【スラムダンク】安西は監督失格

大学時代に矢沢を特別視し、差別的に厳しく扱う事で、矢沢の精神が
崩壊。単身渡米して落ちぶれて事故死。（そもそもは安西の差別的な
スパルタの指導が原因。）
捻挫した赤木を交代させず、試合に出場させ続けた。（こんな事をすれば
選手生命に関わるし、強制的にでも交代させるのが当然。今後の選手生
命を奪う気か。）
背中を怪我した桜木を知っていつつも出場させ続けた。（これも上記の
理由同様。）
一年の時にグレて部活に来なくなった三井を二年間も放置。（グレて
部活に来なくなったのが怪我の期間だったので、怪我の完治を心配して
見舞いに行く、部活に来なくなったのを心配して見舞いと同時にその事を
三井本人から聞こうとするのは監督として当然の義務。）
山王戦の際、選手達に直前まで山王との対戦がある事を伝えなかった。
（選手に直前になって伝えたのでは、不安や動揺が生じ、良いプレイを
侵害する可能性もある。それに全国制覇を本気で目指しているのなら、
事前に山王対策もしてきて当たり前。そういう指導を一切せず、且つ
対戦の直前まで選手達にも対戦がある事を教えないのは馬鹿げてる。）

安西は最低の監督だなｗｗ

なにを今更

2ゲットォーーーーー！！

>>3

>>1
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
このスレは>>1が言いたいことは全て言ったので以外安西先生とカーネルサンダースを比較するスレとなりました。↓※sage推奨

以外ってｂｋｋ

安西先生とカーネルおじさんはヒゲが違う

>>5のためにage

智将とか言われてたどっかの監督も大したことなかったじゃん。
意外とそんなもんなんだよ。

安西先生がガッツポーズした時は結構感動したなあ(´;ω;`)

ぽよん

みっちーが『バスケがしたいです』
って言った後､安西先生は何て言ったか考えよう｡

>>1
に全面的に同意。死角が無い意見だな。

安西先生とｶｰﾈﾙおじさんは兄弟だと思う。

基本的に少年漫画の大人は無能だがSDは安西、堂本など名将と言われる輩が際立って無能

安西は間接的に人を殺してるからな。

最低の監督かどうかは赤木たち選手が判断すりゃいいことだ
外野から見た人の考えはその人個人のもので
別に絶対的な価値基準じゃない

つっても三井なんか中学MVPなのに
安西監督を慕ってわざわざ弱小バスケ部に来たのに
オーバーワークで膝を壊して入院しても見舞いにすら来てもらえず
バスケ辞めてグレても2年近く放置されたままで
それでも安西監督を崇拝し続けるって完全に意味不明だよな
何かに洗脳されているとか思えん

赤木や三井や宮城といった全国クラスの逸材を
何年間も無為に腐らせていた安西監督のどこが名監督なのか

そんなの赤木たちに聞くしかねえ

安西先生が普段の練習で指導したことってあったっけ？

覚えてないけど練習シーンで
一度も現れなかったという印象もないし
普通に指導してたんじゃね

あれ？>>12スルー？

>>20
無くね？紅白戦を促したくらいしか記憶にない

宮城が安西先生慕ってる理由も描いてほしかったな

安西先生は詰まり赤木たちにとっての仏像。
創価にとっての大作先生。

オウムにとっての麻原だな

三井のMVP獲得試合での｢あきらめたら〜｣ってのは来賓が言ってはいけません。やったら罰がある。そもそもベンチの人間以外が試合中の選手に話し掛けること自体だめ。

もはや翔陽の顧問と同等。下手したら喰われるぞ、安西！

スラダンのモデルって鹿児島の学校なの？

違うよ！
神奈川の湘南の付属がどうのこうの…

>>1 乙！これ見ただけでもだめっぷりは伝わるけど、まだまだある。

宮城と三井の喧嘩
（部員が暴力事件で入院・停学なんて出場停止になるかもしれないのに。
宮城を見舞いに行った気配も無い。てか全然気にしてなさそう。
帰ってきたときも叱ろうとも大して心配もしてない。
この時点で三井を見舞えば連れ戻せたはず。）

大量退部（一人の部員の横暴によって、多くの部員が苦しんで辞めたのに
気にもかけていない。横暴を止めようとも部員を連れ戻そうともしていない様子。
主将にここまで許してはならないし、
部員一人が辞めるにも監督は向き合う義務がある。
練習試合のときに脱走した部員は間違いなく連れ戻せただろうにしなかった。
てか、辞めた部員のことは覚えてもいないのでは。）

試合中の暴力（ギャグのは置いとくにしても、主将が試合中に
拳骨しても叱らない。退場どころか出場停止の可能性もあるほど。
桜木の床頭突きや桜木・流川の喧嘩も本当なら悪質なファールになる。
練習だけならまだしも、公式戦でやったら大問題になる）

けど、上で書いたことは現実に考えたらこうってだけで別にスラダンを否定してるわけじゃないから気にしないでね〜。

無名の弱小運動部が全国目指す話の監督は
この監督と出会ってなければこいつら落ちこぼれのままだったと思わせるものだけど、
桜木以外の湘北部員は安西監督のせいで
高校バスケ部活動の大半を棒に振ったとしか思えないのが痛いな。

湘北部員と谷沢、もしかしたら大学でも他に被害者がいるかも。名選手は必ずしも名監督じゃないというのをよく表してる。

やたらとマンセーされてるのは何故なんだろうな？
顔も広いし人望もありそうな描写ばかりだし

自分勝手な理由で流川のアメリカ留学を認めない安西
流川も谷沢みたいになるとは限らないのに

でもそんな安西をみんな慕ってる件

その理由が分からない

安西の監督力
采配：可・・・ゾーンプレス対策が遅れた、異様な桜木贔屓など
育成：不可・・・桜木以外誰も指導していない
調整：可・・・ここはこんなもんか

描写がないなら考えればいいじゃない

・運動部の監督なのに太りすぎで公式戦直前に倒れる。自己管理がなってない。

民間企業に勤めてたらとっくにクビになってそうないい加減さ。

谷沢の件は
コミュニケーション不足とか選手の気持ちを把握してなかったのもあるけど
谷沢自身の考えの甘さも大きいだろう。

>>33　そう考えると疫病神だな。

安西先生は好きなキャラだが、>>1には全面的に同意する

2年間もほったらかしにしといて「君がいてくれて良かった」とか三井に言ったのはさすがにどうかと思ったわ

高頭や田岡の方が監督としての手腕は遥かに高い。要領もいい。
それに比べ安西と来たら、全国大会の具体的な対策すら練ってないし。
安西は選手の才能で救われただけの監督だと思うな。天才集団の湘北選手なくして
安西は無かった。

>>47
高頭は監督として良い手腕や要領いいか？

でも安西がいたから才能溢れる選手が来たんだよな。

>>49
安西目当で湘北に入ってのは三井と宮城だけだろ。
後の奴は安西が目的じゃないぞ。

でもリョーちんは彩ちゃん目当てでバスケ部に入ったんでしょ？

多分、茂一に言ったのは建前で本音じゃ無いと思う。
最初は高校でバスケする気なかったけど、
彩ちゃんに惚れて入ったと言ってたし。

てか、宮城・彩子まで尊敬してのが分からないな。
他は騙されていると考えても、この二人は頭の回転が良くて現実的だから
こんないい加減な監督を尊敬しているのが不自然。

ゴリは安西目当てで入った気がする。
入部初日に会った時、三井のような嬉しそうな顔してたし。

>>12
「君、だれ？」じゃね？普通に考えて。
あんな長髪になってちゃ三井だって気付いたかどうか。

>>47
だが安西がいなかったら山王には勝てなかった。
それが全てじゃね？
県大会通過なら田岡や高頭でも出来たかもしれないけどさ。

>>54
俺の曖昧な記憶だと安西が山王戦で弄した効果的な策って
試合前の緊張を解す
奇襲を指示
みきおを狙う
くらい？ゾーンプレス突破は安西の策じゃなくて宮城の実力と赤城のフェイントのおかげで安西は具体的な指示してないし

でも安西湘北でないと倒せなかったほど山王って強かったか？
名朋あたりにも倒されそうな気もするし
海南や全国出てきた陵南だって、山王に勝てないとは言い切れないだろう。

高頭の対山王のゾーンプレス対策とはどんなものなのかが気になった。
まぁ恐らく高砂だけがゴール付近に残って他全員がボール運びのために
インターセプト対策としてパスをもらいやすい位置につくことだろうが。
それと田岡の作戦である仙道をポイントガードにポジショニングする作戦は
「なるほど」と思った。
安西の作戦で良いと思ったのは海南戦でのトライアングルツーディフェンスくらいだな。

>>54
勝負どころで神奈川No.1センターのゴリに新人つけて
宮城に速攻で穴と見抜かれて大量失点する一方で
バテバテ三井の穴はなぜか狙わないアホ監督相手なら
田岡や高頭でも十分勝てると思うよ。

不安要素でもなんでもねえな

「お前ら、組むのと群れるのは違うからな！」

>>56
「アマ――い！！」

所詮はジャップの高校レベルだろｗアメリカの小学生でも勝てそうだなｗ

安西って才能を見抜く力だけはずば抜けていそう。そんで才能の力を利用して自分の名声にしてる

才能がなければ試合終了ですよ。

スラムダンクでの安西は、高校生に心を救われた感じ。
大学時代にスパルタ指導をする事で部員を一人堕落させてしまった責任感がある。
>>1が言う事と関連するが、安西自身も自分が矢沢を殺してしまったんだという
意識があると思う。あの苦い経験を最後に、安西は心を閉ざしてしまった。
それ以来は指導が消極的になり、放任主義的なスタイルに変わってしまった。
全ては過去のトラウマが原因だろう。ゆっくりと腐敗していくだけの安西の
心は、流川と桜木の登場によって蘇った。
安西はこの２人によって精神が蘇った。

スラムダンクは安西先生が立ち直っていく話でもあるんだよな。

>>65の見解は新しいな
今まで安西は碌な奴じゃないと思っていたが安西自身もある種のトラウマにとらわれていたのかも

……まったく新しくないだろ

>>65
そういう話だったのなら、
部員たちは全く指導してくれない安西監督に愛想を尽かしてたが
やる気を出したことで見直していくという流れをきちんと描かなきゃな。

放任主義というかただの放置状態だったのに
なぜか最初から崇拝されまくりだから納得行かないんだよ。

高校バスケの監督に移転してから指導意欲が０になってたのは確かだよな。
描写を見れば分かるように、桜木・流川・三井といった大物たちが大量加入
するまでは、湘北は県大会を初戦敗退するのが当たり前なチームだったらしいし。
いかに安西の指導力がカスなのかが分かる。名監督なら確実に県のベスト8くらいの
チームになるまでは育成できる。
個々の選手の才能任せ、それが安西。安西は選手達に恵まれたから良かったけど、
こんなのが他校のバスケ部監督だったら、そのチームは終わるよ。

安西監督はかつて大学界きっての名将だった
そのことをを聞いてたとか知ってたとかで
凄い人だと思ってたんだろう。

>>69
湘北で純粋に本気で勝ちたいと思ってたのは赤木だけ
その赤木は湘北バスケ部に入部した日に
安西先生を見て三井と同じ反応をしているから
安西先生の凄さを知ってて尊敬し続けてていたのかも

凄い人ってだけで現実には何もしてくれないのに
何年間も盲目的に崇拝し続けるところが
ただの新興宗教なんだよな。

ここで必死に擁護してる安西信者も含めて。

省略されてるけど地区予選は通ってる
何もしてないわけではないんだろう

ところで矢沢って人はマンガでの描写あった？
そのひと覚えてないんだけど

>>74
イノタケが忘れてただけだろ　
SDってバスケ描写適当だし　

プロ野球で言う長島茂雄だよな。

ていうか高校バスケは地区予選とかないだろ。
普通に県大会から始まるし。

神奈川では5月19日って本当は地区予選が始まる時期なんだけどね。省略かと思いきや、一年が公式戦初デビューって発言もあるし、地区の話は一切無いし。あの世界には地区予選無いのか。

結果的に選手達の力で全国まで行ったから、安西ってどうよって話になるんであって、
それまでは弱小校の唯一の自慢みたいなもんだったんじゃないの？
赤木は見る人が見れば逸材だけど、結果を出してないから素人には分からんし。
このバスケ部の自慢は何だろう？そういえば監督があの安西だ。って感じで
「名将安西」っていうブランド名だけが確固たるものになっていったんじゃないか。
それで部員達も、あんまり来ないけど、なんか凄い人らしいぞと思うようになる。

関東大会も無いぞ。
冬の選抜はあるみたいだが、去年の選抜の話題は殆どスルー。

>>75
谷沢？
漫画にはちゃんと載ってるよ

谷沢に対しても思いやりがかけすぎてた。連れ戻そうとしたのも谷沢の為というより自分の夢の為って感じで。

別に監督としては間違っていない、部活の指導者としては問題あるが

>>83
＞連れ戻そうとしたのも谷沢の為というより自分の夢の為って感じで。
それは穿ち過ぎ

>>84
その2つの違いは大きいな。部活の指導者なら谷沢＆三井ケースはアウトだ。

大学はともかく湘北は普通の公立高校だから部活の顧問になる。

顧問は別にいるんじゃ？

あれ？鈴木先生って何なんだっけ？

対山王戦、赤木に限って言えば
監督の安西よりも観客の魚住の方が遥かに役に立ったな。

公立だって顧問とは別に監督雇えるだろ…

部活内での問題は安西・鈴木ともに責任あると思うな。

安西は過去の実績で言えばトップクラス（元全日本代表）だが、監督としての素質は
無いね。

名選手は必ずしも名監督にあらず、だね。金平なんて悪人扱いだけど、安西よりマシだとおもう。

スラダン本スレで
試合に勝つ為なら安西についていきたいけど
人間としてついて行きたくなるのは茂一っていう意見があったな。
読み返してみて成る程って思う。

>>94
試合に勝つためでも安西にはついていきたくないが
桜木みたいな人間離れした才能を持ってりゃ別だけどな

監督としての能力
高頭
藤真
堂本
金平、おっさん
北野、安西、田岡

↑田岡はもっと上じゃない？てかデかい版のｺﾐｯｸで田岡が表紙を飾ってたのは嬉しかった。

才能が有りとにかく上を目指したいという意思と根性を持っている選手(例えば赤木や流川など）
にとって安西は最高の監督。
逆に部活レベルのバスケを楽しみたいだけなら最悪の監督だろうな。

でも、上を目指したい選手には高頭の方がよくない？安西はゴリや流川にも大して指導してないし。

＞部活レベルのバスケを楽しみたいだけなら最悪の監督
その場合そこまで実害あるか？

上を目指したいなら田岡もいいとオモ。
宮城が戻ってきたとき、「めいっぱいやりなさい」のひとことだけだったけど
田岡ならもっと色々厳しく言ってそう。

高頭は優秀かもしれんが、結構規律にうるさい様に見えるので
湘北のような問題児軍団を纏めるはどうだろ？、結構短気だし。
田岡は指導者として素晴らしい気配りが有るが、戦術にミスが多く負け試合が増えそう
まあ、面白い男だし長い目で観れば一番付き合い易そうな監督だがｗ

やはり安西も含めてどれも一長一短ではあるな・・・

やはり堂本がベストか・・・！

>103
アレだけの戦力を上手く使いこなせない監督なんてｲﾗﾈ

>>98
才能がありとにかく上を目指したいという意思と根性を持っている選手なら
とっくに安西と湘北に見切りをつけて
ちゃんと指導してくれるまともな監督がいる強豪に転校してます。

部活レベルのバスケを楽しみたいだけの部員にこそ
何もしない安西監督が最高でしょう。
実際ゴリがキャプテンになるまではそういう部だったんだから。

ゴリと彩子がいなかったら湘北は崩壊だな。
安西はパイプイスに腰掛けて茶飲みながら見物してるだけ。
あの時点でありえないしｗｗ

大学の名将といわれたのも湘北の様な名選手の集まりだったからに思えてきた。デビルの威圧感で選手を奮い立たせてただけで。

楽しみたいだけの部ならそれでも問題ない

>>107
ガチガチのシステマチックなバスケットで
とか書いてなかったっけ？

>>105
安西の本質が全然解ってないな・・・

白髪鬼と言われた頃が真の姿であって、谷沢死亡〜桜木登場までの怠惰な安西は
精神的ショックとろくな人材が居ない事で不貞腐れていただけ。

不貞腐れんなよ

責任持てないなら監督するなと思う。悪役で嫌われキャラなら鼻につかなかったけど、マンセーされまくりで美味しいとこどりなのがな。

もう実質監督引退してて老後の趣味みたいに弱小チームの監督してただけだろ

安西の支持率はかなり低いね。レス見る限り。支持率30％ってとこだな。
逆に田岡の支持率が高いね。

監督としてのキャリアや戦術諸々は安西のほうが上だが
田岡は人間性や選手育成力含めて評価されてる感じだ
自分もついていくなら間違いなく田岡

湘北みたいなじゃじゃ馬チームには安西が一番合ってるとは思う

ムチ役にはゴリがいるから安西でも問題ない

クソスレの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな
前あった湘北は認められないってスレの主が立てたんだな

がむばって論理的なスレにしてねー

糞スレか？そうは思えないけど。
俺も着いて行くなら田岡だな。厳しさと優しさを両方持ってる所が良い。
魚住に対する「ゆっくりでもいい！最後まで自分の力でやり遂げろ！」
とか「敗因はこの私。綾南の選手達は最高のプレイをした」といった発言には
惚れた。

田岡は選手と一緒に自分も成長していくタイプに見えるな。
とにかく観てて一番笑える男だし、人気ＮＯ，１なのはよく解る。

でも福田吉兆のときは失敗したね。

でも自分の教育方針が悪かったと反省して、早くに戻れるように努力してた。大抵の監督は殴られたら、非難する形で追い出すのが普通だけど、温かく連れ戻してやったのが素晴らしい。〉茂一

人間・田岡が面白いってことだろうな。
まだこれから名監督になりそうな気がする

高頭は監督としちゃ理想的だが、役どころがアレだから感情移入できないし
陵南戦で見せ場もなかったし

初登場時はただのうるさい監督というイメージしかなかった田岡だがずいぶん変わったもんだ

人徳がイマイチなんだよな

田岡は桜木と彦一が完全にギャグキャラにしてしまったから、面白いのは当然だｗ

でも流川がアメリカに行きたいと言った時に「私は反対だ」と言った時は、安西の
評価が自分の中では上がったけどね。
安西の事だから好きにしなさい的な態度で済ませると思ってたし。

>>128
それは相手が流川だから・・・

メガネくん「アメリカに行きたいです」

安西「さっさと行け！てか死ね！」

流川と花道以外はどうでもいいって感じがする。アメリカ行きに反対したのも流川の為というよりも、単に手放したくないというエゴに思える。

流川と桜木はもう暫く一緒にいた方がいいっていうのもあったかな

安西が見込んだ２ｍ選手が無視されるくらいなんだから
今の流川がアメリカへ行っても同じ事だろ・・・性格もワガママだし。

体格で劣るのだから、せめて日本一の技術を身に付けてから
と言うのは正論だと思うぞ。

何処の学校に行くのかによると思う。谷沢はテキトーな大学に行ったみたいだし。
あと谷沢は基礎を疎かにしてたけど、流川はそうではないみたいだから同じじゃないかも。

高校生の段階では日米に決定的な程の差は無いとか聞いた。

>>98
いいこといった。
常に自分自身が向上するためにはどうしたらいいのか考え、ひたすら努力を惜しまない人間にとっては安西は最高の監督なんだと思うよ。
ここそ"って時のアドバイスと力強さはあの監督にしか出来ない。

ゴリ：日本人離れした長身なのにヘタクソすぎて推薦もらえず
　　　　優等生なのに受験してでも強豪に行こうともしなかったヘタレ

流川：家から近いというだけで推薦蹴って練習環境が劣る普通の公立選ぶ
　　　　何も考えてない馬鹿

桜木が春子に惚れて入部してなかったら
こいつら確実に3年間棒に振ってたよね

てか「かつては名将と言われていた」って堂本とか田岡が言っている時点でやっぱり安西は実績もある人だったんじゃないか？
漫画では描かれてはいないが、おそらく大学では毎年ベスト８とかベスト４くらいまでチームを育てられる実力はあったと考えるのが普通じゃないかな？
じゃなきゃ元全日本ってだけで「名将」とは呼ばれ得ないでしょ。
高校に来てから監督として全く力を発揮しなくなったのは、おそらく谷沢事件があったせいだと思う。
どっかのレスにもあったけど、やっぱり自分の指導のせいで一人の未来ある選手を殺してしまったという罪の意識があったんでしょう。
湘北高校に就任したのも、この高校ならバスケを真剣にやろうとする人は集まらないと思ったからじゃないかな？
本当にやりたきゃ海南とか翔陽とか綾南に行くのが普通で、それは俺らが思っている以上に(スラダンの世界では)本当に当たり前のことだったんだろうと思う。
だからある意味三井や赤木が湘北に入ってきたのは誤算？と言っても良いかもしれない。

あと、安西がいながら今まで湘北が試合で負け続けてきたのは、選手の責任が大きいような気がする。
試合でどんだけいい采配をしても、結局選手のスタミナやらテクニックやらが伴ってなければどうにもならない。
山王戦で赤木が過去の回想をして涙を流すシーンがあるが、敵に速攻をかけられても戻っているのは赤木しかいなかった。(他の先輩レギュラー棒立ち)
そもそも赤木のしごきに耐えていけないような部員達だったから、そもそもバスケを本気でやろうという気はさらさらないのを安西は見抜いていたんだろう。

＞＞安西がいながら今まで湘北が試合で負け続けてきたのは、選手の責任が大きいような気がする。
試合でどんだけいい采配をしても、結局選手のスタミナやらテクニックやらが伴ってなければどうにもならない。

なんかこの言葉と「湘北高校に就任したのも、この高校ならバスケを真剣にやろう
とする人は集まらないと思ったからじゃないかな？ 」が矛盾してないか？

充実した練習を提供して選手達のスタミナやテクニックを養ってこその監督だろ。
責任は監督にある。監督が優秀で、且つ選手が音を上げずにその指導に従えば
必ずそういうものは養われる。
大学時代のトラウマの影響だろうけどあの監督は全くと言っていいほど良質な練習を
課してない。トラウマを持って低質な練習しか提供できないのなら監督になるな
という事だな。

安西による評価
桜木・流川＞谷沢＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞他

厳しいね

たまにしか顔出さないという時点で監督としての義務を放棄している。

やる気がないなら最初から引き受けなきゃいいし、
隠居のつもりで弱小チームの監督を引き受けたのなら
ゴリや流川のように本気で上を目指してる選手や
三井や宮城のように自分を慕って湘北に来た選手には
ここにいても見込みはないとはっきり告げるべきだろう。

マジレスだが俺は中学時代はバスケ部だった。K中学というところだった。
俺の中学はバスケ弱小チームで、地区予選でさえどこにも勝ったことが無いほど
酷い有様だった。監督も優しすぎてろくに部活に顔を出す事も無かった。
指導と言う指導を教授してもらった記憶もほとんどない。
部全体がお遊び意識でやっていた。
俺の卒業後、K中学のバスケ部の監督が変わった。噂ではかなり厳しい監督が就いた
と聞いた。監督が変わって１年後、K中学が地区大会で優勝し、県大会に進出
したと聞いた。監督が変わってすぐの事だった。
弱小チームが、監督が変わった事で一気に強豪チームへと生まれ変わったわけだ。
監督の影響はあまりにも大きい。

ていうか安西が悪いと言うよりも湘北を選んだ選手が悪いと思うけどな。
どの学校にもああいうやる気の無い給料泥棒みたいな監督はいるもんだよ。
形だけ監督を気取ってる無能な奴とか。
まして湘北高校はバスケ実績も無いに等しい。本気でバスケで全国を目指す選手は
こんな学校を選ばない。赤木も三井も本気で全国制覇を目指していたとしたら
かなり頭が悪いと言うしかない。

>>143
それを>>98や>>135に言ってやってくれ。

安西監督が「無能な給料泥棒」という扱いを作中でも受けていたら
そもそもこんなスレは立ってない。

>>137
谷沢のことがあって生ける屍状態になって
それでもバスケへの未練を捨てきれずに弱小高校の監督を引き受けただけでしょ

>>143
安西が不貞腐れていたのは事実だが、やる気がないのは湘北バスケ部のメンバーも一緒。
本気出して指導したら赤木以外は全滅だろうし（甘ったれな三井も怪我に関係なく消える）

そもそも学校側も本気で全国優勝を目指して招いた訳でもなく、安西の名前と実績による
話題性に期待しただけだろうから、監督だけ怠け者と責めるのはおかしい。

>>147
赤木の暴走で部員が次々辞めていくのを
監督として放置していた擁護にはならんな。

間に入って適切な指導をして赤木の孤立を救うか、
ここはもともと全国制覇を目指すような部じゃない、
どうしても全国行きたいなら他の学校に移りなさいと
赤木を諭すべきだろう。

強豪の監督にも人望があるなら
赤木を推薦することもできたんじゃないか？

>>148
まあ、その辺は確かに弁解の余地が無いなｗ
赤木も安西もバスケに関しては優秀な男だが、性格が頑固で
環境適応能力は低いと言った所か・・・

http://teru.oh.land.to/uploader/src/up0102.mp3

タッチの柏葉監督以下かもな

>>136
流川はもともとすぐに留学するつもりだったから近くの高校にしただけなんじゃ？

一緒に漫才したいのは田岡でfa

>>152
脳無い補完し過ぎ

状況考えたらそのくらいは普通に思いつく

議論が熱くなって参りました。
非常にいいことだと思います。

>>1

> 山王戦の際、選手達に直前まで山王との対戦がある事を伝えなかった。

選手達は新幹線の中で対戦表を見て「一回戦勝っても次山王！？」みたいな
会話してたので、これはおかしい。

「直前まで山王のビデオを見せなかった」ってことが言いたいのかな？

>>157
俺は1じゃないが、
インターハイのトーナメント枠の抽選が決まるのなんて当日から大分前だよ。
つまり安西は監督なのでIHの抽選会に参加し、早い段階から山王との対戦がある事が
分かってた。それにも関わらず対戦表を選手が見る段階までその事実が伝えられ
なかった事がおかしいって事。

抽選会って監督じゃなくて主将がやるんじゃねえの？高校野球はそうやってるし
まあ俺は高校バスケのことは何もしらんけど

湘北の選手達の性格からすると対戦相手を知らずに自分たちのプレイを磨いていく方が良さそうだけど

>>159
ぐぐってみたけど、ほとんどのインター杯は選手が抽選会に出てるな。
監督のみが抽選会に出席なんて有り得ない。プロのドラフトじゃねえんだからな。
2chだからってあんまり適当なこと書いてるんじゃねえぞｗ

赤木が知らなかったんだから
スラダン世界はキャプテンが抽選する方式じゃないんだろ

>>161
スラダンと現実世界が同じだと思っているのかお前はｗ
本当だったら神奈川から２チーム全国行くのもおかしいんだそ"
分かったかちゃねらーめ。

分かっちゃらめぇ

に見えた

>>163
おめえ、本当のバカだな
監督だけが抽選会に出るってことは>>158の勝手な想像だろが。
>>161はそれはおかしいといってるまで。このスレの住人はみんなこの程度の
レベルなのかよｗｗｗ

安西自ら「指導者失格」と認めてるので
このスレは全く無意味


終了

翔陽の監督不在の理由って作中出てたっけ？
県下でも強豪チームなのに、なぜ藤間が監督兼任なのか

単純に、藤真はすごいんだ！ってことを強調したいんじゃないの？

イノタケは肝心なとこなんも考えて無いからな

肝心なとこって？

>>163
現実でもIHには2チーム出るよ＞神奈川

>>161
だったらもっとおかしいと思わないか？
赤木が山王との対戦を知ったのはもっと前の段階じゃないとおかしいって事になる。
要点はそこだろ。

ヤス「アメリカに行こうと思ってます」
安西「留学かね？」
ヤス「ただ強くなりたい。それだけです。」
安西「私は賛成だ」

>>172
その通り根本的におかしいんだよ。全国制覇が目標の赤木が去年の山王すら
把握してない時点で気づけよバカ
>>157の指摘は、ひいき目で見れば漫画ならではの演出だろ。

元ネタが根本的に間違ってるのだから、>>1が得意げに言ってる
> 山王戦の際、選手達に直前まで山王との対戦がある事を伝えなかった。
ってのはまったく的外れな笑い話でしかないってことになる

どうでもいいけどもう少し言い方選べよ・・。
一気に白けたんだが。

>>1の言い回しから見ててっきりネタスレだと思ってた

>>142はバスケ部と言っておきながら
IHの抽選会の実態すら知らない件

>>142はレギュラーとはいってないし。前にもあった湘北アンチスレで
練習がきつくて一日で辞めたって言ってた根性無しじゃない？

中学バスケ以降やってない奴がIHの実態知ってるとは限らないだろ。

152
＞＞漫画ならではの演出だろ。
↑
これは一番の禁句だよ。
それを言ってしまえば全ての事柄がその一言で一元化できるし。
こういう見解で片付ける奴は議論に参加する資格なし。

>>181は152じゃなくて174のミス。

しかし大会当日まで組み合わせ知らなかったっていう湘北の連中もすごいな
部活中に話題に出たりしなかったんだろうか
安西に聞かなくても調べる方法はあっただろうに

>>181
じゃあこのスレはスラムダンクのキャラを実在してるかのように語れば
いいのかよ？

というか>>163で「スラダン創作だからは現実と違う」と先に禁じ手を
使ってるのはお前らなんだがなｗｗｗｗｗ

コロコロ主張かえてんじゃねえよボケ、だからおめえは頭悪いんだよｗｗｗ
>>175が的確だったもんだからついカッとなって場当たり的なこといったんだろ？
局地的な思考しかできないくせに議論なんてよく言えたもんだよ

>>142に聞きたいんだけど、バスケ部の監督が変わったとか言ってるけど
中学レベルでバスケ専門の監督なんか雇うのか？だって義務教育だぞ。
百歩譲って、全国レベルの名門私立とかなら可能性はなくはないが、>>142は
地区予選を突破できたレベルだといってるしなあ。
ネタでした〜なんて言わないで答えてもらいてえな。

>>1の前半部分はかなり無理のある解釈なのでネタだと思うよ

どうもこのスレの連中（>>1だけ？）って議論の意味履き違えてるな・・
議論てのは現実的に白黒付けることを言うんだぞ。ところがこのスレは
現実比較はダメ、漫画だからってのもダメ。じゃあ何を語ればいんだよｗ
漫画の世界観にどっぷり漬かり、キャラがどうのこうのと言うのに終止してる
ようだが、それは補完的な妄想でしかないんだぞ。

少なくとも怪我人を出場させたのと、専任監督が滅多に練習に来ないのは間違いなく大問題だな。

安西自ら「指導者失格」と認めてるので
このスレは全く無意味


終了

漫画しか読んだことないﾋｷｺがむやみに議論なんて言葉使うから
訳が分からなくなるんだよ

>>187
現実的に語ろうとすると
「とにかく漫画の中では部員に支持されてるんだから名監督」で済ませるのは
信者の方なんだが。

信者だのアンチだのって発想事態がもろマンガオタだよな
本当に議論したのならそんなの関係ないはずだし

前の湘北は認められないってスレもそんな感じだったな。
議論、論理的などとたいそうなこと言ってたけど、実際は信者乙アンチ乙
で罵り会うだけの幼稚なスレだった。途中でスレ主が矛盾連発してバックレたけどな。

どうしても論理的スレってことにしたいなら、まず結論から決めてそこから
逆算したほうがやり易くね？
でもスレタイが結論なら、作中で安西自ら認めてることだから、あまり意義のない
スレになるけどなｗ

信者アンチというカテゴリでしか物を語れない漫画オタに論理的展開ができるかな？

元ネタが根本的に間違ってるのだから、>>1が得意げに言ってる
> 山王戦の際、選手達に直前まで山王との対戦がある事を伝えなかった。
ってのはまったく的外れな笑い話でしかないってことになる

↑とりあえずこれは確定だから、ここからスタートしようｗ

他の監督評

高頭・・海南のネームバリューに物を言わせて、毎年エース級の選手を大量に
　　　　獲得。強くて当たり前なので監督の力量は関係ない。
　　　　高頭自身はささいなことで選手に当り散らす最低の男

田岡・・普通の監督。優良な選手を獲得してる割には結果を残せてないように思われる。
　　　　また、田岡信者が引き合いに出す「敗因は私。選手は最高のプレイをした」発言。
　　　　この発言が取材陣の前でなされたことに注目したい。そう、結局自分の点数を稼ぎた
　　　　かっただけ。この発言は選手のまえでしないと無意味。

金平・・選手にまったくスルーされるわ試合中に殴るわで問題外。
　　　　唯一の救いは若さ。これから成長の余地がある。

堂本・・用心深いのは一見いいように思われるが、裏を返せば選手を信用していない
　　　　証拠。その気質は選手たちにまで伝染し、昨年全国制覇したとは思えないほどの
　　　　臆病な試合振り。

だからさー、現実に即して議論しようとしても
「作中でみんなに尊敬されてるんだから名監督」で済まそうとする信者とは
議論にならんのよ。

シカマルについて「作中で天才と言われてるんだから天才」と言われたら
話はそこで終わっちゃうのと同じ。

あんたらDEAR BOYSとの強さ議論スレでも
同じ論理でスラダンの格を上げようとしてしょっちゅう叩かれてるよね。

>>185
142じゃないけど、ウチはOBが監督だった。
顧問も学生時代はバスケ部でそれなりの人。



でも弱小だったorz

>>196　(田岡）
負けて落ち込んでる生徒の前でそんな事を言ってもただ白けるだけ。
点数稼ぎと言うが、記事にされて監督としての実績に傷を残す
可能性を省みずに、こっそり庇っている姿は尊敬に値する。

てか、本来は山王の監督が言うべきだろこれｗ

>>198
コロコロ主張変えた上に、今度は適当なでっち上げかよｗ
このスレ見る限り信者だのアンチだのといった図式はなかったろうが？

>>1のでたらめを現実検証で否定したら>>163で「スラダンは現実と違う」と
逃げたのを無理やりスルーする気か？ホント呆れるわ・・
お前のような自己中オタクは自分の保身しか考えてないくだらない奴なのは
よう分かった。もう議論なんて言葉使うなよバカ。
オタクはフィギュアでチンポこすってろボケ

>>201
コロコロ主張を変えてるって、
またスラダン叩いてる奴は全部同一人物認定か？w

前回も信者は、
相手の言うことに一つでも穴を見つけたらそれを執拗に叩くばかりで
都合の悪い指摘は無視、
さらに批判している人間は全部そいつだと同一人物認定して
オタクだなんだと個人攻撃するだけで
まともに議論する気なんか皆無だったよな。

だいたい選手が大会当日まで組み合わせを知らないという時点で
現実に即して語るなんてナンセンスだろ？
だったらあの世界においては、
選手に組み合わせを教えてない安西が悪いという指摘は間違ってるとは言えない。

>>185
雇うなんて一言も言ってないけど。
単純に俺らの監督がK中学を離任してたまたまバスケに精通している＆厳しいと評判の
先生が監督になったという事。
監督の器量は影響力が多大って事だ。

そのあたりのことは普通に学校通ってたらわかりそうなもんだと思うがな

>>147
＞本気出して指導したら赤木以外は全滅だろうし（甘ったれな三井も怪我に関係なく消える）

それこそ監督失格じゃねーのか？ｗ
名監督ってのは単にスパルタ指導するだけじゃねーだろ
矢沢への指導振りを見る限り、やっぱり安西は何も分かってないと思う
メンタル面や、ウェイトトレーニング、休養の大事さなど

谷沢の件からわかる問題点はその中でメンタル面だけ。

>>163と>>181で言ってることが180度違うスレ主・・
いきなり信者云々と意味不明な妄想を語りだす一人相撲の>>198・・
論理的な展開というのは、口先だけかね？

＞だいたい選手が大会当日まで組み合わせを知らないという時点で
＞現実に即して語るなんてナンセンスだろ？
＞だったらあの世界においては、
＞選手に組み合わせを教えてない安西が悪いという指摘は間違ってるとは言えない。

「漫画の世界において」は「漫画だから」に置き換えられる
漫画の世界になぞった語り口は議論とは呼ばない。ただの妄想補完。
議論にするには、漫画を「作品」としてとらえなければならない。なぜなら
議論とは現実的考証に基づいて結論を導くものだからだ。
よって漫画が対象の議論は、「ここは現実的におかしい」「ここはこういう狙いの演出」
といった語りになる。BSマンガ夜話がそうだな。

ここのオタク連中は議論と妄想補完の区別ができていない。
議論の意味を間違えて連呼してるから叩かれることに何故気づかないんだろう？

多分強さ議論スレの影響だろうな。あれも本質は原作にない部分を
補完して語るスレであって、議論ではないからね。

漫画を読んでておかしなところは「漫画だから」と理解するのが普通。

スレ主はひたすら議論、論理を推奨してたじゃねえか（まあレベルは相当低いけど）
だから現実検証でスレ主の主張を否定したまで。悪いか？
どころがそうしたら現実検証はやるなと言い出す始末ｗはっきり言って幼稚なんだよ。

じゃあ議論じゃなくて漫画の補完話でもするかｗ

田岡は采配能力に欠けるきらいがあるね。木暮ノーマークは言うまでもないけど
海南戦で魚住が退場した後、ほとんど何もせずに仙道任せだったのは致命的だな。
ベンチも「仙道なら何とかしてくれる」という願いだった。これは監督の采配に
期待できないということの証明だしな。

＞だから現実検証でスレ主の主張を否定したまで。悪いか？
＞どころがそうしたら現実検証はやるなと言い出す始末ｗはっきり言って幼稚なんだよ。

原作設定がどうみても現実を無視してるのに
現実検証したとはこれいかに。

田岡は選手と一緒に立ちションしている所を警察に見つかり、
厳罰を与えられそうなイメージがあるよな？

全部架空のキャラですよ？熱くなるなってw 意味ないよ

>>163と>>181で言ってることが180度違うスレ主・・
いきなり信者云々と意味不明な妄想を語りだす一人相撲の>>198・・
論理的な展開というのは、口先だけかね？

>>213
安西がひっそりIHの選考会に行ったってのは勝手な想像だろ。少なくとも原作に
そんな描写はない。妄想で一方的なことを書いてるから、現実考証で間違ってることを
証明したんだよ。なぜなら>>1が議論というものを推し進めるからだ。
しかし>>1が思い描く議論てのは・・妄想のままに勝手な話をすることだったようだｗ

スレ主が議論の意味すら理解してないのでお話にならない

お話にならないのは良く分かったので
じゃあこのスレの>>1の自演率でも割り出してみるか

全部武藤正の自演だよ

>>217
現実に基づいて考証したら、
当日より大分前に行われる組み合わせの抽選会に選手も参加してるはずなので、
選手があの時点まで山王と当たることを知らなかったというのは
現実ではあり得ない、という結論が出たわけだね。

それで？

>>220
それでじゃねえよｗ
じゃあ現実考証がどうしても気に入らないというなら逆に聞くが、お前が
いう「スラムダンクの〜がおかしい」ってのは何を基準に言ってんだ？
現実セオリーじゃなければ、お前の勝手な判断で話を進めてることになるよな？
妄想で一方的に話を進めで滅茶苦茶な内容になり、それをもって「議論」などとのたまう。
そうだよな、オタク。

つーかどっちにしても
海南はゾーンプレス対策をちゃんとやってきたのに
湘北は試合中に実際にやられてから初めて知ったかのようにあたふたして
安西監督は最後まで何ら具体的な対策を出せなかったのは事実だよな。
宮城がまぐれで突破したらなぜか勝手に山王がやめただけ。

2次元妄想と討論の区別も付かないなんてなんて可哀想な奴なんだ。。

誰だよ議論なんていった奴は
俺は煽り目的でスレ立てたんだぞ見ればわかるだろｗｗｗ
お陰で変な奴に粘着されてるじゃねえかよ。真面目な議論したけりゃ
べつのとこ行けや

>>220
「漫画だから」のお前の言い訳に沿って考えれば、選考会の件は
彩子が行ったか他の先生が行ったかということも選択肢として考えられる。
>>1はそのいくらでもある選択肢の中から「安西が行った」を選び、
俺の考えは正しい！などとほざいている。
妄想の世界なんだから価値判断なんてあやふやなのに・・

156 ：マロン名無しさん ：2007/04/07(土) 22:40:29 ID:WIl25kTw
議論が熱くなって参りました。
非常にいいことだと思います。

↑こいつのせいだ
こいつのせいでせっかくのネタスレが台無し

監督をどう思うかは人それぞれだと思う。
安西のような放任主義が好きな部員もいれば、高頭や田岡のようなバリバリの厳しい
監督が好きという部員もいると思う。ただどのスポーツでも超一流のアスリートの
監督というものは厳しい。これは例外がない。安西は素材が前提で指導意欲が左右される
人間だから、そういう意味では失格と言える。

俺の兄はﾊﾞｽｹが強い学校行ってた、結構ｴﾘｰﾄ選手だったけど靭帯を痛めて引退…生活も荒れると言うお決まりｺｰｽ。俺が行ってた学校同好会に毛が生えた程度、監督も放任主義。基礎なんかせずにﾍﾀｸｿなヤツ等だけでﾜｲﾜｲやってた。俺のﾊﾞｽｹはこれでいい…と思ってた。

>>228
続く・・・のか？

安西は才能主義の監督なんだからリクルートをしろよ。なにもしないしな。

湘北みたいな、伝統も何もない弱小バスケ部にとっては、
実績やネームバリューのある安西みたいな監督はやっぱ頼もしいんじゃないかな
普段何もしてくれないとしても、要所要所ではいいこと言ってくれるし、部員のこと全く理解してないわけでもないし。
部員が「安西はいい監督だ」と錯覚しても不思議じゃないと思う

>>231
ゴリの暴走による大量退部とか
三井のドロップアウトとか
肝心なところで放置プレイしてたのに
その当人からマンセーされてるから不可解なんだが

谷沢の件があってから選手に何か強要することを恐れるようになったんだろう

安西が桜木に対して「指導者失格です」と言ったけど、「そんな事を言わなくとも
お前はずっと前から失格なんだよ」と思った。

谷沢の件があったのに、高校でも逸材達を潰しかけてるしね。しかも、怪我人に無理をさせるという同じ手口で。

まだ現実とフィクションの区別がついてないのか、可哀想に・・

スレ主の奴また言い負かされて逃げやがったｗ

>>158
>>161
>>163
>>175
>>181
>>184
>>201
>>208
>>213
>>217

このスレの痛いとこだけまとめてみた

こういうのは検証と言うのだよ

スレ立て失格だよ

トレースですから

前の湘北アンチスレに続いて2敗目の＞＞１惨めｗ

前回同様自滅だしな

安西が監督だったら俺は普通に物申すよ。
「先生、恐縮ですが、もっと熱意ある指導をお願いします。」って言う。

架空の人物に指導をお願いしますって・・ｗ
マジに頭いかれてるよ

↑
イカれてるのはお前ね。漫画なんだから架空と言う前提なんて当たり前なのに
それをわざわざ突いて来る意味が分からん。アタマ大丈夫？

↑
イカれてるのはお前ね。マロンなんだから煽りもネタと言う前提なんて当たり前なのに
それにわざわざ反論て来る意味が分からん。アタマ大丈夫？

架空の人物に指導をお願いしますって言うのがイカれたことであるのを指摘されて
涙目でレスしたんだなｗ

なんかこのスレ、悲しい結末で止まってるんだけどｗ

漫画なんておもしろいかつまらないかのどっちかだろ
本人が楽しめりゃ他人の感想はどうでも良い
永遠に分かり合えないなんだから議論するだけ無駄だろ
アンチにはアンチの理論があるし信者には信者の理論があるでいいじゃんメンド臭い


オレ？オレは一般読者ｗｗｗｗ

中古で好みの車が見つからない、探し始めて三ヵ月以上！
他県に気に入る車があったら皆ならどうする？
購入するには手続き大変なのかな？誰か経験者いない？

安西は癒し系だからな。

>>1
すげーな、そのとーりだ

架空の人物にお前は監督失格って・・ｗ
マジに頭いかれてるよ

>>254
もう分かったから。何回も聞いた。

律儀にレスせんでもいいだろｗ

>>1
＞大学時代に矢沢を特別視し、差別的に厳しく扱う事で、矢沢の精神が崩壊。

イジメですかｗｗｗ
安西最悪だねｗｗｗ

58 ：マロン名無しさん ：2007/04/24(火) 21:50:11 ID:???
指摘する奴が俺のネタに嫉妬した自演厨だったりする事もあるからな
自分もそうだから他人もそうに違いないの理論で
ありきたりだがスルーが一番だと思う
事の真偽に関わらず自演と指摘両方ね