工業５番 Ｃ 岩田
観客席に投げつけられることになる缶ジュース等の
商品のさらなる売上が見込めそう
しかも八百長ではなく、実力でグッドボーイズチームが勝てるので
顧客満足度的にも大成功
顧客満足度的にも大成功
じゃあ神奈川最強バンドでも決めよう
「湘北」：ロック
宮城：ドラム
三井：ベース
流川：リードギター
桜木：ボーカル
赤木：キーボード・コーラス
「翔陽」：ポップンフォーク
藤真：ボーカル
伊藤：コーラス・リードギター
長谷川：ベース
永野：ドラム
高野：サイドギター
花形：キーボード
「陵南」：パンクロック
仙道：ベース・コーラス
植草：キーボード
越野：ドラム
池上：ボーカル
福田：リードギター
魚住：サイドギター
「海南」：ポップンロック
牧：リードギター
清田：ドラム
神：ボーカル
宮益：コーラス・キーボード
武藤：ベース
高砂：サイドギター
「湘北」：ロック
宮城：ドラム
三井：ベース
流川：リードギター
桜木：ボーカル
赤木：キーボード・コーラス
「翔陽」：ポップンフォーク
藤真：ボーカル
伊藤：コーラス・リードギター
長谷川：ベース
永野：ドラム
高野：サイドギター
花形：キーボード
「陵南」：パンクロック
仙道：ベース・コーラス
植草：キーボード
越野：ドラム
池上：ボーカル
福田：リードギター
魚住：サイドギター
「海南」：ポップンロック
牧：リードギター
清田：ドラム
神：ボーカル
宮益：コーラス・キーボード
武藤：ベース
高砂：サイドギター
一応「強さ」なのか？それw
「横学」：クラシック
佐藤：フルート
小泉：バイオリン
広瀬：トロンボーン
高野：チェロ
吉野：パーカッション
相澤：ハープシコード
「本牧」：ミクスチャーヒップホップ
草野：ドラム
角松：ボーカル・コーラス
保科：ボーカル
梅田：ギター
藤沢：DJ
薬師丸：ボーカル・コーラス
「湘南」：ジャズ
轟：ボーカル
柳本：パーカッション
小原：サックス
布施：コントラバス
大門：ストリングス
梁川：ピアノ
「瑞穂」：ロック
藤原：リードギター
三浦：キーボード
哀川：ボーカル
高階：サイドギター・コーラス
石井：ドラム
土橋：ベース
佐藤：フルート
小泉：バイオリン
広瀬：トロンボーン
高野：チェロ
吉野：パーカッション
相澤：ハープシコード
「本牧」：ミクスチャーヒップホップ
草野：ドラム
角松：ボーカル・コーラス
保科：ボーカル
梅田：ギター
藤沢：DJ
薬師丸：ボーカル・コーラス
「湘南」：ジャズ
轟：ボーカル
柳本：パーカッション
小原：サックス
布施：コントラバス
大門：ストリングス
梁川：ピアノ
「瑞穂」：ロック
藤原：リードギター
三浦：キーボード
哀川：ボーカル
高階：サイドギター・コーラス
石井：ドラム
土橋：ベース
最毛髪力チームで初のトップを狙う本牧
ジャズバンド湘南はパーカッションを外しボーカルを入れることでデビュー
パンクロック陵南はボーカル無しのインストでもリードギターが光る
ヒップホップ本牧はギターを入れてイメチェンを測るもデビューならず
パンクロック陵南はボーカル無しのインストでもリードギターが光る
ヒップホップ本牧はギターを入れてイメチェンを測るもデビューならず
>>867
山王工業ＶＳ秋田城北の結果が気になるところだが
山王工業ＶＳ秋田城北の結果が気になるところだが
真・最小チーム
Ｇ 広瀬 Ｇ 宮益 Ｇ 桑田 Ｇ 佐藤 Ｇ 安田
真・最大チーム
Ｃ 魚住 Ｃ 武内 Ｃ 紅林 Ｃ 河田弟 Ｃ 二階堂
Ｇ 広瀬 Ｇ 宮益 Ｇ 桑田 Ｇ 佐藤 Ｇ 安田
真・最大チーム
Ｃ 魚住 Ｃ 武内 Ｃ 紅林 Ｃ 河田弟 Ｃ 二階堂
仙道ってリードギターも出来てベースも出来るんだろ
リアルポールマッカートニーじゃん
リアルポールマッカートニーじゃん
清田「よう、桜木花道」
桜木「ぬっ」
バチッ
清田「ヘイ」
ダムダムッ
弥生「なんというスティック捌き！海南は恐ろしいドラマーを加入させたわ」
桜木「ぬっ」
バチッ
清田「ヘイ」
ダムダムッ
弥生「なんというスティック捌き！海南は恐ろしいドラマーを加入させたわ」
湘北一のスティック捌きを持つ宮城のリズムより速く
湘北一安定感のある赤木のコーラスにも聞こえ負けしない
これが神奈川ナンバーワンギタリスト 牧紳一！
湘北一安定感のある赤木のコーラスにも聞こえ負けしない
これが神奈川ナンバーワンギタリスト 牧紳一！
ノリが文化祭カラー一色になってまいりました
2mの魚住の上から決めるフィルイン！
清田のリズム感は半端じゃない
清田のリズム感は半端じゃない
布施「ヘーイ♪」
保科「なっ」
布施「おおっと。こんなところでソロなんかやるわけねーだろ。バンドはチームプレイなんだよ」
保科「なっ」
布施「おおっと。こんなところでソロなんかやるわけねーだろ。バンドはチームプレイなんだよ」
対翔陽戦は次スレから必ず再開するとして、
テンプレトークまであと５０レスくらいは
このままの流れでいこうか
テンプレトークまであと５０レスくらいは
このままの流れでいこうか
流川は速弾き厨
榊原「あなたたち…途中で演奏をやめたわね」
布施「…」
榊原「自分達の理解を超えたバンドが現れると難癖つけてステージを投げ出す」
榊原「そんなことをしてるとあなたたちに将来はないわよ」
～夏～
榊原「どうやら私の忠告を聞いてくれたようね」
榊原「一段と太くなった指を見ればあの子たちが個人練習に力を入れてきたかがわかるわ」
布施「…」
榊原「自分達の理解を超えたバンドが現れると難癖つけてステージを投げ出す」
榊原「そんなことをしてるとあなたたちに将来はないわよ」
～夏～
榊原「どうやら私の忠告を聞いてくれたようね」
榊原「一段と太くなった指を見ればあの子たちが個人練習に力を入れてきたかがわかるわ」
チーム桜木大混乱
桜木 赤木 高砂 薬師丸 ユーイング
桜木 赤木 高砂 薬師丸 ユーイング
榊原「湘南の三人の三連符プレイは脅威だわ」
>>878
仙道「もうフレットが見えねー。今日はやめにしようぜ」
仙道「お前はバンドの時もソロん時もプレイが同じだな」
仙道「ソロでお前に敵う奴は全国でもそうはいねーよ」
仙道「かと言ってバンドでお前にかなわねーかというとそうでもない」
仙道「お前はまだそのテクを活かしきってねえ」
仙道「もうフレットが見えねー。今日はやめにしようぜ」
仙道「お前はバンドの時もソロん時もプレイが同じだな」
仙道「ソロでお前に敵う奴は全国でもそうはいねーよ」
仙道「かと言ってバンドでお前にかなわねーかというとそうでもない」
仙道「お前はまだそのテクを活かしきってねえ」
横学のクインテット！
誰か一人リズムがずれても全員でカバーに回る
その安定感は抜群だ
誰か一人リズムがずれても全員でカバーに回る
その安定感は抜群だ
三浦と石井のスタッカートプレイ！
それに土橋の8ビート
さらに高階のハーモニーが加わった瑞穂はもはや
哀川と藤原だけをチェックすれば事足りるバンドではなくなったわ
それに土橋の8ビート
さらに高階のハーモニーが加わった瑞穂はもはや
哀川と藤原だけをチェックすれば事足りるバンドではなくなったわ
ストリートステージにて
藤原「保科ぁっ」
保科「えっ」
保科「（まさか瑞穂の奴らはいつもこいつのリードに合わせているのか！？）」
藤原「保科ぁっ」
保科「えっ」
保科「（まさか瑞穂の奴らはいつもこいつのリードに合わせているのか！？）」
牧「清田…お前ソロで聴かす時は何を考えてやってる？」
清田「そりゃあナンバーワンルーキーの持つ野性的な勘ってやつですよ」
牧「ソロで聴かす時に大事なのは経験だ。それは野性的な勘でもなんでもない。ステージに立つ場数で積み重ねられるんだ」
牧「フィルインにくるか、フェードアウトするか、速弾きにくるか。聞き手は経験によってそれらを予測する」
牧「流川は2曲ベースを挟んだ。それによって聴き手にはベースもあると刻まれた」
牧「ベースもあると刻まれた聴き手は後手に回る。今度は聴かせられる」
清田「そりゃあナンバーワンルーキーの持つ野性的な勘ってやつですよ」
牧「ソロで聴かす時に大事なのは経験だ。それは野性的な勘でもなんでもない。ステージに立つ場数で積み重ねられるんだ」
牧「フィルインにくるか、フェードアウトするか、速弾きにくるか。聞き手は経験によってそれらを予測する」
牧「流川は2曲ベースを挟んだ。それによって聴き手にはベースもあると刻まれた」
牧「ベースもあると刻まれた聴き手は後手に回る。今度は聴かせられる」
南「ピック投げてやれば腰が引けて上手く弾けんようになる」
南「まさか本気で弦を切るつもりはなかった」
南「ヤジにも一歩も引かん勇気をもった相手やった」
南「その日から俺に変なあだ名がついた」
南「北野さんも聞いたことあるかもしれませんね」
南「ベースキラー南」
南「まさか本気で弦を切るつもりはなかった」
南「ヤジにも一歩も引かん勇気をもった相手やった」
南「その日から俺に変なあだ名がついた」
南「北野さんも聞いたことあるかもしれませんね」
南「ベースキラー南」
秋田城北ってどんなバンドなんですか？
榊原「一言で言うなら横学のクインテットと瑞穂のリズム感を合わせ持ったバンドね」
榊原「テンポがずれても全員でカバーに回るし、それに必見なのが」
榊原「日下部兄弟によるカメラでも追いきれないコンビプレイ！」
榊原「一言で言うなら横学のクインテットと瑞穂のリズム感を合わせ持ったバンドね」
榊原「テンポがずれても全員でカバーに回るし、それに必見なのが」
榊原「日下部兄弟によるカメラでも追いきれないコンビプレイ！」
桜木はボーカル、土橋はドラム
これはガチ
これはガチ
バンドネタトークは終わったのか？
2,3人がもりあがってただけだと思う
とにかく５０レスくらいハンパに話題がなくなったから
どんな話題でも消費しとかないとな。
何もなければＤＦランク作ったんで投下でもしようか
すまいか迷っているのだが。
どんな話題でも消費しとかないとな。
何もなければＤＦランク作ったんで投下でもしようか
すまいか迷っているのだが。
こういうときだからこそ、
格闘ランクトークを促すのもアリ
なんじゃなかろうかと思っている。
格闘ランクトークを促すのもアリ
なんじゃなかろうかと思っている。
鉄男はノーモーションからのローキックや
右上段廻し蹴りから右中段横蹴りへのコンビネーションなど
類稀なる格闘の打撃のセンスをもっている
身長別階級分け
195以上級
185以上～195未満級
180以上～190未満級
～180未満級
185以上190未満は層が厚いため
体重が重そうor体型が太いなどの選手は185～195級へ
体重が軽そうor線が細いなどの選手は180～190級へ
牧や桜木は185～195級へ
神や本田は180～190級へ
右上段廻し蹴りから右中段横蹴りへのコンビネーションなど
類稀なる格闘の打撃のセンスをもっている
身長別階級分け
195以上級
185以上～195未満級
180以上～190未満級
～180未満級
185以上190未満は層が厚いため
体重が重そうor体型が太いなどの選手は185～195級へ
体重が軽そうor線が細いなどの選手は180～190級へ
牧や桜木は185～195級へ
神や本田は180～190級へ
格闘ランクはDB勢が評価不能
あぁ2m級センターの奴らはみんな強そうだなとかそれぐらいしか・・・
あぁ2m級センターの奴らはみんな強そうだなとかそれぐらいしか・・・
180未満で、テコンドーと合気道が初段の藤真に勝てる奴はいないだろうな
遠い間合いでフットワーク使われて掴むことなんか出来ないし
もし掴んでも手首決められて四方投げ食らって終わり
遠い間合いでフットワーク使われて掴むことなんか出来ないし
もし掴んでも手首決められて四方投げ食らって終わり
195以上級はキックボクシングを習得していて左右どちらからでもハイを放てる大門が脅威と化す
格闘ランクと併行でこのネタを振る
ＳＤＢ神奈川４～６人目オンリー構成チーム紅白戦
（ただし、瑞穂のみ６～８人目・土橋・紅林・榎本をエントリー）
ＳＤ
Ｇ 宮城 Ｇ 三井 Ｆ 池上 Ｆ 武藤 Ｃ 高砂
リザーブ
木暮 宮益 越野 植草 永野 高野 伊藤
ＤＢ
Ｇ 轟 Ｇ 小原 Ｆ 梅田 Ｆ 藤沢 Ｃ 土橋
リザーブ
紅林 榎本 柳本 草野 相澤 吉野 高野
勝つのはどっちだ
ＳＤＢ神奈川４～６人目オンリー構成チーム紅白戦
（ただし、瑞穂のみ６～８人目・土橋・紅林・榎本をエントリー）
ＳＤ
Ｇ 宮城 Ｇ 三井 Ｆ 池上 Ｆ 武藤 Ｃ 高砂
リザーブ
木暮 宮益 越野 植草 永野 高野 伊藤
ＤＢ
Ｇ 轟 Ｇ 小原 Ｆ 梅田 Ｆ 藤沢 Ｃ 土橋
リザーブ
紅林 榎本 柳本 草野 相澤 吉野 高野
勝つのはどっちだ
湘北 赤木 流川 桜木
海南 牧 神 清田
綾南 仙道 魚住 福田
翔陽 藤真 花形 長谷川
瑞穂 哀川 藤原 石井 高階 三浦
湘南 布施 染川 大門
本牧 薬師丸 保科 門松
横学 佐藤 相澤 広瀬
ここらが抜かれてるのか？
桜木、三井、宮城と大門、小原は微妙
海南 牧 神 清田
綾南 仙道 魚住 福田
翔陽 藤真 花形 長谷川
瑞穂 哀川 藤原 石井 高階 三浦
湘南 布施 染川 大門
本牧 薬師丸 保科 門松
横学 佐藤 相澤 広瀬
ここらが抜かれてるのか？
桜木、三井、宮城と大門、小原は微妙
相澤居るな間違いだ
ＳＤ 三井ＯＵＴ 桜木ＩＮ
ＤＢ 小原ＯＵＴ 大門ＩＮ
ＳＤＢ神奈川４～６人目オンリー構成チーム紅白戦
（ただし、瑞穂のみ６～８人目・土橋・紅林・榎本をエントリー）
ＳＤ
Ｇ 宮城 Ｆ 池上 Ｆ 武藤 Ｆ 桜木 Ｃ 高砂
リザーブ
木暮 宮益 越野 植草 永野 高野 伊藤
ＤＢ
Ｇ 轟 Ｆ 梅田 Ｆ 藤沢 Ｆ 大門 Ｃ 土橋
リザーブ
紅林 榎本 柳本 草野 相澤 吉野 高野
ＤＢ 小原ＯＵＴ 大門ＩＮ
ＳＤＢ神奈川４～６人目オンリー構成チーム紅白戦
（ただし、瑞穂のみ６～８人目・土橋・紅林・榎本をエントリー）
ＳＤ
Ｇ 宮城 Ｆ 池上 Ｆ 武藤 Ｆ 桜木 Ｃ 高砂
リザーブ
木暮 宮益 越野 植草 永野 高野 伊藤
ＤＢ
Ｇ 轟 Ｆ 梅田 Ｆ 藤沢 Ｆ 大門 Ｃ 土橋
リザーブ
紅林 榎本 柳本 草野 相澤 吉野 高野
ポジション別最強ハーフコート限定３ｏｎ３
ＰＧ 藤原 牧 仙道 （深津）
ＳＧ 見城 小原 三井 （三浦）
ＳＦ 哀川 沢北 流川 （高階）
ＰＦ 桜木（覚醒） 森山 石井 （布施）
Ｃ 二階堂 武内 河田兄 （赤木）
ハーフコート限定なのでＳＧに三浦でなく体格・センスで選んで三井投入
ＰＦ枠は人材不足なので桜木は覚醒状態の特別ルール。布施もＰＦへ投入。
カッコ内は４人目。
ＰＧ 藤原 牧 仙道 （深津）
ＳＧ 見城 小原 三井 （三浦）
ＳＦ 哀川 沢北 流川 （高階）
ＰＦ 桜木（覚醒） 森山 石井 （布施）
Ｃ 二階堂 武内 河田兄 （赤木）
ハーフコート限定なのでＳＧに三浦でなく体格・センスで選んで三井投入
ＰＦ枠は人材不足なので桜木は覚醒状態の特別ルール。布施もＰＦへ投入。
カッコ内は４人目。
ハーフコートじゃＣチームは止めれんな…
デタラメな強さだ
デタラメな強さだ
河田兄をPFに入れればバランス取れるかも
Ｇ 見城 Ｇ 松本 Ｆ 池上 Ｆ 武藤 Ｃ 二階堂
このチームをＳＤＢ神奈川（瑞穂以外）と戦わせて遊んでみようか
このチームをＳＤＢ神奈川（瑞穂以外）と戦わせて遊んでみようか
Ｇ三浦 Ｇ一之倉 Ｆ三井 Ｆ三田 Ｃ二階堂
名字に数字チーム
冗談で作ったけど意外に強いかも
名字に数字チーム
冗談で作ったけど意外に強いかも
ポジション別最強ハーフコート限定３ｏｎ３シミュレーション・試合開始
第一試合
ＳＧ 見城 小原 三井 （三浦）
ＶＳ
ＰＦ 桜木（覚醒） 森山 石井 （布施）
>>905
あえて戦力バランスを補正せず、
原作通りの戦力差を保持したまま
シミュレーションすることにする
第一試合
ＳＧ 見城 小原 三井 （三浦）
ＶＳ
ＰＦ 桜木（覚醒） 森山 石井 （布施）
>>905
あえて戦力バランスを補正せず、
原作通りの戦力差を保持したまま
シミュレーションすることにする
森山に見城、石井に小原、桜木に三井がマークについたが、
ＰＦチームはその長身を活かした縦パスの連携と
スピードあふれるドリブル＆ジャンプショットを
武器にＳＧチームに対して得点を挙げていった。
お互いの手のうちを知っているはずの三井相手にも
シュートフェイク＆ワンドリブルからのジャンプショットで
三井もそのスピードに追いつけず得点を挙げていく場面もあった。
ＰＦチームはその長身を活かした縦パスの連携と
スピードあふれるドリブル＆ジャンプショットを
武器にＳＧチームに対して得点を挙げていった。
お互いの手のうちを知っているはずの三井相手にも
シュートフェイク＆ワンドリブルからのジャンプショットで
三井もそのスピードに追いつけず得点を挙げていく場面もあった。
×・・・お互いの手のうちを知っているはずの三井相手にも
○・・・お互いの手のうちを知っているはずの三井相手にも桜木は
一方、ＳＧチームのＯＦ時には見城に森山、三井に石井、小原に桜木がマークについた。
基本的には見城の個人技を中心にゲームを展開することが多く、
森山も３Ｐだけはなんとか阻止し、ドライブされたときは
桜木がヘルプ、小原に出されたら石井がヘルプ、さらに三井に出されたときは
森山がヘルプ、というローテーション作戦で見城と三井の３Ｐをなんとか防ぐことに
専念するＤＦ作戦を取った。
○・・・お互いの手のうちを知っているはずの三井相手にも桜木は
一方、ＳＧチームのＯＦ時には見城に森山、三井に石井、小原に桜木がマークについた。
基本的には見城の個人技を中心にゲームを展開することが多く、
森山も３Ｐだけはなんとか阻止し、ドライブされたときは
桜木がヘルプ、小原に出されたら石井がヘルプ、さらに三井に出されたときは
森山がヘルプ、というローテーション作戦で見城と三井の３Ｐをなんとか防ぐことに
専念するＤＦ作戦を取った。
ＳＧチームの見城と三井の攻撃の威力はすばらしく、
ノーマーク時の小原のドライブも第３の武器としてＰＦチームに脅威を与えた。
しかし桜木は見城の個人技に対して超人的なＤＦをしばしば見せて流れを封殺し、
攻守にわたり同じくその超人的なリバウンド力を発揮し、
ゴール下を支配。ＳＧチームにはそのリバウンド力に対抗できるものはいなかった。
ノーマーク時の小原のドライブも第３の武器としてＰＦチームに脅威を与えた。
しかし桜木は見城の個人技に対して超人的なＤＦをしばしば見せて流れを封殺し、
攻守にわたり同じくその超人的なリバウンド力を発揮し、
ゴール下を支配。ＳＧチームにはそのリバウンド力に対抗できるものはいなかった。
ところが、桜木のことを最も良く知る三井やＤＦの勘と洞察力に優れた小原の進言により、
桜木のリバウンドに直接対抗するのではなく、最初から跳ばせないＤＦを実行する作戦を取った。
これによりＰＦチームのリバウンド力は実質一枚欠けたことになり
ＰＦチームの得点力の勢いもかなり封じられることとなった。
一方、ＳＧチームは見城・三井・小原のコートを広く使ったＯＦは
ＰＦチームに息つく暇を与えず、着実に得点を積み重ねＰＦチームに対し
一勝を挙げることになった。
ＳＧ ＶＳ ＰＦ
ＳＧチームの勝利。
桜木のリバウンドに直接対抗するのではなく、最初から跳ばせないＤＦを実行する作戦を取った。
これによりＰＦチームのリバウンド力は実質一枚欠けたことになり
ＰＦチームの得点力の勢いもかなり封じられることとなった。
一方、ＳＧチームは見城・三井・小原のコートを広く使ったＯＦは
ＰＦチームに息つく暇を与えず、着実に得点を積み重ねＰＦチームに対し
一勝を挙げることになった。
ＳＧ ＶＳ ＰＦ
ＳＧチームの勝利。
第二試合
ＰＧ 藤原 牧 仙道 （深津）
ＶＳ
ＳＧ 見城 小原 三井 （三浦）
ＰＧ 藤原 牧 仙道 （深津）
ＶＳ
ＳＧ 見城 小原 三井 （三浦）
見城に牧、三井に藤原がつき、
仙道は小原の武器が外がなくドライブしかないことを見抜いたため
小原をケアしつつ牧を突破して侵入してきた見城にヘルプにいける位置に
ＤＦポジションを取っていた。牧も藤原もお互いのマークマンの３Ｐを
徹底的にケアするＤＦを行っていた。
仙道は小原の武器が外がなくドライブしかないことを見抜いたため
小原をケアしつつ牧を突破して侵入してきた見城にヘルプにいける位置に
ＤＦポジションを取っていた。牧も藤原もお互いのマークマンの３Ｐを
徹底的にケアするＤＦを行っていた。
一方ＰＧチームの攻撃時、
藤原には小原、牧には見城、仙道には三井がＤＦについた。
藤原のパスから基本的にＰＧチームのＯＦは始まったが、
牧は見城相手になかなかドライブで抜けない場面も多かったが
その体格差を活かしたミドルシュートはさしもの見城も
止めることは難しく、しばしばＰＧチームの得点源になっていた。
藤原には小原、牧には見城、仙道には三井がＤＦについた。
藤原のパスから基本的にＰＧチームのＯＦは始まったが、
牧は見城相手になかなかドライブで抜けない場面も多かったが
その体格差を活かしたミドルシュートはさしもの見城も
止めることは難しく、しばしばＰＧチームの得点源になっていた。
そして仙道ＶＳ三井の１ｏｎ１。
三井のＤＦのセンスは素晴らしく、あの天才仙道相手に
そう簡単には得点を許さない程の強さを発揮したが、
６センチの体格差から繰り出されるミドルシュートはさすがの三井も
なかなか止められるものではなかった。
三井のＤＦのセンスは素晴らしく、あの天才仙道相手に
そう簡単には得点を許さない程の強さを発揮したが、
６センチの体格差から繰り出されるミドルシュートはさすがの三井も
なかなか止められるものではなかった。
シュートフェイクからのドライブもその威力を発揮し、
特に第３の攻撃の選択肢である仙道のパスワークは
牧や藤原のノーマークになる一瞬の間隙を縫って繰り出され、
ＰＧチームにさらなる得点をもたらした。
実質ＯＦの選択肢に勝るＰＧチームがＳＧチームの攻撃を
大部分は食い止めその得点差を無難に広げていく形になり、
ゲームはそのままＰＧの勝利となった。
ＰＧ ＶＳ ＳＧ
ＰＧチームの勝利。
特に第３の攻撃の選択肢である仙道のパスワークは
牧や藤原のノーマークになる一瞬の間隙を縫って繰り出され、
ＰＧチームにさらなる得点をもたらした。
実質ＯＦの選択肢に勝るＰＧチームがＳＧチームの攻撃を
大部分は食い止めその得点差を無難に広げていく形になり、
ゲームはそのままＰＧの勝利となった。
ＰＧ ＶＳ ＳＧ
ＰＧチームの勝利。
二試合程投下させてもらったけど、
こんな感じで一試合数レスペースで
あと何試合かテンプレトーク（９５０前後）
まで書かせてもらえたらなと考えていたりするので
反対の声がなければそのままシミュレーションを
継続させてもらいます。
（ここでこのまま終わったら超尻切れトンボだし）
こんな感じで一試合数レスペースで
あと何試合かテンプレトーク（９５０前後）
まで書かせてもらえたらなと考えていたりするので
反対の声がなければそのままシミュレーションを
継続させてもらいます。
（ここでこのまま終わったら超尻切れトンボだし）
第三試合
ＳＦ 哀川 沢北 流川 （高階）
ＶＳ
ＰＧ 藤原 牧 仙道 （深津）
ＳＦ 哀川 沢北 流川 （高階）
ＶＳ
ＰＧ 藤原 牧 仙道 （深津）
暫定一位のＰＧチームに対して、優勝候補の一角ＳＦチームの登場。
藤原に哀川、牧に沢北、仙道に流川がそれぞれＤＦ。
藤原のペネトレイトやシュートフェイクを交えてからのパスワークは
牧や仙道のＯＦ力を如何なく引き出し、その威力は優勝候補ＳＦチームに
戦慄の表情を引き出すことさえあった。
藤原に哀川、牧に沢北、仙道に流川がそれぞれＤＦ。
藤原のペネトレイトやシュートフェイクを交えてからのパスワークは
牧や仙道のＯＦ力を如何なく引き出し、その威力は優勝候補ＳＦチームに
戦慄の表情を引き出すことさえあった。
一方ＳＦチームのＯＦ。
哀川に藤原、沢北に牧、流川に仙道がそれぞれマークについた。
ＰＧチームのＤＦの壁は厚く、普通のチームであれば
得点を挙げること自体が至難の業ですらあるところだが、
ＳＦチーム３人のＯＦの天才の個人技はそんなＰＧチームからも
得点を奪うことに何度となく成功し、着実に得点を積み重ねていった。
哀川に藤原、沢北に牧、流川に仙道がそれぞれマークについた。
ＰＧチームのＤＦの壁は厚く、普通のチームであれば
得点を挙げること自体が至難の業ですらあるところだが、
ＳＦチーム３人のＯＦの天才の個人技はそんなＰＧチームからも
得点を奪うことに何度となく成功し、着実に得点を積み重ねていった。
この一連の流れは何人が参加してるのだろう・・・
シミュレーション書いてた者ですけど、
さすがにアク禁もらいました。
尻切れトンボになるかもだけど、
他の人の参加できないものを書くこと自体が
間違っていたようなので要望も特になければ完全に止めます。
さすがにアク禁もらいました。
尻切れトンボになるかもだけど、
他の人の参加できないものを書くこと自体が
間違っていたようなので要望も特になければ完全に止めます。
フリートークが長すぎて自然にみんなネタ切れ状態に
なってしまっているからな・・・。
（元々スレの３分の２くらいがその状態だし）
なってしまっているからな・・・。
（元々スレの３分の２くらいがその状態だし）
つか最近の流れお題出した人が考察述べて終了で議論になってないような…
考察って別の人が書いてるのかな？
考察って別の人が書いてるのかな？
まだ、５０レスまでは時間あるけど
次スレのテンプレの変更点を小出しで
指摘してもいい時期なんじゃないかな？
具体的な変更点は
秋田城北のメンバーのランキング表参入
（例：正宗・・・Ｃ、則宗・・・Ｂ等）
・>>14等
後なんかある？
次スレのテンプレの変更点を小出しで
指摘してもいい時期なんじゃないかな？
具体的な変更点は
秋田城北のメンバーのランキング表参入
（例：正宗・・・Ｃ、則宗・・・Ｂ等）
・>>14等
後なんかある？
>>925
ちょこちょこお題振ってたんだけど、
振った時点で半分以上完結してしまっていた話題
ばかり今振り返って見れば振っていたことを反省しておきます。
単発で他の人からレスはあったみたいだけど、
それ以上話を膨らませにくかったみたいで。
このレス番までくればもう無理に話題を振る必要も
ないし、レスの消費は次スレが立つまで
自然の流れに任せるだけだけど。
ちょこちょこお題振ってたんだけど、
振った時点で半分以上完結してしまっていた話題
ばかり今振り返って見れば振っていたことを反省しておきます。
単発で他の人からレスはあったみたいだけど、
それ以上話を膨らませにくかったみたいで。
このレス番までくればもう無理に話題を振る必要も
ないし、レスの消費は次スレが立つまで
自然の流れに任せるだけだけど。
センターランク、薬師丸のAは高くないか？
強豪と当たったらスタミナ切れるって
ファールアウトの危険度のある魚住と同じくらいの使い勝手じゃね
SDスレであった点数でメンバー組んで遊ぶゲームなんかしたらAにいる薬師丸なんて誰も使わないぞ
Cの石井や花形の方がよっぽど使い勝手がいいような
強豪と当たったらスタミナ切れるって
ファールアウトの危険度のある魚住と同じくらいの使い勝手じゃね
SDスレであった点数でメンバー組んで遊ぶゲームなんかしたらAにいる薬師丸なんて誰も使わないぞ
Cの石井や花形の方がよっぽど使い勝手がいいような
しかも次の試合にまで響かせやがったからなアイツは
というかセンターはＡとＳにもの凄い差があるな
とはいえ、薬師丸は石井と土橋に実質二人がかりで
削られたから、薬師丸Ａで石井がＢの上、土橋がＢの中
っていうパワーバランス自体は悪くないと思うよ。
今後２試合を経てさらに評価が変動するだろうけどな、
あの二人（石井・土橋）は。
削られたから、薬師丸Ａで石井がＢの上、土橋がＢの中
っていうパワーバランス自体は悪くないと思うよ。
今後２試合を経てさらに評価が変動するだろうけどな、
あの二人（石井・土橋）は。
>928
前にも言われてたことあるが強豪と当たったら潰れるは間違いだぞ
あのときは薬師丸潰す作戦+薬師丸に負担が掛かる作戦だからで
それでも後半の折り返しまでは持ってる
薬師丸に負担が掛かる作戦がないだけでも十分持つだろ
そもそも瑞穂のＯＦは県予選の時点でも最強レベルだし
前にも言われてたことあるが強豪と当たったら潰れるは間違いだぞ
あのときは薬師丸潰す作戦+薬師丸に負担が掛かる作戦だからで
それでも後半の折り返しまでは持ってる
薬師丸に負担が掛かる作戦がないだけでも十分持つだろ
そもそも瑞穂のＯＦは県予選の時点でも最強レベルだし
>>929
だよな
>>931
そのパワーバランスのまま全部下げればいいんじゃね
しかも土橋がBの中ならBの下は誰なんだよ
スタミナ切れのない魚住の方が下だとでもいうのか？
今現在土橋は秋田城北でフィジカルコンタクトがすごかったとはいえ途中離脱だぞ
石井は全試合フル出場してるのに
だよな
>>931
そのパワーバランスのまま全部下げればいいんじゃね
しかも土橋がBの中ならBの下は誰なんだよ
スタミナ切れのない魚住の方が下だとでもいうのか？
今現在土橋は秋田城北でフィジカルコンタクトがすごかったとはいえ途中離脱だぞ
石井は全試合フル出場してるのに
藤原のキラーパス潰しに専念するあまり、
ペース配分とか薬師丸の負担を考えなかった作戦が
完璧に裏目に出ちまったんだからその辺は仕方ないんでないの？
結果から言うなら藤原抜きの瑞穂に虐殺された
佐藤含む横学勢も惨憺たる評価になりそうだが。
ペース配分とか薬師丸の負担を考えなかった作戦が
完璧に裏目に出ちまったんだからその辺は仕方ないんでないの？
結果から言うなら藤原抜きの瑞穂に虐殺された
佐藤含む横学勢も惨憺たる評価になりそうだが。
>>932
負担がかかる作戦だったからと言って走れなくなった選手は本牧くらいだぞ
こいつらバドワイザー飲んでたりキャスター以上のたばこ吸ってる保科とつるんでたんだから
そりこみに救われるまでかなり体に悪いことばっかやってきてただろ
スタミナなくて当たり前だろう
負担がかかる作戦だったからと言って走れなくなった選手は本牧くらいだぞ
こいつらバドワイザー飲んでたりキャスター以上のたばこ吸ってる保科とつるんでたんだから
そりこみに救われるまでかなり体に悪いことばっかやってきてただろ
スタミナなくて当たり前だろう
>>933
テンプレ評価的には土橋の下に花形ってことらしいな。
ＯＦはいいけど、ＤＦやリバウンドが残念な描写になってるからな、花形。
最も石井と土橋は判定不能とも呼べるくらい急成長中な瑞穂メンバー
の一員だから、評価はかなり流動的なものになると思うけど。
石井と土橋の間にはさらに差が開いてるであろう事実は同意する。
テンプレ評価的には土橋の下に花形ってことらしいな。
ＯＦはいいけど、ＤＦやリバウンドが残念な描写になってるからな、花形。
最も石井と土橋は判定不能とも呼べるくらい急成長中な瑞穂メンバー
の一員だから、評価はかなり流動的なものになると思うけど。
石井と土橋の間にはさらに差が開いてるであろう事実は同意する。
>>936
テンプレ評価は同ランク内は五十音順だYO
テンプレ評価は同ランク内は五十音順だYO
当時の石井と土橋はＣの連中より上かもビミョーだと思うけど。
>>937
それはうっかり
それはうっかり
瑞穂メンバーの扱いどうするかね？
今までの暫定評価で良しとするか、
スレ終了間際にその時点でのメンバーの
実力を査定しつつ、小まめに再評価を
繰り返すかだが。
今までの暫定評価で良しとするか、
スレ終了間際にその時点でのメンバーの
実力を査定しつつ、小まめに再評価を
繰り返すかだが。
>>942
ま、評価大改定は天童寺戦が終了してからのお楽しみということでＦＡと
ま、評価大改定は天童寺戦が終了してからのお楽しみということでＦＡと
>935
なんか翔陽対本牧やってるときのこと思い出すけど
２部の瑞穂とやったチームはほとんどがボロボロにされてるよ
県予選でも横学や湘南もぎりぎり（湘南はほぼ全滅）。負担掛かったらそりゃ潰れるだろ
とくに横学なんて体力は自慢相当あるチームだし。それほど瑞穂のＯＦはやばい
インハイでも体力切れ起こさせられてるのは相当いるし
なんか翔陽対本牧やってるときのこと思い出すけど
２部の瑞穂とやったチームはほとんどがボロボロにされてるよ
県予選でも横学や湘南もぎりぎり（湘南はほぼ全滅）。負担掛かったらそりゃ潰れるだろ
とくに横学なんて体力は自慢相当あるチームだし。それほど瑞穂のＯＦはやばい
インハイでも体力切れ起こさせられてるのは相当いるし
スタミナ設定最強に近いはずの秋田城北も全員潰されたしな。
マッチアップゾーンという消耗度の非常に高い
ＤＦ戦法を取ったからという事情もあるけど。
マッチアップゾーンという消耗度の非常に高い
ＤＦ戦法を取ったからという事情もあるけど。
>>944
瑞穂のOFがやばいやばいって
OFがDFを振り切るにはフェイントを入れたりOFが余計に動く必要があるのに
一年もブランクがあった瑞穂のOFにぼろぼろにされてる方がしょぼいだけだよ
負担かかったからといって本牧の潰れ方は他のチームのそれより明らかに酷い
横学や湘南でも走れなくなった選手なんていないし
瑞穂のOFがやばいやばいって
OFがDFを振り切るにはフェイントを入れたりOFが余計に動く必要があるのに
一年もブランクがあった瑞穂のOFにぼろぼろにされてる方がしょぼいだけだよ
負担かかったからといって本牧の潰れ方は他のチームのそれより明らかに酷い
横学や湘南でも走れなくなった選手なんていないし
城北はムチムチの土橋を中心にルーズボール争いやリバウンド争いして削られたのもある
榊原曰く瑞穂の防波堤如くだったらしい
榊原曰く瑞穂の防波堤如くだったらしい
＞一年もブランクがあった瑞穂のOFにぼろぼろにされてる方がしょぼいだけだよ
３年間（正確には２年半だが）真剣に練習を続けていたであろう秋田城北が
一年間ブランクのある瑞穂にスタミナ切れで負けてしまう設定と展開の
かなり破天荒なバスケット漫画ではあるのは事実だからな。
でも多くの読者はそんな事実をあえて黙認して読んでると思うよ。
設定が多少破綻してようが、話としてそれなりに面白ければいいよ、って感覚で。
個人的な意見をいうと、君はＤＥＡＲを読むことも、このスレでレスすることも
あまり向いていないとは思う。レスも作品を読むことも別に止めることはまったくする気はないけど。
３年間（正確には２年半だが）真剣に練習を続けていたであろう秋田城北が
一年間ブランクのある瑞穂にスタミナ切れで負けてしまう設定と展開の
かなり破天荒なバスケット漫画ではあるのは事実だからな。
でも多くの読者はそんな事実をあえて黙認して読んでると思うよ。
設定が多少破綻してようが、話としてそれなりに面白ければいいよ、って感覚で。
個人的な意見をいうと、君はＤＥＡＲを読むことも、このスレでレスすることも
あまり向いていないとは思う。レスも作品を読むことも別に止めることはまったくする気はないけど。
まあ本牧のスタミナが低いらしいことはわかった
本牧は正味半年しか真剣に練習していないチーム
（そりこみいわく）
（そりこみいわく）
ただブランク後の約半年は五人でフル出場、人数が少ないために練習サイクルも早い(と思われる)ため、ある程度スタミナはつくことも考慮してみればいい
PGがダメなせいでOFでも全員が無駄に動き回らなきゃならなかったんだよな
練習サイクルが早いって練習相手が女バスとかだろ
そんなんでスタミナつくのか瑞穂は
へー
そんなんでスタミナつくのか瑞穂は
へー
>948
てか前からたまに出る酷い本牧嫌いだろ
あの試合の薬師丸の負担はかなり高いし
そもそも負担あっても30分持ってるんだから
普通の作戦なら十分持つだろうし。１年ブランクあろうが
瑞穂のＯＦは県予選の段階でも十分異常だし
てか前からたまに出る酷い本牧嫌いだろ
あの試合の薬師丸の負担はかなり高いし
そもそも負担あっても30分持ってるんだから
普通の作戦なら十分持つだろうし。１年ブランクあろうが
瑞穂のＯＦは県予選の段階でも十分異常だし
本牧嫌いというかDB嫌いか
監督ランクなんてもう貼ってねーじゃんｗ
>>954
＞てか前からたまに出る酷い本牧嫌いだろ
イヤ、違うよ。
基本的に君の言ってることは正しいとは思うけど、
かといってこの漫画の設定がそれなりに破綻気味の部分がある
という事実も事実だと思ってるクチだけど。
俺は>>946と>>954のどちらの意見にも
ある部分は賛同するし、ある部分には賛同しない、
第三者的なタイプのスタンス。
＞てか前からたまに出る酷い本牧嫌いだろ
イヤ、違うよ。
基本的に君の言ってることは正しいとは思うけど、
かといってこの漫画の設定がそれなりに破綻気味の部分がある
という事実も事実だと思ってるクチだけど。
俺は>>946と>>954のどちらの意見にも
ある部分は賛同するし、ある部分には賛同しない、
第三者的なタイプのスタンス。
>957
赤木が潰れてない＝薬師丸のスタミナが低いにはならないぞ
赤木のスタミナが多いとかも普通にあるだろ（てか赤木が体力切れした描写ないし）
赤木が潰れてない＝薬師丸のスタミナが低いにはならないぞ
赤木のスタミナが多いとかも普通にあるだろ（てか赤木が体力切れした描写ないし）
赤木が潰れてないってフルボッコにされてるだけで
拮抗もできてない試合じゃん
拮抗もできてない試合じゃん
>>962
だから余計に薬師丸より負担がかかってたんだよ
ダブルスコアにされるってことはOFの途中もしくはリバウンド奪われて
得点されてるんだからゴール下を往復しなければならない赤木はもっと負担かかってただろうに
だから余計に薬師丸より負担がかかってたんだよ
ダブルスコアにされるってことはOFの途中もしくはリバウンド奪われて
得点されてるんだからゴール下を往復しなければならない赤木はもっと負担かかってただろうに
つか赤木居てダブルスコアって相手結構凄いな
一年の赤木の試合の敵味方の戦力状況の
具体的な描写がないところを憶測だけで語ろうとする
前提自体が間違っていると思うんだが。
具体的な描写がないところを憶測だけで語ろうとする
前提自体が間違っていると思うんだが。
漫画だし雑魚数人に囲まれるより
名有り二人に囲まれる方が全然きつそうだけどな
名有り二人に囲まれる方が全然きつそうだけどな
リバウンド取れないんじゃ体力あり余っててもなぁ
>961
全然おかしくないだろ。てかお前のランク基準は体力だけかよ
魚住もファール率高い、花形はＯＦ以外微妙
高砂はうまいだけで能力自体は決して高いわけではない
普通の相手や作戦で体力持つなら薬師丸のは基本欠点にならん
全然おかしくないだろ。てかお前のランク基準は体力だけかよ
魚住もファール率高い、花形はＯＦ以外微妙
高砂はうまいだけで能力自体は決して高いわけではない
普通の相手や作戦で体力持つなら薬師丸のは基本欠点にならん
そろそろ次スレの季節かと
仮にかかってるプレッシャーが同じ位だったとして
薬師丸ばりに赤木が活躍するほど働いてたらダブルスコアにはなってないんじゃ…
薬師丸ばりに赤木が活躍するほど働いてたらダブルスコアにはなってないんじゃ…
ちょっとたててみるわ
だから赤木以外の９人の戦力状況がわからないんだから
例として引き合いに出す前提が間違っているだろうと
例として引き合いに出す前提が間違っているだろうと
【高校別ランキング暫定版】
S 天童寺
A 山王、成田、瑞穂
B 湘南、湘北
C
D
現在C、Dは総当り中 候補一覧
海南、嘉手納、九工、翔陽、豊玉、本牧、（明和）、横学、陵南
明和は天童寺戦を見てから評価しようということで総当りから除外
S 天童寺
A 山王、成田、瑞穂
B 湘南、湘北
C
D
現在C、Dは総当り中 候補一覧
海南、嘉手納、九工、翔陽、豊玉、本牧、（明和）、横学、陵南
明和は天童寺戦を見てから評価しようということで総当りから除外
>>970
つまり赤木には薬師丸よりももっときついプレッシャーがかかっていただろうと思われるな
つまり赤木には薬師丸よりももっときついプレッシャーがかかっていただろうと思われるな
なんだそりゃｗ
流川みたいなもんだろ。
薬師丸。
四十分意地出来る体力は無いんだよ。
薬師丸。
四十分意地出来る体力は無いんだよ。
スルーされてるカキコに亀レスってそれこそ空気読めてねぇ
神奈川バンド
Gt：ギター Ba：ベース Ky：キーボード Dr：ドラム Ch：コーラス Vo：ボーカル
それぞれの適性度合い
湘北│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
赤木│× △ ○ × ○ × | 安定感○
三井│△ ○ △ △ △ × | 器用○
宮城│△ × × ◎ × × | スティック捌き○
桜木│× × × × × ◎ | 高音○
流川│◎ △ × △ △ ○ | 速弾き○
木暮│△ △ △ × △ × | 器用
瑞穂│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
藤原│◎ × × × × × | 速弾き○
三浦│△ △ ○ × △ × | テクニック○
哀川│△ × × × × ◎ | 素質○
高階│○ × △ × ○ × | 器用○
石井│× △ × ○ × ○ | 存在感○
土橋│× ○ × ○ × × | リズム感○
陵南│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
仙道│○ ◎ × ○ △ ○ | オールラウンド○
植草│× × ○ △ × × |
越野│× × × ○ △ × |
池上│△ × × × × ○ |
福田│◎ × × × × △ | ソロ○
魚住│△ × × × △ × | 安定感○
Gt：ギター Ba：ベース Ky：キーボード Dr：ドラム Ch：コーラス Vo：ボーカル
それぞれの適性度合い
湘北│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
赤木│× △ ○ × ○ × | 安定感○
三井│△ ○ △ △ △ × | 器用○
宮城│△ × × ◎ × × | スティック捌き○
桜木│× × × × × ◎ | 高音○
流川│◎ △ × △ △ ○ | 速弾き○
木暮│△ △ △ × △ × | 器用
瑞穂│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
藤原│◎ × × × × × | 速弾き○
三浦│△ △ ○ × △ × | テクニック○
哀川│△ × × × × ◎ | 素質○
高階│○ × △ × ○ × | 器用○
石井│× △ × ○ × ○ | 存在感○
土橋│× ○ × ○ × × | リズム感○
陵南│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
仙道│○ ◎ × ○ △ ○ | オールラウンド○
植草│× × ○ △ × × |
越野│× × × ○ △ × |
池上│△ × × × × ○ |
福田│◎ × × × × △ | ソロ○
魚住│△ × × × △ × | 安定感○
湘南│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
轟 │△ × × × × ○ |
柳本│× × × ◎ × × | リズム感○
小原│× × × × ◎ × | 抜群のコーラス○
布施│× ◎ × × × × | テクニック○
大門│◎ × × × × × | テクニック○
梁川│× × ◎ × × × | テクニック○
海南│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
牧 │◎ △ × × × △ | 速弾き○
清田│× × △ ◎ ○ × | リズム感○
神 │× × △ × ○ ◎ | 器用なボーカル◎
宮益│× × ○ × ○ × | 器用○
武藤│× ○ × × × × |
高砂│○ × × × × × |
本牧│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
草野│× × × ○ × × | スティック捌き○
角松│○ × × × ○ × | テクニック○
保科│× × × × ○ ○ | 存在感○
梅田│× × ○ × × × |
藤沢│× ○ ○ × × × | 器用○
薬師│× × × × ○ × |
──┼───────――＋―――
轟 │△ × × × × ○ |
柳本│× × × ◎ × × | リズム感○
小原│× × × × ◎ × | 抜群のコーラス○
布施│× ◎ × × × × | テクニック○
大門│◎ × × × × × | テクニック○
梁川│× × ◎ × × × | テクニック○
海南│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
牧 │◎ △ × × × △ | 速弾き○
清田│× × △ ◎ ○ × | リズム感○
神 │× × △ × ○ ◎ | 器用なボーカル◎
宮益│× × ○ × ○ × | 器用○
武藤│× ○ × × × × |
高砂│○ × × × × × |
本牧│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
草野│× × × ○ × × | スティック捌き○
角松│○ × × × ○ × | テクニック○
保科│× × × × ○ ○ | 存在感○
梅田│× × ○ × × × |
藤沢│× ○ ○ × × × | 器用○
薬師│× × × × ○ × |
翔陽│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
藤真│○ × ○ × ○ ◎ | スター性○
伊藤│◎ ○ × × ◎ ○ | コーラス○
長谷│○ ◎ × × △ × | 安定感○
永野│× △ × ○ △ × |
高野│○ × × △ △ × |
花形│× × ◎ × ○ ○ | テクニック○
横学│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
佐藤│× × ○ × ◎ ◎ | スター性○
小泉│◎ × × × ○ ○ | テクニック○
広瀬│× ◎ × × △ △ | 安定感○
高野│○ △ ◎ × ○ × | テクニック○
吉野│○ × △ × × × |
相澤│× × × ◎ ○ × | リズム感○
──┼───────――＋―――
藤真│○ × ○ × ○ ◎ | スター性○
伊藤│◎ ○ × × ◎ ○ | コーラス○
長谷│○ ◎ × × △ × | 安定感○
永野│× △ × ○ △ × |
高野│○ × × △ △ × |
花形│× × ◎ × ○ ○ | テクニック○
横学│Gt Ba. Ky. Dr. Ch Vo | 備考
──┼───────――＋―――
佐藤│× × ○ × ◎ ◎ | スター性○
小泉│◎ × × × ○ ○ | テクニック○
広瀬│× ◎ × × △ △ | 安定感○
高野│○ △ ◎ × ○ × | テクニック○
吉野│○ × △ × × × |
相澤│× × × ◎ ○ × | リズム感○
それぞれの高校の特徴を考えてみた
湘北：器用な三年が一芸に秀でる一、二年の良さを引き出すバンド
バランスがよく三井流川が他の楽器をカバーも出来る
瑞穂：超高校級のギターとボーカルにコーラスが加わって幅が広がる
（石井がボーカルで三浦がコーラスも出来る）
陵南：なんでも出来る仙道が引っ張るバンド。コーラスが少し弱い
音楽を良く知る奏者が揃う
湘南：いろいろな楽器を出来る人はいないが一つの技術に秀でた者が集まったバンド。
ボーカル加入で幅広い曲が出来るように
海南：名演奏者が揃ったバンド。バランスがいいバンド。
コーラスがきれいなバンド
本牧：特出した技術を持つ演奏者はいないがまとまりのあるバンド。
リーダー藤沢のテクニックが光る
翔陽：リードボーカルとコーラスのハーモニーはピカ一。三人がリードボーカルを取れる。
全員がコーラスを出来、バリエーション豊富な曲を持つ
横学：各楽器に超高校級の演奏者が揃う。佐藤小泉のツインリードは必見。
コーラスの厚みもあり穴がないバンド
湘北：器用な三年が一芸に秀でる一、二年の良さを引き出すバンド
バランスがよく三井流川が他の楽器をカバーも出来る
瑞穂：超高校級のギターとボーカルにコーラスが加わって幅が広がる
（石井がボーカルで三浦がコーラスも出来る）
陵南：なんでも出来る仙道が引っ張るバンド。コーラスが少し弱い
音楽を良く知る奏者が揃う
湘南：いろいろな楽器を出来る人はいないが一つの技術に秀でた者が集まったバンド。
ボーカル加入で幅広い曲が出来るように
海南：名演奏者が揃ったバンド。バランスがいいバンド。
コーラスがきれいなバンド
本牧：特出した技術を持つ演奏者はいないがまとまりのあるバンド。
リーダー藤沢のテクニックが光る
翔陽：リードボーカルとコーラスのハーモニーはピカ一。三人がリードボーカルを取れる。
全員がコーラスを出来、バリエーション豊富な曲を持つ
横学：各楽器に超高校級の演奏者が揃う。佐藤小泉のツインリードは必見。
コーラスの厚みもあり穴がないバンド
埋めないの？
梅田が埋めた
しりとりでもするか？
988 ：#：2007/05/17(木) 01:48:23 ID:sq7O0zjf
DEAR BOYSの作者ってバスケ経験者??????
さっきまで見てたアニメスレでここ知ったけど、まだ終わってなかったのか。
ポニーちゃん（だっけ？）との関係以外興味ないんだけどアレはどーなったんだ？
ポニーちゃん（だっけ？）との関係以外興味ないんだけどアレはどーなったんだ？