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>>1 乙
とりあえずい〜のだが更新してたわけだが
どうせなら前スレで挙がったサイトを冒頭から列挙しといた方が親切なんじゃないの?
立てなくていいのに・・・
てか少しは板違いとか考えろよ
書斎の住人 ヤマカム 下手の考え休むに似たる BWSのダイアリー 男爵ディーノ
簡単に簡単なブログ ゴルゴ31 紙屋研究所 一人で勝手に漫画夜話 OHP
続・インターネットの殺人 XYZ いつも心にトレインを フラン☆skin ねがすぱ
コミ通 有無 スノウ ランゲージダイアリー 大炎上 おふらいんver.2
野望のからくり屋敷 鬱男 ムカデ屋 蒼い髪 万屋RIO's 放蕩オペラ
どれみそら ポトチャリポラパ ふぬけ共和国 たまごまごごはん 漫棚通信 ピアノファイア
マンガ購入日記 漫研 駒木博士の社会学講座 マンガ一巻読破 Lエルトセヴン7
エロまんがかんそうぶん、酒とエロ漫画の日々、ロリ漫画を淡々と評価するブログ
イン殺 リクィド・ファイア
とりあえず列挙してみた。見落としもあるかもしれんが。あ〜めんどくさかった
>>6 漫画に関することなんだから別に良いだろ
てかマロンで板違いとか言われてもw
>>7 イン殺かぶってるぞアホ
つーか略された名前もまじってる
全部正式な名前でおk
万屋RIO'Sとマンガ購入日記も実質同じだな(後者は前者の1コーナー)
物語三昧が抜けてる
ロリ漫画を淡々と評価するブログの不気味なくらいの情報量には感服する
ジャンル分けしてみるといいやも知れぬ
>>7 リクィド・ファイアはピアノ・ファイアの本サイト
誰か詳しいやつジャンル別で分けてみてくれよ
俺は全然わからん
百聞は一見に如かずってことで行ってみれば良し
17 :
マロン名無しさん:2007/03/31(土) 01:13:54 ID:vY/DS2Sd
ガンアクション漫画に精通してるサイトってどこかありませんか?
それは、漫画系の板じゃなくて銃関係の板で聞いた方が多分早い。
19 :
マロン名無しさん:2007/03/31(土) 01:45:59 ID:oACBi1az
せめてhを抜いて貼れ。バカ
エロまんがかんそうぶんは抜けるシーンを厳選して
画像貼りつけしてくれるのでたいそう重宝してたが
ある日一斉に画像が消えて一気に使えないサイトに…
最近画像が復活してるみたいだがヌルいのしか貼ってないし
取り扱い誌
4大少年誌メイン
その他少年誌メイン
オールジャンル
コミックメイン
青年向け雑誌メイン
内容
漫画ネタ
感想系
考察系
適当に自分のいってるサイト入れるなり、ジャンル追加するなりしておくれ
漫画と同じく自分で探すのが楽しいんだぜ
つーか前スレまだ残ってるし
幻想のさくらってどう?
過剰な画像使用もないし更新も頻繁で個人的には結構好きなんだが
趣味が合わん
27 :
マロン名無しさん:2007/04/01(日) 00:10:17 ID:x5zqGJ+6
こち亀のコミックス全巻レビューしてるサイトってある
自分の好きな種類の漫画を多く扱ってるかどうかでそのサイトの評価は変わってくるよなあ
例えば俺はアフタ、GX、アワーズ、80〜90年ぐらいの一昔前の漫画辺りを全く扱ってないとこは興味ないし
簡単にサイト探すには自分の好きな漫画や漫画家をブログ検索してみるのが手っ取り早いかも
>>28 何か一流の漫画読みライクなチョイスだなあ
一流の漫画読み(笑)
31 :
28:2007/04/01(日) 00:35:54 ID:???
一流の漫画読みって、他者へのツッコミと同時に
漫画ごときにアツくなってしまうことへの適度な自戒を込めた
いい表現だと思ってたけど
ストレートな意味で取る人も多いし
もはや蔑称として定着してしまったね
でも個人の好みはあるから28の気持ちは分かる
全く興味のない漫画のレビューしか置いてないサイトだと
和食が食べたいのにフランス料理屋に入ってしまったような気分になる
好きなサイトでも、自分の大好きな作品がおとしめられたり無視されたりしていたら
醒めてしまうのが人情だしな
和食食いたいならフランス料理店から出ればいいじゃん。
日本語でおk
レビューサイトだとクワルナフブログが好きだな
世界史、日本史、小説、漫画と扱ってるものが比較的幅広いのが良い
痕跡症候群とかアルファルファモザイクって真面目に良スレ紹介する気あるんだろうか?
「ハガキのアンケを廃止してネット投票制に」とか「デスノを超える心理戦漫画は?」とかしょうもない糞スレばっかり紹介してる
痕跡はレス数が100もいかないスレを青田刈りしまくっているしネタがないんだろ
大体マロンのスレ見ても大半は糞スレみたいなもんだし
アルファルファは漫画専門じゃないし漫画に対してどういうスタンスかわかんね
つうかあの辺の漫画関連スレ紹介サイトはマロンか週漫板のスレ位しか紹介してない気がする
やっぱこのスレをどこも紹介しないのは仕様か
朝目新聞クオリティ高えええ!!
と思ってた時期が俺にもありました
週刊少年BlogやBWSはそれなりに面白いスレをコンスタントに紹介してたんだけどなぁ・・・
今は見る目のないサイトしか居ないのかねぇ・・・・
>>43 昔は楽しんでたけど、今ではジョジョ信者ウゼェという感想しか浮かばない
ああいう連中がウザイのは2chもレビューサイトでも変わらないな
他の作品叩いてジョジョ持ち上げないだけマシ
てか、そんなにジョジョネタ多いか?
最近はシグルイネタの方が多いと思う
原因はスレのレベルの低下のせいでしょ
理由はジョジョ厨だのDB厨だのでスレが荒れて職人が減ったのが問題
つーかアンチがあのサイトつまんねーとか言っても何にも得る物はないんじゃない?
>>47 確かに今のマロンはひどいな
本当に碌なスレがないからな
下らないDBやジョジョのネタスレは毎日のように立ってるけど
>>48 うーん・・
つまんないって一言で捨てないでさ、そういわずに盛り上げようとすればいいんじゃないかな?
俺は面白いネタ書ける自信はないけど、スレのみんなが頑張れば面白くなるはずさ。
そろそろスレ違い
>>46 いずれにせよつまらん
馴れ合いはキツイし、管理人も痛いし
いいところが一つもないよ、あそこ
いーのだってなんであんなに気持ち悪いの?
>>52 もう「何をしても面白い」というレベルではなくなってきた
エイプリルフールだからまず「釣り」であることが大事なのだが
あんなバレバレのパンツ写真じゃネタにもならんだろ・・・・
せめて履いてる女性モデルの写真とか用意しろよ
トリンプに訴えられるんじゃね
最悪のレビューサイトはいーのだでFA?
いーのだ叩いてるのって女?
57 :
53:2007/04/02(月) 22:41:48 ID:???
普通に男だけど。男ならあのセンスが楽しいのかね?中二男子だけだろ
前スレの後半から急にいーのだ叩くやつが出てきたよなあ
まあ画像引用しすぎるのは褒められることではないが、ネタとして見るぶんにはそこまで叩くほどじゃない
叩くほどでもないが
他の大手に比べると稚拙な感じだよな
むしろそれが売りなんだと思うんだが>いーのだ
頭に浮かんでしまった
いーのだはもーいーのだw
回線切って氏んでくる
急にっつーか一人が言い出したら「俺もそう思ってたんだ」「俺も」「俺も」と
実はみんなそう思ってた、ってだけだろ
それ流されてるだけじゃんw
まあ別にいーのだが良サイトだとは思わんが
難しいことを言わない親しみやすさが長所
自分自身をラブコメ大好きなロマンチストだと思っているが
実際はぱんつ!乳首!な即物的な男だということに自覚が持てない
腐女子脳なところが短所
てかいーのだって普通にネタサイトだろ…
特に褒める必要性も叩く必要性もないいと思うんだが
叩かれてんのは画像の使用が黒に近いグレーゾーンだから
そのネタかがつまんねーから叩かれてるんじゃねーの?
俺はもうブックマークから消したからどうでもいいけど
ぶっちゃけ ど う で も い い
今じゃいーのだアンチだけど移転する前は好きだったんだよなあ
文章拙いなりに一生懸命書いてんのが伝わってきて好感持てた
いつからあーなったんだろうか
少し気になったんだが朝目の話はスレ違いじゃね?
堅いこと気にすんな
>>69 いちご終わってからだろうな
あれは世間的にはパンツ漫画だったから
真面目にいちご好きなだけなのにパンツ好き扱いされて
本人がそこに便乗してしまったため方向性を間違えたんだとオモ
最近レビューサイトで流行ってる漫画ってなんだろう
それ町
未来日記、DMCはブームが終わっちゃった感がある
いーのだはきもい
極道めし
DMCってアニマルをずっと定期購読してきた自分から見れば何で流行ったのか全く理解できなかった
よくあるギャグ漫画のはずなのにネットでの盛り上がりが異常だったし
合コンで無理やり盛り上げてるかのような空回り感が痛々しかった
サイト同士の馴れ合いがウザいって言う奴は他の所に2chの空気を持ってくから困る
スレ紹介サイトで自分の発言が色変えられてて目立つようにされてると恥ずかしいからやめてくれ
気付いたのは俺だけじゃないと思うが
part化したスレを抜粋するサイトってないね
本当にたまにだがあるよ
>>74 DMCは完全な出オチだったなあ・・・
クラウザーさんがハチャメチャな行動をする目新しさが目に付いたけど、
今となっては何をしても読者が驚かなくなっちゃったな。
未来日記や同じアニマルのキミキスもレビューサイトでだいぶ騒がれたけど今は失速した感がある。
今は漫画もつまらないし、それをレビューしてる連中もつまらない
みんな糞
>>83 基本的にレビューされた時点で、もう頂点を迎えているから
後は下るだけの場合がほとんど
昔ベルセルク大絶賛していたやつらは今何しているんだろうな
>>85 ああいうのってどういう基準で選ばれるんだ?
2chで何か騒がれてるような漫画にレビューサイトが飛びつくのか?
ハチワンも話題的には下火だな
それ町もちょっと飽きられ気味じゃね?
ペンギン娘なんて、どうでもいい、と2ちゃんねる内でまったく相手にされない糞漫画
だけど、レビューサイトでは一時期取り上げるところが多かったから
作者か出版社の担当がレビューサイトに金渡してよいしょさせてるのでは、との疑問がのぼったこともあった
前スレの話題じゃねーか
まあ金はともかくコネはあったかも
金もコネも有り得ないから安心しろw
92 :
マロン名無しさん:2007/04/03(火) 23:33:39 ID:o/GLz1FV
レビューサイトで受ける漫画の特徴
・少年誌のエロコメ(みかハラ、とらぶる等)
・ネタ要素が多い(ジョジョ、DMC等)
・適度にマイナー。自称一流の漫画読み(笑)がいかにも好きな漫画(未来日記、それ町等)
・単行本が品薄になるほどのブームを引き起こす事もあるが、そのぶん飽きられるのが非常に早い
>>79 近いうちに痕跡が紹介しそうなスレ
今の漫画には筋肉男が足りない
笑いを堪えれなくて立ち読みできない漫画
【スラムダンク】安西は監督失格
もしもルフィがいなかったら
>>93 なぜジャンプには内向的な主人公が少ないのか?
【看板漫画】 一つの漫画で持ちこたえている雑誌
この辺もそのうち紹介しそう
あのサイトって中途半端にオタクな連中が好きそうなスレを好んで紹介してるイメージがある
痕跡系はスレちだから程々にな
>>93 漫画家の移籍・引き抜きについて語るスレ
今一番面白い漫画雑誌
こういう漫画の未来について考えてるように見えて、実際は黄金期のジャンプはよかったなー今の漫画は糞と言ってるだけのスレが大好きだよね、あのサイト
いちいち
>>86みたいに仕切る奴がウザい
次スレからは「漫画サイト総合スレ」にするか?
99 :
98:2007/04/04(水) 00:12:31 ID:???
持ちつけ、その程度でキレるおまえのがどうかしてるぞw
>>95 そりゃ本人がそうだから
マロン住人にしたって、適当に漫画批判したりして通振りたい奴が大半だろ
>>92 そしてそれは2chで受ける漫画の特徴でもある
2chとレビューサイトって切っても切り離せない関係にあると思う
>>92 あとジャンプな
そういう法則に当てはまらないのは紙屋みたいに単独で淡々とやってるとこだけか
>>92 俺がよく見るサイトでは逆にそういうのとは無縁なんだが。
結局、あんたがそういうサイトをよく見てるってだけの話だろ。
>>104 そういうサイトほどやたら自己主張が強かったり、ヨソと馴れ合ってたりしてウザかったりするから嫌でも目に付くんだよ
>>104に同意
確かにそういうサイトもあるが、それが全てだと言うのは偏見すぎるぞw
>>92 それは当てはまるサイトの方が少ないというか、
「ここでやり玉に上がることの多い極々一部のサイト」の話だろ
スレ紹介サイトは自分の気に入らないレスを削除するから嫌い
ぶっちゃけスレ紹介サイトの中で一番見る目がないのはゴルゴ31
なんで?
近い内にメジャーな漫画を
「色々文句言われてるけどやっぱり面白いよね」
っていうレビューが流行出す気がする
>>112 まあ「今の漫画はどれもこれも糞。黄金期のジャンプは良かった」っていうレビューはもう聞き飽きたからな
まだそっちのほうがマシ
現役でニュースサイトやってるが、サイトで仲良くなったりした人のネタは
思わずつまんなくても採用しちゃったりするし、
リアル友達で同じくニュースサイトやってるやつがいるんだが、俺と同じ事言ってた
「みつどもえ」のような「見せないパンチラ」の美学を見習って欲しいもの(それもどうか
キメェwwww
>>113 過去が黄金期ジャンプで終わってるあたり聞く価値ねーわな
>>111 まわりにエロゲやらフィギュアやらの広告がずらっと並んでる中で
少女漫画の性表現を規制しろ!とか叫ばれてもな
アフィがキモいとそれだけで読む気無くす
>>111 少女コミックがエロ化してるのを少女漫画全体のことと勘違いしてる連中ばっか
ジャンプのエロ化を少年漫画全体のエロ化と考えるようなもんだぞ
そもそも少女漫画読んだことない奴しか居ないだろ、そこ
>>111 チャンピオンをきちんと読んだことない奴らばっかだな
痕跡とかみたいなスレ紹介サイトって、そのスレに自分達の話題があったらそのスレ紹介しなくなるかな?
>>111 こういう少女漫画規制しろって言う奴らに限って、自分の好きなゲームやアニメが規制されるとかいう話になると
目の色を変えて反対し始めるんだよな
>>123 連中はただ何かを批判したいだけだからな
内容なんかどうでもよく「批判している自分」
のレスを見て根拠のない優越感に浸りたいだけなんだよな
>>124 それはこのスレも当てはまるからあんまり言うな
>>124 現行の男性向けポルノはレーティングされているのに有害扱いなのに
女性向けポルノはほとんど規制すらされていない現状だと、文句の一つも出てくると思うが
まあ、自分たちの首を絞めるようなことをしているのはバカだと思うけど
というかその目の色を変えた反対の結果が
>>111なんじゃないの?
見てないけど。
>>111 まあ各人で色々意見の違いはあるだろう
しかしこれだけは確実に言える
わざわざ紹介するほどのスレではない
>>111 50 名無しさん名無しさん :2007/04/03(火) 01:50:49
ユンボルやってくれるならぜってー毎週10冊買う
・・・・まさかこれでオチを付けてるつもりなのか?
厨房隔離板のマロンのスレなんか載せるのが間違い
厨房隔離板は少週漫板だぞ
漫画のみのサイトじゃないけど「さて次の会議は」が面白い
会議じゃない企画だったorz
ヤマカム頑張れ
Lエルトセヴン7みたいなヤンキー漫画を真面目に考察してるサイトってどっかある?
>>137 無いんじゃないかなあ
ヤンキー漫画評論に関してはあのサイトがオンリーワンでナンバーワンだろう
しかし今週新連載始めた西森博之のことは昔からノータッチだよねあそこ
>>137 ヤンキー漫画はふぬけ共和国が結構やってた気がするけど、
あそこは過去ログが探しにくいので確認できん
痕跡症候群ってイラスト変えたほうがいいと思うんだが・・・
あんな萌え絵イラストを背景に漫画の未来について熱く語られても説得力無いんだけど・・・
>>139 西森の漫画は殆んどコメディだろ
他のヤンキー漫画とはちょっと違う
143 :
マロン名無しさん:2007/04/08(日) 15:14:24 ID:IVf3fThF
点なきゃな
感覚的につけすぎ
145 :
マロン名無しさん:2007/04/08(日) 20:20:00 ID:4o6d9tOM
>>143 アマゾンのカスタマーレビューと大して変わらん
>>143 そこ見たけど、なんかデータが古いな
あまり更新してなさそう
漫画論サイトと漫画レビューサイトは別扱いなのか? このスレ
漫画論サイトって何
伊藤剛とかが入ってなかったから
一人で勝手にマンガ夜話とかはレビューというより漫画論寄りの認識
テヅカ・イズ・デッドの人か
まあいいんじゃね
マイナー漫画なんて2chでうんざりするくらい情報入るから
2chで軽視されがちなメジャー漫画をしっかりレビューしてくれるサイトがいいわ
ジャンプ感想サイトは腐るほどあるし萌えやネタ要素のない地味な良作は2chでもスルーされがち
>>143 絶対的なレビュー数が少ないなあ
ちょっとでもマイナーだと全くレビューが付いてないのも多いし
どうでもいいけどここ九ちゃんスレの住民いるの?
155 :
マロン名無しさん:2007/04/09(月) 23:28:27 ID:TGB5KHjx
マイナー漫画をレビューするサイト自体がマイナー過ぎて本末転倒
意味が分からん
宣伝ではなくレビューなんだから本末転倒ではないな
自分に合った漫画を探すって意味では
ニュース、レビュー、評論サイトより
趣味の似通った人のブログで「買った」って報告があったり
一言面白かったと言ってることが多い作品を選ぶ方が圧倒的に
当たりが多い。(自分で探すのが一番だけど)
文章の上手い人が感想書いていると、そもそもけなすために
書いて無いからどう面白いのか気持ちよく伝わってくるし。
レビューサイトは流行りものの確認位かなあ。
エルトセヴンは「女神の鬼」の考察をしてくれるのがありがたい
かなりクオリティの高い漫画なのに不良系だからまともにレビューしてるところがほとんどないから
DQN漫画ってだけで拒否反応起こす人多いからなあ。
ガガガガとかも面白いのに。
なんであそこは大手からスルーされてんだろうね
別につるまなくてもいいけど紙屋みたいにニュースサイトに紹介もされたりもないし
ガガガが人気ないのはDQN漫画だからじゃないだろ、常識的に考えて
見た。>エルトセヴン
好きな漫画の良い面を掘り起こそうとして文章も気合が入ってるし、いいなここ。
ファミ通もどきの酷評でアマゾンしっかりつけるところとは雲泥だわ。
大手はアクセス伸びる要素の無い作品取り扱ってないサイトはガン無視だよ。
・エロ、百合、流行もの
・話題の同人作家
・自分の知り合い(取り巻き)
この辺カバーして無いと…
大手に紹介されてるところは
夜話、紙屋、OHPぐらいしか覗いてないなあ
まあ自分の趣味が偏ってるってのもあるけどw
>164
俺もその3つが主な巡回先。あとは漫画系サイト更新一覧とかいうアンテナを利用してる。
でも、夜話はたまに映画レビュー入るし、紙屋は一般書籍(労働問題が多いのもサヨらしい)のレビューが入るのがなー。紙屋のは勉強になるけど。
その中で安定してるOHPは、ほぼ毎日更新で10年くらいやってんじゃないか。
すごいサイトだよ。新作のチェックもここで出来るのでかなり重宝してる。
166 :
虚構世界内存在:2007/04/14(土) 11:48:00 ID:gZneaAmg
>>165 OHPは最近急に更新が滞りがちになってきたのが心配…
速報性もウリの一部だと思うので1週間遅れとかが常態になるとちょっとなあ
盛者必衰
ヤマカムバック
要らない
ヤマカムおかえり
173 :
マロン名無しさん:2007/04/15(日) 00:16:39 ID:PhD/QkM5
マジだよ
ヤマカムがない2ヶ月、別にさびしくも物足りなくもなかったなあ
俺にとっていかに空気サイトかわかったわ
ヤマカムに限らずほとんどのレビューサイトは自分にとって空気
最近滅茶苦茶面白いサイト見つけたしね
自分にとっての神漫画家が新刊出しても
それに反応するレビューサイトは片手で足りるからなあ
その中に大手はOHPくらいしかないし
そういうのははてなの注目ISBN/ASINで調べた方がいい
いーのだが過去最高にキモい件について
そうか?扱う下ネタが増えただけでいつもと大して変わらんだろ
いちご100%を真剣に語っている方がきしょく悪い
>>178 あそこまで行くなら「月光の囁き」までいってほしかった。
どっちにしろキモいし生ぬるい記事。
で、衛星サイトどもは反応して同じようにキモいコメントするんだろ。
なんでジャンプ感想サイトスレと同じ流れw
>>178 しょんべんは最高にキモかったがゴムの話はワロタw
中退アフロが好きな俺にとってはあのネタは最高
あと、夜話でハヤテが取り上げられてたのがすげえ違和感があった・・・
OHPはもうボロボロだな
エムゼロで名前も覚えてないねーちゃんたちが百合で良いとかアホか
今覗いたけどそんな突っ込むような箇所か?
綺麗なねーちゃん達がいて華やいだと書いてただけじゃんw
以前からの主要キャラと先週からの敵キャラくらい
普通に読んでりゃ名前わかるじゃん
>>185 わざわざあれだけのためにレビュ対象選んでるのはなあ
OHPは叩かれなさでは大手でも屈指だと思ったがついにアンチが…
たったアレだけで目くじら立てる奴がいるのに驚きだ
確かに夜話にハヤテってのは違和感がある
ヤマダはけっきょく彼女とはどうなったんだろ
二ヶ月で破局?
このスレの住人って何で萌え、エロ系の漫画を毛嫌いしてるの?
漫画自体は毛嫌いしないよ
そういうのしかネタにできないレビュサイトの傾向を嘆いているんだろ
>>193 様々なジャンルの内の一つとして扱ってるんなら全然良いんだが
あまりにそれを前面に出されても引くだろ普通
最近スレ紹介ブログが叩かれまくってるんだけど
何か至るところで「このスレはブログ転載禁止です」とか貼られてる
ひろゆきがダメって言ったんじゃないんなら無視でおk
>191
夜話は過去に絶望先生や地獄甲子園を真面目に考察しているぞ
地獄甲子園はマジメに考えるだけ無駄なのに
>>196 そういうのだとアルファルファモザイクとかひどいな
細々と育ってたまだ100程度しかレスのついてない良スレ晒して
馬鹿を大量に送りこんできやがる
萌え系の絵うpスレなんてあれ全部無断転載だろ?
そういう連中にスレ無断転載すんなって言われてもね
>>202 完璧超人スレがヒル魔信者に蹂躙されてたなw
>>200 絶望や地獄甲子園は題材として面白いからまだわかる
でもハヤテの場合はなんか・・・・文章読む限りただ好きなだけじゃんwって感じだった
レビューサイトは「面白い」「つまらん」の二言だけでいいよ
ダラダラ長文書く奴は「漫画通の俺カッコイイだろ?」みたいなオーラを出してて嫌だ
まさに糞サイトwww
単純な評価が好きなら点数制の所に行くがよろし
点数制って意外となくないか?
○×とかあたたたたとか入れてもかなり少数派のような
生で批判て
211 :
マロン名無しさん:2007/04/17(火) 21:07:37 ID:MJdzZILD
>>198 何かマロン中でスレ紹介サイトへの反感が急に高まってるな
1年前みたいな騒ぎにならなきゃいいんだが
さて、コピペブログのコピペブログを作るか・・・
>>210 いーのだのゴムなしセクースの件?
まああれはいーのだの配慮が足りないだろ
漫画主体でもなく一般論でもなく
「最近たまってるから生でやりたい」って愚痴られてもなw
おまいらいーのだ大好きだな
何かコロコロの漫画を心底馬鹿にしてるって感じ
その良い漫画を馬鹿にして笑いものにしてるって感じがしてマジで不快だった
まあむかつくのはいいけど直リンはやめような
一番古いサイトってどこだろ
ミサイルマンは10年以上やってるけど
95年からやってるC-WWWとか
漫画買いまくって、置く場所あるのか?
P・2・P!P・2・P!
OHPは月60冊以上買ってるらしいが、木造住宅だったら潰れる。
専用倉庫でもあるんじゃね?
OHPは蔵書量だけでいったら数あるレビューサイトの中でもトップだろうな
書斎の住人 1999〜
紙屋研究所 2003.6〜
簡単に簡単なブログ 2005.5〜
フラン☆skin 2002.2〜
万屋RIO's 1997.12〜
漫棚通信 2003?〜
ピアノファイア 2003?〜
OHP 1997?〜
ポトチャリポラパ 2002.9〜
BWSのダイアリー(はてな版) 2004.5〜
ふぬけ共和国 1999〜
酒とエロ漫画の日々 2004.9〜
下手の考え休むに似たる 2001.6〜
疲れた、あと頼む
>>221 マロン住人如きに偉そうに注意される筋合いはない
アホ発見
痕跡症候群しばらく休止するらしいね
本当にどうでもいいことだけど
233 :
マロン名無しさん:2007/04/20(金) 22:14:47 ID:+admXpkN
レビュサイトは実際にみにいかず
ここで近況を知るのがツウのやりかただ
痛って書くんだな>ツウ
見ずに言うヤツはアホと申すか
せ、拙者は さような事は・・・
レビューサイトを笑うなど不可能であった
ロジマトがシグルイネタやってたよ
ロジマトはいい加減web2.0に対応しろよと言いたい
HTMLデザイン能力がないのだから素直にブログ移行すべきだ
ヨメのせいだよ
マンガ購入日記って初めて覗いたけど中々良いな
特別大したレビューはしてないがその量が半端じゃない
あそこは大量に書いてるぶん推敲してないっぽくて
小学生レベルの誤記がドカドカ出てくるのが難点
>web2.0に対応しろよと言いたい
どこの自称ネットにくわしい小学生だお前はw
>>245 あそこ好きなんだけど、たしかにあの誤記の多さは見るたびに「うーん・・・」て思っちゃうな
つかレビューサイトってダラダラ長文書く人は多いけど
文章そのものは意外と気を遣ってないなあという気が…。
誤記もそうだし、同じフレーズ繰り返し使ったり語尾延々一緒だったり。
文章量だけ圧倒的ならいいってもんじゃない、と思う。
いーのだのことか―――!!
age
コミ通って初めて覗いたけどひどいな・・・
レビューするにあたっての明確な根拠が何一つ提示されてない
客観性も皆無だし
あんなのでよくファミ通の亜流を名乗れたもんだなあ
どっちかというと、だからまさにファミ通の亜流だと納得したんだけどw
レビューの酷さって点では似たようなもんじゃん。
ファミ通はかなりマシだろ
商業誌で載ってるレビューとしてはかなり客観性がある
客観性というか主観バリバリだろ
日本語で
ファミ通はよく叩かれてるけど、他のゲーム誌のレビューの酷さを見ればとてもそんな馬鹿には出来ない
ファミ通の場合、大作シリーズとかメジャーメーカーにあからさまな高い得点をつけるのが問題なのであって
点数低いゲームは寧ろかなり正確な情報であることが多いぞ
凄いのか凄くないのかわからんな
複数のレビュアーを用いて多角的な評価ができるという意味では
コミ通はものすごく俺好みの作りのサイトではある
でも、本当に漫画が好きな奴が1〜2人程度しかいなくないか?
他の奴はさ、本当は漫画読む時間があるならテレビを見たい人の集まりでしょ
どの層をメインターゲットにすえたサイトなんだろうな
まあ、コミ通がゴミなのは事実だろ
>>259 自己満足なだけだろ、あれは
色んな意見を総合的に載せて、客観性のある素晴らしいサイトだぜ、とか優越感にひたりたいだけ
日本が世界に誇る文化「漫画」を文学的なものとして読んでいるボクら
シチュエーション燃えだとかキャラ萌えはしない爽やかなボクら
別に漫画なんかなくても楽しく生きていける強いボクら
ベタなトラウマ漫画や友情漫画を本物の文学だと思っちゃうボクら
そんなクールでポップでオシャレなサイト、それがコミ通ですか?
>>260 >>261 >>262 おまえら、漫画レビューサイトの中ではで漫画家からも評価されているコミ通を馬鹿にするな!!
どうせおまえらは匿名で否定的なことしかいえない屑のくせに
いっとくけど、おまえらごときが何いっても相手にされないですから
まあコミ通が糞なのは失踪日記のときにとっくに明らかだ
>>263 コミ通を評価しているその漫画家とやらの名前を何人か挙げてくれ
>>263 石舘乙とでも言っておいた方が良いのか?w
今日はあれか、コミ通の日なのか?w
まったり進行のスレが今日に限って妙に勢いがあるよ
注目を集めるための自作自演・・・は考えすぎかね
質も問題だがそれ以上に更新ペースに問題があるのに
今更注目を集めても仕方ないとは思うんだがなぁ
>漫画家からも評価されているコミ通
こんな話は聞いた事もない
プロが評価しているから×××の価値は本物に違いない
「私は権威主義の犬です。ブランド最高!」
と必死に主張しているのか?
あんたの主観がすっぽり抜け落ちているよ
まープロの漫画家ではなくても、
崇拝しているレビューサイトが高く評価しているから
「この作品は良作に違いない」と思い込む人が多いのも現実だけどね
素人には上手さがわからないかもしれないがプロから見れば上手い、って話ならともかく
レビューサイトに漫画家の評価なんて関係ない
>>270 100歩譲ってそれが正しいとしても、別にネギまだけに限った話じゃないよな
そのサイトだとネギまのエヴァの発現を深読みしないとわからないかのように言ってるけど
ちゃんと回想とか使ってたんだから普通に考えればわかるだろ
本当に語りたいのは
「深読みしないと分からないネギまの深さ」
ではなく
「深読みしないと分からないネギまの深さが分かる俺の賢さ」
なんだから許してやれ。
漫画は深読みしないで楽しんだもの勝ちなのに
深読みして楽しんだもの勝ちでもあるからな
なんか学園祭編の中盤あたりからやたらとネギま持ち上げるやつ増えたよな
それまではただの萌え漫画としか見られてなかったのに
>>270 大雑把にしか読んでないけど、冗談でなく本気の人なのか?
ディーノの黒猫を紳士的に読み解くようなものとは違うのかね
これ本気で書いた文だったら怖すぎるって
作者が何となく描いたのを脳内補完して伏線にしたて上げる厨二病を叩かないで下さい!!
なんか「預言者ピッピ」って漫画推してるサイト多いな
読んだ奴いる?
大手のレビューサイトがプッシュすると本当に流行るのな
大手→中小のレビューサイトという形で伝播し、結果多くの人が目にする
ということはさ、ある程度意識的に流行らせることも可能だよな?
嘘をでっちあげるというかさ、虚像を作り出すというか
というわけで、大手サイトは尾玉なみえをプッシュしてほしいな
http://www.sirius.kodansha.co.jp/img/yokoku.jpg 元ジャンプ作家!……現シリウス作家のなみえ先生をどうか!
この人、ちゃんと食えているのかな?
意図的に流行らせることはかなり厳しいね
レビューサイトだって馬鹿じゃないんだから糞みたいな漫画や特にずば抜けた個性のない漫画を一斉にプッシュするなんてしない
ペンギ(ry
狙って流行らせるなら
「萌えキャラ」「パンチラ」「バカ」
が必要不可欠
あとは横の繋がり活かしてドーンよ!!
プッシュするから流行るのではなくて、その作品に流行る要素があるから自然と多くのサイトがプッシュするんだろ
狙って流行らせれるんなら出版業界含むメディアは苦労しねーっつーの
気象庁が台風が来るのを毎度予言してるからといって、台風を作れるわけじゃない。
とはいえ、今までの信頼をすべて犠牲にする気があるんなら、一度はできるかもね。
気象庁も、捏造で虚構の台風作れるかもね。
もっともそんな事をしたら次からどうなるかは明白だし、手塩にかけたサイトを見捨てる提案に
乗るような奴がたくさんいるとは全く思えないね。
メディアリテラシーが試される訳ですね
紹介した漫画がつまんねーよとか抜かすバカは一生踊ってろ
いや紹介してる漫画がつまらんと言うのは別に良いだろw
狙ってプッシュしてる云々は論外だが
なにが平成ファックだ死ね
まあ作者が同人で活躍してる(orしてた)とプッシュされるのはガチ
プッシュしたからなんでも売れるというわけじゃないだろうけど
これ本気でプッシュしているのか?というのはちょいちょいあるな
アフィっているサイトに対する偏見込みなのは否定しないけどさ
そりゃそのサイトの中の人の感性の問題だろ
スレ違いかもしれんが、マイナーな雑誌に強いサイトってなんかある?
普段OHPくらいしか見てないので・・・
そういやどこもアフィやってんだな
>>296 マイナーというのはどの程度だ?アワーズやアフタなどの月刊誌ぐらい?
だったら「書斎の住人」とか「情報中毒者、あるいは活字中毒者、もしくは物語中毒者の弁明」辺りかな
書斎はジャンプと一部マイナーの雑誌内での取り上げるやつが限定的過ぎてそれ以外読んでないんじゃという錯覚にさらわれる
>>296 フラン☆Skin はてな支店
360度の方針転換
まにまに
301 :
296:2007/05/01(火) 22:36:31 ID:???
いろいろありがとう、自分は月刊青年誌の有名どころは大体読んでるけれど、
むしろいつも読んでないような雑誌のレビューがあるサイトで情報を得たいってことです。
そういう意味で情報中毒者〜はゴラクや週漫みたいなオヤジ誌が多くて新鮮だった。
書斎の住人は時々見てるけどレビューサイトの中では割とガンガンスクエニの感想が多いみたいで、
普段読んでない自分にとってありがたい。
フランは
・大手連合のプッシュ作
・同人でネームバリューある作品
その位のテキトーなあらすじ、あと「先の展開が楽しみ」みたいなぞんざいな感想しか
書かないから異常に中身が無くつまらん。
ゴルゴとかの大手と仲よくするのに躍起なのが分かる日記を読むと尚更嫌になる腰巾着サイト。
フランは
他人の口を借りて面白い漫画を紹介するサイトがないとレビューサイトを牽制し、
乳首とかパンツばかりの話題が先行すると嘆く。
けど、俺が萌え萌え言うのは全然OKというスタンス。
いーのだ。が平成ファックとかいう記事で色々悶着起こしてるな
紙屋ってたまに批判にムキになったりとかしてすげえ痛い時あるよな
文章は面白いし主観的なレビューが多いから好きなサイトではあるんだけどね
306 :
マロン名無しさん:2007/05/02(水) 01:52:11 ID:OTd/2v1g
ゆとりまみれのサイトであんな事言ったら噛み付かれるだろ>平成ファック
平成ファックというストレートな言葉もどうかと思うが、
それ以上にコメント欄の反応が信じられない
自他共に認めるパンツサイトなのに意外と真面目な人が多くて驚いた
よくわからんがユリア100式やロリコンフェニックスはOKで
セックスに関する話がダメな人が多いのか
ゆとり世代のオタクってもっとすれてるもんかと思っていたが
意外と純情というか真面目なのね
>307
平成生まれの女としたいっていうだけの話だからだろ。
ネタとはいえ漫画と関係ないし、そりゃ引くだろ。
しかし、いまだに嫌なら見るなって奴が多いことのほうにゆとり世代を感じる。
ジャンプ感想サイトヲチスレでも有無のシグルイパロで同様の話題があったけど
嫌なら見るなを本気で言う奴いるよな
嫌なら見るなって何か問題あるのか?
単に受け手の取捨選択の話に過ぎないと思うのだが
受け手が取捨選択できない状態にあったのに
イヤなら見るなって意見はズレてるって事だろ。
そのサイトに訪れるかどうかって受け手の選択によるものじゃないのか?
お前は立ち読みできない本になら幾らでも文句言うヤツなのか
普段作品批判してる奴が言っちゃいけない言葉だな
嫌な記事に文句書かれるのも
嫌ならみるなと逆切れ擁護されるのも
WEBで不特定多数に公開しているなら当然覚悟すべきリスク
いやなら見るなってのは、文句言うやつを批判してるんじゃなくて
誰にも利益をうまない文句を垂れるくらいだったら
黙って立ち去れば?くらいの意味だと思うのだが
非生産なのはお互い様だろう
サイトはそこで楽しめるヤツがいるならそれでおk
批判があればサイト主が対処すればいいだけ
「嫌ならみるな」というやつは、大抵はサイト主じゃなくて擁護する痛いファンだからな
黙って立ち去ればいいと思うのであれば、それこそそうするやつは黙ってそうしてるだろう
悪いのはわかった気になって擁護してる痛ファンのみ
いーのだは漫画をダシにして自分の性癖をアピールしまくっているように
みえるからそれが不快感を煽るかも…
漫画や映画みたいに先払いの商品なら文句を言うのはわかる
お金を払っている分感情的になってしまうし、権利もあるといえばある
でも、WEBサイトみたいにタダのものならお互いに無言でやり過ごすのが健全だって
マズイ記事の時はコメントの少なさで察しろよ、みたいな状況になればいいのに
いっそのこと開き直ってブログのプロフィールの欄に
「少女が大好きで平成ファックしたくてたまらない管理人」
とでも書いておけばこういう衝突は減るんじゃないの
あとはあれ、ベリーズ工房の画像でもたくさん貼っておけば余計な人はこないはずw
>>318 同意。たとえネタとしても、あそこまで性癖に絡めて欲しくはないよな
漫画レビュー記事と性癖紹介記事を別々に交互に更新すればいいのに
>>322 なんだよ急に。いーのだはジャンプ以外もレビュってるんだから話題にしてもいいだろ?
新スレが立ったから報告しただけだとオモ
週刊少年ニ次元より
作者を育てようとする気が全く無いですかね?だからジャンプはいつまで経っても(ry>>
きめえw
こいつ何様のつもりだよ
2chの寄生虫の分際で
いや、言っていることは正しいんじゃないか
ジャンプは若い漫画家に拘るのなら育てるべきだって
実際、それで大きくなった雑誌だろ?尻を全力で叩いてさ
それに意見を述べるのがダメだったらレビューサイトなんて全滅だよ
そして、レビューサイトありきのこのスレも存在価値がなくなるというもの
糞スレばっか紹介してるような糞サイトに発言権などない
だからさ、発言権なんて概念自体おかしいんじゃないか?
自分でサイト作って、書きたいことを書いて、興味を持った人が集まる
法的に問題あること書いてりゃダメだが私見ぐらいはOKだって
そんなこといったらここで好き勝手言っているオレたちはどうなるんだよw
>>328 やたら粘着してくるところから見て週刊少年ニ次元本人だな
矛先を変えようと必死ですねw
寄生虫は寄生虫らしくスレだけ紹介してればいいんだよ
ただでさえお前は編集がド下手糞でゴミみたいなスレしか紹介出来ないんだから
悔しかったらもう少しマシなスレを紹介してみろ
二次元はゴミだが
>>328の言ってる事は普通に分かるがなあ
>>329がなんでそんな必死なのかがわからん
つーか2chのレスはともかく自サイトくらい誤字なしで書けないもんかね?
無いんですかね?、だろ
んでこの程度の「コメント」をレビューとする
>>326は限りなく本人乙
どうでもいいツッコミ入れるとジャンプはサンデーより新人育成マシ
いや、サンデーも新人育成上手い方だろ
田辺イエロウ、井上和郎とか上手い具合に育てたなぁ。と関心する
育成が下手なのは引き抜きばっかりのマガジン
サンデーは育てるのがうまいが、却って無難な作品が多くなりがち
ジャンプはとにかく技術の乏しい新人で博打して伸びなきゃゴミ箱行き
マガジンは編集が力持ちすぎているからか、漫画家は作画力のみ向上
チャンピオンは・・・誰かフォロー頼む
俺チャンピオン系は滅多に読まないからわかんないや
チャンピオンはまず短期連載で様子見をしてアンケがよかったら本連載ってのが多い
だが大概の新人の連載は単行本を出してくれるかどうかがまずあやしい
打ち切りが決まると急に面白くなったり、化ける新人も多い
この週刊少年ニ次元って何かやらかしたの?
上でなんか騒いでいる人いるけど
>>333 イエロウや井上は村田空知あたりで相殺だろう
ここ2,3年だとサンデーはヲタ限定の畑しかいないぞ
なんかもうレビューサイトについて語るって雰囲気じゃないなw
>>338 いや、それは元々才能がある人物がジャンプに連載したってだけじゃないの?
ヒヨッコの新人を育てて読める漫画を描かせる事ならサンデーの方が上
確かに昔はそうだった
いい加減スレちだぞ
みんなは「点」についてはどう思ってんの?
100点満点だとか星いくつみたいな感じのね
趣味が合うサイトの場合はすごく参考になる
そうじゃないサイトだと不愉快になることが多い
これって敵をつくりがちだけど、管理人の下す本音の評価を知るにはたしかだよね
ただ絶賛したりハイテンションになっているだけのサイトはなれあい重視で苦手
良いにせよ悪いにせよ自分の独断と偏見を客観的な事実であるかのように書くのはよろしくないよね
レビューを書く側は勿論、読む側もどこまでが個人の意見なのかをちゃんと判断することが大事
縮小とはいえ、なんでゴルゴは流出ニュース取り上げてないんだろう
>343
点数も絶対評価ならいいだけど、ほとんどが相対評価だからな。
そいつにとって満点の作品が基準にされて点数がつけられるから客観的な評価にならないのに、点を付けてる本人は客観的に評価してるつもりだから始末におえない。
俺が点をつけるなら、すげー面白い、面白い、普通、つまらない、糞、くらいの5段階くらいで十分。
>>344 客観と主観の区別を明確にってことだな。
>>346 だよな。100点満点だと例えば67点と69点の違いなんか多分レビュアにも区別ついてないだろと。
ところでエロ漫画レビューでお薦めのとこあるか?
あまり本腰入れたレビューをみないんだが。
褒め殺しレビューとか片手間の数行レビューとかばっかり。
つ ロリ漫画を淡々と評価するブログ
>俺が点をつけるなら、すげー面白い、面白い、普通、つまらない、糞、くらいの5段階くらいで十分。
確かにそのくらい大雑把に評価した方がいいね
ただ、オレは相対的評価でもいいと思うんだ
結局のところ漫画なんて趣味のもんだし、主観を省くことは難しいでしょ
レビュワーの好みの傾向を理解した上で評価を参考にすればいいんだし
>>348 エロ漫画をそこまで淡々とレビューしているのはすごいねw
参考にしようとしている人の気持ちをよく理解している文章だw
主観は大いに結構なんだが
それをさも世間一般の評価と勘違いしてるようなとこはイラっとくる
ジャンプ漫画を具体的に点付けて評価するって難しそうだな
たとえばキン肉マンやキャプテン翼なんてどうやって評価すんだ?
客観的に評価したらボロボロな気がするんだが、今でも多くの人に愛されている作品だしなあ
紙屋は必ずしも客観的な批評が正しいとは言ってなかったな
そもそも何を持って客観的とするかだね
こんな好みに大きく左右されるもので誰もが頷く事実を提示するのは困難じゃないかな
350の言っていることはもっともなんだけど
そもそも「世間一般の評価」とやらにオレたちは納得している?
体操やフィギュアスケートみたいに技ごとに評価点が明確に設定されてりゃみんな納得できるだけどね
主観と客観の両方を割合は個々に任せるにしても
とりあえずそれを意識して書いてくれればいいかと
まあ好きな漫画と凄いと思う漫画は少し違うからな
もちろん両方に当てはまれば言うこと無いが
355 :
347:2007/05/04(金) 21:53:31 ID:Fqge+9lj
>>348 thx! つかそのサイト異常に詳しいなw
>>352 紙屋は主観だらけだからなw
それが面白いとこでもあるんだが
近代麻雀の漫画に麻雀の点数を付けてるサイトは見たことあるな
たまごまごごはんでいろんなサイトの管理人が集まって会議やってるね
主観的なレビューなら「おれせん」が好きだな
ただカテゴリ分類の仕方が変なのはどうにかならんか
おれせんのエゴサーチレベルの高さには毎回驚かされる
>>359 それよりレビューする気ないなら横の消せと言いたい
あと頻度が気まぐれすぎ
たまごまごを読むと
たかすぃが如何に
無知のくせに少女漫画レビューしたがりなのかが
よくわかるな
>>362 たかすぃよりもかがみのほうが少女漫画に対して無知だなと思った
あいつ少女漫画=レイプって認識しかないんだな
>>365 そういう配置の仕方なら紙屋が一番近いかも
かがみはまだ、そういうネタ漫画だけ読んでるからわかってやってるって感じだが
たかすぃはネタからラブコメから感動系まで網羅してるぶってるからね、普段
サイト名も「マンガがあれば」なんてんだし、もうちょっと勉強しろよと思うわ
まあ平成ファックだの中出しだのを所望してる男オタじゃ、所詮なあ・・・
つうか、たまごまごとかいうところのあの下らない議論まだ続けるの?
見ててあまりに不快だったんだけど
>>367 そうか?
かがみって前にちびまるこちゃんの絵を手抜きだとか言って馬鹿にしてたけど
>>368 今回のが気に食わなかったんなら次見なきゃ済むだけじゃない?
「たまごまごとかいうところ」って言うくらいだから普段は見ないんだろうし
>>369 かがみは絵描きじゃないからあんまり絵のことはわかってないっぽいね
テニスを簡単に「下手」だと言うけど、割とずれたところで指摘してるからな
まあ感性も絡むところだから、そこはあまりつついてやるな
絵に関してはたかすぃも同レベルだし
たまごまごごはんって初めて覗いたが・・・・なんかいーのだの発展系みたいなサイトだなw
正直気持ち悪かった・・・
さすがにいーのだ。よりは知識も読解力も文章力も上だよ
>>372 漫画の寸評なんかはいーのだに比べりゃ遥かにマシだと思う
少女漫画を真面目に語り合いたいなら、
論理的思考も可能なかがみはともかく
先入観でしかものを考えられないたかすぃとか呼んじゃダメだと思うんだがな
>>365 漫画とミステリなら、「猫は勘定に入れません」
>>375 別に悪い意味で捉えたんじゃなく
いーのだとは別格だって言いたいんだろ
かがみとかたかすぃってどこのサイトだ?
>>378 だから発展系だと何度も(ry
趣向の方向性は一緒だし
いや・・・別格だって言ってんだからさあ
いーのだの延長線上にあるなんて言ったら、さすがにたまごまごがかわいそうだ
>>379 かがみ 男色ディーノ
たかすぃ マンコがあればいーのだ。
>>383 d
サイト名じゃなくて中の人の名前だったのか
>>384 念のため言っておくと
かがみ 男爵ディーノ
たかすぃ マンガがあればいーのだ
だからな
387 :
365:2007/05/05(土) 02:03:11 ID:???
>>366 ごめん、オレの説明が不足していたよ
作家別に作品一覧がズラーっと見れて
なおかつオススメ作品がわかるようになっている所が知りたいんだ
こういうのって読んだことの無い作家の作品を読むとき
最初にどこから入ればいいのかわかって便利なんだよね
90年代後半のマガジン絶頂期について、詳しく説明しているサイトって無いよね。
80〜90年代前半のマガジン黄金時代について、詳しく説明しているサイトは多いのに。
↑ごめんなさい、「 80〜90年代前半のジャンプ黄金時代」です。(謝)
たまごまごはいつも面白く読んでるが、たまには違うメンバーの会議も見たい
ゴルゴとかいーのだとか、あのへん固まりすぎ
いーのださえいなくなりゃかなり密度の高い会議になるのになあ
萌え漫画とかのときだけで十分過ぎるね
あいつらがどんなに理屈っぽく少女漫画について語っても
非モテ連中が少女漫画を堂々と読むための言い訳にか見えないんだよな
たとえそれが正論であっても、慧眼といえる指摘であってもね
かといって、イケメンのモテ野郎に少女漫画を語られても困るが
それはそれでなんか反則くせーって思っちゃうw
395 :
394:2007/05/05(土) 14:26:23 ID:???
まぁ、こんな俺みたいな先入観を持っているのがいるから
男は少女漫画が買いづらくなるんだけどさ
モテとか非モテ関係ないだろ
今時男だから買いづらいも何もねーべ
理論武装すればするほど一般人との壁が!
オレも一般人になりたいです
俺は少女漫画好きだから
漫画疎い彼女とかに教えて一緒に楽しんだりするけどな
いまどきの漫画の楽しみ方なんてそのくらいライトだろ?
今時のオタクとしてはライト
たまごまごの少女漫画会議後半がうpされたわけだが、
いーのだ、お前カブったら違うの出せや
彼女がいる奴は素直に少女漫画が読める
彼女がいない奴は被害妄想が炸裂しがちで読みにくい
「あの店員、絶対に俺のこと見てバカにしてるぜ!彼女いなそ〜とか思っているぜ!」
・・・誰か、俺が長年患っているこの病気を直してくれorz
ただの自意識過剰じゃねえか。
よっぽどお前がキモい行動をとらない限り、
店員がいちいちそんな事思ってる訳ないだろ。
>>402 んなもん彼女作って一緒に買い物すれば良いだけじゃねえか
パンがなければケーキを食べれば良いじゃない
>404
なにその切符買えば改札通れるよ的気軽さ
つーかよ
漫画好きとかオタってモテ非モテとは全然関係ないだろーが・・・
まああの座談会でいーのだとかがみは
本当に少女漫画に詳しい人相手だと無口になるというのがわかったな
>>402 んじゃ俺は見えない彼女がいるのか
気付かなかったよ
「モテるたかすぃが少女漫画を絶賛するいーのだ。」
と
「モテないたかすぃが少女漫画を絶賛するいーのだ。」
君たちはこれを平等に見れるだろうか?
そんなの非モテを気にしてる閲覧者だけだろ、平等に思えないのは・・・
たかすぃはイケメンって話だけどだからと言って気の合う女が何処にでも転がってるわけじゃない
たまたま今はフリーってくらいで、モテないとまで言うもんでもないんじゃないの?
かがみはかがみで日記とか読むと彼女はいるっぽいしな
とにかく関係ないから。
ブログの中の人如きにそこまで想いを馳せられるおまいらに感動
あれ男だったのか・・・・
つーか顔のこと言い出したら
ブサイクのオレ様はレビューサイトを運営できなくなっちまうわ!
ぶっちゃけ、一日10アクセスあるかないかのカスサイトだけどなw
反応を示さない常連がいるのが嬉しいやら怖いやらわからんぜ
ここに晒せばアクセス数増加するかもよ?
417 :
415:2007/05/06(日) 01:48:12 ID:???
>>416 ここに晒すような勇気はさすがにないって
そもそも、それは勇気じゃなくて無謀の間違いかw
それにこのスレのやりとりからすると
うちみたいなダメなレビューサイトはボロクソに言われそうで怖いわw
じゃあおとなしく腕を磨いておけば
顔もついでに
顔云々よりも
そういう卑屈な態度がよくないんじゃね
もうスレ紹介サイト完全に終わってるな・・・・・・
紹介するのは愚にもつかない糞スレばかり
アルファルファとか節操なく色んなところから転載してるのに糞みたいなスレばかり
良スレなんてそんなにあるもんじゃないだろ
ネタが尽きるのは当たり前だな
2chは糞スレばかりだ ここも含めてなw
しかし最近は特にひどすぎないか?
結局このスレで分かったことは
いーのだは糞ってことだけだw
いーのだは萌えだのパンツだのに専念してくれてればいいのに
たまにまともな漫画批評家っぽいことを書こうとするのがなー
結局のところたいしたことは書けないんだからパンツとかだけ書いてりゃいいのに
イン殺おお振り読んでたとは意外だったな
レビュー自体はあのサイトらしかったが
どこで紹介されてたかは忘れたが、SF漫画のスレは読んでいて面白かったぞ
おお振りは野球漫画好きの男なら大体読んでるだろ
いーのだ以外w
>>427 イン殺は王道野球漫画は基本的に嫌いってどっかで言ってた
>>429 王道ってとおれはキャプテンとかかな
おお振りは切り口新しいからな、琴線に触れたのかもしれん
くたばれ甲子園とか言ってるのに王道はないだろう
やっぱキャプテンとかドカベンとかかな?
巨人の星なんかは一周回って好きそうだがw
あだち充とかかな
俺はキャプテンはアンチちばあきお的な漫画だからなあ
王道とは言い難い
四分六三昧ってサイトの「考察」のカテゴリー内で
いーのだヤマカム辺りの大手サイトをやんわり批評してた
このサイトはいろいろな考察、論考をしてたのでまあまあ面白かったわ
ただ、どうもここの管理人はねらーっぽいがw
いーのだは最近よろしくないな
モラル的に
法にふれるようなことはしてないが?
モラル
どのへんがょ?
いーのだに俺の好きな漫画が紹介されてると
やるせない気分になる
>>439 その好きな漫画がパンチラとか関係ない普通の漫画だとなおさら嫌な気分になる
うさぎドロップでりんを可愛い可愛い言ってたときと
ひとりずもうでまる子が初潮初潮言ってたとき・・・
勘弁してくれと思った
いーのだの中の人は
「いや、俺は日頃からパンツだの小学生だの言ってるけど、ちゃんと漫画批評もできるよ」
というアリバイ工作をしたいがために真面目な漫画とかも取り上げるからな
それって、本屋で参考書にはさんでエロ本買うのと同じぐらいみっともない行為なんだから、やめろよと
いーのだ。移転前は好きだったんだけどね
ネットラジオをきいたとき、なかなか面白いことを言ってる人だとはおもった
しかし文才がまるでないからレビューは面白くない
それでもがむしゃらにデスノ考察とかしてた頃は、なんとか読ませるものになってたんだよね
今は大手サイト認定が足かせになってるとしか思えない
大手が紹介してるから、とかの理由で半端なレビューしなくていいし
得意でもない真面目な漫画をとりあげて無理しなくたっていいんだよな・・・
大手がつるむのは普通のことだとはおもうけど完全におんぶにだっこのサイトはいない
どこも独り立ちできる余裕があるからたまにつるんで刺激を与え合っているんだ
いーのだは刺激にあてられてのぼせあがってるだけなんだよ・・・・・・
漫画が好きなんだからエロ以外の漫画も読むだろ
読んで面白かったら紹介したくなるもんだろ
稚拙な文章だってレビュー書いてもいいだろ
エロ記事書いたらモラルがどうのこうの言われて
それでいてエロ以外の記事は書くなとか言われて
いーのだはどうすりゃいーのだ?
死ねばいーのだ
>>447 無記名掲示板だからってそういうこと軽々しく書くなよな
人としてどうしようもないぞ、お前さん
どうでもいーのだ
このスレの奴らって、本当にいーのだが好きなんだな
キモいから全然見てない
嫌いなのに見る、それがアンチ。
いーのだのハクバノ王子サマのレビューはおそまつすぎてワラタw
糞サイトなんだけどあまりに糞すぎてついつい見ちゃうこの心理
敬語セックスは本誌で読んでるとほんとむかついてくる
いーのだは手段と目的を勘違いしてる
パンチラが出てるからって何でも紹介するのはあほらしすぎる
思い切ってパンチラ漫画のデータベースでも作れば評価する
ハレンチ学園すら知らんだろうしスカスカな中身になりそう
歴史とかその後の発展とか語れたら面白いかもしれないね
「80年代に登場したこの作品が後に与えた影響はAやBといった形で・・・」
「このパンチラはゼロ年代オタク文化の特徴を端的に表現しており・・・」
でも、そこまでやったらは今のいーのだ。層の人は見ないかw
良くも悪くもハヤテのごとくとかを好むライトヲタ向けだよな
さらに言うと自分は濃いオタクだと思ってるヌルオタ向け
ネット以外の媒体でコラム書いてるレビューサイト管理人とかいる?
紙屋研究所は連載2本抱えてるみたいだけど。
ネットランナーの100人編集長に加わってるやつは何か書いてたりするよ
ちゆより朝目新聞のコラムの方がすきだったりするぜ俺
いーのだも選ばれてるんだが・・・あいつだけじゃね?未だに何も企画立てていないのw
やっぱりおれのブログがさいきょうだな
なんてったっておれの好みの漫画しかとりあげないんだからw
>>今のジャンプ読者の1/3くらいはあの事件知らないんじゃないですかねぇ。
>>それだけ年月が経ってるという事なのでしょうか。
自分の推測を前提に推測を重ねるって・・・・・
いいなりあいぶれーしょんは色んな所で猛プッシュされそうだなー。
夜話はいつになったら更新するんだ…
いーのだがああなったのは他サイトの管理人達のせいだろ
なんで?
持ち上げたヤツも悪いけど
持ち上げられてその気になってしまったいーのだも然り
某占い師ババアみたいなもんか
持ち上げられもけなされもしない空気みたいなブログでよかった俺
いーのだはあらすじポエムのあとに参考リンクはることあるけど、
リンク先のほうが面白いことについてどう思ってんだろ。
自虐ネタか。
それがわかるようならそもそもポエム書かない
(´^? ? ^?)
いーのだは根本的に読書量が圧倒的に足りてないでしょ。
あのテのレビューサイトやるにしては。
おもらし漫画取り上げるのに単行本出るまであいぶれ知らなかったとか話にならん。
いーのだはヲタ系、マニア系の月刊誌に目を通してないような気がする。
いーのだはもっと堂々としてりゃいいんだよ
知らなかったのをさも「大手として恥ずかしい」とかいうのが恥ずかしい
流行ものについていかず、「自分がいいと思った作品だけ紹介します」
とかやってりゃいいのに、浅い知識で話題作レビューとかやるから寒いんだよ
夕凪の街のレビュー読んでて表現力の乏しさに切なくなったよ
画像張ってごまかしてるんだもん
ヤングアニマルレビューでDMCスルーしてたのに
ネット上でヒットしたら信者になるようなサイトだから仕方ない
少女漫画レビューのサイトってないのかな
いーのだでたまに取り上げてるが方向性が違う
エルトセヴンがたまにやってる
あいぶれーしょんでまた右へ倣え現象おきてるな。
こういうの見ると見る側も結局はエロで笑えたらそれで良いんだろうなーと思う。
>>483 性欲を刺激するものは思考を素通りしてキター状態になるからさ、
これはどうなんだろう、なんなんだろうと個人で考えるのは後回しになっちゃう
で、結局は似たような仲間が横に繋がっていって祭りみたいになるんじゃないの?
祭りの渦中にいる連中は楽しいだろうな
それを傍観する俺はいまいちピンと来ないよ
個人的にレビューサイトやるなら
四大少年誌、青年誌4、隔週誌1、月刊誌3〜5ぐらいは最低でも読んどいて貰いたいなぁ
自分の定期購読がこれぐらいでメジャー所は把握できてるけど
マイナー誌の漫画はネットで情報を得ない限り全然わからないから絶対量が全然足りてないと感じてる
少女誌がないのはなんでだ
男の漫画オタクで少女誌を買うのはかなりディープな層だと思うんだが
そうか?男でも買うぞ普通に
買うとしてもNANA、のだめなどのメジャーな漫画の単行本中心で
雑誌を買う奴は少ない…
要はどんなレビューサイトやるかだろ。あらゆる漫画雑誌を読むのは実質不可能だから。
読書量が少なくても、ある分野に特化した面白さがあれば良いと思う。
普段読んでないジャンルや雑誌の漫画を、流行に乗っただけでハンパな知識で取り上げると叩かれるのかな。
>普段読んでないジャンルや雑誌の漫画を、流行に乗っただけでハンパな知識で取り上げると叩かれるのかな。
いーのだ辺りがこのスレで頻繁に叩かれるのはまさにそう。
ジャンプのみのは現状でも乱立しまくってるうえに
その本誌すらろくに読んでないのが丸わかりのばっかりなので
特化しててもいらねえー
いーのだはトライガンすら読んで無さそう
んなヲタ向け漫画読んでなくてもかまわん
ビレッジバンガードにありそうなやつ必須にしといてほしい
w
>>494 つーか「ヴィレッジヴァンガード」ぐらいちゃんと表記してやれよw
>>494 サブカルチックなやつ?
良くも悪くもあの専門学生センスのお店は
大衆ウケするエンタメ系とは対極だな
オタクっつーよりはオシャレ気取りのマニア向けかね
オタクを啓蒙するのに必死な惑星開発委員会はどうよ?
下がり杉age
>>503 「漫画オタク」だったら少女漫画も読むだろ
さあおまえは何を見せてくれるんだ?
↓
>>503
九歳が嫌いなロリコンなんていません!!
誤爆した…
あながち誤爆って感じでもないなw
わざとだろ
507 :
マロン名無しさん:2007/05/16(水) 00:34:44 ID:+Hi15q2y
わざとらしいw
最近のエロ系の嬉々としたとりあげ方がうざったい、エロさえあればとりあえず騒ぐ感じ
ちょっと前まではこれが気取ったサブカル系でそっちもうざったいが
エロにとびつくバカが多いからやってんだと思う
言うなればボッタクリバーだな
真面目に淡々と批評する誠実なサイトよりも
ちょいエロ漫画にハイテンションツッコミ炸裂!みたいな方がウケが良いからね
それにエロだったら解釈や価値観などで対立することもあまりないだろ
あるとしたらせいぜい絵柄の好みやノリぐらいなもので、そもそも本気で入れ込むことがないんだよ
んで、作品の批判が無いから馴れ合いが多くなるんじゃないのかね
なんか男のクセに腐女子みたいなノリでどうかと思うけど
自分はこのサイトとは抜群に感性が合うってサイトはある?
そんなもん教えてどうなるんだよ
お前と合わなきゃ意味ないだろ
個人の主観でやってるものだし合う合わないって言われてもなー
サイトはとりあえず何が「流行っているか(または流行らせようとしているか(苦笑)」
位しか参考にならんと思っているよ。
知らない作品ならまあ得したかな、ってところで。
評価を事前に知りたければ2ちゃんの作者か掲載誌スレでもぼーっと見ることにしてる。
変な意見もあるけど流れで評価されてるかどうか位は分かるし
流行に乗り遅れまい、としているサイトは
大手雑魚限らずださいよな
自分が良いと思ったものだけを推せば良いのに
完結した作品でこんなのもあるけどどうですか、ってサイトの方がいいかもね
それなら流行にも左右されないだろうし
最近の大手の流れはどれだけ早くツバつけるかみたいな感じで苦手だ
大手のツバまみれになっちゃうと完結する頃にはどれもグダグダの作品になってそう
ビルドゥングスロマンビルドゥングスロマン連呼するサイトが怖い
>>515 DMCなんかその最たる作品だな
知名度が上がった頃にはもうグダグタ
懐かし漫画を再評価するブログは俺も読みたい
今更こんなこと言うのもアレだけど、ゴルゴ31みたいに一般の漫画とエロ漫画を全然分けようともせずに紹介してるようなニュースサイトってどうかと思う
あそこはそういうレベルの問題じゃないからな…
>>515 完結した漫画も連載中の漫画も両方扱ってるサイトは多いぞ
>ビルドゥングスロマンビルドゥングスロマン連呼するサイトが怖い
こんな言葉、日常生活じゃ絶対に使わないもんなw
評論家の本の影響でこういう言葉を使いたがる人が多いんだろうな
まあL7も使ってるしそこまで難しい言葉でもないけど
馬鹿の1つ覚えみたいなのはアレだが
マンガ一巻読破ってほんとに淡々と1巻だけをレビューしてるんだなw
正直あそこのレビューは肌に合わなかったが、あの頑なな姿勢は評価できる
あーたしかに・・・
分量のせいか読み飛ばしている感じでじっくり読めば面白いのに
って作品の評価が異様に低いところやサブカル臭い作品に権威
感じてそうなところが
俺も肌には合わないし的外れだなーと思うこと多いけど批判も
悪口書いて当り散らす雰囲気無いのは嫌いじゃない。
新刊の表紙付きカタログとしてそれなりに便利だし。
あそこおすすめ漫画をサイドバーに貼ってるのは良いけど
どうして自分のレビューもリンクしないんだろう
確かに一巻読破は「こんな新しい作品が出てるんだ」と確認するのに便利な場所
ぶっちゃけレビューは興味ないw
星5だけとりあえずチェックしてる
下手考の涼香の感想が毎週楽しみ。
このサイトの寸止め具合がヌルオタのオレには丁度いい。
モノマガジンのウンチク漫画特集にOHPの中の人がライターとして参加してた
プロフィール載ってたけどスタジオボイスやダ・ヴィンチで書いてるフリーライターなんだね
日記の内容からライターもやる編集者かと思っていたんだが…
毎日出勤してるみたいだしどうなんだろ
>>529 漫画関係のライターは完全な副業だった気がする
ライターとしても、パソコン関係の仕事の方が多いはずだし
漫画レビューだけじゃ食えないわな
532 :
マロン名無しさん:2007/05/19(土) 23:50:21 ID:G5wAh2Co
>>532 >マンガがあればいーのだ。:萌え、エロ、パンツ
ワロタw
個人的には情報中毒者が載ってないのが不満だが
>>532 エロ漫画系は完全無視かよ!! 使えねーな
そんくらい自分で探せよカス
だから成年とかBLとかヤンキーものとか
そういう周縁の漫画のレビューやってる貴重なサイトの紹介こそが欲しいのに、
そこで挙げられてるのがメジャー所ばっかり取り上げる定番サイトしかないって事だろ。
そういや前スレでwiki作るとか言ってたやついたね
>>536 ヤンキーものならエルトセブンがある
エロならちょっとググぐれば山のように出てくるぞ
>>539 エロ系はググってもアダルト業者の宣伝ページばっかりで
レビュサイトなんてこれっぽっちも引っかからないんだけど…
極私的いつになったら更新するんだよお
一番好きなレビューサイトなのに・・・
連載当時の雑誌スレじゃエロいだけの空気漫画扱いだったMONOクロが
超エロくて素晴らしい漫画!みたいな扱いになってて苦笑を禁じ得ない
つーか単行本化されるまでスルーとか
意味あるのかこの手のサイト
情報弱者のぬるオタ向け?
大手も少しはチャンピオン系取り上げればいいのに
烈のブチ切れっぷりとか
変な突っ込み入れずに淡々と内容紹介するだけでもネタになりそうなもんなのにね
チャンピオン系の少し古めの漫画までレビューしているサイトってどこがおすすめ?
新作ですらすくないのに、チャンピオンで古めの漫画のレビュー中心のサイトってあるのか?
チャンピオン系のレビューサイトは本スレのまとめみたいなのばっかりでどうでもいい
オタ漫画萌え漫画と言うのもはばかられる糞漫画を
パンチラだなんだと無理矢理持ち上げてるところとかあってどうでもいい
…どうでもよくない
今日買ってきたスレとかで
ネットで話題になってるから買ってきたとか言ってる人がいて可哀想だ
パンチラだ萌えだに釣られて内容をよく確認しないで買う方もアホだけど
>>545 バキだけなら、からくりがやってる
画像多めなので、チャンピオン
読まなくなった俺にとってはありがたい
アフィとかやってないし
大手でチャンピオンのレビューやってるところというと下手の考え休むに似たるとか
360度の方針転換はそこそこ大手かな?
竜の国のユタをプッシュしてるが
ギャンブルフィッシュとかネタになりそうだが大手は見向きもしないな
ちゃんと読んでてギャンブルフィッシュスルーとかマジありえねぇ
チャンピオン自体どうでもいいけどなw
>>510 何かまるでたかが漫画のことでムキになって論争するのがさも立派なことであるかのような言い草だな
先生、批評と論争は根本的に違うと思います
いずれにせよ批評がそんなに立派なことなのかよ
ただ罵詈雑言並べ立てるだけだったら、まだ馴れ合いのほうがマシ
批評と悪口の区別がついてない坊やか
褒めてるのはガン無視ですか?
2ちゃんに染まってると批評=非難中傷と履き違えてしまう奴もいるだろうな
それはただ日本語が不自由なだけだ
チャンピオン系の漫画の場合、どうしても視覚効果が強い作品が多いから
画像を引用しないと説明しづらいからなあ
いーのだみたいになんでもかんでも貼り付けるサイトならともかく、テキスト系のサイトじゃとりあげにくい感じがする
文章で長々説明するより、ひとコマみせるほうが一目瞭然だからな
>>559 2chの批評なんかろくなもんじゃないからなw
ただ全体の流れからなんとなくの評判はわかる>2ch
ある程度の書き込みがあるスレなら、という前提だけど
・空気⇒どうでも良い作品、駄作
・絶賛⇒文体に注意して自演ぽくないならチェック
・賛否両論⇒好みが合えば。地雷でも泣かない
・批判+いじられ⇒ネタ作品
レビューサイトよりはとりあえず打率高いよ
>>563 レビューサイトよりはとりあえず打率高いよ>>
ねらーって本当にキモイな
そこまで自画自賛したいか
>>563 はっきり断言してあげるわ
>レビューサイトよりはとりあえず打率高いよ
そ れ は な い わ
みんな釣られすぎw
2chの評価ってかなり的を射てね?
…そう思ってた時期が俺にもありました…
2chだろうがレビューサイトだろうが結局は自分の目次第
なんだ、またいーのだの中の人が自演してんの?
たまに居るんだよね、2chの評判を本気で信じきってる香具師って・・・
そういう2ch中毒は見ててかなり痛々しい
例えば山下和美、吉田聡あたりはまったくスレが伸びないが(個人的には)良作が多い
2chで人気があるのは疑ってかかるべしだな
2chも現実と同じで周りと合わせてるのが大半だし
まあ2chなんて所詮掲示板だし、悪く言えば便所の落書きなんだからここの評判をアテにしようと思う事自体的外れ
便所の落書きならではの有益な意見もたまにはあるけどね
>2chで人気があるの
無駄にスレが伸びてるのはキャラ萌えかネタ漫画としていじられてるのが多い。
マトモな感想書いてあるのは(正しいかはおいておいて)とりあえず頭の片隅に記憶しておく。
2chで役に立ったのはオナニーのオカズとうまいカレーの作り方くらい
>>572 わからないでもないがレビューサイトでもその2人ほとんど無名じゃね?
いーのだ。で出るとも思えん
山下和美は特に不思議な少年なんか有名で評価受けてる作品だろ(一般的には柳沢教授のが知られてるだろうが)
そもそも何故いーのだ基準?
その二人結構モーニングスレだと評価高いだろう
2chとそれ以外のネットで評価の差がある作家ではないな
>>578 残念ながらスレ内では空気だな
そもそもねらーの好き嫌いってのはかなり偏ってるからなあ
例えばレビューサイト等で軒並み高評価な作品でも2chでは評判悪いor空気ってことも多いしその逆もまた然り
あと80年代以前の超メジャーどころ以外の作品や全1巻タイプの作品も2chでは空気というか語られる事がかなり少ないな
だからレビューサイトでも大手でそれを語るとこ少ないってば
大手もピンキリだろ
山下も吉田もモニスレで空気扱いされてないんだが
定期的に話題にあがるしスレ住人に評価されている作品じゃないか
あの程度で評判良いと言ってたらキリなくね?
本スレ全然伸びねーし
評価と話題性は別じゃね?
一緒じゃね?てかある程度話題にならんと評判計りようがないし
んじゃ2chでほとんど話題にならない少女漫画なんかは全部糞ってこと?
そうじゃなくて評判を計りようがないと・・・
それに俺は2chの評判が正しいなんて全く思ってないわけだが
何で評価とスレの伸びを直結させて、評価と評判をごちゃまぜにしてんだよw
だから・・・少数の意見だけで評判良い、評価が高いなんて言ってたらキリがないってことだとさっきから何度も(ry
とりあえずいーのだが糞だというのはわかった
Lエルトセヴン7の影響で極道の食卓読み始めてハマりまくり……
設定がデタラメなのに妙にしんみりさせてたまらなくおもしろい
>>576 いやいや吉田は全盛期はとっくに過ぎたが、かなり有名だろ・・・
書斎の住人のレビューには特に文句はないが感性があまりにも合わないな、驚くほどに
どの雑誌も正反対の感想なことがしばしば
俺も書斎の感性はまったく正反対
笑ってしまうほどにw
年間ベスト100をしている書斎はそれだけで凄いと思う
本当に雑誌を自分の目でくまなく読んでないと無理
ただ、中の人がガンガン系がそんなに面白く読めるというのも別な意味で凄いかなと思う
あのベストはむしろやっつけ感漂っていらないかな
上位以外並べてるだけじゃ適当にしか見えない
>>597 漫画100個を厳密にランク付け出来るわけないじゃん
それ位ちょっと考えればわかるだろうに
馬鹿じゃね?
だから意味がないってことじゃん
それぐらいちょっと考えればわかるだろうに
馬鹿じゃね?
こんなところで煽り合っても意味ないだろ
それぐらいちょっと考えればわかるだろうに
馬鹿じゃね?
馬鹿じゃね?
ね?
?
ピアノ・ファイアでスクランデータベースなんか作ってたけど
全盛期を過ぎた漫画にご苦労なこった
あそこの上からもの言う感じのテキスト好きになれないんだよなあ
それは劣等感あるからなんじゃ
>全盛期を過ぎた漫画に〜
あそこはレビューサイトというより、特定の作品に対する
研究サイトって傾向が強いからな
俺の中でスクランは再注目しているところなので(終わりが近そうだし)、
取りあげてくれるのはありがたい
スクランって作者が行き当たりばったりで描いてるだけの感じしかしないが、
こういう深読みしてる奴、その考察を信じる奴がいてくれて良かったな。
>>275をスクランに置き換えると・・・
結局は自分を褒めて欲しいだけだから、他人を見下す口調になるんだろうな
単に性格が悪いだけとも言えるが
スクランはそろそろ終わると思ってた時期もあったが、今の展開を見るとあと何年もダラダラと続けそうだな
ネギま!はいまだにファンサイト多いけどスクランはどーなんだ?
日本におけるファンタジー作品の歴史に残る作品だと位置づけたいと思う。僕は、下手な児童文学を読ますくらいならば自分の子供にこれを読ませたいね。素
>>607-208 そういう斜にかまえることがカッコイイとか思ったりすると、
「見下してやがる」って気になるのかもね。真面目なレベルで読んでる読者を見ることで。
俺は、シニカルな性格の人の方が、他人を見下しがちだと思うがね。
>>611-612 普段ねらーから散々腐女子雑誌と馬鹿にされてるゼロサムの漫画がここまで褒められるのは珍しい
やっぱレビューサイトと2chでは傾向が違うんだな
上っ面だけで見るちゃんねらーの醜さ見たりってとこだな
実際一行感想スレとか見てると、お前ら本当にちゃんとその漫画読んでるのかって言いたくなるような感想がいくつもあるしなぁ
書斎の住人ってある時期から一定の作品しか読まなくなってるんじゃね?
って思うほど一定の作品しかランキングに入れて感想してなくね?
>>616 弱小レビューサイトだってそんなのはあるし
好きな漫画でブログ検索かけたら地雷いっぱいだぞ
なんか定期的に書斎のアンチ?が発生するよなここw
しかも似たような言い分ばかりだし
まあ俺も特に気にも留めてないサイトだから別にいいけど
まぁここはそういう良質サイトを探すスレ、っていう立ち位置でいいと思う
良質サイトって言っても人による気がするが
一方的に自分のオススメを挙げてくだけでオケ
小林尽はなんでここまで深い読解力を読者に要求するんですか?
最高に面白い物語は、実は、批評家・・・・解説者を必要とすると僕は思う。
それがなくてもわかることは、大前提なのだが・・・・『わかった』という次元が、動物的快楽のボタンレベルでは、
真の知的快楽と、、、真の世界の深さの喜びを味わえないのだよ。それには先導者がいると思う。
('A`)
感じた事実をそのまま述べてるだけなんだろうが・・・・
万人に理解できないものを描くっていうのは、メジャー向けの作品として
どうなんだろうっていうのは思っちまうな
漫画とは違うけどピカソはメジャーなのに俺も含めて理解できない方が多い
超久々に男爵ディーノのジャンプ感想見たけど大して面白くなかったな
何かブリーチを紳士感想っぽく書いてたけど、もう紳士感想なんて流行らないよな
ただサムライうさぎの批評はあら捜ししか出来ない典型的2ちゃんねらーにしてはちゃんと出来てると思った
自治厨うざい
>>627 ピカソのすごさはなんとかわかる
すごいはずなんだが、自分の理解力がとどかんっていうのは絵に限らず多いよな
違う
ピカソの絵は周りが「凄い!凄い!」と絶賛してるから
自分が勝手に凄い物だと思い込んでるだけ
「これは素人が描いた絵です」と言われてピカソの絵を見たら「何だこの絵?」だけで終わる
美術の造詣が深い人はやっぱりわかるらしいけどな
俺みたいな素人にはさっぱり
>>632 そういうアートアレルギーのある人でもわかるように説明しようとすると
美術の授業になるからなぁ。
キュビズムとかフォービスムとかで検索すると、少なくとも画期的なパイオニアだったって
ことくらいは掴めるよ。
>>632 じゃあなぜ周りがピカソのことを
「凄い!凄い!」と絶賛するようになったか
考えてみようか。
ピカソは模写が死ぬほど上手いからだろ
>>636 違うわw
元のリアルな画から死ぬほどデッサンを崩してやっとあの抽象画に辿り着くんだよ
元を辿ればめちゃくちゃリアルな画なんだ
ただ下手っぽく画を描いたわけじゃないのよ
ピカソっつっても活動時期によってかなりの創作の幅があるしね
それこそラクガキみたいな抽象画のイメージが強いけど、それも一時期の作風でしかないし
この流れのせいで一瞬、スクランって画家がいるのかと
いーのだは新婚旅行にでもいってるのだろうか
むしろ最近の方がスクラン面白いと思うのは俺だけ?
確かにギャグに走った話はクソつまらんが。
俺もそうだよ
特にピアノ・ファイア読むようになってからだけど
肩透かしの尻すぼみ繰り返すか鮮度の落ちたギャグやってる印象しかない
まあギャグは初期からつまんないけどね
この作品難しすぎるという意見をよく聞くんですよ。
僕なんか、その複雑さの豊饒さにノックダウンされるんだが・・・。
ネギまなんかも、ちゃんと読めている人どれくらいいるんだろう?と思うのですが・・・・
でも、クオリティーとポピュラリティーの関係って微妙ですからねー。
あーなるほどー。エビアンワンダーは、確かに高尚すぎるかも?とは思ってたんですが…
ランドリオールはメジャーなスケール感も感じるんですよねー。本当に、もっとみんなに知って貰いたい!
難しいという感情も、考えてみると不思議ですよね。難しいと感じる人は、
実は作品の裏に深いテーマが隠されている事に薄々感付いてる?
本当に浅い読み方の人は難しいという判断は出来ない?
やっぱり最終的には読み手の絶対数の問題なのかなー。
「School Rumble」 小林尽
伏線がないのにポンポン話が飛んでいきますね。読者に伝わらない意図はないのと同じ。
(
>>632みたいなピカソの例えでも通じる話だが)
フランはちょっと解りにくい小説読んだ時に
「つまんね」って投げ出すタイプだな
主にラノベばっか読んでるみたいだしね
>>648 >(
>>632みたいなピカソの例えでも通じる話だが)
発言の是非はともかくこの例え自体は上でしっかり否定されてるからw
>>651 そうだよ
>>651 >>624でスクランについて語ってるサイトと同じ所
そこからヒカソの話になって、凄いけどわかってもらえない漫画ってあるよねって
話の流れで
>>642が張られたんだと思われ
>>647 とりあえず「ちゃんとした読み方」をてめえが決める権利はねーよとだけ
フランってどーしようもないやつだよ、ほんと
いーのだに向かって
「メジャーサイトなんだからパンツパンツとネタ以外にも
ちゃんと良作を取り上げろ」
とか言ってたのをみたときも
「よつばと」もどこかのレビュー呼んで
「私が言いたかったのはまさにこういうことなんだよな」
と乗っかってるのをみたときもは吐き気がした
何様なんだろうね
>>655 べつに決めちゃないだろう
「ちゃんと」っていうのは「まじめに、しっかりと」って意味もあるし
読者がみんなしっかり読めれば決める決めないも関係なかろ
>>656 フランの価値は液晶相談所のみ。
感想がある漫画はネームバリューのあるものばかりだし内容も無いから読む価値なし
誉めるの下手、新しい発見もない。
ニュースも大手の劣化コピー。
ミクの日記も大手と飲み会して漫画談義しますたとかばっかだし
>>657 だからそのまじめってのは誰がそうであると決めるわけ?
あくまで素人に過ぎないサイト管理人に他人の読み方が間違ってると言い切れる権利はない
いーのだにパンツやエロ以外のレビューを求める時点で間違ってるよな>フラン
>>611-612 スレ違いだけど、この「ランドリオール」って漫画読んだことある人居る?
>>611のサイトの感想見ててかなり興味湧いてきたんだけど
>>659 お前は偉い先生から「まじめ」と決めてもらうまで
何がまじめなのかを自分で判断することもできんのか
自分で判断すべきことだからこそ勝手に定義してるやつがむかつくわけで
個人的な見解を一般論にして他人をバカにするようなことはすんなって意味ね
読み方が浅いとか何様だよ
おがきちかも昔はおバカなレズ同人描いててやんちゃな人だったわけで、
高尚だなんだというのは作者自身も赤面モノの臭い評価だと思うが、
そんな感想書いちゃうくらいだからLandreaallは
それなりに面白いんじゃない? 読んでないけど。絵柄は割と好きだ。
女性で漫画レビューやっている人ってどのくらいいるのだろう。
寡聞にして、無言の日記くらいしか知らないが。
>>663 じゃーあなたも自分で読んで確かめてから意見しような
本当に一般論にならないのかどうかは、まずあなたが読まないと判断も決め付けもできんだろ
>>661 ライトでポップなファンタジー漫画。
途中から学園モノになるけどな。
合う合わないが激しそうな漫画だと思う。
個人的にエビアンワンダーの方が好きだ。
>>614-615 おがきちかは2chでも結構評価高いと思ってたが、そうでもないのかな。
>>669 サンクス
おがきちか本人じゃなくて雑誌の評価が低いということ
おがきちかはエロ漫画誌に描いていたころから
読者無視のスカした漫画でちんこも勃たなくて大嫌いだった。
「ふーんセンスいいでちゅねーよかったねー」以外の感想が浮かばない。
いつの間にか痕跡症候群が復活してるな
>>671 はいはい
誰もお前の感想なんか聞いてない
チラシの裏にでも書いてろ
>>671「僕の感想書くよ、いい? 答えは聞いてない!」
ランドリとりあえず6巻まで読んでみたが色々回りくどくて疲れる
特に1巻の話への没入が難しい、淡々としてるからとりあえずページめくるしかないっつーか
いかにも玄人向けって感じ?
台詞回しは高尚ぽいかなーと感じた
色々意味含んでるけどわざわざ回りくどくしつる感じがなあ
>>661 ランドリオールが、通常の群像劇とちょっと違うのは、とてつもなく美しい瞬間があって、
そこから逆算するように、必然が積み上げられてるんですよね。だから一度通読したあと読み返すとゾワゾワする。
そんなとんでもないことやってるのに、表面に出てるのはユーモアに溢れていて(笑)。まーとんでもないですよ。
エビアンワンダーはまだ理解の範疇だけどランドリは完全に私なんかの理解を超えた漫画です。平伏しまくり
>>661 この作品はもっと売れるべきだと思うなあ。おもしろいけれど、
この内容なら売れなくても仕方ない、と思わせられる作品もたしかにあります。
しかし、『Landreaall』はもっと有名になってしかるべき作品だと思う。
さまざまな要素が絡み合い、また気を抜いて読んでいると伏線を読み逃がしてしまう可能性もあるため、
そう気楽に読める漫画ではないかもしれません。
しかし、話の骨子そのものはきわめてわかりやすいし、何より味読に耐える精緻さがある。
とにかく細部の細部に至るまで良く考えられていて、手抜きがない。いまいちばんお勧めの一作ですね。
おまえらネタにしすぎw
どこのコピペ?
やっとわかった海燕かw
あんな・・・あんな傑作がメジャーで売れていないなんて、、、日本は間違っている。
あんな凄い作品が、読んで面白くないわけなかろうっ!!!!!!!。
>>683 ランドリオールがメジャーじゃないのは、まだ時代が追いついてないだけですね!
自演じゃないからしったか見透かしは恥ずかしいので自重
687 :
マロン名無しさん:2007/06/06(水) 01:00:27 ID:z10E76ON
>>685 ゴメンナサイ。
じゃ話題を。漫棚の記事が唐沢にパクられたけど、どこかのレビューをパクったレビューサイトとかってあんのかな。
以前映画レビューサイトの記事が丸々アマゾンのレビューに投稿してた奴がいたのは知ってるけど。
そりゃまあ全くないことはないだろうよ
OHPのエロ漫画感想をそのままヤフオクの説明文にしていた出品者なら見たことある
でもそんなのはざらにいそうだな
ジャンプ感想サイトスレでいーのだ。の新作紹介は
OHPのところからパクったとか言われてたけどどうなんだろう
OHPは文章に極端なクセが少なくて短くまとまってるから
パクりやすいのはたしかだな。
キネ旬のムックでネット上の映画レビューまんまパクってたのとかあったな。
漫画レビューでもあるのかもなあ。
OHPはなんかタイトルがくだらないダジャレでイラッとする
物語三昧くらい深い文章書けって感じ
(笑)
そういえば復活してからヤマカム更新してないな
富樫よりひでえw
ヲチ板のジャンプ感想サイトスレ消えちゃったな
仕事早っ!w
マジレスすると、冨樫は精神病。
幽白のラスト辺りからね。
>>687 あれ見てて思ったんだけど、漫棚ってパクられたら何か困ることがあるのか?
別にあのブログで飯喰ってるわけじゃないんだろ?
それで飯食ってる唐沢に問題あるだろう
確かに
どこの馬の骨とも分からない底辺ブログの駄文をわざわざパクるなんてアホとしか言いようが無いな
まあほっといたら更にパクリがまかり通るようになるからな
コミ通潰れた?
なんかトップがえらいことになってるんだが
フラン☆Skinが燃料投下
以下要約
「漫画のラストとかいいところだけを画像紹介して悦にいってるんじゃねーよ」
これはまあわかる
「「起承転結」の「起」を読ませる動機付けにならないと〜」
そうですね(笑 こちらのサイトでそう思ったこと無いですけど。
「「「「そこまで考えているのは”ディープな漫画読み”の人だけですけどね」」」」
爆笑。
DMCとかそういうサイトにリンク貼りまくってアフィ稼いでたのって
「”ディープな漫画読み」様のニュースサイトだった気がするんですけどw
漫画読みとかマンガダイバー(笑とか言うのに録なのいない。
まぁそういう連中に限って
本当に漫画を深く読んでるのか疑問な感想ばっか書いてるしな。
フランは
>>648の発言と同一人物だと思うと失笑
サイト名かいてあるんだからググるが吉。
支店のほう。
ゴルゴからリンクあった気もする
フランが大きなツラしてるのっていつから?
功績なんて何もないはずなのに
2chもサイトも限らずだが「最近」って単語使った頭の悪い記事が最近多いな
・・・つっこまないぞ。
>>713 今読めなくなってるけど、mixiの日記で
かーずをボロクソにこきおろしたりと、正直ヒドい(しかも粘着的)。
本人はあれでおもしろいこと言ってるつもりなのかね。
ちょっと話しすぎの気もするけど確かにずっといいな。>きなこ餅
少なくとも読んでみたくなる。
あと、真・業魔殿書庫もレビューだけは良いと思う。
基本的に本のいいところを見つけようとした内容で個人的には好き
取り上げる点数少ないけど。
きなこ餅のように自分で絵を描いてるのをみると
転載でボリュームを稼ぐ奴らが姑息に思えて仕方がないな
「俺らは絵描けないから」という理由しかないんだろうけど
労力を考えると、描けないなら他に何かアイディアを練ってみろといいたくなる
・頼れるのは己の筆力のみ!
・イラスト描いて花を添える!
・転載は最低限の使用に抑える!
せめてこの三つの内どれかであって欲しい
フラン叩かれまくってるな。
巡回先に入ってないから経緯はわからんし、どうでもいいけど。
何だかんだで絵の知識があると見る目が変わるし
知識がないと作者に用意されたストーリーを読み解くだけで分析しようにも
いーのだみたいに漫画内の描写のみに囚われてぐだぐだになるんだろうな
>>722 そういう意味では
絵の描ける管理人って、きなこ餅さん以外に誰がいる?
有無とか
ただ管理人がちょっと難しい性格してるんだよな
ジャンプ感想&ネタ漫画の「有無」とかか。
あ、ピアノ・ファイアの人も結構うまかったな
ほとんどのレビューサイトの考察って漫画を読んで得た知識を元にストーリーや設定を解説していて
そんなもん何回か読み直せばわかるだろってレベル
デスノートを読んでわかったことを元にデスノートの解説して考察とかほざいてるみたいな
考察って言うなら普通に読んでいてわからないことを解説してほしいのにただの読んだ感想言われてもね
きちんと指摘や分析がしてある考察サイトって漫画夜話ぐらいしか知らん
ヒント:読者のほとんどが素人
>>727 まあ一部同意出来るところもないではないが
そもそも多くのレビューサイトの方針ってのは「考察」ではなく「レビュー」だということをまず理解してくれ
レビューというのはその言葉通り評論であって、その作品を解説し個々に位置づけを論じることが主な要素なんだ
つまり作品の紹介の度合いが強いわけよ
マジレスするとマンガ夜話以外にも
「普通に読んでいてわからないことを解説して」くれるサイトは色々あるだろう
>>729 批評と紹介は違うのではないかと
例えば雑誌感想系はどう考えても紹介してるわけじゃないし
破綻のない考察に耐えるほど、完璧に計算されたマンガって凄くレアだから。
皆無とは言わないが、ほとんどのマンガ家は演出構成で教科書以上のことが出来るほど頭よくない。
連載という形でつじつま合わせるのがそもそも難しいしな
別に頭の良し悪しではない
頭わるいと思われている作者ほど、実は読者の想像を超える話を描いてたりもする。
そういうのを解説してくれるサイトの文章が読みたいってのは確か。
>>731 729は考察に比べて紹介の度合いが強いと言ってるだけで紹介と断定してはないだろ
考察とレビューは違うってのは普通に納得できるし
紹介の度合いが強いってことは考察よりも紹介の側面が強いってことだろ?
それでもちょっと違う気がする
737 :
マロン名無しさん:2007/06/08(金) 10:23:17 ID:QJ2VqO/G
フランは
古参=ディープな漫画読み
新参=一般人
と言いたげだが、んなもん年齢関係ねえよな
>>736 それはおかしくないだろう
あくまで考察と比べればだが
ビルドゥングス・ロマン入りました
ギャンブルフィッシュがちらほら取り上げられてるな
今まで扱ってなかったとこは単行本出るまで待ってたってことか
漫棚の件で紙屋が漫棚ブログにコメント入れてたのがちょっとウザかった
言いたいことあるならせめて自分のブログだけにしとけよと
漫棚は俺が書いたコメント削除されて以来嫌いになった
>>656みたいなカキコする奴、アフォだろ?
いーのだがマイミク限定で日記書いてるところにフランがコメント欄カキコした件じゃん
そんなことしたらマイミク全員が疑われること、わかってる?
おまいのカキコで吐き気したよ
2chでヲチスレで義理も人情もねえだろに
まあ知り合いにも裏で嫌われてるってことじゃない?
端々に漫画読み(笑のエリート意識とその集団に帰属している俺もテラ偉いって
感じがしてるし。
こいつのレビュー、取り上げる作品がオタメジャーと大手のお追従的ばかりな部分も嫌だけど
文書でおおざっぱな展開書いちゃうんだよね…だから画像バレ批判でお前が言うか?と思ったよ。
何度か見てずっとそんな感じだから巡回ルートからもう外してる。
>まあ知り合いにも裏で嫌われてるってことじゃない?
状況からすると、正確には、「いーのだの知り合い」から嫌われてる」んだろうな。
フランの知り合い(マイミク)というわけではなくて
「漫画読み」って言葉嫌い。
釣りバカみたいなもんじゃねーの?
漫画読みとサイトで自称された時に、
納得できるやつの場合と、イヤな気がするやつの落差が激しい
漫画読みとかダイバーとか気取る必要なんてないのにな
そういうのは普段のレビューや感想読んでれば賢い読者は認めてくれる
大手や流行にのっかったりとりあえずオチやネタを仕込む更新をしたり
んなくだらねーことにこだわってアフィのことばっか考えてないで
面白い漫画をどんどん紹介し続けていればそれで良いんだよ
ネットで派閥ってのも何か変な感じだなぁw
でもゴルゴ関連は一派といっていいレベルだよな〜
くだんのフランとかオフ会頻繁に行って自慢レポートしてるし
擦り寄って継続的に取り上げてもらう漫画家もいるし。
アクセス数から考えたらアフィリすごい事になってそうだけど。
こういうところが一斉にエロオタ漫画をプッシュしたらアマゾンの順位が面白いように上がるし
漫棚の例の騒動がちょっと泥沼になりそうな予感
第三者としては面白く観戦しているが漫棚の人は腸煮えくり返ってるんだろうなw
まぁ自分の文章パクられたら面白くはないだろうから気持ちは分かるのだが、誰も得しない不毛な争いだよな…
得するかどうかではなく
唐沢サイドがマナー不足にどういった態度を見せるかが重要なんだよ
似た事件を繰り返さないためにもな
唐沢もとりあえずパクリましたスイマセンと一言言っとけばそれで済んだ話なのに
変に曖昧にするから余計こじれたんだよな
パクリましたスイマセンでは、簡単には済まないだろう
一番良いのは回収。そこまでやれば、態度としては最大限の謝罪と受け取れる
曖昧にしたりまあ許してよとかでは、プロ>アマの武力行使にしか見えないし、
何よりプロとしてのプライドが安過ぎる
どっちに転んでも信用とプライドはがた落ちでみんな影でバカ扱いは確定だし
せめて金銭リスクの少なくなるよう言質を取られない対応取ってるって感じだな。
もう少し面白い対応してくれるかと思ったけど。
>>758 漫棚が一番望んでるのは明確な謝罪の一点だろ
作家じゃないんだからそこまで自分の文章に誇りを抱いてるわけでもあるまい
パクリましたスイマセンと言っとけば済んだ話
漫棚の気持ちが問題じゃないよ
プロとしてどう対応できるのかという見世物なんだよコレは
漫棚の気持ちを問題だろw
所詮パクリ問題なぞ当事者同士の問題でしかない
プロとしてどうとかそういう話じゃないよ
謝って漫棚が納得するのはまあそうかも知れないが
唐沢の一般的な評価自体は下落してしまうだろう
「パクりましたスイマセン言っとけば済む」とはいえない
>>760 むしろプロが「パクリましたすいません」とはっきり言ってしまったら
個人のトラブルじゃ済まなくなるタイプの問題だから唐沢は曖昧でごまかすわけで
出版側と金の絡んだ面倒な事になるより、素人に文句言われてるだけのほうが楽なんだろ
漫棚はいま間違いなく宣伝になってて、トクはしてても損は全然無いよなー。
……似たようなことは唐沢サイドも思ってるトコだろうけど
気持ちを考えれば十分損だと思うけどな
こういう対応だけに時間とられて本来の趣旨である漫画紹介できないわけだし
唐沢サイドなんてスタッフとかいるからちょっとしたトラブル対応に過ぎないだろうけど
「与えられた作品を吟味することで、自然と導かれる読み方」は、基本的なリテラシーがあれば、
本当は誰でも読み取れるものであるにもかかわらず、その部分が読み取れてないがために、
物語の豊饒さに気づかないというさびしことが発生して、作者の意図から外れた誤読が横行してしまうということを言っているのだと思います。
いや、作品は、消費者のもの。誤読でも、オリジナルな体験で、それが読み手の過半になれば、
それでいいじゃないか?って思う人も意見もあるかもしれません。それは否定できない。
が、、、やはり「芸」というものは、受け手と作り手の、背後に隠れているコンテキストの共有がなければ、
レベルが落ちて陳腐化してしまうのだと思います。
読んだ読んだ
まぁ、もっともな話ではあるよな。
受け手にちゃんと読解する義務はないので作品の陳腐化を防ぎたければ
読解力のある人が作者の友達になってあげるくらいしか対策がない
ただの理想論じゃまいか、そうあればいいなぁくらいの
>受け手と作り手の、背後に隠れているコンテキストの共有
まあこれはもっともと言えるが、果たして三昧がこれを実行できてるかといえば・・・
>>771 そりゃ完璧に答え合わせできるやつがいたらソイツは神だし、
ブロガーに百点満点を求めなくてもいいだろう
そういう意味じゃなくてあそこのサイト自体がちょっと痛いって意味だろ
俺が教えてあげる理解できる高尚な奴少ないから的空気
深読みすることが描き手の意向を掬うことだと考えてるのは確かに痛いな
ある意味最も遠い思考とも言える
あそこは自説に対する自己ツッコミが多いから、そのくらいは分けてると思うけどね>深読みと意向
>>776が思う程度のバカだったらあんな記事はかかない。
まぁこれも深読みかどうかはしらんが。
自己ツッコミは突っ込まれないように逃げてる臭が
深読みすることで管理人の意向を掬うことができると考えてるのは確かに痛い
俺の考えとしては、「うまくやればたまに正解するかもしれない」って感じ。
誤読をなるべくなくすようにして読めば、(作者はそこまで考えてなかったとしても)
その作品がどういうテーマを持っているかは導き出せると思うし。
ところで「
>>768のような文章は描かないよw」って断言できる
>>780も、「深読み」と「書き手の意向」を分けられてないんじゃないのかw
>>781 780じゃないがおまえのその考え自体が深読みだと思うがw
>基本的なリテラシーがあれば、
>本当は誰でも読み取れるものであるにもかかわらず、その部分が読み取れてないがために、
これはつまり自分は基本的なリテラシーがありますよと言っているのと同じこと
この文章を読んで「うまくやればたまに正解するかもしれない」という考えを導き出すのはちょっと盲信だな
まあ>普通に>768は深読みは誤読の範疇に入らないと言ってるように聞こえるわな
781は「俺の考え」を述べただけなんだけどな……
あと、他の書き込みと同一人物扱いされてるかもしれない。すまん。
>>782 でも
基本とか初歩とか、「読み方に過ぎない」とか何度も書いてるのに、
「基本があると自称=必ず正解すると思ってる」って解釈する方がうがちすぎじゃない?
別に「必ず」なんて全く言ってないんだがな・・・
さっきも書いたが「基本的なリテラシーがあれば本当は誰でも読み取れる〜」
と前置きしてるってことは自分はありますよと言っているのと同じことだと
でも深読みすること自体が誤読にあたることも多いことを忘れてんじゃないのかなこの人はってこと
つか、「物事を受け取って起きる感情と基礎的な技術論は別のこと」って記事タイトルと、
>マンガ表現での技術論的の話であって、解釈の話ではない!!!って言っているんですよね。
ここを読めば、「リテラシー」と「読解力」は別だってことがわかるんだけど、
「リテラシー=読解力」って
>>782は思ってるのかもな
>>785 「本当は誰でも読み取れる」ってのは試験問題なんかと同じで、
対策さえしてれば同じ答えが導かれるはずだってことだろうけど、「問題を解くこと自体の難しさ」は別だしなぁ
「議論はまだ始まってもいない」って書いてるあたりも、
「問題の読み方はわかったけどまだ解けてません」、って感じだし
つーか読者の想像に任せるタイプの漫画家もいるよな
それに同じものを受けとっても感じ方には個人差あるし
ちょっとサイトの文章読んでみようとしたが、きついなこれは。
この管理人さんは文章を書く事自体に酔いすぎてる。
思うところは色々あるみたいだし興味をそそられるものもあるけど、
自己顕示というか情報発信欲が強すぎて人に伝える姿勢が致命的に足りない。
ある意味ヲチ対象としておいしいというべきか・・・
>>788 「読者に任せているのか」と「明確なテーマがあるのか」を見分けるためにも、
あるてーどの深さの「読み方」は必要なんだよな。
前者の漫画だと油断してたら実は後者だった、ってパターンは多いんじゃないかと
>>789 あそこは推敲無しのメモ帳サイトだから、読み物として成り立ってないのは前提。
これは「サイトの読み方」の問題か
>>786 なんか誤解を受けてるみたいだが
>物事を受け取って起きる感情と基礎的な技術論は別のこと
だからな、ここが問題なんだよ
深読み自体は大いに結構だと思うが、深読みによる誤読の横行ってのも実はかなり多いわけだ
だからこの人は間違ったリテラシーを持っちゃってるんじゃないのと言いたいわけだ
同時に、深読みを推奨してる奴がこれを言うのは的外れではないのかってこと
今まで完全にネタと扱われてたサイトなのに今日に限って擁護が入りだしててワロタw
いーのだって愛されてるんだな
>>791 >>772にループする気がするな
俺も日本語が読めるから議論もできるけど、
自分の使ってる日本語が間違ってると気付いたら直すだけだし、
自分の日本語が間違いだらけだとしても「相手の話は良く聞いた方がいい」と言うこと自体が的外れだとは思わないよ
良く聞く、っていうこと自体が、リテラシーの改善にも繋がるしね。
あの管理人さんが自分のリテラシーに疑問を持ってないかというと、
>説んにするのが難しいのですが
>「教える」という一方的なものではないです。
>お互いの世界観の交換と、新しいものに出会うことの
>「世界観のヴァージョンアップ」と僕は読んでいたのですが
こういう肝心な所を読み飛ばしてない?
それにしてもホントに推敲ゼロの日記だな、ここw>説んに
>>794 あのな
自分のリテラシーに疑問を持つ云々じゃなくて
深読みによる誤読の危険性の無視を指摘してるわけなんだが・・・
>>792 ピカソうんぬんの話をしてた時は同意組だったな俺は
>>794-795 言葉が違うだけで、
それって基本的に同じこと書いてると思うぞ>自分のリテラシーに疑問を持つ/深読みによる誤読の危険性を無視しない
もうどっちでもいいよ飽きた
で、漫棚はどうなった
擁護が皆無だった他のサイトとの落差がw
俺も「漫画がズレた評価しかされないのはさみしい」方だから、ああいう風に思うこと自体は共感するよ
まあ全盛期の高橋留美子曰く、読者にテーマが伝わらないのは作者が悪いんだそうな
そりゃあ作者が読者を馬鹿にしちゃいかんだろうからな
実際がどうあれw
>>801は裏を返せば
読者層(の理解力)を意識して作品をつくれという意味だし、
更に裏を返せば、その作品のレベルに見合った読者が自然と集まるということ。
意識して深読みせずとも、大抵のファンは作品から何かしら内面的に共感するものを受け取っているからファンなんだよ。
2回裏を返すと元通りだな
フラン今年のコミケ来るのかな
あのへんの集まりに顔出したいけどフランがのさばってたらイヤだ
リアルでもヤな人なの?
液晶のQ&Aは親切なので単なるお調子者かと思ったんだけど。
どうもフラン嫌いが一人いる気がする
個人的にはごく普通のいちサイトに過ぎん
正直リアルでもアレな人だったよ
次点はヤマの人
そんなリアルの話されてもな
てかなんでブログの管理人をリアルで知ってるわけ?関係者?
>>807 一度だけフラン嫌いの書き込みしたら呼応してレスあったから少なくとも
二人以上。
あとリアルで友人も嫌いって言ってたからそいつも書いてたら3人以上。
なにこのキショいレスwww
フランよりこいつの方が痛いな
フランのことバカにしてるやつは一度リアルにお目にかかれと言いたい
あんな紳士で律義で誠実で純朴で清潔なヲタはなかなかいない
会ったことないけどそれは多分褒め過ぎ
あったことある何ていう周辺の人に擁護されてもねぇ
まぁフラン自体はどうでもいいけど
ブロガーの評価はWEBに上げたものが全て
だからフランは良い人かも知れなくても不快。
なんでブロガー(笑)限定?
サイトをなんでもかんでもブログ言っちゃう若い世代デスカ?
紙屋研究所が「鈴木先生」3巻のあとがきを書いたらしい。
同単行本1巻で大西祥平、2巻で宮本大人が書いていたやつね。
1巻のときは大して面白くなかったとか言ってたよーな>紙屋
>>820 2巻からの展開は絶賛。赤旗の連載でも取り上げていた。
それを知った武富氏が自分のHPで紙屋に言及していて、
そこから縁ができたのではと思う。
紙屋研究所の文章好きだけど漫画の趣味合わないんだよなあ
鈴木先生も売っちゃったし、あとがき読みたいけどあきらめるしか
?
3巻だけ買えばいいだけじゃん
自分と趣味合わなくても面白いと思った漫画をみんなに伝えたくて
気合の入った文章を書いてるところは好き。
合わなくても騙されたとは感じないし。
・転載だかれで横のつながり強調してエリート意識のあるところ
・不満の捌け口にしつつアフィ貼るところ
こういうのは潰れて欲しいけど
転載だかれで⇒転載だらけで
大した事書いてない上に誤字スマソ
奥ゆかしいので許すw
いーのだの中の人もパンツ漫画とかにあとがき依頼されたりするかもな
でも本人は硬派な漫画読み気取りで断りそうだけどww
BWSのダイアリーは話題になってない漫画とかをレビューするから好き
できればもっと突っ込んだ感想書いてほしい
>>831 そのスレちょっと覗いたけど普通にメジャーどころが多かったような・・・
レビュー自体はまあ悪くなかったけど
物語三昧くらいには深めの感想やってくれないと
>>833 スレってw 専用ヲチスレでもあるのか?
深めの感想サイトもあれば
周囲で持ち上げられてない漫画の簡単な紹介サイトもある
いろいろあるから面白いんだろ
三昧はもう完全にネタとして扱われてるなw
まああれじゃあしょうがないけど
まあBWSは普通にメジャーな漫画が多いな
話題になってる作品すらあんまチェックしてないっぽいし
とりあえず話題になってない漫画のレビューならマンガ一巻読破だろ
あそこは信頼性がなー
雑誌で読んでるやつの新刊レビューがおいおいって感じのやつ多いし
俺も前は信頼性に欠けると思ってた>一巻読破
でも過去のオススメとか見てたらかなり良いマイナー漫画も結構紹介してたんだわ
実際オススメを買ってみて当たったのも多い
さすがに年間700冊以上買って読んでるだけあって目の付け所は悪くないなあと思うようになった
経験則からすると
星五つの漫画はそれなりに当たりが多い。
星一つも外れが多い。
星二つ〜四つは全く信頼出来ない
あ〜それはわかる
俺も星5つの漫画しかアテにしてなくて、他のは眼中にない
だけど星5つのは結構当たるからそこは結構信頼出来るんだよな
マイナーだけど良い漫画を探す時には個人的にここがトップクラスだと思ってる
毎日更新を心がけているからなのか、読む前から低評価になるのが分かりきってるような作品が少なからず混ざってるんだよなあ。
慣れてくるとたまには推定地雷に踏み込むたくもなるが、それにしたって趣味が合わないのを無理に入れて記事数をこなしてるような印象。
これだけ読んでる人ならそのくらい見分けついてるだろうに。良くも悪くも無節操なチョイスだよね。
レビュー文自体は結構好きかな。
無節操も糞もあそこは元々1巻を徹底的にレビューするって方針じゃないかw
まあ
>>841程度の当たり率なら他のサイトや2chで間に合うよ
最近のエロ漫画レビュサイトでは何処かの誰かの何事かが内容も更新頻度もいい感じ
>>837 なんだかんだいって実際
参考になるサイトでもあるから、かえってネタにもできるってのはありそうだ
>>845 そうか?好きなサイトでもオススメが外れるなんてよくあることだが
>>848 だから間に合うって言ってんじゃないのか
ただこの結論に至るプロセスを説明したのなら、↓お軽く読んでもいい気はするが・・・
でもまァーヨまねーナ、このレベルの本しか書けない作者では。もう古すぎて話にならないし。
851 :
マロン名無しさん:2007/06/16(土) 22:39:35 ID:Qs41804k
紙屋研究所の人って奥さんとラブラブでうらやましい
>>851 夫へのダメ出しがいちいち的確だと思うw<紙屋氏の奥さん
同意
キスの時代だそうですよ
いたキスとパラキスくらいは読んでからにしてくれるかな
きっと鱚のことなんだよ
いーのだが同人誌だすんだそうで
オギーを自身にかさねている、が
どちらかといえば「そもそもいいだしっぺが絵かけないあたりに無理があるんじゃない」とか
編集長みたいなことやってるからのハラグーロだよな
ゴルカムとどっちが売れるかね?
どっちもゲスト参加する管理人とか大変そう
アホやw
859 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 15:43:01 ID:6RLnX+SQ
同人誌ではさすがにスキャン使わないよぬ?
なんつーか順調に道を踏み外してるネタ芸人のにほひがする
>>856 他力本願丸出しな同人誌作るぜ宣言は笹原を軽く超えてるよな…
48手の内半分でも自分で描くならともかく、枠はまだ空いてから誰かやりませんか〜って?
せめてギャラを明示しろっての
さすがに同人誌でスキャン画像使わないよな…?
そんなことしたら常識の範囲で同人やっているファンに
迷惑かかるぞ。
こういうやつの本って儲かりそうだよな
ぶっちゃけ、ちゃんとしたギャラが出るなら
四十八手に参加してもいいと思うオレがいる
っていうか売れるのか?
有名サイト管理人いっぱい紹介してあげるから
その人達にも描いてもらってぱんつ本作らない?
いや1人1〜2Pってとこだろうけどね
例えばフランとか知ってる?
このネームバリューなら1000円でも売れる
ネットでの宣伝(←今ここ)と
当日の呼び込みをハデにやりゃ3000部は捌ける
単純計算で
売り上げ300万
ハラグーロ理論でどこまでいけるか生暖かく見守るか
前のゴルカムにいーのだ参加してたんだろ?
そのときはどうだったんだ?スキャン使ってたのか?
買ったエロい人おしえれ
特に擁護する意図はないが、コミケの評論ジャンルではマンガのスキャン画像を使わないで同人誌を出してるサークルの方が珍しいよ。
文章オンリーの同人は購買意欲を著しく削ぐし、マンガ評論でコマ割りや視線誘導の説明をするには、その手法が上手く使われている実例を挙げるのが素直で効果的。
異論も多々あるだろうが、マンガ評論の同人誌でスキャン画像使用を倫理にもとると言うのは、評論同人の発展を妨げることだと思う・・・やや大げさかもしれないが。
現時点で出版社がそのことを黙認しているのは、パロディ同人の黙認と同様だと考えてる。
たしかに評論系はどこも普通にスキャン画像を使ってるな。
ゴルカムは叩かれるのを避けるためか、わざわざ原作風のイラストカットを描いてもらっていたな。いーのだの記事も含めて全て。
大手サイトはたいへんだな…と見てて思った。
漫画の内容に触れた評論本は、最低限の引用すら許されないと読みづらいもんだな。
正直、同じく性格の悪い同士ならば、いーのだよりも駒木の論評に金出す方がマシ。
>>870 いーのだレベルだと訴えられたとき
引用の範囲内だと言い張りにくいからかなw
ゴルゴで紹介されてるけどなんか下の方だな
いーのだの超こち亀の記事は訴訟もんだろ
個人的には金払わず助かったがあれ見たいために金払うんだよなあ、普通。>超こち亀
しょせん親告罪だから外野がどうのこうの言っても仕方ない
出版社が黙っているうちは黙認だと思うしかないんじゃないの?
犯罪ではないけどマナー違反
いや、訴訟もんだとか書いてあったから犯罪じゃないって言ったまでだから・・・
マナー違反なのは誰の目にも明らか
>>874 いーのだもアレだけど大炎上はもっとやばかった覚えが
大炎上の人はいーのだより更に歳も上なのに
あの辺の危機感というか罪の意識がまるでないんだよな
YahooからFC2に移ったときに懲りなかったのがすげえよ
大炎上見てると、「ああ、こうやってその漫画のキモである部分のスキャン画像を素早く張っておけば、大手サイトにリンク張られるのか…」と思うな
「バカでも作れる大手サイト」って本出したら売れるんじゃね?w
漫画サロン的には「サルでも作れる大手サイト教室」ってタイトルで。
ゴルカムとぱんつ本に対抗してこのスレの奴が夏コミ出して欲しいなw
ぶっちゃけ
他サイトに媚びまくれば誰でも大手なんかなれるよ
実際に俺の嫌いな管理人なんて何処にも魅力無い糞サイトなのに同人誌に呼ばれてたな
因みにレビューサイトじゃなくニュースサイトだがな
嫌いだから糞なのか
糞だから嫌いなのか
どっちも
名前は有名なサイトだぜ?
だけどアクセス数は2000もいかない程度
それは大手になれてないw
いくら媚びても大手になれませんよという実例ジャマイカ
やっぱ下手考やL7みたいに質の高いレビューを黙々と続けるところがいいな
L7はいいけど下手考は考察がぬるい
L7ってググっても見つからないんだけど他にキーワードないか
>>891 エルトセブンでググってみ
でもL7は漫画の考察は好きだがジャニ音楽とかを真面目に論じてるのはなんだかなあと思ってしまうw
あ〜スマン、エルトセ「ブ」ンじゃ出ないわw
エルトセ「ヴ」ンでググったら出る
てか選ぶ漫画のチョイスが女性向け多いからあんま参考になんないよ
これはもう仕方ないが
参考になるかどうかは人それぞれだろw
てか女性向けは読まないなんてサイト巡りしてるぐらいのオタなら少数派だよ
いーのだとか手広くやってるようでいて
女性向けにはとことん疎いしな
ハチクロやのだめ程度でしったかぶんなよと
宇仁田特集はキモかったし…
女性のみなさん!
ぼくはね、あんたがたの世界にも理解を示すんですよ!
と語りかけてくる感じがキショイ
たまごまごごはんのところでやってた少女漫画チャットでも大したこと言ってなかったしな
読み手が深いと思えばどんな駄作であろうともどこまでも深くなる
>>900 その結果書き手が想定した範囲をはるかに越えて
まったく違った結論に到達したサイトをしっている
黒猫紳士とかOSRのことか
読み手が駄作だと思えばどんな名作であろうともどこまでも駄作になるよ
自分の理解力の無さを棚に上げて、
偉そうに批判してるサイトもありますな
設定の矛盾をついて批判してるのが
読み返せばわかる見過ごしだったり記憶違いだと痛いな
テニプリの感想サイトが特にそういうの多いな
テニプリなんて完全にネタだから別に構わないと思うよ。
テニスと斬を本気で崇める香具師は正直対応に困る
斬は最初叩かれまくってたから
見慣れた後は反動で愛着が沸いてきた
売れてる漫画ってのは、高い確率で実際に面白いからな
ネット評に流されてネタとしてしか見れないやつは多いが
斬とみえるとテニヌ信者はネタなのか真性なのか見分けがつかないんだよなあ…
なぜみえる?
みえるはネタってより空気だよな
それをやたら持ち上げる奴が信者かどうか見分けがつかないってことはあるけど
みえるは持ち上げる必要がない漫画なのになぜか信者が布教してるのが目についてうざい
斬とみえるなんて、言うほど信者や布教は見ないと思うんだが・・・
2chのスレじゃなく、レビューサイトでの話なのか、それ?
みえる信者はマロンで斬信者はは週漫板でよく見るぞ
テニスは普通に面白いよ。今のジャンプの中じゃ一番まともに「勝負」を描いてる部類に入るし。
あれがネタだと思ってるやつはレビューサイトのネタに踊らされすぎ
俺も激しくそう思う>テニスは「勝負」をまともに描いている
焼肉編の決着には正直震えた。まさか比嘉中があんなことになるなんて・・・
ネタなのか真剣なのかw
>>920 ああ、このスレも含めての話か
レビューサイトの話だとばっかりおもってた
焼き肉はテニスの試合じゃないしな
もうテニスとかどうでもよくね?w
素人の多いスレはここですか
(笑)
今日初めてコミ通のポッドキャスト聞いたんだが
アレほんとに酷いな…
内容が全くないと言っても過言じゃないw
漫画好きとしてどうこう以前に単純に頭が悪いのかなあの館長や取り巻きの人達は
コミ通はネタにもならないアホの集まり。ほっとけ。
いけさんフロムのテンションがうざい
旭霧雪って痛い人なの?
dare?
あげ
最近マロンのスレってあんまりブロガーに紹介されない気がする
紙屋にガキが産まれたらしいな
マイペイサジコルで四大少年誌&アフタの07年上半期総括やってるな
まんががあればいーのだ。
ここは酷いな。
このスレで漫画レビューサイトにケチ付けてる連中って自分では漫画のレビューをしないの?
2chではやってる
>>939 レビューしてる人間じゃないとレビューサイト批評できないってことはないだろ?
漫画描けない人間が漫画のレビューしているわけなんだから
>>941 でも漫画のレビューなんて誰でも出来るじゃん
自分じゃ何もやらない奴が他人のレビューに色々口出ししてても全く説得力がない
>>943 漫画のレビュー誰でもできるって、
そりゃ漫画読む目とそれをアウトプットする口やテキストがあればって理屈で
んなこと言ったら漫画だってペンと紙さえあれば誰でも出来るという話なんだぜ
お前は根本的にわかっていない
そもそもレビューはしてる人それぞれの個性や味があってこそ面白いんだろ
レビュアー同士が互いのやり方を批評しあってるのなんて別に面白くないじゃん
漫画家がほかの漫画家の態度をいちいち批判してばっかりだと嫌になるだろ?
漫画もレビューサイトも、誰かに見てもらう意味があるからやってること
説得力があろうがなかろうが、意見を言うのは自由だぜ
やらないのはレビューじゃなくてサイトの運営なんだけどね(面倒くさい)
ところであんたがここの住人に文句言う権利はどこにあるわけ?
>>945 サイトがめんどくさかったらブログでやればいいじゃなーい(マリー・アントワネット)
まあ実際運営の細かい部分をブログなら丸投げできるからいっぺんやってみたら?
>>946 今の世でサイトの運営っつったらブログも含むだろ普通
コメントの相手とか更新の義務感とかいろいろ含めてめんどくさいんだよ
つーかまだ言ってるのか、レビュアーじゃないなら他人のサイトに口出すなとか・・・
心配しなくても誰もコメントなんかしないから
おまい自意識過剰
> 07-08 俺はオタクではない プロフェッショナルだ。(16:04) ヲタク的日常(02:09)
吹いた
>>943 プロの漫画家の作品を批評する場合は、こっちは金払ってる身分だから好き勝手言う権利はある
でも漫画レビューサイトの場合は別に金払ってないんだし、こっちがとやかく言う権利なんかないだろ
>>951 金払うかどうかは関係ないだろ。じゃあ図書館とか友達から借りた漫画をレビューしてたらどうなるんだ?
アニメをレビューしてる奴もいるが、ケーブルとかじゃない限り電気代しか払ってなかったりするぜ?
要は、誰かに向けて発信してるかどうかだ。その時点で批評と対象となるだけ
とやかく言う権利は誰にでもある。だが、だからといってその注文を聞き入れる義務はない
そういうのはレビュアーがどう受け止めるかだけであって
仮にとやかく言われたくないんであればそう表明すれなり、クローズドな場所でやるなりすればいい
>>951 お前自分の言う権利を自分で否定してるってわかってる?
「自分は2chに書き込んでるから2chネラを批判できる」という論法の持ち主なんだろう
さあさあ
お前らちょっとネガティブ過ぎだぜ
最近の漫画でも語ろうよ
ここをレビューサイトにしてしまえとな
マンガライフの管理人は時々ファビョり出すが何なんだろう?
ウザイだのムカつくだのガチで便所の落書きレベルなんだが
レビューサイトのレビューをすればいいじゃない
世の中批評家だって批評される訳だし
>>951はレビューサイトのレビューをしていたんだよ!
ところで漫画レビューサイトの掲示板に失礼なことを書き殴っていく奴って何なの?
個人サイトの掲示板と2chの区別位は付けるべきだろ
それはその通りだけど、ここで憤慨されても困りますですぅ><
書き込むヤツが悪いが、書き込ませるようにしてる方のも悪い
と言う意味でも、いーのだはダメだと思う
コメントにレスもしないで完全に放置してるからな
掲示板やコメント欄を管理できないんなら
ヤマカムみたいに掲示板を設置しなければいいのだが…
963 :
マロン名無しさん:2007/07/11(水) 16:01:59 ID:lUoIUgiD
いーのだが今やってる企画の意図がmjdわからん
そろそろなんらかの猥褻行為に近くないか
コメ欄に基地外がいるな
頭イカれてんじゃねぇのか?>いーのだ
いーのだの企画を見てみたが、リアルで( ゚д゚)ポカーンとなったわ。
本人は良い意味でのバカ企画を考えたつもりでいるんだろうけど
これは正直笑えんぞ。
これ下手すりゃタイーホじゃね?
根拠もなく逮捕とか言ってるやつがいるけど
具体的にどのへんが違法性あるんだ
スキャン画像だろ
>>969 それは今にはじまったことじゃないからww
次スレのタイトルは「漫画レビューサイトをレビューするスレ」にしないか?
変える意味がない
974 :
マロン名無しさん:2007/07/12(木) 03:31:38 ID:zN+YrJU9
俺も無理ですたorz
下手のアイシル感想が怖いよー
下手ってたまにいーのだレベルのキモさを出すよな
>>976>>977 あそこは昔からあんな感じだろ
今更キモいだの何だの騒いでるってことは君ら新参だな
何年も前から見てる
新参って使いたいだけだろ
>>980 それなら今更そんなことで大騒ぎするなよ、馬鹿馬鹿しい
こんな時間に馬鹿馬鹿しいな
果たして980は大騒ぎしてるんだろうか・・・
好きなサイトでも書いて埋めるか
C-WWW
じゃ俺も
何処かの誰かの何事か
俺も
ふぬけ共和国
>>936 娘さんが思春期を迎えたころ、偶然父のHPを見てしまったとしたら…
まあ紙屋氏からみっちりヲタの英才教育を受けたおかげで「フーン」で終わる予感w
ヲタエリートってか