【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 7【議論】
強豪リスト
神奈川:湘北(SD)、海南大付属(SD)、陵南(SD)、翔陽(SD)、
瑞穂(DB)、湘南大相模(DB)、本牧東(DB)、横浜学園(DB)
秋田:山王工業(SD)、秋田城北(DB)
新潟:天童寺(DB)
茨城:明和大日立(DB)
千葉:成田中央(DB)
愛知:名朋工業(SD)、愛和学院(SD)
大阪:大栄(SD)、豊玉(SD)
福岡:九工大福岡(DB)
沖縄:嘉手納西(DB)
身長 体重 身長 体重
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 78 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 76 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
【瑞穂】藤原:184、土橋:192、石井:190、哀川:175、三浦:173、高階:187?、紅林:210
【湘南】梁川:201、大門:195、布施:190
【本牧】藤沢:190、角松:181、薬師丸:200、保科:186、草野:172、梅田:約187
【横学】佐藤:165、小泉:172?、相澤:181?、広瀬:160
【秋田】穴水:190
【天童寺】沢登:179、鎌倉:180、剣:198、北沢:191、如月:195、本田:185
【明和】麻上:191、結城:189
【成田】森山:196、玉置:194、児島:約190、岸本:185、武内:209
【九工】二階堂:218
【嘉手納】大城:189、見城:169、与那嶺:190、佐久本:186、島袋:175
数字の後ろに「?」がついているのは記憶が曖昧な数字。
間違いがあり次第、訂正よろしゅう。
スタメン5人の身長が公表されているチームの平均
成田:約195(*1)
翔陽:188.17
天童寺:188
本牧:185.8
湘北:185.04
豊玉:185
陵南:184.5
瑞穂:183.5
嘉手納西:181.8
海南:180.5
横学:約173(*2)
天童寺・陵南・瑞穂・海南は主力が6人として算出
*1:現在の児島の身長は不明(DBの1部では189cm)
1部の20巻にて哀川が「児島も190cmこえた」と聞いたのみであり、仮に児島の身長を190cmとすると、194.8cm。
榊原の平均身長195cmというのは辻褄が合う。
*2:DEARBOYS公式ガイドブック グッドグッドボーイテキスト参照
平均得失点表
【SD】
得点 失点
湘北(6)/79.33/78.00
海南(3)/84.00/93.33
陵南(3)/78.67/81.67
豊玉(1)/87.00/91.00
山王(1)/78.00/79.00
翔陽(1)/60.00/62.00
【DB】
得点 失点
瑞穂(11)/87.27/78.00
湘南(06)/91.00/80.00
本牧(06)/78.50/98.00
成田(04)/93.25/78.75
横学(04)/58.00/78.75
嘉西(02)/84.00/96.50
天童(01)/137.00/79.00
九工(01)/73.00/105.00
明和(01)/56.00/79.00
*高校名の後の()の中の数字は、検証した強豪との試合数。
*小数第3位で四捨五入。
各高校の弱点
△は議論または保留中
SD編 part1
〜湘北〜
・三井と流川はスタミナ難あり
・桜木がトラブルメーカー
・宮城に外がない
・安西先生は作戦を出すのが遅い
〜海南〜
・海南の攻撃の起点は8割が牧
・牧はドライブ率が極端に多い
・インサイドが弱い
△武藤が使えない
・高頭監督は短気で戦術面に問題あり
・牧頼りになる
〜陵南〜
・魚住のファールトラブル率が高く、メンタル面に危惧しければならない
・福田はゴール下しか入らずDFに難あり
・植草や越野が使えない
・池上がスタメンではない
・3Pが高確率で入る選手はいない
・通常では仙道はPGではない
・仙道頼りになる
・田岡次第で決まる
SD編 part2
〜翔陽〜
・監督がいないため、藤真がやらざるえない
・長谷川、永野、高野が使えない
〜豊玉〜
・チーム仲が悪い
・矢嶋と岩田が使えない
〜山王〜
・堂本監督に戦術面で問題あり
・沢北は1on1になるとパスをしない
・野辺はOFとDFに難
・美紀男はスピードがなくゴール下しか入らない
・松本はメンタルに難あり
DB編 part1
〜瑞穂〜
△藤原は膝が悪い
△土橋と他3年&高階に差がある
〜湘南〜
・監督が無能
・スタミナにやや難
・布施頼りになる
DB編 part2
〜本牧〜
・保科がメンタル難
・草野と藤沢はあまり使えない
・波が激しい
・薬師丸の比重が重い
〜横学〜
・平均身長が低い
・インサイドが貧弱
・広瀬はメンタル難
・佐藤頼りになる
〜嘉手納〜
・インサイドが強くない
・見城頼りになる
〜九工大〜
・二階堂頼りになる
・二階堂以外は使えない
・3Pが高確率で入る選手はいない
〜明和〜
・監督が無能
・結城頼りになる
・結城と長瀬はメンタル難
・3Pが高確率で入る選手はいない
DB編 part3
〜城北〜
・マッチアップゾーンの負担が大きい
・インサイドのOFは穴水頼り
・久保田が使えない
〜成田〜
・3Pが高確率で入る選手はいない
〜天童寺〜
・エースがいない
【高校別ランキング暫定版】
S 天童寺
A 山王、成田、瑞穂
B 湘南、湘北
C
D
現在C、Dは総当り中 候補一覧
海南、嘉手納、九工、翔陽、豊玉、本牧、明和、横学、陵南
[ポジション別ランキング暫定版]
(注)横の順番は五十音順
[PG]
S 仙道(SF)、藤原
A 岸本忍、深津
B 板倉、佐藤(SG)、島袋、轟(SG)、長瀬、藤真、牧(F)、宮城
C 草野、柳本
D 池波、伊藤、植草、安田
[SG]
S 哀川(SF)、見城
A 小原、佐藤(PG)、高階(F)、三浦
B 角松、児島、神(SF)、轟(PG)
C 池上(SF)、一之倉、清田(SG)、小泉、広瀬、松本、三井、宮益
D 榎本、越野、塩崎、矢嶋、吉田
[SF]
S 哀川(SG)
A 沢北、仙道(PG)、牧(PG)、流川
B 佐久本、高階(SG、F)、布施(PF)、結城(F)
C 神(SF)、玉置、保科、南
D 池上(SG)、小暮、清田(SG)、永野(F)、長谷川(F)
[PF]
S 河田兄(CF、C)、北沢、森山(CF、C)
A 石井(CF、C)、野辺、牧(F)、結城(CF、C)
B 麻上、桜木、大門、高階(SG、F)、福田、与那嶺
C 岸本実、藤沢
D 久保田(F)、高野(CF)、永野(F)、長谷川(F)、三田、武藤、吉野
[C]
S 河田兄(CF)、武内、剣、二階堂、森重
A 赤木、森山(CF)、薬師丸、梁川
B 石井(PF、CF)、魚住、土橋、花形
C 大城、高砂、美紀男
D 相沢、紅林、菅平
【総合的な最強ベストイレブン暫定版】
(描写不足の天童寺や森重は除外)
[選ばれし最強の11人]
哀川、河田兄、見城、沢北、仙道、武内、二階堂、藤原、牧、森山、流川(50音順)
[暫定不等号]
見城>哀川>河田兄>その他>流川
哀川、河田兄、見城
-------【描写と設定が最強の壁】---------------
沢北
----【描写が最強クラスで設定が最強の壁】-------
沢登、剣
----------【設定が最強の壁】------------------
北沢、仙道、二階堂、藤原、本田、牧、森山、森重
----【描写と設定が最強クラスの壁】--------------
武内、流川
-------【描写が最強クラスの壁】-----------------
>>12 現在C、Dは総当り中
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
陵南 ○ × △ × × × × △ /
【陵南高校】
8戦1勝5敗2分け
勝ち点:5点
[対戦成績]
○:海南
△:九工、横学
×:嘉西、翔陽、豊玉、本牧、明和
豊玉戦と本牧戦はもうちょっと話し合ってみるんじゃ?
>>12 現在C、Dは総当り中
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
海南 / × ×
【海南大付属高校】
2戦0勝2敗
勝ち点:0点
[対戦成績]
×:翔陽、陵南
20 :
1:2007/03/18(日) 03:33:29 ID:???
報告とお詫び
T
>>7 海南VS陵南戦の延長戦分を抜いて再計算したのを張りました。
U
>>8 ・牧はドライブ率が極端に高い
or
・牧はドライブが極端に多い
に直すの忘れました。
V
>>13 伊藤と池波がCに上げるのを忘れました。
以上です。
海南は去年の山王戦分も抜かした方が
総得点、総失点、SD・DBの漫画内の対戦スコア表を張ってほしいとか思ったり
>>25 平均得失点表
【SD】
得点 失点
湘北(6)/79.33/78.00
陵南(3)/78.67/81.67
海南(2)/84.50/83.50
豊玉(1)/87.00/91.00
山王(1)/78.00/79.00
翔陽(1)/60.00/62.00
【DB】
得点 失点
瑞穂(11)/87.27/78.00
湘南(06)/91.00/80.00
本牧(06)/78.50/98.00
成田(04)/93.25/78.75
横学(04)/58.00/78.75
嘉西(02)/84.00/96.50
天童(01)/137.00/79.00
九工(01)/73.00/105.00
明和(01)/56.00/79.00
*高校名の後の()の中の数字は、検証した強豪との試合数。
*小数第3位で四捨五入。
>>9 〜山王の堂本監督編〜
○ミーティング中に突然いなくなる
○三井の3P一辺倒になると守るのが楽になると思いながら-----
・自分のチームは沢北一辺倒になっていることに気付かず、結果的に流川がパスをOFの選択肢に取り入れ始め、5点差まで迫られるまでタイムアウトを取らない
・マッチアップしている混乱中の松本に一言も声をかけず交代をしようとしない
・松本が三井にあれだけ打たせているのに、DFのスペシャリストの一之倉を後半から下げて出場させない
・結果的に三井から20点以上を取られる
○経験を積ませるためなのか、初心者の美紀男を神奈川ナンバーワンセンターの赤木にマークさせ続け-----
・宮城に「致命的」と山王の穴として見抜かれる
・赤木にボールが集まり点が決まりだし、三井と赤木の外と中の攻撃のバランスが良くなり、山王は後手になっていく
○バテバテの三井より戻りが遅い松本を交代させず、絶叫しながら三井に3Pのバスケットカウントを取られた後に、何も声をかけない
○背中に怪我を負っている桜木を交代させないためにタイムアウトを取り損ねて、結局桜木にトドメをさされる
監督ランキング暫定版
A 比嘉(料理長)
B 飯嶋(そりこみ)、田岡、氷室、丸山
C 安西、下條、藤真
D 稲垣(九工)、金平、高頭 、堂本
E 水戸(だっぺ)、輪島(唇)
テンプレ多いしこれからの総当りを見やすくするためにも、有志がまとめサイト作ってくれれば・・・・
>18
豊玉は擁護とかなかったから話し合うのもいいかもしれんけど
本牧はゾーンに対する対策が全く挙がってないのがな
そろそろ
>>5の身長の横の?マークを消したい今日この頃
>>4の1行目は
身長 体重 身長 体重
じゃなくて
身長 体重 身長 体重
>>20 [PG]
S 仙道(SF)、藤原
A 岸本忍、深津
B 板倉、佐藤(SG)、島袋、轟(SG)、長瀬、藤真、牧(F)、宮城
C 池波、伊藤、草野、柳本
D 植草、安田
>>9 前スレの話からすると長谷川は使えるんじゃね?
永野もただの雑魚ってわけではないしな。
まぁ高野だけは今ん所Dランク安泰だろう。
総当りが始まってから評価の
age:翔陽・豊玉・明和
sage:陵南・海南
永野ってどんな活躍した?
>>39 永野
・伊藤から宮城がスティールし、湘北の速攻を花形と共に戻りきり防ぐ
・そんなDFが巧いとはいえない流川相手とはいえ得点している
高野
・宮城にスティールされる
・桜木が庶民シュート外して馬鹿にしてリバウンドを待ち構えていたら、後ろから流川にタップシュートを決められる
・意味不明なダブルドリブルをかます失態
・肝心な場面でFTを2本とも外す
・4ファールのことを吹っ切った桜木にパスカットされる
高野<永野
桜木が退場しちゃったダンクしたときも、戻ったのは花形と永野だよな?
こいつら足速いのと試合を読める力あるんじゃね?
流川のDFはそんなに悪くないでしょ
冬の選抜は翔陽だな
>>14 岩田Dランクだろうけど名前さえないのはカワイソス
3年全員残るし可能性ない訳でもないけどな
赤木、魚住抜けて花形は完全に県内No1センターになるし
でも赤木は戻ってきそう
そうなったら冬は湘北の勝ちだ
あの話の流れでは普通に戻ってこんだろ
それにしても3年抜けたあとはSDB共に戦力ガタ落ちだな
布施が来年は湘南最強というのも分かるわ
布施が3P覚えたら来年の優勝候補だろう
>>48 つ あれから10日後とSWITCHの表紙
潔よくないゴリなんてゴリじゃねー
>>5 梅田はさとみちゃん曰く保科とだいたい同じらしいから約186だと思われ
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
海南 / × VS ×
【海南大付属高校】
2戦0勝2敗
勝ち点:0点
[対戦成績]
×:翔陽、陵南
現在は豊玉高校と対戦中
先に陵南VS豊玉をもう少し話し合った方がいいと思う。
南にはシューターシャットアウトする池上さんがついて
岸本には仙道をつけてイラつかせる
豊玉の双肩をつぶす作戦はいかがか?
ちょっと流れをぶった切って申し訳ないんだがどうしても納得いかないことがある。
それはあまりこのスレでは議論の対象になってないみたいだが哀川の痴漢行為についてなんだ。
哀川は瑞穂の女生徒にパンツの色を言わしたりスカートを捲ったりと十分刑法で罰せられる
行為を行っている。小学生ならまだしも手足が伸びきった高校生がジョーダンでした
で済まされるわけがない。ただ学校としてもこれを黙認していると思われる事は非常に
遺憾だ。何故だ?それは哀川がインターハイ優勝チームのキャプテンだからに他ならない。
その事を利用して暴挙を振るっていた哀川だが最近は影を潜めている。それはインターハイ
優勝チームのキャプテンは沢登になったからだ。
恐らく今までのように痴漢を働くと逮捕される可能性が高いと踏んだのだろう。
スカート捲りをしていた事など忘れたようにバスケに没頭している。
だが哀川は常に考えていたはずだ法律に縛られずにもう一度自由に生きるには
瑞穂をインターハイで優勝させるしかない……そりゃあ勝ちにも拘るわけだ。
だが哀川は気付いていない瑞穂が優勝してもその権利を与えられるのは藤原だと言う事を……
もしDBで哀川だけ常に全裸だったらという言葉がふと浮かんだ
八神は4ヶ月で打ち切り予定だったからなんかあんなノリにしちゃったなっていたと思うけど
一応辻褄合わせるために哀川は超厳しい名門高校で、家族全員がバスケ関係で、鬱屈していたのが
一人になって開放されてあぁみたいになったんだと思われ
よくあるっじゃん
地方から出てきた学生が一人暮らし始まった途端にハメ外しまくってるってやつ
>>55 しかしウエコシじゃ板倉を抑えるのは厳しい
リバウンド力に差がありすぎなのでシューターを完璧に抑えられなくてもいい
豊玉が魚住福田のオフェンスを止めてくるわけじゃないしな
メンタル難の魚住は豊玉の嫌がらせでかなり乱れると思うじゃが
魚住乱れたら陵南も苦しいっしょ
>>60 桜木にはやられていたけど、総合的には湘北相手にリバウンドで圧倒されているようではなかったけど
>>62 赤木にはCのレベルが低いと言われてるし、桜木の代わりに安田が入った程度の遅攻で追いつかれたのは
致命的なインサイドの弱さが原因だと思われるが
試合がもつれたのは後の山王戦のためにラン&ガン戦術のテストしたからだし
湘北VS豊玉戦は結構特殊だから、ちゃんと分析しないと見誤りそう。
ガード安田宮城でもどうにかなるなら、
ウエコシでも程度の差こそあれどうにかなりそうだな。
むしろ、相手のインサイド陣が赤木流川三井から魚住福田仙道に超絶強化されてるんだが。
セットオフェンスでじわじわねちねち攻められたら豊玉に対応策がなさそうだぞ。
S 天童寺
A 山王、成田、瑞穂
B 湘南、湘北
CorD 海南、嘉手納、九工、翔陽、豊玉、本牧、明和、横学、陵南
実際の成績で当てはめてみると
S 天童寺 山王 (共に高校三冠)
A 秋田(全国決勝常連) 海南(前年度IH4位 IH2位)成田(WC3位 IHベスト4以上ほぼ確定)
B 明和(WC4位 IHベスト4以上ほぼ確定) 九工(前年度IH3位 WCベスト8)
C 豊玉(全国ベスト8常連) 湘南(IHベスト16 毎年全国) 翔陽(神奈川2位 全国常連)
D 湘北(IH一回戦突破) 嘉手納(IH一回戦突破)
E 横学(IH神奈川県予選3位) 綾南(IH神奈川県予選3位) 本牧(IH神奈川県予選4位)
って感じだな
>>66 文字だけの設定はある意味箔にもならん飾り物と見たほうがいいぜ
>>65 ウエコシにディレイドできるのか?という話になりそ
>相手のインサイド陣が赤木流川三井から魚住福田仙道に超絶強化
ってそんなに強化されてないよなぁ…劣るとは言わんが
流川三井にスタミナ無いからその分だけでも強化されてるような
スタミナで豊玉に圧倒されてる様子もないしなぁ……
湘北のスタミナは海南戦のときよりは良くなってるだろうけど
それでも物凄く上がるわけじゃないだろうから
豊玉のスタミナか運動量はそれほど凄くないってことか
インサイドに差があっても湘北とほぼ互角だからな
流川がいなくなったと言っても、そのあと南がそれで調子落としまくりだから
+-ゼロだし、豊玉の嫌がらせで魚住乱されると厳しくね?
まあディレイドで攻めれば勝ち目あるかもしれんけど、確実に勝てるとは言えないと思う
魚住の精神的な成長をどう見るか
互角なのは桜木込みの湘北であって
桜木の代わりにヤスの入った湘北ではないわけだが
いちおう魚住は成長しただろう。湘北戦での仙道の怒涛の追い上げは改心した魚住あってこそだしな。
ただ同様に改心した豊玉の追い上げも相当なもんなんだよ。とくに南は描写少ないだけで現在NO1の3Pシューターかもよ。
南ってそこまで凄い?
>>78 神いわくシュートモーションは相当早いらしいし板倉いわく「あの人をフリーにしたらあかんで」みたいなことも言ってたし
終盤での3連続はかなり凄い。なにより3Pシューターではなく点取り屋のイメージが強いのが従来にないタイプだから個人的には評価したい。
>78
SDのシューターはDFいいのに付かれると基本的に打てなくなるからね
南はクイックだから止めにくい分その点はここでは評価してもいいかも
入る確率もそんなに悪くないみたいだし、メンタル成長もしただろうし
3P成功率自体は神>南かな?
だろうな。外した描写が1本もないもんな。
NBAの3Pの大会みたいのがあれば優勝だろう。
3Pだけとれば佐藤が一番で3Pシューターとしては南が一番かな。
C 赤木 197cm
PF流川 187cm
SF三井 184cm
G宮城 168cm
G安田 164cm
C 魚住 202cm
PF福田 188cm
SF仙道 190cm
G池上 183cm
G安田 164cm
>>73 豊玉は上の湘北のディレイドに追いつかれ逆転されてるからねぇ。
それに、後半は山王対策のため、ディレイド捨ててラン&ガンの土俵に上がってくれた湘北と違って、
陵南には豊玉スタイルに付き合う理由が何もないよ。
湘北は桜木の入った、インサイドが最強の状態では一度もディレイドで攻めなかった。ハンディもらってるようなものだと思う。
植草なら挑発に乗らないで淡々とプレーしそうだしな。
魚住の評価あげていいんじゃね?
そうなると勝敗もだいぶ変わりそうだがもう陵南は食傷気味だから保留で上位陣を語りたい。
>>86 魚住が精神成長をしたとしても、ファールが減るのとはまた別問題。
イライラして自滅みたいな展開は無くなるかも
CDランクの中では断トツの口の悪さと身体をぶつけまくってくるチームが豊玉
自滅しないまでも、ファールが嵩むだろうとは思われる
挑発に乗りやすい越野は問題ありじゃね?
自滅まではしなくても、湘北全員イラつきまくりだし陵南も変わらずイラつくだろ
仙道が大栄の土屋みたにディレイドで攻めて、豊玉ペースを乱せば陵南優勢
魚住や越野を中心に豊玉の狡猾プレイに乱されハイペースにされると豊玉優勢
点の取り合いじゃないなら越野を下げて池上とか菅平とか出しとけばいいんじゃね?
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
陵南 ○ × △ × VS × × △ /
【陵南高校】
7戦1勝4敗2分け
勝ち点:5点
[対戦成績]
○:海南
△:九工、横学
×:嘉西、翔陽、本牧、明和
現在は豊玉高校と再戦中
豊玉も引き分け?
引き分けは勝ち点1が加算されるから慎重につけないと。
>>83 ディレイドやらない湘北がハンデ?
それは誤解。
戦術にハンデも何もない。
湘北はそういう方針でいったのだから。
>>98 それが勝つための最善と考えてとった戦術ならね。
湘北の場合は次の山王戦のためにわざと最善じゃない戦術で戦っていた。
それがそういう方針、で済まされるのなら次の試合のために選手を温存するのでさえ戦術だ。
まあハンディキャップとはちゃうけどな
このスレ、スラダン一色になってきたな・・・
総当たりもSDとDBを交互にやっていこうか
ディアボーイズのつまらなさは異常。週刊だったら5巻行く前に打ち切りだろ。
面白さのレベルが段違いなのによく比較する気になるな。
同じ漫画同士で考察したほうが楽そうだから、いまSD一色になってるだけだけどね
そもそもスラダンは専用スレがあるわけで。
その上DBの話出しにくい流れだし・・・
>>103 105に謝れ!おもしろいとおもって読んでる奴もいるんだぞ。
荒らしさんはスルーで
とりあえず陵南VS豊玉終わらせたら、海南をメインにして少し話題になった横学か五十音の嘉手納と対戦してみようか
よっぽど人気ないなら、月刊だって打ち切りになるだろうし
単行本も全然売れないだろ…
陵南VS豊玉もどっちもどっちって感じか?
>>97 引き分けは勝ち点なしにするか?
それだったら勝負が決まらないのにポイント加算にならんだろうし
サッカーとか違って別に引き分けを狙っているわけではないから、△は勝ち点なしでいいと思う。
CDランクのほとんどの高校の勝ち点が並んでしまったとき、△を勝ち点ありにするか議論すればいいと思います。
陵南VS豊玉は引き分け△でいいっすか?
流れ的に陵南の勝ちでいいでしょ。
>>108 世論を無視するなwDBのチームをメインで語ろうや。
陵南の勝ちでしょ
こうなってくると豊玉はディレイドやれるチーム相手に辛そうだな
評価上がったとおもったら元にもどるっぽい…
インサイドにオフェンスの起点がないチームの力はどうしても不安定になる
陵南は豊玉のバスケ版マリーシア(?)に苦労するだろうし、板倉対策もないし
@ディレイドできてAクールガイ(土屋・仙道)がいてB長身センターがいると豊玉はキツイ。
陵南は岸本の速攻と南のクイックシュートとめれんの?
>>115 逆の発想
豊玉の速い展開になると得点力のない陵南は厳しい
魚住と越野が豊玉戦には相性がよくないな。
>>119 魚住・福田を使ってインサイドからゴリゴリ攻めてけば
あまり速攻は出せないし、仙道の戻りも速い。
南も自分より5p以上でかくて、
牧が攻めあぐねるほどのDF力を持つ仙道相手だと相当苦労するだろう。
あれ?豊玉派がけっこういるね。
>>121やっぱ魚住が成長したとなるとディレイドはできそうだし仙道がいるかぎり
豊玉版マリーシアで大きく崩されることはないだろ。
南には仙道、板倉には池上さんで上にあげられた対策でいいとおもうんだが・・
ディレイドディレイドいうけど、実際に豊玉は湘北にディレイドOFされて点差つきまくってないじゃん
>>123 ウエコシからスティール。
矢嶋は三井に1本しか打たせてないし、ちょろいなんて言われていないから、ヘタレキャラではないと思われ。
活躍してないけど。
>>125 点差は縮まったし速攻はなくなってファールはかすんだ
>>124 それは仙道がPGになってゲームコントロールしているときだろう?
田岡はいつ仙道をPGに起用して、池上さんを投入しそうだ?
>>128 植草で十分テンポ下げれるだろう。安ができたんだ。
>>125 点差つきまくるというかディレイドを終始やった大栄学園も10点差ぐらいの勝利だよ
>>123 仙道一人戻っても数的不利
南と岸本は走りまくるし、宮城・三井コンビを欺いている
これに板倉も加われば、仙道・(セーフティの)ウエコシでも抑えるのは辛い
>>129 ヤスは度胸あるし、安西先生に指示されたから出来たんじゃん。
田岡は植草に指示して、それをできそう?
>>126 ディフェンスはザルとまで言われた豊玉がスティールを連発できるとは思えない。
ディレイドOF事態、点差をつけるための戦術じゃないからな
>>128 仙道がPGしなくてもゲームコントロールはできるし板倉からやられれば
ちゃんと池上さんつけるだろ。つーか田岡はどうでもいいし。
>>133 速攻のチームは普通、大きく分けて
@DF頑張ってインターセプトするか
Aゴールを決められてから速い展開で攻めるか
の二択
Aだけで攻めているようではないし、岸本は宮城のノールックを完璧に読んでスティールしている
南は絶好調の流川にやられていたけど、流川を抑えられる選手は沢北ぐらい
小暮は南のDFフットワークを褒めていたし、この二人はDFが巧い方だと思う
>>135 陵南がこれだけ弱い評価なのは田岡の采配の要素も大きい
陵南のほうが分がいいな。嘉手納いこうぜ!ホストさん
陵南と豊玉は相性的に穴の穿り合いので決まらないと思うんで△でイイんじゃね?
陵南メインはもう長いよw一度終わってるし、次行きたいぜ
いや客観的にみて豊玉のほうが分が悪い。
>>137 安西先生の言うように個人の能力は結構高いんだろうけど、
チームとしての連携があんまりよくないだろうな。
実際良いディフェンスからの速攻という場面はあまりなかったと思う。
Aの場合であればDFが良いといわれた陵南ならしっかり戻ってるだろうし。
どんなに議論しても客観的評価は無理だろ
陵南だろうな
どちらにも決定打がないなぁ
>>145 豊玉に決定打がない。上から読んでいくとそうおもう。陵南の勝ちへのシナリオはできるてる気もする。
これはどんなキャラにも言えることだが
精神的成長≠ファールが少なくなる
は全く違う。
魚住の手の早さからして、豊玉戦は他の試合よりもファールトラブルになる可能性がありそうだが
魚住潰されたら、陵南のディレイドOFの柱がなくなるし、DFでも菅平じゃ話にならんだろうしな
149 :
147:2007/03/19(月) 18:47:39 ID:???
修正↓
精神的成長=ファールが少なくなる
スマソ
>>147 海南戦のような退場がないだけで充分なんだが。魚住がファールするような相手は見当たらないし。
豊玉派があげてる問題提起は試合を左右する要素がない。次!!
>>150 ・マレーシア(サッカー用語)
・板倉や岸本のカットイン
・南の特攻
>>139 ホストさんが納得いってないから終らないのかもw
1Q 豊玉の速攻展開
2Q ウエコシ足引っ張り、岩田ボコられる
3Q PG仙道でディレイドOF・池上さん板倉にマッチアップ
4Q 仙道○岸本×
→エース対決となり、陵南勝利
→エースキラー発動、豊玉勝利
これってCDの総当りだっけ?嘉手納に勝てそうなチームなんてあるの?
>>157 何事もやってみなければ分からん
まずは陵南に勝ち確定からスタート
>>158 テンプレ貼ってくれてる人はスレの内容を纏めているだけでは?
なんか決まらんし保留≒△にすっか?>陵南VS豊玉
豊玉のDFは岸本・岩田・矢嶋でゾーンを組んで
ボール運びをするであろう仙道に南・板倉がダブルチームでスティールを狙う
陵南に仙道以外の外はなく豊玉はゾーンでゴール下を固める
豊玉OFはスティールからの速攻と
板倉・南が外に広がって岸本のドライブ
矢嶋は南・板倉につく陵南にスクリーンかける
いいんじゃね?陵南が有利のような気もするが
その代わり勝ち点発生なしで
保留や引き分けの度に勝ち点1が発生していたら後々あやふやになるだろうしね
勝ちだと勝ち点3、引き分け(保留)だと勝ち点0
勝敗表に多大な影響が出る
これはホント詰めていかないとダメだな
がしかし、陵南から次にシフトしたい今日此の頃
保留で海南vs嘉手納いこう
陵南メインで1.5スレぐらい使っているから、飽きてくるのは当然な気もするw
海南なの??じゃあ嘉手納だろw明和あたりにしないと激論にならんよ。
総当りになったから比較的丁寧に対戦していっているし、やってみる価値ありまっせ!!
負けは勝ち点マイナス「-3〜-1」とかどう?複雑になりそうかな?
>>170 まぁ引き分け・保留・負けについての勝ち点はとりあえず後回しでいいんじゃない?
とりあえず勝ち点関係なく勝敗表を作り上げていくことが最優先だと思うよ
海南DFは与那嶺に牧がつき見城には清田(ボールを持ったらヘルプで神がダブルチームに)
与那嶺はゴールに近いところに入らせないように牧が体を張って徹底マーク
時間差レイアップに関しては高砂・武藤・神でゾーンを組んで
気付いた時点で高さを生かして落とさせる
>>173 そのゾーンなんだが、上で出ていたとおり高頭は常識外の監督で・・・
嘉手納西にはランニングゲームにしたら負けるから
インサイド固めてじっくりいくようにしないとな
海南をどう勝たせるかで議論すればそれなりに楽しめるかな
それは海南をメインにしたときで
今は最弱かもと言われているからね
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
陵南 ○ × △ × △ × × △ /
【陵南高校】
8戦1勝4敗3分け
勝ち点:3点
[対戦成績]
○:海南
△:九工、豊玉、横学
×:嘉西、翔陽、本牧、明和
{備考}
豊玉戦:2戦1敗1分け(保留)
海南が勝つには
・神が島袋のマークを振り切り3Pを超高確率で決める
・マジックシュートに早めに気付き手を打つ
・与那嶺がフックを打って来てもくじけない
・牧が一人で嘉手納DFを常にある程度突破していく事は絶対条件
・哲太をどんな手を使っても止める
・面子が嘉手納に劣っているので海南は作戦で勝つこと……つまり高頭が料理長に勝つ
全部無理な気がする
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
嘉西 VS / ○
【嘉手納西高校】
1戦1勝
勝ち点:3点
[対戦成績]
○:陵南
現在は海南大付属高校と対戦中
清田・神なら見城を抑えられるっしょ
清田は見城の異常ジャンプ力にもなんとか張り合えるだろうし
ウエコシに翻弄された清田・神が見城を抑えられると!?
ダブルチームなら大丈夫だろ
清田はまずは見城にスリーだけは打たせないようにする
清田は三井のをカスらせたりシュート感はあるから
見城が中に入ってきたら神と清田でなんとかする
>>182 無理〜哀川と同等のOF力を誇る見城
哀川はDF力抜群の横学がトリプルでやっと止め湘南もトリプルでやっと止めて
秋田は双子がダブルチームで抜かれながらも3人目の穴水で何とか止めました。
二人で止めようと思ったら少なくとも双子以上のDF力を持ってないと無理〜
>>184 ウエコシに振り切れらている時点で、ダブルチームやっても厳しいんじゃね?
見城がミドルレンジにいる間はダブルチームでいいだろ
切り込んできたら高砂武藤が三人目として止める
佐久本は見城を活かすために哀川を二度スクリーンプレイで嵌めるほど巧妙な奴だが
見城がフリーになったら誰がカバーリングいく?
やっぱ見城には牧がマッチアップして
与那嶺のフックを武藤・高砂のダブルチームで抑えればいいんじゃね?
うん。3人で見城を止めて他は誰が止めるんだい?
見城に三人目が止めにかかる頃にはゴール下に海南が集まっているからゾーンみたいになってる
与那嶺は牧が入らせないようにしている
嘉手納が島袋がボックスワンで神についたら海南あぼんじゃねーの?
インサイドはどっちが上かな?
牧でも一人じゃ無理
仙道に抜かれてた牧じゃあ……やられっぱなしとは思わないが、まあ一人じゃほとんど止められないだろう
インサイドは互角くらいじゃない?DF力の差で嘉手納若干有利くらいで。
嘉手納はインサイドが唯一普通だからインサイドがいいチームじゃないとキツイ。
海南OFは牧が切り込む→ボックスを崩す→神にパス→神がパス→牧が崩した隙間に清田がアリウープ
まあちょっと勝てる要素がないナ
元々Bに居たチームだからな
瑞穂がランニングゲームに付き合ってくれたお陰で
いい部分ばかりがでてたけどインサイド固めてりゃ余裕で勝っただろって言われて一旦落ちたけど
見城・佐久本は時間差シュートを左右関係なく打てる
つまり両方向から打てて且つ時間差できるため、マンツーの敵はかなりテンパる
哀川が全く止めれないのはそのため
ダブルチームくるのも嘉手納は異常に早い。
海南はインサイドでも背丈的に負けてるし、もう牧以外じゃどうにもならない。
嘉手納西に勝つには徹底的に弱点を突くしかない!
となるとやはり長身でインサイドの強いチームを当てる!!
九工と翔陽
これらと対戦させてみたい!
陵南のような駒が多いと相手相応の対策・奇策・対抗策とか出てたけど、
海南は変則で歪だからか、今までのような作戦が出ないね
もう海南の万策果てた感じだし、五十音で九工戦→翔陽戦いく?
っていうか、やる前から勝敗や内容が予想しやすいカードだったし
九工戦行こう
九工は原作どおり池波がバンバン二階堂にボール入れる
設定じゃ九工が勝っているが、このスレだとどうなるんだろうか?
インサイド支配するっていうのは予想以上に有利
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
嘉西 ○ / VS ○
【嘉手納西高校】
2戦2勝
勝ち点:6点
[対戦成績]
○:海南、陵南
現在は九工大福岡高校と対戦中
魚住「隊長・・・・・」
大城「なんなのだ・・・・・」
魚住「CDランクNo.1の看板は今日限り下ろしてもらう」
大城「お主んとこじゃ無理だ 陵南」
魚住「ウチじゃない ウチ(と引き分けた)九工がやる」
大城「ほう」
二階堂「貴様ら〜〜〜!!」
>>205 しつこいディフェンスが特徴の島袋を掻い潜っていかないと、二階堂へバンバンボールを入れれないんじゃない?
九工は池波ともう一人のガード二人で運べばいいんじゃね
とりあえず二階堂に入れさえすればなんとかなりそう
池波に島袋と見城がダブルチームきたら九工終わりな悪寒が…
ダブルチームに来る二人は小さめだから上パス通しながら二人でボール運ぶ
嘉手納はガード陣のDF力と体力がSDBでもトップクラス
池波さんではフロントコートに入る前に虐殺されそうです
>>213 二階堂が中継ポイントとしてバックコートでもらって、池波さんにリターンすればいいかと
しかし佐久本辺りに取られそうですが
ゾーンプレスじゃないなら2人来てもそんなに困らない気がする
>>212 池波二階堂以外がぼーっと突っ立っててくれればね。
>>216 近藤兄によれば、【勝負所】で1-2-2のゾーンプレス
いくらスタミナ無尽蔵と言われる島袋・見城・佐久本でも、序盤からはやってこないとはず
料理長は先手必勝タイプっぽいから、対九工にはありえるかもしれんが
>>218 哀川が直後に「ハーフコートゾーンプレスかあ・・・・」と言っているからボール運びを潰す戦術ではない
カウンターを狙い速攻で得点を積み重ねようとする戦法かと思われる
>>205 前スレ
>>37 >第59回全九州高校選手権大会
>6/16〜6/18
九州大会では嘉手納は九工に負けたが
IH前の練習で料理長が「まあ今の嘉手納西と戦ったら
二階堂はなーーーーんもできんだろうサ」
とかなり強気
二階堂対策があったのだろうか?
それとも大城に自信をつけさせるためだろうか?
九工の走力はどんなもんだろう
池波もそこそこ運べそうだが
嘉手納に速攻された場合戻れる走力はあるのだろうか
>>220 二階堂対策は分からないが、時間差シュートは九州大会では使っていないと眼鏡記者が言っている。
初めて使ったのは沖縄決勝。
決勝の相手ってよほど強いんだろうか?
また眼鏡記者が沖縄決勝で与那嶺が一度フック使って外していた。と話しているから
時間差とフックを使ってかき回す作戦だったのか?
沖縄の枠とるのが大変だから1枠くれと湘南カップ後に言ってたな
結構強いんじゃね?
現実の沖縄も強いん?
>>221 瑞穂や湘南がガンガンやられる走力
九工にはないだろうね
ほとんどが二階堂によるハーフコートのセットオフェンスだし
池波さんと吉田さんはホント島袋・見城コンビにボコられそう
九工がボロボロになりながらもなんとか二階堂に渡した場合はどうなる?
二階堂が決めてくれるね
与那嶺のフックさえも30cm近く差があったらきついだろう
九工と嘉手納西のスコアはどんなもんだったんだろうね
フックは弧を描く軌道が高いのとブロックのしづらさが特徴であるから、与那嶺次第で約30cm差もクリアできる。
与那嶺は二階堂のプレッシャー負けしなければ大丈夫なはずだ。
これは二階堂以外からスティールしまくって速攻でハイペースに持ち込めば嘉手納が有利か?
二階堂ワンマンの九工より、PG藤真のいる翔陽の方が嘉手納を苦しめそう
30cmもでかい相手を前にしてちゃんとゴール狙えるのか
外れたら何度も跳ぶ二階堂が取ってしまう
たとえ二階堂に与那嶺のフックを止められたとしても
哀川と1on1で抜いてヘルプきまくる瑞穂の1-3-1ゾーンでも決めまくった
見城を止めれる九工DFじゃないし
時間差シュートにお膳立ての上手い佐久本がいるし
嘉手納の勝ちっぽくない?
>>231 よく結城のフックは二階堂や武内すら止めれないらしいが、
プレミアムブックでは、
・結城のフックはスカイフック
・与那嶺のフックは冠がないフックシュート
高さが全然違うから結城のは止められないんじゃないか?
だから与那嶺のフックは性格の気弱さも相まって思いっきり打てなさそうな予感がする
二階堂218と与那嶺190の身長差は28cm
桜木188と宮益160の身長差か・・・!!?
これは与那嶺イケるんじゃね??
九工対陵南と同じような結論に達するんじゃね?
二階堂にボールを入れられる前にカットできるかどうかが勝負だな。
ハーフコートオフェンス同士でやったら
インサイドで攻められる方がFG%が当然良くなる。
陵南と違うのはガード陣の差が激しいこと
陵南の場合はどうしてもウエコシが足手まといで、二階堂との勝負が避けられなかった
>>235 九工<瑞穂だろうから見城に取られまくる。
FGの成功率は極端に差が出ない。
ならば選択肢の多い嘉手納西に軍配が上がるのでは?
陵南にアウトサイドに強いのが入れば・・・
嘉手納の勝ちで翔陽戦いかね?
具体的な二階堂対策できてないのに?
上の方で与那嶺のフックVS二階堂のDF想定しているが、これはあくまでセットでの戦いだろ?
与那嶺は嘉手納の速攻崩れから走りこんできて打ってくるアーリーオフェンス時にもフックを打ってくる。
これには哀川・藤原ですらブロックできない。
二階堂が嘉手納のアーリーに戻れるほど走力はないだろうから、ランゲームになると一気点差がつく。
>>240 元より嘉手納がインサイドで固めたからって二階堂は抑えられないだろう?
だったら二階堂自体とは勝負を避ける方向へ持っていく
それが出来るのが嘉手納のバスケだしボール供給源の池波へプレスやダブルチームでターンオーバーを狙う
海南もできそうな作戦だな
二階堂はおそらく60点近くは取っているんじゃないかと言われているが、DFザル時代のNBAでチェンバレでも100点が限界
嘉手納西の瑞穂から取った得点は93点
まぁ総合得点力では九工大<嘉手納西だから
二階堂対策云々云々抜かしても
嘉手納西の勝ちだろう
高頭がどうこうしなくても牧がなんとかしそう
ドライブ男が?
オールコートプレス自体は湘北戦でやってたな
桜木にプレスかけても流川に渡りフロントコートの三井に渡って速攻で突破された程度のプレス?
うむ
高頭は一度プレス突破されたら止め出しのは何故だ?
これは堂本にも言えるが
たいしたことないから九工にも仕えんな>海南のプレス
池波のボールキープ力ってどれくらい?
木暮に対するプレッシャーの段階で清田がパスを弾いてたから
うまくいけば取れてはいたんだろうけどな。結局ルーズボールを桜木が拾ったが…
まぁ、ここぞってところでスポット的に使っただけだろうけど。
藤原にスティールされてるが普通に運んでいる。
ただ瑞穂は1-1-3だからなんとも池波のソレは測りにくい。
とりあえずハーフまで持っていった状態なら哀川相手だろうが安定して二階堂に対してならボール供給できる
オールコートでこられると謎だが九工では二階堂に次いで使える人材だな
裏エースはそれすらできてねぇし
8割男
海南の攻撃は8割方牧から始まるんだろうが
海南は攻撃は牧のドライブが8割
なんて思ってる人はこのスレでも少ないんじゃ?
池波のボールキープ力が高くないのなら牧にかなりスティールされそうだけど
高ければあんまりスティールされないだろう
海南は下馬評ではあれだが実際試合すると常勝チームなんだろ。よくあるよなそうゆうチーム。
SD世界のレベルは現実とそれほど違わないんだろ
嘉手納VS九工は嘉手納勝ちでおk?
>>263 いやいやだいぶ違うって。DBが実業団以上のレベルだからそう見えるだけ。
いつもSDとDBに拘る奴は大抵荒らし
嘉手納の勝ちで次翔陽戦行こうぜ
翔陽は花形・永野・高野でゾーンを組む
見城に藤真がつき佐久本のスクリーンを長谷川が防ぐ
花形はゾーンしながら与那嶺のフックを警戒し
与那嶺に渡ったら花形がチェックに行って永野高野でスクリーンアウト
>>271 藤真と牧のちがいはパワープレイだけとされてるがこの設定はどうよ?
藤真が牧くらいDF力があれば混沌とするんだが。
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
嘉西 ○ / ○ VS ○
【嘉手納西高校】
3戦3勝
勝ち点:9点
[対戦成績]
○:海南、九工、陵南
現在は翔陽高校と対戦中
牧のDF力は藤真に無い高さとパワーの要素も大きそうだけど
そろそろ嘉手納の連勝を止めてもらいたいぜ
>>271 >見城に藤真がつき佐久本のスクリーンを長谷川が防ぐ
kwsk
藤真は野球部がちょっと驚くくらいのカーブを投げられるくらい器用
藤真があまりに未知数すぎる
仕方ない・・・
牧−(身長6cm+パワー+3点プレイ)+3P+サウスポー+読みにくいシュート=藤真
付加価値つきすぎw
見城をマークするくらいなら結構いけるかもね。
見城は哀川相手に何点とったの?
30点以上確定>過去スレより
見城は瑞穂の1-3-1から30以上か・・・
桁違いだな見城
すごいなw藤真のDF力うんぬんじゃないな。
藤真は見城について長谷川は秋田がやってたみたいにボールと見城の間に立つDFでもいいかも
ある程度ボールは通るだろうがそこで長谷川が見城にダブルチーム
藤真がマッチアップしてゾーンを組んでも翔陽突破されるな
哀川のDF力も疑問だけどね。よくやられてるし。
見城の力がずば抜けているな
両手どちらでも時間差シュート
絶対落とせない時の3P
哀川を抜きまくってゾーンを掻い潜りながら30点以上稼ぎ出す得点力
見城や哀川がからむと途端につまらなくなるな
おかしいんだよこいつら
嘉手納西のボール運びは主に島袋?佐久本もしてたっけ?
ボールキープ力はどれほど?
翔陽は藤真が主にボールを運び嘉手納西がダブルチームにきたら伊藤と二人で運ぶ
セットOFで藤真伊藤のスリーで引き付ける
見城・島袋もDFはいいが高さで藤真伊藤がやや上回るのでとりあえずスリーを打つ
入れば儲け物
リバウンドは花形・永野・長谷川できっちりろ取る
翔陽もロースコアで着々と得点すれば食らいつけそうな
>>273 >藤真と牧のちがいはパワープレイだけとされてるがこの設定はどうよ?
それは藤真厨がよく使う詭弁だが、パワーが唯一の差なのではなくあくまでも決定的な差。
作中の描写を観る限り、他にも(オフェンス力・高さ・戦略眼・スタミナなど)差が付く項目は多い。
去年の豊玉戦の点の取りっぷりからするとオフェンス力ありそうだけど
戦略眼も劣ってない感じ
パワーと身長以外はそれぞれ差がついても≧くらいなのかな?
ジャンプ力はどうなんだろ宮城にそれほど身長差を苦にされてないっぽけど
団体戦で盛り上がっているところ、話の流れぶった切るみたいでアレ
だけど、個人ランクで色々思うところがあったのでカキコ。
まずはSGの角松のBにかなり疑問。
新人瑞穂戦の途中経過で、保科、薬師丸が共に30点以上荒稼ぎ
している中で、彼の得点はたったの9点。
決勝リーグの瑞穂戦では、守備固めの為に前半外され(つまり彼の
ディフェンス力は低い)、後半も薬師丸が潰れた途端、3Pを外しまくる
低落。(リバウンドを99%取られる中で3Pを撃つ横学を見習え)
こんなのが神奈川得点王の神と同ランクで、山王戦で神活躍した
三井よりも上なの?
三浦のAにしてもそうだけど、NBAラインのロング3Pってそれほど
重要か。深津が「同じ2点だピョーン」と言っていたように、ゲーム
メイクやリバウンドに関わらないSGの価値はどれだけ記録に残る
得点を刻んだかだと思うんだけど。
過去ログが読めないのでどういう議論の結果、今のランクに落ち着い
たか判らないけど、今のところはDEAR厨が作ったとしか思えない。
これからも暇な時に、思ったことをカキコするつもりなので、論拠を
聞かせてもらえると有り難いです。
SD派が頑張って随分と是正されたが多勢に無勢・・どこの世界もそんなもんよ
またSDだのDBだのに拘る荒らしが出来てた
>>300 角松はある程度なら藤原を抑えれている。
点数が公表されてから角松は大事な場面で2本決めているから15点。
瑞穂戦で外しまくった点は低落というか、薬師丸ありきだったんだろう。
三浦はSGとしての評価が高い。
長距離3Pだけではなく、途中出場も多い中で、出たら即結果を出している。
また多少ならゲームメイクも出来、3Pを餌にしたアシストパスが多い。
ケガで出れなかった湘南戦以外は、3Pと見せかけたアリウープ・パスを出して石井や哀川の得点に繋げている。
同じに点でも、3Pに引っかかってアリウープをかまされると、相手にダメージがデカイ。
三井はCは個人的には低い。
振り切る能力や全選手の中でもダントツで低いであろうスタミナは欠点だが
それ以外の能力に秀でている。
角松がBなら三井もBとは思っている。
>>295 いくらリバウンドが強い翔陽だからってそんな博打覚悟で3P打つもんじゃないよ
瑞穂は高階よりも三浦が強力な切り札扱いになってる
高階は2〜4ができるマルチだから土橋や三浦の代わりを補えるためスタメン起用が多いんでしょうね
>>294 島袋が運んでいる。
翔陽は見城を抑えようとせず、藤真は豊玉戦のように点の取り合いに走る。
その代わり伊藤に組み立てを任せることで、藤真は見城とのガチンコに集中できる。
戻りが早い永野と花形なら、ランニングゲームが得意の嘉手納相手でも、いくつか速攻を抑えることも出来るだろう。
>>289 翔陽にぶっつけ本番でマッチアップゾーンできんの?
長谷川はシュート打つだけの三井に振り回されているからなあ
>>304 でもそれをされたら嘉手納西は辛いだろう
藤真・永野・花形でランニングゲームをしつつ
>>295のセットオフェンスで得点を重ねていけばいい勝負になる
永野の得点力ってどれほどのレベル?
>>308 嘉手納は伊藤に島袋、藤真に見城がマンツーでついて、残り3人でゾーンのトライアングルツーでくるんじゃね?
本気になる前の布施がスティールされまくりのディフェンス力を誇る嘉手納なら
長谷川・永野当たりは結構取られるんじゃ?
>>309 永野や花形は戻りが早いけど、速攻でガンガン走れるとはまた別だよ
>>300 SGのランクだけは少しおかしいと思ってた。
ロッキーが評価されてるのは湘南をガッツと気合で引っ張るキャプテンシーが優れている所で、それはPGの所でちゃんとBという高評価をされてる。
シューターとしてのロッキーはスリーは初っ端エアボール、その後何本か決めているが、最後は疲れてたとはいえ榎本に抑えられる始末。
そもそも確率が低いってのはいろんな人から言われてるし、自分でもギャンブルだと認めている。
スリーでひきつけてからのパスも一回も決まっていない。
キャプテンとしての評価は高いがSGとしての能力はBはもちろんのこと、Cの面々よりも低いんじゃないか?
>スリーでひきつけてからのパスも一回も決まっていない。
やってるよ
>>312 長谷川永野はリバウンドを中心にあまりボールを持たず花形を中心に攻める
伊藤・藤真のボールキープ力はそこそこあるから
スリーで引きつけ花形に入れる
嘉手納西のトライアングルツーでも花形のフェイダウェイには不利だろう
花形を防ごうとして広がったら藤真伊藤が外から攻め
空いたゾーンを長谷川永野がスクリーンアウト
>>315 ごめん。トーヤ退場の時に決まってたね。
その一回くらいかな?
>>314 ロッキーの評価は散々議論されて決まったもの。
新参者の主観を押し付けるのはちょっと。
轟は哀川をビックリさせてポストの梁川へ入れたり、意外と強かな選手
>>318 いや、別に確定評価なんてないから
最後の一文は余計
>>319 そこはPGとしてのランクに反映されてるんじゃ?
1-1-3ゾーンのトップが哀川だから、轟のパス技術は評価できるな
>>320 そう思ってるのは納得がいかなかった人たちの言い分だろ?
>>322 そのトップの哀川のDF力に最近疑問がね。
パスを通され過ぎっていう。
暫定ランクなんだから、説得力のある意見出しまくって納得させれば、ランクは変わっていってるよ
>>324 マンツーやカバーリングは良いディフェンスするが、トップにいるときは手抜きしてんのかね?
>>325 納得させれなくて後からギャーギャー言う感じが眼に見えてるがなw
轟の凄い描写
速攻でローポストに入った梁川にパス
↓
轟が走りこみボールをもらう振り(轟:ペイントエリアの0度付近)
↓
石井がそれを読んで梁川をシュートブロック(轟:ペイントエリアの0度付近)
↓
藤原がルーズ疲労が、小原がすぐにスティール(轟:FTライン付近)
↓
小原のスティールに気付いた轟に小原がパスしスリー
・一旦切り込んで3Pラインまで戻り、きっちり決めるのは凄い
この時、藤原がブロックにいったが間に合わず、哀川は隣近くで驚いているだけw
ロッキーは前半の哀川の3Pだけなら1本に抑えたり、哀川の速攻をファール止めにいったり、作中でヘタレ扱いされているよりは総じてレベルは高め
>>317 轟の3Pにチェックにいった哀川はインサイドへのパスに引っ掛かっている
藤原も驚き、榊原は「うまい」とのこと
ただ高階には読まれて奪われてしまったから成功していないけど
他に成功したのは、藤原を3Pで釣って、梁川へのパスしている
>>324 たしかにトップにいる場合の哀川のDFは疑問だな
そのせいもあるのか、湘南戦では中央にいる藤原が何度もトップ近くに行ってDFしている
>>316 伊藤は花形からもらって3P
藤真は自分から3P
引きつけてパスが出来るほど視野と選択肢の多いプレイヤーなのか不明
翔陽は藤真が監督である以上、押されない限り藤真のスタメンはないだろ?
伊藤とのダブルガードは住人の案だが、高野を外して伊藤を起用するだろうか?
藤真監督の意思が分からんぜ
花形と高野以外の他4人の実力が把握できない
>>332 引きつけてパスこそが藤真の本領。
3Pからじゃなくペネトレイトからだけど。
哲太がマークしてるけど、藤真さんは突破できそ?
轟のキャプテンシーって評価の対称だったのかw
単に技術が低いから後輩の布施達になめられていただけの轟がちょっといい所見せたら
必要以上に凄く感じてしまう、悪い奴がいい事をするとry 効果と同じだな。
大体哀川相手だろうと藤原相手だろうとインサイドへのパスを通すくらい普通だろ。
名の有るチームで通せなかったのって九工の裏エース君くらいじゃないの?
そんなにインサイドにパスを供給できる事が評価の対象になるかね?
3PもDBの中で最低ランクの決定率描写だしドリブルがいいわけでもDFがいいわけでもない。
キャプテンシーだけ平均以上だとしてあとが他強豪校のPGと比べて並以下なんだから
C以上に来るはずがない。
>>337 宮城のことはスクリーンも使わずサラッとかわしてたけど。
その宮城のディフェンスがどんなもんかわからないからねw
10cmも差のある宮城にブロックされる程度の藤真のシュートでは見城には勝てん
宮城は仙道からシュート決めたり体格の割には身体能力はめちゃめちゃ高いんだよ
翔陽メンバーの藤真への信頼度や依存度の高さからして
藤真が見城にボロ負けすると
豊玉や明和のような内部崩壊していくと思われ
翔陽も劣勢だな。
曲者揃いの嘉手納強いな。
もはやCDランクには長身チームはないから、全勝への道が出てきたかもしれん。
シュート ドリブル パス メンタル DF
板倉
佐藤
島袋
轟
長瀬
藤真
牧
個人のランクは相性などなく総合評価のはず、印象度で語らず能力を当てはめて
いくのが一番公平なはず。上のは最小限の大雑把なものだがもっと詰めていけば
轟なんてPGでBに来るはずがない。
描写の少ない藤真が悲惨になりそうだな
○嘉手納西VS×翔陽でOK?
翔陽と嘉手納は互角だろう
見城のところからある程度取られるけど
嘉手納も花形を中心にある程度とられる
藤真・伊藤は見城の3Pを厳しくチェック
佐久本がスクリーンかけにくるよ
佐久本が切り込んだ時、大城もかけて来てるな
嘉手納は藤真・伊藤の3P対策が出来てないだろ
伊藤は藤真がいない状態でもそこそこゲームメイク出来る
ゾーン組んでも花形が決めにくるし
花形を止めようとしたらリバウンドが翔陽有利になる
>>350 島袋と見城から3Pを打ちまくれるとは思えない
>>351 高さは藤真伊藤の方が有利だよ
落ちてもリバウンドは翔陽有利
3Pを餌に花形にも回せる
餌にしてるシーンないじゃん
藤真は見城の3Pを特に警戒
伊藤は佐久本のスクリーンを警戒
佐久本が切り込んで大城がスクリーンかけてもインサイドは翔陽なので落としたら終わり
翔陽が勝つには、湘北戦同様にロースコア展開にしないと
走りあいになるとまずい展開になる
嘉手納西の速攻は戻りの早い翔陽に防がれるな
>>352 186の保科や190の布施のシュートを後ろからスティールする島袋に、180の伊藤は完封されるんじゃない?
>>354 スクリーンなんて警戒しててもかけられるプレイなんだけどな
後時間差シュート対策はどうしてるんだ?
>>356 花形と永野の戻りが早くても、嘉手納は三人が速攻で走る
アウトナンバーが一人できるため不利
藤真はどうなんだろうな?
時間差シュート対策は瑞穂が出来てるんだから大丈夫だろ
瑞穂よりも高さのある翔陽がブロックに跳んだらタイミングずらそうと入りづらい
藤真の戻りが早いとしても、時間差シュートではカバーディフェンスが上手くないと止めれないし、4人目の与那嶺がフックで打ってくるから、ハイスコアになると翔陽は分が悪くなる
>>360 ブロックは高さだけではないんだが?
石井のような読み・ブロックタイミング・カバーリングブロックが出来る選手が翔陽にいるか?
翔陽は藤真がいつ出るの?
高野OUT伊藤INは藤真が考える?
そもそもいつ藤真が時間差シュートに気付きそうだろうな?
変な作戦もないし、着眼点も悪くないから、氷室のように第2Qから対策を講じれるか?
>>357 藤真をブロックするくらい身体能力の高い宮城からスリーを打てるから
島袋がついても大丈夫だと思われ
>>366 あのときの宮城は全然跳んでないぞ!10巻参照
>>365 気付いたキッカケは石井の場当たり的にブロックにいって哀川がヒントを得たことだからな
伊藤はシュートセレクションに優れてるんだろう
藤真は3P以外にも打点の特異な左のシュートもあるし
これは嘉手納の時間差シュートみたいなもの
見城といえども藤真のブロックしにくいシュートは止めづらい
>>367 藤真のシュートは頂点に達する前に打つから
打点はそれ程高くないのは確かだろうね。
だったらもっと伊藤も打っていいのに
藤真は打点もそうだけどシュートタイミングが早いんだよ
折角の優れた特徴なのに、なんでイノタケは宮城にブロックさせたのか分からないよ
沢北が黒人相手にへなちょこシュートを開発したように
藤真の特異シュートはブロックし辛い
ジャンプ力のある宮城でも戸惑うくらい
373 :
367:2007/03/20(火) 18:17:33 ID:???
>>370 藤真の打点の高さはそうだろうが、
>>367は伊藤へのブロックに行ったときの宮城のジャンプな
伊藤より跳んでいないから、伊藤が宮城のマークを外して、それを見た花形がパスし、シュートの伊藤に宮城が間に合わなかった・・・
という感じか?
デビュー戦で翔陽の四人を使いこなし優れたシュートセレクションを見せる
伊藤のメンタルは結構すごい
それを起用した藤真も見る目がある
>>372 宮城よりも1cm高く、宮城よりも圧倒的にジャンプ力の勝る見城なら初めは梃子摺っても、後から攻略できそうだが
伊藤とのツインガードはあるんですか?藤真監督!!
>>371 湘北が勝つために無理やりという感じだよな
そこはまあ主人公チームが強くなってしまう弊害だよな
長身で売っている翔陽が花形の次に高い高野を外す決断を藤真がするとは思えない
>>375 まあね、SDBナンバーワンの見城ならなんとかなってしまうかもしれんが
藤真のOFの選択肢は結構ある
翔陽戦のラストは謎の1分50秒だといわれているからな
>>378 去年、翔陽の長身のメンバーは控えにいたが
それよりも藤真や他のメンバーを使っていたようだから
そこは臨機応変にいけると思われ
>>376 相手がそんなに高くないチームで
高身長3人でインサイド勝てるようなら
そのぐらいやってくるんじゃね?
島袋や見城は自分のマーク外してダブルチームへ気まくるから
藤真はともかく、宮城にスティールされて負けてた伊藤はかなりチェックが厳しくなりそうな
>>381 その決断をいつするかだな
試合前なのか、前半なのか、後半なのか
藤真の決断が遅いと、手遅れになるかもしれないぞ
386 :
385:2007/03/20(火) 18:28:08 ID:???
>>383 伊藤一人に任せ切るのは心配だが
藤真と二人でガードをするからなんとかなると思われ
藤真伊藤のどちらかにダブルチームへ来てくれたら
むしろ藤真伊藤のシュートor花形へのアシストが決まりやすくなる
>>383 伊藤のボールキープ力は確かに不安
翔陽は花形中心に攻めて、
ディフェンスを収縮させてからパスアウトの形が良いかと思う
>>383 嘉手納西は三浦が覚醒してから、哀川潰しよりも三浦潰しに走ったからな。
三浦自身が認めているように、哀川よりも三浦を潰した方が楽。
料理長が藤真よりも伊藤を潰す作戦にくるかもしれない。
まず伊藤はいつ出そうなんだろ?
>>388 藤原がゴール下出したキラーパスを高階が取り、高階のリバースショットを与那嶺がブロックしている。
高階は180後半と言われているから、191永野でも苦しみそう。
与那嶺のDFはDF命隊長よりいいと思ったり。
料理長は狡いというか狡猾だから、藤真が監督して悪くなくても、それの上を行きそうなんだよな
花形のあの身長でのフェイダウェイはそう止められるもんじゃないよな
赤木でも指先で触るのがやっと
料理長も藤真も監督が本業ではないが、監督専門のやつらより優れているという皮肉
>>393 つーかフェイダウェイは連発させるシュートじゃないぞ?
ただ花形はスクリーンプレイややわらかいシュートなど打てるからかなりのOF力はあるだろう
このスレだと料理長は最高評価の監督だからな
大城なんて手の平で転がしている感じだw
翔陽も田岡のように藤真の采配によるところが大きいな
時間差に気付く
↓
対策を講じる
↓
藤真が出る
↓
高野OUT伊藤IN
ここまでの花形にかかる負担が尋常じゃない
点差もどれだけついているか分からない
もはや藤真監督次第
嘉手納西は沖縄代表だろ
県代表といや海南や自分達翔陽と同ランクなんだから
藤真も初めからちゃんと手を打ってくるだろう
隠し武器扱いだった変則レイアップや与那嶺のフックは
事前にバレてる事前提なの?
監督を考慮して評価するようになっている現状でm藤真が監督である以上、スタメン出場は難しい。
伊藤に島袋と見城がダブルチームで潰しにかかるとマズイ。
ボールを運べるガードが一人しかいない翔陽のスタメンでは。
>>401 読者視点でなんでも知っている状態だから色々講じれるが
嘉手納と翔陽のキャラは相手校のことをどれだけ知っている状態なんだろうな?
>>401 >>403 今までの議論は牧に対するゾーンとか
両者互いに手の内を知ってる前提(暗黙)が多い
参考までに他の強さ議論スレでも互いに手の内を知っているというルールをしいている場合もあり
>404
強さ議論だと相手のこと知らずにやるとこの方が多いし
どちらかと言うとそっちのほうが監督やチーム力をきちんと測れると思うから
知らないほうが良くないか?
隠し玉ないビデオくらいはありだと思ってるけど(これ見ない監督いるから評価の対象になる)
知ってるほうが語りやすい。ややこしくなる。
俺も知ってる前提の方がいい希ガス
知ってるものとして前もって
どの程度対策練ってきてるか
でも駆け引きがなくなるなぁ
>>408 (住人が考える)対策を練れるとしても、バ監督でも意味はないがな
>>404 強さ議論で検索かければ分かるが、その殆どが格闘漫画で、だいたいが潜在能力を含めたMAXパワーまで出せるところが多く、多人数でのチームの相性やら監督采配などの団体スポーツとは全く異なる。
極端にいうと殺すか殺されるかの格闘漫画の強さ議論は手の内を知っている段階でやらないと、トグロ兄のような「まだ30%だ」みたいなことになるが、団体スポーツはそんなことはない(確変三井などは例外)
個々の勝負の格闘漫画の強さ議論と、このスレのような団体スポーツによる長所・短所・相性・状況の変化などが起り、手の内を最初から知っているか知っていないかでは、勝敗が全く異なってくるのではないだろうか?
確かに知らない前提で話したり、かと思えば知ってる前提で話したり、コロコロ変わるよりは確かにビシッと決めた方がいいね。
あと監督次第っていうけど、それは正直むずくないか?議論進めて行く中で、せっかく良い案が出たのに果たしてその案を監督が出せるだろうか?で論破されてちゃ、なんか…ねぇ。
>>412 いろんなレパートリーを考え出しても、それは住人が監督だった場合であって、唇やだっぺが監督の場合はどんな作戦まず考えられないでしょ?
ということ。
監督の思考・采配力・分析力・性格などを考慮していったから、総当りになってからいろんな視点で観れるようになって、ランクも変わって言ったり、過去ログではなかった意見が出てきている一端だと思うよ。
そしたら嘉手納の奇策なんていくらでも押さえようあるじゃん、
とかいう話になりそう
与奈峰の隠し玉フックシュートは知らなければ数点はあっさり奪取される技だが、
最初から知ってさえいれば土橋先生の千手観音ディフェンスなどで
最初から発動を抑えられるシロモノではある。
チームの戦略やカラーもあるから、知っているから抑えられるとは限らない
牧対策のゾーンで固めるにしても、ゾーンのレベルが低かったり、戦略として(高頭)監督がやってこなさそうだったり、(ラン&ガンで失点を気にしない豊玉)カラーとしてやってこなさそう
などなど
>>416 アーリーオフェンス+ミスマッチ+アウトナンバーでやってくるから驚異なんでしょ
やっぱりセットでバシバシ決めてくる結城のフックは異常
>>418 わかってても止められない技のパターンはいくらでもあるが、
わかっていれば対策の立てようのあるパターンの技もいくらでもある。
そこがおもろい(・∀・)
そもそも藤間にどの程度の実力があるのか……
設定なら牧よりちょっと劣るくらいの言われ方だけど描写重視のここでは出てきて
シュート一本。宮城から3P一本くらいでドリブルが凄い描写もDFが凄い描写もない。
DFが特別凄いと言うわけでもない宮城にはその試合のうちにタイミング見破られて3
P止められてるし。
藤間って弱くない?それとも藤間だけ設定重視の特別扱いなの?
描写でいったら、大きなマイナスもプラスもないような
ぶっちゃけると描写重視なここでは良くも悪くもなく描写ないは
評価は低くなるはず。良くてもBで下手するとCでもいいくらいだ
藤真は去年の豊玉の勝敗を左右するくらいの得点力
流川を認めたあの南が止めにくるくらい
高さやパワーを除いた流川のような点取り屋だったのだろう
ただここでは脅威連続3Pを決めても描写から神はマークが振り切れないだの、松本
は本来エースクラスのはずなのに足が遅くて使えないだのと、不利な描写や設定が
優先されてきたのに何故か藤間は特に触れられない。藤間が入ってから翔陽の得点が
伸びたわけでもないのに藤間は相手を振り切って3Pを決められるシューターになってるの?
フェアじゃない。
どうでもいい所に喰いつくけど
松本は足が遅いんじゃなくて、頭の切り替えが遅いんだと思う。
山王戦の三井はのび太がジャイアンに勝ったときとダブる。
松本さんは悪くない。
明らかに松本さんのせいだろ、足が遅いのは
藤真の3Pの成績なんて被ブロック1くらいだしな
早いとこルール決めて総当りの続きしよう
俺は手の内を知ってる前提で戦う方が両者とも力を出し切った感があっていいような気がするんだけど
隠し玉は知らない方が采配の影響が出るっていう人もいるし
どうなの?
1試合目 情報なし
2試合目 情報あり監督考慮
3試合目 考えうる限り最善手
ってのはどうだろうか
>>426 神が抑えられたのは運動量豊富な桜木とディフェンスに定評のある池上
ある程度優秀な選手じゃないと抑えられないんじゃない?体力の問題もあるし
>>432 できればそれが理想的だが、
予想を実行するとレスの量も膨大になりそうだなw
綾南なんかは大分3試合目で助かるな
宮城の成長スピードもやばくね?
牧にはキツそうだったけど
俺には最後の試合で深津を圧倒しているように見えた・・・
ただ相性の問題なのかな? 深津は小さくてすばしっこい宮城が苦手だった・・・とか
それともこの一年で牧が深津よりも圧倒的に強くなったとか?
まず、
>>432でいう「考えうる限り最善手」っていう形式のみで
総当たり表を完成させるのが建設的だと思うけどな。
「情報なし」とか「情報あり監督考慮」ってのは後回しにした方がいいと思う。
>>436 184cmでパワーもある牧と180cmでパワーは無さそうな深津
スピードも牧の方が深津より速そうだし深津にとって宮城は苦手なタイプだったし
宮城の成長分だけじゃなくてそういうのも大きいんじゃ?
じゃあ考えうる限りの最善手でいいのか?やるならテンプレに入れたほうが良さそうだね
陵南は最善手ありなら豊玉や九工に勝ちにしてもいいかもしれん。どっちも対策挙がってたし
最善手同士でとりあえず残りの総当りをしてみようか
陵南は豊玉には南に仙道、板倉に池上がついてトライアングルツーをしく
陵南OFはPG仙道がデフォで魚住中心で攻める
陵南は九工には魚住・菅平・福田・仙道が二階堂を削る
池波には池上がつく(哀川同様多少は二階堂に入れられる)
仙道のフィジカルコンタクトを減らす場合、池波に仙道がつき二階堂には池上が当たる
嘉手納西と翔陽は最善手同士だと互角っぽい
見城にある程度やられるけど翔陽も藤真・伊藤・花形というOF選択肢がある
は?どこが互角なんだよ。
嘉手納はテッタだけが点取りじゃねーんだぜ?
スラダン厨もここまで来ると呆れて物も言えないな。
翔陽の藤真なんてなんにもしていないのに。
花形・永野・長谷川でゾーンをしく
見城には藤真が、佐久本にはフェイスガード気味で伊藤がつく
花形は与那嶺のフックをケア
与那嶺に入ったら永野・長谷川でスクリーンアウト
嘉手納西の速攻は翔陽のツインガードからそう簡単にスティール出来ないし戻りも速い
藤真は宮城を抜けるほどのドライブ
宮城はバテながらも牧に好き放題させなかったし
深津にも簡単に中に入れさせなかったDF
OFは二年の時点で全国ベスト8の勝敗を決めるほど
流川から高さとパワーを引いて読みにくいシュートをたしたようなもの
>>439-440 最善の手といってのも、それをやれるかどうかは別問題じゃん
頭と身体は別っしょ
>>441 隠しだま云々は難しいが、采配は監督によるものだろ。
その高校それぞれのバスケカラーを考慮しないのはおかしすぎる。
まぁ豊玉がディレイドOFにしてくるのは違和感あるのと似ている感じか
藤真は宮城と描写的には互角だからなぁ
豊玉はディフェンスザルだしなぁ
藤真はほぼOFのみで全国ベスト8になる豊玉のOF力と張り合えるほどのOF力
点の取り合いになると豊玉がピンチになるレベル
あの時まだ前半だし、ピンチも何もない
牧とパワー以外は大差ないなら
藤真にも高い得点力あるんだろうけど
>>451 DF力が強力じゃないところなら点は取りやすい
描写重視の方向だしな、このスレ
>>453 宮城に抑えられたから牧が「まずい 藤真の支配力が及ばなくなってきている」と言ったんだろう
それはない
>>455 つーか反映されていない設定を鵜呑みにするのか?
>>454 岸本はDFの勘もよく南はフットワークもいい
意外と豊玉のDF力も悪くない
>>458 「描写重視」ってことを否定している文意ではないんだが。
>>452 状況と、藤真を潰したことで勝てたと南が思ってるんだから
前半だから関係ないというのはイノタケ的には違うんだろう
>>457 湘北はマンツーだから藤真が宮城を抜けばフリーになる。
ヘルプに来た選手を引きつけて4人にパスすれば得点に繋げられる。
藤真は読みにくいシュートを打つなら、宮城を振り切り打っても良い。
何故なら桜木が抜けた後の湘北相手ならリバウンド支配率では上のはずだからだ。
>>459 去年の話なんて南しか出ているの分からないじゃん
他のメンバーが分からないのにあーだこーだ言っても仕方ないよ
>>462 いや、牧の台詞の解釈がおかしかったのでつっこんだだけ
少なくともあの段階で藤真の支配力を崩したのは
桜木のリバウンドと流川の得点力。
ラスト1分50秒については、宮城が頑張って
藤真の好きにさせなかったっていうのには同意するよ。
去年の山王VS海南も今年と違うから参考にしにくいから平均得失点から抜かした経緯があるしな
平均得失点に入れるかどうかとは性質が違うような
ちょっと強引な展開だよな湘北対翔陽
藤真の実力ができないから、些細な情報で実力が歪曲される可哀想な選手だな
藤真は戦術眼的なものもさることながら戦略眼的なものも優れていると思われ
湘北には負けたとは言え三井の覚醒や謎の1分50秒など強引な展開で二点差
大人数の中からIH予選でも大崩れしない伊藤を起用し
来年を踏まえゲームメイクの経験を積ませた采配は悪くない
監督としての評価は悪くないのは分かる。
監督ランキングでもCだしな。
ただ選手としては宮城レベルに落ち着くかと。
宮城レベルと牧レベルの間
宮城も牧相手にはフィジカルで相性が悪かっただけで相当高いからな
センターもさることながら神奈川のガード陣のクオリティの高さもかなりのもん
dでしまったけど、嘉手納VS翔陽の場合、見城VS藤真だから、藤真には分が悪いよね
マンツーだと分が悪いけど
勝敗を決定付けるような差ではないかと
島袋見城のダブルチームは脅威だが
藤真もボールキープ力は悪くないし
花形、シュートセレクションのいい伊藤と使える駒があるから
で藤真監督はいつ伊藤を使う?高野を外すのか?それとも長谷川や永野なのか?
伊藤はむしろ最初から使う
少なくとも嘉手納のガード陣が脅威だと感じた時点で使う
藤真スタメンなんだろうか?
高校生のプレイングマネージャーなんて見たこと聞いたことないが、どの時点で出場するんだろうな?
>>476 1on1ならたしかに見城と勝負できるのは哀川しかいないけど
哀川でさえインサイドにはボールを入れられたりしてるから
見城でもコート内で藤真の全プレイを抑えきるのはちょっと
>>478 最初から、もしくはかなり早い時点で出てくると思われ
最善手というルールでは嘉手納西の実力のすごさを知っていたらすぐに手を打ってくる
>>479 上パスは通されるだろうが、藤真のカットインやシュートの流れは見城に結構抑えられるかと思う。
>>481 カットインへのフットワークはいいかもしれんが
藤真の読みにくいシュートへの見城のDFは謎
嘉手納西自体は変則的な攻撃をするチームだが
相手チームに変則的な攻撃をするものがあまりいなかった
>>480 翔陽が嘉手納の対策に打っている段階で受身だから、序盤から中盤にかけては嘉手納ペースかな?
翔陽はツインガードだからな
宮城にスティールされたとはいえそれまで翔陽を使えていた伊藤にもパスを回し
藤真と二人でゲームメイク出来るから
>>482 藤真の二回目のシュートで宮城はブロックタイミングが合っている。
対応能力が早い見城なら早めにブロックタイミングが合ってくると思う。
>>484 伊藤にとってシツコイDFが信条の島袋は相性が良くない気がするわ
>>486 伊藤がボール運びする時には島袋は危険だが
フロントコートまでは藤真と二人で運び
シュートセレクションのいいシュートを餌にゲームメイクも出来る
シュートセレクションって・・・
一度ゴール下の花形からもらって打っただけじゃん
藤真は餌にするシーンあるけど、伊藤はただポストに入れているだけじゃん?
やってることは九工大の池波とほとんど同じじゃないの?
>>488 身体能力の高い宮城から3Pを決めてる
他の翔陽に得点をさせている
翔陽は花形永野伊藤でゾーンを組んで
見城に長谷川が、佐久本に藤真がフェイスガード気味につくのも出来るな
長谷川は最悪3Pだけは打たせないように
見城が中に切り込んできても宮城にそれほどやらせなかった伊藤なら簡単にシュート打たせないだろうし
深津・板倉・藤原のように、たとえ3Pの描写が1本でも自分のシュートセレクションで打っているわけではない
ポストからのリターンパスは打ちやすくチーム的な流れの中の1本
これを量産できるなら使えるが、あくまでアクセント的な感じで、翔陽の攻撃の主体は長身でのポストプレイ
伊藤の3Pはいつでも打てるようではないんだろう
基本花形はゾーン組みながら与那嶺のフックを警戒
ゾーンの三人は花形永野長谷川(伊藤でも)
>>490 三井のシュート打つだけの動きに翻弄された長谷川に見城は厳しい
その布陣だと長谷川から崩壊する可能性が高い
>>491 つまり翔陽はパスワークがいいということか
見城舐めすぎだろ。哀川抜いて瑞穂のゾーン何度も突破して三十以上入れてるのに
翔陽が勝つには藤真が出場して、伊藤を起用して、高野(長谷川/長野)を外して(ry
ってまでにどれだけ点差がついてるかで翔陽が反撃できるかにかかっている
>>496 点差がつくまで藤真はほっとかないでしょ
伊藤の能力は10cm高い植草って感じだろうけど
ほんとは
>>497 藤真は比較的オーソドックスな思考だから、伊藤起用よりも190の4人で攻めてインサイドを圧倒して勝つという考えかもしれん
>>491 ポストからのリターンは島袋が読んでカットしているから伊藤が打つには難しいだろうな
>>500 インサイドに入ったらそのまま花形が決めてもいい
>>500 ポストから藤真からのパスを全部島袋が読むのは難しい
何故に全部??
そもそも伊藤が島袋のマークを外せるのか?
上パスでもらうにしても、たった5cmしか差がなく、島袋の跳躍力なら5cmなんて簡単に埋まってしまうぞ
>>504 宮城のマークを外したりしてるから大丈夫かと
宮城よりずっとDF力が上だけど
宮城168cm
島袋175cm
宮城は高砂からスティールしたり意外な動きもするからDF力は高い
>>485 三回目はタイミングが合うかどうかわからない
>>508 島袋はうざいディフェンスが持ち味だし宮城とは別
スティールの質でも上だと思われ
>>510 宮城はそれから藤真にシュート決めさせなかったが
ツインガード作戦でも伊藤が機能しないんじゃ、翔陽はまずい展開になるな……
>>514 島袋に劣勢どころか圧倒されそうな悪寒だが
深津にいいようにさせないDFを出来る宮城を振り切れるんだから伊藤は機能するよ
深津は宮城苦手だし
>>516 深津にいいようにさせない?
どんなことしてた?
>>519 なら宮城も一度藤真のシュート止めただけだから
見城も三回目以降止められるかどうかは疑問だね
島袋ってパスを読んだりしてないような
ボールもたせてからスティールとかどちらかというと後手に回ってるような
それ以降藤真の得点ないだろ
>>520 しっかりSD読んでるか?
宮城が二回目のブロックをしてから藤真に得点させていないわけなんだが。
>>521 後手??ふつうにプレッシャーをかけているんでしょ。
石井→三浦や三浦→藤原のパスを読んでパスカットしてるよ
石井はパスセンスがあるわけでもないしなあ
三浦も横学相手に苦戦するゲームメイクだし
こういうときは設定込みで考えた方が落ち着くとこにちゃんと落ち着きそうだけど
>>525 横学はプレスで当たってくるから哀川とツインガードでボール運んで組み立てていたんだが
三浦程度でも後半島袋のDFに慣れてきているから
宮城を振り切れる伊藤でも普通に対処できるかと
>>527 他のキャラに比べて伊藤と藤真だけ設定を重視しすぎているような
横学に苦戦というけどあそこ並みの奴だとボール運べないんだが
>>529 ヒント スクリーン
翔陽もスクリーンやればいいだろ
なんだかSDもDBも読んでいない人が多くなった気がするが
>>532 翔陽がスクリーンやればいいと言おうと思ってたけど
このスレで言うと「スクリーンかけてる描写あったっけ?」とか言われるから…
>>530 むしろ伊藤の描写を重視しすぎてる人がいると思う
>>525 花形→伊藤と同様に、石井→三浦は似た形で島袋はカットしたんですよ
ただバレバレだったけどね
>>533 スクリーンをかけている場面ないっけ?
スクリーンかけているわけではないけど、高野→花形はスクリーンプレイの一種だけどね
じゃあ翔陽の選手もスクリーンしよう
島袋対策のために長谷川がスクリーンします
花形が動きやすいように永野もスクリーンします
長谷川は見城にスクリーンかけるので藤真のクイックシュートが入りやすくなる
なんか言われたからやろうって感じだね
>>537 なんで宮城にスクリーンかけて藤真をフリーにさせようとしなかったんだろうな?
>>540 そういうところがいっぱいあって翔陽戦は強引だよね
>>541 藤真なら宮城を抜いてくれると翔陽のメンツが思っていたとか
つまり藤真任せ
出来てもやらんはSDではよくある。ゾーンやらないとか、3Pシューター対策しないとか
田岡曰く翔陽の大きさは県内一
でかくてシュート態勢に入ったら相手がブロックにきてもフリーに近い状態で打っていたんだろう
翔陽にとって桜木のリバウンドは予想外だったんだ
漫画として重視してる部分の違いでしょ。
そこをつつくのがこのスレ。
SDの出来てもやらん作戦は、わけわからん監督とは別にフロアリーダーがいるチームは
出来るようにしてあげたいね
せっかくスレで仮想対決出来てるんだからこんなことも出来たっていうのを見たい
翔陽戦は桜木三井の他にも地味に宮城も覚醒してるからな
かわいそうっちゃかわいそう
>>547 「出来るようにしてあげたい」
これは総合的な戦略・戦術を加味した実力を査定する上ではひどい歪曲が起りうり、強さがあらぬ方向へいってしまう恐れがある
>>550 君の考えが歪み
強さ議論やVSスレを知らなさ杉
>>552 漫画の粗探しをするのが強さ議論やVSスレなんだね。
確かに知らなかったよ。
スレタイ読んでくれ
>>547 まぁ陵南VS豊玉の2回戦保留もあるし、違った条件でシミュしていくのもいいかもな
嘉手納VS翔陽は、前者が優勢っぽいが、一応保留引き分けにしとくか?
引き分けでいいんじゃないか
嘉手納有利っぽいが勝敗を決定付けるまでにはならなさそう
後手に回って対策に追われている時点、翔陽はかなり大変だと思うけどね。
藤原のようにこっちから戦法を変えていって、相手を乱す作戦じゃないとね。
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
嘉西 ○ / ○ △ ○
【嘉手納西高校】
4戦3勝1分
勝ち点:9点
[対戦成績]
○:海南、九工、陵南
△:翔陽
次の対戦を検討中
次やるとしたら五十音では豊玉になるけどそれよりも
DBの@本牧を先にやって
SDのA豊玉
DBのB横学
一番長くなりそうなC明和を最後
にすればいいんじゃないかな?
>>559 勝ち点のことだけど、引き分けや保留で勝ち点がつかないなら、勝利の勝ち点は1点でいいと思う。
嘉手納は3勝だから単純に勝ち点3点とかね。
>>558 まあ監督Aらしい料理長の采配は何も出なかったけどね
SDの豊玉を間に挟むのはいいっぽいね
次は本牧か?
SD(海南)→DB(九工)→SD(翔陽)
と交互にきているから次は本牧がベターかもな
>>560ラストだけDBが続くが確かに明和戦混戦になりそうだから後回しにした方がいいな
本牧は梅田を見城につけたボックスワンで
薬師丸を中心にしたセットオフェンスで
>>562 嘉手納西のバスケをやれば、対策に追われる翔陽って流れだったからじゃね?
おそらく料理長の指示は伊藤や藤真潰し、花形へのディナイと張り付き徹底だろうな
なんかふつーだな料理長
監督A?
>>558 藤原のようにって最後はいっつも哀川頼みじゃん
駒が揃ってるだけで作戦も何もない
本牧で一番走力のないのは藤沢?角松?
梅田は誰の代わりに入る?
前スレかなんかに料理長のまとめなかったっけ
監督連中の中だと驚くほどまともだった気がするが
>>567 翔陽が分かりやすいチームだから驚くような作戦使わないでいいだろうよ?
>>571 じゃあこれから先の嘉手納の驚くような采配が見物だな
瑞穂くらい駒が揃ってりゃIHへ行くチームのPGなら誰でも同じこと出来るな
そのためには嘉手納を上回る高校じゃないとなぁ
つーか料理長を考慮しながらそれを考えるのは住人なんだけどな
>>575 なんだ、結局選手の能力で勝ってるんじゃん
同格には作戦が出てこないんだろ
ヒント 監督は住人でもある
>>569 嘉手納のパス&ランに付き合ったら本牧ヤバイ
梅田は入れない方がよさげ
薬師丸・藤沢・保科・角松でゾーン?意外にでかいゾーン
草野を見城?見城の3Pには誰がつこう?
角松のスリーは切り札にして、保科と梅田のDT(Double Team:ダブルチーム)で見城を抑える
料理長って与那嶺のフック出し惜しみして負けたんだよね
A?
保・梅コンビのダブルチームすら突破しそうだな、見城の場合は。
保科も梅田もでかいから3Pも簡単には打てないとは思うけど
梅田が哀川にしたようなガードでおk?
>>583 早く出してたらどばっちゃんの千手観音ディフェンスで終始抑えられるみたいな。
そもそも与那嶺のフックは選択肢の一個にすぎない。
嘉手納の凄い所はいろんな技の選択肢があって、その選択肢を上手く使って大崩れしない所だと思うな。
だからこそ嘉手納は曲者って言われてるのかな?
チームカラーがよくわからないって意味で。
むしろのっけから隠し玉全開にして行ってたら
早い段階で手詰まりになってたかもしれんし
時間差シュートしたって、第1Qと早いだけ、第2Qでは早いと遅いと組み合わせ
てきたから瑞穂は混乱したわけで
そこに気付いて後半から対応した氷室(と瑞穂の選手)は成長したな
いや、だからそう言ってんだってばw
手詰まりってのは嘉手納がって事ね
最初から作戦知らせるバカなんていないしな
野球でいえばピッチャーが球種とコース教えてから投げてるようなバカはいないだろ
>>587 瑞穂戦は特殊
瑞穂は4人も3Pが入る選手がいたからマンツーにして、沖縄決勝しか使っていない時間差レイアップを序盤から織り交ぜた
基本は1-2-2ゾーンでターンオーバーで速攻とパス&ランによるセットオフェンスだよ
>>586 どばっちゃんが出たら瑞穂の3Pは減るよね
そうすればいつもの嘉手納のDFが出来たのにね
あれ?なんで使わなかったのかな?
A?
>>588,591
時間差シュートに加えてフックが来たら
前半から瑞穂はインサイド強化しなければならずもっと混乱したのにね
あれ?なんで使わなかったんだろう?
A?
>>595 3Pが三人もは入るチームなんて他に横学ぐらいしかいないだろ
負け監督とはいえ、藤原のディレイド始まるまでは先手を打ってリードしてきたんだけど
与那嶺のフックも三浦が3Pを連発したらタイムアウト取っての流れを変えた采配だし
今後の嘉手納の評価がバカ上がりしないためにも嘉手納の弱点を挙げておきますね
・見城・島袋に対しては上パスが通る
・島袋のDFはボールもってからスティールにくる後手
・島袋は一流のパサーのパスはカットできない
・島袋はスクリーンをかければ並のガードでも振り切れる
・嘉手納西は基本的にパスワークに弱い(藤原以外特徴もないメンバーのパスでかきまわされるほど)
>・島袋のDFはボールもってからスティールにくる後手
スティールだけがいいDFではない
>・島袋はスクリーンをかければ並のガードでも振り切れる
これはお前のバスケ観を疑う
新人戦の本牧は強かったな
>>600 ノーゴールになった時にフックが来れば流れは嘉手納にきたかもしれないのに?
三浦が2本決めちゃってからタイムアウト?
そういや田岡も神に何本か決められるまで放っておいたね
A?
>>601 スクリーンかければ並のガードでも〜
とか何言ってんだ?
バスケやってこんなこと言えるなんて信じられないんだが
つまり嘉手納西はパスワークに弱くスクリーンにも弱いということだな
>>605 ハーフタイムのときに「DFで圧倒しよう」と言い、その通りの展開で両チーム膠着状態の我慢の時でしょ
田岡は神のことを知っていたのに放置していから突っ込まれていたんであって、島袋は三浦に2本決められるまで抑えていたよ
そこで島袋のDFが突破されて瑞穂に勢いづいては困るからタイムアウト取ったんじゃない?
>>607 何がつまりだw
体格的に劣っているガード陣がスクリーンにかかりやすいというなら分かるが
なんで嘉手納西自体がスクリーンの弱さになるんだよ
スクリーンのこと勉強してこいよ
>>608 そのDFで圧倒しようの采配がよかったのかどうか
3Qは5分間ノーゴールだから一応達成してんじゃね?
それからのハイペースは哀川VS見城だしな
>>609 しつこいDFが売りの島袋よりもDFで劣る(見城以外)と思われる他の嘉手納西もスクリーンに強いんですか
>>611 そこで瑞穂にフックを使わないでおこうとか出し惜しみしていなかったら?
三浦の3Pを2本決められる前に嘉手納西が流れを掴んでいたら?
越野如きのスクリーンに流川ですら掛かっていたな
スクリーンに引っかからないためには、スクリーンをかけ様としているマッチアップ相手に気付き、味方がかけられそうになる前に「スイッチ」や「スライド」などで知らせるなどする
>>613 別に逆転されたわけでもなく、与那嶺のフックで瑞穂に傾きかけたペースを引き寄せたじゃん
>>612 スクリーンのこと分かってる?
しつこいDFとスクリーンをかけられることは全く別のこと
嘉手納西はDF間のコミュニケーションが出来ていないということだな
華麗なスクリーンプレイのこと知りたいなら、局長と栗のピック&ロールを観ることを勧めたい
>>615 それが遅かったとしたら?三浦の3Pがなかったとしたら?
>>617 まぁ防ごうとして与那嶺は哲太にスライドと言っているがな
後は湘北VS山王の河田兄と赤木とかか?
っていうか、完璧に防ぐことはどの高校も出来ていないんだが
翔陽は去年長身重視のチームではなかった
そこで藤真が四人の長身を起用し
さらに桜木のレベルアップがあったとは言え
後に山王と一点差の勝負をする湘北と二点差の勝負に持ち込めるくらいのチームに育て上げ
さらにその中で今後IHどころか来年の翔陽のプラスにもなるであろう
伊藤に経験を積ませるような長期的戦略を藤真はやっていたけど
料理長ってなんか長期的な戦略を見せていたっけ?
一発勝負のIHで来年以降を見据えた選手起用して
それで負けちまったら元も子もないだろ
>>622 フックを出し惜しみして負けちまったら元も子もありませんでしたね
>>621 大したミスもなく、まとまった無難なゲーム内容だったからね。
両方の言い分は理にかなってるね。
どっちも納得してしまったわ。
>>621 湘南カップではまだ未完成だったが沖縄代表を勝ち取り
6月の九州大会ではIHを見据えて九工戦では時間差シュートを使用しなかった。
与那嶺のフックも本来なら瑞穂戦では使う予定ではなかったが、瑞穂に勝たねば次はないため使用に踏み切った。
フックを惜しむ、二年に経験を積ませる、
どっちも先を見越した作戦でいて
主人公チームと当たらなかったら戦略的なものもいいように働いたはず
料理長と藤真は負け試合以上の評価をするべき
フックを惜しむというのは語弊だよ
意外性があったからこそいきなり来たときは瑞穂は対応できなかったんでしょ
切り札だからこそ勝負所で使ったんじゃない?
>>628 勝ってりゃいいけど負けてるからね
勝負どころを見誤った可能性もある
それが直接的敗因じゃないし見誤ってもいないし
>>630 膠着を破って嘉手納に流れが来て三浦の3Pは無かったかもしれないのに?
それは変じゃないか?
起ったことではないifで例えても作中とは異なるわけなんだが
>>631 疑問に思っていることがちょっとズレている希ガス
>>631 翔陽戦や山王戦で三井が覚醒しなかったらどうなってたんだろう?
と似ている・・・
陵南が神に池上をつけていたらとかと同じで料理長の采配も完璧ではない
違うっていう感情的なレスが返ってきそうだけど
かもしれない、かもしれないって
結局そうでない可能性を否定できてない訳で、
とどのつまり采配がまずかったと断定する事は不可能なんじゃん
>>636 それはどのチームにも言える
結局最後の哀川対策も振るわなかったし負けてるわけで
采配を見誤ってる可能性は大いにある
見誤っている可能性??
現に負けているから、その采配じゃあ勝つには少しばかり弱かったってこと。
別に感情論で言ってるわけじゃない。
するどい指摘する人がいるね。盛り上がることはいいことだ。
ミスがなかったとは言い切れないって悪魔の証明じゃん。
キリがない。
戦術を評価されてる監督だからだろ。ちゃんと理に適ってるじゃん。
>>634 三井覚醒を予想しきれずに、松本をつけさせていた堂本は、しっかりとそのマイナス評価をうけているからね。
しかし、探せばいっぱいありそうだな。田岡の神対策が早ければとか、桜木木暮とか。
本牧のペース配分がしっかり出来ていればとか。
その他etc
料理長もダメだな・・
最初からスパートかけるか
機を見計らって手の内を小出しにするかっていう
駆け引きの違いでしかないような
とうとうAランク最後の砦まで論破されてしまったね、、監督ランクは評価がむずかしい。
嘉手納や翔陽、山王等々は唯一の試合が負け試合(しかも結構僅差)だから、ここでこうしてればってのが強いんだよな。
山王なんて個々の能力で勝ってるのに負けてるから、みきおなんて出さなければとか、三井の覚醒に気付いてればとか、湘北を甘く見なければとかの、いっぱいのマイナス評価が出て来る出て来る。
>>646 確かにif文が多くて納得出来ないこともあるだろうけど一応負け試合だから、その采配が最善の手だったのか?ってことは疑問点として残るんじゃないか?
フックのもう少し早い起用が勝ちに繋がるかどうかは別として。
>>643 池上さんの凄いディフェンス力は40分間は維持できないのではないかと
海南戦も湘北戦も途中から出していたし
それでも海南戦はもう少し早く出していれば良かったかもね
>>645 駆け引き一つの判断で試合は動くからね。
五分の頓着状態の均衡を破ろうと先に動いたのは氷室さんだし、あの頓着状態の中、トーヤを出されてたらインサイドから攻められて、無難にそのまま瑞穂が勝ってたかも知れんし。
瑞穂が勝った今となっては、三浦を出して見事試合を動かしたことが成功だとも言える。
偏った意見が多すぎて話にならん。
ほんとタチが悪いな。
いつものこと
具体的にどういう弊害が出たかハッキリ分かる采配と
結果的に適切だったかは疑問の残る采配
に分かれるのかな。
試合は生き物ってことだな。
その試合に僅差ながらも勝ち続ける瑞穂や湘北は、駆け引きが他チームよりは上手いんだな。
なんか、7スレ目まで来て物凄い深い話してるね。
こりゃあもう漫画の世界を越えてるわ。
>>654 前者は堂本、後者は料理長や藤真。
堂本の場合、負けるとは微塵も思ってない所を安西先生に突かれてる。結果みきお惨敗。
・普通189p83sの選手が210p130sのみきおの体重を支えるのは相当難しい
・桜木にはそれを補うほどのDF技術はない
・桜木はオフェンス能力が低く(福田でも対応可)、ザルDFのみきおでも大きな穴にならない
桜木の前評価を考慮して考えれば、堂本のみきおの最初の投入は結構妥当。
(もちろん「湘北は踏み台」という油断をしていたのは間違いないが…)
いつも一緒にプレーしてる湘北メンバーでさえ、桜木を攻撃のオプションにすることに驚いていた。
ただ、桜木がその予想をことごとく裏切った。それを見抜いた安在采配が素晴らしいという感じ。
読者は神の目線で試合を見てるからな。監督の采配が粗だらけに見えるんだろうよ。
嘉手納は最初からフックを使ってたらっていうが島袋は前半完璧に三浦を抑えてて
瑞穂の飛び道具を封じてたんだからあえてフックを使って三浦を外させる事もない。
そもそも嘉手納としてはインサイドを固められるのは相当嫌だったはず。
実際瑞穂も後半5分間で三浦がダメなら土橋を入れてインサイド重視で勝つつもりだった。
つまり三浦のスリーがなくても土橋、石井、トーヤの3人インサイドの弱い嘉手納相手
に十分勝機を感じてたってことだ。与那嶺フックはできれば瑞穂には使いたくない
苦肉の策だな。タイムアウトのタイミングにしても回数制限のあるタイムアウトを
マグレかもしれないロングスリー一発決められた時点で取るのはどうかと思うぞ。
そりゃあ読者の目線なら三浦のロングスリー打つまでの過程や心の中までお見通しだから
「一発目決められた時に取れよ」と思うかもしれんが現実に置き換えればあれ以上の
タイミングはないタイムアウト+与那嶺フックの投入だったと思うが。
あと監督について議論してるようだが今のこのスレの状況は監督のランクは全くチームの強さ
に影響してこない。
今は「相手の情報は全て知った上で最善の策を〜」という前提条件でやってるんでしょ?
本当ならこんな事はありえない。ただ「この監督はここまでできて、そこまではできない」
という基準が妄想の域を出ないため(特にSDとDBのチームが対戦した時)双方とも
が万全の体制でって形のはず。つまりその最善の策を考えるのは俺達でどこのチームの
監督も俺達ってことだ。競馬ゲームで対戦する時、騎手を「万能君」にしてる状況なんだからな今は。
>>647 これだけ意見が分かれているの現状
料理長がBランクになるのか?といったらそうはならないだろうな
藤真監督はBに上げてもいい感じだな
余裕ぶっこいて試合に出なくて負けたくせにか
余裕とは違うんじゃね?
負けたのは監督としてじゃなく選手としての方が比率高いだろうよ
じゃあ初めから出てても結果は変わってなかったんですね
藤間の評価が高くて笑ったwまあ藤間は練習ん時から監督不在の中チームをまとめてたんだろう
し2年の伊藤起用など指導者としてはいいと思うけど「監督」としては特になにもしてないよな。
藤間が選手権監督なんかやってるから選手として牧に差をつけられたんだな。
牧は選手として、藤間は少年バスケの指導者として末永く活躍していくと思うよ。
県内強豪校なのにちゃんとした監督がいない翔陽って新手のイジメなの?
しかし「相手の前情報有りで対策万全」なら半分以上のチームが大幅に評価を落とす
よな。下がらないのは瑞穂と成田と山王と湘北と湘南と後は九工くらいか。
これによって一見上がりそうな綾南と翔陽だって実はウエコシが使えない事がバレてる
状態でスタート、藤間の変則タイミングシュートも対策した状態でスタート、だからな。
まあ圧倒的に評価を落とすのはマジックシュートと与那嶺フックとインサイドが
強くないとバレる嘉手納なんだが……
逆に九工の二階堂は前情報があってもアレだけ瑞穂を苦しめてるし、湘南は分かってても
止められないゴール下のシュート、湘北は爆発すれば対策関係なしだし瑞穂は
バランスよすぎで穴がない。成田と山王は常に対策される側だしな。
>>659 嘉手納はインサイドが嫌だったのに瑞穂はそれをしなかったのか
インサイドに勝機を感じていながらリードされててもそれを投入しないとか
瑞穂は駒が揃っているのに采配は糞だな
嘉手納はその糞采配に救われた感じか
あと4Qで藤原にいいようにされてたり哀川と見城がバカみたいに打ち合ってる時に
スティールと速いダブルチームに定評のある島袋が機能してなかったのも問題だな
>>659 フックを出したことで瑞穂のインサイドが強化されれば
その分スリーが減るからいつもの嘉手納のDFがやりやすかったんじゃないの
それに瑞穂がインサイドを固めることによって
フックでインサイドから崩したりDFに定評のある島袋を三浦から他の選手につけさせることも出来る
序盤から嘉手納が流れを掴み逆転出来ない点差をつけることが出来ていた可能性が大きい
>>662 フックを出し惜しみして負けた料理長の評価はAのままっていうのもおかしいよな
隠し玉を温存して相手に勝機を与えてから使い始めたり
相手を突き放せる時にしなかった采配でAもどうかと思うな
>>660 機能していない三浦を出し続けていた瑞穂の采配に救われた嘉手納
そんな監督をAのままにしておいていいのだろうか
藤真の変則シュートはバスケIQの高い宮城だから止められたのであって
対応力が高いからといって単に技能のある奴なら誰でも止められるってものでもないな
宮城はシュートを冷静に分析してタイミングが違うというところまで辿りついた
バスケIQがかなり高く分析力のある選手でないと止められない
身体技能の高いだけの選手はSDBにいっぱいいるけどな
宮城ってバスケIQ特別に高かったっけ?
宮城はフェイク一つとってもどうすれば相手に悟られないかとか論理的に分析できているからな
経験の浅い桜木が試合で使えるようになるくらい
技を分かりやすく噛み砕いてコツをピックアップしたり分析する能力に長けている
バスケIQランク作ってみる?
675 :
マロン名無しさん:2007/03/22(木) 10:24:12 ID:RA1SV1ls
>>666 そういや湘南って唯一びっくり技つーか隠し玉がないチームだな…
面白そうだけど先にCDの総当りを一通りやっちゃおうぜ
やることいっぱいでネタに事欠かないな
本牧だけど梅田投入すべきかどうかで意見が分かれるな
梅田でフェイスガードは哀川クラスにもある程度使えるし
平均身長が上がる
インサイド勝負では嘉手納と本牧なら本牧だよな
薬師丸には草野でも入れやすいし
>>676 CDの総当りも選手のバスケIQが影響しそうだから先に作るのもいいかなと
バスケIQは対象が全選手になって議論が広がりすぎるから
着実にピンポイントで議論が進みそうな総当りを
総当りの最中にいいところが出てきた選手は後でランクインさせれば
本牧と嘉手納西は引き分けっぽいな
見城は梅田にフェイスガードされて
インサイドでは薬師丸にやられる
本牧有利じゃね
薬師丸を軸に保科がもったらダンクにくる
島袋のDFに気をつけていればインサイドからじわじわやられるんじゃ
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
嘉西 ○ / ○ △ VS ○
【嘉手納西高校】
4戦3勝1分
勝ち点:3点
[対戦成績]
○:海南、九工、陵南
△:翔陽
現在本牧東高校と対戦中
>>681 梅田は前半でガス欠だろうから、問題は後半にどれだけ薬師丸のスタミナが残ってるかだと思う。
瑞穂戦のような作戦だと終盤突き放されることは目にみえてる。
藤沢を抜かして角松を入れてもいいしな
角松が外に広がると島袋が止めにこざるをえない
見城には梅田がつく。島袋を保科がスクリーンしてもいいし
見城・島袋が離れると草野が薬師丸にボールを入れやすくなる
>>684 梅田にはガス欠覚悟で前半見城を抑えてもらう
本牧は前半は薬師丸に負担がかからないように角松で攻める
島袋には草野がスクリーン保科は薬師丸に負担がかからないようポストプレイを軸にする
梅田がガス欠になったら藤沢投入でインサイドで攻める
藤沢がいないと薬師丸の負担が増えるんじゃない?
嘉手納にDB神奈川インサイドクラスのフィジカルがあるかというと・・・
薬師丸の負担も減るような気もする
見城には保科でいいよ。哀川と互角にやりあえて奴だしな。
自主性を最大限に引き出さず変に小細工したそりこみが本牧敗退の戦犯。
点の獲りあいなら本牧に分がある。
ストバスで嘉手納にぼろぼろにされてる本牧がどうやって勝つんだ
おいおい、今度は作中の描写しかとで相性重視かよ。
上で言ってる通り本牧はストバスでぼこぼこにやられてるんだぞ。
まあそのストバスの敗因が保品の一人相撲のせいだとしても、
明らかにその時の瑞穂と嘉手納の3on3みて本牧メンバーびびってたじゃん。
極め付けにVS湘南戦の得失点差。
湘南と戦った時期が違うけどあの漫画じゃどのチームも後になるにつれ同じように実力向上してるし。
ストバスから本牧が伸びたと言ってもそれは嘉手納も同じ。
本牧の勝ち目無しとは言わないけど、初っ端から本牧有利な流れはおかしいと思う
>>666 ルールによって相対的に強さも変わってくるのは面白いよな
まあもう少しルールについて詰めていった方がいいかもしれんなあ
本牧は時間差シュートと与那嶺のフックを対抗策が何一つ出ていないのだが
本牧の連中が嘉手納の見城・島袋・佐久本にストバス(≒セットオフェンス)で全く歯が立たないからなぁ
>>667 嘉手納西のインサイドがたいしたことないから、スタメンは土橋を外していた。
だが時間差シュートが止められないから打たせる前に止めようとして土橋を入れゾーンにシフト。
嘉手納西が本来の1-2-2を捨ててまで瑞穂の3P潰しにマンツーで来ている。
常等手段なら、三浦を外して高階でインサイドだ。
だが向こうがアウトサイドを潰しに来ているのなら瑞穂のバスケをして突破してやろうという発想の藤原と氷室。
特に氷室は九工大のDFなら楽々打てるのに、嘉手納西のDFでは打てないようでは、上との戦いを見据えた上で打破しないと使えないと三浦に発破をかけている。
そこで焦った三浦が時間をクレといい、結果的に5分間の猶予をもらう。
第3Qは膠着状態だったが、藤原のお膳立てと言葉で奮起し、合宿中に横学から学んでいた長距離3Pを打ち出した。
氷室の采配は上位とやるうえでは鼓舞させる短期的育成によるものだった。
猶予を与えた5分間が過ぎようとしていたとき、高階に起用の声をかけていたから、そこからインサイドで攻めるプランであったことは容易に想像がつく。
外中走(本牧)→中(湘南)→外(横学)→中(九工)→走(嘉手納)→中(湘南)→走(城北)→中(成田)→外中走(天童寺
カラーの違う相手の戦って強化していく瑞穂育成計画
天童寺と戦う前には良い修行になるだろう
嘉手納は草野に島袋、角松に見城、保科に佐久本か?
保科がボールを持ったら島袋か見城がダブルチーム
薬師丸には大城と与那嶺でダブルチーム
ストバスの時点で薬師丸すら体力削られる程実力差あったな。
(暑さに対する耐性の差ってヤツもあったとはいえるが)
与那嶺と大城で土橋をダブルチームしていたら後ろから島袋がスティールしたよな
本牧は角松の3Pに懸かっている
それによって薬師丸も活き、さらに保科も楽になる
本牧はDFが強くないから、走りあいしたら分が悪い
嘉手納は5人で角松・保科・薬師丸の三枚看板のOF力を封じる作戦を
取った方が本牧の得点力の大部分をそぐことができる。
草野・藤沢は完全フリーとは言わないまでもカバーリング等で
だましだましディフェンスするくらいでいい。
>>702 島袋は同じPGの草野に付くだろうから、見城になるんじゃね?
>>705 イヤ、角松に島袋、保科に佐久本をまずマンマークでつける。
島袋は角松のスリーを徹底ケア。佐久本はスリー7・ドライブ3のDFをあえて取り
保科のスリーを阻止してわざとドライブさせる。
ここで見城のDF形態がかなり変則的だが、マンマークをさせず草野と保科のどちらの
方向へも飛んでいけるポジショニングを取る。
保科にボールが入ったときは抜かれる佐久本のヘルプに行く形でドライブを封殺する。
問題は保科と草野がまったく逆のコーナー同士に陣取ったときだが、
見城も草野にボールが入ったときにDFが遅れる可能性のある位置にいる
可能性は高くなるがそれでもなんとか中には入らせないようにするというか
草野にはミドルレンジ以上の距離からしか打てなくさせるようなDFをする。
与那嶺か大城のどちらか一人に少しヘルプを頼むこともあるかもしれないが
草野の外のシュートはとにかく捨てる作戦でいく。
(長文で申し訳ない)
>>706 保科に3Pはないよ
ドライブor走って切り込んでのレイアップ・ダンク・アリウープ、たまに打ってくるミドル(フェイダウェイ)を防げばいい
シュートレンジは広くない選手だから
>>707 ミドルのフェイダウェイまでだったか。
第一部持ってないからスリーがあるのかないのかよくわからんかったもんで。
今オレが
>>706で挙げた作戦は海南戦で牧・神のスコアラーコンビを徹底ケアして
武藤さんのようなOFに脅威のない選手のシュートは落ちるのをただ祈ろう、
っていう作戦の変形版みたいなもんだったんだが。
成田が本牧にボロ勝ちしたように、嘉手納はインサイドを固めればいい。
角松には見城をマッチアップさせる。
角松から奪えばそのまま速攻。
また本牧OFからインターセプトすれば、角松をマークして一番フロントコートに近い見城の速攻で点数を稼げる。
基本的に嘉手納のキャラ勝ちで収まってしまうと思われるんだがな
遊び半分とはいえ直接対決で圧倒的に負けてる分、本牧は厳しいよな。
これを無視してたら相性も描写も糞もないデタラメランキングが作成される事になる。
九工や嘉手納や湘南はきちんとした作戦が立てられれば瑞穂より上、と言ってるのと大差ない。
本牧劣勢やね
本牧で思い出したが、本牧のゾーンも仙道なら突破できる気がする
もちろん見城なら尚更って感じで
とりあえず嘉手納VS本牧は嘉手納勝ちでOK?
>714
保科と梅田のダブルチームにゾーン突破はさすがに仙道には無理だよ
そこまで異常な突破力がある描写はない。桜木と流川のダブルでも結構苦戦してるし
湘北戦での終盤の追い上げや対牧での仙道は凄い
見城みたいに30点は取れないにしても20点は取れると思われ
ノってる時はダブルクラッチからフェイダウェイから3Pからなんでも決めてくるからな。
その上で、フリーの選手へのパスを怠らないから凄い。
仙道が凄くないとは言わんがゾーン突破は無理だろ
湘北はマンツーだし、そもそも一定レベルならゾーンは牧とかでも止められるもの
ゾーンでも止められないDB最強の二人が異常でおかしいだけだぞ
見城は哀川抜いた上に瑞穂のゾーン破りまくって30点以上入れる化け物だし
見城は前半哀川のマンツーだけどね。
まぁそれでも全く苦にしてなかったけど。
見城は前半哀川にマンツーされていたけどね
だったw
>>714 なぜに仙道?
流川、牧、沢北なら分かるが。
土橋以外なら楽勝の見城
>>722 梅と保科のダブルチームのこと忘れてたから
仙道いるだけでそのチームは3割増しになるという稀有な存在だがそれでも陵南が本牧に勝つのきつい。
次ぎいこう。
嘉手納の勝ちでおk?
あい!
いいんじゃない?次どこにするよ?
仙道の性格的には無理に一人で突破せず
パス使って崩そうとするかもね
豊玉か。相性的に楽な相手でないか?負ける要素があんまなさそうだが
発動ありで議論してみる?w
ちょwww
見城潰し?
嘉手納のメンツなら見城抜けても精神的にタフそうだが意外に・・想像の域をでないが
いや、その前に嘉手納の6人目の実力が全く分からんのだがw
豊玉の土俵に乗っても嘉手納のよさがでて逆に豊玉が乱れるな。
その場合南なら間違いなく見城潰すぞ。
最終南だとやらなそうだけどな。見城はそもそも流川みたいに復活してきそうなやつだし
メンタルは八神曰く哀川より上だからな
「あきらめない哲太」だから復活するだろうな
豊玉はラン&ガンでも相性わるいなぁ
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
嘉西 ○ / ○ △ VS ○ ○
【嘉手納西高校】
5戦4勝1分
勝ち点:4点
[対戦成績]
○:海南、九工、本牧、陵南
△:翔陽
現在は豊玉高校と対戦中
中途半端だけど途中経過
陵南:8戦1勝4敗3分(勝ち点:6)
嘉西:5戦4勝0敗1分(勝ち点:13)
翔陽:3戦1勝0敗2分(勝ち点:5)
海南:3戦0勝3敗0分(勝ち点:0)
九工:2戦0勝1敗1分(勝ち点:1)
豊玉:2戦0勝1敗1分(勝ち点:1)
本牧:2戦1勝1敗0分(勝ち点:3)
明和:1戦1勝0敗0分(勝ち点:3)
横学:1戦0勝0敗1分(勝ち点:1)
注意:あくまで引き分けや保留は勝ち点1とした場合↑
翔陽ニアミス
翔陽:3戦2勝0敗1分(勝ち点:7)
陵南がもし本牧と引き分けに持ち込んだとしても、勝ち点7。
3戦ですでに翔陽と同等なら、後5戦ある翔陽が抜きそうだなあ。
やっぱりデカイってのは有利だよな
実際の翔陽はもう少しヘタレなチームだと思うけども
エースキラー発動をさせても、復活してからは流川以上の活躍を見せるであろう南の崩壊で豊玉劣勢か
マッチアップとの対戦では
島袋△板倉
○見城×南
○佐久本×矢嶋
与那嶺△岸本
○大城×岩田
かな?
大城と与那嶺で岸本をダブルチームだろうな
見城のウエイトだと南のひじ鉄で試合復帰は無理でしょ。流川とは階級がちがう。
>>739 イマイチやがみのメンタル面の定義ってのがわからない。
>>750 諦めない哲太くんだから重症でも復帰してき(ry
流石に無理だろw
作中でエースキラー食らった描写があるのが流川と藤間だけだが、
187cm76kgでかなりタフ(桜木のラッシュにも耐える程)な流川は復帰できた。
178cm66kgの藤真は復帰できなかった。
これだといくら「あきらめry」とはいえ169cmの見城は無理だろ。
見城が肘打ちでノックアウトされた日にゃ、嘉手納の連中はマジ切れしそうだがw
年下でも「哲太」と呼んでいるが、あいつらのフランクな関係(おやっさん、隊長などの呼び名)なんだろうし、見城への信頼度は半端ない。
SDB全高校でも純度の高い性格の奴らだからな。
まあもともとエースキラー発動は不確定要素だし
南はもうやらんだろうけどな。嘉西が相性で勝ちそうだから
ためしに考察されてるだけだしな
安西先生は豊玉のこと事前に調べてみんなに伝えておけよ・・・
知っていたなら警戒も対策もあるだろうに・・・・・
発動したら豊玉が有利だろうな。見城は精神的支柱だもんな。
次いこうぜ。
エースキラー発動なしの豊玉から最低40点、普通に50点以上は量産しそうだわ>見城
エースキラーの事は事前情報ありの対策有りだからどこのエースでも無防備に肘や膝を食らう事は
ないでしょ。藤間がもう一度南とマッチアップしたときエースキラー発動したらむざむざ
喰らってやるのか?
嘉手納は打ち合っても最終的には30点差くらいつけて勝ちそうだな。
あのやらしいDFの前に豊玉のリズムが乱れるのは必至。
ただカニ高って手を抜くんだよな。そこが腹立つ。
次どこだ?それにしても嘉手強いな。さすがにBにいただけある
見城がいるだけで他のチームより有利だわ。他のメンバーも弱くないし
もし見城がエースキラーされようものなら南は生きて帰れないだろう
たとえ部活動が永久停止になろうとも
熱狂的な見城ファンがいるなw以後対見城への発動禁止で
>>762 次は横学。
明和戦は長くなるかもしれないから後回しという話があったはず。
横学戦でいいのかな?
この試合の鍵を握るのは与奈嶺のフック
与那嶺のフックは止めれないだろうな
横学はインサイドが貧弱杉
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
嘉西 ○ / ○ △ ○ ○ VS ○
【嘉手納西高校】
6戦5勝1分
勝ち点:5点(16点)
[対戦成績]
○:海南、九工、豊玉、本牧、陵南
△:翔陽
現在は横浜学園高校と対戦中
嘉手納は瑞穂のディレイドOFにやられている。
本家本元の横学のディレイドOFだと、さらに効果覿面か?
嘉手納西は本牧や瑞穂のようなダイナミックなチームには強いけど
湘南や横学のような地味にキッチリなチームには意外に弱そうな気がする。
ディレイドOFは慣れてないチームがやられるとあんなもんだろう
最初は戸惑うだろうな。ただインサイドでは珍しく勝てるし
3Pを瑞穂がやったみたいに封じられると横学は苦しくなるだろうな
横学は一回相澤を経由してからの攻撃だからな。
そこがバレる以上は瑞穂が後半やったアウトサイド徹底プレッシャー作戦でPGが弱くな
い限り大体のチームは横学に勝ててしまう。知ってかしらずか湘南も横学戦は結果的に
瑞穂と同じ作戦で勝ってたよな。
まあ一応ファール作戦とかあるけどね。これもフリースロー下手なやついないと厳しいが
横学は新人戦だとダブルカットインとかスクリーンでミスマッチを誘発するとかいろいろやっているOFパターンの多いんだけどね
横学の1-2-1-1ゾーンプレスは嘉手納のガード陣には効きにくいだろうな
ボール運びに関しては見城、島袋のガードコンビが横学と互角以上の
スタミナとスキルがあるだろうし、三人目の佐久本も高さと運動量がある。
さらに本牧が薬師丸を使ったように高さとリーチのある与那嶺を中継係に
使う手もあるので、横学からすればお家芸のゾーンプレスがかなり効きにくくなる。
横学は、薬師丸の出場が短かったとはいえ、本牧に圧勝してるんだよね?
そこらへんをどう評価するだよなー
54-63と、実は案外僅差だったりする
>本牧-横学
アウトサイド徹底プレッシャー作戦のおかげで横学のOF力は相当激減する。
主にターンオーバーから始まるであろう嘉手納のOFは、
三線速攻、哲太の個人技、与那嶺のフック等、横学にとって脅威的なモノばかり。
>779
薬師丸が絶不調のはずだし、出場時間も短い
本牧と横学では普段なら本牧が勝つだろうな
>>779 横学はディレイドOFだから接戦になるがそれを落とさないようにゲームコントロールしている
つまり佐藤のゲームコントロール
嘉手納はSDBでも屈指のDF力とスタミナ力と走力を誇るガード陣だけに、どこもPG(とSG)は苦労しそう
佐藤は哀川と対等に張り合えるけど、ダブルチームはキツイと思う
瑞穂VS本牧はインターハイ上位レベルだったんだよね?
手負いとはいえ本牧に勝った横学はインターハイ中位レベルぐらいか
786 :
マロン名無しさん:2007/03/24(土) 23:35:51 ID:QE77wtyV
それ湘南と瑞穂じゃなかったか?確か瑞穂が負けたあと布施にそんな話してた気がする
IH予選での瑞穂VS湘南がIH本選では2〜3回戦に相当するレベルと言ったのは榊原さん
横学が嘉西に勝つには厳しいな
嘉手納は最も走るチームでもあるから、瑞穂戦ように速攻で入れられまくりそう
嘉西はマンツーでいくんだろうな
関係ないけど横学と秋田ってどっちが体力上かな?
横学の3P対策にはマンツーじゃないと
どこのチームも打たれまくるだろうからね
>>790 普通に秋田じゃない?
前半の瑞穂を大体同じくらいの点に抑えてた両チームだけど、横学は体力切れから
後半グタグタ。秋田は試合になってるからなぁ……しかもIHの瑞穂は短期間で伸びてるし。
秋田は設定上は伝統的に試合の頭からフルコートで当たってきて体力は天童寺以上らしいし。
嘉西VS横学はの嘉西勝ちでOK?
嘉手納の勝ちでいいんじゃね?
ラストは明和か。
嘉手納の1-2-2対明和の1-3-1ならどちらだろうなぁ。
明和って現段階で他チームと比較しようがあんの?そもそも
明和、成田、瑞穂、城北、天童寺は描写待ちで保留しとく?
>>797 が、吉でしょ。
明和は瑞穂対天童寺戦が終わるまで天童寺と一緒に保留かな。
ならCDランクの総当たり戦から明和を外さないと。
とりあえず
陵南:7戦1勝3敗3分
嘉西:7戦6勝0敗1分
でおk?
次はSDメインの海南、翔陽、豊玉のどれをメインにする?
楽そうな海南か豊玉だな。翔陽はラストにすれば考察数減るから時間短縮になる
豊玉の戦力というか実力がイマイチよくわからない
豊玉戦力予想
南≒スタミナのある三井
岸本≒PF版南
板倉=劣化版牧
岩田は菅平以上高砂未満
矢嶋は未知数扱いでもいいが
越野に毛が生えたくらいだろう。
>802
板倉は3P入るから劣化牧とは違くね?
岸本は福田をバランスよくした感じだと思う
分かりやすい海南からにするかぃ?
>>803 まあそうかな。
岸本=DF力もそれなりにある福田
板倉=スリーも打てる劣化版牧
>>804 先に豊玉議論して豊玉の実力煮詰めるのも手かも
湘北戦で南崩壊していながらさほど点差がついてないことから、よく分析すれば印象以上に強いんだろうな
豊玉はディレイドOFで攻めれば結構楽な相手に感じる
ネタバレしてるし、隠し玉もなしでDF自体は結構穴ありだから点は取りやすいし
>岸本は福田をバランスよくした感じ
OFはインサイドは福田ほどじゃなくてシュート力は福田よりあるって感じ?
>>807 湘北の戦い方が特殊だったからそうでもないんじゃ?
湘北も瑞穂も相手のカラーに合わせて勝っているよな
>811
湘北も瑞穂もバランスいいからな。作戦は色々立てやすい
主人公チームはそんなもんだ
監督評価において藤真は田岡やそりこみにも劣っていないと思われるのである
藤真はタイムアウト時に桜木と流川のジャンプ力がものすごいと高野永野に注意を促していた
桜木はブロックを見せていたが流川はタップを見せていただけ
これだけで流川のジャンプ力のすごさを見抜いていた
相手の戦力の分析力は相当なものである
藤真の交代時に海南が見に来ていることに気付き
それをチームメイトに告げ奮起させていた
監督としてフロアリーダーとしてメンタルケアに優れているのである
山王でさえ赤木のスクリーンからはいくらか得点された
その赤木のスクリーンを伊藤の指示で花形はスムーズにスイッチし永野もカバーにきている
試合で使えるレベルのスイッチをするには普段から質の高いスクリーンの練習が必要である
藤真は試合で通用するような高いレベルでのスクリーンの練習を翔陽に積ませていたのである
翔陽戦で湘北がカットインしたのは宮城・流川が速攻で伊藤を、宮城が赤木のスクリーンでの三回である
まともなセットオフェンスでは流川宮城のドライブ力をもってしても
カットインできないほどカバーリングとフットワークが優れているのである
1on1で流川とそこそこに出来るくらいの三井はシュートフェイクを交えて神を抜いていた
その三井のドライブ力をもってしても長谷川は一度も抜けなかった
その三井にいい動きを評される長谷川
翔陽の選手はカットインに対してのフットワークやカバーリングが良く
藤真が翔陽に課した練習の質の高さは相当なものである
成田VS海南
流れ的に豊玉かと思ったが。
三井のドライブ力はそこまで凄くなさそう
十数年間海南に対してギリギリの接戦にも持ち込めなかったこと
湘北戦終盤の無得点
翔陽は伝統的にメンタル弱いんじゃないかな?
藤真は湘北がインサイドの強さから流れを掴んでいることを把握し
そこを突こうと湘北のファウル数を確認し、桜木からファウルを誘う作戦を考え
策を作り自らもそれを実行出来る監督でもある
なして成田?Aランクのチームなのに。
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|横学|陵南
豊玉 / △
【豊玉学園高校】
[対戦成績]
○:
△:
×:
明和戦は保留のため除外
現在対戦相手を検討中
>>812 バランスいいけど、2チーム共弱点もある所がいいよね。
湘北は層が薄い、瑞穂はセンターが他チームと比べて弱い。
近頃は土橋先生覚醒してきたから弱点なくなってきたけどね
剣や武内と競り合うんだからもう一回くらい覚醒しそうだし
瑞穂のレベルアップは非現実的だからね。
天童寺に勝たせるために今のうちに強くしとかないと。
飽きてきた・・
まずやりやすい海南からにするべ
>>827 CDだけじゃなく上位ランクの山王VS瑞穂とかも話したいよなぁ
海南からやるべ
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|明和|横学|陵南
海南 / × ×
【海南大付属高校】
2戦0勝2敗
勝ち点:0点
[対戦成績]
×:翔陽、陵南
対豊玉は引き分け…?
現在対戦相手を検討中
明和抜きの嘉手納西がなかったので貼っとく
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|横学|陵南
嘉西 ○ / ○ △ ○ ○ ○ ○
【嘉手納西高校】
7戦6勝1分
勝ち点:6点(19点)
[対戦成績]
○:海南、九工、豊玉、本牧、陵南、横学
△:翔陽
海南は3連敗中ってわけか?
陵南→翔陽→嘉西と負け続けてるからね
高頭「敗因は武藤!!」
海南VS九工はどうなる?
海南VS九工
キープレーヤーは
九工:二階堂
海南:牧、神
になるのは順当で両チームとも彼らをどうやって止めるかが
勝敗の鍵を握ることになるはず。
九工の1-3-1ゾーンに牧が突っ込んでいったらどうなるべ?
神に一人マンマークがつくから変形ダイヤモンド・アンド・ワンみたいな
DF形態になるんだろうけどな。
本来二階堂の真横にいる二人も牧のDFを止めるためのゾーンを強固にするために
より内側により下の位置に移動してインサイドを強くするシフトを敷く。
神以外は外無いからな、実質。
×・・・牧のDF
○・・・牧のOF
だったな
海南はインサイドが弱いから二階堂止めるどころか、潰すのも無理だろうけど
海南の必勝パターンも二階堂以外はザルだからある程度は通用しそうではあるんだよな
でもリバウンドが圧倒されること考えると九工有利か?
神を止められる選手がいそうにない九工大
牧が二階堂からバスカン取り巻くって4ファールまで行けば勝てるんでない?
二階堂をどうするか。
高砂のテクニックとしたたかさでファールを誘い、
牧のフィジカルでできるかぎり失点を喰いとめ体力を削り、
清田のトラッシュトークと小人ダンクで怒りを煽り、
神の二階堂には止めようのない長距離砲でさらにイラつかせ、
武藤さんの天然パーマで笑いを誘う。
とにかく5人全員の力を総動員して二階堂を倒すんだ。
神の3Pには例のコースだけ塞ぐDFかな?
>841
さすがに雑魚とはいえゾーン突破にバスカン要求は厳しいだろ
そもそも二階堂は普段は4つどころか3つもいかないし厳しいと思うぞ
海南の試合をみれば牧の調子が上がらなければ神の3Pもあまりない
よって九工の1-3-1を破らないことには始まらない
相手が本当に雑魚ならゾーン突破してバスカンいけそうだけど
二階堂は普段ファウルをしない選手だからどうかな
>>845 牧が本気出さない時点でも神はかなり得点取ってるはずだけどね
速攻じゃね?
九工の体力、走力どんなもんかな?
>>849 相性の良さもあったとはいえ、九工は嘉手納を倒しているチーム。
少なくとも体力、走力は相応にあるはず。
いや、相性があるし、九州大会は時期が6月だけに、IHの嘉手納と比較しにくい。
二階堂以外がどれだけの能力があるのか計るのは難しいと思われ。
インサイドが強くない、運動量無尽蔵って点では
嘉手納と海南は似てなくもないかな
牧(と海南)を止めるゾーンにはDF力と高さと体力と人数がある程度必要だけど
九工のはどうだろう?
作中では石井・土橋・高階の3人でようやく迎撃できた位の強さだからな、二階堂。
高砂・牧・武藤さんの3人では瑞穂3人よりも苦戦を強いられそう。
だから外野の清田や神による精神攻撃も必要になる。
藤原のキラーパスはほぼ防げない。二階堂は瑞穂の3人がDF重視で3Q終わるくらいにスタミナ切れ
人数は神にマーク付けるの以外はゾーンに使える。高さは二階堂一人でおつりがくるだろう
体力は瑞穂の3人に削られた二階堂以外は尽きてる描写はない
神はスピード&体力のある選手orDF巧者じゃないと抑えられない
と、言ってみる。
神のOFがよくわからない
打つ瞬間にちょこっとプレッシャーかけて、
落ちたヤツは二階堂が全部拾ってくれるから
ある程度はなんとかなるんでないの>神
>神はスピード&体力のある選手orDF巧者じゃないと抑えられない
多分そうだろうね
>856
桜木があの場で適任(流川、三井はスタミナ切れ、宮城はスタミナ切れ+ミスマッチ、赤木は外におけないし)
なだけで実際はどうかわからないんだけどな。陵南はゾーンだから打ち放題だし
よっぽど調子の良い状態の神じゃないと、リバウンド取られて大変なことになるな>海南
身長あるから打点も高いし、桜木じゃないと抜かれた後ブロックするとかは無理そう
189cmの高さはあるからな。
体力・運動能力は一流選手には程遠いことは明言されてはいるが。
神にはロングスリーもあるという特質も忘れてはならない。
爽太郎の高さと実力がもっとよくわからんが
「打つ瞬間にプレッシャーDF」で神のスリーをどれだけ落とせるようになるんかな。
海南だから体力はあるでしょ。
運動能力は普通だけど。
>>864 悪い、言い間違えたわ。
体力じゃなくてフィジカルってヤツだな。
おそらく神田川が牧か神にマンツーするのかな?
湘北のトライアングルツーでは得点ペースが落ちなかった
でも武藤さんから宮さんに交代して失点も増えた
二階堂以外の得点力が大したことないなら宮さん出しても問題無いかも?
爽太郎の身長は作中で見る限りは哀川以上藤原以下ってとこだろ。
かなり漠然としてるけど。大体180前後と仮に推定してみると
神との体格差は10cm前後はあるわけで、爽太郎の能力設定自体が
それなりに高くてもこの差はけっこう響いてくるはず。
ましてや描写重視のスレだから爽太郎のDF評価自体は
あまり高くはできないだろうしなあ。
>>868 二階堂止めるの諦めて点の取り合いだったらどうかな?
もともとインサイドはどんなに頑張っても海南では圧倒されるから
九工のゾーンの人数減らすためにも宮益使うほうがいいかもね
牧も突破しやすくなるし。二階堂相手だと武藤も宮益もたいして変わらんし
たぶん最後までいっても海南では二階堂は潰せないだろうから
瑞穂があれだけ3Pが入るアウトサイド陣を擁していながら二階堂が4ファールするまで打た(orて)なかったのは、3Pを外したら二階堂にリバウンド取られる危険性があったからだ
パスワークで陣形が乱れやすい1-3-1なら藤原がかき回すにはもってこい
それが海南にはないが、神は海南の貧弱リバウンド陣なども関係なく高確率で入っているから、牧と神のコンビネーションは巧くいくかもしれない
牧は九工戦では二階堂相手にかなりスタミナを削られるだろうから、
仮に海南でも随一の体力を誇っていても得点力の低下の可能性もあることも
どこかで考慮に入れてほしい。
もっともノーガードの撃ち合いになるんだったらまた話は変わってくるんだろうけど。
むしろ藤原と同じかそれ以上くらいに見えたけどなぁ>神田川の身長
山王の推定身長と同様
DBもわからない選手の推定身長テンプレにする?
牧・宮益・神・武藤・高砂で中はある程度やられること覚悟で武藤・高砂のダブルチーム
牧はむしろ高い位置からあたってスティールを狙う
って方が良いんじゃないの?牧を中に使うと
>>873のいう通りデメリットもでかい。
>>870 点の取り合いになったらどうなるんだろうな?
瑞穂戦では囲まれながらもチーム総得点79点の8割は少なくとも取っているんじゃないか?と言われているから約63点は取っている計算になる。
海南が二階堂を止めるのを諦めた場合、一人で80点は行くんじゃ(ry
海南の二試合の平均得点は
>>7を引用すれば84点。
ほとんど互角というなんか対決になりそうだ。
>>875 湘南の小原は初登場時181の角松よりもでかくて、保科よりも低そう(未確定)だから
183-185とか言われていた希ガス
>>874 >>869だけど、15〜16巻さらっと読み返してみたら、
大体182-185くらいっぽく見えたわ。
大体藤原と変わんないくらいにも見えるし大きいようにも小さいようにも見える。
オレがさっと見返した限りでは二人が直立して比較できるシーンは見当たらなかったので
そういうしかないけど。(試合中に直立する場面なんてほとんどないからなァ)
海南が接戦をモノにしたとしても、観客は二階堂が一人で80点も取った凄さしか残らないだろうな・・・
そりゃ化け物だし
218といえど諦めてくれたらフリーで打ってくださいと言ってるのも同じだから
そんな博打作戦をしていいの?高頭監督!!
>>875 やりたい人がいればやってみて、ってカンジかな。
海南が走りまくって速攻出しまくって豊玉みたいな試合したらどうかな?
高さをごまかすには基本それだな
走らせるしかないな
瑞穂も1-1-3のトップに哀川置いて走らせているし効果的なんじゃないか?
走力のある海南なら尚更
走れ、清田
走力と体力はSD世界では山王の次くらいにありそうだしな
二階堂に80点取られようが
牧・清田・神で100点以上取っちまおうっていうのもそれはそれで面白い。
高砂と武藤さんは二階堂相手に心中していただくしかないが。
神奈川のベスト8では海南150点取ったっけ?
もちろん相手次第だろうけど
海南は九工の1−3−1から何点取れるんだろ?
九工側としては逆にディレイドOFを使って攻撃回数を少なくしたいところだな。
ロースコアゲームなら九工にも分はある。
池波は二階堂にパスを供給するのと同時に
爽太郎と一緒に常に速攻封じに行ける位置にいるべき。
しかしそれでも牧と清田の機動力はかなりのものがあるはずだが。
150点取ってるよ
たしか武園戦
高頭次第になりそうな試合
高頭もくそもこの試合はこれしか手が無さそうだが。
武藤さんは二階堂と戦う上で小細工に過ぎないため必要がないということですね
互いに決めてなく盛り上がらないのでドロー
これからの試合全てドローになるような気が・・・。
海南は弱点だらけだからそこつきゃ勝てる
九工なんて二階堂以外全部弱点みたいなもんだろ
極端なチーム同士だからこそ互角なのかもね
二階堂抜きの九工と牧抜きの海南とか面白そう
まぁ二階堂がいないと、海南のインサイドでも互角にはなりそうだから
海南の方がうえになるだろうけど
海南VS九工は引き分けでおk?
いいんじゃない?
次は海南とどこ戦うん?
次スレのテンプレ変更点は?
永野をCランク上げとか
海南VS豊玉?
エースキラー発動の有無をどうするかだけど、
一応総当たり表は発動無しで作ってみて、
発動有りのケースは後で別に作る方向でいいんじゃない?
作りたいという流れが起きればそのとき作ればいい。
話し合ってるうちに次スレ行きそうな気も
バスケIQも話もあるし、S〜Bランクを含めた総当りもやりたい
山王、瑞穂、湘北は需要あり
と言ってみるテスツ
監督ランキングも見直しが必要だな
料理長だけがそのままAってのもおかしいし
エース抜きの総当りってのも機会があったらやってみたいなとは思った。
実現させるのは遠い先になるだろうけど。
5人しかいないチームの6人目はそのチームの5人目と
同じ力量の選手を仮に実在させるものとして考えて
シミュレートするっていうルールで。
914 :
マロン名無しさん:2007/03/27(火) 21:28:49 ID:hH2mzw05
それじゃスラムダンクは以下のメンバーで
F 永野
F 高野
C 高砂
G 植草
G 越野
>>912 料理長の与那峰フックの起用タイミングについては下がるほどのマイナス点じゃないけどな
藤真も監督として挙がってる長所を見る限りAだな
翔陽はOF力のある湘北を6試合中最低点に抑えているからな
もっと評価されるべきだ
いるのか
大きなミスも見つからないんだから、藤真も料理長もAでいいって。
丸山さんも大きなミスが無いからAに。
少なくとも料理長の采配が正直他のコーチより突出しているかは疑問。
藤真持ち上げはともかく、料理長のことみんなどう?
俺は過去レスより、B格下げは賛成だけど。
料理長を下げる理由が乏しい
>677 :マロン名無しさん :2007/03/10(土) 18:43:10 ID:???
>比嘉料理長
>
>第1Q
>・本来の1-2-2ではなく、外の多い瑞穂専用にマンツーで挑む
>・1回戦で使わなかった早いタイミングでの速攻シュートを起用
>
>第2Q
>・早いと遅いを組み合わせる時間差シュートを多用させる
>
>休憩
>・大城に信条を確認させ、石井へのDFを徹底させる
>・困ったら見城に回せと指示、それでダメでもビビらず守り、DFで圧倒しようと指示
>
>第3Q
>・約5分間どちらもノーゴールになる
>・三浦が長距離3Pを2本決めると透かさずタイムアウト
>・ここで与那嶺のフック起用
>
>第4Q
>・藤原がディレィドOFを始めてからは何もできず、速攻も決められてしまてしまい、緩急のあるゲームメイクをされてしまう・・・突如哀川に転換された時は「はめられた」と思っていた
>・哀川VS見城のノーガードのしばらく打ち合いが続き、残り1分になってからトリプルチームを支持したがノーマークになった三浦に藤原がパスをし、辛くも見城がファールで防ぐ。ここでタイムアウトを取る
>・冷静にチーム状況を話し、不利な状況でもファールゲームで時間を止めて見城の3Pという流れになる
>・「明日の試合ならもっとイカすカントクになっていいがなあ」と比喩をつかった心情を掴む発言をする
>・三浦がフリースローを3本目を打とうとしたとき、三浦へのプレッシャーをかけ、落ちたらリバウンドを取って速攻にしろと口撃と指示をする
>・ファールゲームをしろと指示したが、瑞穂の早いパス回しに嘉手納西の選手がついていけずTHE END
嘉手納が良いチームなだけで、料理長は普通な采配してるだけなのに。
そんなの丸山さんやその他のチームもやってることだと思うけど。
俺も料理長だけが突出してるのはおかしいと思うな
嘉手納西にはSDB最強の駒見城がいるのも大きいし
チーム力が高くない割によくやってるそりこみや藤真や丸山さんの方を評価したい
料理長を下げるほとではないけど、藤真や丸山は上げてもいいかもな
>>926 普通?SDBでは良い采配している方かと思われ。
藤真監督や丸山先生の場合、そこまで優れた采配ではないな。
料理長は適所で考えて采配している。
相手選手の覚醒を予測しきれずに負けた場合は評価は下げられるのだろうか
桜木とか?
うん
藤真はともかく堂本は覚醒予測できない以外でもかなり問題あるから
覚醒で予測が評価に入れられなくても、評価下がりまくりで結局駄目監督だろ
例えば
>>28の
>・自分のチームは沢北一辺倒になっていることに気付かず、結果的に流川がパスをOFの選択肢に取り入れ始め
>○背中に怪我を負っている桜木を交代させないためにタイムアウトを取り損ねて、結局桜木にトドメをさされる
この辺は完全に結果論だと思う。
>>935 それは結果論だと思うけど、赤木にみきおは決定的だと思う。
料理長の采配も堂本と同じ結果論で評価下げてるからな。
料理長をそのままの位置にするなら、
>>935の堂本のマイナス点も取り消し。
堂本はその他のマイナス点もあるからそんな変わらんが。
まぁね。堂本の評価ではみきおのDF>ポールのDFだったのかねェ…
実際問題ポールがディフェンスで活躍した描写が0だからな。
パワーありそうなのに流川に力負けしてダンク叩きこまれてるし。
どっち道ポールでも赤木にやられてた事実は変わらんかもしれない。
>>939 野辺は怪我したから出れない。
河田兄が恐ろしいほどの速さでヘルプに来てくれるから、堂本は河田兄の力を過信し過ぎていたのかな?
そのことに関しての堂本の手の内が読めない。
松本やみきおうんぬんよりも、
選手には勝負に絶対は無いって教え込んでるくせに、湘北戦で負けるとは微塵も思ってなく(挙句みきおのデビュー戦にしたが安西先生によりみきお惨敗)
その結果試合にも負けてることが一番の原因だと思う。
みきおは関係あるって下で言ってたわ。
自分で言ってたことなのに、すまん。
控え選手がそんなに大きくなかったから美喜男の大きさを選んだのかも
>>940 野辺は描写重視のここのスレでは、可哀相だがなんにも出来ないキャラ。
リバウンド描写も地味だし。
ここのスレ思考による悲劇的な評価を受けてる一人。
リバウンドはここでも評価されてるんじゃないの?
なんだかんだでミキオを出す以上の策っていまいち思いつかないんだよなw
そこが堂本クオリティ
堂本のクォリティテラタカス
海南|嘉西|九工|翔陽|豊玉|本牧|横学|陵南
海南 / × △ × ×
【海南大付属高校】
4戦0勝3敗1分
勝ち点:0点(1点)
[対戦成績]
△:九工
×:嘉西、翔陽、陵南
現在は対戦相手を検討中