【デスノート】月が勝つ方法【読破しました】2

読み応えがあるね。読み終えるのに一週間かかったし脳みそ使わされて疲れた。
でもいい作品だね。完成度が高い。

さて、月が勝つ方法を示したいと思う。

前スレ(懐漫から引っ越して来ました)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1164086467/l50

２げっとなら石原慎太郎落選

3か４

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もっとかっこいい服着てれば勝ってた

リンド＝Ｌ＝テイラーを殺さなければ勝った

デスノートって間違って名前を3回書かれると、そいつにはデスノートは効かなくなるんじゃないっけ？
ライトが自分の名前3回間違って書いていれば、ラストで死ぬことにはならなかったと思うのはオレだけ？勝てるかどうかはわからんが。

ループループルーーーーーーーープっううううううう

>>7
お前だけ

>>6
リンド頃してなければとか、Ｌ無視してればとか見かけるけど、
それだとリュ−クにつまらないと思われて頃されるか、
読者につまらないと思われて連載終了のいずれかだと思う。

>>7
漫画読み返せ

１時間に１人ずつの結果：
時間指定を悟られる
警察関係者に捜査対象を絞られる
警察から情報を得られなくなる

えるしっているかの結果：
死の直前の行動を操れることを悟られる
ノートカキコ以上にリンゴ消失から犯人と特定されやすくなる
キラしか知り得ない事として後々使われる


この２つはどう考えても余計だと思う。

>>12
二つともただの挑発だからな

無意味な挑発だよなｗ

むしろＬが勝つ方法を分析してほすぃ
デスノ試したりミサ捜査しようとするだけでヌっ頃されるんじゃどう考えても無理なんだが

レムを説得するしかない

月の寿命≒ミサの寿命な訳で

どう説得するよ？

どこかに軟禁する、くらいしかないなあ
月といられりゃミサは家から出られないくらいは平気でしょ

そもそも>>15のフラグをＬがどうやって知るよ？

馬鹿女と一緒に一生軟禁され続けるのはライトにとっては自殺ものだし

夜神月　老衰死

て書けばそれなりに長生き出来そうな上に他のデスノ無効化できそうな希ガス

>>10
要するに完璧超人のはずの月に
アホな自爆をさせないと話が展開しないという時点で
初期設定を失敗してるってこと

>>21
つ23日ルール

２部でもニアの倉庫の誘いに乗らなければよかった。ほっとけば時間がたって
キラ信者がＳＰＫ滅ぼすだろ。ただその場合、数年かかるけど月の性格じゃあ
そこまで待てないだろうな。信長タイプだし。Ｌのときは運もあって全てが
いいように行き過ぎた。あれを全て実力と勘違いしてた。まあもちろん実力も
あるけど。

そういえば、メロの絵は高田持ってたけど、ニアの絵はどうだったろ？
世界の９割がキラ世界になればもうニアの絵を隙を見てキラ信者に渡せばいい。
もちろん大量にコピーして。

こえーよそんなライトｗ

>>23
いや、それは時間指定のない病死には適用されないはずだ。

>>24
誘いに乗らなければ身内の捜査員に説明しようがない。キラだと確信されて
相沢辺りに拘束されちゃうよ。

>>27
いや、そこは月得意の口車でなんとか誘いに乗らないようにする。
松田あたりをうまく見方にして、松田「そうっすよーニアの誘いになんか
乗る必要ないっすよー」　
でもあれだな。高田を生かすってのが条件だねー。高田がいれば三上にも
指示が出せる。相沢たちはどうにでも転がせれる。

>>28
うーん。でも模擬も相沢も完全にニア派になるだろうし、ニアの指示で無理に拘束して
身柄を確保さると思う。同時にミカミも高田も拘束され、ミカミと高田の線から証拠が出てきて
おじゃん。犯罪も止まってめでたしめでたしってことになりそうな気が。
それを防ぐとしたら、捕まる前に模擬や相沢を操る事くらいか。でも死んだら
ニア側が黙ってないし、ミカミはどのみち拘束されてノートも奪われて、最悪ニアに
月の名前を書かれて終わりそうだ。月の写真なんて何処からでも入手出来るからね。大学時代とか。

じゃあ、行くだけ行って三上にも知らせないってのは？
つまり月サイドは何もやらない。ノートに三上も月も書かないんだから証拠に
ならない。数年間じっと我慢する。裁きだけはどうにか隠れてやるけど。
数年経てば自動的にキラの勝ちになる。もちろんキラもプライドは捨てるけど

倉庫の誘いは月が企んでそれにニアが乗ったものなんだけどね

どうでもいいけど二部はマジでつまんね。

月を出し抜いたナミカワこそ最強。こいつがデスノートを持っていれば誰も適わないだろうな。

死神の目を持っているスナイダーを操ってメロの名前を紙に書かせて
月に送ればメロを早期に倒せた。そうすればノートルールの虚偽情報が
ニアに知られる事もなかった。

メロの名前を書かせるのが無理
「メロの名前を」とノートに書いてもノートは認知しないから

>>35
そんなのは表現のしかたでいくらでもやりようがある
問題は人を巻き込んだ死に方だということ

つか、そのルールってどの辺で説明されてたっけ？



「自分が所属する組織人間すべての名前をアモーネ・ミーシャ宛に〜」でとりあえず名前は手に入るな
顔写真はスナイダーじゃ無理だろう、メロやほかのメンバーも警戒してるだろうし

>>33
まぁ、仕事上でどうしても困ったときに殺す程度だろうから
絶対につかまらないだろうな

>>35
月がレイ＝ペンバーを操って日本に居るFBI捜査官の名前を全部ノートに書かせた要領で
スナイダーにメンバー全員の名前を書かせれば良い。操って住所を探るよりも手っ取りはやい。
それをしなかった月は劣化していたということ。

>>37
ナミカワは冷静沈着だし、頭も切れるし、ミカミのような熱狂さもないし、
そういう奴が長く生き残るんだよね。折角いいキャラだったのに、消してしまったのは
勿体無い。。。最低でも月の右腕にはなると思うのだが。。。

>>36
スナイダーに直接ノートに書かせればいいのでは？？？

>>38
ノートを取り戻したいから、場所は知らないといかんかったでしょ

>>38
映画版ならその方法でいけるけれど、漫画版では無理。
ノートに書かれていない者の生命を奪うような命令は無効となるルールがあるから。

映画版のノートなら「スナイダー、ノートを○○宛に郵送後、
自分が所属する組織の人間を可能な限り殺害後、死亡」
漫画版でも「スナイダー、ノートを○○宛に郵送後、死亡」で
ノートを取り戻せそうな気がするのだが？

ノートはボスかメロが持ってるから無理

>>40
42も言ってるが、ノートに書き込む＝人を巻き込んでる、でいいでしょ

レイ＝ペンバーが直接デスノートにFBI捜査官の名前を書いたんだよね。
それを指示したのは月だけど。だからノートに書くのはOKっしょ。
確かにメロからノートを奪うのは難しそうだね。やっぱり普通の紙にメンバー
全員の名前を書いて郵送せよ。ってのがいいかも。顔写真の入手はまた別になるけどね。

いや、レイが名前を書いていたのは単に脅迫されたからであって
ノートに操られて書いたわけじゃないでしょ

スナイダーを経由して、キラとしてマフィアのボスと接触し（まぁ、月は組織の関係とか知らないけどスナイダーから聞き出せばわかる）
メロを殺せば他の者は助けると言ってメロを殺させた後マフィア皆殺しならありかも

特殊部隊を操り、マフィアのアジトに突入させる。
顔の画像はメットのカメラからの送信より入手する。
マフィアの画像をミサに見せて名前を入手する。
スナイダー以外のマフィアを殺害後、スナイダーを操りデスノートを郵送させる。
これでいけそうな気がするのだが。

もしくは「スナイダー、○○の場所に行き、そこに置かれているカメラを手に入れる。
マフィア仲間に見つからないようにマフィア仲間を撮影後、カメラを○○に郵送する。
その後、デスノートの所有権を放棄して死亡」
画像入手したらミサに見させて、全員に「ノートを○○に郵送後死亡」と書込み命令し
ノートは取り返す。
ノートを所持していない者は、不可能な命令により、心臓麻痺で死亡でもよいのでは？

http://netanote2.up.seesaa.net/image/muteki.jpg

まあ勝ってるわけじゃないが

俺が魅上ならあんなへましない。ノートをばらして色んなところに隠すし、本体も簡単に破られるような
場所に隠さないし、倉庫に行く時もあらゆるところに本物のノートを隠して
完全武装して行く。書いたら即立ち去る。その際普通のノートにニア以外の名前を書いてそれを置いておく。

>>46
なるほど。でもスナイダーを操って普通のノートに書かせて、送らせることは
出来るよね。ボスとの接触はメロや日本捜査員にバレそうだし、それは難しそう。
それに力技過ぎるしｗ　ボスよりもメロの方が強かったら逆にやられるｗ

>>47
メットのカメラってシドに壊されなかったけ？おぼろげだけど。
スナイダーを使って顔写真を手に入れるのは有効だろうね。でもメロには感付かれそうだけど(汗)
ノートを取り返す方法はそれが良さそうだね。結局顔写真と死神の眼さえあれば幾らでも
方法はあるんだよねえ。だからこそ月には死神の眼を持って欲しかったのだが・・・。

でも寿命半分って嫌でしょう。寿命半分で相手の名前が分かるって
割りに合わないなあ。

まあ９５歳くらいになって残り寿命１０日ってのが自分で分かってれば
まあ取引してもいいかなって思うかもね。

>>15
かなり難しいね。あの状況で寧ろ良くあそこまで追い詰めた。あっぱれ。
チャンスがあるとしたら、月の部屋に盗撮機を仕掛けた歳に、入口のドアの
紙切れに気付くべきだったな。もう一つは美空なおみとの早期に接触を図る
努力をすべきだった。その時点で死に方を操れるという情報を得ていれば、
もっと早く月に絞れたし、月に隙があるうちに有効な手を打てた。

>>51
でも結果的には18歳で残りの寿命が60歳として、18歳＋30歳で48歳までは生きれた
可能性があったんだよねえ。残りの寿命が40歳でも38歳までは生きれた。それをしなかった
ばっかりに若くして死んでしまった。まあでも実際嫌だろうね。寿命を削るのは。
ミサは二回も良く削ったよな。

>>53
考え方・感覚の違いだろうね。80歳まで生きられないなら、
２５で死んでもいいとか。確実に５０までじゃ嫌とか。

ミサの場合は、監禁の時に「若いうちに」というセリフもあるから
あまり年は取りたくなかったのかもね
だからあまり寿命に拘りがなかったのかも
両親が死んでるから、あまりこの世に未練も無かったかも

とか考えると、月に全てを預けて残りの寿命を賭けたのも分かる気がする

>>55
それに、死神が関与しなければ、本来ストーカーに刺されて脂肪している筈だからね。

>>15
キラが殺人を犯すには、対象の名前と顔が必要と気づいた時点でルパンの様に
変装して生活すればよかったのに。
Lは正体不明の探偵だったんだから、変装していても気づくのはワタリぐらいでしょう。
そうすれば、ミサにもレムにも殺されないですむ。

名前が見えない事をミサがライトにつげ、Lの変装がばれてもライトは手をだせない。
ライトが変装だと公言したら、なぜ私が変装しているとわかるんですか？と問いただせばいい。
もしくは変装などしていないと、しらをきりとおしてもいい。
捜査本部からみれば、唐突にＬを変装だといいだしたライトの方が変だと思うだろう。
この時点でライトは限りなく黒になる。

ミサが「Ｌをテレビに出さなければ殺す」とか言い出したらテレビに出てもよい。
ミサが名前をみれないでＬを殺害できずにうろたえたら
「どうした！？私を殺してみろ！！どうやら出来ないようだな。私にはキラの力になど通用しない」
とでも演説すれば、キラの威厳もそこなわれる。
切れたミサが無差別殺人をはじめれば、ライトキラもただの犯罪者として世間に認知される。

キラの威厳をたもつために、ライトがミサを殺害すれば、レムがライトを殺す。
まあ、ライトの事だから、ミサに無差別殺人をやめるよう命令するとは思うが。

殺される心配がなくなれば、Ｌならなんとかするでしょう。

>>57
Lはノート所有者じゃないからミサの眼で名前は見えるよ。

>>58
ノートのルールにもある様に、顔を覆い隠していれば名前は見えません。

せっかくミサに変態呼ばわりされてるんだから、変態用の仮面つけたら
名前ばれないのにね

Lにもこだわりがあったと思われ

>>57
マジレスするが、捜査本部やＦＢＩが素顔を晒して捜査しているのに、Ｌが
変装なんて姑息な手段をとるはずがない。

レムがリュークのような性格なら、Ｌの勝利だったのにね。

あと変装ネタをつかうなら、
映画のラスト付近でミサがワタリに連れてこられた時に
ミサを眠らし、ミサの替え玉を用意して変装させる。
レムは、連れてこられたのはミサではないと気がつき、ワタリの所に現れる。
ここでワタリ「ミサさんの命は保障します。月君も死刑にはいたしません。
お二人からはノートを取り上げた後、我々の監視下で生活していただきます」
とか言い、レムと取引する。

その後、変装ミサ、Ｌと月の前に現れる。
月、変装ミサにＬの名前を書かせる。Ｌ死亡のふり。勝ち誇る月。
「やはり月くんでしたか」おきあがるＬ。ミサのマスクを取り素顔をだす女刑事。
捜査本部の面々に囲まれる月。

「あなたは悪です。ですが、、、弱き物を救おうと行動しました。
ノートは私が処分します。これからは、、、月君の人間としての力で、世の中を
変えてください。これでいいですよね、皆さん」
月とミサの事は公表せずに、ノートだけを封印して去るＬ。
敗北感と謝罪感で泣き崩れる月。

などと妄想してみました。

>>62
レムがミサに肩入れしてることをＬは知らないわけで

Ｌがスケキヨならおk

Ｌ、死神の存在を確認した時点で、ハッタリでもいいからこう言えばいいのに。

「私が不自然な死に方をしたら、私をＬとして認識している方達の、全てを殺害します。
そのように私の私設部隊に命じておきました。
私の顔をＬとして見た方の人数は、限られているのですから、そのなかにキラがいると推理します。
おあいこですよね。私も命をかけているのですから」
これでレムの行動も制限できると思う。

その後、ノートの検証をしてライトはアウト。

とりあえず
スレタイ嫁

>>57
「ルパンのような変装」に無理があるんじゃね？
ハリウッド映画の特殊メイクとかなら、その場はごまかせるだろうけど
顔を見せて一緒に捜査すると約束した、捜査本部の面々までだましながら一緒に操作し続けるのはまず無理だろう

＞「どうした！？私を殺してみろ！！どうやら出来ないようだな。私にはキラの力になど通用しない」
２話で既にやってる

それに「名前が見えない」→「変装か」という発想に行き着く気もする

>>62
レムがリュークのような性格だったら、もっと楽に勝利出来たよ。
ミサが確保されても、助け出す必要ないし寧ろ足を引っ張る存在が消えてくれて
清々しているはず。レムに脅されて仕方なくミサを助ける為に大博打を打ったのだから
レムさえ居なけりゃ余裕だったのだよ。

>>65
力技の脅しは捜査員の信頼関係を損ねるし、Lのプライドが許さなかっただろうね。
それに月にしてみればLさえ居なけりゃ、私設部隊ごとき敵だとは思わないんでしょ。
たわいもない蟻んこくらいにしか思ってないよきっと。月の頭脳とノートで私設部隊は
3日で消滅。

>>67
ルパンのような変装はたしかに無理だろうね。
でも魅上ノート一晩で偽造とかがアリの世界なので、ミッション・インポッシブルぐらいの
変装は許容範囲かも。

眼の取引をしていれば月は楽勝で二アに勝てた。

それに尽きる

でもホントはニアからの電話は着拒否したらいいんだ

魅上に「名前を書いたら倉庫からすぐに立ち去れ」と命令しておけばいいのに。
まあ、ニアがノートを使用していれば無理だけれど、、、

ニアの本物の顔写真を公開しろ。
でなければ大統領を殺す。このメッセージを世間に漏洩した場合も殺す。
と大統領を脅せば、必死こいてニアの情報を集めてくれるだろう。
公開されたニアの写真を魅上に見せて、ニア終わり。

>>73-74
まさしくその通り。

月ってたいしたことないかも・・・。白月でも惚けた事抜かしてたし、Lには遙かに劣るね。

ニアにノートをとられたら終わりといっていたのに
なぜミカミは高田殺害の後、銀行の貸金庫に本物ノートを戻したんだ？
決戦前日なんだから持ち帰ればよかったのに。
一日ぐらいノートを肌身離さず持つことぐらい可能だろう？
尾行がいないと確認したんだから持ち帰ってもニセノート作戦はニアにはバレないだろう。
本当は尾行されてバレたのだが、これでニアが警戒して倉庫で出会うのをやめたとしても問題ない。
約束を破棄したニアは捜査本部の信用をうしなう。
月はまた別の作戦を考えればいい。

>>76魅上が身柄確保されて終わり

「○○、デスノートの真偽に興味を持つことなく○月○日○○時に死亡」
○○の部分には魅上が遭遇した怪しそうな人物の名前を、かたっぱしから書いておく。
死亡時間は倉庫対決の時間に設定しておく。
ついでに捜査本部の奴らの名前も写真を月から入手して書く。顔の割れているハルの名前も書く。
こうすれば金庫のノートの真偽もばれないですむ。
対決時にはニアも顔を晒すのだから、あとはゆっくり月以外の名前をノートに書けばニア一味死亡。
すでに死亡時間を指定されていた捜査本部も死亡。キラ勝利。

怪しそうな人物の中にジェバンニが入ってくれてたらいいんだけどねえ

ニアがノートを手にした時点で月が勝つ方法は
ニアが『魅上 照、どうぞ中に入ってきてください』みたいなことを言ったときに、
魅上が誰に何を言われても入らずにいるしかないでしょう。
ニアの作戦は「ノートに書き込まれていないものがキラ」という作戦だったはず。
ノートに書き込んでから40秒経っても死ななかった時点で魅上が本物もすり替えられたことに気付き、
ノートに『夜神 月』と追記していればニアはそれを証拠とすることはできなかった。
もしくは月が「40秒経っても誰も死なない場合は僕の名前も書き込め」と高田を通しての最後の指示のときに、
一緒に魅上にその指示を出していれば。
魅上は捕まるかもしれないが、月は自分がキラではないという証拠を得るためにもノートを見る権利がある。
月はニアの顔と名前がわかる → 解散したあと時計の切れ端で殺す　　と、なるわけです。
まぁ、２部も月が勝っていれば「いつ終わんねん」という話になってしまいますけどね(笑)

>>80ならたとえミカミが操られていてもできるね
偽と思う必要はなく「40秒経っても死ななかったら」という指示だから

兎に角「すりかえられる可能性」を思い浮かばなかったのは　ペケだ

>>80
これは良い作戦ですね。
あらかじめ時計の仕込みに「本物のデスノートを現在のＬに、
「あとはお願いします」と言いながら手渡し心臓麻痺で死亡」とか書いておいて
ミカミから仕入れたニアの名前を書き加えればＯＫ。
ニアにノートを燃やされたり、操られる前に書くことが条件。
あの切れ端に文字が収まるか疑問ではあるが、、、

「すりかえられる可能性」を月が考慮できる（してしまう）なら、倉庫で会うのを避けると思う。

ミカミにチラ見させてすぐ逃げるように指示しとけばいいだけじゃん。

でも、ニアのノートの使い方しだいでどうにでもなるよね。
魅上がノートにキラの名前を書かないように、ノートに書いておけばいいんだから。
さらに付け加えると、ライトまでもが操られていた可能性があるんだから。

本物ノートをニアに奪われた時点でライトの負けは確定だと思う。
魅上がＸキラだとばれるような作戦を考えたライトはアホ。

マスコミに露出していたハル・リドナーを操っつて、ニアの画像を入手できるのでは？
ニアの写メとって送信後死亡とか。
魅上の目でハルの本名わかるわけだし。

「ニア達は殺してくるかもしれないがそんな手段を取ってくる奴はLの後継者として〜」
という滅茶苦茶な理屈でたかくくってる馬鹿に何を期待してるんだ。

>>86
ハルはニアが日本の何処にいるかを知らない。
というか、ニアが知らせていない。

>>84
自分の策で殺せると考えている月が、予め魅上に逃げる指示を出しておくことは出来ないし、
出す必要が無い。

つか、逃がしてどうすんの？ｗ
魅上が逃げきれると思うかい？
それに、ニアの名前を知ることが出来ないよ？

>>87
殺すことも選択肢に入れていたよね
ただ「それは今やらない」ってことにしただけだ

>>80の方法でいいと思う。

だいたい漫画でも月と魅上が、二アたちの死亡確認をするまで勝利宣言しなければ
どうとでも言い逃れできたと思う。
魅上のノートが偽者で、二アのノートが本物なら、それこそ月の言葉どおり
「罠だ！！これは罠だ！！ノートに名前を書いて死なないというのは、おかしいじゃあないか！！」
と詰め寄ればいい。
二アが本物のノートを取り出したら「二アはノートで魅上とかいうヤツを操って、僕を罠にはめた」
とか言えば、時間を稼げるだろう。
そして二アに本物のノートの中身を見せろとせまる。
もし本当に二アがノートに魅上を操る内容の文を書いていれば、二アの方が窮地に立たされる。
そこで「二アが本物のキラなんだ！！ノートは魅上というヤツの物とすり替えたんじゃあない！
最初から二アの物だったんだ！！そうだろう？二アならメロもエルでも名さえわかれば殺せるだろう？
二アはエルを超えたいためにエルを殺し、エルの意思をついだ僕を脅威に思い、メロを操り僕達を誘い出し
メロを殺した。そして今、僕に罪を着せ、僕達を殺そうとしている！！」
こう言えば松田あたりなら混乱して動けなくなるだろう。

さらに事前に松田達とハル、ジェバンニが倉庫で死亡するように事前に書いておけば完璧。
生存しているのが二アとレスターだけなら、月と魅上の二人でも殺害できるだろう。

二アに操られてもいないのに、あの行動をしたとしたら魅上は馬鹿。

操られてる可能性すら思いついてなかったからな
ただＬやメロの名前はニアは知らない
それとＬが死んだ頃のニアにはワイミーズというアリバイがある

Ｌならノートを手に入れても、ライト、魅上を操らないだろう。
しかし二アならやりかねん。
現にライトが、二アのことをＬより酷いと評価していたのだから。
自分から二アにニセノートを掴まさせる様しくんだのに、金庫のノートの
すり替えにまで気が回らないライトも魅上もアホ。

二アって誰だよ

>>94
釣りですか？

Ｎの電話を着信拒否にする。
キラの勝利。

>>95
二ア
ニア

よーく見てみよう

弐アには勝てません。

��
メ□
二ア

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わざと４回名前を書き間違えたら書いた者が死ぬ
間違えて書かれた名前の主もデスノート無効にはならない
〜〜〜〜
　↑　　　ここの間違えての部分がわざとじゃなくてもって意味だと思ってたから
　　　　　 名前を４回間違えて書いてもデスノート無効にならないと思ってた

>>85
月はリュークに殺されてるから「ニアが月を操った」というのは まずないでしょう。
でも確かに「何が起こっても崇拝している者の名前をどこにも書かないで〜」
みたいなことをと記入して ニアが魅上を操ることは可能ですね。
私も >>91が言うように勝利宣言さえしなければ、まだいくらか方法はあったと思います。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1174135232/

てかウエディをずっと切り札として取っておけば良かったのだ。
ウエディならどんなセキュリティーでも突破できるから、ニアの居る場所に
こっそり忍び込んで、100箇所くらいに盗聴器と盗撮器をつけて、ニアの顔写真を
GETさせる。それをミサに見せればOKだった。

>>80
入ってこなくても月が自白したような言葉発してるやんかｗ

「俺の勝ちだニア」ってｗ　あんな言葉発しなきゃどうとでも誤魔化せたものをなｗ
バカ月だよ。俺以下だよｗ

あー>>91で同じ事言ってたね。見落としてたよｗ

>>106
その作戦いいね。
ウエディを操りニアの画像をＧＥＴ！！

>>107
そうだね。月は馬鹿。俺以下。
魅上がＸキラだとニアにばれるようにする作戦自体がいかれてる。
そもそも高田を殺害したのがミスだった。魅上も馬鹿。
魅上はノートを持たずに倉庫にきて、高田に名前を連絡してニアを殺害させればいい。
高田がメロを殺した時の、ノートの切れ端さえ処分させれば、いくら高田でも
なんとでも言い逃れできるだろう。
私を疑うのですか？キラ様がお怒りになりますよ。とでも言えば、警察も手がだせんだろう。

前スレにも書いたけど
高田は殺しちゃいけなかったよね

>>107
早い話 月が「ニア　僕の勝ちだ」と言わなければ、
そのままニア達が死んだら月の予定通りだし、
漫画の通り 誰も死ななければ、月が言ったように「罠にはめられた！」と
捜査本部 (松田・伊出あたり) を味方につけて言い訳をすればいい　　…と言うわけですね。>>91の作戦で

あの時 誰も死ななかったことからニアの罠とも考えられるし、本物のノートを持っているニアの方が疑いが濃くなる。
つまりは勝利宣言が自分への死の宣告になってしまったという悲惨な結果を自らの手で招いてしまった…
アホですね月は(笑)

今までの話からすると言い訳されそうなニアの作戦、
「ノートに書き込まれていないものがキラ」というのは本当に確証に至るのだろうか？

ニアがノートをすり替えないで、最初の作戦どうり
「本物のノートにページを足した」細工だけでライトに挑んでいれば確証できると思う。

だが本物のノートをニアが入手した後での作戦は、松田も疑問視していたが
「ニアがノートで魅上を操った」という疑惑がでてしまう。
現実に倉庫では、ニアがキラでは？と捜査本部の連中に疑われていた。

ライトと魅上がアホみたいにニヤニヤしなければ、なんとでも言い訳できただろう。

月が勝利宣言しなかった場合、ニアは本物のノートを懐から出す必要は無い。
最初に言った「ノートの一部をすりかえました」で日本警察側を納得させられる。
松田に魅上を操ったのでは？と思われることも無い。

当然、月と魅上は銀行に隠してあった本物もすりかえられていたことが分かるが、それを追求できない。

よって、月が勝利宣言しなかったとしても、ここまできてしまったらもう負けは回避できない。

Ｌの時と違い、レムという邪魔者がいない。
高田、魅上という強力で忠誠心のある手下もいる。
これほど有利な状況で負けた月は馬鹿だ。俺と同じぐらい馬鹿。

そもそも高田を殺す必要はない。
メロは、高田様を誘拐した犯罪者だからキラ様に裁かれたで理屈は通せる。
高田がニアに疑われても、本物のノートはニアの手には渡らない。
ニアが高田の所持しているノートのページを押収するまえにニアを殺害すればいい。
高田にはＳＰが付いているのだから、警察もニアも、簡単には手を出せないだろう。
魅上も操られなければ、倉庫の対決でボロをださないだろう。

月が負けたのは、高田を使い捨ての駒の様に殺した報いだな。

>>111
「僕の勝ちだ」って言ってしまった以上、たとえニアがノートを使ってたとしても引き分けだし
ニアとしては逮捕してキラを止められれば最低限の目的は達成だ

>>114
仮にも恋人扱いだった女性にあんな苦しい死に方させたんだからな

>>114

何故 月も魅上も高田を殺したのかと言うと、やはりあのままだと高田から足が付くからだろう。
ニアはメロの名前がキラに割れていることを知っていたが(page.90)、
顔まで知っていればキラは早めに殺すだろうと普通は考えるし、
あんな土壇場になるまででメロを殺さずにいるのは もっとありえない。

周囲にあるもの、メロの死体も含めて全て燃やさなければ
キラ側にはメロの名前が知れ渡っているだろうから、
メロの顔を知った高田しかメロを殺せないという見解にニアなら辿り着く。

そうなれば高田はノートもしくは その切れ端を持っていたということもバレてしまう。
と なれば、その時点で高田が裁きをしていたのではないかという可能性に繋がってくる。
しかもＳＰの中にリドナーがいるわけだから、最悪 裁きをした切れ端を見てリドナーがニアに報告すれば、
切れ端にもノートと同等の効力があることも月の作戦も 全てが「可能性」に止まらず完全にバレてしまう。

そうなると「ニアが高田の所持しているノートのページを押収するまえにニアを殺害する」というより、
「ニアが月の作戦に気付く前に殺害」しなければならないことになる。
実際その時点では顔も名前もわからないので不可能。

つまりは証拠隠滅のために月も魅上も高田を焼身自殺で殺したのだろう。


「それはおかしいだろう」ってのが あればまたレスお願い

今までのレス見てると>>113が言ったように、ニアの作戦を罠だと言い訳することは不可能。
と なると月が勝つ方法ってのがあるとしたら>>80のを応用するしかないな。

もし月が「魅上　お前は使える。これからも目として残してやる」じゃなくて
「魅上　お前も不要だ。SPK・日本捜査本部のものが皆死ぬ今、目になるものなど周りにいくらでもいる」
という考えだったら、高田を殺しすと同時に魅上も時間指定して殺していれば最初にノートに書いた方が優先され、
魅上がニアに操られることも無く>>80の作戦でいけたはず。

てかもっと簡単に勝てたのに。ジョバンニの尾行に気付いてたのなら、ロッカーに
カメラ仕掛けといて死神の目で最初に魅上が始末しておくべき。奴がスーパーマン並の
働きをしなけりゃ勝てたんだから、最初から消すべきだった。わざとノート摩り替えさせて
それで負けてりゃ世話ないわなｗ

このスレのタイトルとずれるけど
普通にやってれば月が勝つのが当たり前。月が勝つパターンはいくらでもある。
ニアが勝ったのは運とか月の油断やミスが重なっただけ。証拠を挙げて勝つ
ってのは普通は無理。ニアが確実に負けないやり方は、月・魅上を撃ち殺すだけ。

ニアがいちいち月の神経逆撫でして誘導していたとも言える

「ぐはぁ！！」
魅上は胃液を吐いて痙攣した。
あれからSPKたちは半狂乱の魅上を殴って気絶させると、
地下牢に連れ込んだ。鎖で魅上の自由を奪い、暴行を続ける。
「オラオラ、てめえは死んで当然なんだよ！」
「ううっ、お願いです……お腹は殴らないで……」
魅上は血反吐を吐きながら涙ながらに懇願する。
「あ？」
「お腹には……神の赤ちゃんが……」
それを聞くとSPKたちは顔を見合わせた。
困惑顔のSPKをよそにニアは笑いながら
「では、お前のア○ルから潰れた胎児がひねり出てくるまでサンドバックします」
ニアが面白半分に魅上の下腹を蹴り上げる。
「ぐはぁぁぁっ！！」
「オラオラ、ぼでぃーぶろーだ！」

「ぎゃああああああああああああああああああああああああああああっ！！」

その後、徹底的に腹を打撲された魅上は内臓が炎症を起こして高熱を出す。
だが、魅上の悪夢はこれで終わらない。

>>80の作戦に付け加えて、
魅上が操られないように二アより先に、魅上の名前をノートに書いておけばいい。
決戦日の後日に死亡するように時間指定して。
さらに付け加えて、魅上が決戦日まで貸し金庫に行かないようにする内容の文も書いておく。
魅上は死亡しちゃうけれど。

魅上の名前を書いておくのはダメだろ。
月の策は、「魅上に本物のノートを持ってこさせて、名前を書かせる」なんだから。
魅上の名前を切れ端に書いてしまったら、自分の策が成り立たなくなる。

いや、別に成り立たなくならんだろ

月に名前を書かれたら、ノートのルールで魅上は名前を書けなくなる。

レイの時と同じで、ノートで指示するのでなければ、ノートで二ア一味を殺害できると思う。

魅上。何月何日何時何分までは、デスノートを預けた貸し金庫の半径３キロ以内の場所に、はいらない様に行動。
何月何日何時何分にデスノートを預けた貸し金庫からデスノートを取り出し、それを所持し
住所○○の○○倉庫に移動する。その後、神とあがめる人物から指示された策を実行。
その後は逮捕されない様、最善の行動を行うことを意識し考えて行動する。その行動の最中に
他人に気ずかれないよう、デスノートを住所○○に郵送。その後、ノートの所有権を破棄する。
さらに逮捕されない様、最善の行動を行うことを意識し考えて行動を行い
何月何日何時何分に自殺。

これでは駄目でしょうか？

魅上。何月何日何時何分までは、デスノートを預けた貸し金庫の半径３キロ以内の場所に、はいらない様に行動。

この後ろに「この事項を守りながら、普段通りの生活を行う」を加えたほうがいかも。

>>125
ノートで名前を書かれた人間は人を殺せなくなるってこと？
ノートで名前を書いた人間を操って人を殺させることはできない、じゃなくて？

そんなルールあったっけ？

>>128
ごめん、俺の勘違いだったみたい。

こうすれば勝てるんｼﾞｬﾏｲｶ
http://www.geocities.jp/kuht222/808/88002.jpg

俺、世界一のハッカーだから、皆とは違う遣り方で勝てちゃうよ。
ニアと接続している以上、1時間で場所特定できちゃうよ。
どんなにプロテクトしても俺にかかれば防御など皆無。絶対にわからないように
してあるっていっても、わかっちゃうんだ。

ニアが見ている画面は何かも丸見えに出来るし、住所も突き止められるし、
画面を見ているニアの顔も映し出せるよ。俺がノートと神の眼を持ってれば
あっけない幕切れだったのにな。

魅上を操って煙幕を持ってこさせてノートを書いた後に倉庫の中に投げ込むって
しとけば、その間に時計にしこんだ切れ端にニアの名前を書けたのにね。

どうでもいいけれどメロって携帯にプロテクトかけていないんだね。
高田に携帯つかわれているし。

掛けれるようにはしてたんだろうな

>>119
その通り。幾らでもある。
>>120
俺もそう思った。だとするとニアの能力値はなかなかのものかも。その割りに最後はメロや松田に助けられてるし
抜け目も多く感じる。メロと魅上と月を操っていての余裕なら大したものだと思う。
>>122
操った人間を使って他人を直接殺す事は出来ないが、手元にあるノートに名前を書くと
いうのはありだと思う。それがたまたまデスノートだったってだけでね。

>>136
＞それがたまたまデスノートだったってだけでね。
その場合、その場で心臓麻痺になるかと。

声やあらかじめの指示で書かせることはできる

月も高田も馬鹿だ。俺以下だよ。
ノートのルールを魅上や高田に教えておけばいいのに。
応用方法も教えておけば万全だよ。

高田はブラに仕込んでいたノートの切れ端にこう書けばよかったんだ。
「Mihael Keehl　ＮＨＮ放送局に誘拐した人物を連れて戻る。その場所で
誘拐した人物を開放する。その直後、狂乱し暴れる。
静止しようと威嚇した者の発砲した銃弾に撃たれて死亡」

高田は移動中にノートの切れ端を食うなり、ブラに戻すなりして隠蔽すればいい。

二アは、メロが高田に操られた可能性に気づくだろうが、証拠は残らない。

あとは対決の日に、予定どうりに魅上に邪魔者達を削除してもらえばＯＫ。

＞静止しようと威嚇した者の発砲した銃弾
微妙だなー

そろそろその無意味なスペースをなんとかしろや

月は松田をＬにして、二アの対応窓口は松田にやらせておけばいいんだよ。

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>>126
良い作戦だと思う
ただし月の時計の切れ端にそれを書くのはスペース的に無理があるから、
高田に筆談でそれを指示して、高田に渡した切り取ったノートのページに書かせないとだめだな。

つまり月が勝つためには
念には念を入れて魅上をノートで操らなければならなかった。

結論、魅上を生かすのではなく
最初から捨て駒にするつもりでいかなければ
月はニアに勝てなかったということ。

高田の自殺を切れ端に書いたのだから、>>126でも大丈夫じゃないか？
>>126はスペースよりも書くタイミングが厳しいと思う。

>>144
俺なら126の長文をノートの切れ端に小さく書き込めるよｗ

勿論126の文章を要約するけどねｗ　そのまま書いたら絶対に無理だおｗ

>>145
魅上を買かぶりすぎてたのかな？忠実な人間＋眼が必要だったからニアとの
決着後も生かすつもりだったろうね。

確かに…
>>117も言ってるように、もう周りにはキラの目になる奴なんて
いくらでもいるだろうしなしなｗ
なれたら確実にキラの右腕だし、死神の目のことを知ったら
「キラ様のお役に立ちたい！」とか なんとか言って、
自ら申し出る人間だって少なくないくらいの世界になっている。

倉庫決着後なら、もうLを名乗る必要もないし邪魔な捜査員の目をごまかす必要もないし(全員消してしまえば問題なし)
堂々とオープンに募集すればいいだしｗ　キラ捜査本部改め、キラ崇拝本部にでも名前変えすりゃいいしｗ
眼になりたい奴オーディションなりコンテストなりキラ右腕能力検定とか作ってもいいしｗ
キラ大学偏差値７５でもいいしねｗ　徹底したキラ教育で、幾らでも右腕は出来る。まさに月にとっての
理想の世界。でもニアメロ倒れてもまた出てくるんだろうねへんなのがｗ

ワイミーズ院長ロジャー（フフフ・・・私の嫌いなマセガキどもは死に、
月がキラだという情報は収集できた。計画通り）

　　　こ の ス レ は 俺 が 乗 っ 取 っ た ！！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉし､_　
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　/;;;;;::=＝ー-､、
　　　 .　　　　 　　　　　　　　／'"´　　　　　 　｀iヽ、
　　‐―:/　　 　.,.　　　　 　 /　　　　　　　j 　　 /;;;;;;ヽ
　　　 ./ 　　／ /　　 　　 /､　,,.-''___　　　　 ､ノ;;;;;;;;;;;;;',
　　　/　／ 　 ./　　 ,.へ f'・> 　/_ﾟ_ノ;;:'　　　　ﾐ;;;;.=､;;;;;l　　　　　　|＼
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>>126の文は余計なことを書きすぎ。
ノートを使わなくても魅上に「対決の時までは、どんな事がおきても金庫のノートを使用するな」
と指示しておけばいい。

まぁ「今日(26日)まで余計なことはするな」
っていう指示はしていたみたいですけどね。

月の作戦は、ニアがノートに細工することを予想した上での作戦なんだよね？
魅上の部屋にカメラを仕掛けて、細工にきたジェバンニの画像を入手して、
ジェバンニを操ればいいんじゃないの？
魅上は電車の中でもジェバンニに遭遇していたのだから、ジェバンニの名前は入手すみだろう。
それとも魅上は、英語名の奴に見られているのに怪しいと思わない馬鹿なのか？

それに対しニアはジェバンニが操られていないかどうか 病気に冒されていないかどうかなど、
24日間くらい様子を見たはず。
どう操るのかは知らないが「ノートのページを入れ替えた」とニアに言うように操る意味はないし、
どう操ろうとジェバンニが死んだらニアを誘導するのに失敗する可能性がある。

だから月はそれをやらなかったのかもしれない。

確かにあそこで誰か殺されたらニアはやり方を変えただろう

ジェバンニ対策は「偽のデスノートを本物と信じて。○月○日（二アとの対決の日より１０日後の日付）まで行動
後、事故死」と書けばいのでは？これで金庫のノートの存在も隠せると思う。

今までのレスを全て見てみたが、月が勝つには魅上の名前をデスノートに書くことは必須。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

魅上 照　自殺

銀行の貸金庫に預けたノートは2010年１月28日午後１時に大黒埠頭ＹＢ倉庫へ持って行くまで手に取らず
神と崇める人物から指示された通りに行動し、2010年１月29日午前12時に死亡。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>126を要約しただけなのだが これならニアに操られる心配はない、というよりノートを取られる心配がまずない。
そして第三者を直接死亡させるような死因や死に至るまでの詳細を記入している訳ではなく、
あくまで月の指示で行動するので、レイ＝ペンバーの時のように魅上にノートにニア達の名前を書かせることも可能だろう。

月は「28日までは余計な事はするな」とは指示をしていたが この指示だけでは高田がさらわれた時、
魅上も「神は見張られ動けない」と機転を利かしてノートを貸金庫へ取りに行くことも考えられるので、
要約はしても「銀行の貸金庫に預けたノートは 〜 まで手に取らず」という一文は必ず必要になってくる。
あとは漫画の通り月が高田を通して魅上に指示しているので、月はニアに勝てるだろう。

この文を書くタイミングはニアがノートに細工した後 決戦の日にちが決まっていないと駄目だから、
魅上に最後の指示を送ったときしかない。

誰が書くかは
高田との密会は監視カメラは付いていないので、その時に月が時計の切れ端に記入する。
もしくは高田に切り取ったノートのページにそれを書くよう指示するか　だと思う。

長々とごめんなさい。

13巻にニアやLは多数のモニターを並行して見られるとあったが、どんな偉人でもこれは無理だ
何故なら人は重ね絵を同時に認識することができないのと一緒のこと
重ね絵は一つで２つの物を表すが、得られる結果は常に一つだ
どちらか片方を認識しようとすると、もう片方の絵は必ず認識できなくなってしまう
つまり２画面のTVでさえ並行して見ることはできない
これは人じゃなく、この世の法則だ

>>160さん！！素晴しい！！これでライトの勝利は確定ですよ！！

いまさらですが、ライトは、命というか残りの人生をかけて勝負にでたのに
高田がさらわれるとか、ノートの偽造がばれるとかは考えていないんですね。

>>160
正解です。

メロやジョバンニやハルなどを操りTVに出させて死神の目で死亡させるのもありでした。

>>160の方法なら確実に勝つだろうけど、>>48の方法を使った上で魅上に
全員の名前を書くように指示しておいて、40秒経つ前に僕の勝ちだとか
言わなければ少なくとも負けはなかった。

月が勝つのってそんなに知恵をしぼって考えるほど難しいことなのか？
いくらでもあるはずだけど。

いくらでもある、とは？

>>166さん。
知恵をしぼって考えるほど難しいことだと思います。
映画版でも漫画版でもよいのでエルや二アに勝利する方法を教えてください。

164は冗談です。ノートで操った人間にはノートは通用しませんでしたし
必要ありませんでした。はい。

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ジェバンニがいる限り、なにやっても勝てる気がしない。

>>168
「どの時点で勝利する」かが人によって捉え方が違うんじゃないかと思う。
最終戦の時点で勝つ方法なら難しいけど、極端に言えば1巻でLの挑発に乗らなければよかったって事も言えるし。

FBIを殺さなきゃ良かった気もする。

ところでリュークに「ニアたちを殺してくれないとりんごあげないよ」と月が言ったら
リュークはどうしただろう？

あとは>>21や>>80の言ってる作戦を融合させることかな。あらかじめ魅上に「最初
に僕の名前を書いてくれ。大丈夫、ノートが偽物でも本物でも、僕は死なない。つい
でにSPKのメンバーの中の誰かの名前を書かないでおいてくれ」とでも指示しておけ
ば別の人間を犯人として逮捕させることも出来そうな気がする。
もし魅上を使いたいんだったら名前を書かせた直後にノートの所有権を破棄させる
こと、魅上を捨てても構わないと思ってるなら>>160を書いとけばいいんじゃないかな。
ただ、老衰は病死に入るのかがちょっと微妙なところだ。

てか、自分で自分の名前をデスノートに書いて死ぬまでの間デスノートの効果を
無効にするっていうのは映画でLがとった作戦だね。

映画版は詳しく知らないが、
少なくとも漫画の月は４回ルールの存在自体を知らないと思う。

ノートのすり替え合戦を想定していたのなら、あらかじめ魅上のノートの1ページ切り離しておいて
使わせればよかったんじゃないか?
結局どっちを持参しようと最後は財布やポケットにしまっておいた切り離したページで実行

というのはどう？

ノートのすり替え合戦を想定していなかった月は明らかに俺以下の能力値！
ださすぎる

ノートに操られていた

という振りをする。
月の演技力ならいける。

それにしても月は何故わざわざ時計に針仕込んで血文字書いたんだろ？
普通にシャープペンの芯で良い希ガス

火口殺害のシーンだよな？
確かに 針で指を刺して血で書くよりかは良い方法があったと思う。
血で書くなんて不確実だけど、シャー芯だったら中で折れまくるかもしれないしなｗ

と いうより、スレ違いだなこりゃ。

>>172
最終戦の段階でもニアたちが死ぬ前に勝利宣言なんかしなければ
まだ誤魔化しようがあった。

南空ナオミの時だって、ナオミが内心では月を疑っていて
偽の身分証明書を見せていたらあの場で終わってた。

あれほど用心していたナオミが
高校生なんかの口車に乗せられて簡単に身分証明見せた方が
ご都合主義そのものだろ。

>>113が言っていた通り、
月が勝利宣言をしていなくても、負けは回避できない。

>>180
高校生だからこそ、油断したのかもね。
まさかキラが高校生とは思わなかった。自分の知り合いでも女の人のほうが
学生の犯行に驚くことが多いよ。

>>180
下二段、アニメ版のMADでYoutTubeにあったな。
「やることがあるから・・・」からの繋ぎがうまかった。

月、ナオミを追って行くが、一行に心臓マヒで死ぬ気配を見せず、
ナオミは「何にこいつ」って目つきで月を振り返る。
月（なぜ死なない・・・ぎ、偽名？！　ここは捜査員を装って・・・）

中略
ナオミ「どうして時計を気にしてるの？」
月「キラだから・・・（ニヤリ）」
ナオミ、人相が変化し、歩き出す。
月「どうしたんですか。操作本部に行かないんですか（笑）」
ナオミ「やることがあるから・・・」

場面転換
月、ナオミを追って行くが、一行に自殺する気配を見せず、
ナオミは「キラ追ってくんな」って目つきで月を振り返る。
月（なぜ死なない・・・ぎ、偽名？！　もう終わりだ・・・）

ところで皆、今までのレスで「良い策ランキング(←名前ダサッ)」を付けるとしたら
どうなりそう？

１位　>>???

２位　>>???

…みたいな感じで

月が愚かな理由
初代Lという切れ者が居なくなってからのんびりとしすぎた。怖いものは何もない
状況でLとしてのんびりキラを追っている振りをするバカげた策をしたこと。
捜査員及び月の顔と名前を知っているものを全て抹殺。総理大臣や主要政治家を
完全に手中に収め法律も全て変える。輸入品以外の飛行機や船の廃止。鎖国状態にして外人を追い出す。
日本へ入ることを禁止。国名もキラ王国に変更し、アメリカにはキラ王国の支配下になり手となり足となり
動くことを承諾させる。キラに反するものは徹底的に弾圧。俺なら1年でキラ中心の世界に出来る。
ワイミーズは見逃す筈もなく確実に滅びているだろう。

月のようにのんびりした場合でもメロニア一味を日本へ入れさせないように外人入国禁止法案を可決させ
徹底して監視させれば、敵は身内の捜査員だけ。だれがキラかバレヨウガもう
怖いものはない。

メロがニアに「ノートには嘘のルールがある」と教えてからニアが勢いづいた。
あれを防げればかなり有利な展開だったのだがな。キラ＝L＝月と断定される材料と
なった。断定される前に日本の捜査員メンバーは全滅させるべきだった。これだけは確かだ。

確かにそれは出来たのかもしれないが、
月も７巻の末で「キラは警察にも認められ助け合い、悪に立ち向かう立場にならなくてはならない」と 言っているし、
Ｌも３巻の末で「キラは恐怖による独裁は狙っていない」と 認めている。
つまりそれは「全世界の確かにそれは出来たのかもしれないが、
月も７巻の末で「キラは警察にも認められ助け合い、悪に立ち向かう立場にならなくてはならない」と 言っているし、
Ｌも３巻の末で「キラは恐怖による独裁は狙っていない」と 認めている。
つまりそれは「全世界の人間全てに認めてもらう」と いった感じの月の考え方から外れているので
あえてやらなかったんだと思う。

でも確かにＬが死んでから、月は少しのんびりし過ぎていたのかもしれない。人間全てに認めてもらう」のような月の考えや やり方から外れているから

↑変な文に…
上４行は無視してください。

ｺﾞﾒｿ

これで勝てるよ
http://netanote2.seesaa.net/article/29940415.html

月もＬもミサもニアも好きだからぶっちゃけだれが勝手も良かった

ニア陣営能力指数
ニア　３００
メロ　２４０
ジョバンニ　５００
ハル　６０
レスター　５０

月陣営　能力指数
月　４００
松田　３
相沢　４５
伊出　４０
ミサ　３０
高田　１２０
魅上　２００

ようはジェバンニさえ封じ込めればニア陣営は何もできない。
スポーツクラブで顔写真抑えるのがベスト。監視カメラくらいあるっしょ。

>>189
月の考え方に問題あったんだな。負けは当然の結末か・・。
完ぺき主義者はちょっとしたほころびからあっけなく崩れるからね。

>>193

御意見ありがとうございます
俺もちゃんと>>188を直しとこう↓

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

確かにＬが死んでから世界壊滅まで追い込むことや日本を鎖国状態にすることは出来たのかもしれないが、
月も７巻の末で「キラは警察にも認められ助け合い、悪に立ち向かう立場にならなくてはならない」と 言っているし、
Ｌも３巻の末で「キラは恐怖による独裁は狙っていない」と 認めている。
つまりそれは「全世界の人間全てに認めてもらう」と いった感じの月の考え方から外れているので
あえてやらなかったんだと思う。

でも確かにＬが死んでから、月は少しのんびりし過ぎていたのかもしれない。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

ってな感じですね。


月の弱点はその通り、完璧主義だということと もう一つは自信過剰だということ。
これが結局ニアへの敗北にも繋がってますしね。

そういう人いわゆるエリートにいるよね

>>184
まだわからない。いつかは頭を整理してつけたいと思うけど・・・。

>>190
面白いサイトだね。つい笑ってしまうのが多い。

>>184 俺は今のところ良い策は

１位　>>160 (126というべきか？)　まだ穴が見つからないから

２位　>>80　どれかの策との併用でまだまだ使えそうだから

ところで>>160の策を完璧といっている人が多いが、
本当にこの策は穴がないんだろうか？？

>>80
解散はしないだろうな。なぜ最後に月の名前を慌てて書いたかを問い詰めるし
ニア陣営も最悪拳銃で強行処刑するだろう。

>>160の策は日付が変更になったら駄目だというのが大きい。メロ事件で月の言葉から不安が感じ取られ
念の為に日付が変わる可能性もある。ただ９６％の確率で成功するだろう。

>>197
１６０の作戦ですが、ニアがプライドを捨てて、魅上を拘束する作戦に切り替えれば、
倉庫でケリをつけるのは不可能となりますね。
でもライトは、作戦を変更したニアはエルより劣ると判断するでしょう。
魅上が自白したとしても、捜査本部にはニアがライトを陥れるための虚言にしか聞こえないと思います。
でも魅上のデスノートはニアに押さえられてしまうので、ライトはキラとしての裁きが出来なくなってしまいます。

魅上を押さえれば、ライトの逮捕は無理でも、キラの裁きだけは終了させる事ができたと思う。

http://www.death-note.biz/note/index.php?res=108281
↑ここにいいっぱいある

>>198

>>80の作戦は慌てて書くのではなく、40秒経っても魅上が倉庫内に入らないことを前提とした作戦。
40秒後に誰も死ななかったことを覗き見て確認したら、倉庫外でこっそり「夜神 月」と追記するということだろう。
ただニアがキラは夜神月という証拠を得ることができなかったのだから月をその場で逮捕することはできないのだが、
ニアが最悪 月と魅上を撃ち殺す可能性も確かに十分ありうると思う。

>>200で貼ってある奴の策の続きだが
ノートの一部をさしかえるように誘導できたなら
本物のノートに細工させればよかったんだ
デスノートのページは無くならないから
細工されたページと本物のノート部分のページとの間に
また新たな本物のデスノートのページができるわけだから
そのページに名前を書かれれば死ぬ
照に堂々と本物のノートを使わせていればノート全体をすり替えよう
という策は出てこなかったんだろうからな

ジャンプしか読んだことのない人からすれば、なにがなんだかわからない。
４回間違えのルールやページがなくならないルールはいきなりだったら後付け感が漂う。
だれもが知っているルール内じゃなくては、皆が皆 納得しない。
だからそういったコミックにしか書いてないようなルールを使うのは御法度だと思う。

まぁ、皆が皆 納得するというのは若干ムリがあるが…

いや、４回間違えのルールはともかく
ページがなくならないルールは知っていた可能性がかなり高い
というか使っていくうちにどんどんノート厚くなるだろう

>>202
その策は危険ですよ。ニアに本物のノートの一部を与える事になる。
ジェバン二が魅上ノートに細工をした際に持ち帰ってきた、魅上ノートのページを検証をされればアウト。
本物と確認すれば、魅上を操り原作の展開にもっていくでしょう。
たぶんニアは、細工をしたノートのページを検証して、ノートが本物かどうか確かめたと思う。
それでノートが偽者だと気が付いたニアは、ノートすり替え後も魅上を執拗にマークしていたのだろう。
決果、貸金庫のノートの存在に気が付いた。

月は、メロがニアにノートのルールを教える前に殺害するべきだった。
マフィアを襲撃したときにメロを逃したのが痛かった。
13日の嘘ルールがバレていなければ、ニアはノートの検証を躊躇したと思う。

ちなみに、｢名前や死の状況が書き込まれた上に名前等を書き込んでも
上にかかれた方は無効であり、既に書き込まれてあったほうの死･死因
死の状況何の影響も及ばない。鉛筆で書いたものを消したり修正液等
消した上から書き直した場合も同様である。」というルールを
月は知っていたようだ。だからこそ清美にその都度に分けてノートの切れ端
を送っていたんだ。このルールを知っていなければ１枚のノートの切れ端を
消しゴムで消させ、何度も使わせていただろう。

>>205
原作の展開にもっていかれても照も死んでしまうというだけで
きちんとニア達の名前を細工されたページと本物のノート部分のページとの間に
できた新たな本物のデスノートのページに書くだろう
その10日後に照が発狂して死ぬが、所詮、照は月にとって目だけの存在だから
またミサを使えばいいだろう
キラよりの世界ならミサでなくとも照のかわりはいくらでもいる

>>207
そういわれればそうですね。魅上が死亡するだけですもんね。
こうなると>>160の作戦よりも>>202の作戦のほうが固いかも。
でも>>202の場合だと、最悪の場合、ライトの名前もニアに書かれる恐れがあるかな。
倉庫の対決を避けられる恐れがあるけれど、ニアに操られないようにするなら>>160
操られる恐れはあるが、倉庫でケリをつけたいなら>>202かな。

>>206さん

すまん、言葉が足りなかったのかも…
俺が言いたかったのは月がコミックにしか載っていないルールを知っていたかどうか ということではなく、
ジャンプしか読んでいない読者は そのルールを知らないということです。

つまり極端な話 月が勝利宣言したとき本当にニア達全員が死んで、
「僕はニアがページを差し替えてくることを読んでいたが、わざと本物のノートに差し替えさせた。
何故ならデスノートがいくら使用してもなくならないから、ページを差し替えてもその間に新たなページが出現するんだ。」

と 月が言ったらコミックでそのルールを知っている人は納得するけど、
ジャンプでしか読んだことのない読者がそれを見たら、自分達の知らないルールで月が勝ったことに対し不満を抱くと思う。
だから俺は「コミックにしか書いてないようなルールを使うのは良くない」みたいなことを言ったんです。

でもまぁ、こんな考え方をしているのは俺だけかもしれないし、特に>>202さん、失礼しました。
何らかの形で本編内にも「ノートがなくならないルール」の説明が事前に入っていたなら、
>>202さんの作戦も良い策だと思います。

>>199
月が魅上に電車でノートを使用したように見せかけた後 ニアが言っていたが、
「魅上を捕まえれば最悪そこで裁きは止まり、魅神がキラだったで済まされる可能性がある」
と いっていたことからジェバンニが魅上を捕まえてたところで、ニアにとって何の特にもならないのかもしれない…

ざっと読んだけど
お前ら真面目だなぁ

>>204さん
四回ルールとか、同時書きのルールを月が検証しているとは思えないけれど
ページがなくならないルールは認識しているはずですよね。
あの薄いノートで、数年もの間、裁きをしていたのですから。
月が>>202さんの策を構想しなかったのはナゼ？
ノートを丸ごとニアに奪われる恐れがあるためなのだろうか？

>>209さん。
たしかにコミックの欄外のルールを読んでいないと「ノートのページはなくならない」
というルールは解りませんよね。
ストーリーの中で、このルールをさりげなく説明しておくべきですよね。
そのほかのルールでは、死亡時間を指定せずに「アイバー癌で死亡」と書けば
癌という病気の進行状況に適した時間を要して死ぬというルールも、火口のセリフだけでは
解りにくいです。

>>210さん。
月はノートに記入できない状態なので、魅上に裁きをさせていましたよね。
魅上が逮捕されてノートはニアの手に渡る。
高田のノートの切れ端も尽きる。
捜査本部のノートは、捜査本部が全滅でもしない限り仕様できない。

魅上を拘束後、裁きがとまり、焦った月が捜査本部を消してノートを手にする。
その後、キラの裁きが再開されれば月がキラだと断定できると思います。
ニアならノートを手にした時点で「月、自白の１０日語に死亡」とか書きそうなのに、
なぜ魅上がＸキラだと解るような行動をとらせたのか疑問です。
普通に魅上を押えればニアの勝利でしたのに。

上の続。

これらのことから考えた、最高の策。
「魅上 照　自殺

銀行の貸金庫に預けた物は2010年１月28日午後１時に大黒埠頭ＹＢ倉庫へ持って行くまで手に取らず
神と崇める人物から指示された通りに行動し、2010年１月29日午前12時に死亡。」
とあらかじめ書いておく。この命令はニアにノートをすりかえられる前に書いておく。

この場合、貸し金庫には「ノートから破りとったページ」を保管しておく。
魅上には作戦を、あらかじめ指示しておく。
「先に貸し金庫のノートの切れ端に僕以外の人物全員の名前を書き、その後ノートにも僕以外の名前を書け」と

魅上の家には本物のノートを置いておく。コレにジェバンニが細工する。
ニア、ジェバンニの持ち帰ったノートのページを検証。犯罪者死亡。
魅上の家のノートは本物だと確信する。
ニアは魅上を操る文をノートのページに書く。
月の名は、書かない。原作でもリュークに月が殺害されているので、ノートで操作したのは魅上だけだと思われる。
魅上の名はニアよりさきに、月に書かれているので、ニアの命令は無効となる。


倉庫での対決。
魅上は「貸し金庫のノートの切れ端に月以外の人物全員の名前を書き、その後ノートにも月以外の人物の名前を書く」

捜査本部とニア一味全滅。月の勝利。

>>213
ノートに細工をされて、ニアが対決の日にちを指定してくる。
だから、ノートの細工をされる前に、月が魅上の名前を書くことはできない。

>>214さん。>>213さんの最初の命令を修正して、
「魅上 照　病死。銀行の貸金庫に預けた物は大黒埠頭ＹＢ倉庫へ持って行くまで手に取らず
神と崇める人物から指示された通りに行動後、肝臓癌で死亡。」でどうでしょう。
ニアはノートの残りページ数以内の日にちでしか仕込みは不可能です。
肝臓癌でしたら、アイバーの例の用に数ヶ月は生きられるでしょう。
ニアの対決日指定は肝臓癌死亡日よりは、いくらなんでも先日になるでしょう。
でないとノートのページが足りなくなりますから。
アイバーを肝臓癌で殺害した月なら、病死の場合のルールも知っているでしょう。
魅上はニア軍団殺害後、肝臓癌で死亡。キラの勝利！！

ところで>>166は
＞月が勝つのってそんなに知恵をしぼって考えるほど難しいことなのか？
いくらでもあるはずだけど。
と断言しているけれど、>>166は「いくらでもある」方法を教えてくれないのか？
犯罪者の裁きをしているだけでは、Ｌや二アに勝利したとはいえんだろう。
Ｌ。二アを殺害して勝利する方法を>>166さん、早く教えてくださいよ！！

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>>215
対決の日にちだけでなく、対決の場所もニアが指定している。
その内容でも、細工前に月が魅上の名前を書いておくのは無理。

>>217
アホ　それってデスノにＬって書いてるようなもん。
しかも顔知らないし。

ライトが二アに勝利するには二アにノートがわたらないようにするのが最低条件。
漫画ではニアは、
ライト、キラだと自白後に、倉庫で死神にデスノートに名前を書かれて死亡。とか書いていると思う。

だからそれは無理だと何度言えば。

スポーツでもよく「ファインプレーは失策や凡ミスをカバーしてるに過ぎない」と言われるけど
月のやってることってまさにそれなんだよな。

>>215の文を 「魅上 照　病死。
神と崇める人物から指示された事項は、すべて厳守する。この事項を念頭におき
神と崇める人物から指示された通りに行動後、肝臓癌で死亡。」
これならＯＫでは？

gt;>220
死神はノートでは操れない。

>>80　>>201
ノートが偽者だと分かった時点で、月の名前の書き足す策 だけ だと
若干SPK側は混乱するだろうけど ニアの統率がしっかりしていれば
相沢たちを引き抜いた時のように事件全体への見解を述べて

「夜神 月を今すぐ身体検査した後、最低SPK捜査員 1人と捜査本部の捜査員 1人に見張らせ
　誰とも連絡がとれず24時間監視できるような所で秘密裏に拘束させていただきたい」

と言って、行動を制限することが出来ると思う。
SPKは勿論、捜査本部の方だって明確な理由を提示すれば
納得して協力するだろうし（松田は不満かも知れないけど）
説明の間は誰かに月たちを見張らせておけばいい。
移動中の見張りは　レスター：相沢or模木が理想かな
捜査本部が納得しないなら、自分も身体検査の上で拘束して良いと言えばいい。
自分側の監視は捜査本部の物に決めてもらって構わないし。

これで実質 Lの拘束の時と同じ状況になるけど
あれだけ捜査本部側を引き抜いておけば途中で拘束に反対されるようなことは無いだろうし
今回は月の策に穴があったから　gdgd監禁が続けば証拠が見つかる。
月は所有権リセットで逃げることも出来ないし（ニアたちにはリュークが見える）
拘束されているから裁きも、他の大きなアクションも取れない。

あくまでニアが思いつけば、だけど。

他の策と組み合わせれば勝てると思うけどね。
ノートすり替え合戦をやって、倉庫で魅上に名前を書かせる　という策を倉庫のところまで実行した時点で
月は皆殺しにしないと勝ちは薄い。

ニアはもしミカミを操っていたなら、
逆にキラがミカミを操っていつことも想定していたかもしれない
だから時間をずらしたんじゃ？

操っていつことも→操っていることも、でした

ついでに、魅上が操られてると疑うこと自体は
ニアは自分はやってなくても想定は出来るか

魅上操るには月の上の上を読んでなければならない。
ニアって頭いいがそこまで月を圧倒するほどか？
ニアが魅上操ってたんならLレベル余裕で超してるよ。
魅上操る余裕があるほど先は読めてないんｼﾞｬﾏｲｶと思ってるが…

ニアはＬには、とうてい及ばない。
Ｌがノートの検証を出来る環境にいればＬは月に勝利できていた。
捜査本部がＬの策に足枷をはめていたのが、Ｌのハンデとなっていた。
月がＬを無視して隠れていたとしても、ミサが余計な事をするので
Ｌはミサの線からノートの存在にたどり着くだろう。
月はＬを探し出して殺そうとしたから、数年もの間キラとして君臨できたのだろう。

第1部で「Ｌを監視しながら捜査に協力する」という月の策は天才的。
逆に第2部では月は凡人になりさがっている。
本当に神になるつもりなら、ノートの存在を知る者すべてを消しておくべきだった。
もちろん家族も。そして自分も死亡した様に偽装する。
その後Ｌの様に姿を消して行動するべき。資金や協力者はキラの力でどうとでもなるだろう。

>>228
いや、逆に思いつかないほうがどうかしてると思う
やるやらんは別として

てか、一部のライトならこんな所で勝ち方を指摘されるような男じゃないだろ。
本物ノートのすり替えにまで頭が回らないなんて。。。

記憶を失ってから、ノートを取り返し、その時自分が仕込んだ時計をしていること、Lの近くに
レムが居る事、嘘のルールで二人が完全無実で開放されることなど全て神がかり的な
計算どおりだった。こいつ凄すぎだと鳥肌がたったものだ。それなのになんてえザマだよなあ。情けない。
ノートを長く持った人間は脳みそまで劣化するようだな。

>>229
おっと同じ意見だったｗ

あとこれも同意↓
本当に神になるつもりなら、ノートの存在を知る者すべてを消しておくべきだった。
もちろん家族も。そして自分も死亡した様に偽装する。
その後Ｌの様に姿を消して行動するべき。資金や協力者はキラの力でどうとでもなるだろう

ちゅうかミサが余計なことしなきゃもっと楽に勝ててたよな。

指紋を残したり、メッセージ送ったり、死神の目でバンバン殺したり、
青山で合おうとしたり、月の家に押しかけたり、レムに脅迫されたり。。。
お陰で月が大胆に動かざるを得なくなった。ノートを手放さなければならなくなった。
俺が第二のキラで死神の目を持ってるのなら、黙っててLをTVに出演させて一発で仕留めるけどな。

第二部は心理戦もへったくれもないよなｗ　開き直りの会話。お互い動かないのが策とか
なんだよそれｗ　全然スリリングじゃないよな。月が劣化したというハンデを相手に与えてやっと
勝てたってお話。

そもそも、月が
「もう全員殺せば証拠もへったくれもないからとりあえず今を凌げるように動けばいいだろ」
って考え方をした時点で負けてる。　自分の策が成功しないことを予想してなさすぎ。
メロの読めない動きや他の捜査員が疑い始めていることは
月にとって十分不安要素な筈なのに。

Lの所有権放棄の時のように色々な自体を想定して組み立てるべきだった。
実際、火口のパターンは月にとっては最高では無かったし。

>>231
>ノートを長く持った人間は脳みそまで劣化するようだな。

もうそれでいいよ

>ノートを長く持った人間は脳みそまで劣化するようだな。

まさしくその通り。
一部のライトはＬに勝るとも劣らない天才だった。
自分なら>>233のように死神の目の取引をしてＴＶにＬを出させて殺す。
その後油断して本物のＬに逮捕されるだろう。ＴＶに出演するＬが本物か偽かなんて
確認のしようがないのだから。
そこでライトは捜査本部に取り入り、自分自身でＬが本物か見極めようとした。
このライトの考え方には驚愕したよ。尊敬したよ。
なのに２部では手駒に頼り、人をなめているような作戦しかたてない。
ニアはニアで命を張らない。そのくせに部下を、顔を見ただけで殺せるキラの前に出す。
火口が取引をしたら瞬時に、殺害方法を見極めることを捨て、人命を優先したＬとは大違いだよ。
ライトはニアがノートを使う事ぐらいは想定して作戦をたてるべき。
ニアが正々堂々と勝負してくると、ライトが本気考えていたとしたら本物の馬鹿。

デスノキャラはみんな命張ってるだろ

たしかにニアが命を張ってないってのはおかしい。キラ捜査する時点で命懸け。
それにライトはＬに勝るとも劣らない天才だったってのもおかしい。
Ｌは月に劣ってるのに一緒にすんな。

>>237はＬオタっぽいから仕方ない

Ｌオタはスルーしろよ…

どこでもわくＬオタ

>>237
同意。

>>235
2/3同意。

この漫画は盗撮盗聴すり替え能力が優れてる部下が多いから、
居場所を特定されたらかなり不利だよな。ニアの居場所を掴む術はもっと
ほかにあった筈。一度あったチャンスを無駄にしたのは居たかったな。
月側の手駒はろくなのがいなかったのも大きいな。ウエが居ればなあ。

Ｌオタの反感を買わないように本心とは別で
勝るとも劣らない天才にしたんじゃないか？

Ｌｖｓ月は、月のほうがより必死だった、でいいじゃない

またＬオタ

>>247
必死を一生懸命って言いかえてもいいよ
Ｌにとっては、キラ事件はいくつも手がけてきた事件のうちのひとつで、
ただものすごく厄介だったに過ぎなかったけど
月は必死だよ
捕まったらまず死刑だもの

うん、そうだね

２８日って決まった直後に高田が誘拐されたから、隙を見て、トイレかどっかで魅上をノート切れ端で
あやつってかなり小さい字で「魅上照　キラ信者１０００人に銃を持たせて、２８日横浜倉庫・・・・
と指示させて、時間居場所を連絡するようにノートに書いて、キラ信者１０００人はＳＰＫを始末
月は２８日にまた切れ端で捜査本部を裁く

ノートで魅上がやることは倉庫にキラ信者を呼ぶことだけで
ＳＰＫを始末するのはキラ信者の判断で、ノート操りじゃあないから。

>>250
伝達方法をよく考えないと月まで撃たれちゃいそうだ、、、

ところで前スレではどんな策が出ていたんだ？

>>252
月は別に２８日に倉庫に行く必要はないっしょ。

それが、目の前で「僕の勝ちだ」って言いたいのが月なんだよ

倉庫にいる信者Ａがモニターを持ってニアの前に登場する。
倉庫から離れた場所にいる月がモニターに移っている。撮影してるのは信者Ｂ
モニターに移ってる月が言う「僕の勝だニア」ニヤニヤ
１秒後撃たれるニア。

>>250
魅上だってマークされてるんだし、普通に無理でしょ。
そんなことしてたら、即ニアにバレる。

>>257
じゃあ、ジェバンニも操って、魅上を見張るが、「魅上が何をしようとも
見ないふりをする。そして上司に状況を聞かれても異常なしとだけ答える
ようにする」つまり魅上ががキラ信者を呼んでも何もできない。
でそのまま２８日にニアたちと一緒に倉庫へ。

魅上はジェバンニの存在を確認して無いんだよ

>>258
>じゃあ、ジェバンニも操って、

"も"ってことは、月が操ることを意図していると思うが、
月はジェバンニの顔を知らないんじゃないかな？

月はジェバンニの名前は知ってるかな？名前だけ知ってればいい。
魅上は確実にジェバンニの顔は知っている。
２５日になる前にまず月は高田を通して　魅上がノートに「魅上が何をしようとも
見ないふりをする。そして上司に状況を聞かれても異常なしとだけ答える 」
と書かせればいい。

>>261
ジェバンニって本名じゃないよ

>>261
魅上は目を持ってるし、ジェバンニの尾行に気付いていれば、
名前を月に知らせておいたかもしれないけど…

魅上はノートを持ってないぞ？
銀行に行くのか？

>>253
このスレで出たのと同じような策。

ニアにはノートを切り離して使えることはわかってなかったのだから
月は魅上にノートの切れ端を部屋の本棚にでも隠させておくべきだった。
部屋に侵入されても切れ端ではジェバは気にもとめない。ジェバが気にしているのは
ノートだけ。月は馬鹿としかいいようがない。だからラストでもニアが馬鹿にしたように
「幾らでも使い勝手があったでしょうねえ月くん（失笑）」ていわれちまうんだよなあ。

>>258
策が幼稚すぎる。原作をよく読め。
>>265
ノートを切り離して使えることをニアは知っている。
知っているからライトの時計仕込みに気が付いた。

最善の策は、Ｌ死亡後にノートに触れた者すべて殺害する。
ノートの全ページの画像は、証拠として残るようにしておく。
ライトパパはノートで操り警察管理のノートを燃やしてから死亡するように仕向ける。
こうすれば、ノートを燃やしたことにより、ノートに触れたものが死んだという筋書きができる。
嘘ルールの書かれたノートの、画像ファイルにたどりつく者がいれば、さらに嘘ルールの信憑性が高まる。
死を装い雲隠れしたライトは、キラの能力で裁きを続ければいい。

>>266
死を装うなんてできるか馬鹿。
月はＬと違って家族がいるんだぞ。いつまで雲隠れするんだよ。資金は
どうすんだ？Ｌの遺産が全部現金で残ってるなら資金はどうにかなるかもしれんけど。

だいたいＬ死亡後は遡りすぎだろ。どこまでも遡っていいんだったらまず
リンドＬテイラの挑発に乗らないのが最善の策だろ。他にもいろいろ最善の策はあるけど。

>>267
＞死を装うなんてできるか馬鹿。
出来るだろう。簡単に。デスノートがあれば、資金調達だって楽勝だよ。

＞月はＬと違って家族がいるんだぞ。いつまで雲隠れするんだよ。
家族は邪魔。メロに拉致されたサユの例もある。キラになるには、身内には二度と会わない覚悟が必要。
月なら出来るだろう。そこらのへんの浮浪者でも家族を捨てて生きられるのだから。

＞リンドＬテイラの挑発に乗らないのが最善の策。
月が挑発にのらなければ、それこそＬが楽勝できた。
偽世界放送の前に、キラは日本にいるとＬに推理されていた。
警察関係者しか知らない犯罪者も裁いたので、警察関係者の身内ということも推理されていた。
さらに馬鹿のミサがいる。ミサからノートの存在がばれてノートのルールも検証されてしまう。
月は挑発にのりＬにたどりついたからこそ、Ｌに勝利できた。
隠れていれば見つからないと思うのは馬鹿。火口や映画の高田がよい例だ。

＞他にもいろいろ最善の策はあるけど。
ぜひ教えてください。

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　＼＼　 | ＼　　　　|　>>268。>>267に謝罪後、糞をもらし事故死。　　　　　　　　　　　　　：.　　　　　　 　 　 |

映画のように、ワタリがミサを尾行して進入してノートを摩り替えて本物のノートを手に入れれば
Lは月に勝ってたんだよな。あれも月の不用心さから来るもの。俺ならミサの部屋に５つ風呂場に２０
トイレに３０のカメラを仕掛けて24時間体勢で見張るけどな。

＞風呂場に２０ トイレに３０のカメラ
ワロタ

映画のライトは馬鹿だよな。
ミサがマークされることを全然考えていないもんな。
俺ならミサの部屋に一つ。風呂場に４０。トイレに６０のカメラを仕掛けて
２４時間体勢で見張る。

俺が月なら家にカメラを仕掛けられた時、自分の部屋だけでなくサユの部屋まで
リュークに家捜しさせる。下着靴下ゴミ箱のなかまで隙なく探させる。

これぐらい用心しないとエルには勝てない。

>>268
＞出来るだろう。簡単に。デスノートがあれば、資金調達だって楽勝だよ。
月はそんな使い方しない　月曰く私欲には使わないそうだ
というか死を装う必要ないだろう
ノートの存在を知る者＝月がキラ捜査に加わっていたことを知る者
ノートの存在を知る者を全て消しこっそり家に戻って普通に生活しながら
キラの裁きを続ければいい

映画のように、高田の家にカメラを仕掛けたら、俺なら部屋に５つ風呂場に２０
トイレに３０のカメラを仕掛けて24時間体勢で見張るけどな。
もちろんゴミもすべてしらべる。ハードディスクぱんぱんになるまで画像保存しまくる

月はミサがノートを取りに行き、すぐさまLの名前を書き込むよう指示を出したが
失敗することは考えなかったんだろうな。そこに隙が出来て映画版では負けてしまった。
普通ならあらゆる可能性を考えて、機が熟すまで待つものだ。それを待てずに突き進む月。
それは後の倉庫での戦いにも現れている。伏線としてこんな所にも出てたということ。
性格だな。勝ち急ぐ性格。筋書き通りに行かなかった場合の対処をまったく
考えない性格。だからこそ、カウンターパンチのように派手に負けるんだよね。
勝つ時は鮮やかなんだけどさ。

月は天才。しかも努力を惜しまない。私利私欲ではなく、弱者のためにノートをつかう。
現実に月が存在したら俺は月を尊敬するだろう。
月にはノートという武器はあるが、その武器も万能ではない。
ある意味、人を殺害する武器としてはナイフよりも劣る。
しかも月には味方がいない。ミサも魅上も高田も、いつ足枷になるかわからない。
その状況で世界の警察を動かせるＬに勝利した月は、本当に凄い。
月は隠れて犯罪者を裁けば良いという意見もあるが、これは月の望むことではない。
>>274も言っているが、月は私欲で動いている訳ではない。
さらに月は「世間に知らされていない犯罪者」を裁くことを重点に置いている。
警察とキラは協力し、犯罪に対抗する関係だとも発言している。

これらの制約がありながらも、Ｌ死亡後の数年間、キラとして君臨した月はまさに「神」だ。

第２部のニアはＬと違い、キラと思われる人物の前に姿を現さない。
仲間が目の前でキラの力で殺害されても、自分は姿を見せないで部下を危険に晒す。
このように冷酷な二アに勝つには、月も非情になるべきだった。
魅上をコマのように使い捨て出来る冷酷さがあれば月はニアに勝てただろう。

でも、その甘さも月の魅力だと思います。

捕まりたくなかっただけだよ

>>277
月を褒めすぎ。月は見方ではないけど死神とゆう人間よりもはるかに能力が
高い生き物を利用している。もちろん利用の仕方はうまいけど。
いくら世界のＬで天才でも所詮は人間だからね。しかもＬからはちゃんと死神の
存在や能力を認識できないわけだし。最後に死神の存在を知ってももう後の祭りで。

>>277
ライトをマンセーしすぎ！！
ライトは小心者ですよ。
アニメのポテチトリックの場面を観ろよ。
あんなくだらないトリックに氣を放つライトは痛者。

とりあえずＬオタ少しはオタを包み隠してレスしろよ…

「Ｌを評価したらＬオタ」っていう考えもなんとかしてください

Ｌマンセー臭が漂ってんだよ

,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
.:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ 　ぷぷぷｗ
.:.|lハ:! 　 　 　 ,¨´/l./
.:|N　 　 ､＿_' ′/ﾚ′
小! ヽ 　 ` ｰ'`, '|/!　　　 　　 　 　 　 __ __ ＿ __
Nト!　 ヽ､___／ 　 　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
､｀`''‐- ､」　 　 　 　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、　│　　 　 　 |DEATH　NOTE　`‐' 　 　　　　　　　│
、＼　＼ |、　　 　 　|─────── ： ────── |
　＼＼　 | ＼　　　　|　>>281>>283。自分で首を絞めて死亡。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　目覚ましＴＶ生中継に乱入しミサもモーニングむすめも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おうおうおうおうと叫び射精後、糞を漏らし死亡。　　　

何がしたいんだか

書き込む前にスレタイ読み返してからスレ内容にあったレスしろよ

このスレタイだからそういう馬鹿が寄り付いてくるんじゃね
キャラオタは少し抑えろよ

月が月である為に捌き続けなければならない
正しいものはなんなのかそれがこの胸にわかるまで

月（海砂等に月の写真を持たせてやらせるのも可？）が、月の名前を知らない第三者に
「僕は"やがみらいと"って言うんだけど、漢字でどう書くか当ててみて」
みたいな感じに聞いて、デスノート（の切れ端とか）に名前を４、５回書かせる
普通に考えて"夜神月"なんて漢字思い浮かばないし、４回書き間違えたって事になり
魅上が倉庫内の全員の名前を書けば、ノートが本物であろうと偽物であろうと月は安全だったんじゃ…
…あれ、でもこれってわざとだとされて月死ぬのかな？

ミサのパンツを月に被せるのがニアの策。ミサのパンツの匂いを月に嗅がせるのがニアの策。
お互い一歩も譲れない。

ミサと接触した翌日、ライトを迎えにくるワタリの顔をミサに見せてワタリの本名をゲット
で、デスノートにこう記す
―――――――――――――――――――
（ワタリの本名）
XX月XX日XX時XX分
夜神月を車で迎えに行き、夜神月の自宅前で車を降りた所で対向車にはねられ脳を損傷、
雇い主の個人情報を印刷した紙を握りしめながら１分後に死亡
―――――――――――――――――――
夜神月はなにくわぬ顔で現場に駆け付けてその紙をゲット
雇い主はどうみてもＬしかいないので必然的にＬの本名をゲット
欠陥あるか？

雇い主をデスノがどう捉えるか
そもそもＬの個人情報を印刷した紙はなさそうだが。あってもワタリでさえ
個人情報を印刷した紙を手に入れられないと思うが。

>>292
雇い主は雇い主としか捉えようがない
ワタリはＬの命令で動いているわけで主従関係ができあがっているし、
少なくともキラ事件が解決するまでの間は緊急時に備え24時間体制でＬの支持を待っている
つまり副業は不可能なので賃金もＬから発生する可能性が極めて高い
というかＬに雇われているとしか考えられない
個人情報を印刷した紙の方は、ハッキング云々の前にワタリが既にＬを熟知していればそれを文字におこす可能性もある
そうでなくともデスノートにはもっとも自然な形で運命を変える力がある
バスジャックの時の様に銃を乱射と書けば出所したての逃亡犯でも銃を持って現れるので問題ない

>>291
その記述だと月自身が死んでしまう。

>>294
根拠は？

>>295
根拠？
「夜神月」と名前を書いたら月が死ぬだろ。
これはデスノートの能力だよ。

実際はワタリのほうがスポンサーだし

>>293
いや、ワタリでもＬの本名は知らないんじゃないの？

>>296
ならば訂正
――――――――――――――――――（ワタリの本名）
XX月XX日XX時XX分
（夜神宅住所）へ待ち合わせのため車で移動、
（夜神宅住所）へ車で到着後に車から降りた所を対向車にはねられる
脳を損傷し１分後に雇い主の個人情報を印刷した紙を握りしめながら死亡
――――――――――――――――――
これなら問題ない

>>297
どこにそんな事実が？

>>298
知らなかった場合でもFBIの時のようにごく自然に手に入れる

>>301
FBIの時は、名前と顔を入手する策を月が直接指示していた。
それに、入手先がなければ入手しようもない。

>>300
・金の出所を聞かれたＬがとぼけてたが、スポンサーがいることはわかる
・ワイミーが私費を投じてワイミーズハウスを作った
・13巻でＬがワイミーズ出であることがわかった。つまりワタリが私費でＬを育てた

これらから推測できます

>>302
ならばバスジャックの時はどう説明する？銃の入手方法は指示していない
>>303
ワイミーズ出てあるならＬ個人に莫大な資産があることも十分考えられるぞ

>>304
「FBIの時のようにごく自然に手に入れる」と書いたのは君だろ？
FBIの時は月が支持していたと事実を指摘しているのだ。
必ず指示がなければいけないと言っているわけではない。

この漫画そんなに良かったかね？一巻でリュークが説明していて
天国や地獄にいけないとか言っていた辺りで、もう主人公の死亡フラグかよ
と思っていたけれども、本当にそのとおりになったから、オチが見えていたが
俺の中では決定的につまらなかった要素のひとつ。

>>305
>>293で書いてるのと同じ理屈だ
バスジャックで既に成功例がある、自然に手に入る

＞ミサと接触した翌日、ライトを迎えにくるワタリの顔をミサに見せてワタリの本名をゲット

なんでワタリがわざわざ月を迎えに来るの？
それにミサはＬと遭遇したとたんに拘束されているじゃん。

>>307
デスノートは何でもできるわけではない。
バスジャックがどうやって銃を手に入れたかは知らないが、
突然彼の手に出現したわけではない。
どこかから入手してきたのだ。

>>302にも書いたが、Lの名前の入手先などドコにもない。
だから、ワタリはLの個人情報を自然に入手しようがない。
ワタリが知っていない限り、>>299の策は不可能。

>>307は釣りか？馬鹿か？
月が麻薬常習者をバスジャック犯に選んだのは、ニュースで麻薬常習者がスペースランド付近で
拳銃を使用して強盗をしたと画像付、名前付きで報道されていたからだろうが。
拳銃が自然に手に入るなんて考えるアホは初めて見た。
ある意味、凄いわ。

>>308
ならば監禁が終わった後なら問題ないな
>>309
バスジャック犯がどこからか入手したようにワタリも入手するだろ、理屈は同じじゃないか

>>307単行本２巻をよく読め。

>>311
監禁後のミサは死神の眼つかえなくなってるじゃん

>>311
全然同じじゃない。
あと俺も失念していたけど、銃は>>310だってさ。

>>311と同じぐらいライトが馬鹿ならエルも死なずにすんだのにな。

ヽ、　　　、>>311は駄目ですね。ワタリ。>>311は捜査本部からはずしてください。
,フ:入　　　　　　　　　　 ／
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一番確実な方法「地獄少女にたのむ」
まあ、これは冗談だ。

一番確実な方法
月「リューク。僕が二アに敗れればつまらなくなるだろう」
リューク「そうだな。だが俺が二アを殺せば、俺が灰になっちまう」
月「そこでだ。シドウという死神がいるだろう。前に僕の邪魔をした死神が」
リューク「ああ、、、今はマフィアのパシリをしているな」
月「シドウにつたえておけ。今度は邪魔をするなと。そうすればノートは戻ると」
リューク「はい」
月「ここからが肝心だぞ、リューク。シドウにこう言ってくれ。シドウのノートでＳＰＫの
連中を殺してくれと。奴等のアジトが解ったら連絡すると」
リューク「俺の言うことなんて聞くかな？」
月「リュークは賢い死神だ。それにシドウはリュークに借りがある。成功したら特上のリンゴをやるよ」
リューク「ウヒョーウ！！」

数日後、茂木の線からＳＰＫのアジトを確定。リューク、シドウに連絡。
シドウ、ＳＰＫを殺害。シドウの寿命も延びる。月の勝利。

>>291
うっかり自分で自分の名前を書いてしまうライト。
ワロタ！！

>>318
＞シドウのノートでＳＰＫの 連中を殺してくれと
これは無理っぽい。これができるなら、事はもっと簡単に行くだろうな。
でもあれか。シドウが裁く場合、だれかのためにってのはないから、レムみたいに
消滅することはないだろう。しかしこれは死神界のルール違反じゃないかなあ。
シドウとリュークの共犯てことで大王のお仕置きくらいそうだし。

完全に、神になってしまえば、誰にも止められなかったと思われ。

>>317
シドウに期待は出来ないけれど、お願いしてみる価値はあるね。
成功すればラッキー。

>>317
＞シドウはリュークに借りがある
シドウ「ノート騙しとっておいて何を言っているんだ！」

この際原作のシドウにノートを返す時のシーンで
｢マフィアの中にミハエル＝ケールという奴いたでしょう？
そいつの名前このノートを書くという条件でこのノートを彼方に
お返ししましょう」
これならシドウの性格からして引き受けそうだな

月は『シドウが余計なことを言うかも』と考えて、その話を持ち掛けなかったんだよね

結局シドウが余計なことをべらべらしゃべっちまったんだがなｗ　余計な死神だよ
こいつが登場しなきゃ月が勝ってた。

月やＬニアが天才でも死神ってゆうはるかに人間を超越した存在がイレギュラー
に出てくるからそこで月たちの能力に関わらず、運命が決まってしまうんだよね。
いくら緻密な作戦たてても。

×ゆう
〇いう

>>323
ならば何故頼まれてもいないのに捜査本部の者
シドウの姿を見させたんだ？
月の独断でノーと返したぐらいだから捜査本部
の者に見せる必要なかったんじゃないか？
というかリュークに「余計なことをするなとそして余計なこと
をしゃべるなと言っておいてくれ」と頼めばよかったんじゃないか？

話し変わるが死神にノートを預けて｢隠し場所死神｣というのはだめなのかな？

捜査本部員に対して公正であるように見せたかったんだろうな
ニアに嘘ルールについて聞かれたときも、
リュークにその場で聞いちゃったし。
イイコちゃん育ちがそういうところで出ちゃうんだろうな

夜神月　腹上死
って書いてオナニーしながら過ごせばいいんじゃないか？

昨日録画した筈のアニメが15分の野球延長で尻切れトンボだ。。。使えないorz
今回は漫画とかなり違う感じだっただけに最後まで見たかった。

簡単なことじゃないか
本編でニアが説明してる通り、ミカミが金庫から本物のノートを出さなければ月は勝てていたんだ
ならば時計に仕込んであるノートの切れ端に、28日まで必ず出さないよう書いて操っておけば確実に勝てだろう

>>331
正解。

>>331
いや問題は操るタイミングだろう

>>331
それだとデスノートでニア達を殺せる奴がいなくなるから不正解。

デスノートって人を巻き込むような殺し方は出来ないんだよな？
例えば「２８日までノートを金庫から出さずに〜〜」と書いてミカミを操った
場合、操られている状態のミカミはのデスノに殺したい人の名前を書く事
すら不可能になるんじゃ？それだって人を巻き込む死に方だし。

三井武　しね

三井武　しね

>>335
レイ=ベンパーはノートに操られていたけど、名前を書いてる。

>>338
ああ、確かにそうだな。

ていうか331はかなり良い意見だと思うけど、もともと月がミカミを殺す動機がないからね。
あれは流れ的にに仕方ないんじゃなかったんじゃない？
それにあの倉庫で決着をつけるためにミカミを生かしておいて、万が一あそこで
ミカミがしくじればミカミはノートの力で無駄死にして、今後ニアとかを殺すのがさらに
難しくなっただけだと思う。つまり月にはミカミを操る理由が全くない。

>>338
あれはノートで操って書かせたわけじゃない。

ノートではなくトランシーバーで直接月が指示してたじゃないか。

>>340
知ってるよ。
それがどうしたの？

「死の状況を操る」と一概に言われてもかなり不可解な点が多いな。
ペンバーの件で言えば、明らかに待ち合わせの場所へはノートで操っておびき寄せた。
それがノートで出来るなら、直接的に月がﾚｲに接触してノートに他のFBI捜査官の
名前を書かせるっていう手荒な事をしなくとも、予めデスノートに「捜査官全員の顔と
名前が入ったファイルを指定された場所に持参し、キラに渡して心臓麻痺。この事実は
誰にも言わずに、且つキラに抵抗することなく静かに心臓麻痺」とか書けば良かったはず。
あとは適当に心臓麻痺で死ぬ日時を指定して殺害すればいいだけだと思うが。
ペンバーに直接書き込ませるってのは強引すぎる。ペンバーが歯向かう可能性すら
あったわけだし。
それと、死の状況を操る中には、特定の人間を操って、デスノートに他の人間の名前を
そいつ自身に書き込ませてからそいつを殺害するってのは可能なのだろうか？
それは明らかに「他人を巻き込む殺し方はできない」が適用されて不可能だと思うんだが。

つまり>>331は不可能だと俺は思う。

>>342

>それと、死の状況を操る中には、特定の人間を操って、デスノートに他の人間の名前を
>そいつ自身に書き込ませてからそいつを殺害するってのは可能なのだろうか？

>>331はこんなことは考えてないと思うよ。

月の指示に従うようノートに書いたんだから、強引な手ではない。
ベンがはむかう事も100％ありえない。

なるほど　そこまで考えが回っていなかった。皆さんの考察すごい･･･

レイを操って殺した時のノートに書いた内容は、PCを持参することや指定した場所を通って指定した電車に乗車すること等
>>340の言ってるように　トランシーバーで会話すること、FBI捜査官のファイルを得ること、その名前を封筒の中に入ってるノートに書くこと等は脅して指示したもの
つまり、名前を書かれた者以外の死を”直接的”に招くことができないというルールはノートのものであって、それ以外でならノートに書かれた者が殺人を実行することは可能だと思われる
月は「寿命が見えない者以外の名前をノートに書け」とミカミに”命令”していてノートを使ったのであって、「28日まで必ず金庫からノートを出さない」とノートで操作することは有効なのではないでしょうか
これが直接的の部分が間接的だったら無理だっただろうと。”ノートを出さないこと”が結果的にニア達の死を招くから・・・

う〜自分で書いてて訳の分からない文章に･･･
乱文雑文ごめんなさい

訂正
ノートを使ったのであって→ノートを使わせたのであって

　

前回の戦争で原作を読んでいれば3日で完結するものを
3年かけて読んだ
原作を読んでいれば。
その悔いだけが残った
だから今回それだけは絶対譲らない

>>345
ノートには「心臓麻痺：FBI捜査官のファイルを得て死亡＋時刻」しか書いてないんだが。
つまり月の指示に従うようには一切書かれてない。
これはつまり>>342の説が正しいという事。操ってデスノートに書き込ませる事は
出来ない。それを書いた場合、書き込む前に心臓麻痺で死ぬ。

厳密には、月が指示したのは指定された場所に来る、ファイルを得るという範囲まで。
ペンバーがノートに他の捜査官の名前を書くという行為は、月はノートを通じては
操れない。それは他者の死を招く行為だから。つまりノートに名前を書く行為は
裏切られる可能性があったという事。ペンバーが書いたふりをしてやり過ごして
死んでいく可能性すらあった。ゆえにあの手法は強引。

>>342
頭いいね。
でもライトはレイが死ぬ寸前に顔を見せて小馬鹿にしてやりたかっんだろうな。
このような勝利宣言したがる性格さえなければ、ニアにも勝てたかもしれない。

http://netanoblog.up.seesaa.net/image/629639.jpg
これで勝ってるだろ。

>>353
既出

なぜ皆照を殺したがる？ニアと約束した時点で
２８日までの裁きの設定を組ませ､その後すぐに清美を殺せばよかった

よく考えれば別にあの場で魅神にニア達を殺させる必要は無いな。名前が分かりさえすればいい

魅上が拘束されます

もちろんミサが拘束されたように縛りつけて

ジェバンニ達がいたと思われるFBI・CIA、その他工作機関の人間を全て殺しておくってのは？
少なくともノートのすり替えはできなくなると思う

>>357
魅神「またテルのオシッコしてるところ見れるよ　楽しくない？　この･･･変態」

俺がLなら第二のキラ容疑に上戸彩と長谷川京子と長澤まさみを速やかに拘束して観察する。

ワタリっておいしいポジションだよなｗ

>>359
いいねえ！！それ！！

簡単に言えば月は自業自得だよな。最初から目の取引をして無敵になっておけば良かったものを。
目の取引をしたほうが長生きした事は言うまでも無い。

それじゃ２年もたんよ

>>363
ヒント：死神にはデスノートに影響されない本来の寿命が見えている。
月が早死にしたのはあくまでデスノートで殺されたからであって、リュークに
見えていた寿命と月がデスノートによって実際に死んだ寿命とは別物。

結果的に月が勝つ、じゃなくて
相手がどんな行動に出ても確実に勝てる方法を論議しないと駄目じゃね？

ミカミが金庫からノートを出さないように操り、当日は普通のノートを持たせ
死神の目を使い全員の名前を書かせたら月の自宅へ送る為に速やかにその場を離れ郵便局へ行く。
と指示を出せば後日月が切れ端に書いて勝てた。

＞＞ミカミが金庫からノートを出さないように操り、当日は普通のノートを持たせ
　　死神の目を使い全員の名前を書かせたら

デスノートで魅上を操った場合、他者を殺させる事は出来ない。つまり魅上が
ノートに他者の名前を書く行動は出来ない。
なぜなら他人の死を招くような殺し方はデスノートでは出来ないから。
それを魅上が実行すれば書き込む前に死ぬぞ。

>>367
>>366は＞普通のノートに書くって書いてるじゃないか
それと、デスノートに名前を書くように操ることはできないが、
操っている人間に別の方法で指示して名前を書かせることはできる。
（レイ＝ペンﾊﾞｰ）
この場合、手紙を書いておいて、当日このとおりにするように、と
指示しておくなどでOK

>>366の場合、ミカミがSPKにその場で確保されないようにするのが課題だな

リュークの意志でしかリュークの持つものはさわれないのだから
月をリュークに持ってもらって物理的攻撃を一切効かなくして
から時計の切れ端に名前を書けばよかったんだ
切れ端の表面の半分だけであれだけの文字を書けたんだ
裏面全てと表面のもう半分もあれば全員分の名前かけるだろう

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄い斬新な意見ｷﾀｰ！
その発想は俺には出来なかったわｗｗｗ

>>369

369は月の頭脳を超えた（・∀・）

>>366が答え出したな

大統領直属特殊部隊は顔をテープとかで雁字搦めにしとけば例えメットが切られようが名前が見られることはなかったが･･･死神の存在を知らなかったから仕方ないか
まあ何にしてもあの場でメロを殺しとかなきゃいけなかった。突入前に時限爆弾でも設置しとくとか
キラ信者を使ってSPK本部を直接攻める時だって･･･いくらでもチャンスはあったはずなのに

「ためしに拘束しますね、いえ、ただの軟禁です。見張りはつけますが」
と来たらどうする？

>>376は>>366　アンカ忘れ

366は普通に失敗する。ニア達は初めから魅上が
現場に来ると読んでいたし、あそこでそのまま魅上を逃がすわけが無い。魅上が
気づかれないのも建物の構造上不可能だし、逃げ切れるわけも無い。

ノートに書かず、暗記するとかは？ミカミならやってくれそうだぞｗ

>>379
いずれにしたって取り押さえられればその時点で終了だぞ。
あの時刻にYB倉庫に行くという情報を知ってるのはあそこに居合わせた奴だけだし。
それとあの場所は周りに入り組んだ地形がないからどこに逃亡しようがすぐにバレる。
ニアは逃走されるケースも計算してあの倉庫を選んだと思う。

>>380
そうだな･･･海に潜ったところで無敵超人ジェバンニに捕まるよな･･･
それがダメなら携帯でニアとSPKメンバーの名前を指定したサーバーに送信するとかは？

月の敗因は最後に限った事じゃないと思う。
敗因はやっぱり第三者を利用しすぎた事だな。
ミサ、火口、高田、魅上と、他人を使いすぎ。
共謀、協働犯罪ってのは必ず仲間内から足がつく。
こんな基本的な事も無視した月が悪い。
ミサを早期に殺さなかったのは仕方ないが、
ミカミや火口といった面識が全くない人間まで
利用したのはさすがに無いな、と思った。

>>382
ミサに裁きを続けさせることが難しくなった状況だったし、ミカミこそ仕方ないんじゃないか？

>>381
海にもぐったら、そういうときこそレスターの出番じゃないか
何のために元グリーンベレー（多分）雇ったと

レスター「私は水が怖いので無理です」

簡単に言えば最初から目の取引をしておけばよかっただけ。

`､|､ﾟ ｰﾟﾉ＜論外だ

ニアをノートに書き込んで殺した後、月はどういう言い逃れをしようと思ったんだろ。
「ボクの勝ちだ」宣言をあいつらが苦しみもがいてる時まで我慢してりゃあなぁ。

それに尽きる

勝てるかは分からんけど、やっぱりミサとのコンタクトに失敗したのが結構
大きかったと思うんだよ。もし月が顔も名前も出さずにミサを第二のキラと
特定し、操る事ができればかなり危険は減ったと思う。それができなかった
からミサも月もＬに確保されちゃったわけだし。
というわけで、青山でどうやってミサを見つければ良かったのか考えてみた。

松田と青山に行く事を決定しノートブルーに目星をつけた時点で、あらかじめ
メモ帳か何かに『青山のノートブルーに第二のキラが潜んでいる可能性あり。明日
松田を見てノートブルーでおかしな反応を示す者がいればその者が第二のキラ。
ただし第二のキラを特定しても決して捕まえず名前だけを確認すること』と書いておく→
このメモを握りながらリュークに「今から言うことをよく聞いてくれ。僕は今からこの
ノートの所有権を放棄する。そしたらリューク、このノートを持って捜査本部にいた
松田という刑事の元へ行きそっとノートに触れさせるんだ。松田にリュークの姿が
見えるようになったらそのノートはすぐにどこかに隠し決して松田にノートのことは
教えるな。そしてこう言うんだ。『俺は死神。訳あってお前にとりつかせてもらう。俺
の姿はお前以外には見えない。もしもお前が他の人間に俺のことを話すような
らすぐにお前を殺す』と。明日僕と松田は青山に行く。その間ずっと松田に憑いてい
てくれ。そして捜査が終わったら、『ノートの所有権を放棄すると言え。そうすれば俺
はもうお前の前に姿を現さない。従わなければ殺す』と松田に告げるんだ。松田が
所有権を放棄したら、そのノートを持ってまた僕に渡してくれ。林檎あげるから。では、
今から僕はこのノートの所有権を放棄する」と言っておく→ノートの所有権を松田に
渡したまま青山へ行く→

リュークが最後にライトを裏切ったのが悪い。

ノートがなくなっても月の『第二のキラを見つける』という思いとメモの内容は頭に
あるはずなので、松田とともにノートブルーを徹底捜査（これはノートブルーでの
ライブが開演してから。それまでは万一のことを考えブルーノート周辺には立ち
寄らない）→ミサが松田に反応を示したら、松田には「少し二手に分かれて捜査
しましょう』とでも言っておく。→ミサに近づき、後ろから顔を見られぬよう『貴方
は第二のキラですね。大丈夫です、私は貴方を捕まえません。けれど、貴方の
本名を教えてください』と言い、本名を聞きだす。→家に帰り、リュークからノートを
受け取ったらミサのことを調べる。モデルだから顔写真も公式サイトで入手できる
→顔を隠したままミサの元へ行き、今までの経緯と自分が本物のキラであることを話す。
証拠としてノートとリュークも見せる。また、Ｌを殺してくれれば自分の顔も本名も
明かすと約束する。Ｌとは知り合っているので、もしも顔を見られる機会があったらす
ぐに連絡をするから、そのときはすぐにＬを殺してくれと頼む→Ｌが大学に来た時点
でミサに連絡をとる。また変装してくるよう指示。自分の服装、Ｌの服装、今大学の
どのあたりにいるかなどを細かく伝えておく→ミサにＬを殺させる

これでＬを殺せるし、顔も名前も明かさずミサとコンタクトを取れるんじゃないだろうか。

月が勝っていて新世界を造ったとしても
数年後とかにリュークに殺されそうな気がする
「人間界にいるのも飽きたな」みたいな理由でさ

デスノート連載中に俺が予想してた最終回である

つうか月が勝つ方法は結局
月が二部で劣化しなければどうにでもなった気がする
それよりＬが一部で勝つ方法の方が
考えるの難しくね？
ちょっと前から考え出したけどイマイチいいのが出ない。
なにせ「ミサ捕まえたらレムが殺す」ってのがあるからな
考えりゃ考えるほど反則臭いが…ｗ
レムがミサへの愛情捨てない限り結局Ｌは勝てない気がする
するってーとあんまり月は関係ない気もするので
こうなんか…残尿感だよな

つぐみも色々考えた結果泣く泣くＬを殺すしかないって決めたくらいだしな

でも別に、つぐみサイドからすれば
「レムはそこまでミサ好きじゃなかった」
てことにしちまえばいいんだから
泣く泣く殺す事にしたってのはなんか眉唾じゃね
どうとでもできるだろ。つぐみからすれば。

そういやレムといえば、何で最初にミサが捕まったときにＬたちを殺さなかった
んだ？ミサの拘束具を外す覚悟があったならＬ、ワタリ、捜査本部全員を殺す
くらいできたと思うんだが……。

結局自分が死ぬのは嫌だったのか？最終的には死んだけど。

警察官がぞろぞろ死んだら怪しすぎるだろう…

それはミサの拘束具外すのだって同じじゃないか？いきなりあのガチガチの
拘束具外れたら不自然すぎるだろう。

大体極秘に捕まえたみたいだし、捜査本部がなくなれば月以外誰もミサが
捕まったことは知らないでしょ。

Lとワタリを殺す時も色々考えていたようだし、単に死にたくなかっただけだろ。

>>390
問題が４つ。
第一に、ミサが松田にノートのことを話してしまう。
月は所有権を放棄しているため、止めることさえ思いつかない。

第二に、ミサに不用意に近づくと殺される危険性がある。
月はキラの記憶もキラとしての証拠も無いので、不用意にキラですね？なんて聞いたら間違いなく殺される。

第三に、所有権を放棄した月ではミサの身柄を確保＝逮捕。
キラの記憶をなくした月がＬに身柄を引き渡す前に

松田が所有権放棄
↓
ノートを月に触れさせる。
をするのは難しいと思う。
第四に、あの時点で月はキラだと疑われている。
個別行動は不可能かと。

指摘どうも。やっぱ結構穴がありますね

ただ、第一の問題は、原作内でミサが月に会ったのは青山に行ってから三日後
のことなので、それ以前に月がミサに会って事情を話せば解決できると思います。

第二、第四の問題は、確かに殺される危険もあるし個別行動をとるのには無理
がありますね。何とかミサから本名を聞き出せれば別に「キラですね？」と言わ
なくても松田と離れなくてもすむのですが……。では、松田に「この付近に怪し
い者がいなかったかそれとなく聞き込みをしてみましょう」とでも持ちかけて、ミ
サにナンパのように軽く話しかけてみるというのはどうでしょう？（「君、ひとり？
可愛いね。良かったら名前教えてくれない？」のような）ミサの性格上、
あまり用心はしていないようですし、松田をキラだと思い込んでいれば本名を
聞きだせるような気がします。顔を見せなければならないのが難点ですが。

第三の問題は……確かにそうですね。では、↑の行動にも繋がるようメモの
内容を一部書き換え『青山のノートブルーに第二のキラの鍵を握る者が潜
んでいる可能性あり。明日 松田を見てノートブルーでおかしな反応を示す
者がいればその者がキーパーソンとなる。 ただしその者はキラではないの
でそれとなく名前だけを聞いておくこと』としておけばどうでしょう？もしメモだ
けでは駄目なようなら、実際に自分の音声を録音しておくとか。記憶を失って
もこの内容なら特にデスノートのことには触れていないので、メモをしたとい
う記憶は残るはずです。月の性格上、自分の書いた推理メモなら確認するで
しょうし信じると思います。

Ｌはかなり月を疑ってたので、月から話し掛けたらいずれミサに行き着きそう…
まぁ、そんなこと言ったらキリがないですが(汗

そもそもミサが青山でとった行動は遠くから確認するだけ。
個人特定は不可能かと。
月からミサに話し掛けるのは偶然以外ありえませんし。

>>404
あれ？でもそれは月が偶然ライブ開演前にノートブルー
が見える喫茶店（ミサがいた喫茶店）の前を通ったから
じゃなかったっけ？ミサは「これでノートブルー行かなく
てもよくなった」って言ってたから、ライブの開演前にキ
ラを見つけられなかったらノートブルーに行くつもりだっ
たんじゃないか？

ついでに390の案はいいとこついてると思う。メモの内容が
頭にあれば多分ミサに接触をとるだろうし。それに、月だった
ら松田に「松田さんが話しかけてください。僕はメモをとって
おきますから」とか提案しそう。松田に聞き込みさせて傍で
（ミサの後ろとか）メモをとっておけばいい。これなら顔も名
前もバレない。

「ミサだって馬鹿じゃないもん」からして
キラ本人に直接話し掛けたりする確率は低いと思うな。　
やはり遠くで確認するんじゃないかな？
連絡はテレビ使えばいいだけだし。

>>391そもそも最初から提携してなry


俺が月ならばリュークに対しかなり警戒してるね（勿論態度は崩さず心の中で）。リュークは月のPCの中身までは見ない時が多いし、死神殺す方法ググッたり（勿論100パ見つからないだろうがｗ）だから自分の名前四回間違えとけって言ったんだよ！いつ言ったよ

超人ジェバンニや、モニタリングの天才ニアを考慮できなかったのが月の敗因。
月はデスノの世界の常識を履き違えた。あの世界の１割は凡人とは完全別世界に住む超人で出来ている。

ジェバンニつーかＳＰＫは超大国が威信を賭けて探した
スーパーエリート集団だから、普通に世界トップレベルだろう

マツダも射撃の超人スペシャリスト
マツダにとって衝撃の事実発覚後で動揺してたくせに、
あんな訳の解らない角度からライトの腕かすらせてペンぶっとばしたり、
殺さないように何発もライトの体に銃弾かすめたりと、その腕前はのび太なんて目じゃない。

日本捜査本部も日本の社会では充分エリート

>>408
それはもう「Ｌ」なんて存在がいる時点で
月は「やべえ、この世界はんぱねえ」と気づくべきだった

>>390
＞ミサが松田に反応を示したら、松田には「少し二手に分かれて捜査
しましょう』とでも言っておく。

これが無理があるなあ。
>>404の言うとおり、ミサはただ見てただけだから
そんな「あっ見つけた」なんて動きを大量の人間から
発掘するのは不可能。つーか原作でも月は、気をつけて
怪しい人物を発見しようとしていた訳だから。
それは「誰かが松田に反応を示す」ことを探すのとほぼ同じ事。
そして原作でそれが出来なかったのだから、やはり出来ないだろう。
ブルーノートに行ったとしても、結局は
ミサはその周辺でただ見ていただけだろうしたいして変わらない。

そしてＬは月と松田が捜査するときに松田に「月を注意してみてろ」
と言っていた（確か）。そんな状態で二手に分かれて捜査は無理。

>>394
＞それよりＬが一部で勝つ方法の方が考えるの難しくね？

映画のようにＬ自らが先にノートに名前を書いて月との刺し違いをするしかなさそうだね。
月がＬの本名を死神の目(ミサか自分か第三者)を利用して知る以外
読者が納得するような正当な勝ち方にはならないのだが、大学でミサがＬと接触した時が
その最後のチャンスだったわけだ。しかしそれを逃した時点で、月がＬに勝つ方法は
レム頼みのみとなったわけだ。

月の負けず嫌いな性格がなければ勝ってた。

デスノは全てが都合的だから気に入らない。
「レムはミサに思い入れがある」「リュークは詳細なノートのルールを知らない」
「同じ時期の二冊のデスノートを日本人がいずれも拾う」など。どれも都合主義だな。
何よりも納得行かなかったのは報道規制をLが行わなかった事。これが究極の
都合主義だった。行政府で徹底的に犯罪者の報道、その他の悪行報道を極秘化すれば
情報が漏洩する事はまずない。Lは「報道規制すればキラは逆上して身辺の人間を
殺そうとする」といった。しかし一方では「キラは独裁は狙ってない」とも解釈していた。
この２つの解釈は矛盾するし、身辺の人間を殺そうとするのなら逆にキラを特定
しやすくなる。試す価値は十分にある。しかしそれを一度も行わなかった。

ご都合主義じゃない漫画を教えて欲しい。

他の漫画がそうだからいいんだ
って問題じゃないだろう

＞報道規制すればキラは逆上して身辺の人間を
殺そうとする

確かにこれはいまいちピンとこない推理だったし
実際外れてる気がするな
コレは苦しい。
あと「レムが自分が死んでもいい程ミサに思い入れしている
（しかもその前の死神もミサにそれほど思い入れしている）」というのも
苦しい。しかもそのミサが主人公を好きとくると…

レムがミサに惚れてること自体はいいんだが
月がミサを全く愛してなくて
レムという縛りがなくなったら
ミサを利用するだけ利用して殺すのが目に見えてるのに
最後にいきなり「月と一緒にいるのがミサの幸せ」とかいう理屈で
月の思うつぼ八になったのは都合がよすぎると思った。

思うつぼ八ｗｗ

結局死神は愛情の機微の細かいところはよく判ってないってことでは

創造物はご都合主義だから幅が出て面白い。
リアルに近づければそれだけ詰まらなくなる。

>>416
孤立したＬが世界中の報道を規制できるわけがないだろう。
それに作中でも言われていたが、犯罪者情報を規制すれば役人や
マスコミ関係者がキラの敵として殺害される。
犯罪被害者がネットで加害者の情報を公開するのを止めることも不可能。
これのどこがご都合主義なんだ？

せっかくの天才同士の知能戦なのに
結局最後のキーが「恋心☆」なのが
正直冷めるっちゃ冷める。
そんなぬるいもん持ってきて欲しくなかった

君は命がけの恋をしたことがないんだね

そう言う問題じゃないだろ
そういうのはタイタニックでもなんでも
そっちでやれって話
大体これに出てくるのはそんな大層な恋ですらないじゃねーか
単なるイケメンに一目惚れとかそんなんじゃんよ
女の雑誌によくあるモテ○○とかそういうノリじゃん

でも実際自殺するほどだったじゃないか
キャラクター論になっちゃうけど、ミサは恋愛感情に依存してるんだよ
多分親が殺されたときに心が壊れて、それを恋愛で埋めてたんだろう
だから恋する対象はそういう軽いノリで見つけた相手でもよかったけど
それがなくなると生きていけないんだよ
レムはそこまで細かいことは死神だからわからないけど
死神だけに「それがないとミサは生きていけない」ってことはよく判ったんだろう

一番最後のページに出てくる巡礼しているミサは落ち着いたいい女になってるよ。
ミサは今時珍しい一途な女だよ。

まだアレをミサという人がいるのか
釣りか

ﾐｶﾐｶﾞ保険として１ページ破っておくべきだった。逆に保険をかけない意味が分からなかった。

>>430
答え。操られていたから。

その前の話だろ
何度もでてるけど先に身柄拘束されて
「切れ端がつかえること」がばれたらまずいから

切れ端が使えるの確認はﾘｭｰｸが居る場所でしか出来なくないか？ただの紙切れをﾎﾟｹｯﾄに入れ持ち歩く。ﾃﾞﾒﾘｯﾄよりﾒﾘｯﾄの方が大きいと思う。
この場合月みたいに細工して持ち歩くのは仮に捕まった時に疑われるから逆効果だけど。
でも月の性格からいって無しかなー

普通の手帳の中に一枚だけはめ込んでおけば100％ばれない。
紙なんて幾らでも隠せるし不審がられない。もしデス大根とかなら怪しまれず
隠すのは難しいどなｗ

ルーズリーフ式の手帳な

>>423
Lが孤立しようとしなかろうと、キラを追う側のいずれかが報道規制を一度も
行わなかったというのはやっぱり都合主義だと思う。
人命が最優先と言っておいて、犯罪者はキラに差し出すと言わんばかりに何の対応策
も練らずに報道し続けるってのはモラル的に見てもおかしい。これは人命差別。
都合的な流れではなく現実的な流れならば確実に報道規制を行う。

それに長期的に見れば報道規制をした方が確実に犠牲者は減り、キラはほとんど犯罪者を
殺せなくなる。対策として行政府の関係者や報道関係者も匿名化すれば良いだけだし。
それと行政府で情報を開示しないスタンスを取れば、被害者が掲載できる情報範囲は
限られてる。被害者が直接的に加害者の顔写真を被害に遭う瞬間に取って掲載するなんて
無理だし。
そもそも月がそんな暴挙に出るとは思わないけどね。奴には美学があるし。
Lは基本的に犯罪者の命を軽視している＆直接対決したいから報道規制に反対しただけだと思う。
それ自体が都合主義だが。

本スレ向き

>>434 だよな。只の紙なんだから。ﾆｱは魅上ありきの計画だから確保はまず無いだろうし。

ジェバンニがいる限り、どんなに細工しても無理。
全部のページを一晩で調べられそうだ…

ジェバンニを過大評価しすぎだ
ジェバンニがﾞひとりで偽ノートに気付いて、
すり替えを思いついて且つすり替えたならジェバンニ最強だけども

つぐみが松田に撃たれた瞬間に月をスーパーサイヤ人にして新たな展開にすれば
勝てた。月＆リュークvs死神大王編を見たかった。

つぐみ？

スレを全く読まないでレス

まず、最初の挑発にのらないで、父親のPCにアクセスしなければ捕まらなかった＝最後死ななかった

散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
月はＬが仕掛けた最初の罠にひっかかっただけ。
挑発に乗らなかったとしても、第二第三の罠を仕掛けるに決まってる。

父親のPCにアクセスしなければ素性が割れずに罠もしかけえられずに終了。
第２話くらいでおわるけどね

ああ、最初の幼稚園だかので大体絞り込まれてたんだっけ？それなら罠もはれるな

たしかその件では、キラが日本に住んでいるとしかわからなかったと思うが。

まぁ寝る。

Lとミサの大学での初対面あたりの展開は酷かったなぁ。
何もかも出来すぎだっての。
ミサが帰るやいなやすぐに拘束されるし、Lがミサの携帯をばれずに奪うし。
あんなに上手く行くわけがない。あの展開は一番冷めた。

個人的にそこは一番好きなシーンなんだけどな・・・・
ミサはもともとすぐ捕まる予定だったし

>>369
この策でもういいだろう

だから笑かすなとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

月はミサや高田だけではなく、リュークの好感度うｐも欠かすべきではなかった。
もう「新世界の神になること以上に、君と一緒にいることこそが僕の望みなんだ…」くらいの
勢いでフラグ立てまくれば、あんな性格のリュークでもいつしかデレモードになって
攻略することができるはずだ。

ホモはいやん

>>410
のび太を甘く見るな！

>>436
キラは国を操れる。規制をすると言い出した奴をどんな手を使っても探し出させ
抹殺する。総理大臣もフル活用。だからキラの言うとおりにしなければならない。
それにTV局の人間を脅せば、自分達の命可愛さから、政治家のお偉いさんよりも
キラの言う事を聞くのは明らか。

ノートを裏山に隠していればよかたんだよ。

>>202
の策はどうだ？

デスノートで操ってデスノートに名前を書かせるのは可能なんじゃないか？
死ぬのはデスノートに名前を書かれた者だけだし巻き込んだことには
ならないと思うんだが

>>456
その策でも清美にノートの切れ端は念のため１枚預けておいたほうがいいな

>>457
可能か否か言及されてなかったけどどうなんだろうね？
ちなみに漏れは不可能だと思う。

あと大学でミサとLが合流した時、なんでレムはLを殺さなかったんだ？あの時なんで
レムがいないんだ？月の「殺してくれ」発言を了承したのに。あそこでレムが
Lを殺しとけば一発で終了だったと思うんだが。

>>458
月は「指示するまで殺すな」と言っていた気がする。
レムはおそらくあそこにはいたが、月からの指示は無いし、ミサと会った直後にＬが死んだらそれこそキラ確定。
その後のミサ行動可能時間は極端に短い上、ミサ拘束後にＬを殺してもミサの疑いは晴れない。
ヨツバ編中、Ｌは月ミサ組の味方(共同操作も月の策)なので殺す意味がない。

で、黒月復活後のあのタイミングになったのでは。

デスノ使用強制については、魅上とかミサとかのデスノ使用経験者に対してなら可能では。
「デスノートを使い〜」だと殺人の指示になるから、
「自らが最高の正義と信ずることを成し〜」とか、予め指示を出しておいて「崇拝するものの指示に完璧に従い〜」とか。
ただ、殺させる人間はノートによる命令では決められず、直接指示する必要があるはず。

×共同操作
○共同捜査

拘束後にレムがLとワタリを殺しとけば一発だったんだな。
ライトはレムに「ミサと自分が拘束されたら、ノートは誰かにに譲渡し、レムは数日後に
Lとワタリを殺せ」と言えば良かった。
こうすれば拘束後も犯罪者裁きが持続＆厄介者を殺害で完璧だった。
あの時点では死神の存在はキラ以外は誰も知らないし、2人の拘束中の殺害なので
疑われる事もないしな。

松田等をＬ死んだあと殺せばよかったんじゃね？

何回も悪い。完璧な答えを見つけたから書く。

�@月が大学でLと合流する約束をする（講義などを口実とする）
�Aミサもドラマの撮影の合間を利用してLと月と合流する（Lには内密に自然な感じで）
　この際、レムも同行するように指示。
�BレムがLの名前を確認。ここでLの行動を操ってノートに記す
　（ex：最後まで事件の真相に到達する事無く〜と書く。死因は糖尿病or事故死
　　など。こうすれば合流後にすぐに死ぬわけではないので疑われない。
　　疑われたとしてもワタリとLを殺してしまえば事実上終了。情に絆され易い＆
　　無能な生き残りメンバーがキラの真相に到達できるのは不可能。）

�C同様にしてワタリもある程度の行動を操ってレムがノートに記す。
　（この際も、最後まで事件の真相に到達する事無く〜と書く。）

�D月とミサが監禁され、月はノートの所有権を放棄。こうすれば記憶を失った
　状態で犯罪者が裁かれ、且つ記憶を失っている間にLとワタリが死ぬ。�Cに関しては
　�Dの後でも可能。

�E後に監禁が解除され、記憶を失った月中心で本部は動き、火口の追跡が始まる。
　ここでレムが火口を殺す。また、ミサを助ける事を口実に、レムに事前に、「火口
　を殺したらノートを自分に触れさせ、記憶を蘇らせてくれ」と頼んでおく。
　
�Fノートの回収＆L、ワタリの殺害＆記憶の再生、全てが完璧に完遂する。
　ノートの存在、殺しの詳細がバレることもない。

ライトがデスノートを使わなかったら普通に勝ちですた

>>463はライトを越えた

ｊ

>>458
大学の時レムもミサもどれがＬだか把握出来ていなかった。
また、「指示があるまで殺すな」とも言っていた。
結局この慎重さが命取りとなったのだ。

今Ｌを消せば自分が疑われる。そればかり気に掛けて実行を躊躇っていた。
実に小物の発想である。ミサが拘束されてから慌ててＬを消してくれと
頼めば更に自分が疑われる。と後手後手に回り、結局引っ張ってしまった。

>>463
レムはミサの危険となりそうなＬとワタリは殺してくれそうだが、火口は無理じゃね？
火口がミサにセクハラでもすれば殺してくれそうだがｗ

実際そんな早いうちから、指示があればレムはＬたちの名前を書いたのだろうか？
自分は原作のあのタイミングで状況が追い詰められてないと、レムが
言われたとおりに名前を書くのかどうかは疑問に思う。

ありゃ、変な文章に

レムは仮に大学でＬが誰だかわかったとしても、
その時点で名前を書くのか疑問。
原作のあのタイミングだからこそ、今殺さないとミサがマジで
ヤバイと思ってレムが名前を書いたのではと思うんですよ。

原作では大学でミサが拘束される一日前にＬを消すことを承諾させている。
「Ｌさえ居なければミサは安全だし、月と一緒に居られて一生幸せ」ということを鵜呑みにしたらしい。

>>463
キラ側にとってもL側にとっても厄介なレムを利用するって事か。
それなら間違いなく勝つな。

>>471
ライトの指令一つでレムが書き込む内容とタイミングは自在に操れる。
ミサに入れ込んでるからな。

レム有りだといくらでも勝てるな。
死神の目なんかよりよっぽど便利だ…

総一郎がとっととメロを殺しとけばよかったのに

総一郎をとっとと殺しておけばよかったのに
そうすれば松田が神の目を持ってメロをやっつけれた

松田だったら書いてたかな…
なんか咄嗟にビビッて屁垂れそうだが…

>>475
それは見方につけられたらの話だろ。敵になればＬなんかよりよっぽど怖い
とゆうか瞬殺される。自分を嫌ってるレムを利用するなんて月にしかできない
芸当だよ。

メロ殺すなら普通に銃で撃ち殺せばよかったんだよ。なんでわざわざノートに名前書かなきゃならなかったんだっけ？

表「あくまでいざと言うときのために」
裏（早く書けなにやってんだ）

>>479
その通り。死神さえ思い通りに操った月は凄すぎる。
このスレにいる自称「月を越えた」人間の足元にも及ばないｗ

自称「月を越えた」人間ってのは所詮、机上の空論だからね。
漫画を見た上で「俺ならそうする」って言うけど、月やＬはその場で瞬間的に
考えてるわけで、失敗すれば命を落とすわけだ。結果論しかないわけだし。

月やＬを机上の空論で超えるのは絶対無理！まあ、デスノ拾ってばれないように
隠れて書き続けるってなら負けないけど、そんなのは小学生でもできますからね。

実際に可能だと言えるのは馬鹿馬鹿しいが>>369くらいだろ
まあ人をモノの範疇に入るかは知らんが

>>369
人気だなｗ

俺が月なら・・・。

まぁまずポテチを食べて考えるよww

>>463>>458
レムは、Ｌがミサを疑う前に、Ｌを殺害しないと灰になる。
ライトの家でＬ殺害依頼を請けた時点では微妙だが、大学の時点ではＬは
ミサ拘束の手配をしていたのでアウト。この時点でレムがＬを殺せば確実に灰になる。
レムがＬを殺せば、それこそライトの思う壺。
Ｌ死亡、レム消滅後にミサをデスノートで操り、ミサに容疑を負わせて殺せばいい。

ミサ拘束時にレムがＬを殺さな理由を理解できない人が、これほど多いとは・・・
正直驚いた。

俺が月なら。。。





さゆに手を出した・・・。。。

誰だってそーする
俺だってそーする

いーけないんだ、いけないんだ♪

でもあれだな。サユを取り戻した後、メロが「Ｌは誰だ？」ってとき
松田が自分だって打ち込まなければ、月たち捜査本部は終わってた。
月が生き残ったのって１部のときからそうだけどほとんど「運」なんだよねー

そもそもデスノ拾ったのも運だし、ミサが惚れたのも。まあ容姿がいいってのも
能力の一つではあるけど。

>>488
あの時点では拘束するかしないかの境界線であって生死の境界線ではない。
つまりレムが大学の時点でLを殺してもレムは死なない。
直接的に寿命に関係しないしな。

つ「私が死んだら月くんがキラです」

拘束されたミサを助けるためにLを殺せばレムは死ぬが、拘束される前にLを
殺せばレムは死なない。つまり>>463は成立する。
例えば、ミサを殺そうとした変態をジェラスがノートで殺す事で死んだが、
あの変態を殺すタイミングがミサが襲われる前だとすれば死なない。

>>488
>>494
よく読めよ。
ある程度操ってから殺すと>>463で言ってるだろ。
それでも書いておけば確定事項になる。

>>483
なんか見ない間にムカつく書き込みが多いな。
全くもって自称じゃないんだが。
それと今頃になって机上の空論云々言ってどうするよ。そんな事は大前提だろうが。

リュークが二アの持つ本物のノートを分捕ってリュークの背中に月を乗せて倉庫脱出
分捕ったノートに名前書いて終了
相沢の胸に隠してあるノートは既に月がすり替えた偽物だから安心

おしまい

もし俺がＬなら月に勝てた・・。という奴は一人もいないが、
もし俺が月ならニアに勝てた。。という奴は腐るほど居る。

これが何を示しているか賢明な諸氏ならわかるだろう。

確かに一般人がＬだったとしても、キラが東京に居ると突き止めるのに１０年はかかるだろう。

10年はかからんよ。ただ、リンドを使わなくても、東京にいるって程度なら
ある程度選択支に入れると思う。　東京ってのも範囲がでかいからね・
ある意味　日本にいる＝東京にいる　と思ってもいいかも。

それよりキラは警察の情報を持っているってことは重要だね。このあたりの
絞込みからＬと一般人の差がじょじょに出てくると思う。

>>495
何を言ってるんだ？
ミサがストーカーに殺されることは運命だった。ジェラスがいつ殺そうがミサの寿命を延ばしたことには変わりないんじゃないか？

・・・いや待てよ　両親殺しの犯人がデスノートで殺されてるから、デスノートに関わったこととなるし･･･ミサの運命も変わっていた可能性もあるな
まあどのみち両親殺しの犯人が死ぬ前じゃなきゃ意味ないな

Lの推理は特別に凄いとは思わなかった。
まぁ突き詰めれば全てが大場の発想なわけだが。
全ての推理及びトリックが「ふ〜ん」程度のレベルだった。
唯一凄いと思った事は、自分の経歴を完璧に消して生きてる事。

>>502
なるほどそうか。君は頭がいいんだね＾＾
なら完璧な月が勝つ方法を言ってごらん＾＾

>>497
それはわかってる。そうゆうスレだと言うことは。
ただ、けっこう、得意げに語る人が多いから　勘違いしてるなーと思ってね。
なんか自分は月を越える天才なんじゃないかってのが時々出てくるのが痛い。

もちろん、そうじゃない人も多いのはわかってるけど。

犯罪者裁きとかやってないで最初から自分の嫌いなやつ消すぐらいにしとけばよかった

死神が人間を殺すにはデスノートで殺さないとダメってルールがあったよな。
あれって切れ端とかデスノートの一部でもダメってことなのか？
もし切れ端でもＯＫなら、シドウにノートの一部を渡してメロ達を殺してくれたら
ノート返すって言えばよかったと思うんだが。
もしノートの一部で殺すのがダメでも切れ端に書いても死ぬって
ほとんどの死神知らないとおもうからシドウだまして
切り取った一部に名前を書いてくれるように頼むってのもアリだと思う。
シドウ死ぬけど。

>>506
他の捜査員達がいるんだしそんなこと頼めるかよｗいくら松田でもニア側に寝返るｗｗｗ

リュークに頼むってのもダメかね、やっぱり

ゴメン切れ端を渡してもらうようリュークに頼むってのもダメかね、やっぱり
だった

「なんで？」って聞かれたら？

|　何について調べますか？
| ┌──────────────┐
|　|　ニアに負けない方法　　　　　　　 ｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　｜
| └──────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ

３５秒じゃなくて４１秒我慢しろよ

結論を言っちゃうと、大場は初めから月が敗北する方向で物語を書いてたから
月が勝つ方法なんて最初から無い。

つまらんやつ

イレギュラーなことが多すぎて当初の計画とは大分ずれたんだろな
監禁されること、所有権を捨てること、キラの代役を立ててLと一緒に捜査すること、ノートや死神の存在が知れること･･･
やはりニアとの決戦の時では遅すぎた

デスノーとは何で２部があんなにつまらないんだ？
月もボロ出しすぎだし。
それと、目を瞑ったLを見たいと言う理由でLを殺すってのもどうなんだ？

>>516
いろいろと理由はあるだろうけど最大の理由は
Lに匹敵する個性的なキャラを作れなかったことに尽きる

嫌二厨ウゼえぇぇ

確かに二部は詰まらなかったが…
今更そんなｶﾞｲｼｭﾂのうえ、自分で少し考えれば分かるようなことを書き込む神経が気にくわない。

>>515
いっぺん惜しいところまで行ってからのほうが面白いじゃないか

>>463
いや、そもそも月は竜崎が大学に来ること自体予測していなかったし
まだ竜崎＝Ｌという確信も持っていなかっただろう？

�@を見逃してた
しかし、Ｌだってそんな罠には引っかからないだろう

ミサが現れなかったらどうやって殺してたんだろうか？

>>517
やっぱりそうなのかもな。
二部は濃いキャラが少なすぎた。
それと直接的な動きが少なく、パソコン越しのやりとりが多かった事も面白くない
原因だったと思う。
>>522
そうか？大学の講義に誘うなんて罠だとは思わないと思うんだが。
自然だし。

>>524
ん〜ぶっとびすぎて現実味なかったのも要因かも
1部のトリックとかはかなり冴えてたと思うね

>>523
ミサが現れなかったら長期戦だったし、？まる事は１００％なかった。
ミサのせいでスリリングな展開になってしまった。ミサの愚かな言動でどんどん追い詰められていった。

>>524
一部は「身の危険を顧みずにキラを追い詰めるＬ　必死に逃げつつ反撃を伺うる月」
二部は「愚かな策に自信を持ち、積極的に動かない月　画面を見て指示だけ出すニア」

はいはい二部つまらんつまらん

キラだのニアだのメロだのエルだの、
カタカナ2文字が多すぎて、混ざってきた。

どうしても、ニアのことを、ニラって呼んでしまう。

Lオタのうざいことうざいこと。

>>524
そもそも身を隠すか否かの状況で月の不意をつくため
大学に出向くという決断をしたんだ
月に誘われても行かないだろう

>>531
そうなの？
そんな事を示唆する描写あったっけ？
単純に気分転換に大学に行っただけだと思うんだけど。

俺がレムがLを殺す宣言した時点で思いついた策を思い出したんだが
ミサと月がノートを交換そして
月、ミサの順に(この順じゃないと目の能力がなくなるから)所有権を放棄
こうして憑く死神もも交換される
そして月が竜崎のいる捜査本部に行きレムに竜崎の顔を見せレムに殺させる
月が竜崎に会うのは簡単だからね　死因は４巻で月がいった通り

>>532
漫画では
同じ手を何度も使うのは嫌だが仕方ない･･･
もう　ここは賭けだ･･･
アニメでは
不意打ちを何度も使うのは嫌だが仕方ない･･･
もう　ここは賭けだ･･･
と竜崎が言っております

>>492
いや、｢仕方がないので捜査本部の者が入れ替わりでＬをやっている｣
といえばよかった

関係ないが
そもそもデスノートを奪われたのはスパイに気づかずマフィアに
情報をもらしたニアのせいなのにニアは月のせいにしているからが嫌い

ていうか、お互い近辺に在住してる日本人２人が、同時期にデスノートを拾った
時点で冷めた。第２のキラが同じ日本に出てきた時はさすがにどうかと思った。

そうだねー。それとシドウの出現など、月やＬたちが緻密に計画を練っても
結局、死神界や死神たちの気分や行動で全部崩れる。

人間界の天才月・Ｌがどうあがいても子供なみの思考の死神にすらかなわない。

デスノの展開に文句をつけるスレになりました

天才か？月はナルシズムに振り回されて自滅した馬鹿って気がするけど。
大昔の人間だって避雷針を発明して雷という災害の克服を考えたんだぜ？

人の運命が死神に縛られていることに反感抱いて制覇する方法を考えたり
ノートの存在を公表した挙句科学的に分析して人が死ぬ原理を解明し
人の寿命を好きなだけ延ばそうとか、そっち向きの思考をしたっていいだろ

>>536
それプラス第二のキラは
死神二人に死ぬほど好かれていて
さらにそのキラが主人公を死ぬほど好いている

ってアホかよ…
あの辺りでデスノートを「ちゃんとチェックする作品」
から「時々でいいや」になった
月は感傷的なものがなかったし
リュークは一応中立の立場だったが
ミサは愛だの恋だので動くわ
レムは死神という超人的存在のクセに全く中立じゃないわで
そんな二つの存在が介入してきた時点でなんだかな
結局最後もレムの愛情頼りだし
初期の頭脳戦はどこいったんだよ

1〜2巻までの展開は神がかってただけに残念だよな・・・

恋愛脳の女キャラが出てきたらラブコメでもない限り駄作になる。
これ鉄則。

確かにミサが出てきたあたりからライトは弛みはじめた。

予想外に死神の目を手に入れられたこと、Ｌの推理力が予想以上にすごかったこと
など色々想定外のことがあったのは分かるけど、それにしてもあのあたりのライト
は適当すぎる。（この辺は自分でも『完璧にしておくべきだった』と言っていたが）

ミサに現在所持しているすべての衣服、新幹線の切符、速達の判子およびインク、
日記に使用したルーズリーフなどテレビ局へ送ったテープに関係する全ての物
の処理は命じておくべきだった。衣服は「今度の撮影に使うから何枚か貸して」
とでもサユに頼んで何食わぬ顔してにたんすの中に入れておけばいい。少なすぎる
ようならスタイリストに借りたり新しく何着か買い足せばいい。これならたとえ家を
捜索されても証拠は出てこない。

それからミサには自分の指示がない限り絶対に動かないように命じておき（ただし
指示を出したらその日はずっと一緒に居ると約束する）、大学にＬが来た時点でミ
サに連絡を取り、自然にＬに近づかせればいい。（このときは変装してくるように
指示。また、自分に話しかけてはこないよう指示）そして、事故か何かで殺せば
いい。

ワタリだけはライトをキラだと断定するだろうが、それで拘束なんて捜査本部が許す
はずがない。その後、本部であるホテルの部屋の番号をミサに教え、その扉の前
まで来るようミサに指示（このときも変装させる）あらかじめワタリの特徴を教えて
おき、レムに扉をすり抜けてもらい殺してもらう。また、レムにはワタリの死の状況
の部分に「捜査中の事件の資料を一切残すことなく」と書いておくように命じる。

これで勝てたと思う・

お前の脳内ではなｗ

>>543
その通りだ。

ところで関係ないんだけど、ミサが第二のキラである証拠のひとつだった
「関西周辺にだけ咲いている関東には滅多にない植物の花粉」って結局
何だったのか分かる人いる？というかそもそもそんな植物あるの？

>>546
東京に上京する前は関西に住んでいた

>>547
いや、それは分かってる。聞きたいのは「関西だけに咲いてる関東には
滅多にない植物なんてあるの？あるとすれば例えばどんなの？」という
事。

>>543
ミサがあそこまで「できない子」だとは思わなかったんだろ･･･

>>548
http://osaka.yomiuri.co.jp/flower/

壁　|ﾘ;´‐｀）

私はこのスレにくるべきじゃないんだろうが、月を勝たせたいとは
全く思いませんね。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1169968961/　の２５４と
同意見です。

ここは月を勝たせたいスレではなく、月が勝つ方法を考えたり議論するスレ。

>>507
506の遣り方はかなりいいと思うが、やはり邪魔なのは捜査員の目。これが月を縛り付けたし
のちにも相沢などの寝返りで更に動けなくなってしまった。ラストで動きがなかったのは、こいつらの
監視があったからなんだよね。勿論、高田を介してミカミに指示を出したり、高田との密会時に
ノートに書き込んでミカミを操らなかったりと、出来る事もしなかった月は責められても仕方ないけど
、基本的に動きづらい状況に甘んじてたのがいけなかったね。もっと早くに捜査員と警察庁トップ連中から
順番に処分していくべきだった。犯罪者は後回しで、まず警察や政治家を処分して脅しを掛けた方が
動きやすいんだけどね。

もうめんどくさいからナイフで刺しちゃえばいいんじゃね？

ていうかミサさえ居なければこんなややこしいことにならなかった

月が疑われず普通に生活を送り家で静かに裁いてただろう

あっ、サゲだったんだ

スマソ

まあミサが出てきたのって結局あれだろ？
引き伸ばしだろ？
当時「ここで第二のキラとか安易に出てきたら
この漫画見捨てる」的な事言ってた奴多かったけど
やっぱあの辺から堕落してったように思う。
１〜２巻がやっぱ神

じゃあそこだけ読んでたら？

まあ、１，２巻　そして３巻前半　つまりミサが出てくるまでは純粋に近い
Ｌ　対　キラ　の一騎打ちだったからね。
Ｌが連続で王手王手でくるけど、キラは寸前で逃れるわけだ。しかし完全に
逃れたわけじゃない。まあこれは２巻くらいまででいいんじゃない？
まあ、この後はミサ、レムを始め　Ｌやキラも予想できない、ｲﾚｷﾞｭﾗｰや不確定要素が
最後まで続くわけだけど。　シドウが出てくるのなんて　隕石が突然落ちてくるみたいな
ことで、こうゆうのはもう天才でもどうしよもない。

ミサ登場
話の進行が遅れる
ヨツバキラ編
緊張感がない月と竜崎の駆け引き
火口確保後
レムに竜崎をあさっり殺してもらう

スレタイ読んでから書き込む癖つけようか

俺はいまだに>>369が忘れられないがなｗ

369こそが新世界の神

>>523が別スレのタイトルをパクって
あたかも自分独自の意見みたいに語ってるし
ミサ以下

メロにノートを奪われる所も後手後手に回り月の劣化具合がわかるよな。
俺ならメロがロケットを使ってくることも読めてたし対策も立てれた。
それにメロがノートを奪ってＳＰＫを殺したのに乗じて、日本警察捜査員
もすべて殺しておくべきだった。その機転が利かない月は馬鹿すぎる。
だいたいノートをいつまでも保管しとくのが阿呆すぎ。キラが捜査本部に
ノートを差し出さなければ片端から殺すと脅し、早めに取り返しておくべきだった。
全てにおいて温まぬ湯に浸かりすぎていた月は偏差値５３程度。

>>565
＞メロがノートを奪ってＳＰＫを殺したのに乗じて、日本警察捜査員
＞もすべて殺しておくべきだった。

なるほどね
何でメロが顔知ってんだよ！

>>565は
「月」が「日本警察捜査員 」を「ノート」で「メロに罪を擦り付けて」
殺すべきだった、と言ったんでね？良くわからんが

単純に犯罪者を裁くタイミングをかなり間を空ければ月が捕まる事は無かった。
連日に亘って毎日のように裁き続けるのがダメだった。
例えば犯罪者をノートに書くのを二ヶ月に一回、一年に一回などとすれば良かった。
その場合、犯罪者の顔と名前をデータとして残しておき、特定の日に一気に
何百人と裁く。そうすれば捜査が進展する事もないし、月まで辿り着かれる事も
なかった。

はげどう
仮にLが死んだ時点でもそれをやれば迷宮入りになった可能性が大。
ただそれをやると月が裁かれないから
大場つぐみは月を死なせることを前提に話を進めたんだと思う

美しく勝つことにこだわったのは月のほうだったな
ノート持ってりゃどんな馬鹿でも負けるわけ無い

>>567
いやわかるよ
ただメロが捜査本部員の顔を知ってた件について
ニアに突っ込まれるよ
そのときはとぼけても必ずあとで出てくる

ただ勝つだけなら誰でもできそうだけれど
キラは自分を正義と言うことを前提に行動する。
美しく勝つことにこだわって悪を浄化しようとすればするほど
関係ない人間を巻き添えに始末しなければならなくなるんだな。

人間には思想の自由があるし
何が正しくて何が間違っているか自分の頭で考える義務があるし
自らの築きあげた民主主義を守る責任がある。

それを守ろうとする優秀な人材や公務員、
勇気のある人材から先にキラに敵対することになるんだから
勝てば勝つほどキラの悪は膨れ上がっていく。
勝ち続けても永遠に理想の社会には届かない、悲惨な勝利の連続。

月が敵対者におびえつつ粛清を続け、キラに楯突く人材が死んでいけば
社会の規範を守ってきた人材は自分たちのアイデンティティや意欲を失い、
治安を維持するものの数はどんどん少なくなっていく。
警察機構が麻痺すればマフィアのような大物の犯罪者は
自分の犯罪を迷宮入りにするよう対策を取るし、逆に制裁されなくなる。

月やキラサイドの人間は自分の行動やミスを制裁されなくなるので
判断ミスは少しずつ増え、犠牲者は増える一方。
仮にキラが勝利しても月の言う正義は実現されるのだろうか。
月アンチスレ向けの意見だが

冷静スレかと思った

でも、あれだよな。月が勝つにしろ、新世界になるにせよ。
もう世界的にキラの存在と「顔と名前」を出せば死ぬ可能性があるって子供でも
わかるんだから、みんな偽名にしてさらに　みんなマスクとかして顔を隠す社会に
なるんじゃない？　家で家族だけのときには素顔に戻すとか。

中東の女性みたいに？
あっちのテロリストはみなチャドルを被った女性ばかりに…

それはそれで嫌な社会になりそうだな…
人間は相互不信のまま表面上の悪だけが部分的に制裁される社会か

素顔同盟みたいだな

局部丸出しなのに、顔だけモザイクのAVとか出てくるのかなｗ
顔無修正物とかｗ

撮られるAV女優に逆に嫌がられそうw

そこでチャドルですよ

家でも偽名で呼び合う

大昔みたいに本名は別にする

>>583
前スレに書いたけど、ジュゲムみたいに本名は１０００文字とかにする。
呼び名は山田太郎みたいに偽名で。

そしたら別の奴にその山田太郎を書かれたら死ぬようになるよって言われたけど。＾＾

山田ジェイムス太郎みたいにして、ジェイムスの部分を隠す

アラビア文字とか混ぜればいいよな

>>575
絶対に無理。顔写真と名前を知られている自衛隊や警察官や政治家を動かして
顔を隠した奴は実力行使(バスーカ砲かロケット弾)でぶっぱなすという法律を作り徹底して取り締まる。

名前を変えても長い字にしても、死神の目を持つ召使を何人も雇い、抹殺されるだろう。

>>587
まあ、その辺はノートというより　政治・権力の差だね。どのくらいのキラ社会かの
度合いで決まる。完全なキラ社会になれば、軍事力とかで制圧するからほとんどノート
は必要なくなる。

昔の人はよく勝手に漢字を作って名前にしてたって聞くけど、
そういうのだったら、思い込みで見える名前書いたのに、
間違って殺せないってのはどうだろうか

例えば月なら横棒を一本増やすとか、減らすとか
黒なら点を一個増やしたり減らしたり

キラが北の将軍様になった時の対策スレになってきてるw

将軍様がデスノートを持った日にゃ ((((;゜Д゜)))
俺がノートを持ったら真っ先に消したい人間だよ、将軍様は・・・。

今６巻途中まで読んでんだがこのスレでも何回も出てるが











月はl無視してても良かったろこれ

夜神ライト
Lローライト
二人ともライトって入ってるけど、これは偶然か？計算か？

>>590
ああそれね
俺も思ったことがあったよデスノ板(ｨ反)でそのような質問したところ
｢夜神月と頭で認識して月を用に変えてもただの縦線として処理され
夜神月で効果が発生される。ただし本気で夜神用だと頭で認識して
夜神月と書いても本名が夜神月であっても死なない。｣
だそうだ。
>>484
リュークの持つものはリュークの意志でしか人間界のものは触れない
そして月がリュークの意志で
リュークのノートに触れなかったから月もものの範疇に入るな

まずリドナー殺させろ、魅上に

>>596
そうしたらメロが高田誘拐に動くこともなかったし、月が勝ってたとは思うが、
ハルは高田の護衛で、その高田と月は接触してるんだから、ＳＰＫ側はもとよ
り日本捜査員側からも月＝キラだと思われるだろ。

ハルを殺せばいいってのはやっぱり結果論になっちまうと思う。

わざわざＬに挑発するために囚人を実験に使ったのがマズかった。
死ぬ前の行動を操れることを知られなかったら事故死いくらでも殺す機会はあったはず。

>>598
いちおうあれにはＬの目を囚人に向けさせる意図があっただろ。
その時月はＦＢＩに尾行されてて、そっちの方を早急にどうにかしたかったんだから、
一番邪魔なＬを遠ざけておくのは定石。

このスレって未だに答えが出てないの？

まあ魅上に最初からノート破って何枚か持たせて最後に使えばよかったよねー

最後あの場で月の計画どおりに全滅できたとしても、ニアは自分が戻らなかったときは
第３者に月がキラってことを伝える仕掛けは確実にしてるだろうな。全世界に公表するってのもあるかも

だから最後本部にパス付きで保管してたノートを出してからニアのいるイエローボックスにたどり着くまでの
間に日本捜査本部のみを全滅させ、ノートをうばってから姿をくらますってのもありかも
ニアは放置で。
どっちみちニアを殺しても第３者に、もしかすると全世界にばれたら同じことだから

ああ。そうだ。それじゃニアに魅上から奪ったデスノートで月が殺されるから
魅上の持つノートだけは奪われないようにしないと。
まあ日本捜査本部のみ殺す作戦にするならメロを殺す必要もなくなり
高田にメロの名前を教える必要もなくなり魅上が高田を殺す理由はなくなるわけだが

>>601
そもそもノートの切れ端を持たせて使わせるってのこと自体が不可能なわけだよ。
自宅に監視カメラが仕掛けられてる可能性（実際は仕掛けてなかった）を視野に入れると、
その策はどうしても取る事は出来ない。野外で偽のノートに書いて自宅で切れ端、
または両ケースで切れ端に書いてれば確実に怪しまれるだろ。
「何でわざわざノートを切って使ってるんだ？→偽だ」となる。
ニアならすぐに悟る。

>>603
ん？銀行にノートとは別に切れ端を保管させとけばいいのでは？

高田を殺すために銀行からノートを出し入れしてしまえば同じ事。
切れ端も然り。

たしかに高田を殺すためにノートを出してしまえば銀行のノートだけははばれるかもな
が、切れ端は別の場所にでも保管しときゃばれないだろ。

ジェバンニが常に尾行してたんだから隠し場所が違っても普通にバレる。

ジェバンニが尾行しだしたのは作戦を高田に伝え、偽のノートを使い出し、
本物を隠したあとだろ？

結論、
ノートに細工するところまで考えてたんだったら、最初からノートを何枚も切り取っておいて、
そっちで裁きをずっとやらせてればよかった。
実際の裁きはすべてそっちの紙の方でやらせてればよし。
そうすりゃ最後のそうこで全員全滅。

どう考えてもノート持ち歩いたり使ったりなんて、自分からリスクしょってるとしか思えねえ。
紙の束だったら、仕事の書類に紛らわせておけるだろうに。

まあ切り取って使えば月の計画どおりにはなると思うけど、
ニアが自分が戻らなかったら、第３者に伝える仕掛けくらいしてるんじゃね？

補足。
ようは、魅上にも高田式に裁きを行わせてればよかった。
魅上の貸し金庫に本物のデスノートがある理由は、何かあった時のために魅上自身の意思で
人を殺せるようにするためなんだから、正直そんなに紙の枚数必要じゃないだろうし。
ただの白紙なら、それこそ誰が見たって気付かないから堂々と置いておける。
誰かに裁きをしたんなら、その紙だけ燃やすならすれば証拠完全隠滅。

ニアがあの作戦しか考えてないというのも考えにくいね
つぐみは考えてないだろうけどｗ「考えてたことにする」ならありうるわ

持ち歩いてたのは偽ノートだよ
それに書いて見せるのはやっておかないと

>>610
正直、誰かに伝わったって問題ない。月がそんなのは否定すればいいだけ。
仮にもあの時の月はＬとして動いてるんだかそれくらいは煙に巻くのは簡単。
それがわかってたからニアも倉庫で完全決着を望んだんだろうし。
確たる証拠を突きつけて「お前がキラだ」と言い逃れできなくするしかない。

>>613
そりゃそうだ。裁きのふりをするのは持ち歩いてる偽ノートで、
高田を殺した時みたいに自分の書いた内容で人を殺す場合には切り取った紙を
使うようにするってこと。
これなら証拠隠滅も簡単。

>>614
いや、否定どころか有無を言わさず暗殺すればいいのでは？
もしくは全世界に公表すればいいとニアが前にいってた気がする。
両方ともニアが望んでた方法ではないが、自分が死んだらキラを止めるには
そうするしかないだろう。

やっぱり早い段階で日本捜査員の奴らは殺しとくべきだったな

>>614
あとついでにこれはニアが死んだ場合ね

>>614
暗殺してくるような奴にニアが知らせた場合は、月はどうであれまともに警察官として生きてけ
ないだろうから、姿をくらましてＬとしてやってくしかないかも。
でもそれで殺されるとも思わないし、少しずつキラとしてそういう勢力を潰してくと思う。
それで完全に新世界に移行したら出てきて

「僕のことをキラだと思っている武装勢力に狙われていたから姿をくらましてた」

とでも言えば済む。

なんかその展開のほうが面白そうだなｗ

>>616
正直、それを言ったらどうやっても月は勝てないだろ……。
その状態で勝てるって言ったら、倉庫の時は魅上を呼ばないで、決着をつけず、
滅茶苦茶長い時間をかけて身の潔白を偽証しなきゃいけないだろ。

いや。身の潔白の証明はもう不可能だろ。姿をくらますしかない。姿をくらましつつ新世界の創設と。
まあ月は全滅させれば終わると思ってたしニアは全世界に公表を推してたしを考えると
５０：５０じゃね？まあ全滅後月は姿を出すわけにはいかないからどこかに姿をくらまして
簡単には死なないだろうがな。が、キラ派と非キラ派の全面戦争は月が望んだ結果なのだろうか。

必ずしも望んではいないだろうけど、予測はしてたんじゃないだろうか。
そしてそれをキラ派の勝利で終わらせる自信も月にはあったと思われる。
月はニアさえいなければ他のやつなんてどうとでもなると考えてたし、実際そうだったから、
暗殺にさえ気を使えば簡単に新世界の神にはなれたんだと思うよ。

＞＞魅上の貸し金庫に本物のデスノートがある理由は、何かあった時のために魅上自身の意思で
　　人を殺せるようにするためなんだから

とりあえず二部読み直せ

１３巻の作者インタビューに
ただ一ついえることは月は魅上に「絶対に最後までノートは出すな」と伝えていたことです
的なことが書かれてあった希ガス

だから魅神があそこまで頭が回ることは月の想定外だったのでは？

>>623
いや、月は善良な市民を守ったり戦争回避のためにもキラを使ってたはず
その上戦争だからキラ派にも非キラ派にも月が望んだ善良な市民は沢山いるだろう
自分が戦争の原因になったり善良な市民を害することは月の望んだことなのだろうかって。

>>624>>625
いや、貸し金庫自体に入れてあるのは魅上がノートを使わないようにするためだってのは
俺もわかるんだが、それだけなら貸し金庫なんてその気になれば覗き見できちゃう場所に
置いておくよりもっとしっかりした隠し場所あるだろうよ。

そもそも魅上が本物のノートに書きこまなきゃいいって話になるんだが、そこは言っちゃ
いかんだろうし……。
原作どおりにやったら月が負けるんだから、どっかで月がニアの思惑を超えなきゃ勝て
ないんだからさ。
ノートすり替えまで察知していくしかないだろう。

なるほど、その展開ならかなり皮肉が利いてるな

>>629は>>627

本物のノートすり替えくらい頭に入れて置くべきだろうな
本物とは別にノートの切れ端をよそに保管するくらい簡単だろうし
使ってない切れ端ならばれることなく確実だし

>>627
てゆーか、戦争はおきねえだろ。起きてんならとっくに起きてるっての。
民衆からすればキラが警官だろうがＬだろうが関係ないし。
あくまで「夜神月がキラ」ってばれて困るのは月個人の問題だし、そんな問題なら
証拠さえなければ月はどうとでも言い逃れられるだろうよ。

「夜神月がキラだとーなにー戦争じゃーー」

ってありえるわけねえだろ。

>>632に賛同

このスレを見てわかった簡単にして確実なこと

本物ノートすり替えにさえ気付けば勝ちようはいくらでもあった。

>>632
ああ。言い方が悪かった。戦争って規模までにはいかないかもな。
が、１１巻でニアが「私の推理を世界に発表すればノートの存在も含め誰がキラなのか
かなりの人間が納得し信じるでしょう　そうなればキラの命を狙うものも必ず出てくる
しかしキラもみすみす殺されるはずもない　崇拝者を使い　それを阻止する」とある
デスノートの世界では小規模のそういった戦争はおきるんだろう。

それに否定しても有無をいわさず暗殺すればいいだけのこと。

キラ派、非キラ派両方にも善良な市民はいるかもってこと。

>>635
なるほど。少し意味を取り違ってた。
そういった小規模な紛争は月は放置するはずだ。あいつが目指してたのは「悪のない世界」
であり、思想の違いから起こる紛争はどっちも悪じゃない。
ぶつかり合って淘汰される思想と多数派となる思想があるだけ。
第二部の世界ではキラ派が勝つのは間違いなさそうだし、実際そうなるように慎重にやって
きたんだろうよ。

「議論・争い大いに結構。そうやって新世界は洗練されていくんだ」

とでも言いそうだな月は。


そして暗殺を仕掛けてくるような奴は問答無用で悪だろ。
裁き対象大賞。

＞第二部の世界ではキラ派が勝つのは間違いなさそうだし、実際そうなるように慎重にやって
＞きたんだろうよ。

これはなぜ？俺の考えではニアも推してることもあって５０：５０なのだが

＞そういった小規模な紛争は月は放置するはずだ。あいつが目指してたのは「悪のない世界」
＞であり、思想の違いから起こる紛争はどっちも悪じゃない。
＞「議論・争い大いに結構。そうやって新世界は洗練されていくんだ」

月が望んでたのは争いのない平和な世界では？

＞そして暗殺を仕掛けてくるような奴は問答無用で悪だろ。
＞裁き対象大賞。

暗殺は誰が殺しにくるかわからないから暗殺が成り立つでは？
裁き大賞で裁かれてたとしてもまさか素性の隠してるのが多そうな暗殺者をすべて
殺してるとは考えにくいな。それにキラを暗殺するのは暗殺できる能力があれば誰でもいいわけだ。
一般人でも。

>>637

＞第二部の世界ではキラ派が勝つのは間違いなさそうだし、実際そうなるように慎重にやって
＞きたんだろうよ。
「犯罪者は死んだほうがいい」なんて考えが世界規模で蔓延してる時点でこれまで巧くやってきた証拠だろう。
得意のニアの言葉を借りるなら、「自分達の命が狙われるかもしれない」とか言ってたし。キラ信者の大半は
夜神月が何者だろうが構わないのはさっき説明した通り。
絶対数の少ない反キラ派が勝つ可能性は低いと思うよ。

＞そういった小規模な紛争は月は放置するはずだ。あいつが目指してたのは「悪のない世界」
＞であり、思想の違いから起こる紛争はどっちも悪じゃない。
＞「議論・争い大いに結構。そうやって新世界は洗練されていくんだ」

「悪を淘汰するための争い」と月が考えているのは明白。
そして悪を淘汰するためには自分の考えが浸透しなきゃいけないと月は思ってる。だからこういった争い、
しかも勝利の見えてる争いで月は喜びこそすれ悲しむことはないはず。

＞そして暗殺を仕掛けてくるような奴は問答無用で悪だろ。
＞裁き対象大賞。

第一に自分の身を守ることを優先すればいいんだから簡単だろう。
Ｌだってやってきたことだ。世界レベルで支配者寸前の月が出来ないとは思えない。
そうやって身を守りつつ、裁ける物は裁いていけばいい。
上にも出てるように「夜神月＝キラ」が世間に知られた時点で真偽の程がどうであれ
警察官として普通にやっていくわけにはいかないんだから、Ｌとして生きていくのが
一番。

>>627と>>637の戦いが激しくなってまいりました

やるならID晒せ

>>639

>>627と>>637の戦いが激しくなってまいりました
自演かよｗｗｗ

夜神月＝キラ＝Ｌ、までばらされたらどうよ

変わらないと思う。あくまで「かぎりなくクロ」ってだけだから、
警察はクビになんかもしれないけど、Ｌまでは世界的にも切れないと思う。
Ｌは優秀で、味方にして置いた方がいいのは確かだし、証拠不十分で暗殺なんてのはいくら
なんでも国のやることじゃない。少なくとも日本では。

なによりキラが圧倒的に勝ってる今じゃキラに逆らえる国だって少ないんだから。

>>638
＞絶対数の少ない反キラ派が勝つ可能性は低いと思うよ。
数が少ないといえるのか？大統領まで殺されたんだ。他国の大統領も危ないはず
となると、国家が秘密裏にやってくれとかそういうのもあるかもしれない
数は推測でいわないほうがいいよ。きりがないから。
守るより殺すほうが簡単だと思うけどね。

＞「悪を淘汰するための争い」と月が考えているのは明白。
＞そして悪を淘汰するためには自分の考えが浸透しなきゃいけないと月は思ってる。だからこういった争い、
＞しかも勝利の見えてる争いで月は喜びこそすれ悲しむことはないはず。

悪を淘汰って非キラ派＝悪っていうこと？なら

＞思想の違いから起こる紛争はどっちも悪じゃない。

と矛盾してる。あと人数の推測は現状では不可能だ。勝利は見えていない。

＞第一に自分の身を守ることを優先すればいいんだから簡単だろう。
＞Ｌだってやってきたことだ。世界レベルで支配者寸前の月が出来ないとは思えない。

Ｌとは経済力も状況も違う。非キラ派が一斉に月を殺しにかかるんだ。Ｌはそこまで追われていなかった
それにニアが全世界に公表する中にはキラ＝月＝Ｌっていうのも入ってるはずだ
Ｌの名を使えるはずはない。

＞警察はクビになんかもしれないけど、Ｌまでは世界的にも切れないと思う。
＞Ｌは優秀で、味方にして置いた方がいいのは確かだし、証拠不十分で暗殺なんてのはいくら
＞なんでも国のやることじゃない。少なくとも日本では。

ニアは自分の推理を発表すればかなりの人間が納得するそうですよ？
キラ＝Ｌなんて知れたらＬの権力なぞあるわけない。
キラかもしれないＬにキラを追わせ続けると？
そして月の敵は日本だけじゃないだろう。全世界だろ？
たしかに国のすることじゃないかもしれないが、個人でヨツバの尾々井はミサイル落とすそうですよ？ｗ
国もやらないとはいえないだろ。大統領があぶないというのに。日本はやらないと思うけど。

＞なによりキラが圧倒的に勝ってる今じゃキラに逆らえる国だって少ないんだから。

これは推測にすぎない。月がキラとわかった瞬間寝返るとかいろいろあるだろうしきりがない

>>644

>数が少ないといえるのか？大統領まで殺されたんだ。他国の大統領も危ないはず
>となると、国家が秘密裏にやってくれとかそういうのもあるかもしれない
>数は推測でいわないほうがいいよ。きりがないから。
>守るより殺すほうが簡単だと思うけどね。

それこそ国と重役がそんなことを頼むなんてありえない。
わずかでも殺される可能性があるよりは、キラに従った方側がいいに決まってる。
秘密なんてどこから破られるかわからん。


>>「悪を淘汰するための争い」と月が考えているのは明白。
>悪を淘汰って非キラ派＝悪っていうこと？なら
>>思想の違いから起こる紛争はどっちも悪じゃない。
>と矛盾してる。あと人数の推測は現状では不可能だ。勝利は見えていない。

「悪を淘汰するための争い」っていうのは俺の誤記だ。スマン。めんどくて訂正しなかった。
「悪を淘汰されるための争いなら構わない」が正しいかと。
そのキラ派と反キラ派の争いでキラ派が勝てば反キラ派の勢いは急速に尻すぼみになるだろうから、
ここで妥当した方がいいって考えは不自然ではないとおもう。

>>644　つ・づ・き

>Ｌとは経済力も状況も違う。非キラ派が一斉に月を殺しにかかるんだ。Ｌはそこまで追われていなかった
>それにニアが全世界に公表する中にはキラ＝月＝Ｌっていうのも入ってるはずだ
>Ｌの名を使えるはずはない。

非キラ派じゃなくて反キラ派だ。どっちでもない奴はわざわざ命賭けねえよ。
そして反キラ派の中でも命を天秤にかけてまでキラを殺そうって奴はもっと減る。
更にその中でキラを殺すだけの能力を持ってる奴なんてそれこそごく少数だろ。

そしてキラ＝月＝Ｌ"かもしれない"だ。
証拠がないんじゃクロにはできないってさっきも言ってる通り、そんな机上の空論
でＬを切る国は少ないってさっきのは言ったつもりだったんだ。
一つでも支援する国があれば活動は容易になる。

さっきから論点ずれてるってレペルじゃねーぞ。

ただでさえもしもの話をしてるっていうのに、もしもの未来まで語ったんじゃ結論でるはずがない。

>>648
ひと段落着くまでやらせとけよ。面白いし

まずキラを取り込もうとする国が現れるだろ？
その国と仲の悪い国が存在すれば、
キラを先に取り込むか、いっそ殺せとなる
月がキラになった動機の中には、捕まりたくないというのもあった
でも、正体がばれてしまうと、色々な思惑に囲まれ、
例えば近づいてくるものがいれば、敵か味方かの
疑心暗鬼に陥ることになってしまう。
ＬやNだけ相手にしていた頃とは比べ物にならないほど
緊張を強いられる結果になってしまう。

月は、なにがあってもバレたくないはず。

>>648
ニアをあそこで倒して果たして「勝ち」か、というはなし

＞それこそ国と重役がそんなことを頼むなんてありえない。
＞わずかでも殺される可能性があるよりは、キラに従った方側がいいに決まってる。
＞秘密なんてどこから破られるかわからん。

ありえないという根拠は？紛争に暗殺は含まれないほうがありえない。
それにキラさえ殺せば殺される可能性は皆無になる
わずかでも殺される可能性があるなら従ってるふりして殺したほうがいいかもなと、いろいろ考えられ
きりがない

＞「悪を淘汰するための争い」と月が考えているのは明白。
＞そして悪を淘汰するためには自分の考えが浸透しなきゃいけないと月は思ってる。だからこういった争い、
＞しかも勝利の見えてる争いで月は喜びこそすれ悲しむことはないはず。
＞そのキラ派と反キラ派の争いでキラ派が勝てば反キラ派の勢いは急速に尻すぼみになるだろうから、
＞ここで妥当した方がいいって考えは不自然ではないとおもう。

これはキラ派が勝利すればの話だ。減所で人数なんか推測できるはずがない
今までキラ派が裏切ったりいろいろ考えられる。もう一度いうが推測できるはずがない

>ニアは自分の推理を発表すればかなりの人間が納得するそうですよ？
>キラ＝Ｌなんて知れたらＬの権力なぞあるわけない。
>キラかもしれないＬにキラを追わせ続けると？

感情で納得するのと、国を動かす決断するのは違うだろ……。
みんな「Ｌはキラだ」って思ってるけどどうしようもない状態になるっていう感じ。
そしてほとんどの国はもうキラを追ってないよ。
こんな世界になったんじゃ、キラを捕まえようと自分の命を脅かすよりも
何もしない、放置。の方がいいっていう世界なんだろ？

だったらキラの方に触らぬ神に……で、Ｌとしての能力を期待した方がいいって
思う国はいるはずだ。そして一つでもそう思った国がいる時点で、他の国はもう
どうしようもなくなる。

>たしかに国のすることじゃないかもしれないが、個人でヨツバの尾々井はミサイル落とすそうですよ？ｗ
冗談だろ常識的に考えて……。
それにマジでも、行方をくらまされたらどうしようもないって。

>国もやらないとはいえないだろ。大統領があぶないというのに。
大統領が危ないからこそ、やらないだろ。大統領頃されて、ふく大統領殺されて、長官殺されて、
ってなったら国が崩壊する。

>>651
>それにキラさえ殺せば殺される可能性は皆無になる
第二のキラをお忘れですか？

>これはキラ派が勝利すればの話だ。減所で人数なんか推測できるはずがない
>今までキラ派が裏切ったりいろいろ考えられる。もう一度いうが推測できるはずがない
それはもう紛争が起こった場合の話だろう。
月じゃなかろうが、誰だって紛争は起きない方がいいんだ。そうなるように尽力はするかもしれんが、
起きた場合はそう言う風に考えるだろうっていいたかった。

>ありえないという根拠は？紛争に暗殺は含まれないほうがありえない。
紛争をしている人間同士感での暗殺はありえるが、「キラを暗殺するものは悪」って月が考えるのは
明らかじゃないか……。

よし。そろそろめんどくさくなったところで落ち着こうか。論点もずれてる。
さっきから推測が多すぎる。そんなもの実際になってみないとわからないだろ？
で、原点にもどって戦争は起きるか？起きないか？だったよな？

「私の推理を世界に発表すればノートの存在も含め誰がキラなのか
かなりの人間が納得し信じるでしょう　そうなればキラの命を狙うものも必ず出てくる
しかしキラもみすみす殺されるはずもない　崇拝者を使い　それを阻止する」

ニアがいうにはデスノートの世界では全世界に発表したとすれば大なり小なり紛争は起きるんだろ？
が、>>632は起きないという考えだ。
で、そんなもの実際に起こってみなきゃわからない
そろそろお互い推測で物をいうのはやめないか？

そんなこんなことよりサメの話しようぜ。

>>654
よく言った。
俺のケツ貸してやる

推測にすぎないと一つ一つ否定してもさらなる推測が出る。きりがない。
推測には納得のいく根拠を示してからお願いします。

>>657
っておい！ まだその話題続けさすのかよ！！

いーじゃん、そんな先の話さー。
もっと今を見ようぜ。

2部の後半では世界の大多数がキラに傾いていたし、キラを捕まえようとした結果アメリカの大統領、副大統領、ＦＢＩ長官、その他捜査員達が犠牲になったんだ
キラへ背く行為をすれば命は無いという見せしめにもなってる。これで殆どの武力を持った国はキラを殺そうなどとは考えないだろう
国とは無関係に動いている反キラ派の武装勢力が存在していたとしてもアメリカ等の大国を操って阻止することは可能だろう

おｋ。わかった。もうこの話はしないと誓うよ
電車の中で魅上がカメラで取って名前ごと高田に送信して裁かせるっていう作戦
あのカメラで撮る行動にニアは疑問を抱くと月は考えなかったのかな？

ニアが実際、メロを高田誘拐に仕向けたか、魅上を操ってたか、がわからないから判断難しいけど、
結果から見ればニアはメロがいなきゃ月に負けてたって言うんだから、問題ないと判断したんじゃないかな。

ニアは謎が多いからあくまで推測だけど。

すまん、もう一度だけ話を戻す。

月が前もって「キラの正体はＳＰＫで指揮をとっているニアと言う少年」って世界中に公表しとけば
いいんでね？
ニアの顔はＳＰＫメンバー以外誰も知らないし、本名は誰も知らないんだから、孤独死になるし。

>>662
そうするとニアは月より納得で信じられるという説で全世界に公表するじゃないの？

でも混乱する人は出てくるかと……。
大局は変わらないけど、一時を切り抜ける程度の起爆剤にはなりそう。

ってだけの話なんだんだけどね。そうすれば月なら何とかやってけそうじゃない？

さっきから月を買いかぶりすぎ
普通の一般人がデスノートで新世界を作ろうと思えば作れた気がする
わざわざ追うものを殺すなんか一般人はしないだろ
月は勉強はできると思うが、そういうところは弱いと思うよ
ニアやメロや大統領にも馬鹿にされてたし
Ｌ＞ニア＞メロ＞マット＞＞＞月な気がする

性格的なところまで考えれば>>665はあながち間違ってないような気もするが……
能力だけ見れば
月＞Ｌ＞ニア＞メロ
なのは間違いない。ニア本人が言ってたじゃん。

性格は重要
「性格の悲劇」って用語があるくらいで

能力だとＬが突出してんじゃね？
Ｌ＞ニア＞月＞＞メロ＞魅神＞＞＞＞高田

能力では月は演技力や社交性や精神力や行動力や勉強の能力などは月は高いかもしれないが
このデスノートを使って目標、新世界設立を達成するっていうのに必要な能力は一般人以下かもなｗ
実はＬ、ニア、メロ、月も
実は日本一で一番真面目や世界一の探偵やワイミーズナンバーワンとか
実はまったくたいしたことなくて実際は底辺争いだったりしてなｗｗ

経済力とか影響力とか見ればＬは突出してるな。
だが、ニアよりも月が下なのはおかしいだろう。これは少しズルイが、第二部のニアが
第一部のＬになり変わったとしても月を逮捕できたとは思えない。
ニアとメロの二人でＬを超えたって言ってるんだし。

月は行動力がありすぎで、しかもその行動でできることが多すぎたせいであんなことになった。
負けず嫌いじゃなきゃリンド・Ｌ・テイラーをすぐには殺さずに、早い段階で関東だと
確定させなかっただろうし
警察にハック出来なかったら、警察関係者として疑われることもない。

一般人を超えた高い能力が首を絞めてたとも言える。

逆にＬやメロやニアがデスノートを拾い、新世界の設立を目指したら
月よりもいけたと思うんだ。ただの推測だが。
まあ月に穴がなく、完璧なやつなら漫画としておもしろくないんだけどね。

はいはいこっちね
【ライト】ﾃﾞｽノートの中で一番の頭能は？【Ｌ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1172029860/

メロはＬ・月・ニアの3強には遠く及ばんだろうな･･･行動力だけじゃどうにもならん

どう考えてもメロはニアの中で過大評価。
そんなに頭のいいことしてないだろあいつ。

君よりは頭いいと思うよ

さてここで急にレスが停滞した理由を考えてみようか……。

何様な発言をした>>675なのか、
それにたいしてあまりに空気読めてない発言をしてしまった>>676なのか、

判断は任せる。俺は寝る。

ニアのアジトを包囲して失敗した所から月はますます追い込まれて身動きが取れなくなったんだよな。
月＝キラ＝Ｌと自分からばらした大胆な行動だっただけに、あそこで決着をつけれなかったのは痛かった。
ターニングポイントを上げるとしたらそこだろう。突撃時の防護面をつけさせなければ
ニア達も逃げようがなかったのにね。

あとレムがＬとワタリを操って始末しとけば、死ぬ間際にデータを消去されずに済んだし
ワイミーズに情報が行く事もなかった。「人知れず外出して誰も居ないような場所で死亡」にしとけば
ただの行方不明として処理されてたし、いろんな面で遣りやすかったのに。

>>678
ワイミーズに情報がいったのはＬが専用のパソコンに触れないとカウントダウンが
開始され、０になるとＬが死亡したと判断した
データ消去は関係ない

ライトが勝つ方法なんて幾らでもあるんだから、そろそろLが勝つ方法を考えないか？

最後まで隠れてればよかった。変な外人の詐欺師とか仲間いたんだからそいつ等使って操作進めてけばいい。
無能な日本捜査本部とかに顔晒したから死んだ。出すとしても影武者出せばいい。向こうの雑魚達はアホすぎる上に確かめる術もないから本人である必要全くなし。
どうやって大量殺人してるか解らないような月に、私がLですとかプレッシャーをかけてやるとかただの大馬鹿野郎。

いや、死神の目とか名前がわかる常識では考えられないものなぞ
予想できるはずがない。最初の時点では姿を現しても名前さえ隠せば絶対に問題なかったはずなんだ。
死神に殺させる作戦だぜ？最初に名乗り、未だに堂々と追ってた時点でもう勝負はついていた。

>>680
ミサがデスノートを拾う前に月をキラだと断定できれば勝っていた
竜崎の言った通りFBIの動きをもっと見ておくべきだったんだよ
たった五日で２つの家族を調べるとか適当すぎ
レイはたった二日しか次長の家族を調べていないのに
月は三日も調べられている
挙句の果てには｢この家族の娘までは調べる必要ないな」とか言って
ちゃっかり疑う余地なしとか報告しているし

>>681
むしろ、竜崎にLですと言われ、それを鵜呑みにした捜査本部の方が馬鹿だと思う。
それと、Lの行動は馬鹿じゃないんじゃない？
代理を使って間接的に月を調べる方法ってのは限度があるし。
それに名前が割れないと推理して、姿を見せても殺されないという確信があったから
表に出てきたわけだし。その推理をしただけでもLは高く評価できると思う。

>>683
そりゃ事後承諾な発言だ。
あの時点でキラではなくFBIの動向に注意を払うなんて推理は誰にもできん。

まあＬは反則みたいな方法で殺されてるからどうしようもないと思うよ。
まあデスノートの能力を把握するための生贄だったってことで。

>>685
しかしたった五日で２つの家族を調べるというのはどうも･･･
動向に注意を払えなかったにしてももっときちんと指揮をすべきだったな

L≒チャオズ≒忍空の主人公≒キルアの兄≒封神の雷鞭使い

Lが勝つ簡単な方法は、総一郎に一芝居打ってもらえばよかっただけ。
「ライト、車に乗りなさい。連れて行く場所がある」
「これからお前を死刑場に連れて行く」
とかいう芝居を、早い段階からすれば良かった。そうすれば月は間違いなく
切れ端で総一郎を殺す。
それを監視してたLは全て解決。
部屋に監視カメラをつけ終わってから、仕上げにその芝居を総一郎にさせとけば
勝ってた。

>>689
ただの推定に過ぎない。演技を見抜いたりＬの作戦に気づいてたり
実の父はさすがに殺せなかったり、実際にやってみないとそんなものはわからない。
月が記憶をなくしたのはこの総一郎の演技も想定内だったかもしれないし。
少なくとも

＞部屋に監視カメラをつけ終わってから、仕上げにその芝居を総一郎にさせとけば

この段階でやってもバレるだろ。月は完璧にやったと思い込んでるから。証拠も確証もないのに。

>>690
そうか？
デスノ殺人は証拠が出ないから、Lがこういった強引な手法で殺しにかかってきた
という風に解釈できるし、ポテトデスノート殺人も、ゴミ収集車をLが調べて、
ゴミの内容がバレてキラだと断定された、と思う事も出来るはず。
そこは総一郎にハッタリを言わせて、殺すように仕向けていけば無問題。

>>691
総一郎が演技しるのに効果があったのは月がキラだという確証があったからだ。
第２のキラはミサだと確定してそれに繋がってた月がキラだって感じだっただろ？
普通はなぜ自分がキラだと確証したのか尋ねるんじゃないの？

ハッタリにも限度があるだろう。ポテチの中身を実際調べられたのなら月＝キラで
確定するが、実際調べられてない。バレたとわかるのは「ゴミを調べた」と直接的にいわれたときだろう。
Ｌ側がゴミを調べた、とかいえるならいいかもしれないが
ゴミを調べるほど頭も回ってなかったようだし、言えるはずがない。言えるならその監視の時点でゴミも調べるだろう。

>>692
確証と効果に何の因果関係があるんだ？意味が全く分からん。
実際に無効力に演技が終わったじゃないか。
意味不明なこと言ってんじゃねぇぞ。
Lが徹底監視するならゴミも調べるべきだたという点は同意だけど。

＞実際に無効力に演技が終わったじゃないか。
＞意味不明なこと言ってんじゃねぇぞ。

あれ？監視が終わった後演技が通用するっていってたのはあなたじゃないですか？ｗ
無効力でいいんすかｗｗｗ意味不明なこと言ってんじゃねーぞｗｗｗｗ

>>694
お前が言ってる局面では全くもって無効力だという事。あの時点では月は自覚そのものが
なくなってるんだし。それくらい言われなくとも気づけよ。
俺が指摘する局面では、記憶がある状態であるからこそ効果が出る。

>>695
＞俺が指摘する局面では、記憶がある状態であるからこそ効果が出る。

だからそんなもの実際にやってみないとわからないじゃないですか。100％ではない
ただの推定にすぎない。
さっきも行った通り演技を見抜いたりＬの作戦に気づいてたり
実の父はさすがに殺せなかったり、実際にやってみないとそんなものはわからない。
月が記憶をなくしたのはこの総一郎の演技も想定内だったかもしれないし。
という可能性もあるでしょ？ゴミ収集では確証は得られない。実際調べられてないのだから。

だから演技でやる方法では不完全な部分が多いからこれだけではＬは勝つとは限らないってこと
まあ、やる価値は少しはあるかもしれないが、それほど高い確率では成功しないだろ。
失敗の代償も高いんじゃないの？

実際にやってみないと分からないとか憶測だなんて反論は無意味だから無しにしろよ。
前提を蒸し返してどーする。実際にやってないからこそやるべきだという主張なんだろうが。
君のレスは反論じゃなくただの文句・愚痴だ。

＞Lが勝つ簡単な方法は、総一郎に一芝居打ってもらえばよかっただけ。
＞とかいう芝居を、早い段階からすれば良かった。そうすれば月は間違いなく
＞切れ端で総一郎を殺す。
＞それを監視してたLは全て解決。
＞部屋に監視カメラをつけ終わってから、仕上げにその芝居を総一郎にさせとけば
＞勝ってた。

あれ？ｗこれ確実に勝てる方法じゃなかったの？ただの一つの作戦だったの？ｗｗ
デスノートが終了して全体が見えてるのにただの一つの成功するかもわからない作戦なんて
おりこませる必要があるのか？
じゃあそれなら結果だけ見れば、確実にＬはミサが第２のキラだと確証した時点で月やミサを問答無用で殺してれば
勝ってたんじゃないんですかねー　

何もかも支離滅裂。お前は死んどけ。

はいはいｗお疲れ。

>>651
キラに支配され続けるくらいなら、キラの居る東京に爆弾を投下し、全て消滅させます。。。
それが地球の為、平和の為なのです。

>>686
月も反則みたいなやり方でレムに命を狙われた。ミサを助けなければおまえを
殺すといわれりゃ、レムとLの両方を消さなければどうにもならん。

月はもう死神の目を手に入れ、倉庫でニアとの接見では魅神に何もさせず自宅待機させる。その日は
ニア｢何もおきませんでした…すいません｣
皆｢んだよニアってチクショー｣で帰宅。

その後月がニアの名前を切れ端に書いてニアあぼーん
他の奴も抹殺あぼーん

ニアはさすがにそういう状況になったら月を撃ち殺すと思うが・・・

撃ち殺すかどうかはともかく、月を監視下に置くだろうな。
拉致まがいのことはミサのときにしてるし、監禁くらいは覚悟したほうがいい。

連投済まない。
あの状況で月が監禁されたらキラの裁き止まるな。
魅上側のノートは押さえてあるわけだし。

倉庫に出向いた以上、あそこで決着付けないと月の負けじゃね？

>>610
それはない。ニアも月同様自分の作に絶対の自信があった
そんなことをする必要がない

照操り疑惑については本編でも語られていたし
ここでは最悪のケースの場合も想定してということで
照は操られていたという前提で話を進めているだけ

>>610
というかそれを言ったら月だって最悪引き分けにもち込む
方法は一応あった
リュークに自分達を含む倉庫にいるもの全員の名前をノートに書かせる
リュークはこれなら死なないしやってくれてたかもしれない
リュークだってノートそのまま燃やされるより自分で持っていたほうが
メリット高いし
しかし月はそれをしなかった恐らくニアも引き分けに持ち込むようなことはしない

>>707
いや、ニアが全滅する場合に。
実際ニアが負ける可能性もあったわけだろ？例えば魅上がノートを破って別の場所に
保管してた場合とか。負ける可能性が少しでもある以上はニアなら
そのくらいの仕掛けはしてるんじゃないかと思っただけ。

＞リュークに自分達を含む倉庫にいるもの全員の名前をノートに書かせる
＞リュークはこれなら死なないしやってくれてたかもしれない
＞リュークだってノートそのまま燃やされるより自分で持っていたほうが
＞メリット高いし

これはネタか？メリットが高いなら月が死んだあとでもメロ達を全滅すればいい
そもそも燃やされたりすると触った者全員死ぬというルールなんて嘘だということを教えなければいい
それをしなかったってことは燃やされてもどうでもいいってことだろ。
で、引き分けに持ち込む方法これだけ？ｗ

>>707
ノートがもう一冊あったらおしまいだし、
用意していたことはありうる

ああ。メロじゃない。ニアだ。訂正

ていうか何でほとんどの奴が最後の展開の方に糸口を見出してんだ？

最後のシーンがキラが負けたシーンだからなぁ

最初の方に糸口を見出すとすれば、ＦＢＩを殺さなければよかった
警察の情報が漏れてる事ををわざわざＬに教えなければよかった
リンドＬテイラーを殺さなければよかったとか
穴が多

それ言ったら物語進まないだろ…

レムがやたらウザい存在だった。あの死神の存在が物語を一気に狭くした。
Lの委任殺害、ミサへの私情、何もかも邪魔な要素を持っていた。

>>714
だろうな。
月がわざとＬを挑発して自分から穴をあけてくれたからこそ
話になったんだよな。


だから最初に糸口を見出してもおもしろくない

正直「最後の倉庫でニアは自分の負けも考えてたかもしれない」って前提があると
月の完全勝利ってほぼ無理だと思うんだが……。
捜査員＆ＳＰＫを全滅したとしても、ニアが前もって何か策を用意してたかも、
って考えるとキリがない。それこそ上の方であったみたいに、
最悪どんな手を使ってでも月を殺せばいい、って話になる。
そうするとまたグダグダになるし。

月の完全勝利は不可能。Ｌを月だと特定されニアに99.99999％キラ確定され時点で負け。

>>709
そのメリットをリュークが思いつかなかったんだろう709の様に
月が前もってリュークにメリットを教えておけばいい
「デスノートが2冊以上あればまた好きなときに人間界にこれるぞ」
とでもいって

>>719
＞そのメリットをリュークが思いつかなかったんだろう709の様に
＞月が前もってリュークにメリットを教えておけばいい
＞「デスノートが2冊以上あればまた好きなときに人間界にこれるぞ」

むちゃくちゃ苦しいが、確かにリュークがメリットを思いつかなかった。馬鹿な話だが
必ずしもその可能性がないとはいいきれない。
が、そんな最初から引き分け狙いの方法なんか確実に勝つと思い込んでる月が教えると思うか？
それに月がニアを全滅させたとしても、そのメリットに目がくらんでリュークが月まで殺して
しまうかもしれないだろ。引き分けになる可能を考えられたのなら、イエローボックスに
いかないとおもうよ。ニアを全滅させるよりも新世界創設のほうが重要だろ？
だから月が教えれるはずがない。

それにリュークは教えなくてもいいはずの燃やしたりすれば触ったものはすべて死ぬという
嘘ルールを自ら進んで教えたんじゃないのか。全滅させるなら本編で通り、月が死んだあとでも
全滅させられたんじゃないか。このことから考え、リュークはノートは別に
燃やされてもどうでもよかったってことだろ。

やっぱりきついと思うよ。「リュークが実はノートを欲しがってる」ってのと
「メリットを思いつかなかった」っていうのと。
>>708の言うメリットは本当にリュークにとってメリットになるのかすらあやしいし。

ニアの勘はエスパー並にいいけど、推理はメロの事後説だからなあ
月は運と魅上の几帳面さに負けた感じだから…
総一郎を操作し、メロをノートに書かせて死亡させてたら
勝ったかもよ

他人を巻き込む死は無理じゃね？

>>722
デスノートでの殺人は例外だということはレイ＝ペンバーで実証済み

あ、悪い･･･レイの時はデスノートで操作したんじゃなくて直接指示したんだった
デスノートで操ってデスノートに書かせる事はできないのかもしれない

>>720
いや、月はニアを全滅させるほうを優先していただろう
ニアだって引き分けに持ち込む策を考えるぐらいなら
イエローボックスにいかないだろう？
俺が言いたいの月がなぜ引き分けという策を考えなかったんだろうかということではなく
ニアも引き分けという策なんか考えていないだろうということ
＞「リュークが実はノートを欲しがってる」
全然わかっていない。リュークはメリットを思いつかなかった上に
ノートを欲しがっていなかったんだろう。そこを月の口でメリットを伝え
ノートを欲しがらせようという作戦だ。
＞本当にリュークにとってメリットになるのか
ヒント　死神界の林檎・人間界の林檎
＞そのメリットに目がくらんでリュークが月まで殺してしまう
ノートを使わないニアにノート持たせるておいてもつまらないだろう？
ノートをフル活用し面白いものをみせてくれる月を林檎のためだけに
殺したりはしない。元々退屈しのぎにきたわけだし

>>722
>>457

なんかそろそろめんどくさくなってきたな。

>>725

＞いや、月はニアを全滅させるほうを優先していただろう
＞ニアだって引き分けに持ち込む策を考えるぐらいなら
＞イエローボックスにいかないだろう？


新世界を作るよりも自分もろともニア達を全滅させるほうが重要だとでも？ｗ
なら最初から死神の目を取引してるんじゃないですかねー。まず月が引き分けはない。
ニアが引き分けに持ち込むのはニアが死んだあとだ。ニアが全滅したらデスノートの存在を
伝えるものがいなくなり、今までの捜査はすべて無駄になり月の完全勝利になる。
この勝負に確実に勝利できるという保証はないだろ？だからそれを想定して自分の死後、
第３者に伝える仕掛けくらいしてても不自然じゃないだろ。

月の引き分けとニアの引き分けを一緒に考えるな。

＞俺が言いたいの月がなぜ引き分けという策を考えなかったんだろうかということではなく
＞ニアも引き分けという策なんか考えていないだろうということ

実際ニアが負ける可能性もあったわけだ。そのことをニアは想定し、
保険くらいかけてるかもしれないってことだ。もう一度いうがニアの引き分けと
月の引き分けを一緒に考えるな。

リュークがメリットはどうだという話はあまりに馬鹿馬鹿しいが一応釣られる

＞全然わかっていない。リュークはメリットを思いつかなかった上に
＞ノートを欲しがっていなかったんだろう。そこを月の口でメリットを伝え
＞ノートを欲しがらせようという作戦だ。

だから、何度も言うようにリュークが欲しがるかどうか、そんなもの判断できるわけがない。
で、あなたの最大限考えたメリットが↓

＞ヒント　死神界の林檎・人間界の林檎

レムにデスノートを返して、火口を探すのに自由に移動できたことを考えると
リュークも移動だけは好きに移動んじゃないの？
もし移動できなかったとしても、リュークは林檎が食べられなくなることを
覚悟の上で殺したかもしれないだろ？そんなもの推定に過ぎない

＞ノートを使わないニアにノート持たせるておいてもつまらないだろう？
＞ノートをフル活用し面白いものをみせてくれる月を林檎のためだけに
＞殺したりはしない。元々退屈しのぎにきたわけだし

林檎のためだけに殺したりはしない？林檎のために生かしたりはしないという解釈でいいですね？
リュークの退屈しのぎは終わったとも考えられるだろ。さらにもう一度いうが
リュークはそれを覚悟の上で殺したのかもしれないだろ？

＞メリットを思いつかなかったから

リュークの考えなんて、あなたの推測に過ぎない。そんな退屈しのぎなんて
覚悟の上だったとも考えられるし飽きたとも考えられる。
「メリットを思いつかなかったから」これを真面目に言ってるのなら
この討論自体無駄な気がしてきた。確実じゃない方法は言わないほうがいいと思うよ。
無駄だから。あなた風にいうと、全然わかってないｗｗｗ

リュークがどうたら言ってる奴は自重しろ

仮にニア達が全滅しても、
Ｌと同じ要領で死亡＆捜査記録がワイミーズに送られる確率は高そうだ。

捜査記録を誰かに伝えるならＬの場合とニアの場合と違うよな。
月が嘘ルールによってほぼ白ってことになってた状況だったし
システムを復元させたのは月だ。それにＬにしてみれば死神によって殺されることは想定外だっただろう
消去されて復元たのが月であの状況じゃ死んだことを伝えるのが精一杯だった気がする。

ニアは住処もわからない上に99.9999%月がキラだという確証があった。
全世界に発表させればかなりの人が納得するようなものがあるとも言ってたし
第3者に伝えたりするくらい可能じゃないだろうか。

訂正。いや、Ｌの死は伝えたというより自動的に伝わったってほうが正しいかな

ではもう一つの方のリュークにとって月ごとニアを全滅させることが得になるのか？ならないのか。
得になったとしても、リュークが実行するか？しないか。
それ以前に月の得になるのか？ならないのか。

ややこしくなってきた
誰かシブタクにもわかるレベルに整理してください

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　.し　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　か　＞
　─────────＜　.感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　 な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 ＿|￣|○ 　 　 　 　　＼

俺もいるぜ

>>726
前例とかある？映画じゃなく漫画版で。

無理だって

『名前を4回間違えたら〜』
のルールを活用して、
自分の正体は明かさないまま、
死神の目を持たないときのミカミに
自分の写真を渡し、
名前を間違えて教え（例：『矢神月』と教える）
「こいつの名前を4回書いて殺せ。新世界に邪魔な人間だ」
などと命じてれば、
少なくともデスノートの力で
月が死ぬことはなかったんじゃないか？
ミカミは月が教えた名前を本名だと思い込んで
書くわけだから
ワザと間違えたわけじゃないし
月もワザと違う名前を教えただけで、書き込んだわけじゃないから死なない、と。

>>739
天才あらわるッ！

４回間違えて書かれると、書かれた人間に対してノートの効力が無くなるってルールは
確かにあるけど、全てのデスノートの効果が無効になるってのとは違った気がする。
そういう断りが書かれていたと思う。
その場合、ミカミがノートで月を殺す事が永久に不可能になるか、月の名前を間違えて
記したノート（ノートAとする）で月を殺す事が永久に不可能になるか、
のいずれかだと思う。つまり他のデスノート（ノートBとする）では月は殺せる。
って事だけは間違いない。

間違いない　ってことはないだろ。
考察不可能とかならまだわかるが…

それ以前に月がそのルールを知っているかどうかがわからない

>>728
＞覚悟の上で殺したかもしれないだろ
＞覚悟の上だったとも考えられるし飽きたとも考えられる
そっちこそいっていることが推測に過ぎない！！
そもそもこのスレは机上の空論を前提に推測で考えているんだ！

ヘタレだがこういうの引き分けの方法もあった
ニアが自分を殺さないことを確認した後
「待ってくれ！ニア！デスノートの所有権を失うとデスノートにかかわった
　記憶も失うんだ！僕は元々まじめな人間だ！デスノートにかかわった記憶
　を失えば僕も彼方と同じくキラに反対し彼方に同意する！僕はそういう人間だ！
　このまま捕まっても今まで殺してきた人の罪の償いにはならない！だから僕は彼方
　と協力して事件を解決していくことで罪を償う！どうだ？一緒に組まないか？
　メロと彼方が組んでＬを超したんだ！僕と彼方が組めば最強だ！」

ニアの性格からしてこの要求を受けてくれるとは思えないが一応

>>742
デスノートそのものの効力が発揮されなくなると言う事ではないと書かれてるんだから
そういう事だよ

>>744
親父が死んだ直後自分のした事に後悔して自主し、それ言って欲しかった

リューク「あばよライト」
リューク「およ、死なない。なんだよこれ。うほっ」
月「ははははは。俺はデスノートでは死なないのだよリューク。4回間違わせたからな・・・。ふふふふふ」
松田「うおおおおおおおおお。ズキューン×10回」
月「松田のば・か・や・ろ・う・・・うぐうあ。」

4回間違えたらノート死なない＆サイヤ人になるとかにしないと、無理ぽ。

>>744
＞そっちこそいっていることが推測に過ぎない！！

まあ少なくとも「メリットが思いつかなかったから」これよりはマシだと思うよ

＞ニアの性格からしてこの要求を受けてくれるとは思えないが一応

ああ、リューク説は取り下げるの？まあこの説ならデメリットも低いし試す価値は
少しはあるかもしれないが、成功しそうにないのは今回はそっちもわかってるんじゃないのか
記憶がなくなったっていう証明もむずかしいし

>>739
そんなルール初耳。
シブタクは何故死んだんだ？

「故意」の書き間違えではなかった
最初の一回で正解してたので月は死なずにすんだという

まあ月がルールを知らなかったって可能性が一番高いけどね
知ってて無敵になれたとしても惨めに牢屋生活だしな

>>750
たまたま4つの中に正解があったから。

つ13巻

>>739より

ﾚﾑを生かしておけば月は勝てたのか？

Ｌ殺害をレムが、シドウなど他の死神にやってもらうように頼み、生き残る→最終対決時、ミカミ作戦が失敗して曲面に立たされたとき、
レムがノートに捜査員やニアの名前を書く
（月が死ぬor掴まったら、ミサも危ないから）
→レム、灰になる
→月勝利

な流れにならないか？

もう一つルール　デスノート13巻158pより抜粋

デスノートに名前が書き込まれ死ぬことを避けるために
故意に４度名前を書き間違えて書くと、書き込んだ人間
は死ぬ。故意に４度名前を間違えて書かれた人間は、
４度間違えて書かれたことになりデスノートに名前を
書き込まれても死ななくなる事にはならない。

引きこもりニートになってもくもくとやり続ければ絶対成功だったよな

親を殺して自滅しそうだｗ

ミサさえ出てこなければ成功してたのかもな
シドウさえ出てこなければ成功してたのかもな

ていうか月は最後まで『名前を4回間違えたら〜』のノートルールを知らないんじゃない？

デスノートの、人間には渡してはならないが内容はしゃべってもいいという
説明書たるものが死神界にあるぐらいだからな
『名前を4回間違えたら〜』なんてルールはリュークやレムでさえ知らなさそうだ

>>749
＞まあ少なくとも「メリットが思いつかなかったから」これよりはマシだと思うよ
それもまた根拠がない。思うよってｗｗ
＞ああ、リューク説は取り下げるの？
別に取り下げはしない。>>709のリクエストにお答えしてあげたんだ

>>760
いや、実際にリュークは全滅させてませんからｗｗｗすべて考えた上で月のみを殺し嘘ルールを教えてやった
普通はそうだろう。推定ではない。
で、あなたに言わせれば、あなたの推定（笑）ではリュークが全滅させなかった理由が「メリットが思いつかなかったから（笑）」
正直そろそろ気づきませんか？無理がありすぎますよｗｗｗ

＞それもまた根拠がない。思うよってｗｗ

根拠は実際にリュークはニア達を全滅させず、わざわざ嘘ルールまでも教えたという状況で十分
根拠の意味わかって使ってます？ｗ

＞別に取り下げはしない。>>709のリクエストにお答えしてあげたんだ

>>709って俺っすかｗｗｗじゃあそのまま主張してていいよ。からかうのおもしろいからｗｗ
で、リューク説もまだ出来ると言い張るの？もう一度よく考えて出直したほうがいいですよ＾＾
出来ればあなたの周囲の人にでも意見を煽るのもいいですねぇ。
あなたの年齢から考えてママ（笑）とかパパ（笑）とかｗｗ

>>744
成功するかどうかは別として
とりあえずもっといい言い訳方法を考えてみる
ひとまずニア以外の者だけにでも納得させないとな
「父を死に追いやったのは僕じゃない！メロだ！
　犯罪者殺しも僕がやったんじゃない･･･キラだ！キラがやったんだ･･･
　デスノートにかかわった記憶･･･キラとしての記憶がなくなったかどうか
　催眠術でも嘘発見機でも使って調べてくれ！たのむ･･･犯罪者として余生を過ごしたない！
　僕も正義として役立たせてくれ！たのむ！信じてくれよ！ニア！｣

>>761
＞ニア達を全滅させず、わざわざ嘘ルールまでも教えたという状況
月に失望したからそうしたという考えもできるだろう？
月が前もってリュークに伝えておけば
｢これも計算通り｣かとか言ってリュークがやりそうな事じゃないか
最低限これぐらいは頼めばやってくれるだろう
欲を言えばさらに二アたちを殺した後に
｢僕のようにとまでは行かなくともせめて魅上ぐらいの
賢さと正義感のあるキラ信者にノートを渡してくれ
そのほうがリュークも退屈しないだろう？」
月の勝利ではなくキラの勝利か
＞ママ（笑）とかパパ（笑）とかｗｗ
パパママってｗｗうぇｗｗｗ761としいくつ？

>>763
訂正
｢これも計算通りか」とか言ってリュークがやりそうな事じゃないか

>>763
＞月が前もってリュークに伝えておけば
＞｢これも計算通りか」とか言ってリュークがやりそうな事じゃないか

つまりニアに本物のノート取られたり魅上が失敗したりするのも前もって言っておきさえすれば
「これも計画通りか（笑）」とか思ったりすると？ｗあなたじゃないんだからｗｗ

前にも言ったとおりニアの引き分けと月の引き分けは違う
月は引き分けに持ち込むくらいならイエローボックスには行かないと思うが

で、あなたならリュークに前もって、いつ、どんな話の内容で引き分けに持ち込もうとしてるの？
参考までに聞かせてよｗ

>>765
計画通りではなく計算通り
負ける計算ではなく不慮の事故による最悪のシナリオの計算
実際Ｌの時もいろいろとシナリオをたてていようだ
最悪の場合も想定して計算しておけばあんな無様な死に方はしなかった
あんな無様な死に方するくらいなら引くわけに持ち込んで死んだ方がいい

＞引き分けに持ち込むくらいならイエローボックスには行かない
それでもいずれ決着をつけようとはする
そのいつかにでも負ける可能性は考えられる
いつ決着をつけるかどうかは関係なく
自分が勝つ以外の場合は引き分けであり負けでないようすればいい

＞いつ
出目川がSPK襲撃失敗後の松田が寝ている時

＞どんな話の内容
「リューク。改めて謝る。今まで冷たくしてすまなかった。
　僕と君は友達だよな？僕がもし負けたとしたら僕を殺してからでいいから
　ニア達の名前を書いてくれ。それなら君も死なないし君の寿命も延びる
　何のデメリットのない話じゃないか？僕が負ければSPKがノートを押収するだろう
　そしてノートを使わないように保管しておくに違いない。退屈だろう？
　ノートを使わない人間を見たって。僕が負けたらニア達を殺しノートを
　奪えばいい。その後は死神界に戻るなり、また人間渡すなり好きにすればいい｡｣

>>744や>>762のセリフといい
>>767のセリフといい俺ってすごい腰抜けｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに月はこんなことしないかもな
だがもし頼むとすればリュークはやってくれるだろうおそらく

＞計画通りではなく計算通り
＞負ける計算ではなく不慮の事故による最悪のシナリオの計算
＞実際Ｌの時もいろいろとシナリオをたてていようだ
＞最悪の場合も想定して計算しておけばあんな無様な死に方はしなかった
＞あんな無様な死に方するくらいなら引くわけに持ち込んで死んだ方がいい

うん。これには同意するよ？むしろニアが戻らなかったとき捜査を第３者に
なんらかの形で伝える仕掛けはしてあるあもしれないということを否定しだしたのは
誰でしたっけ？ｗｗｗで、

月にも引き分けするくらいできた→だからニアだってやるはずがない

とかいうとんでも理論を持ち出したのは誰でしたっけ？ｗｗ
まあリュークに頼むっていうのは誰が考えても普通にありえないと思うが

＞それでもいずれ決着をつけようとはする
＞そのいつかにでも負ける可能性は考えられる
＞いつ決着をつけるかどうかは関係なく
＞自分が勝つ以外の場合は引き分けであり負けでないようすればいい

月が勝つならともかく引き分けならいかない。新世界よりもＬやニアを殺すことを優先するなら
死神の目を最初から取引してたでしょう？
ニアがわざわざイエローボックスみたいな月が有利な場所を選んだ理由わかる？ｗ

＞出目川がSPK襲撃失敗後の松田が寝ている時

魅上の素性がまだわかってない上に作戦まで決まってないとき
に引き分けを？ｗまあないとも言い切れないが。

＞話の内容

まあ、、もしかしたら成功するかもしれないね。リュークにすがるようじゃ今すぐ殺されるかもだけど。
確立はかなり低そうだけど、試してみないとできないとは言い切れないね。
で、ニアと月の引き分けを同じに考えたあなたに聞きます。
それでニアが第３者に伝える方法と同じだけの成功確立があると言えますか？

＞新世界よりもＬやニアを殺すことを優先するなら死神の目を最初から取引してたでしょう？
月は新世界よりもニアを殺すことよりも自分の身が大事｡勝つためにはそんなことはしない
だが負けるのを阻止するなら引き分けにもちこむのはやってもおかしくないと思う
わが身＞反逆者始末＞新世界だから負けて身が助からなくなったら次の段階の反逆者始末をやるだろう
＞ニアがわざわざイエローボックスみたいな月が有利な場所を選んだ理由わかる？ｗ
簡単に言うと月にとってもニアにとっても都合のいい場所だった
全てを説明するのは面倒。詳しくは10〜12巻を読み返す事を推奨する
＞リュークに頼むっていうのは誰が考えても普通にありえないと思うが
レス全てきちんと読みましたか？今まで死神を利用して勝つという策もけっこう出てきたｗ
＞なんらかの形で伝える仕掛けはしてあるあもしれないということを
その可能性を考えたレスを見てごらん
そんな可能性はないという前提で議論したほうが話がはやいと思っただけ

>>770
＞魅上の素性がまだわかってない上に作戦まで決まってないときに引き分けを？ｗ
あの時点でもうほぼ100％疑いが高まったんだ
作戦が決まってないからこそあせって最悪の事態を考えてもおかしくない
＞リュークにすがるようじゃ今すぐ殺されるかもだけど
その時には
｢待ってくれ！リューク！落ち着いて！すまない！君に頼って悪かった！
早まらないでくれ！決着はまだこれからだ！本当にすまなかった･･･リューク
君に頼ってしまって、ただ僕はニアが勝った場合の君の事をおもって
いったんだ。」
＞ニアが第３者に伝える方法と同じだけの成功確立があると言えますか？
そんな可能性はないという前提で議論したほうが話がはやいと思っただけ
その可能性を考えたレスを見てごらん
二アの引き分け方法だって得策じゃない

>>772の
そんな可能性はないという前提で議論したほうが話がはやいと思っただけ
という一行はスルーしてくれ

＞月は新世界よりもニアを殺すことよりも自分の身が大事｡勝つためにはそんなことはしない
＞だが負けるのを阻止するなら引き分けにもちこむのはやってもおかしくないと思う

あれ？わが身が一番大事っていうのあなたでもわかってたの？ｗなら引き分けの可能性、または
負けの可能性があると考えるなら行かないほうがいいって考えるんじゃないですかねー
わが身が一番大事だから。

＞簡単に言うと月にとってもニアにとっても都合のいい場所だった
＞全てを説明するのは面倒。詳しくは10〜12巻を読み返す事を推奨する

月の作戦が成功する場所であるから。逆に成功しなさそうな場所に月が出向くと思う？ｗ殺したあと処理するのがむずかしい場所とか
ニア側は人がいなくて、カメラなどなくて自分達を殺しにくる魅上がこれる場所で月よりもゆるい条件の場所でよかったはずだ

＞レス全てきちんと読みましたか？今まで死神を利用して勝つという策もけっこう出てきたｗ

で、あなたの策との違いはありますか？違いがないなら一緒のこと。違うならしらんがな。そんなものまで否定した覚えはない。
他人にたよるな。


＞そんな可能性はないという前提で議論したほうが話がはやいと思っただけ
＞その可能性を考えたレスを見てごらん
＞二アの引き分け方法だって得策じゃない

得策か得策じゃないか、など関係ない。>>708によると引き分けに持ち込むようなことはしない
だったんじゃないの？もちろん月があの場で全滅させてれば勝率は月のほうが高いと思うよ
第３者に伝わる可能性を考えてませんでした、なんておかしいだろ？計算にはいってるかもしれない。
が、あなたはその第３者に伝わる可能性を否定してたんじゃないの？
あなたこそご自分のレスを振り返ってみたらどうですか？ｗｗ

まだ第３者に伝わる可能性はないといえますか？ｗ

もういい　厨をからかうな

リュークは実際に自ら月を殺しニア達は全滅させず、嘘ルールまで教えた。これは事実
逆にニアが全滅の可能性もあった。だから第３者にＬ同様、それ以上のことを伝える
仕掛けをしてる可能性は高いってことだな

ミス。ニアが全滅するのはリュークによって、じゃなく月によって、ね

>>776
＞自ら月を殺しニア達は全滅させず、嘘ルールまで教えた。

で、この行動の理由を>>719にいわせると「メリットが思いつかなかったから」なんだよなｗｗ
もうスルーでいいのだろうか。あまりにも馬鹿馬鹿しい。

中２病の妄想に付き合う時点でお前もまだまだ餓鬼

800げと

>>774
どんなに勝てる自信があろうとも負ける可能性はある！
たとえ0.00000001％でもな
しかしこんな0.00000001％の敗戦率より勝てる自信に賭けるはずｗ
＞そんなものまで否定した覚えはない。他人にたよるな。
駄々単に否定できないだけだろｗ
＞まだ第３者に伝わる可能性はないといえますか？ｗ
774こそ俺のレスを読んでくれ
そんな可能性はないという前提で議論したほうが話がはやいと思っただけ
だといっているだろう
理由付けなしにその可能性はないという言うわけにも行かないから
月の引き分け作戦を持ち出しただけだ
＞成功しなさそうな場所に月が出向くと思う？ｗ殺したあと処理するのがむずかしい場所とか
＞ニア側は人がいなくて、カメラなどなくて自分達を殺しにくる魅上がこれる場所で月よりもゆるい条件の場所でよかったはずだ
またまたｗとぼけちゃってｗｗニア側にとっての条件はそれプラス
月がでむいてくれる場所だ。つまりニア側にとっても月側にとっても
いい条件の場所でなくてはいけなかったはずじゃないのか？ｗ

>>778
>>763の三行目

＞駄々単に否定できないだけだろｗ

うん。否定できないかもね。見てないし、否定した覚えもないし、する気もない。
君のを否定してるだけだから。君のは誰が見ても否定できると思うよ？ｗ
ただ単に否定できないから、君が考えたにしてはとても素晴らしいですね。まさに厨ｗ

＞774こそ俺のレスを読んでくれ
＞そんな可能性はないという前提で議論したほうが話がはやいと思っただけ
＞だといっているだろう
＞理由付けなしにその可能性はないという言うわけにも行かないから
＞月の引き分け作戦を持ち出しただけだ

うん。それ何度も同じこと言ってるのわかってる？俺の質問の意味わかる？ｗ
まだ第３者に伝わる可能性はないといえますか？
ＹＥＳかＮＯで答えてよ。いつまでもだらだらと言い訳を聞くつもりもないし

＞またまたｗとぼけちゃってｗｗニア側にとっての条件はそれプラス
＞月がでむいてくれる場所だ。つまりニア側にとっても月側にとっても
＞いい条件の場所でなくてはいけなかったはずじゃないのか？ｗ

月が出向ける場所・・・それってどう考えても最低条件では・・・
ごめんねｗ言葉が足りなかったねぇｗま、ご自分の脳内にでも追加しといてくださいよｗ

月側は死体処理が出来そうな場所じゃないとダメだとおうもうよ
まあ月にとってもニアにとっても人がいる場所やカメラがついてる場所は
ダメだと思うけど。ニアにデスノートは奪われ、魅上や、見張られている月には
殺せる能力はない。メロの暴走がニアの計算だったにしろ偶然だったにしろ
偽者だったにしろデスノートは取り上げ、２人には殺傷能力はない。
魅上が破って持ってれば月側が勝ってたし、破って別に持ってる確立は低い。月は破って持ってるかもだけど
見張られて使えないなら意味はない

つまりニア側にしてみれば、殺す能力のない月や魅上が出向いてくれる場所で、人がいなくてカメラ等がついてない場所なら
よかったんじゃないですかねー。月よりもゆるい条件で。

いい条件一つで片付ける。さすがですねｗまさに厨

＞どんなに勝てる自信があろうとも負ける可能性はある！
＞たとえ0.00000001％でもな
＞しかしこんな0.00000001％の敗戦率より勝てる自信に賭けるはずｗ

？？？これはなにについて言ってんすか？ｗ恥ずかしくないっすか？ｗサーセンｗｗｗ

＞見てないし
こんな長文レスするぐらいなら見よｗボケ
＞まだ第３者に伝わる可能性はないといえますか？
ＹＥＳ　作者は最後までニアに第３者に伝えるそぶりを見せなかった
第３者に伝わる可能性こそが妄想に過ぎない
＞月が出向ける場所・・・それってどう考えても最低条件では・・・
言葉が足りなかったか？いい条件＝784でいっていることだ
わざわざそんな長い文章にしなくともともわかると思ったのにな
＞まさに厨
人に頼るなとかいっておきながら>>775の言葉引っ張り出してるだけだろｗｗ
そうだよな？ｗｗ突然あなたから君に変えたりしては餓鬼扱いされて悔しかったんだろｗ

というか煽りはいってきてるよな互いに。煽りなしで議論しようぜ
ｗとか悪口なしでに議論したほうが話がはやそうだ

>>785
よく見ろ>>774のレスに対してだ　
言葉が足りなかったかな？
＞引き分けの可能性、または 負けの可能性があると考えるなら行かないほうがいいって考えるんじゃないですかねー
これに対してだ　どうだ満足か？それぐらいわかると思ったのに

＞こんな長文レスするぐらいなら見よｗボケ

あれ？否定する気もないといいませんでしたっけ？俺が否定してるのはあなたの
案だけです。都合のいい部分だけ抜き取らないで下さいよｗ

＞人に頼るなとかいっておきながら>>775の言葉引っ張り出してるだけだろｗｗ

え？言葉を借りるのが人に頼るってこと？ｗｗなーにいってんだかｗｗ
２ｃｈでは一般に使われてる「厨」をねぇー
君が頼ってるのは自分の意見と、まったく意見を一緒にして、
その人の意見を否定してみろっていってるんだろ？
だから君の意見以外を否定した覚えはないですよｗｗ
もしかして厨って言葉初めて見たり？ｗ

＞そうだよな？ｗｗ突然あなたから君に変えたりしては餓鬼扱いされて悔しかったんだろｗ

ごめん。気づいてなかった。あなたから君に変えたりする部分って君が？それとも俺が？
君っていうのがしゃくに障ったなら謝るよ。ごめんなさい。
どこで俺が餓鬼扱いされたのかはしらんが、まあ、あなたみたいなのとこうして言い合ってたのは
決して大人な行動じゃないことはわかるけどねｗ

＞というか煽りはいってきてるよな互いに。煽りなしで議論しようぜ

いいえ。もう終わりました。

＞まだ第３者に伝わる可能性はないといえますか？
＞ＹＥＳ　作者は最後までニアに第３者に伝えるそぶりを見せなかった
＞第３者に伝わる可能性こそが妄想に過ぎない

他の意見でも第３者に伝わる可能性は高いと出てる中で、あなただけ曖昧な理由で否定し続ける。
その曖昧な理由を問い詰めてもさらに曖昧な理由で返って来る。そして都合の悪い部分は放置。
これではどうも討論の意味がないですね。討論と呼べるのかどうかさえ微妙だ
ま、もう少し大人になって出直してきてくださいよ。

お疲れ様

中２病患者を納得させるのはむずかしいってこったな
ある意味チョンと同じ火病みたいなもんだ

ま、自分だけは納得できないと、いつまでも否定し続けてれば永遠に終わらないわな

そんなことより別の案考えようぜ

死の状況をどの程度操れるのかが曖昧すぎるから勝利ネタが中々浮かばない。
それとこのルールは見落としていたんだが、デスノートで特定の人間Aを操る場合、
状況設定の中にA以外の人間の名前が出ると、それは全て不可能な事になって、
Aは４０秒後に心臓麻痺になるんだな。どんな事であっても、他人の死を巻き込む
巻き込まないとか関係なく、行動を操ってAを他の人間に干渉させることは一切出来ない。
なぜ見落としていたかと言うと、このルールはHOW TO USEの欄ではなく、Lがヨツバ
編において補足的に語ったから。

だからAを操ってBに干渉させたい場合、Bをもノートに記して二人の行動を
調和的に連鎖的に操って、死の直前の行動を上手く状況設定を調節する、という
ようにしないと出来ない。

>>792
なるほど。それは初めて知った。
つまりデスノートでＡを操って違う人間をノートに書かせることは不可能っぽいな

>>794
そうなる。それは無理になる。
結構前に、魅上をノートで操って、決戦日までノートを金庫から出さないよ
うにして、当日になったら名前を書かせる、というように操るみたいなネタ
があったと思うけど、それは無理になる。少なくともノートで操る月が
それを実行する場合、ニア達SPKのメンバーの本名と顔を事前に知っていないと
出来ない。もっとも、それを予め知ってるなら、そんな面倒な事をしなくても
すぐにSPKを殺せるけど。
ただここで疑問なのが、>>793で言ったように、調和的に操った場合の、ノートで
操れる限界点がハッキリしないんだよね。
調和的に皆を操った例が、１２人のFBI捜査官の殺害方法。これしか例が
ないし。

黄金坊が湧いているな・・・

ノートで操ってても、別に指示して
名前を書かせることはできるという結論が出てたはず

どこで？レイの場合は違うだろ？

>>346
レイも声で指示してた

>>799は>>798に

>>799
すまそ。意味取り間違えてた。

レイの場合操りとか関係なく、指示して、ノートに書き込ませるのはありってことだな
例えば殺人犯にノートで２４時間後心臓麻痺になるように書き、その間に殺人犯はノートとは関係なく
本人の意思でなら殺人を犯すことはできるってことだろ？

ってことは、やっぱりノートを使って人を操り本人の意思とは関係なく
ノートで殺人をさせることは無理ってことだな

デスノートを読んでて１つ疑問に思ったんだが

総一郎は死神の目から見える本来の寿命の半分で死んだのか？月が殺したのか？
死神の目を持ってるからミサを見られたらやばいし、突入前は総一郎はメロの名をノートに書き込むと
ライトは考えてたよな？実際総一郎は書き込まなかったけど。だから１３日以内には殺さなければならいと考えてたわけだし
殺すならあの場面が一番いいんじゃないかな？ミサを見られる前にも。死神の目はなにかと邪魔だし
いや、もちろん寿命でのほうがうれしいんだが・・・

いや、書き込まなかったからこそあの場でさっさと殺した、とも考えられるな。
１３日以内に死ぬというルールに適用されず、死神の目を持って生きててもらうのは
邪魔だから

>>802
とりあえず「父さんがノートを使う展開になったら・・・」
って言ってるからまだ使ってないんじゃない？

ところで思ったんだけどメロにサユが誘拐されてノート交換するときに
一枚だけデスノートで後は普通のノートみたいな偽デスノート
渡せば良かったんじゃない？
これでバレるデスノートの秘密って切ったのでも使えるのがばれる
だけだし、13日さえばれなきゃ、ライトは黒にできないし。

>>804
その一枚で総一郎やサユや日本捜査本部の顔が割れてるものとか殺されるくない？

http://avg-maker.com/450011.html

>>802
切り取ったノートで殺せることを月は知っているわけだけど、
警察本部の皆にそれを言うわけにはいかんだろ。

>>804への間違い

>>802
多分、本来の寿命の半分の寿命で死んだんじゃないと思う。
デスノートに関わる事で、実際に見える寿命の前に死んだり後に死んだりと、
デスノは寿命を大きく左右するから、総一郎は半分に縮まった寿命よりも
さらに早く死んだ。
それとミサを見られるかどうかの心配はしてなかったと思う。キラはノートを
渡す条件として、メロを殺し終わった後は、目の能力は解除する事を挙げてたはず。

>>788>>789
＞他の意見でも第３者に伝わる可能性は高いと出てる中で、あなただけ曖昧な理由で否定し続ける
多数決じゃないんだ。第３者に伝わる可能性だって曖昧だ　逆に聞こう
誰に伝える？どんな内容を伝える？
＞否定する気もない
じゃあ、死神を使った案はすべて俺の案だからためしに否定してみてくれよ
やる気でたか？　
＞２ｃｈでは一般に使われてる「厨」をねぇー
ほかの人が言った後に行ったことだけではなくそれ＋能もなく二度も使っていること
たぶん次はチョンとか使ってくるんだろうなｗｗ
＞あなたから君に変えたりする部分って君が？それとも俺が？
俺はあなたも君も使っていない
いま俺と議論している奴が>>698と同一人物な気がする
同一人物じゃなかったとしてもかなり類似しているな
もし同一人物だとしたら｢口では俺にかなう奴はいない｣と思い込んでいる勘違い君だなｗｗ

おいちょっとそろそろ空気嫁よ糞餓鬼

ジェバンニが銀行を含めた全ての場所で魅上を監視していたことを
把握していながら本物のノートはばれないと思いこんでいたのがまずかった。

メロがマフィアを使ってノートを奪ったときに
ニアは「誰がやっても奪われていたでしょう」といった
にもかかわらず「あなたには期待できない。誘拐犯への対処で
それがよりはっきりしました」と月に言った

つまりニアは、さっさと各部署に通達して、キラに総一郎とサユを殺して
もらっとけばよかったってことを言ってたの？

それはむしろ本スレ向きだな

>>805
>>807
そっか。確かに軽く無理あるな。

ところで根本的な疑問なんだけど、月が勝ちになる条件って何？
勝つ方法と言われても、勝利の条件が分からない。

よく月って一部はミスがなく　二部では一部よりかなり劣化したって意見
聞くけど　俺は一部でも二部と変わらずけっこうミスが多かったと思う。
一部では「計画通り！」〜Ｌ殺害の印象がみんな強いんだろうねー

いきなりのミサの出現などイレギュラーもあったけど、まずはみんながよく知ってる
リンドＬの件　あとミサには徹底的に証拠を消すよう指示すべき
青山に行ったのも結局、Ｌがキラ＝月の見解にかなり近づかせた。　青山には
行くべきじゃなかった。
奈美川にも一本取られたし、
キラについての見解・分析も完璧にいいすぎなんだよな。Ｌは関心してたけど
まあこれはキラは自分自身のことだから完璧でも当たり前だけどね。
完璧に言い当てすぎるからＬに余計怪しまれる。
そのわりには第二のキラとキラの接触についての見解はＬに合わせられなかった。

劣化したといわれてるのは、おもしろさ

今北
今まで出た説をちょっとまとめてくれんかの？

分析は出来ても、まとめる能力はない

折角SPKのアジトを見つけたのに、出目川を使うなんて・・
FBIの精鋭を派遣すべきだった。間抜けすぎる・・

ニアを舐めてたんでしょ

そもそもノートと死に噛みをlと親父一行に見せたのが大きな間違い。そこから既に終わっとる

このスレで最もベストな方法と
最もダメな方法は何？

Ｌの戦略って尾行とか手錠とかやり口か意外と古いよな。
部屋に盗聴とかカメラってのもマニアックだけど古典的。

あんなヌルいやり方じゃなくて人工衛星で外の行動もチェックすればもっと
簡単にキラは尻尾出してたはず。

もっとリュークと仲良くなってたら
勝ててたな＾＾
最後にみんなリュークに殺してもらって
まー相当惚れ込ませなきゃならないけど。
リューク月助けたら死んじゃう訳だし。