1 :
マロン名無しさん:
強さ偏差値
75 前田(帝拳) 原田(帝拳)
74 川島(極東)
73 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠)
69 薬師寺(笹崎) 白井(進光工) 辰吉(極東)
68 渡嘉敷(横浜帝拳) 鷹橋(極東)
67 畑中(帝拳) 鶴田(笹崎) 坂本(正道館) 鶴田(笹崎) 畑山(極東)
66 島袋(米倉商) 西島(正道館) 圭司(進光工)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館)
64 石松(帝拳) 上山(渋谷楽翠)
63 輪島(帝拳) 赤城(協栄) 三原(三迫工) 五代(極東)
62 浜田(帝拳) 須原(渋谷楽翠) 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館)
60 渡久地丈(帝拳) 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
34 中島一(帝拳)
2 :
マロン名無しさん:2007/03/11(日) 12:13:38 ID:OlG1TVEe
ろくでなしとルーキーはどっちが面白いですか?
バチあたりロック
A 文尊
B チャンピオン原田、プロ前田
C 川島>前田>葛西、富士雄
D 鬼塚、原田
E 薬師寺、辰吉、白井、渡嘉敷、バークレー
F 島袋、上山、西島、鷹、梅、畑山
G 海老原、石松、鶴田、坂本、圭司
H 輪島、赤城、八尋、亀、飯田
I 勝嗣、米示、ジョー、小兵ニ、須原
J 誠二、大橋、武藤、松村、ヒロト
なにこの厨くせぇスレッド?
保守
島袋って鶴より下なん?
リンが石松より上には見えないんだが
上山が鶴より3つも下ってことはないだろ
11 :
マロン名無しさん:2007/03/26(月) 13:32:34 ID:jZjZORea
というわけで、川島>葛西
ジュルジュル>>>>>>次元の壁>>>>>川島葛西
SS 勇次郎 山崎さん
S 大橋 武藤 輪島
A 文尊
B 川島 葛西 富士雄 前田
C 原田 鬼塚 薬師寺 サリー 辰吉
D 畑中 渡嘉敷 上山
E 島袋 赤城 坂本
F 鶴田 圭司 勉三さん 石松 海老原 八尋
G 勝嗣 米示 ジョー 小兵ニ
14 :
マロン名無しさん:2007/03/27(火) 20:48:46 ID:n7Rv+gC7
勉三が鶴田より下は納得いかん。
強さ偏差値
75 前田(帝拳) 原田(帝拳)
74 川島(極東) 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 薬師寺(笹崎)辰吉(極東)渡嘉敷(横浜帝拳)
69 白井(進光工) 鷹橋(極東) 坂本(正道館) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 鶴田(笹崎) 西島(正道館) 畑山(極東)
66 島袋(米倉商) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
勝米に大苦戦の鶴田が畑山と同ランクかよ・・・
だから原田はそんな強くねっての。
リングで戦うから前田とやれるけど路上喧嘩じゃ鬼塚にも勝てるかどうか。
こんなとこだろ。
75 前田(帝拳)
74 川島(極東) 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 薬師寺(笹崎)辰吉(極東)渡嘉敷(横浜帝拳)
69 白井(進光工) 鷹橋(極東) 坂本(正道館) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 鶴田(笹崎) 西島(正道館) 畑山(極東)
66 島袋(米倉商) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
75 前田(帝拳)
74 川島(極東) 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
つーか、葛西に病院送りにされた前田が最強の訳ないだろ。
その後リベンジはたしたからだろ。
本当は川島にも葛西にも負けてたがな。
本人たちが負けを認めてるから前田の方が上。
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
リベンジでも前田KOされてますが?
その後ヒロトの時間稼ぎで復活したけど
葛西厨以外全員に支持されてたランキング
A 文尊
B チャンピオン原田、プロ前田
C 川島>前田>葛西、富士雄
D 鬼塚、原田
E 薬師寺、辰吉、白井、渡嘉敷、バークレー
F 島袋、上山、西島、鷹、梅、畑山
G 海老原、石松、鶴田、坂本、圭司
H 輪島、赤城、八尋、亀、飯田
I 勝嗣、米示、ジョー、小兵ニ、須原
J 誠二、大橋、武藤、松村、ヒロト
余裕を見せ前田に圧勝した『葛西』 > 不眠疲労前田に辛勝した『川島』
A 文尊
B チャンピオン原田、プロ前田
C 川島>前田>葛西、富士雄
D 鬼塚、原田
E 薬師寺、辰吉、白井、渡嘉敷、バークレー
F 島袋、上山、西島、鷹、梅、畑山
G 海老原、石松、鶴田、坂本、圭司
H 輪島、赤城、八尋、亀、飯田
I 勝嗣、米示、ジョー、小兵ニ、須原
J 誠二、大橋、武藤、松村、ヒロト
※このランキングはこれまでの議論で
スレの全住民(荒らしは除く)の総意により決定したものです。
したがって、異なるランキングは全てスルーです。
(レスしたものは自演と見なします)
※このスレは、確定ランキングをふまえたうえでの雑談及びランキングの決まってない部分
(Cランク以外の同ランク内の序列)を議論する場です。
間違っても、ランキングで決まってる部分(ランク分けとCランクの序列)の変更・議論は禁止です。
葛西厨専用ランキング
神 葛西さん
A 文尊
B チャンピオン原田、プロ前田
C 川島、前田、富士雄
D 鬼塚、原田
E 薬師寺、辰吉、白井、渡嘉敷、バークレー
F 島袋、上山、西島、鷹、梅、畑山
G 海老原、石松、鶴田、坂本、圭司
H 輪島、赤城、八尋、亀、飯田
I 勝嗣、米示、ジョー、小兵ニ、須原
J 誠二、大橋、武藤、松村、ヒロト
葛西厨に荒らされ始めたら↓を出しましょう。これ以上の説得は不要。
葛西厨一人の主張・・・・・葛西=川島or葛西>川島
その他全員の主張・・・・・川島>葛西
したがって、確定ランキングは以下の通り
葛西厨用
>>27 その他全員用
>>26
葛西厨が他のキャラを持ち出して悪あがきをし始めたら以下のように軽く切り返ししましょう
葛西厨「葛西は前田に圧勝だったんだぞ!葛西は前田より強えーっ!」
川島派「なるほど。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。
したがって、まとめると、川島>葛西>前田」
葛西厨「くっ・・・!」
葛西厨「川島なんて白井より弱いでしょ!」
川島派「そうですか。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。
したがって、まとめると、白井>川島>葛西」
葛西厨「ち、ちくしょっ・・・・!」
※前田、白井の部分を鬼塚など他のキャラに置き換えても可
/バカサイ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <
>>25の意見に反論できず連投で悪あがきする
>>26-29www
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
\________________________/
V
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <川島>前田>葛西
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
↑こういうヤツがいるからつまらなくなる。お前は2年ぐらいロムってろ
>>30 圧勝の後リベンジされてんだろ葛西は
「余裕で病院送り」よりも、片手で前田を圧倒して勝てる状況でも余裕でほっといた川島の方がスケールがでかい
「余裕で病院送り」よりも、
片手で前田を圧倒して勝てる状況でも
余裕でほっといた川島の方がスケールがでかい
\____________________/
V
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <川島最強は揺ぎ無い事実
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
過去の強さ議論まとめ。
まず、前田>葛西または前田=葛西(葛西>前田は絶対ない)
・一戦目、葛西勝利。
・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
・その後、葛西自身が完全敗北認め、葛西からのリベンジはなし(葛西が負けたまま)
二戦目の結果は一戦目での負傷は一切関係なしとする場合
→実力での完全決着。「前田>葛西」または一応戦績は一勝一敗なので「前田=葛西」
二戦目で葛西が負けたのは一戦目での負傷が原因なのでノーカウントとする場合
→一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。つまり一戦目の葛西の勝利は形の上での勝利であり実質敗北(「試合に勝って勝負に負けた」ってやつ)。ゆえに「前田>葛西」
こ の 時 点 で 「前田>葛西」あるいは「前田=葛西」が確定。
そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
「川島>前田>葛西」あるいは「川島>前田=葛西」となる。
どちらにしても少なくとも「川島>葛西」は完全確定であり、この部分は以降変更不可。
この後、前田は川島に完全勝利。
ゆえに前田と川島が逆転し、
前田≧川島>葛西
しかし「前田の気絶」を負けと考えれば
「川島≧前田」とも考えられるので前田と川島の力関係は結論出ず。
したがって、
1、「前田≒川島>葛西」
2、「前田>川島>葛西」
3、「川島>前田>葛西」
の中から、自分が正しいと思う結論を選べば終了。
と、馬鹿和島厨が申してます
葛西厨は川島vs葛西の争いがいまだ続いてると見せたくて必死すぎw
初めて来た何も知らない人に、
川島派と葛西厨が互角に争ってると誤解させるのが狙いだね。
まあ、いくら初めてとはいえテンプレ(
>>26-28)読めばそんな誤解しようもないから
「初めて来て誤解してる人」も葛西厨が演じる予定なのかもしれんw
というわけで、川島>葛西
39 :
マロン名無しさん:2007/03/29(木) 20:47:19 ID:cscdy2tH
>>35 >二戦目の結果は一戦目での負傷は一切関係なしとする場合
>→実力での完全決着。「前田>葛西」または一応戦績は一勝一敗なので「前田=葛西」
前田あっさりKOされる、その後ヒロトの時間稼ぎで蘇生、まぐれで当たった踵落とし、
葛西は単身吉祥寺に乗り込み数々の中堅を瞬殺、前田が肋骨を痛めたのはただ単に前田が弱いだけ
これらの内容や描写を完全に無視して、ストーリー上主人公が勝って終わるのは当たり前なのに
そこだけとって→実力で完全決着とはお笑い種
誰がどうみたって山崎さん最強だと思うが?
それか落ちてきた鉢を素手で粉砕した大橋さん。
重力で上乗せされた鉢を空中でジャストで打ち落とす的確さ。
こんなパンチ打てる人間はまずおかしい。
川島や葛西とかいってる前に、この鉢が人間の頭だったら…という事を考えろオマエラ!
間違いなく北斗の拳みたいに吹っ飛ぶぞ!
>>35 「前田と川島の優劣」は結局尻切れトンボで証明できなかったからこの中じゃ1を推す
山崎って誰だ?
>葛西は単身吉祥寺に乗り込み数々の中堅を瞬殺、前田が肋骨を痛めたのはただ単に前田が弱いだけ
>これらの内容や描写を完全に無視して、ストーリー上主人公が勝って終わるのは当たり前なのに
>そこだけとって→実力で完全決着とはお笑い種
葛西厨「葛西は前田に圧勝だったんだぞ!葛西は前田より強えーっ!」
川島派「なるほど。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。
したがって、まとめると、川島>葛西>前田」
葛西厨「くっ・・・!」
余裕を見せ前田に圧勝した『葛西』 > 不眠疲労前田に辛勝した『川島』
これまでの川島vs葛西議論を前田派という第三者の視点から見た感想を言わせてもらうと、
葛西厨は、あくまで葛西は前田に実力で圧勝したと言い張り、
「葛西は前田よりも川島よりも強い、葛西が最強なんだ」と主張し続ける。
それに対し川島派は、
川島の強さを推しつつも前田が同等の強さである事を認めるという、
広い視野を持って客観的に判断できる公正さと謙虚さがあるので好感が持てる。
したがってこの勝負、川島派の勝ちとする。
さすがに飽きたもう。川島が強くてもいいや。
なんかこんな過去の漫画にこだわる熱意が失せた。
いや…オマエラ馬鹿か?川島とか葛西とか、
大橋さんや山崎さんの足元に及ばないぞ?
葛西厨「川島なんて大橋さんや山崎さんより弱いでしょ!」
川島派「そうですか。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。
したがって、まとめると、大橋≒山崎>川島>葛西」
葛西厨「ち、ちくしょっ・・・・!」
50 :
48:2007/03/30(金) 13:38:02 ID:???
>>49 いや48だけど…
山崎厨なのは認めるが
葛西厨じゃないぞ!そんなカスと一緒にするな!
葛西と川島の雑魚対決は俺にとってどうでもいい!
俺には山崎さんしか見えない!
51 :
48:2007/03/30(金) 13:39:26 ID:???
だから
>>49の
大橋≒山崎>川島>葛西
でいいと思います。
山崎さん 大橋さん 武藤さん 輪島さんで四皇
山崎さん≧勇次郎>>>輪島>大橋≧武藤>>>>>>文尊>>>川島>葛西
四皇(裏四天王)>>>>>>超えられない壁>>>>>>東京四天王
川島>葛西は完全に定着しつつあるようだな
これは非常に良い傾向だ
余裕を見せ前田に圧勝した『葛西』 > 不眠疲労前田に辛勝した『川島』
川島も強いがボスキャラをことごとく蹴散らした葛西に比べると見劣りする
川島>葛西は完全に定着かどうかしらねーけど、
山崎さん>川島は完全に決定事項になってるぞ!
山崎さん>川島>葛西
ここまでは決定事項
正確には
山崎さん>鉢パンチの大橋さん>川島
サリー>川島>葛西じゃないの?
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <サリー>川島>葛西じゃないの?
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
いとふゆりょう
というわけで、川島>葛西
162 :愛蔵版名無しさん :2007/01/31(水) 20:39:39 ID:vxq7N5Bx
おら!どうした、川島厨!!w
164 :愛蔵版名無しさん :2007/01/31(水) 20:44:10 ID:vxq7N5Bx
>>163 いえいえ。自分は薬師寺派です(*^^)v
168 :愛蔵版名無しさん :2007/01/31(水) 21:15:47 ID:vxq7N5Bx
いえいえ。ほんとに自分は薬師寺派です(*^^)v 薬師寺>前田
66 :
マロン名無しさん:2007/03/31(土) 16:59:15 ID:8uf1NhGW
極東の坂本と海老原と島袋。この3人の中で1番は誰よ??
極東の鷹橋じゃないの
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
>>62 サリーは何でもありだからありえるよ。
川島、葛西は正々堂々タイプだからな。
でも山崎さんには遠く及ばない。
あれは神レベル
ろくでなしの全キャラに言えることなんだが…
なんで皆、山崎にビビってたの?
誰も山崎にいどんでねーし。
いくら山崎が強くても、一度ぐらい挑んで派手に散った方がカッコよかったのに…
川島とか葛西ぐらいだったら、もしかしたらイケるかもしれなかったのに…
>>35 全面的に同意
>一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。
特にこの部分は見事。賞賛に値する。
童貞葛西厨は「二戦目で前田に負けたのは一戦目での怪我のせいだから無効」としたいようだが、
逆にそれは墓穴を掘ってるという事に気付いてないんだよなw
>>72 川島VS葛西はどうでもいいのだが、川島厨も葛西厨も山崎さんが最強って事でいいんだよな?
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
ろくでなしの全キャラに言えることなんだが…
なんで皆、山崎にビビってたの?
誰も山崎にいどんでねーし。
いくら山崎が強くても、一度ぐらい挑んで派手に散った方がカッコよかったのに…
川島とか葛西ぐらいだったら、もしかしたらイケるかもしれなかったのに…
川島VS葛西はどうでもいいのだが、川島厨も葛西厨も山崎さんが最強って事でいいんだよな?
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V
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <川島VS葛西はどうでもいいのだが、川島厨も葛西厨も
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
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ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
↑もはや勝ち目がないので無関係なキャラを持ち上げさりげなく川島≒葛西で落ち着かせようとする馬鹿和島厨
バカワシマ厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
葛西派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
葛西厨が反論できない「事実」
@川島に対する葛西は小物であり、葛西に対する川島は大物であるという事実
A川島と戦ったのは葛西をあばらのハンデ状態から倒しえた前田だという事実
Bパワー、タフネスという根幹部分で川島が葛西を上回っているにも関わらず
葛西が川島を上回ると葛西厨が提唱する点(センス、テク等)は
喧嘩という状況下における絶対的優位性証明することができない上に優劣の基準が存在存在しない事実。
逆の例では川島は前田のラッシュを見切り両手でパンチを掴んでいる。葛西がこれをステップで避ける事ができても、
どちらが防御として高難度であるかは恐らく前者に軍配だろう。しかし証明はできない。
Cサブタイトル「プライドの上のパワー」において作者森田が明確なメッセージとして伝えている内容は、
副題と内容の通り、仲間の信頼はプライド以上の力をもたらすという事である。
またプライドによる闘志だけでは川島には及ばなかった事も、セリフではっきりと明言されている。
ここで川島編の核心である、
「信頼を否定し力だけで戦う川島」vs「信頼とプライドの両方を背負い戦う前田」
という構図ができあがる。葛西厨はこの明らかなメッセージを認めては負けなので
あたかも現実世界に彼らが存在するかのごとく『信頼で突然人が強くなるか』だの
『川島派の勝手な解釈。喧嘩は力vs力』などの妄言で作品世界自体を都合の良いようにしか見ない。
しかし畑山のていねいな述懐、川島を倒した直後の会話などから全てが明らかに意図されているw
そして葛西と戦った前田は「てめーらのために戦ってんじゃねーんだよ」とヒロトに言い捨てている。
そして葛西は前田に負けた。ここに
信頼とプライドのために戦う前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
という構図ができあがる。これも全て事実に根ざしたものである。
以上
>>315が事実しか含んでいないのに対し葛西厨は
一段階以上の希望的観測を含まなければ何一つ反論できていない事実がある。
Aを否定するための「ヒロトに耳をかさなければ葛西が止めをさせていた」
などは典型であり、ヒロトの言葉に耳をかしたのが他ならぬ葛西であった事実、
とどめをさせていたかいなかったかの描写がそもそも存在せず、
寸でのところで前田が反撃をする可能性などに対しても一切論理的な反論はできない事実、
二つの事実を無視して自分の都合のいい予想を書きなぐっているにすぎないのである。
また、川島編での前田が前記の通り「プライドの上のパワー」の回をターニングポイントに反撃したのに対し
葛西編での前田にはゴングが鳴ってから葛西が敗れるまでそのような大転換は起こっていない。
つまり二戦目での前田、葛西の実力差はまったくなく、機先を制したのがたまたま葛西だったというだけの事でしかない。
もし最初の機を逃したにしても、実力差があるならなぜ葛西は勝てなかったのか?これに対し葛西厨は決して答えられないw
本来的な実力差があるならアバラの怪我によるハンデ、先制攻撃による負傷からあれ以降前田が逆転できる道理はないことを葛西厨はど忘れしていたw
これが実力的には事実、妄想どちらの基準に転んでも前田>葛西にしかならないことの証明w
対する川島に対して、前田はプライドの上のパワー」なくして優勢になった事はただの一度も無い。
以上はすべて作品世界に忠実ではない、同人的な葛西厨だけの観点。
絶対に結論が出せない範囲まで議論を拡張するお得意の延命手段。
しかしこの観点でも川島>葛西はゆるがないのだった
ヒロトがこなければ葛西は前田を倒せていたという議論には与する価値も無いが
このようなありもしない空白を希望的観測で補完するのがありならば、
川島は初戦の膝をついた前田の頭めがけて思い切り蹴りを繰り出せばそれで終わりであるw
前田は用高がこなければ避ける術も無かったし、
頭部は止めをさしてくれといわんばかりに無防備な位置、おまけに手は塞がっている。
第二戦目に関してはヒロトの乱入がなければ。そのまま止めをさそうが、
立ち上がってきたところで「プライドの上のパワー」自体が存在しえなくなるのだから
どちらにせよ川島の圧勝だ。しかしこれは森田が訴えたいテーマ自体を完全無視したシュミレートで、
葛西厨がやっていることがいかにナンセンスか分かる例えである。
加えるならこの前田は葛西戦第二ラウンドと違い身体は完全、
しかもヒロトはvs葛西の場合と違い物理的に川島を妨害している。
襲いかかられた以上川島の迎撃は必然であり
その結果前田が再起できたのは全面的にヒロトの存在の賜物である。
このことはコミックスあらすじにはっきりと名言されている。
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
加えて同じ観点から見る鬼塚だ。
まず、川島編での鬼塚は「葛西にやられたアバラの怪我」が指摘されているが
その後150人もの大軍勢を相手にして、畑山さえ倒した。つまり須原たちの心配は杞憂であり
鬼塚のコンディションはベストという事が証明されている
しかし葛西編では鬼塚の割られたアゴが完治していないことが言及されただけ。
ここまでをまとめれば当然、川島編の鬼塚>葛西戦の鬼塚ということになる。
加えて舞台の差がある。葛西は鬼塚を倒すため一方的に画策してアウェーを作り出したのに対し
川島とは正々堂々といえる立場での戦いだ。むしろ上山たちがいるのだから川島はハンデがある。
しかし川島は上山たちを悠々倒したのち、鬼塚から一撃も食らうことなく地面にねじ伏せた。
この時、パトカーの接近で戦いは中断したが、そうでなければ川島がマウントを取る事はあまりに容易。
仲間が手を貸して起き上がらせた鬼塚の様子をみれば、間髪いれずに攻撃すれば手も足もでないのは葛西厨思考では道理のはずw
しかも川島はここに至るまで会話部分を除けば1分とかかっていない。葛西は鬼塚を倒すのに3分を要した。
以上、鬼塚戦に関するあらゆる比較で川島>葛西
川島にとってのみ不利なアクシデントの連発に関わらず
前田と戦った時間が葛西より明らかに長い事を始め
川島>葛西のさらなるダメ押しを事細かに書こうと思えば書けるが
結局同人的ナンセンスをもってしても以上を含め川島>葛西になるしかない。
しかし何度も言うがこれはナンセンスであり事実を総括して川島>前田>葛西とするのが自然なのである。
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
/バカワシマ厨\
( 人____)
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(6 (_ _) ) <あらゆる比較で川島>葛西
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
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ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
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前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す。
29巻の19〜21P、56P、60P、77〜78P、95P参照。
自分の攻撃の反動、葛西の横蹴り、何もしていない状態のいずれでも苦しんでいる。
葛西のアゴは狙われない限り弱点には働いていない。
ヒロトが途中わずか3Pだけ止めに入る(会話のみ)
この僅かな間がなければ葛西は勝てたというのが葛西厨の苦しい反論。
ここで状況を整理してみる。
1前田は元からのハンデに加えてここまでやられた怪我があり、コンディションとしては絶対的不利。
2葛西厨は再戦でも葛西>前田と主張している。
ならばヒロトが止めに入り僅かな時間を食われたからといって、
こ の 後 前 田 に 負 け る 道 理 が ま っ た く な い こ と に な る
しかし葛西は前田に敗北。これほど分かりやすい矛盾は中学生でも指摘できる。
相手のハンデにより機先を制したが実力差により結局前田に逆転され負けたということ。
池袋編終了時・・・文句のつけようもなく前田>葛西
【付記】
・肋骨に故障のある前田と葛西の戦いが決着するまでページにして29巻のおよそ4分の3
・前田のセリフ「(ヒロトに対して)お前らのためにやってんじゃねークソガキ」
続いて極東編。川島に対して前田は一度目のかなり長い昏倒を喫する。
この時ヒロトが登場する。ヒロトは止めに入る(直接介入)
川島に迎撃されヒロト沈む。それを見た前田、逆上して再起。
↓ちなみにこの状況に対する38巻のあらすじ
『川島のパワーに対し敗北したかにみえた太尊だがヒロトが倒された事に激昂し再度川島に挑む』
そしてこの回のサブタイトルは「プライドの上のパワー」つまり信頼。川島激闘の末敗れる。
そして戦いが終わった後の前田の川島編の総括が「信頼が力をくれるんだよ」というキメ。
ちなみに前田と川島の勝負が決まるまで36巻最終話〜38巻前半まで1巻+数話。
以上を整理する。葛西戦では前田は終始自分のために戦い、
肋骨の故障がありながら29巻の4分の3で葛西を倒す。
川島戦では、あらすじ、川島のセリフにあるとおり、自分のための戦いでは敗北。
そこへヒロトが直接殴りこんだためやむなく川島は迎撃。それによって太尊は激昂し仲間のために戦い始める。
※「俺を・・・俺たちをなめんな」としっかりと口にしている
結果ヒロトに助けられた形で1巻強の激戦で川島を倒す。
自分のための戦いでは川島に敵わなかった。
森田先生が明言している通り信頼が力に勝ったわけだ。
よって
信頼を背負った前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
あるいはより分かりやすい言い方をすれば
前田+ヒロト>川島>前田>葛西
という構造になっており葛西編→川島編と
展開をレベルアップさせる効果的な手法に頭が下がるばかりである。
文として明言されてることは否定しようがない根拠である。
・前田太尊・・・この漫画の主人公であり東京最強の高校生
・川島清志郎・・・劇中最強の学校である極東高校のトップであり、名実ともにこの漫画で最強の番格
・葛西・・・東京四天王bQで池袋正道館の番格。中ボスなのに一部のシンパがなぜか川島より強いと主張するキャラ
葛西厨の主張
・川島と葛西がニアミス寸前になりながら戦わなかったのは、葛西が川島を倒す、乃至は押してしまうとバトルものとして終わってしまうから」
これに対する川島派のごく一般的見地から事実のみを踏まえた客観的回答
・川島は34巻で信頼を否定し仲間のために体よく利用される事を否とした。結果やられた極東構成員を助けず見殺しにした。
戦えば川島の行動と信念に齟齬が生じ物語の整合性がなくなるのだから戦わせなくて当たり前。
さらにこれに対する葛西厨の妄想的反論
・葛西は川島と戦いたがっているのだから葛西から川島のホテルに殴りこませれば戦わせられる。
それをしなかったのは戦えば葛西が優勢になってしまうから。
さて、この葛西厨の主張の根底にあるものは何か?それは
「森田まさのりは葛西をどうあっても川島より優位にしたいが、
さすがに読者の川島の評価を、前田と戦う以前に下方修正させて物語を破綻させることはできない。
よってこの場はやむなく対決を避けさせた。いざ戦わせる事になれば森田はどうしても葛西を勝たせずにはいられない。
葛西は川島以上の存在でなければならない。つまるところ森田自身が葛西厨である」
という強弁なのが分かる。
前田太尊
川島清志郎
葛西w
では、極東編において両者が間接的に比較され対比される場面における扱いの優劣を査定すればいいわけだ。
すると、まずは四天王と川島たちが顔合わせをする場面の見開き4ページが最初の比較になりうる。
この4ページを見ると当然四天王の中心は前田であり、脇には葛西、薬師寺、鬼塚が居並ぶかたちだ。
それに対応した極東勢は川島一人のブチ抜きアップで、背景に等しい名も無い極東の生徒がワラワラと空間を埋めている。
当然この構図においては前田と川島が中心的な対立の構図にあり、葛西、鬼塚、薬師寺は前田の脇を固める存在でしかない。
以上のように川島>葛西はあらゆるパースペクティヴを駆使しても確定事項であり本来議論の必要はないのである。見開きで葛西は川島と比べれば瑣末な存在なのは否定できないのは明らかである。
しかし葛西厨は「川島が主役のエピソードなんだから川島が中心で当たり前。葛西が前田のポジションにいたら変と主張する。
一見正しいように見えるこの主張だが、
>>87カッコ内を踏まえると、
川島と葛西に強制的に扱いの差がでるこの見開きは
そ も そ も 描 か な け れ ば い い ということになる。
この見開きは描く事が義務付けられているわけではない。、
森田まさのりの任意に描かれた場面なのだ。
ここで早くも森田=葛西厨論は半壊している。
更に葛西の描写を追うと、飯田の飛び蹴りを食らい雑魚との戦いで鬼塚と「同等」に疲弊し
鷹橋に止めをさされ一旦は沈む。しかも鷹橋との再戦時、相手は2年でありbQ以下の存在でありながら
カウンターの蹴りを食らい攻撃をガードされ一撃で倒す事もできず
「っと・・・!やるじゃねーかよ(汗」などふんだんにヘタレ描写が描かれている。
このような佳境に至ったならば葛西の活躍が川島を労がするのになりふりかまっている場合ではない。
この状況から巻き返して葛西を川島以上の存在として描くには独壇場の活躍を演じなければ到底無理なはずだ。
しかし鷹橋との戦いは、精神的にも肉体的にも川島以上を印象付ける完全勝利と呼べるものでは到底なく
また前述の通り休憩前は鬼塚と「同等の」疲弊の仕方、「同等の」倒され方をしているのだ。
もし川島以上を印象付けたいのなら鬼塚と同等の扱いでいいわけがない。
鬼塚、薬師寺が倒れても葛西は孤軍奮闘してこそ二人との差を描写したと言えるのに、である。
また解決編に向かう物語の核心において、葛西や薬師寺ではなく鬼塚に重要な役目が与えられる。
ここで鬼塚でなく葛西を選出しなかったのも森田=葛西厨論に反する。鬼塚である必然性はなく
少しの工夫で葛西にその役目を与えるのは技術的にまったく不可能ではない。
そしてここまでで葛西の活躍、出番はほぼ終わり。最後まで煮え切らないポジションに終始している。
森田=葛西厨を立証するどころかこれらを総括すると示されている力関係は川島>葛西としか読み取れないのである。
あらゆる視点から観察して川島>葛西なのは確定事項である。
山崎最強でいいよもう
山崎さん>ゲッコーモリア>王大人>勇次郎>鬼龍>ハレルヤ>スペック>川島葛西
俺は感動している
お前らの数年におよぶ争い
愛のぶつかり合い
お前らは不幸にも2ちゃんねるで出会った
紙一重で親友になれなかったんだ
それが美しい
きっとお前たちは
ちがう出会い方をしていれば
前田とライバルたちのように
分かり合えたにちがいない
数年も同じことをくりかえしてなお冷めやらない熱意
俺は今までの争いに
愛の力の偉大さと
変わらないものの美しさと
すれ違いの哀しさを
見出さずにはいられない
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですら見せなかった涙を流して悔しさをあらわにしますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
@葛西が前田に「タイマン」でかって1勝。前田はヒロトの横槍が入って1勝
A川島は前田にKO負け1回のみ。
B前田は葛西との対戦前に正道館と対戦して負傷する。
C葛西は吉祥寺勢と激突するも全て退ける。
D前田は山中の助けを拒絶し、自ら正道館と闘い負傷する。
E葛西は前田のアバラを狙うのを避けるハンデつきながら前田をKOしている。
F前田は川島とと闘う前に一晩マラソンで川島にハンデを与えている。
G更に川島が舎弟150人を使い前田を攻撃、疲弊させる。
H前田は川島と対戦する前相当体力消耗するハンデを負いながら勝利。
I川島は葛西のタイマンにビビり舎弟を見捨てる。
以上のことより葛西>前田>川島で確定
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
川島清志郎
・川島派により劇中のセリフ、テキスト類、前田・鬼塚戦における戦力分析など客観的なファクターだけで川島>葛西が立証されており葛西厨は論破できない
・森田は極東編で川島を葛西より大物として書いて以降葛西に何のフォローもなし
・パワー、タフネスが葛西を上回る事はかつて葛西厨もジリ貧の末認めた
・葛西厨は情報操作のために自作したコピペ用テンプレですら「作者の中では川島≧葛西ぐらいなんだろうが」などと腰が引けている
葛西
・中ボスだけあって本名すら不明のいい加減さ
・川島には一度として通じなかった前田のボディ(しかもアバラ故障中の前田製)でいつも大ダメージ「ごふっ」「がはっ」「かはっ」
・作者からはbP対決の川島vs前田に対しbQ対決の葛西vs鷹橋というあからさまなランク分けをされる
・作者は葛西でなく鬼塚に極東編の解決編への橋渡しを務めさせた
・葛西厨は今まで一度として客観性のある川島派への反論を示せず主観をわめくだけ
※例
葛西の蹴りはリンを5m以上吹っ飛ばした→川島と違いそんな論拠はまったくなしの主観
前田は川島と戦った時疲れていた→そんな描写はまったくなく葛西戦のアバラのケースと対等に立つのは不可能な主観
森田が川島と葛西を戦わせなかったのは葛西の方が強いから→ギャグメーカーとして確固たる地位を築いたこの発言もあえなく論破されむしろ逆効果になる
・葛西厨が熱弁する葛西が川島を上回るとする点は立証も出来ない上に筋力などと違い必ずメリットとして働くか否か示せないことばかり(センス、喧嘩慣れなど)
・葛西厨はこれまで一度として川島派に一矢を報いたことがなく論破されるたびにスレッドをAA爆撃にさらしてきた前科がある
・葛西厨は完全敗北したことを悟りついに川島派の発言まででっちあげしかもしらをきって釈明しない
山崎さん>川島は完全に決定事項になってるぞ!
川島、葛西は正々堂々タイプだからな。
でも山崎さんには遠く及ばない。
あれは神レベル
ろくでなしの全キャラに言えることなんだが…
なんで皆、山崎にビビってたの?
誰も山崎にいどんでねーし。
いくら山崎が強くても、一度ぐらい挑んで派手に散った方がカッコよかったのに…
川島とか葛西ぐらいだったら、もしかしたらイケるかもしれなかったのに…
川島VS葛西はどうでもいいのだが、川島厨も葛西厨も山崎さんが最強って事でいいんだよな?
山崎最強でいいよもう
山崎さん>ゲッコーモリア>王大人>勇次郎>鬼龍>ハレルヤ>スペック>川島葛西
180 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 04:49:16 ID:???
あれれ?議論に参加してなかった人?なわけないよね。
毎度御馴染みの人でしょ?まだやられ足りないなら仕方なく再開してもいいけど。
葛西はその後負傷状態の前田に負けてる事をどうしていつも見ないフリすんのかね。
時系列上で葛西に勝った前田と戦ったのね川島は。
そして川島の格は葛西より上なわけw
カイオウ=葛西 ラオウ=川島の方がまだ意味通じるんじゃないの。
カイオウは一応一度ケンシロウ倒してるけど再戦でヘタレて、ラオウの方が作者補正で上だから。
181 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 05:02:30 ID:???
>>180 おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいw
>>葛西はその後負傷状態の前田に負けてる事をどうしていつも見ないフリすんのかね
葛西も顎割れてたのは見ない振りですか?
お互いベストの状態では葛西が勝ってるよ
>>時系列上
馬鹿すぎwwww
じゃあサリーが最強だなwww
184 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 05:46:49 ID:???
はぁーーーーーーーーー。
間違いなくいつものヒトだね。
一レスで確信できる毎度御馴染みのお粗末な返し。
時系列上と言ったのは単なる悪役の登場順のことではないですよ。
@前田と葛西の肉体的コンディションが対等な状態で葛西が勝つ
↓
A負傷を負ったコンディション不利の前田が葛西を倒す
↓
B極東編へ
順不同のこのような流れがあるわけです。
仮にA→@→Bの順番であれば君の言う内容を100%無碍にはできませんが
葛西が前田から奪取した@の状況下での白星は、@の時点において葛西>前田の論拠になりますが
A終了の時点では過去の白星に過ぎず、前田が葛西から挙げた白星は前田>葛西の証明でもあるわけです。
@における葛西の勝ち点はAの前田の勝ち点に丸々打ち消され、更に前田に余剰の勝ち点を与えるものだからです。
仮にAにおいて前田と葛西の状況が逆な場合も¥はB突入時に葛西>前田の禍根を残します。
しかし同様にコンディションが同等であった場合は時系列上強さ議論ではAの結果が@より優先されるのが当然なので
前田≧葛西の方向で善処する方が自然だと言えます。しかるに葛西はアバラを負傷しているハンデ状態の前田に負けたわけです。
この結果をふまえ前田>葛西となるのは客観的には当然なわけですが葛西厨に理屈は通じませんからねえ(−_−)
>葛西の顎
これも何度も同じことを言わせるための嫌がらせでしょうか?
前田の負傷は胴体にあり戦う前から屈みこむほどのものです。
自分の攻撃の反動、葛西の攻撃、何もしていない状態のいずれでも苦悶している描写があるわけです。
格闘技は肋骨と繋がった背骨の間接を酷使してやるものです。また胴体と分離した手足の動きは人体の構造上不可能ですw
葛西の顎は前田と違い攻撃がヒットしない限りハンディにはならず、事実ケンカの動きと顎の痛みが連動するような描写などありません。
当然ですね。顎先には間接ないし手足や胴体と連動する筋肉もないんだからw
187 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 06:03:00 ID:???
>>184 おいおい
顎が割れた痛みは普通なら立ってられないぞ
なに勝手にハンデにならない設定にしてるの?w
で結局は時系列の話になるんだなw
ベスト状態のタイマンは帳消しとか都合良すぎwww
仮に1歩譲って前田>葛西だとしても
川島>葛西の根拠は何一つないw
190 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 06:09:09 ID:???
まとめレスを全部コピペするの面倒だからこれだけ貼るね(−_−)
完全なまでに川島>葛西である証明。
前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す。
29巻の19〜21P、56P、60P、77〜78P、95P参照。
自分の攻撃の反動、葛西の横蹴り、何もしていない状態のいずれでも苦しんでいる。
葛西のアゴは狙われない限り弱点には働いていない。
ヒロトが途中わずか3Pだけ止めに入る(会話のみ)
この僅かな間がなければ葛西は勝てたというのが葛西厨の苦しい反論。
ここで状況を整理してみる。
1前田は元からのハンデに加えてここまでやられた怪我があり、コンディションとしては絶対的不利。
2葛西厨は再戦でも葛西>前田と主張している。
ならばヒロトが止めに入り僅かな時間を食われたからといって、
こ の 後 前 田 に 負 け る 道 理 が ま っ た く な い こ と に な る
しかし葛西は前田に敗北。これほど分かりやすい矛盾は中学生でも指摘できる。
相手のハンデにより機先を制したが実力差により結局前田に逆転され負けたということ。
池袋編終了時・・・文句のつけようもなく前田>葛西
【付記】
・肋骨に故障のある前田と葛西の戦いが決着するまでページにして29巻のおよそ4分の3
・前田のセリフ「(ヒロトに対して)お前らのためにやってんじゃねークソガキ」
192 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 06:12:52 ID:???
続いて極東編。川島に対して前田は一度目のかなり長い昏倒を喫する。
この時ヒロトが登場する。ヒロトは止めに入る(直接介入)
川島に迎撃されヒロト沈む。それを見た前田、逆上して再起。
↓ちなみにこの状況に対する38巻のあらすじ
『川島のパワーに対し敗北したかにみえた太尊だがヒロトが倒された事に激昂し再度川島に挑む』
そしてこの回のサブタイトルは「プライドの上のパワー」つまり信頼。川島激闘の末敗れる。
戦いが終わった後の前田の総括的セリフ↓
「信頼が力をくれるんだよ」
【付記】
・前田と川島の勝負が決まるまで36巻最終話〜38巻前半まで1巻強
・極東編において川島と葛西の力関係は常に川島>葛西であり
見開きに代表される対比描写は森田が自 主 的 に 描 い た も の
以上を整理する。葛西戦では前田は終始自分のために戦い、
力をくれる信頼は存在せず、肋骨の故障がありながら29巻の4分の3で葛西を倒す。
川島戦では、あらすじ、川島のセリフにあるとおり、自分のための戦いでは敗北。
そこへヒロトが直接殴りこんだためやむなく川島は迎撃。それによって太尊は激昂し仲間のために戦い始める。
※「俺を・・・俺たちをなめんな」としっかりと口にしてます
結果仲間に助けられた形で1.5巻弱の激戦で川島を倒す。
自分のための戦いでは川島に敵わなかった。
つまり
信頼を背負った前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
あるいはより分かりやすい言い方をすれば
前田+ヒロト>川島>前田>葛西
ヒロトの後日談
「今回の勝利は俺と殿の信頼がもたらしたものなんだよ」
作者の回答を見なかったことにしたいんだよね葛西厨は(−_−)
196 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 06:18:05 ID:???
本文中の人物解説
・前田太尊・・・この漫画の主人公であり東京最強の高校生
・川島清志郎・・・劇中最強の学校である極東高校のトップであり、名実ともにこの漫画で最強の番格
・葛西・・・東京四天王bQで池袋正道館の番格。ただの中ボスなのに約一名のシンパがなぜか川島より強いと主張するキャラ
葛西厨の主張
・川島と葛西がニアミス寸前になりながら戦わなかったのは、葛西が川島を倒す、乃至は押してしまうとバトルものとして終わってしまうから」
これに対する川島派のごく一般的見地から事実のみを踏まえた客観的回答
・川島は34巻で信頼を否定し仲間のために体よく利用される事を否とした。結果やられた極東構成員を助けず見殺しにした。
戦えば川島の行動と信念に齟齬が生じ物語の整合性がなくなるのだから戦わせなくて当たり前。
さらにこれに対する葛西厨の妄想的反論
・葛西は川島と戦いたがっているのだから葛西から川島のホテルに殴りこませれば戦わせられる。
それをしなかったのは戦えば葛西が優勢になってしまうから。
さて、この葛西厨の主張の根底にあるものは何か?それは
「森田まさのりは葛西をどうあっても川島より優位にしたいが、
さすがに読者の川島の評価を、前田と戦う以前に下方修正させて物語を破綻させることはできない。
よってこの場はやむなく対決を避けさせた。いざ戦わせる事になれば森田はどうしても葛西を勝たせずにはいられない。
葛西は川島以上の存在でなければならない。つまるところ森田自身が自キャラ燃えの葛西厨である(以上全部バ葛西厨の妄想)」
という事なのがお分かりいただけると思います。このカッコ内をAとします。
197 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 06:18:37 ID:???
では、極東編において両者が間接的に比較され対比される場面における扱いの優劣を査定すればいいわけです。
すると、まずは四天王と川島たちが顔合わせをする場面の見開き4ページが最初の比較になります。
この4ページを見ると当然四天王の中心は前田であり、脇には葛西、薬師寺、鬼塚が居並びます。
それに対応した極東勢は川島一人のブチ抜きアップで、背景に等しい名も無い極東の生徒がワラワラと空間を埋めています。
当然この構図においては前田と川島が中心的な対立の状態にあり、葛西、鬼塚、薬師寺は前田の脇を固める存在でしかありません。
この見開きで葛西は川島と比べれば瑣末な存在なのは何をどうやっても否定できません。
しかし葛西厨は「川島が主役のエピソードなんだから川島が中心で当たり前。葛西が前田のポジションにいたら変と主張します。
一見正しいように見えるこの主張ですが、Aを踏まえると、川島と葛西に強制的に扱いの差がでるこの見開きは
そ も そ も 描 か な け れ ば い い ということになります。
この見開きは描く事が義務付けられているわけでもなんでもない、
森田まさのりその人の主体的姿勢に任せられたシーンなのだから。
ここで早くも葛西厨の妄想Aが妄想でしかない事が濃厚になりました。
200 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 06:24:16 ID:???
更に葛西の描写を追うと、飯田の飛び蹴りを食らい雑魚との戦いで鬼塚と「同等」に疲弊し
鷹橋に止めをさされ一旦は沈みます。しかも鷹橋との再戦時、相手は2年でありbQ以下の存在でありながら
カウンターの蹴りを食らい攻撃をガードされ一撃で倒す事もできず
「っと・・・!やるじゃねーかよ(汗」などふんだんにヘタレ描写が描かれます。
もうこのような佳境に至ったならば、Aが前提ならモタモタしている場合ではありません。
この状況から巻き返して葛西を川島以上の存在として描くには、独壇場の大活躍を演じなければ到底無理です。
しかし現実問題鷹橋との戦いは、精神的にも肉体的にも川島以上を印象付ける完全勝利と呼べるものでは到底なく、
また前述の通り休憩前は、鬼塚と「同等の」疲弊の仕方、「同等の」倒され方をしているわけです。
もし川島以上を印象付けたいのなら鬼塚と同等の扱いでいいわけがありません。
鬼塚、薬師寺が倒れても葛西はまだ元気に孤軍奮闘してこそ二人との差を描写したと言えるわけです。
また解決編に向かう物語の核心において、葛西や薬師寺ではなく鬼塚に重要な役目が与えられました。
ここで鬼塚でなく葛西を選出しなかったのもAに反します。鬼塚である必然性は別段なく、
少しの工夫で葛西にその役目を与えるのは技術的にまったく不可能ではありません。
そしてここまでで葛西の活躍、出番はほぼ終わりです。ついに最後までAを裏付けるような扱いを受けませんでした。
Aを立証するどころかこれらを総括すると暗喩されている力関係は川島>葛西としか読み取れません。
川島と葛西が隔たった空間にいる状況ならば遠慮せず葛西を強力無比に描けばいいのに全然そうしてないわけです。
はい、Aは無から生じた葛西厨の苦しすぎる妄想と立証されました。チャンチャン。
というわけで全ての議論で葛西厨敗北。川島>葛西で確定♪
・・・という内容に対して反論ありますか?(−_−)
作者がはっきりと悪役として川島を葛西より格上に描いてるわけですが。
なんでそう描いたんですか?森田自身が川島が最大の悪役だと明確にしてますが。
306 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 18:26:09 ID:???
本人がしらばっくれようと、形勢不利と悟るや田代AAで荒らしまわり、
本スレでは川島派がやった事だと主張、おまけに善人ヅラして本スレの連中にスレ違いを謝ったりしてんのな。
こういう事やる奴がこのスレにまだ張り付いてると思うとヘドが出るなw
発言権を自分から放棄したんだから潔く身を引けば?(^^)
ありえねーよこいつの行動。つーかこいつに譲歩する必要なんてないじゃん。
前田、川島、原田>葛西
312 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 19:22:12 ID:???
まとめ。
まず、前田>葛西または前田=葛西(葛西>前田は絶対ない)
・一戦目、葛西勝利。
・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
・その後、葛西自身が完全敗北認め、葛西からのリベンジはなし(葛西が負けたまま)
二戦目の結果は一戦目での負傷は一切関係なしとする場合
→実力での完全決着。「前田>葛西」または一応戦績は一勝一敗なので「前田=葛西」
二戦目で葛西が負けたのは一戦目での負傷が原因なのでノーカウントとする場合
→一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。つまり一戦目の葛西の勝利は形の上での勝利であり実質敗北(「試合に勝って勝負に負けた」ってやつ)。ゆえに「前田>葛西」
こ の 時 点 で 「前田>葛西」あるいは「前田=葛西」が確定。
そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
「川島>前田>葛西」あるいは「川島>前田=葛西」となる。
どちらにしても少なくとも「川島>葛西」は完全確定であり、この部分は以降変更不可。
この後、前田は川島に完全勝利。
ゆえに前田と川島が逆転し、
前田>川島>葛西
313 名前: 愛蔵版名無しさん 投稿日: 2006/10/05(木) 19:24:43 ID:jn+4mteZ
とりあえず前田最強に関しては揉める必要無さそうだね。
314 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 19:28:44 ID:???
もういいよ普通に前田>川島≧葛西くらいで。
315 名前: 愛蔵版名無しさん 投稿日: 2006/10/05(木) 19:38:15 ID:NMa4PKE+
三人同じくらいじゃないの?
前田も一回勝っただけで偉そうだよ
316 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 19:52:03 ID:???
芥川賞川島
317 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 19:53:13 ID:???
>>315 まあまあ抑えて…
前田最強ってことでいいんじゃない。
318 名前: 愛蔵版名無しさん 投稿日: 2006/10/05(木) 20:00:23 ID:WFeNYHgA
いいよ前田最強で。文
319 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 20:06:25 ID:???
前田>川島>渡嘉敷>葛西≧サリーくらいだろ
320 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 20:20:00 ID:???
>>319 原田誠吉は?
321 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 20:28:58 ID:???
前田以外は各自ランキング作ればいいよ
S 前田
A
B
C
D
E
322 名前: 愛蔵版名無しさん 投稿日: 2006/10/05(木) 20:34:45 ID:HYxfotHp
強さがどぅのこぅのはもぅいいじゃん
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
【川島厨】
川島以外(特に葛西)の事を話す時は弱いとこだけを話す癖して
川島の話をする時は強い部分の事しか言わない。
たまに川島の弱いとこを突かれると論点ずらすか
他のキャラの弱点語ってる時と矛盾する事を言う。
自分の気に入らないレス(具体的には川島最強を認めない者)は全て同一人物と決め付ける。
川島派 : スレ住人と同義。「川島>葛西」の旗印のもとに集まった有志。
葛西厨をいじるためなら、葛西をけなすこともいとわない。
葛西派 : 葛西大好きっ子。「川島>葛西」は認めつつ、それでも葛西に夢中。
ブロッコリー頭に関しては見なかったことにしている。
葛西厨 : 劇団ひとり。ひとりしかいないので常に不利。地球で言えばアフリカ。
「マイノリティな、こんな俺ちゃんカコイイ」と勘違いしてるので、
川島派に何を言われても平気なマゾ気質の持ち主。
前田派 : 少数民族。作中で前田がイケメン扱いされてたことには納得してない。
それでも前田が好き。前田の強さには頓着してない。
ナカジマがおお化けするのではとひそかに思っていたが、しなかった。
文尊派 : 「とっても! ラッキーマン」では世直しマンが大好き。
そんな彼は、ろくブルでは文尊が好き。ターちゃんではアナベベが好き。
いちご100%ではさつきが大好きだった。
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ヽ i.|| ,./ ,、
ヽヽ. 、 ||l ,./ //
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しかし・・・見開きページで大きく描かれてる方が強いに決まってるだろって意見・・・
だったら不良漫画のセオリーであるように、「新手はこれまでのヤツより強い」って描写は必須だろ?w
鬼塚→薬師寺 鬼塚の顎を砕いた前田の得意技アッパーに対して薬師寺「俺は喰わねーよ」
薬師寺→葛西 鬼塚、薬師寺共に手も足も出せずに完敗
葛西→川島 接触無し、それどころか双方と対戦している鬼塚が葛西に対しては「死ぬぞ」と警告し、川島にはGOサインw
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こうして、議論が葛西派に傾くと
いつもの通り必至にアラシて終わらせる川島厨であったw
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また馬鹿和島厨が荒らしてるな
なんだ、もう終わりかバカワシマ厨w
荒らしをやらせても二流以下だなw
分かりきってた事だが葛西厨は議論の構造をまるで理解してないなw
葛西厨が勝手に作り上げたモデル「森田が川島より葛西贔屓」
の反証材料として、モデルが正しければ描かれる可能性が低い
対比関係の見開きで川島≧前田>葛西鬼塚薬師寺
という構図が掲載されてることを問題にしてるのに
見開きで川島が葛西より大きく掲載されてるから強さも川島>葛西とか
こっちの意図を理解してないレスを返すんだから。
川島と葛西が戦わなかったのは葛西が勝ったら話として終わってしまうからとか
たわけた言い分に対する反論として、その背後の前提と辻褄が合わないどころか
逆の結論を導く要素の一つとして問題にしてるのにな。
他の漫画での近似的な例はすぐ見つかるだろうから
それを基にして川島のポジション>葛西のポジションの例と
その逆の例の比率をみれば、少なくとも「森田が葛西贔屓」という
何の根拠もないがゆえにあっさり論破される仮定よりは確からしい
「あの見開きで川島は葛西より大きな扱いを受けてるから強さも川島>葛西の可能性が高い」
という事は言えるかもしれないが、あえてそんなことをしなくとも
他の理由から川島>前田>葛西なのだよ。
川島にあって葛西にないヒロトの直接介入と
葛西にあって川島にない前田のハンデという
二つの要素によるところが大きいがな。
勝手に人のせいにしてんじゃねーw
今まで葛西厨が荒らしてきた前科を覚えてねえのかタコ
>>141 >他の漫画での近似的な例はすぐ見つかるだろうから
>それを基にして川島のポジション>葛西のポジションの例と
>その逆の例の比率をみれば、少なくとも「森田が葛西贔屓」という
>何の根拠もないがゆえにあっさり論破される仮定よりは確からしい
やってみろw
分かりきってた事だが葛西厨は議論の構造をまるで理解してないなw
葛西厨が勝手に作り上げたモデル「森田が川島より葛西贔屓」
の反証材料として、モデルが正しければ描かれる可能性が低い
対比関係の見開きで川島≧前田>葛西鬼塚薬師寺
という構図が掲載されてることを問題にしてるのに
見開きで川島が葛西より大きく掲載されてるから強さも川島>葛西とか
こっちの意図を理解してないレスを返すんだから。
川島と葛西が戦わなかったのは葛西が勝ったら話として終わってしまうからとか
たわけた言い分に対する反論として、その背後の前提と辻褄が合わないどころか
逆の結論を導く要素の一つとして問題にしてるのにな。
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V
彡バカイオウ厨ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。))
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ <今まで葛西厨が荒らしてきた前科を覚えてねえのかタコ
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というわけで、川島>葛西
作者も川島を最強の敵にしたかったんなら、葛西ぶつけて
完全に倒さないまでも鬼塚同様優劣つけることはできたのにな
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
川島は自慢のアイアンクローでも前田に負けているのがイタイな・・・
せめて力自慢ならそこだけは譲ってほしくなかった
みんなして馬鹿和島厨をいじめるのは程ほどにしとけ
また発狂してコピペ荒らしし出すぞw
しかしこの作者も能無ーなw
葛西も川島も
前田ダウン→ヒロト介入→復活逆転
このパターンだしww
いや、元をただせば
鬼塚戦
前田ダウン→ハゲ登場→前田蘇生&後から不意打ちパンチ→逆転勝利
薬師寺戦
前田ダウン→千秋声援→復活逆転
唯一ダウンして復活しなかったのは、葛西初戦だけか
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
そろそろまた「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
バカワシマ厨は空気もマンガも読めないらしいwww
川島派 : スレ住人と同義。「川島>葛西」の旗印のもとに集まった有志。
葛西厨をいじるためなら、葛西をけなすこともいとわない。
葛西派 : 葛西大好きっ子。「川島>葛西」は認めつつ、それでも葛西に夢中。
ブロッコリー頭に関しては見なかったことにしている。
葛西厨 : 劇団ひとり。ひとりしかいないので常に不利。地球で言えばアフリカ。
「マイノリティな、こんな俺ちゃんカコイイ」と勘違いしてるので、
川島派に何を言われても平気なマゾ気質の持ち主。
前田派 : 少数民族。作中で前田がイケメン扱いされてたことには納得してない。
それでも前田が好き。前田の強さには頓着してない。
ナカジマがおお化けするのではとひそかに思っていたが、しなかった。
文尊派 : 「とっても! ラッキーマン」では世直しマンが大好き。
そんな彼は、ろくブルでは文尊が好き。ターちゃんではアナベベが好き。
いちご100%ではさつきが大好きだった。
>>142 一番ひどかったのは田代AAでスレ潰しだろ
あれほどのことをやってよく葛西厨アク禁にならなかったな
>>153は上手い事を言ったなw
同じ煽るにしても童貞バカワシマ厨はただ荒らすだけでこういうセンスがないんだよなー
158 :
マロン名無しさん:2007/04/01(日) 12:24:54 ID:9OEc+68M
葛西VS川嶋は、もういいよ。決着つかん。
各高校の中ボス最強決めようぜ。
帝拳ー海老原
極東→辰吉
渋谷→上山
正道館→坂本
米商→八尋
浅草笹崎→鶴田
シンコー→圭司
この中で1番は誰ですか??葛西に結構なダメージを与えた坂本ですかい??
川嶋に瞬殺の辰吉??
ジョー、米、勝、赤城と戦った後、体力的なハンデありながら輪島と互角に戦った上山??
キレキレの石松倒した圭司???
それとも海老原??八尋??鶴田???
まあ、こん中で1番は坂本だな。薬師寺より強いんじゃねーーの??坂本は。
159 :
実質こんなもんだろうよ:2007/04/01(日) 12:38:47 ID:9OEc+68M
75 前田(帝拳)
74 川島(極東) 葛西(正道館)
72 坂本(正道館)
-----------------葛西に瞬殺の壁-----------------------
70 鬼塚(渋谷楽翠)原田(帝拳) 薬師寺(笹崎)
69 白井(進光工) 鷹橋(極東) 西島(正道館) 辰吉(極東)上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 鶴田(笹崎)島袋(米倉商) 渡嘉敷(横浜帝拳)
66 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄) 畑山(極東)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
72 坂本(正道館)
-----------------葛西に瞬殺の壁-----------------------
70 鬼塚(渋谷楽翠)原田(帝拳) 薬師寺(笹崎)
69 白井(進光工) 鷹橋(極東) 西島(正道館) 辰吉(極東)上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 鶴田(笹崎)島袋(米倉商) 渡嘉敷(横浜帝拳)
66 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄) 畑山(極東)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
オイオイ…久々にきてみたら、凄いことになってるな〜
てかさ、上から読んでると山崎さんや大橋が最強なんだろ?
オイオイ…久々にきてみたら、凄いことになってるな〜
てかさ、上から読んでると山崎さんや大橋が最強なんだろ?
山崎さん>川島は完全に決定事項になってるぞ!
川島、葛西は正々堂々タイプだからな。
でも山崎さんには遠く及ばない。
あれは神レベル
ろくでなしの全キャラに言えることなんだが…
なんで皆、山崎にビビってたの?
誰も山崎にいどんでねーし。
いくら山崎が強くても、一度ぐらい挑んで派手に散った方がカッコよかったのに…
川島とか葛西ぐらいだったら、もしかしたらイケるかもしれなかったのに…
川島VS葛西はどうでもいいのだが、川島厨も葛西厨も山崎さんが最強って事でいいんだよな?
山崎最強でいいよもう
山崎さん>ゲッコーモリア>王大人>勇次郎>鬼龍>ハレルヤ>スペック>川島葛西
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↓見事に予想的中wバカサイ厨は底が浅すぎて笑えるw
152 名前:マロン名無しさん 投稿日:2007/04/01(日) 09:55:44 ID:???
そろそろまた「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
158 名前:マロン名無しさん 投稿日:2007/04/01(日) 12:24:54 ID:9OEc+68M
葛西VS川嶋は、もういいよ。決着つかん。
159 名前:実質こんなもんだろうよ 投稿日:2007/04/01(日) 12:38:47 ID:9OEc+68M
75 前田(帝拳)
74 川島(極東) 葛西(正道館)
バカワシマ厨の猿芝居ワロス
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
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彡バカワシマ厨ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
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._川川;;;::∴ ノ 3 ノ
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葛西厨もう出て行けばいいのにね。
もう反論にも窮してドン詰まりまであおり続けてやるって腐った根性が哀れw
葛西厨のない意見なんか取り入れる必要ないだろ。
前田も川島も葛西より遥かに強いw
マジでこいつ締め出す方法ねーのかなぁ。
自分から喧嘩売っといて女々しく食い下がりやがって。
前田、川島>葛西にもう異論の余地ないし
ただ一人の分からず屋が騒いでるだけなので、
そろそろそれ以下を議論したいんだけどもw
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| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
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|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク ! < 川島最強は揺ぎ無い事実
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山崎さん 大橋さん 武藤さん 輪島さんで四皇
オイオイ…久々にきてみたら、凄いことになってるな〜
てかさ、上から読んでると山崎さんや大橋が最強なんだろ?
山崎さん>川島は完全に決定事項になってるぞ!
川島、葛西は正々堂々タイプだからな。
でも山崎さんには遠く及ばない。
あれは神レベル
ろくでなしの全キャラに言えることなんだが…
なんで皆、山崎にビビってたの?
誰も山崎にいどんでねーし。
いくら山崎が強くても、一度ぐらい挑んで派手に散った方がカッコよかったのに…
川島とか葛西ぐらいだったら、もしかしたらイケるかもしれなかったのに…
川島VS葛西はどうでもいいのだが、川島厨も葛西厨も山崎さんが最強って事でいいんだよな?
山崎最強でいいよもう
山崎さん>ゲッコーモリア>王大人>勇次郎>鬼龍>ハレルヤ>スペック>川島葛西
山崎さん 大橋さん 武藤さん 輪島さんで四皇
山崎さん>ゲッコーモリア>王大人>勇次郎>鬼龍>ハレルヤ>スペック>川島>葛西
山崎さん 大橋さん 武藤さん 輪島さんで四皇
武丸が最強
というわけで、川島>葛西
>>176 F??>T???N?? ?^?tr¡N¢”bA£¤8~tD?O
K?†?\¦?¨§©eª4o«‘’¬’®> ¯”° b²±³\´DO
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§ÌeÍ4o«‘’¬’·?»g®iY<½¬¾?>Î??Ï>;¡¢
八尋が島袋より強いと本気で思ってる奴がいるとは・・
179 :
178:2007/04/01(日) 23:57:41 ID:???
勘違いだった
畑中を退学させたのも実は山崎さん。
そして浜田を退学させたのも山崎さん。
>>180結局最後は山崎さんっていう物語だったしな
山崎さんと文尊がタイマン張る場面で終わったからな。
あの続きが気になるよ。
183 :
マロン名無しさん:2007/04/02(月) 01:29:31 ID:nH4nQXzM
>>182 あ〜俺もそれ見たかったんだよな〜
山崎さんの勝ちは見えているが…
やあああああああああああああまああああああああざああああああああきいいいいいいいいいい
山崎さんの下の名前ってなんていうの?
竜二
>>143 いや、無理だろw
そもそも日本語じゃないしこれw
というわけで、川島>葛西
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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山崎
山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎山崎
川島>山崎渉>葛西
>>193 いや〜川島ごときじゃ山崎には勝てないお(´∇`)
>>183 いや、さすがに山崎さんでも苦戦すると思う。
まぁ文尊の強さはピークを過ぎてるらしいから、結局は山崎さんが勝ちそうだけど。
196 :
マロン名無しさん:2007/04/02(月) 20:01:09 ID:nH4nQXzM
>>195 あ〜やっぱりそうか〜
さすがの山崎さんも文尊は苦戦するかぁ〜
う〜ん…なんでカットしてしまったんだろう…
スゲー見たかったな…
きっと読者にどっちが勝ったかは想像にお任せしますっていうノリなんだろうけどな!
クローズのキングジョーvs武田のやり方よりは全然マシだよな。
川島の強さは前田を通してしか測ることができない。
同じものさしの前田が葛西にボロ負け(1vs1のタイマンルールなら2戦とも負けている)なのに対し、
川島編はあまりにも拮抗しすぎていた・・・なぜ葛西を川島にぶつけるというマンガのセオリーを使わなかったのだろう・・
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
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三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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葛西厨のパワーは皆無。
あまりに葛西厨が低能なんで川島派に次元連結論破されまくり。
いつまでたってもバカなままだな葛西厨は。
今までの無礼はカンベンしてやるから
葛西は川島はおろか前田、原田にも劣るゴミと認めて土下座しろ。
前田と何度でも互角に戦える川島を見てみろ。
二戦目で惨敗した葛西とは比較にならない地力だ。
お前はリア厨レベルの考察してて恥ずかしくないのか?
頭に糞が詰まってる奴だな、本当に。
猿以下のバカサイ厨をこれにて超絶破壊論破完了。
決着したのでこれ以降はレス不要です。(川島>葛西という内容は可)
↑泣きながら打ってるから、意味不明なのは許してやってww
なんかしらんが川島>前田>葛西なのは確定してるよ
川島>葛西でいいや
勝敗で確定してること
前田=葛西>川島
前田と葛西は1勝1敗同士
しかも2戦目はお互い怪我をしていたのであまり参考にならない
川島は辰吉を倒しただけで前田にも葛西にも勝った経験なしの雑魚(笑)
75 前田(帝拳) 葛西(正道館)
74 川島(極東)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
ま、せいぜい争うがいいさ。
山崎さんと大橋さんの強さは桁違いだからな。
勝敗で確定してること
前田=葛西>川島
前田と葛西は1勝1敗同士
しかも2戦目はお互い怪我をしていたのであまり参考にならない
川島は辰吉を倒しただけで前田にも葛西にも勝った経験なしの雑魚(笑)
真ランキング
75 前田(帝拳) 葛西(正道館)
74 川島(極東)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
>>209 大橋の鉢パンチは販促
人間に打ったら北斗真拳
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
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V
/バカワシマ厨\
( 人____)
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(6 (_ _) ) <川島最強は揺ぎ無い事実
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
215 :
マロン名無しさん:2007/04/03(火) 04:51:18 ID:F42mzq6r
∞ 山崎さん
75 前田(帝拳) 川島(極東) 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極
川島厨VS葛西厨
相変わらず白熱してるね。
山崎さんの存在完全無視出し…
217 :
マロン名無しさん:2007/04/03(火) 05:41:16 ID:Fxx2ysDz
北斗の拳のラオウVSカイオウといい、男塾の伊達VS影慶といい、ドラゴンボールのクリリンVS天津飯といい、
ジョジョのディオVSディアボロといい、決着つかねーな
ヤムチャvsヤジロベーといい、決着つかねーな
220 :
マロン名無しさん:2007/04/03(火) 08:20:05 ID:xcvv6r/w
てか原作の勝敗を無視して川島>葛西とか言ってる奴は何なの?
川島派の主張は全部の要素を折り込み済みなんだがな。
葛西派はいつも川島派にやりこめられてここまできたわけで。
だだ延ばしにしても川島>前田>葛西は動かない。
今までの流れを抑えていれば原作を無視してるのは葛西派なのは明白だが。
222 :
マロン名無しさん:2007/04/03(火) 08:45:26 ID:Fxx2ysDz
拳、つぶしたろか??
勝敗を無視したら
それは妄想でしかない
それを既に川島派は再三の主張の中に盛り込んであるつってんだよ。
葛西派のやってることは要するに、川島派の死角は突けないから
レスをつける労力を割かせてスレ自体に辟易させようって魂胆だ罠。
今まで川島派は親切にあらかたの反論に答えて葛西派は一つ一つ論破されてるし。
そんでもわざと既出のやりとりやあらかじめ折り込んであることを繰り返してるわけだな。
そんな手に乗るわけねえだろ。反論になるかならないか検証すんのは本人だ。
検証に失敗してることに気付かないのを、相手が何度も事細かに尻拭いしてやる必要があるわきゃない。
過去ログ全部読んでまだ吟味されてないことが見つかってから書きこめ。
これ以上あるわきゃないが。
>>224 だから無視してねえつってんの。
今までの議論把握してこい。川島派は全部踏まえて川島>葛西を主張してきたが
葛西派は都合の良いことと悪いことを取捨選択して葛西>川島つってきたんだよ。
怒るなって
>>198と
>>199に反論すればいいだけじゃん
>全部踏まえて川島>葛西を主張してきたが
この時点で横暴だよね
勝敗を無視して何が主張だよ
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
話聞いてねーのかよ。
前田との勝敗も何もかも盛り込んだ上で川島派は川島>葛西って言ってんの。
一番基本的なとこまで立ち返ってんじゃねえか。
なんで過去ログ読もうとしないの?
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
勝敗も何もかも盛り込んだ上で(笑)
結果を無視し川島>葛西になったわけだw
で
>>198と
>>199には永久に反論せず逃げるわけだw
初戦 前田と葛西が戦う→葛西が勝つ
再戦 アバラを痛めた前田とアッパーの傷の癒えない葛西が戦う
→前田は戦う直前に脂汗。へたり込む始末。葛西はそうではない。
戦い始めてからも前田は反動や葛西の攻撃に苦悶する場面がいくつか描かれる。葛西はそうではない。
両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
途中でヒロトは外野席から声をあげ葛西を制止する。
この時その呼びかけに答えたのは葛西の判断にゆだねられた結果である。
→前田より優位なコンディションから葛西が負ける
初戦で五分の状態から葛西が勝ち、再戦では不利な状態から前田が勝つ。
仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
そして川島とのサンシャイン地下での戦いは、前田一人で川島に抗しても敵わなかった。
ここでまたヒロトが絡むわけだが、葛西の場合との違いはヒロトがメリケン片手に川島に襲い掛かったこと。
これを迎撃した川島は、外野席の声に手を止めた葛西と違い選択肢があってのものではない。
そして「川島の圧倒的なパワーの前に敗れ去ったに見えた前田だが
ヒロトが倒されたことに激昂し再度奮起する」という37巻のあらすじに繋がるわけ。
ここまででもう十分前田+ヒロト>川島>前田>葛西を導く材料は揃ってるが
補足として「信頼の力はプライドの力より上っすよ」という
サブタイトルにまんま含意されてる内容と、葛西を倒した時の前田が
「お前らのために戦ってない」と明言してヒロトを突き放したことも
対照的な関係として強く上記の力関係を後押しすることになる一つの判断材料。
これに対してはなぜか葛西派は
>信頼が喧嘩に関係あるか
(そりゃリアルの話だろ・笑)
みたいな苦しいレスを返してばかりなんだが
勝敗の結果を無視する(これまでのくだりを見れば無視してないのは分かったな?)
という描写重視の態度を取りながらその逆の態度も使い分けてるわけだ。
要するにダブルスタンダード。議論の場から追放される最大要因。
よって川島>前田>葛西は確定済みであり、葛西派は反論の権利さえ放棄してる。
これ以上川島派が殊勝に対応する必要がないのが分かったか?
勝敗を盛り込んだら葛西の勝ちになってしまうよ
川島が勝つにはそこはスルーして逆切れするしかない
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
前田と1勝1敗の葛西>>>>>>>>>信頼が無くw前田に0勝の川島(笑)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。
しかも葛西も前田と同様にアゴを怪我している状況
葛西戦2戦目は馴れ合いの喧嘩だから参考にならない。
前田は葛西の顎を狙わなかったし、葛西は前田の肋骨を狙わなかった。
山崎さん>>勇次郎>>>>>>>>>>>>前田>川島≧葛西
最も重要な点はどうやっても
前田単体>川島にはならないという話の構造。
これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
その前提から詰めていったら川島>前田>葛西になったというのが川島派の言い分。
そしてもう一つの比較材料として鬼塚がいるわけだが
・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
・vs川島の場合→葛西にやられた傷が癒えていないby上山
→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。加えて川島は上山や須原たちを倒した上で鬼塚を圧倒している。
つまり川島の方が鬼塚のコンディション、舎弟の有無の両方で葛西より戦い辛いということ。
だがパトが来て中断される直前を一区切りにすると、鬼塚は川島に終始劣勢で最後は仰向けに組み伏せられる。
ここで幼稚な判断ミスを起こすのは川島、葛西両者の決着のつき方の違い。
強さを議論する判断材料は力関係が明確ならいいわけで
終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
だから川島派がこれまでいちいち訂正しなければならなかった。
再度繰り返すが鬼塚のコンディション→vs川島>vs葛西と舎弟の有無、
鬼塚は川島に「強さ議論的に」完全に負け葛西には「病院送りにされた」
という事実だけが存在する。どのような観点でもvs鬼塚に関して川島>葛西。
まあ鬼塚が万全でも葛西に敵わないというのは別に否定しやしないがな。
ただ条件としては葛西と戦った鬼塚は万全ではないのだから
「強さ議論的に」葛西>鬼塚とする条件が川島より整ってない。これも事実。
作者的に葛西>鬼塚なのは明らかだろとか言う強弁は
作者的に川島>葛西が明らかだという喧嘩以外の描写(見開きとかな)に
説得力を付加することにもなるからやめとけと言っとくが
「多分」葛西は鬼塚より強いだろうというのは同意しとく。
さて、もう言うべきことはないな。
川島≧葛西はありえるが葛西≧川島はありえないのだから
最も葛西を尊重した場合でも川島=葛西しかないわけなんだな。
喧嘩にならなけりゃ別にそれでもいいんだがな。
血の気が多い奴はどうしても強さ議論し続けたいようだから和解はなさそうだがな。
>>232 訂正
×勝敗の結果を無視する(これまでのくだりを見れば無視してないのは分かったな?) ・・・
○勝敗の結果を無視するな(これまでのくだりを見れば無視してないのは分かったな?)
>>239 ×再度繰り返すが鬼塚のコンディション→vs川島>vs葛西と舎弟の有無
○
再度繰り返すが鬼塚のコンディション→vs川島>vs葛西と舎弟の有無を勘定に入れると
んじゃさいなら。あんま喧嘩すんなよ。
>>240 訂正
×葛西≧川島はありえないのだから
○葛西>川島はありえないのだから
山崎さんが最強だから、クワシマカサイはどっちが強くてもよくないか?
いまだにバカワシマ厨が悪あがきしてんのか
と、印象操作に必死のバ葛西厨であった
馬鹿和島厨の猿芝居ワロス
さて、もう言うべきことはないな。
川島≧葛西はありえるが葛西≧川島はありえないのだから
最も葛西を尊重した場合でも川島=葛西しかないわけなんだな。
喧嘩にならなけりゃ別にそれでもいいんだがな。
血の気が多い奴はどうしても強さ議論し続けたいようだから和解はなさそうだがな。
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(6 (_ _) ) <川島最強は揺ぎ無い事実
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
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ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
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| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
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ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
確実に川島応援団のほうが筋通ってるが
2chというサイトの性質上、絶対に決着はない。
普通のサイトなら管理人が削除したりホスト晒したりできるが。
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つーか、五番手か六番手ぐらいの争いごときで何を必死になってるんだ?
山崎さんに勝てない鬱憤を下位争いで晴らそうとしてるのかよw
あの大橋さんでさえも山崎さんに噛み付いたりしないのに。
オイオイ…久々にきてみたら、凄いことになってるな〜
川島厨VS葛西厨
相変わらず白熱してるね。
山崎さんの存在完全無視出し…
てかさ、上から読んでると山崎さんや大橋が最強なんだろ?
山崎さん>川島は完全に決定事項になってるぞ!
川島、葛西は正々堂々タイプだからな。
でも山崎さんには遠く及ばない。
あれは神レベル
ろくでなしの全キャラに言えることなんだが…
なんで皆、山崎にビビってたの?
誰も山崎にいどんでねーし。
いくら山崎が強くても、一度ぐらい挑んで派手に散った方がカッコよかったのに…
川島とか葛西ぐらいだったら、もしかしたらイケるかもしれなかったのに…
川島VS葛西はどうでもいいのだが、川島厨も葛西厨も山崎さんが最強って事でいいんだよな?
山崎最強でいいよもう
山崎さん>ゲッコーモリア>王大人>勇次郎>鬼龍>ハレルヤ>スペック>川島葛西
山崎さん 大橋さん 武藤さん 輪島さんで四皇
つーか、五番手か六番手ぐらいの争いごときで何を必死になってるんだ?
山崎さんに勝てない鬱憤を下位争いで晴らそうとしてるのかよw
あの大橋さんでさえも山崎さんに噛み付いたりしないのに。
↑この中に俺の書き込みも一つあったんだけど、
こいつは前々から何がしたいんだ?何が言いたいのかわからない。
教えてくれ!
↑この中に俺の書き込みも一つあったんだけど、
こいつは前々から何がしたいんだ?何が言いたいのかわからない。
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葛西厨は川島vs葛西の争いがいまだ続いてると見せたくて必死すぎw
初めて来た何も知らない人に、
川島派と葛西厨が互角に争ってると誤解させるのが狙いだね。
まあ、いくら初めてとはいえテンプレ(
>>26-28)読めばそんな誤解しようもないから
「初めて来て誤解してる人」も葛西厨が演じる予定なのかもしれんw
と、バカワシマ厨が涙目で申してますw
葛西厨は川島vs葛西の争いがいまだ続いてると見せたくて必死すぎw
初めて来た何も知らない人に、
川島派と葛西厨が互角に争ってると誤解させるのが狙いだね。
まあ、いくら初めてとはいえテンプレ(
>>26-28)読めばそんな誤解しようもないから
「初めて来て誤解してる人」も葛西厨が演じる予定なのかもしれんw
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/バカワシマ厨\ o 0 モアモア〜ン
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
l : .: (_:.::::._) :.:: :)
( ::..∴.ノ3(∴: ノ <完璧に葛西厨の思惑が見透かされてるな
⌒\_____ノ⌒
このスレって、なんか毎回こんな感じなの?
あんた等 凄いってマジで思いますよ。
と山崎派が言っています。
結局この流れか
違うのは山崎とかいう第三の男まで出てきたことだなw
というわけで、川島>葛西
ちょwwwwwwwwwww
ニートが一人で幻影と闘ってるw
読者の九割以上は山崎さんのFANだからな。
残り一割以下の異端児が葛西だの川島だの騒いでるだけ。
オイオイ…久々にきてみたら、凄いことになってるな〜
川島厨VS葛西厨
相変わらず白熱してるね。
山崎さんの存在完全無視出し…
てかさ、上から読んでると山崎さんや大橋が最強なんだろ?
山崎さん>川島は完全に決定事項になってるぞ!
川島、葛西は正々堂々タイプだからな。
でも山崎さんには遠く及ばない。
あれは神レベル
ろくでなしの全キャラに言えることなんだが…
なんで皆、山崎にビビってたの?
誰も山崎にいどんでねーし。
いくら山崎が強くても、一度ぐらい挑んで派手に散った方がカッコよかったのに…
川島とか葛西ぐらいだったら、もしかしたらイケるかもしれなかったのに…
川島VS葛西はどうでもいいのだが、川島厨も葛西厨も山崎さんが最強って事でいいんだよな?
山崎最強でいいよもう
読者の九割以上は山崎さんのFANだからな。
残り一割以下の異端児が葛西だの川島だの騒いでるだけ。
山崎さん>ゲッコーモリア>王大人>勇次郎>鬼龍>ハレルヤ>スペック>川島葛西
山崎さん 大橋さん 武藤さん 輪島さんで四皇
つーか、五番手か六番手ぐらいの争いごときで何を必死になってるんだ?
山崎さんに勝てない鬱憤を下位争いで晴らそうとしてるのかよw
あの大橋さんでさえも山崎さんに噛み付いたりしないのに。
268 :
山崎最強:2007/04/03(火) 23:16:54 ID:???
童貞オナニー馬鹿和島厨編―完―
ルーザーアナルオナニー馬鹿西厨編―了―
葛西厨だの川島厨だのっていうか、ラオウ教祖が一人二役で荒らしてるようにしか見えないんですが
ラオウ教祖が一人二役で荒らしてるようにしか見えないんですが
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/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <ルーザーアナルオナニー馬鹿西厨編―了―
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ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
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| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
勘違いするな
ラオウがカイオウより弱いと言うのは過激派の意見だが
葛西が川島より弱いと言うのは一般的な意見だ
>葛西が川島より弱いと言うのは一般的な意見だ
川島>葛西は完全に定着したようだな
これは非常に良い傾向だ
おら、どうした?
悔しかったら何か言い返してみろやw無理だろうけどw
だからといってあまり説得力無い反論はスレのレベルが下がるから勘弁だが。
そろそろ川島厨の反論まだぁ〜〜〜?
バカワシマ厨が逃げ出したので
童貞オナニー馬鹿和島厨編―完―
と、この流れでいくら印象操作しても焼け石に水なのに頑張るバカサイ厨であった
葛西厨は完全なクズ。
クズ
名前に「葛」って入ってるくらいクズ。
AA荒らしをする上に、自分の意見に固執するレス乞食っぷり。
二言目には
「これについて反論しろよ」
ハァ?
無視されてんのに早く気付け。オモチロイねキミ。(葛西厨は常にひとり)
「最強伝説葛西」とでも題して新スレ立てりゃいいのに、既存のスレを荒らす。
最悪だ。さすがクズ。
280 :
マロン名無しさん:2007/04/04(水) 23:43:52 ID:H8NFmND4
正道館の坂本って実際どのくらいの強さってどのくらいかね??西島より上かね??
あくまでも実力的に言ったら。
>>280 西島と坂本が二人がかりでも山崎さんには掠り傷一つ付けられなかった。
葛西厨は完全なクズ。
クズ
名前に「葛」って入ってるくらいクズ。
AA荒らしをする上に、自分の意見に固執するレス乞食っぷり。
二言目には
「これについて反論しろよ」
ハァ?
無視されてんのに早く気付け。オモチロイねキミ。(葛西厨は常にひとり)
「最強伝説葛西」とでも題して新スレ立てりゃいいのに、既存のスレを荒らす。
最悪だ。さすがクズ。
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戦闘力インフレ漫画、ドラゴンボールを見て育った川島厨の主張
/バカワシマ厨\
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(6 (_ _) ) < 川島は葛西の後にでてきたから、川島の方が強いはず!
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ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
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| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
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286 :
暫定ランク:2007/04/05(木) 10:29:56 ID:2XjUIVaR
75 川島(極東) 前田(帝拳)
74 葛西(正道館) 原田(帝拳)
70 坂本(正道館)
69 辰吉(極東) 薬師寺(笹崎)鬼塚(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 鷹橋(極東) 梅津(極東) 渡嘉敷(横浜帝拳)上山(渋谷楽翠)
66 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄) 白井(進光工) 島袋(米倉商) 圭司(進光工)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) 石松(帝拳)
64 リン(正道館) 大橋(帝拳)渡久地丈(帝拳)三原(三迫工)
63 六車(笹崎北)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東) 渡久地誠(帝拳)
61 牧山(正道館) 仁(正道館)
60 中田小(帝拳) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
というわけで、川島>葛西
75 川島(極東) 前田(帝拳)
74 葛西(正道館) 原田(帝拳)
70 坂本(正道館)
69 辰吉(極東) 薬師寺(笹崎)鬼塚(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 鷹橋(極東) 梅津(極東) 渡嘉敷(横浜帝拳)上山(渋谷楽翠)
66 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄) 白井(進光工) 島袋(米倉商) 圭司(進光工)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) 石松(帝拳)
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(:::::::::::::::: バカワシマ厨 ::::::::::\
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| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
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.( 。 ・:・'。c .(● ●) ;"・u。*@・:、')
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一通り読んだけど、
川島派は葛西厨の意見を全て論破してるのに対し、
葛西厨は反論できそうな内容だけ選んでレスしてるのが笑えるw
(しかもそれすらも反論になってないし)
と、オナニー馬鹿ワシマ厨が涙目で申してますw
またバカワシマ厨が荒らしてるな
散々荒らしといて無実の川島派に罪をなすりつけるとは・・・
293 :
暫定ランク:2007/04/06(金) 08:58:22 ID:???
75 前田(帝拳) 原田(帝拳)
74 葛西(正道館) 川島(極東)
70 薬師寺(笹崎)鬼塚(渋谷楽翠)
69 坂本(正道館)
67 畑中(帝拳) 西島(正道館) 渡嘉敷(横浜帝拳)上山(渋谷楽翠) 辰吉(極東)
66 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄) 白井(進光工) 島袋(米倉商) 圭司(進光工)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) 石松(帝拳) 鷹橋(極東)
64 リン(正道館) 渡久地丈(帝拳)三原(三迫工) 梅津(極東) 畑山(極東)
63 六車(笹崎北) 大橋(帝拳)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東) 渡久地誠(帝拳)
61 牧山(正道館) 仁(正道館)
60 中田小(帝拳) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
294 :
暫定ランク:2007/04/06(金) 12:45:37 ID:???
75 前田(帝拳) 川島(極東) 原田(帝拳)
74 葛西(正道館)
70 薬師寺(笹崎)鬼塚(渋谷楽翠)
69 坂本(正道館)
67 畑中(帝拳) 西島(正道館) 渡嘉敷(横浜帝拳)上山(渋谷楽翠) 辰吉(極東)
66 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄) 白井(進光工) 島袋(米倉商) 圭司(進光工)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) 石松(帝拳) 鷹橋(極東)
64 リン(正道館) 渡久地丈(帝拳)三原(三迫工) 梅津(極東) 畑山(極東)
63 六車(笹崎北) 大橋(帝拳)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東) 渡久地誠(帝拳)
61 牧山(正道館) 仁(正道館)
60 中田小(帝拳) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
葛西、川島どっちでもいい派だが
そのランキング間違いすぎだろ
75 前田(帝拳) 川島(極東) 原田(帝拳)
74 葛西(正道館)
70 薬師寺(笹崎)鬼塚(渋谷楽翠)
69 坂本(正道館)
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(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | < というわけで、川島>葛西
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>>232 >両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
なぜ?
>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>>239 >最も重要な点はどうやっても
>前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明
>・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。
>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。
葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想
>終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明
もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
↓うざい童貞葛西厨をこのスレで一発で黙らせるレス
>>28 (葛西厨が何かほざき始めたらこれを書くだけで論破した事になる。)
V
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <川島最強は揺ぎ無い事実
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
というわけで、川島>葛西
カイオウ>シン
シン・アスカ>キラ
305 :
マロン名無しさん:2007/04/06(金) 22:12:49 ID:Pu/9w2iG
ダイ>バーン>バラン
>カイオウ>シン
それは流石に当たり前過ぎて釣りにならん
他も全部当たり前のことだが
いや、ラオウならともかくシンじゃ話にならんだろ
普通に描写を見れば
>>308 どういう議論の末にそんなアホなランクが完成したんだw
教祖は最強だからな
>カイオウ>シン
そんなわけでこれは釣りになる。
>>311 だからってジードがアサムより強いとかアホ過ぎる
渡嘉敷最強
強さ議論スレでは教祖が法律
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <カイオウ>シン
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
>>297 意味不明とか言われても・・・読解力をつけろとしか言えないな。
川島≧葛西は鉄壁だよ。
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <川島≧葛西は鉄壁だよ。
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
>>239 >最も重要な点はどうやっても
>前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが?
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点?
>葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか?
↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
童貞オナニー馬鹿和島厨編―完―
馬鹿硫黄厨=馬鹿和島厨は逃げ出したかw
理屈の上で川島>葛西を証明した川島派
一段論法で「俺がそう思うんだからお前ら頷け!」と粘ってるだけの葛西派
ふーやれやれ
これまでの結論
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
葛西厨専用
K点越え スーパー葛西さん
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
葛西厨専用
K点越え スーパー葛西さん
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
\_____________________/
○
/バカワシマ厨\ o 0 モアモア〜ン
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
l : .: (_:.::::._) :.:: :)
( ::..∴.ノ3(∴: ノ <ふーやれやれ
⌒\_____ノ⌒
まーたバカワシマ厨が荒らしとるな
注意!バカサイ厨が一人芝居中です
そっとしておいてあげてください
>葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか?
↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
確かにw
上の文は純粋な日本人の書いた文じゃないなwwww
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
みんなして馬鹿和島厨をいじめるのは程ほどにしとけ
また発狂してコピペ荒らしし出すぞw
初戦 前田と葛西が戦う→葛西が勝つ
再戦 アバラを痛めた前田とアッパーの傷の癒えない葛西が戦う
→前田は戦う直前に脂汗。へたり込む始末。葛西はそうではない。
戦い始めてからも前田は反動や葛西の攻撃に苦悶する場面がいくつか描かれる。葛西はそうではない。
両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
途中でヒロトは外野席から声をあげ葛西を制止する。
この時その呼びかけに答えたのは葛西の判断にゆだねられた結果である。
→前田より優位なコンディションから葛西が負ける
初戦で五分の状態から葛西が勝ち、再戦では不利な状態から前田が勝つ。
仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
そして川島とのサンシャイン地下での戦いは、前田一人で川島に抗しても敵わなかった。
ここでまたヒロトが絡むわけだが、葛西の場合との違いはヒロトがメリケン片手に川島に襲い掛かったこと。
これを迎撃した川島は、外野席の声に手を止めた葛西と違い選択肢があってのものではない。
そして「川島の圧倒的なパワーの前に敗れ去ったかに見えた前田だが
ヒロトが倒されたことに激昂し再度奮起する」という37巻のあらすじに繋がるわけ。
ここまででもう十分前田+ヒロト>川島>前田>葛西を導く材料は揃ってるが
補足として「信頼の力はプライドの力より上っすよ」という
サブタイトルにまんま含意されてる内容と、葛西を倒した時の前田が
「お前らのために戦ってない」と明言してヒロトを突き放したことも
対照的な関係として強く上記の力関係を後押しすることになる一つの判断材料。
これに対してはなぜか葛西派は
>信頼が喧嘩に関係あるか
(そりゃリアルの話だろ・笑)
みたいな苦しいレスを返してばかりなんだが
勝敗の結果を無視するな(これまでのくだりを見れば無視してないのは分かったな?)
という描写重視に見せた態度を取りながらその逆の態度も使い分けてるわけだ。
要するにダブルスタンダード。議論の場から追放される最大要因。
よって川島>前田>葛西は確定済みであり、葛西派は反論の権利さえ放棄してる。
これ以上川島派が殊勝に対応する必要がないのが分かったか?
最も重要な点はどうやっても前田単体≧川島にはならないという話の構造。
これは原作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
その前提から詰めていったら川島>前田>葛西になったというのが川島派の言い分。
そしてもう一つの比較材料として鬼塚がいるわけだが
・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
・vs川島の場合→葛西にやられた傷が癒えていないby上山
→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚
加えて川島は上山や須原たちを倒した上で鬼塚を圧倒している。
つまり川島の方が鬼塚のコンディション、舎弟の有無の両方で葛西より戦い辛いということ。
だがパトが来て中断される直前を一区切りにすると、鬼塚は川島に終始劣勢で最後は仰向けに組み伏せられる。
ここで幼稚な判断ミスを起こすのは川島、葛西両者の決着のつき方の違い。
強さを議論するということは力関係が明確ならいいわけで
終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
だから川島派がこれまでいちいち訂正しなければならなかった。
以上より鬼塚は川島に「強さ議論的に」完全に負け、葛西には「病院送りにされた」という事実だけが存在する。
どのような観点でもvs鬼塚に関して川島>葛西。
まあ鬼塚が万全でも葛西に敵わないというのは別に否定しやしないがな。
ただ葛西と戦った鬼塚はあくまで万全とは言えないわけで
「強さ議論的に」葛西>鬼塚とする条件が川島>鬼塚のそれより整ってない。これも事実。
作者的に葛西>鬼塚なのは明らかだろとか言う強弁は
作者的に川島>葛西が明らかだという喧嘩以外の描写(見開きとかな)に
説得力を付加することにもなるからやめとけと言っとくが
「多分」葛西は鬼塚より強いだろうというのは同意しとく。
以上のように川島最強は確定事項なのであり
妥当な反論の余地がない葛西厨は一人芝居と荒らし行為以外することがないのであった
荒らしのオナニーバカワシマ厨が何か言ってるけど相手にするなよー
結局、童貞川島厨の敗北で終わったか
川島>葛西
馬鹿ワシマ厨惨敗w
>>337 >両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
なぜ?
>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>>338 >最も重要な点はどうやっても
>前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明
>・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。
>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。
葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想
>終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明
もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>>338 >最も重要な点はどうやっても
>前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが?
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点?
>葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか?
↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
>両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
なぜ?
>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>>338 >最も重要な点はどうやっても
>前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明
>・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。
>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。
葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想
>終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明
もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても
>前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが?
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点?
>葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか?
↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
ラオウ教祖最期の砦
それがろくブルスレ
350 :
マロン名無しさん:2007/04/07(土) 21:57:37 ID:rnZ7Qn5j
ヌケサクは本当に自演が好きなんだなぁ
もう葛西>川島でいいやんw
>>349 最期の砦は旧シャア
まだ議論に付き合ってくれる奴が居るから
ヤマザキ一番
354 :
マロン名無しさん:2007/04/08(日) 01:45:44 ID:O9LBuJ6t
最期の砦は男塾。伊達VS影慶
川島≧葛西以外の選択は原理的にありえないとこれだけ分かりやすく説明して
なぜ葛西派にはそれが分からないのか?????謎である
川島≧葛西以外の選択は原理的にありえないとこれだけ分かりやすく説明して
なぜ葛西派にはそれが分からないのか?????謎である
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V
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| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
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|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | < 川島最強は揺ぎ無い事実
.( 。 ・:・'。c .(● ●) ;"・u。*@・:、')
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はぁ〜・・・またバカワシマ厨に荒らされてるよ
葛西厨が1人で何やってんだか
前に川島厨を装って煽った時もすぐバレたくせに懲りない奴だね。
川島厨を装って書き込み、自分でそれを叩いてAAで荒らしてりゃ世話ないね。
あと、本物の葛西厨は葛西を最強クラスとしながらも、
前田・川島よりはやや劣ることは認めてるから。
お前はもう誰からも相手にされてないんだから消えれば?
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またしても童貞馬鹿ワシマ厨に荒らされてるな
一人で葛西厨と川島厨を演じてまで荒らすヌケサク
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <一人で葛西厨と川島厨を演じてまで荒らすヌケサク
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
葛西なんて山崎さんの鼻糞にも勝てない小物だよ
葛西厨まじめ:がり勉 川島派まじめ:知的
葛西厨マッチョ:デブきもい 川島派マッチョ:スポーツマン
葛西厨暗い:根暗キモイ 川島派暗い:クール
葛西厨面白い:笑われ者 川島派面白い:人気者
葛西厨高学歴高収入:金の亡者 川島派高学歴高収入:エリート
葛西厨リーダー:調子に乗るな 川島派リーダー:頼りがいがある
葛西厨おしゃれ:勘違いもいいとこ 川島派おしゃれ:イケテル
葛西厨やさしい:ピエロ 川島派やさしい:いい人
葛西厨低身長・高身長:キモイ・怖い 川島派低身長・高身長:カワイイ・カコイイ
葛西厨フリーター:さっさと就職しろボケ 川島派フリーター:夢に向かってがんばってね
葛西厨マニア:おたくキモイ、敬遠される 川島派マニア:流行の発信源、関心持たれる
葛西厨子供好き:ロリコン、犯罪者予備軍 川島派子供好き:心優しい人
葛西厨が告白 : きもっ、ストーカー!!
川島派が告白 : 嫁にしてクダサイ
葛西厨新入社員 : 歓迎会無し
川島派新入社員 : 歓迎会あり、なぜか他部署からも社員が参加
葛西厨が美容院 : 営業妨害
川島派美容院へ : ようこそいらっしゃいました
葛西厨一人旅 : 自殺だけはするなよ
川島派一人旅 : ロマンスたっぷり
葛西厨、ブスと付き合う : 底辺同士でお似合いね(藁
川島派、ブスと付き合う : 人を外見で判断しない、とても純粋な心の持ち主
葛西厨、美人と付き合う : ついに援交か・・・落ちたな
川島派、美人と付き合う : あ〜ん、理想のカップル
葛西厨独り暮らし : 孤独死確定ね
川島派独り暮らし : 御飯作りにいってあげる!
368 :
マロン名無しさん:2007/04/08(日) 17:02:00 ID:Q9+ikzYe
>>354 そんなもん勝負にならんだろ
鬼塚VS三原みたいなもんじゃん
ろくブル 旧シャア 男塾 北斗 今日俺 るろ剣
教祖の巣はあとどこ?
デア厨とかいうのも教祖?それと旧シャアってなに?
オナニー馬鹿和島厨が一人芝居で荒らしてるようですね
というわけで、川島>葛西
>>346 >>両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
>なぜ?
前田は肋骨、葛西は顎。顎は何日も前にやられたものに対し、肋骨は葛西戦の直前
よって条件は前田が不利
>「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
互いにハンデを背負った状態で戦った優劣も、十分「強さ」に反映されてると思うが?
そもそもケンカにベストもクソもない。スポーツの試合じゃないんだから。
>>最も重要な点はどうやっても
>>前田単体>川島にはならないという話の構造。
>>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
この部分は俺も意味不明w
書いた本人じゃないから。
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
どれひとつ論理的な反論になってないが録り合えず
引用符のご相伴に預かれば議論は続いてますという体裁を保てて便利だな。
もっともそれは傍観者のいるスレで有効なことだな。
川島≧葛西に突き崩す余地のないことがなぜ分からないんだ?
これだけ分かりやすく説明したのに。
そろそろまた「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
葛西厨もう出て行けばいいのにね。
もう反論にも窮してドン詰まりまであおり続けてやるって腐った根性が哀れw
葛西厨のない意見なんか取り入れる必要ないだろ。
前田も川島も葛西より遥かに強いw
マジでこいつ締め出す方法ねーのかなぁ。
自分から喧嘩売っといて女々しく食い下がりやがって。
前田、川島>葛西にもう異論の余地ないし
ただ一人の分からず屋が騒いでるだけなので、
そろそろそれ以下を議論したいんだけどもw
と、バカワシマ厨が涙目で申してますw
>>372 顎と肋骨、どっちが痛いかなんでお前にわかるんだよww
>よって条件は前田が不利
>そもそもケンカにベストもクソもない。スポーツの試合じゃないんだから。
↑自分の発言が矛盾してることに気づけバカw
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
川島厨って前田>葛西にしないと絶対に議論に勝てないわけだが、原作読んでリャ前田>葛西はどー考えても無いだろw
川島厨は一人空を見上げて思う「・・くそう、鬼塚をもっとあっさり倒せてたら・・前田が徹夜でマラソンしてなかったら・・
握力だけがとりえなのに、せめて前田にアイアンクロー勝負で負けてなかったら・・・」と
葛西厨が他のキャラを持ち出して悪あがきをし始めたら以下のように軽く切り返ししましょう
葛西厨「葛西は前田に圧勝だったんだぞ!葛西は前田より強えーっ!」
川島派「なるほど。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。
したがって、まとめると、川島>葛西>前田」
葛西厨「くっ・・・!」
葛西厨の主張…葛西>前田
川島厨の主張…川島>葛西
双方の主張を平等に取り入れた形で
川島>葛西>前田
ちなみに俺は中立の立場である前田派
バカワシマ厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
葛西派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
やれやれ
またバ川島厨が一人二役で荒らしてるよ
川島vs葛西議論は実際のところ、
川島派+前田派を初めとした大多数の中立派vs葛西厨1人
なんだよな。
川島派は、最大勢力であり最も中立的立場である前田派を味方につけてるので圧倒的有利
何派がくっつこうが頭の悪い連中がいくら束になったところで
葛西>川島は変わらない
川島派「なるほど。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。
したがって、まとめると、川島>葛西>前田」
さすがバカワシマ厨、非論理的にもほどがある
結局、こっから動いてないな。
まとめ。
まず、前田>葛西または前田=葛西(葛西>前田は絶対ない)
・一戦目、葛西勝利。
・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
・その後、葛西自身が完全敗北認め、葛西からのリベンジはなし(葛西が負けたまま)
二戦目の結果は一戦目での負傷は一切関係なしとする場合
→実力での完全決着。「前田>葛西」または一応戦績は一勝一敗なので「前田=葛西」
二戦目で葛西が負けたのは一戦目での負傷が原因なのでノーカウントとする場合
→一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。つまり一戦目の葛西の勝利は形の上での勝利であり実質敗北(「試合に勝って勝負に負けた」ってやつ)。ゆえに「前田>葛西」
こ の 時 点 で 「前田>葛西」あるいは「前田=葛西」が確定。
そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
「川島>前田>葛西」あるいは「川島>前田=葛西」となる。
どちらにしても少なくとも「川島>葛西」は完全確定であり、この部分は以降変更不可。
この後、前田は川島に完全勝利。
ゆえに前田と川島が逆転し、
前田≧川島>葛西
しかし「前田の気絶」を負けと考えれば
「川島≧前田」とも考えられるので前田と川島の力関係は結論出ず。
したがって、
1、「前田≒川島>葛西」
2、「前田>川島>葛西」
3、「川島>前田>葛西」
の中から、自分が正しいと思う結論を選べば終了。
・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
↑原作読めバカ
そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
こいつ何いってんの?
戦闘力インフレ漫画、ドラゴンボールを見て育った川島厨の主張
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) < そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
392 :
マロン名無しさん:2007/04/09(月) 00:22:11 ID:6LwclUSN
川島厨ってどうしても
川島>葛西がほとんどの意見でOKだったと言い張るんだなぁ
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。少なくとも鬼塚の中では葛西>前田>川島なのだろう。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
前田君がトドメをさされた話は「完敗」。川島戦ですらみせなかった涙を見せますた。
(それも号泣。橋の上でちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって言ってw)
更に再戦2戦目でも葛西は前田をKOしている。もし、ヒロトが止めなかったら前田はあのまま起きなかっただろう。
つまり、タイマンなら葛西は前田に2勝してることになる。そしてvs川島戦で忘れてはならないのは
前 田 が 一 晩 中 深 夜 マ ラ ソ ン し て た こ と
つまり前田は最初からハンデを負って川島と再戦したことになる。
しかし、そのハンデもむなしく川島は負けた・・・葛西はハンデ無しで勝ったのに。
このことから葛西>前田>川島になるのは自明の理。
所詮川島が対等な条件では勝てない小物であるのは最初から明白となってる。
葛西>川島はどうか知らんが
葛西厨>川島厨ってのはわかった
馬 鹿 ワ シ マ 厨 惨 敗 w
みんなして馬鹿和島厨をいじめるのは程ほどにしとけ
また発狂してコピペ荒らしし出すぞw
もはや葛西派の頭の中ではどちらが多くスレに駐在したかの勝負になってるんかな?
川島派は葛西派が突き崩せない川島≧葛西ひいては川島>前田>葛西にいたる
客観的な根拠を示しているからたまにきてコピペすればいいだけだがな。
1+1=2になることを否定しようといつまで頑張るつもりかな?
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これがラオウ教祖の必殺技「コピペ百裂拳」です
また馬鹿硫黄厨=馬鹿ワシマ厨が教祖になりすまして荒らしてるな
ラオウ教祖(通称教祖)
・コピペ荒らし、自作自演を多用。さらにその自演も『自分(教祖)の仕業に見せかけて陥れようとするカイオウ厨の陰謀』と言い張る。最近は「教祖はコピペは問題だが言っていることは正しい」というタイプの小技を身につけた。
馬鹿硫黄厨=馬鹿ワシマ厨がバレバレの一人芝居をしてますw
必死さが形勢をあらわしてます♪
川島>>>>>>>>>>>>>>>葛西(大笑)
典型的川島派vs葛西厨
川島派 葛西厨
服はどこで買う? 原宿、代官山など 近くのユニクロ・ダイエー系
髪はどこで切る? 美容院 駅の1000円床屋
目の悪い人は? コンタクト メガネ(ガリ勉系の)
体臭は? 特に臭わない 悪臭
体系は? 中肉中背 アンガールズ系ガリ
風呂は? 毎日が当たり前だろ 週2−3回?
サークルは? テニス・スキーなど アニメ・無線・鉄道等
バイトは? コンビニ・FF等 家庭教師、プログラミング等
休日の過ごし方は? 買い物・スポーツ・デート 秋葉巡り、ゲーム、2ch
運動は? まあまあこなせる 全くダメ
恋愛は? 大抵彼女くらいはいる 2次元の彼女がいる
好きな異性のタイプは? お姉様系 幼女
好きなTVは? バラエティやドラマ等 プロジェクトX
好きな食べ物は? イタリアン等 吉牛、マック
初体験は? 18くらい 30過ぎでも童貞
カラオケで歌う歌は? オレンジレンジとか モームス、アニソン
合コンは? 月1−2回くらい 経験ナシ
携帯メモリにある異性の数 20人くらい 母親のみ
結婚は? 20代後半くらいで恋愛結婚 40過ぎて見合い、生涯独身
結婚相手は? そこそこの美人 ブス、デブ、オタ、根暗
V
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(:::::::::::::::: バカワシマ厨 ::::::::::\
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(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
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| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | < 川島最強は揺ぎ無い事実
.( 。 ・:・'。c .(● ●) ;"・u。*@・:、')
( 。;・0"*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;・:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\."・:。;・'0.)
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
あーあ、また童貞バ川島厨が自演してるよ
もうとっくにバレてるのに
と、馬鹿硫黄厨=馬鹿ワシマ厨が申してます
葛西厨のパワーは皆無。
あまりに葛西厨が低能なんで川島派に次元連結論破されまくり。
いつまでたってもバカなままだな葛西厨は。
今までの無礼はカンベンしてやるから
葛西は川島はおろか前田、原田にも劣るゴミと認めて土下座しろ。
前田と何度でも互角に戦える川島を見てみろ。
二戦目で惨敗した葛西とは比較にならない地力だ。
お前はリア厨レベルの考察してて恥ずかしくないのか?
頭に糞が詰まってる奴だな、本当に。
猿以下のバカサイ厨をこれにて超絶破壊論破完了。
決着したのでこれ以降はレス不要です。(川島>葛西という内容は可)
というわけで、川島>葛西
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
川島>葛西で決着済みなので、次はなぜ葛西厨は童貞なのか
その謎について語りましょう
同時に川島や前田のファンにイケメンスポーツマンが多い理由も気になりますね
434 :
マロン名無しさん:2007/04/10(火) 02:57:12 ID:BIpZs+m8
クローズのパクリでよく熱くなれるな?ww
もしかしたら文尊が最強じゃない?
>>423,428,432
いくらなんでも頭悪すぎるだろ
たのむから川島厨は論理的な反論してくれ
これじゃあ議論にならん
童貞オナニーバカワシマ厨敗北編―完―
葛西厨の口から論理的な反論って・・・笑うとこか?
こちとらずーっと論理的に相手してきたけどその度に葛西厨の論理性のなさに泣かされてきたんだが。
>>337-339で川島>前田>葛西を立証しそれに対するレスは論理的じゃないから今んとこ無視してる。
いやはや司会者のいない議論は混乱するだけだな。
川島≧葛西が突き崩せない理由をこれ以上平易に述べるのは無理だな。
葛西厨の口から論理的な反論って・・・笑うとこか?
こちとらずーっと論理的に相手してきたけどその度に葛西厨の論理性のなさに泣かされてきたんだが。
>>337-339で川島>前田>葛西を立証しそれに対するレスは論理的じゃないから今んとこ無視してる。
いやはや司会者のいない議論は混乱するだけだな。
川島≧葛西が突き崩せない理由をこれ以上平易に述べるのは無理だな。
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馬鹿硫黄厨=馬鹿ワシマ厨必死だなw
はあ?
川島>葛西
老バーン>バラン
ラオウ>カイオウ
シャカ>サガ
は世界の摂理w覚えとけw
あと
志々雄>宗次郎
これらは読者の9割が納得する力関係なのであったw
/バカワシマ厨\
( 人____)
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(6 (_ _) ) <これらは読者の9割が納得する力関係なのであったw
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ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
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| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
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ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
語学力の無い長文の川島厨(一匹)は、尻尾を巻いてもう逃げたのか?w
どう転んでも葛西>川島は覆せないんだから、わざわざぬけさくな文章書いて
頭の悪いとこまで露呈しなくてもいいのになww
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
↑ニートカス君、今日もコピペがんばってるねww
バカワシマ厨からの反論がない以上、何度コピペされても仕方ない
逃げ続けてればそのうち話が流れると思ってるようなら考えが甘いよw
童貞バカワシマ厨のお決まりの行動パターン
珍説を唱える
↓
誰からも同意を得られず葛西厨に容赦なく反論される
↓
何も言い返せないのでスルーして流れが変わるのを待つ
↓
しかし葛西厨からは逃げられない、反論を催促される
↓
自分が反論できなかった事を棚に上げて、反論を催促する葛西厨を荒らし認定 ←今ココ
↓
AAコピペ荒らしして葛西厨のせいにする
川島厨は頭が悪すぎる
みんなして馬鹿和島厨をいじめるのは程ほどにしとけ
また発狂してコピペ荒らしし出すぞw
↑みんなってお前ひとりじゃん ばか?
と、バカワシマ厨が涙目で申してますw
川島派 : スレ住人と同義。「川島>葛西」の旗印のもとに集まった有志。
葛西厨をいじるためなら、葛西をけなすこともいとわない。
葛西派 : 葛西大好きっ子。「川島>葛西」は認めつつ、それでも葛西に夢中。
ブロッコリー頭に関しては見なかったことにしている。
葛西厨 : 劇団ひとり。ひとりしかいないので常に不利。地球で言えばアフリカ。
「マイノリティな、こんな俺ちゃんカコイイ」と勘違いしてるので、
川島派に何を言われても平気なマゾ気質の持ち主。
前田派 : 少数民族。作中で前田がイケメン扱いされてたことには納得してない。
それでも前田が好き。前田の強さには頓着してない。
ナカジマがおお化けするのではとひそかに思っていたが、しなかった。
文尊派 : 「とっても! ラッキーマン」では世直しマンが大好き。
そんな彼は、ろくブルでは文尊が好き。ターちゃんではアナベベが好き。
いちご100%ではさつきが大好きだった。
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>>455 ちゃんと葛西派と葛西厨を分けてるところに好感が持てるな。
というわけで、川島>葛西
というわけで、山崎>川島>葛西
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
初戦 前田と葛西が戦う→葛西が勝つ
再戦 アバラを痛めた前田とアッパーの傷の癒えない葛西が戦う
→前田は戦う直前に脂汗。へたり込む始末。葛西はそうではない。
戦い始めてからも前田は反動や葛西の攻撃に苦悶する場面がいくつか描かれる。葛西はそうではない。
両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
途中でヒロトは外野席から声をあげ葛西を制止する。
この時その呼びかけに答えたのは葛西の判断にゆだねられた結果である。
→前田より優位なコンディションから葛西が負ける
初戦で五分の状態から葛西が勝ち、再戦では不利な状態から前田が勝つ。
仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
そして川島とのサンシャイン地下での戦いは、前田一人で川島に抗しても敵わなかった。
ここでまたヒロトが絡むわけだが、葛西の場合との違いはヒロトがメリケン片手に川島に襲い掛かったこと。
これを迎撃した川島は、外野席の声に手を止めた葛西と違い選択肢があってのものではない。
そして「川島の圧倒的なパワーの前に敗れ去ったかに見えた前田だが
ヒロトが倒されたことに激昂し再度奮起する」という37巻のあらすじに繋がるわけ。
ここまででもう十分前田+ヒロト>川島>前田>葛西を導く材料は揃ってるが
補足として「信頼の力はプライドの力より上っすよ」という
サブタイトルにまんま含意されてる内容と、葛西を倒した時の前田が
「お前らのために戦ってない」と明言してヒロトを突き放したことも
対照的な関係として強く上記の力関係を後押しすることになる一つの判断材料。
これに対してはなぜか葛西派は
>信頼が喧嘩に関係あるか
(そりゃリアルの話だろ・笑)
みたいな苦しいレスを返してばかりなんだが
勝敗の結果を無視するな(これまでのくだりを見れば無視してないのは分かったな?)
という描写重視に見せた態度を取りながらその逆の態度も使い分けてるわけだ。
要するにダブルスタンダード。議論の場から追放される最大要因。
よって川島>前田>葛西は確定済みであり、葛西派は反論の権利さえ放棄してる。
これ以上川島派が殊勝に対応する必要がないのが分かったか?
最も重要な点はどうやっても前田単体≧川島にはならないという話の構造。
これは原作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
その前提から詰めていったら川島>前田>葛西になったというのが川島派の言い分。
そしてもう一つの比較材料として鬼塚がいるわけだが
・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
・vs川島の場合→葛西にやられた傷が癒えていないby上山
→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚
加えて川島は上山や須原たちを倒した上で鬼塚を圧倒している。
つまり川島の方が鬼塚のコンディション、舎弟の有無の両方で葛西より戦い辛いということ。
だがパトが来て中断される直前を一区切りにすると、鬼塚は川島に終始劣勢で最後は仰向けに組み伏せられる。
ここで幼稚な判断ミスを起こすのは川島、葛西両者の決着のつき方の違い。
強さを議論するということは力関係が明確ならいいわけで
終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
だから川島派がこれまでいちいち訂正しなければならなかった。
以上より鬼塚は川島に「強さ議論的に」完全に負け、葛西には「病院送りにされた」という事実だけが存在する。
どのような観点でもvs鬼塚に関して川島>葛西。
まあ鬼塚が万全でも葛西に敵わないというのは別に否定しやしないがな。
ただ葛西と戦った鬼塚はあくまで万全とは言えないわけで
「強さ議論的に」葛西>鬼塚とする条件が川島>鬼塚のそれより整ってない。これも事実。
作者的に葛西>鬼塚なのは明らかだろとか言う強弁は
作者的に川島>葛西が明らかだという喧嘩以外の描写(見開きとかな)に
説得力を付加することにもなるからやめとけと言っとくが
「多分」葛西は鬼塚より強いだろうというのは同意しとく。
以上のように川島最強は確定事項なのであり
妥当な反論の余地がない葛西厨は一人芝居と荒らし行以外することがないのであったwwwww
川島清志郎>>>>>>>>>>>>>>>葛西某(笑)
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オナニー川島厨が自演してるのがバレバレで笑えるなー
自演してるのは葛西厨でもなく川島厨でもなくラオウ教祖
と、馬鹿硫黄厨=馬鹿和島厨が申してます
ダメだくだらなくてこのスレ1/3も読みきれなかった。
葛西厨ってバカだから全然論理も何もなく主観のみで「最強」を言ってるだけじゃん。
主観のみで熱くなってる葛西厨と、冷静に理論的に説明できてる川島派。
かみ合うわけがない。くだらねースレだな。たぶん永遠に決着つかねーだろうよ。
>>469 おまえはどうせ全部読んでも理解できねーよw
ダメだくだらなくてこのスレ1/3も読みきれなかった。
葛西厨ってバカだから全然論理も何もなく主観のみで「最強」を言ってるだけじゃん。
主観のみで熱くなってる葛西厨と、冷静に理論的に説明できてる川島派。
かみ合うわけがない。くだらねースレだな。たぶん永遠に決着つかねーだろうよ。
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>>469 低俗で挑発的な煽り口調はどうかと思うが、内容に関してのみは同意する。
論理性がないのは川島厨だと思うのだが
なにかと不等号使いたがるし
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
そろそろまた「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
論理性がないのは川島厨だと思うのだが
なにかと不等号使いたがるし
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(6 (_ _) ) < 葛西最強はゆるぎない事実
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
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ヽ、__ノ 劇団ひとり ノ ノ
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| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク ! < というわけで、川島>葛西
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i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
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/ l |;;'';イ 馬鹿和島厨 } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
輪島さんが卒業してなければ葛西も川島も楽勝で倒せたのに。
川島>葛西については重箱の隅をつつくような事まで前スレまでに議論されてるよ。
今また蒸し返しても頭がついていきそうにない。
481 :
マロン名無しさん:2007/04/11(水) 22:24:24 ID:yelNttUL
てか偏差値って50が一番多くて上は75下は25までで人数減ってくんだけど馬鹿なの?
というわけで、川島>葛西
ま、渡嘉敷はサリーに負けてるはずなんだけどね(笑)
484 :
マロン名無しさん:2007/04/12(木) 00:50:09 ID:xZHmvY61
川島厨ってキモイ集団だよね
川島>葛西については重箱の隅をつつくような事まで前スレまでに議論されてるよ。
今また蒸し返しても頭がついていきそうにない。
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486 :
マロン名無しさん:2007/04/12(木) 08:12:37 ID:ttn9D+w1
山崎さん>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>川島>葛西
487 :
マロン名無しさん:2007/04/12(木) 08:26:37 ID:f2Fepx8z
輪島さん>>>川島さん>葛西さん
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バカワシマ厨のコピペ荒らし炸裂
一通り読んだけど、
川島派は葛西厨の意見を全て論破してるのに対し、
葛西厨は反論できそうな内容だけ選んでレスしてるのが笑えるw
(しかもそれすらも反論になってないし)
渡嘉敷とサリーって普通に喧嘩したのかな?
圭司や佐藤君の台詞だけでは詳細が分からないんだけど・・・
空手を始めてからのトカちゃんは喧嘩しなくなって、
雑魚ヤンキー集団にさえもボコられてたからな。
その時は金山を馬鹿にされて結局キレてしまったけど。
童貞オナニー馬鹿和島厨編―完―
オナニー川島厨はよそのスレでも荒らしてるんだな
おかえりヌケサク
バカワシマ厨の必死の工作が笑える
>>503 金山スイッチが入らないと実力を出せないんだよ、きっと。
そろそろ葛西厨のアク禁を真剣に考えるべきだと思う
情けをかけて通報せずにいるとつけあがる一方だぞ
513 :
マロン名無しさん:2007/04/13(金) 00:01:53 ID:zdM07/Uw
そもそもろくでなしのケンカの勝敗のルールがわからん。
薬師寺のときだって前田が殴って川の中落ちただけだろ。
なぜにそこで前田の勝ちだかがわからん。
渡嘉敷が最強
>>513 殴られて「負けた」と認めたら終了。サリー以外はw
516 :
マロン名無しさん:2007/04/13(金) 02:10:38 ID:AWR+YEyp
大橋の鉢砕きが認められてるが、前田不在の帝拳に乗り込んで来たヤツにモロにパンチを顔面に喰らわせたのにニヤッと笑われるだけだったのは認めようとしないの?
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久しぶりに教祖のいるスレ見たんだが・・・
教祖は相変わらずホームラン級の馬鹿だなwwwwwwww
というわけで、川島>葛西
馬鹿硫黄厨=馬鹿ワシマ厨がバレバレの一人芝居をしてますw
とりあえず川島厨は葛西厨のように意見をまとめてくれ
530 :
マロン名無しさん:2007/04/13(金) 20:12:29 ID:bBxpI0Ee
ろくブルさらっと読んでみたが四天王すべてて横槍はいってるな。
鬼塚=赤木相手にしなければ倒れてる前田回復するまえにさらにボコボコにできた。
薬師寺=薬師寺の蹴りくらって立ち上がるまで薬師寺が待つ
それと千秋からのエールで前田は力ずくが、さらに薬師寺の失恋の傷拡大。
立ち上がるの待たないで薬師寺が攻撃してれば圧勝!
葛西=2度目のときも葛西が一方的に勝ってて
倒れたとこを『おらー!これがてめーらの大将か』
倒れた前田をガッガッっと蹴ってるとこにヒロトにやめろと言われて
ヒロトに葛西の目が・・・
ヒロトを相手にしてる間に前田復活!
あのままヒロトがとめなければ
さらにボコボコにされて今回も葛西圧勝だった。
ヒロト2度も邪魔してるしw
周りの力が大きかったな。
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
ろくブルさらっと読んでみたが四天王すべてて横槍はいってるな。
鬼塚=赤木相手にしなければ倒れてる前田回復するまえにさらにボコボコにできた。
薬師寺=薬師寺の蹴りくらって立ち上がるまで薬師寺が待つ
それと千秋からのエールで前田は力ずくが、さらに薬師寺の失恋の傷拡大。
立ち上がるの待たないで薬師寺が攻撃してれば圧勝!
葛西=2度目のときも葛西が一方的に勝ってて
倒れたとこを『おらー!これがてめーらの大将か』
倒れた前田をガッガッっと蹴ってるとこにヒロトにやめろと言われて
ヒロトに葛西の目が・・・
ヒロトを相手にしてる間に前田復活!
あのままヒロトがとめなければ
さらにボコボコにされて今回も葛西圧勝だった。
ヒロト2度も邪魔してるしw
周りの力が大きかったな。
もう葛西≒川島でいいだろ(妥協)
みんな葛西>川島と思ってるんだが、バ川島厨だけはいつまでも納得しないから≒にしてやろうぜ(寛大)
宗家の拳に、北斗神拳に対応するすべはない。秘策もない。
2000年かけて進化した内容が、2000年前の拳法に対策されるようでは大変だw
つまり本気で闘えば、宗家の拳では神拳の奥義に成す術もなく攻防を制されて
殺されるという事。ケンシロウのチョップがあっさり当たったり、女人像構えからの
自称不敗拳がかわされたのはごく当たり前の事。アザ見せ攻撃の時点でケンシロウは
致命の一撃をいくらでも入れれたわけで。もっとも説教目的があるなら、そんな事は
しないが。宗家の技術では、神拳の奥義に対応不可能、お手上げ状態だが
神拳は宗家に対応する必要すらない。普通に神拳の技術をちゃんと出せば攻防でも
技の決定力でも相手にならない。そらそうだ2000年に時代遅れになった拳を、実戦で
使えるレベルにまで進化させて無敵の暗殺拳になったわけで。
宗家の拳はなにもハイレベルな対決ではなく、2000年前にそのへんの
ありふれた有象無象の闘いで攻防に負ける(攻撃が避けられ相手の奥義を
もらって死ぬ)から、戦場で通用する無敵の暗殺拳が切望されたわけで。
頂点対決の紙一重で通用しなくなったから北斗神拳へ進化したのではなく
そのへんの勝負でも攻防に通用しなくなったから北斗神拳が生まれたわけで。
そりゃそうだ、大袈裟な前ふりに大きすぎるモーション、すきだらけの構え。
あんなものが通用しなくなったのは必然。
そもそも自称不敗拳(宗家)が初見でかわされて、逆に手加減のアザ見せ攻撃くらってんだからw
実戦で劣るどころの騒ぎじゃない。大人と赤子の差。
神拳に大きく劣る琉拳、宗家の秘孔技術では神拳猛者を爆死させる事ができないが(北斗神拳ですら
ラオウを爆死させるレベルで致死秘孔奥義をつきいれるのは困難)、そもそも突けない。
突こうとする前に宗家が知らない神拳のハイレベルな技術体形で攻防制されて致死奥義くらってやられる。
頂点対決の紙一重で通用しなくなったから北斗神拳へ進化したのではなく
そのへんの勝負でも攻防に通用しなくなったから北斗神拳が生まれたわけで。
そりゃそうだ、大袈裟な前ふりに大きすぎるモーション、すきだらけの構え。
あんなものが通用しなくなったのは必然。
初戦 前田と葛西が戦う→葛西が勝つ
再戦 アバラを痛めた前田とアッパーの傷の癒えない葛西が戦う
→前田は戦う直前に脂汗。へたり込む始末。葛西はそうではない。
戦い始めてからも前田は反動や葛西の攻撃に苦悶する場面がいくつか描かれる。葛西はそうではない。
両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
途中でヒロトは外野席から声をあげ葛西を制止する。
この時その呼びかけに答えたのは葛西の判断にゆだねられた結果である。
→前田より優位なコンディションから葛西が負ける
初戦で五分の状態から葛西が勝ち、再戦では不利な状態から前田が勝つ。
仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
そして川島とのサンシャイン地下での戦いは、前田一人で川島に抗しても敵わなかった。
ここでまたヒロトが絡むわけだが、葛西の場合との違いはヒロトがメリケン片手に川島に襲い掛かったこと。
これを迎撃した川島は、外野席の声に手を止めた葛西と違い選択肢があってのものではない。
そして「川島の圧倒的なパワーの前に敗れ去ったかに見えた前田だが
ヒロトが倒されたことに激昂し再度奮起する」という37巻のあらすじに繋がるわけ。
ここまででもう十分前田+ヒロト>川島>前田>葛西を導く材料は揃ってるが
補足として「信頼の力はプライドの力より上っすよ」という
サブタイトルにまんま含意されてる内容と、葛西を倒した時の前田が
「お前らのために戦ってない」と明言してヒロトを突き放したことも
対照的な関係として強く上記の力関係を後押しすることになる一つの判断材料。
これに対してはなぜか葛西派は
>信頼が喧嘩に関係あるか
(そりゃリアルの話だろ・笑)
みたいな苦しいレスを返してばかりなんだが
勝敗の結果を無視するな(これまでのくだりを見れば無視してないのは分かったな?)
という描写重視に見せた態度を取りながらその逆の態度も使い分けてるわけだ。
要するにダブルスタンダード。議論の場から追放される最大要因。
よって川島>前田>葛西は確定済みであり、葛西派は反論の権利さえ放棄してる。
これ以上川島派が殊勝に対応する必要がないのが分かったか?
最も重要な点はどうやっても前田単体≧川島にはならないという話の構造。
これは原作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
その前提から詰めていったら川島>前田>葛西になったというのが川島派の言い分。
そしてもう一つの比較材料として鬼塚がいるわけだが
・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
・vs川島の場合→葛西にやられた傷が癒えていないby上山
→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚
加えて川島は上山や須原たちを倒した上で鬼塚を圧倒している。
つまり川島の方が鬼塚のコンディション、舎弟の有無の両方で葛西より戦い辛いということ。
だがパトが来て中断される直前を一区切りにすると、鬼塚は川島に終始劣勢で最後は仰向けに組み伏せられる。
ここで幼稚な判断ミスを起こすのは川島、葛西両者の決着のつき方の違い。
強さを議論するということは力関係が明確ならいいわけで
終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
だから川島派がこれまでいちいち訂正しなければならなかった。
以上より鬼塚は川島に「強さ議論的に」完全に負け、葛西には「病院送りにされた」という事実だけが存在する。
どのような観点でもvs鬼塚に関して川島>葛西。
まあ鬼塚が万全でも葛西に敵わないというのは別に否定しやしないがな。
ただ葛西と戦った鬼塚はあくまで万全とは言えないわけで
「強さ議論的に」葛西>鬼塚とする条件が川島>鬼塚のそれより整ってない。これも事実。
作者的に葛西>鬼塚なのは明らかだろとか言う強弁は
作者的に川島>葛西が明らかだという喧嘩以外の描写(見開きとかな)に
説得力を付加することにもなるからやめとけと言っとくが
「多分」葛西は鬼塚より強いだろうというのは同意しとく。
少し荒れてきたな。まあまあ。
北斗は設定において前半(大海)は実力戦後半(井の中)は相性戦といえる。
したがって前半の強い相手は実力は高い。
大海でトップはっていた連中やケンシロウは実力は遥か上だろう。
しかし難しいのは相性と一時的能力をどのようにとらえるかだな。
カイオウとハートが仮に戦ったとしよう。
カイオウの暗流天破をハートが敗れるか否か、暗流天破は無重力攻撃。
ハートが暗流天破を見切れるかどうかはわからない。
また、暗琉天破が一般拳士ではなくハートのような規格外の化物に通用する技なのかもわからない。
一度暗流天破を受ければ足元が失われる。
もし暗流天破がハート級の化物にも有効な技で、なおかつハートが見切れずにまともに喰らって
頭を差し出せばカイオウの勝ちはありうるだろう。
しかしケンシロウをたやすくあしらったあのビンタ力、ケンシロウのつきを飲み込む圧倒的肉体、
カイオウには基本的に暗流天破と基礎攻撃のみなので
ハートの肉弾戦攻撃力はカイオウより上だろう。
暗琉天破が通用しない場合は当然ハートの勝ちが濃厚だが、暗流天破が通用する場合でも暗琉天破を
すぐに出さないか出すタイミングをミスしたりして余裕を見せると、ハートに軍配があがるだろう。
ここまでのクラス(Bクラス)の実力者同士の対決になれば一瞬一撃の駆け引きがすべてを決するから
作中で描かれていない対決を予想するのは非常に難しい。
これはハート対カイオウに限らずいえること。
はい、以上のように川島>葛西が鉄壁になったため
葛西厨は一人芝居多重投稿により流れを引き戻そうとしてます
新規の人見てたら葛西厨の下手な宣伝活動に紛らわされないでくださいね
いくら勢いづいてるフリをしても所詮論理性がないので川島派に論破されっぱなしなんです
温かい目で見守ってあげてください
戦闘力インフレ漫画、ドラゴンボールを見て育った川島厨の主張
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <はい、以上のように川島>葛西が鉄壁になったため
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、 葛西厨は一人芝居多重投稿により流れを引き戻そうとしてます
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
川島派にあるもの→余裕と冷静さと理屈
葛西厨にあるもの→ムッキーバイタリティだけ
ということで川島>前田>葛西はとっくに決定しております
約一名だけ騒いでいる人がいるようだが・・・
いくら説いても川島>葛西が覆せない理由を理解できない葛西厨こそ脳筋だろ
所詮教祖はコピペの嵐で住人を辟易させ
もうどうでもいいやと丸投げするまで粘ってるだけだからな
論理性などかけらもない
544 :
マロン名無しさん:2007/04/13(金) 21:26:46 ID:bBxpI0Ee
前田+ヒロトなら納得。
ヒロトがいなくても勝てたって言ったらちょっとな〜。
馬鹿硫黄厨=バカワシマ厨が必死だなw
というわけで一時退散
童貞川島厨敗走
童貞じゃねーよw
童貞オナニー馬鹿和島厨編―完―
彡バカワシマ厨ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。))
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ <童貞じゃねーよw
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
/:::: /:::::::::::: |::::|
(:::::::: (ξ:: ・ ノ::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ ) 〜
|:::::::::::::::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::::::::::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜
\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
\:::::::::::: ) ) 〜
)::::: //
550 :
マロン名無しさん:2007/04/13(金) 21:38:35 ID:bBxpI0Ee
2回戦も正道館のやつらの中で戦ってたら同じ結果だった。
以上!
ろくブルさらっと読んでみたが四天王すべてて横槍はいってるな。
鬼塚=赤木相手にしなければ倒れてる前田回復するまえにさらにボコボコにできた。
薬師寺=薬師寺の蹴りくらって立ち上がるまで薬師寺が待つ
それと千秋からのエールで前田は力ずくが、さらに薬師寺の失恋の傷拡大。
立ち上がるの待たないで薬師寺が攻撃してれば圧勝!
葛西=2度目のときも葛西が一方的に勝ってて
倒れたとこを『おらー!これがてめーらの大将か』
倒れた前田をガッガッっと蹴ってるとこにヒロトにやめろと言われて
ヒロトに葛西の目が・・・
ヒロトを相手にしてる間に前田復活!
あのままヒロトがとめなければ
さらにボコボコにされて今回も葛西圧勝だった。
ヒロト2度も邪魔してるしw
周りの力が大きかったな。
前田+ヒロトなら納得。
ヒロトがいなくても勝てたって言ったらちょっとな〜。
2回戦も正道館のやつらの中で戦ってたら同じ結果だった。
以上!
とりあえず川島厨は葛西厨のように意見をまとめてくれ
反対派「過疎地域を切り捨てる気か!」
政府「過疎地域の郵便局はなくなさないって言ってるでしょ。」
反対派「いや、なくなるに違いない!」
分からず屋を相手にせず、解散という憲法と民主主義にのっとった形で反撃した前首相は正しい。
このスレの川島派も見習おう。
そろそろまた「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
「川島>葛西」は何があろうと絶対動かさないという条件で他のキャラを議論しようぜ
>>516 あの大橋さんがそんな簡単に殺人という罪を犯すと思うか?
557 :
マロン名無しさん:2007/04/13(金) 23:23:08 ID:AWR+YEyp
↑現実なら死んでてもおかしくないってヤツかなりいるだろ…「漫画だから」ってのは抜きでさ
558 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 04:30:54 ID:IYuMvcfV
葛西>前田>川島>鬼塚>薬師寺
俺の見た感想。
559 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 04:59:21 ID:rYcVHdpz
>>558おれと同じ♪♪(〃 ̄д ̄)八(  ̄д ̄ )八( ̄д ̄〃)♪♪仲間!
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
とりあえず川島厨は葛西厨のように意見をまとめてくれ
ろくブルさらっと読んでみたが四天王すべてて横槍はいってるな。
鬼塚=赤木相手にしなければ倒れてる前田回復するまえにさらにボコボコにできた。
薬師寺=薬師寺の蹴りくらって立ち上がるまで薬師寺が待つ
それと千秋からのエールで前田は力ずくが、さらに薬師寺の失恋の傷拡大。
立ち上がるの待たないで薬師寺が攻撃してれば圧勝!
葛西=2度目のときも葛西が一方的に勝ってて
倒れたとこを『おらー!これがてめーらの大将か』
倒れた前田をガッガッっと蹴ってるとこにヒロトにやめろと言われて
ヒロトに葛西の目が・・・
ヒロトを相手にしてる間に前田復活!
あのままヒロトがとめなければ
さらにボコボコにされて今回も葛西圧勝だった。
ヒロト2度も邪魔してるしw
周りの力が大きかったな。
前田+ヒロトなら納得。
ヒロトがいなくても勝てたって言ったらちょっとな〜。
2回戦も正道館のやつらの中で戦ってたら同じ結果だった。
以上!
鬼塚の葛西評
「氏にたくなかったら相手にするな」
鬼塚の川島評
「やるじゃねーか」
563 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 07:16:24 ID:wzvDaad/
この執念が教祖の教祖たる所以だな。
>>536-537で川島>前田>葛西はしっかり証明されてるから、異論があるなら言えw
そろそろ悪あがきがうざくなってきたから相手してやるよ。
論になってなけりゃ無視するがなw
作者に最強の烙印を押された川島清志郎>>>>>>>>ただの中ボス葛西某(笑)
564 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 07:20:54 ID:wzvDaad/
ただレス数が多いだけで中身のある議論はまったくしてない、そんな葛西厨
今まで何度川島派の前に屈従してきたことか
それでもこりないラオウ教祖=葛西厨=宗厨=オリバ厨=バラン厨
565 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 07:22:48 ID:wzvDaad/
取り合えず今までの結論な
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
566 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 07:28:49 ID:wzvDaad/
>>562 なに捏造してんの
ヘタレ葛西の川島に遥かに及ばない手下の2年鷹橋評が
「 や る じ ゃ ね ー か ( ジ ト 汗 」
だろw
連載当時に葛西を見た時は
「ふーん、こいつが今度の敵か。まあ強いんじゃないの。」
とごくありきたりな感想だったな。
川島が出てきた時は、
「つ、強えっ・・・。こんな奴どうやって倒すんだよ。作者はちゃんと話考えてあるのかな?」
と先の展開がまったく予想できなかった。
>>565 畑山>上山は散々議論して確定済み
あと石松が低い
前田は動かすだけであばらがきしむ
葛西は顎殴られたら凄く痛い
二戦目は前田のが不利だよな
とりあえず川島厨は葛西厨のように意見をまとめてくれ
鬼塚の葛西評
「氏にたくなかったら相手にするな」
鬼塚の川島評
「やるじゃねーか」
ろくブルさらっと読んでみたが四天王すべてて横槍はいってるな。
鬼塚=赤木相手にしなければ倒れてる前田回復するまえにさらにボコボコにできた。
薬師寺=薬師寺の蹴りくらって立ち上がるまで薬師寺が待つ
それと千秋からのエールで前田は力ずくが、さらに薬師寺の失恋の傷拡大。
立ち上がるの待たないで薬師寺が攻撃してれば圧勝!
葛西=2度目のときも葛西が一方的に勝ってて
倒れたとこを『おらー!これがてめーらの大将か』
倒れた前田をガッガッっと蹴ってるとこにヒロトにやめろと言われて
ヒロトに葛西の目が・・・
ヒロトを相手にしてる間に前田復活!
あのままヒロトがとめなければ
さらにボコボコにされて今回も葛西圧勝だった。
ヒロト2度も邪魔してるしw
周りの力が大きかったな。
前田+ヒロトなら納得。
ヒロトがいなくても勝てたって言ったらちょっとな〜。
2回戦も正道館のやつらの中で戦ってたら同じ結果だった。
以上!
>とりあえず川島厨は葛西厨のように意見をまとめてくれ
過 去 ロ グ 嫁 目 く ら w
V
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(:::::::::::::::: バカワシマ厨 ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | < 川島最強は揺ぎ無い事実
.( 。 ・:・'。c .(● ●) ;"・u。*@・:、')
( 。;・0"*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;・:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\."・:。;・'0.)
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
573 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 15:20:38 ID:S9r2YMvt
とりあえずある意味最強なのは実写版ろくでなしの鬼塚…
574 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 15:53:26 ID:IYuMvcfV
取り合えず今までの結論な
75 葛西(正道館)
74 前田(帝拳) 川島(極東)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
575 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 15:53:58 ID:rYcVHdpz
2戦目は前田が不利とか屁理屈言う前に
前田が薬師寺と鬼塚と戦ったときと
葛西が薬師寺と鬼塚と戦ったときを
比べて見やがれ!
まー鬼塚は描かれてないけど
鬼塚から薬師寺やるまでそんな日にちたってないだろ
それなのに葛西の顔を見てみるとあざ一つなかったしな。
どんだけ前田は鬼塚と薬師寺に苦戦してんだよw
これまでの川島vs葛西議論を前田派という第三者の視点から見た感想を言わせてもらうと、
葛西厨は、あくまで葛西は前田に実力で圧勝したと言い張り、
「葛西は前田よりも川島よりも強い、葛西が最強なんだ」と主張し続ける。
それに対し川島派は、
川島の強さを推しつつも前田が同等の強さである事を認めるという、
広い視野を持って客観的に判断できる公正さと謙虚さがあるので好感が持てる。
したがってこの勝負、川島派の勝ちとする。
とりあえず川島厨は葛西厨のように意見をまとめてくれ
鬼塚の葛西評
「氏にたくなかったら相手にするな」
鬼塚の川島評
「やるじゃねーか」
ろくブルさらっと読んでみたが四天王すべてて横槍はいってるな。
鬼塚=赤木相手にしなければ倒れてる前田回復するまえにさらにボコボコにできた。
薬師寺=薬師寺の蹴りくらって立ち上がるまで薬師寺が待つ
それと千秋からのエールで前田は力ずくが、さらに薬師寺の失恋の傷拡大。
立ち上がるの待たないで薬師寺が攻撃してれば圧勝!
葛西=2度目のときも葛西が一方的に勝ってて
倒れたとこを『おらー!これがてめーらの大将か』
倒れた前田をガッガッっと蹴ってるとこにヒロトにやめろと言われて
ヒロトに葛西の目が・・・
ヒロトを相手にしてる間に前田復活!
あのままヒロトがとめなければ
さらにボコボコにされて今回も葛西圧勝だった。
ヒロト2度も邪魔してるしw
周りの力が大きかったな。
前田+ヒロトなら納得。
ヒロトがいなくても勝てたって言ったらちょっとな〜。
2回戦も正道館のやつらの中で戦ってたら同じ結果だった。
2戦目は前田が不利とか屁理屈言う前に
前田が薬師寺と鬼塚と戦ったときと
葛西が薬師寺と鬼塚と戦ったときを
比べて見やがれ!
まー鬼塚は描かれてないけど
鬼塚から薬師寺やるまでそんな日にちたってないだろ
それなのに葛西の顔を見てみるとあざ一つなかったしな。
どんだけ前田は鬼塚と薬師寺に苦戦してんだよw
以上!
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
童貞オナニー馬鹿和島厨編―完―
テキトーにコピペするにしても文脈に対応したものにしてくれよ葛西厨さんよ。
取り合えず今までの結論な
75 前田(帝拳) 川島(極東)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東)
67 畑中(帝拳) 畑山(極東) 上山(渋谷楽翠) 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
葛西厨はスルーしろ
あんまり追い詰めすぎてまたスレ潰しされたらかなわん
馬鹿わしま厨の一人芝居ワロスw
ポテンシャルは川島の方が高いと思う
でも経験がある分、葛西のほうが強いんじゃないか?
川島少年院にぶち込まれてたし
葛西は止まれなくなったって言うぐらいDQNみたいだし
>>583のようにバカサイ厨は散々自分で荒らしておいて最後に全て川島派にその罪をなすり付けるんだよな
これがバカサイ厨のいつものパターン
バ川島厨は頭が悪すぎる
587 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 22:01:31 ID:rYcVHdpz
中間ぐらいの偏差値もおかしくね?
なんで六車と山中一緒なんだ?
六車は前田ちょっと苦戦したけど、山中は一発だぞ。
おかしいだろ。
とりあえず川島厨は葛西厨のように意見をまとめてくれ
鬼塚の葛西評
「氏にたくなかったら相手にするな」
鬼塚の川島評
「やるじゃねーか」
ろくブルさらっと読んでみたが四天王すべてて横槍はいってるな。
鬼塚=赤木相手にしなければ倒れてる前田回復するまえにさらにボコボコにできた。
薬師寺=薬師寺の蹴りくらって立ち上がるまで薬師寺が待つ
それと千秋からのエールで前田は力ずくが、さらに薬師寺の失恋の傷拡大。
立ち上がるの待たないで薬師寺が攻撃してれば圧勝!
葛西=2度目のときも葛西が一方的に勝ってて
倒れたとこを『おらー!これがてめーらの大将か』
倒れた前田をガッガッっと蹴ってるとこにヒロトにやめろと言われて
ヒロトに葛西の目が・・・
ヒロトを相手にしてる間に前田復活!
あのままヒロトがとめなければ
さらにボコボコにされて今回も葛西圧勝だった。
ヒロト2度も邪魔してるしw
周りの力が大きかったな。
前田+ヒロトなら納得。
ヒロトがいなくても勝てたって言ったらちょっとな〜。
2回戦も正道館のやつらの中で戦ってたら同じ結果だった。
2戦目は前田が不利とか屁理屈言う前に
前田が薬師寺と鬼塚と戦ったときと
葛西が薬師寺と鬼塚と戦ったときを
比べて見やがれ!
まー鬼塚は描かれてないけど
鬼塚から薬師寺やるまでそんな日にちたってないだろ
それなのに葛西の顔を見てみるとあざ一つなかったしな。
どんだけ前田は鬼塚と薬師寺に苦戦してんだよw
以上!
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
語学力の無い長文の川島厨(一匹)は、尻尾を巻いてもう逃げたのか?w
どう転んでも葛西>川島は覆せないんだから、わざわざぬけさくな文章書いて
頭の悪いとこまで露呈しなくてもいいのになww
語学力の無い長文の川島厨(一匹)は、尻尾を巻いてもう逃げたのか?w
どう転んでも葛西>川島は覆せないんだから、わざわざぬけさくな文章書いて
頭の悪いとこまで露呈しなくてもいいのになww
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V
/バカサイ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) )< 葛西最強はゆるぎない事実
|/ ∴ ノ 3 ノ \_________
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/ `./| | ゴ | |\ /
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(:::::::::::::::: バカワシマ厨 ::::::::::\
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まーた馬川島厨が一人芝居しとるわ
そうとうキテないか最近の葛西厨。末期症状だな。
では検証も済んだので川島>>>>>>>>>>>>>葛西ということで。
川島厨はなんで反論に対する反論をしないんですか?ニコッ
とりあえず川島厨は葛西厨のように意見をまとめてくれ
鬼塚の葛西評
「氏にたくなかったら相手にするな」
鬼塚の川島評
「やるじゃねーか」
ろくブルさらっと読んでみたが四天王すべてて横槍はいってるな。
鬼塚=赤木相手にしなければ倒れてる前田回復するまえにさらにボコボコにできた。
薬師寺=薬師寺の蹴りくらって立ち上がるまで薬師寺が待つ
それと千秋からのエールで前田は力ずくが、さらに薬師寺の失恋の傷拡大。
立ち上がるの待たないで薬師寺が攻撃してれば圧勝!
葛西=2度目のときも葛西が一方的に勝ってて
倒れたとこを『おらー!これがてめーらの大将か』
倒れた前田をガッガッっと蹴ってるとこにヒロトにやめろと言われて
ヒロトに葛西の目が・・・
ヒロトを相手にしてる間に前田復活!
あのままヒロトがとめなければ
さらにボコボコにされて今回も葛西圧勝だった。
ヒロト2度も邪魔してるしw
周りの力が大きかったな。
前田+ヒロトなら納得。
ヒロトがいなくても勝てたって言ったらちょっとな〜。
2回戦も正道館のやつらの中で戦ってたら同じ結果だった。
2戦目は前田が不利とか屁理屈言う前に
前田が薬師寺と鬼塚と戦ったときと
葛西が薬師寺と鬼塚と戦ったときを
比べて見やがれ!
まー鬼塚は描かれてないけど
鬼塚から薬師寺やるまでそんな日にちたってないだろ
それなのに葛西の顔を見てみるとあざ一つなかったしな。
どんだけ前田は鬼塚と薬師寺に苦戦してんだよw
以上!
コピペなのかもしれんが、葛西厨の言っていることの方が筋が通っているように見えるが。。。
じゃあ「厨」って言ってやるなよw
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
バカワシマ厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
葛西派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
で、前田親父と兄貴(コンタクトあり)は偏差値どれぐらい?
親父は90、兄貴は78ってとこか。
点数のばらつきによっては、偏差値が100を超えることもあるというが
初戦 前田と葛西が戦う→葛西が勝つ
再戦 アバラを痛めた前田とアッパーの傷の癒えない葛西が戦う
→前田は戦う直前に脂汗。へたり込む始末。葛西はそうではない。
戦い始めてからも前田は反動や葛西の攻撃に苦悶する場面がいくつか描かれる。葛西はそうではない。
両者相手の弱点をあえて避けて戦う。条件は前田が不利。
途中でヒロトは外野席から声をあげ葛西を制止する。
この時その呼びかけに答えたのは葛西の判断にゆだねられた結果である。
→前田より優位なコンディションから葛西が負ける
初戦で五分の状態から葛西が勝ち、再戦では不利な状態から前田が勝つ。
仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
そして川島とのサンシャイン地下での戦いは、前田一人で川島に抗しても敵わなかった。
ここでまたヒロトが絡むわけだが、葛西の場合との違いはヒロトがメリケン片手に川島に襲い掛かったこと。
これを迎撃した川島は、外野席の声に手を止めた葛西と違い選択肢があってのものではない。
そして「川島の圧倒的なパワーの前に敗れ去ったかに見えた前田だが
ヒロトが倒されたことに激昂し再度奮起する」という37巻のあらすじに繋がるわけ。
ここまででもう十分前田+ヒロト>川島>前田>葛西を導く材料は揃ってるが
補足として「信頼の力はプライドの力より上っすよ」という
サブタイトルにまんま含意されてる内容と、葛西を倒した時の前田が
「お前らのために戦ってない」と明言してヒロトを突き放したことも
対照的な関係として強く上記の力関係を後押しすることになる一つの判断材料。
これに対してはなぜか葛西派は
>信頼が喧嘩に関係あるか
(そりゃリアルの話だろ・笑)
みたいな苦しいレスを返してばかりなんだが
勝敗の結果を無視するな(これまでのくだりを見れば無視してないのは分かったな?)
という描写重視に見せた態度を取りながらその逆の態度も使い分けてるわけだ。
要するにダブルスタンダード。議論の場から追放される最大要因。
よって川島>前田>葛西は確定済みであり、葛西派は反論の権利さえ放棄してる。
これ以上川島派が殊勝に対応する必要がないのが分かったか?
最も重要な点はどうやっても前田単体≧川島にはならないという話の構造。
これは原作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
その前提から詰めていったら川島>前田>葛西になったというのが川島派の言い分。
そしてもう一つの比較材料として鬼塚がいるわけだが
・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
・vs川島の場合→葛西にやられた傷が癒えていないby上山
→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚
加えて川島は上山や須原たちを倒した上で鬼塚を圧倒している。
つまり川島の方が鬼塚のコンディション、舎弟の有無の両方で葛西より戦い辛いということ。
だがパトが来て中断される直前を一区切りにすると、鬼塚は川島に終始劣勢で最後は仰向けに組み伏せられる。
ここで幼稚な判断ミスを起こすのは川島、葛西両者の決着のつき方の違い。
強さを議論するということは力関係が明確ならいいわけで
終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
だから川島派がこれまでいちいち訂正しなければならなかった。
以上より鬼塚は川島に「強さ議論的に」完全に負け、葛西には「病院送りにされた」という事実だけが存在する。
どのような観点でもvs鬼塚に関して川島>葛西。
まあ鬼塚が万全でも葛西に敵わないというのは別に否定しやしないがな。
ただ葛西と戦った鬼塚はあくまで万全とは言えないわけで
「強さ議論的に」葛西>鬼塚とする条件が川島>鬼塚のそれより整ってない。これも事実。
作者的に葛西>鬼塚なのは明らかだろとか言う強弁は
作者的に川島>葛西が明らかだという喧嘩以外の描写(見開きとかな)に
説得力を付加することにもなるからやめとけと言っとくが
「多分」葛西は鬼塚より強いだろうというのは同意しとく。
スジ通ってるな
葛西厨が自演とAAをいくら繰り広げようと
理屈が川島>前田>葛西を裏付けているわけです。
今までもこれからも葛西厨は論駁されて終わりwww
そうなるな
ただ、読みにくいな…長いから仕方ないが。
あと
> 作者的に葛西>鬼塚なのは明らかだろとか言う強弁は
> 作者的に川島>葛西が明らかだという喧嘩以外の描写(見開きとかな)に
> 説得力を付加することにもなるからやめとけと言っとくが
> 「多分」葛西は鬼塚より強いだろうというのは同意しとく。
このあたりのバランスのいい意見が書けるのだから、
あまり議論の相手を貶めるような発言は混ぜないほうが…
まあ相手が相手だから仕方がないかも知れんがw
結論
葛西厨をアク禁要請して川島>前田>葛西(川島=前田>葛西、前田>川島>葛西も可)
なぜ?>仮に再戦のコンディションの差を度外視しても、再戦の結果が初戦の結果に優先するという
>当たり前の判断を留意して、どちらにせよ前田>葛西になるわけ。
初戦:普通の状態の葛西>普通の状態の前田 (作中唯一の前田完全敗北)
再戦:顎を痛めた葛西<肋骨を痛めた前田+ダウンから蘇生までの時間稼ぎ役ヒロト(互いに急所を狙わない馴れ合い喧嘩)
「強さ議論的に」は互いにベストの状態で戦った結果が有力視されるのでは?
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
>これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との>戦いに絞られる以上
>これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑意味不明 >・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
須原は鬼塚が負けたのは古傷のせいだとは言っていない。>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚。 葛西戦で顎を痛がりながら戦う鬼塚の描写もない。
vs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚 ←よってこれは妄想 >終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
>強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
↑意味不明 もう少し分かりやすい文章で書いてくれ
>最も重要な点はどうやっても >前田単体>川島にはならないという話の構造。
前田単体>葛西も前田単体>鬼塚もありませんでしたが? >これは作中で敷衍されてるから論点にもならない。
何の論点? >葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上 >これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
↑こんな意味不明かつ強引な文章ってあるか? ↓正しく訳すとこう
葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上、2戦ともより絶望的な力の差を見せた葛西が、
深夜マラソン疲労前田とほぼ互角の試合をした川島の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな
↑ ↑
名前欄から IDまで
このくらいの長さに治めてくれると読みやすいんだが。
一応、葛西厨が今のままでいると邪魔なのでどうにかしたい人なんだが。
少なくともこのスレは「川島>葛西」であって、変更すべきではないと思うから、あとは
@葛西厨がいなくなる。このスレは平和になる。
A葛西厨が川島派になる。このスレは平和になる。
Bかわせない。現実は非情である。
のどれかだと思うんだが。
それとも、このまま徹底スルーで、好き放題言わせておくの?
見苦しいAA連貼りとかコピペ嵐とか、邪魔だと思うの俺だけ?
というか、葛西厨にはひとこと、「場所を選べ」と言いたい。
ここは「川島>葛西」という仮定のもとに議論をするスレなんだから、
きみは「葛西>川島」という仮定のもとに議論するスレに行けばいい。
現行スレが気に入らんのなら、新たにスレ立てすればよい。
そこを荒らすような人がいたら、さすがにその人は叩かれるよ。
うわ、それ俺が去年くらいに書き込んだやつだw
コピペすんなよ!w
一応、葛西厨が今のままでいると邪魔なのでどうにかしたい人なんだが。
少なくともこのスレは「川島>葛西」であって、変更すべきではないと思うから、あとは
@葛西厨がいなくなる。このスレは平和になる。
A葛西厨が川島派になる。このスレは平和になる。
Bかわせない。現実は非情である。
のどれかだと思うんだが。
それとも、このまま徹底スルーで、好き放題言わせておくの?
見苦しいAA連貼りとかコピペ嵐とか、邪魔だと思うの俺だけ?
というか、葛西厨にはひとこと、「場所を選べ」と言いたい。
ここは「川島>葛西」という仮定のもとに議論をするスレなんだから、
きみは「葛西>川島」という仮定のもとに議論するスレに行けばいい。
現行スレが気に入らんのなら、新たにスレ立てすればよい。
そこを荒らすような人がいたら、さすがにその人は叩かれるよ。
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V
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) )< 川島最強はゆるぎない事実
|/ ∴ ノ 3 ノ \_________
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\ ヽ| lゝ ミ | | \__/
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落ち着けって。
別にお前らに意見を変えろと言ってるわけじゃないんだ。
他でやってくれと言ってるだけだろ?
気持ち悪いAA貼ってる時点で、もう荒らし確定じゃないか。
と、馬鹿和島厨が申してます
あんまりオツム脆弱厨ことバカサイ厨をいじめないほうがいいと思う。
>>618 いや、お前に言ってんだけど。
誰に報告してんの?
>>619 別名「劇団ひとり」くんの事か。
俺もそう思う。
荒らす気まんまんだしね。
>>617 昔は違ったかもしれんが、今ここにいる葛西厨はただの荒しだから何を言っても無駄だよ
ランキングはもう決定してるんだから川島派としてはこのスレで終わっていいだろ
バカワシマ厨の猿芝居ワロス
葛西厨はブロッコリーでも食ってろよ。
すぐ「反論は?」とか言うくせに、AAでオウム返ししかできねーんだろ?
「バカサイ厨」をマネして「バカワシマ厨」とか言い出すし。
猿真似してんじゃねーよカス
>>624 キモオタAAもバカサイ厨をバカワシマ厨に変えてパクってたな
童貞葛西厨という言葉も、童貞川島厨と変えて言い返してたし
常に川島派が一歩先を行ってるんだよな
葛西厨はオリジナリティ0で全てが後出し
>葛西厨
後出しの挙句に負けるってどんな気持ち?
相変わらずオナニーバカワシマ厨が自演しとるな
葛西厨はお前しかいないのに、誰に報告してんの?
>>625 童貞葛西厨は自分では煽り文章を考えることさえ出来ないからなw
もっとも葛西厨1人に対して川島派は多数だからしょうがないけど
あ、何の工夫もなくただ連投するだけの田代AAはバカサイ厨だけのものだったか
葛西厨にとって他の住人は全て「バカワシマ厨」なんだなぁ
>>27の専用ランキングで葛西を一番にしてもらったのに葛西厨は一体何が不満なんだ?
誰か教えてくれ。
>>631 こうじゃないとダメなのかも。
葛西厨専用ランキング
A 葛西さん
B〜P 空席
Q 文尊
R チャンピオン原田、プロ前田
S 川島、前田、富士雄
T 鬼塚、原田
U 薬師寺、辰吉、白井、渡嘉敷、バークレー
V 島袋、上山、西島、鷹、梅、畑山
W 海老原、石松、鶴田、坂本、圭司
X 輪島、赤城、八尋、亀、飯田
Y 勝嗣、米示、ジョー、小兵ニ、須原
Z 誠二、大橋、武藤、松村、ヒロト
「専用」が気に入らねえんだ!と言われては、こちらもどうしようもないしな。
健常者と同じ扱いをしようにも、葛西厨の言動のアレさ加減は異常だからなあ。
やはり専用ランクで我慢してもらうしか。
バ カ サ イ 厨 く や し い で す か ?(藁
涙 目 で す か ? (藁
そら悔しいだろうな
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして葛西厨は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか?
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか?
本当の理由は誰にも解らない。葛西厨自身にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか?この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか?
「…っ!」
そしてまた葛西厨を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で?どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは川島≒葛西でもよかった。
「ホントは…ともだ・ち・・」
ガシャアッ!!
感極まった葛西厨の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」
>>636 >ホントは川島≒葛西でもよかった。
譲歩してもそこ止まりかよw
そろそろまた「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
おら!どうした、葛西厨!!w
涙目でROMってんのはバレバレなんだよ!w
出て来てなんとか言い返してみろや!!w
まぁ百倍にして論破し返すけどなww
黙ってねぇでなんとか言えよ!wオナニーバカサイ厨!!ww
真っ当な議論で倒してみろや!!俺を!!w
それができたら川島>葛西という内容のコピペ地獄をやめてやるぜ!!w
まぁ絶対無理だろうがな!!!w
本気で来い!本気で!w
童貞オナニー馬鹿和島厨編―完―
単純に 葛西は前田と1勝1敗 川島は1敗
葛西>川島は実際に2人と対戦した鬼塚の証言により既に確定されている。
「伝言あり」の回では鬼塚が須原を通して前田に「氏にたくなかったら相手にするな」と忠告してる。
対して川島の方はどうだろう?鬼塚は川島に対しては「一人で行くんじゃねーよw」と自らも参戦している。
これは葛西、川島両者と対戦した鬼塚が「前田は葛西には勝てないが川島には勝てる」と
踏んで居ることが見て取れる。
なお、葛西、川島の両者を知る須原は葛西に対してリベンジを勝嗣に問われているが
「そない恐ろしいこと・・・」と言って明らかに恐れている様子。では、川島に対してはどうだろう?
「その男は危険すぎる」とは言ったものの積極的にVS極東戦に参加。
やはり須原の中でも葛西>川島なのだろう。もし川島が葛西より恐ろしいと考えて居るならば
4倍近く人数差がある東京vs極東に参加したりしなかったはずだ。
これは「氏んでも池袋には近づかんことや」と言ってたのに対してあまりに対照的。
なお、前田と何度も対戦している宿敵島袋は前田に対して「かなうわけねー」と語って居る。
やはり彼の中でも葛西>前田なのだろう。
そして決定的なのは舎弟であるヒロト達が「殿が闘わずにすむように」と言ったこと。
最も前田を信頼してたはずの舎弟たちでも葛西>前田と考えて居たのだ(爆)
舎弟たちに煽られてプライドを傷つけられた前田はやる気満々池袋に乗り込む。
「ビビってんじゃねー!売られた喧嘩は喧嘩は買っちまえ!!」とやる気満々。
更に葛西の親友坂本に「一人じゃ勝てねーよ」と言われ「勝てる!」と闘志をみなぎらせている。
いよいよ、対戦する訳になったが当の葛西はタバコしながら「いつでもいいぜ」と言う余裕ぶり。
前田の先制攻撃もお得意のライトクロスでカウンターを寸止めするほどの余裕を見せ、
正道館の連中から「格がちげーよ」と煽られる前田君(笑)
前田君は「ぬっ頃したら〜」と逆切れしたものの葛西との実力の差は歴然。
いい所なく、3分間でダウンしたのでした。※この3分間葛西はタバコを吸いながら闘ってます。
もうかなわないのだから寝とけばいいものをまた、起き上がった前田君は葛西の逆鱗に触れ
なすすべなく完敗、そのまま病院行きとなりました(敵である坂本に救急車を呼ばれる醜態)
なぜ川島厨は前田に勝った事のない川島を持ち上げるんだ?
例によって同じ内容のコピペを繰り返すだけの葛西厨w
(でもアク禁にびびるチキンなので連投数は控え目w)
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あーあ、ここまでやったらもう葛西厨はアク禁確定だな
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荒らしてんじゃねーぞ、バカワシマ厨
バ川島厨の一人芝居には付き合いきれんわ
>>605で長文書き込みがあって
>>606で一分後に
>スジ通ってるな
その前後も同一人物なんだろうけれどもね。
誰かが長文書き終わった後に、運良く、この過疎スレを読んで
一分後に>スジ通ってるな
もう少し頭使えよ。
低脳バカワシマ厨の自演が暴かれた瞬間であった
種死最強はシン
>>605で長文書き込みがあって
>>606で一分後に
>スジ通ってるな
その前後も同一人物なんだろうけれどもね。
誰かが長文書き終わった後に、運良く、この過疎スレを読んで
一分後に>スジ通ってるな
もう少し頭使えよ。
\____________________/
V
/ ̄ノノノ ̄\
( バカサイ厨 )
|;;;;; ー◎-◎-) < 低脳バカワシマ厨の自演が暴かれた瞬間であった
(6 (_ _) )
\ トェェェェェイ ______
./ \. ヾェェェ/ . | | ̄ ̄\ \ カタカタカタ
/  ̄ ̄ ̄ヽ . | | | ̄ ̄|
/ ,ィ -っ、 ヽ .| | |__|
| / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
| / | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
ヽ、__ノ |二二二二二二二二二二|
| x 9 / ||
| ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||
| ;;(::)(::);; | .||
オナニー川島厨がまた葛西厨のふりしてやがるw
というわけで、川島>葛西
/ ̄ノノノ ̄\
( バカワシマ厨)
|;;;;; ー◎-◎-) < というわけで、川島>葛西
(6 (_ _) )
\ トェェェェェイ ______
./ \. ヾェェェ/ . | | ̄ ̄\ \ カタカタカタ
/  ̄ ̄ ̄ヽ . | | | ̄ ̄|
/ ,ィ -っ、 ヽ .| | |__|
| / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
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ヽ、__ノ |二二二二二二二二二二|
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| ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||
| ;;(::)(::);; | .||
劇団ひとりなのに、誰に呼びかけてんの?
葛西厨→価値ある情報だけを抜き取り他はすべて理由なく排除することしか対抗手段がない
川島派→包括的な川島>葛西論
これが基本スタンスの違いだから葛西厨が今までずっとやり込められてきたのも当然だな。
川島派 : スレ住人と同義。「川島>葛西」の旗印のもとに集まった有志。
葛西厨をいじるためなら、葛西をけなすこともいとわない。
葛西派 : 葛西大好きっ子。「川島>葛西」は認めつつ、それでも葛西に夢中。
ブロッコリー頭に関しては見なかったことにしている。
葛西厨 : 劇団ひとり。ひとりしかいないので常に不利。地球で言えばアフリカ。
「マイノリティな、こんな俺ちゃんカコイイ」と勘違いしてるので、
川島派に何を言われても平気なマゾ気質の持ち主。
前田派 : 少数民族。作中で前田がイケメン扱いされてたことには納得してない。
それでも前田が好き。前田の強さには頓着してない。
ナカジマがおお化けするのではとひそかに思っていたが、しなかった。
文尊派 : 「とっても! ラッキーマン」では世直しマンが大好き。
そんな彼は、ろくブルでは文尊が好き。ターちゃんではアナベベが好き。
いちご100%ではさつきが大好きだった。
「川島派」と言わないでくれよ。
「良識派」と言ってくれ。
別に川島がとりたてて好きなわけじゃあないんだ。
単に「川島>葛西」という点で一致してるだけであって。
そろそろまた「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
葛西厨は、他人のマネばかりしてないで、オリジナリティのある反論をしてくれよ。
気持ち悪いAAを貼ってスレを荒らすのは、きみの専売特許でいいけど、そろそろやめたら?
バカワシマ厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
葛西派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
きみがそう思い込むのは勝手だけど、それで葛西>川島の証明になるとでも思ってる?
685 :
マロン名無しさん:2007/04/17(火) 00:27:27 ID:3k3PKwLQ
>>605 川島と葛西がどっちが強いか別にしておまえが頭いいのはわかった。
でもおれにはむずかしい文で何言ってるかわからん。
もっと猿でもわかるようにまとめてくれ。
ろくブルの作者がこんな文のまとめかたしてたらおれ読まなかったなw
もっとシンプルにいってくれよ。
>最も重要な点はどうやっても前田単体≧川島にはならないという話の構造。
これは原作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
その前提から詰めていったら川島>前田>葛西になったというのが川島派の言い分。
どう詰めていったらそうなったんだ?具体的に教えてくれ。
>そしてもう一つの比較材料として鬼塚がいるわけだが
・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
あっただろ?軽く蹴られただけで苦しんでたじゃねーか。
・vs川島の場合→葛西にやられた傷が癒えていないby上山
>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
あっただろ?雑魚相手に苦戦してたじゃねーか。都合の悪いとこはスルーかよ?
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚
ゆえにこの理論も成り立たない
>加えて川島は上山や須原たちを倒した上で鬼塚を圧倒している。
圧倒?ノーダメージだろ?須原にどーもないかって聞かれて「ああ」って答えてる
>つまり川島の方が鬼塚のコンディション、舎弟の有無の両方で葛西より戦い辛いということ。
つまりそんな事はないということ。
>だがパトが来て中断される直前を一区切りにすると、鬼塚は川島に終始劣勢で最後は仰向けに組み伏せられる。
ああ、しっかりガードしてたけどねw
>ここで幼稚な判断ミスを起こすのは川島、葛西両者の決着のつき方の違い。
強さを議論するということは力関係が明確ならいいわけで
終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
何故関係ない?はっきり答えてくれ。これも知ってか知らずかw
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
だから川島派がこれまでいちいち訂正しなければならなかった。
再度繰り返すが鬼塚のコンディション→vs川島>vs葛西と舎弟の有無、
いや、川島は葛西にノーダメージだったからvs鬼塚に関しては葛西>川島だろう
>鬼塚は川島に「強さ議論的に」完全に負け葛西には「病院送りにされた」
という事実だけが存在する。どのような観点でもvs鬼塚に関して川島>葛西。
逆だろ?葛西に完全に負け川島とはどっこいどっこいってカンジと 思うが?
まあ鬼塚が万全でも葛西に敵わないというのは別に否定しやしないがな。
まあ川島となら鬼塚≧川島だろうな。つーか↑馬鹿?鬼塚は実際葛西に負けただろ。
>ただ条件としては葛西と戦った鬼塚は万全ではないのだから
「強さ議論的に」葛西>鬼塚とする条件が川島より整ってない。これも事実。
万全でない理由は?でないと葛西と対戦した時の前田も万全な状態になるぞ?
>作者的に葛西>鬼塚なのは明らかだろとか言う強弁は
作者的に川島>葛西が明らかだという喧嘩以外の描写(見開きとかな)に
説得力を付加することにもなるからやめとけと言っとくが
「多分」葛西は鬼塚より強いだろうというのは同意しとく。
上記の理論によりますます葛西>鬼塚>川島となりますた。
もう葛西>川島でいいじゃんw
75 川島(極東) 前田(帝拳)
74 葛西(正道館)
70 鬼塚(渋谷楽翠) 原田(帝拳) 白井(進光工)渡嘉敷(横浜帝拳) 薬師寺(笹崎) 辰吉(極東)
69 鷹橋(極東) 梅津(極東) 上山(渋谷楽翠) 畑中(帝拳) 畑山(極東)
67 西島(正道館) 坂本(正道館)
66 島袋(米倉商) 鶴田(笹崎) 浜田(帝拳) 輪島(帝拳) 赤城(協栄)
65 海老原(帝拳) 八尋(米倉商) リン(正道館) 圭司(進光工)
64 石松(帝拳)
63 三原(三迫工)
62 亀岡(笹崎) 飯田(極東)
61 大橋(帝拳) 牧山(正道館) 仁(正道館) 渡久地丈(帝拳)
60 中田小(帝拳) 六車(笹崎北) 山中(正道館) 細野(横浜帝拳) 須原(渋谷楽翠)
59 武藤(帝拳) 山下(帝拳) 沢村(帝拳) 渡久地誠(帝拳) ルイス(横浜帝拳) 佐藤(横浜帝拳)
58 大場(帝拳) 西沢(協栄) 九州男(極東) 吾郎(極東) 五代(極東)
57 松村(帝拳) 飯泉(三迫工) 小泉(進光工) 新井(進光工) 雅仁(極東)
50 小宮山(帝拳) 大友(帝拳) 北沢(帝拳) 中田三(帝拳)
45 大柄(帝拳)
35 中島二(帝拳)
>最も重要な点はどうやっても前田単体≧川島にはならないという話の構造。
これは原作中で敷衍されてるから論点にもならない。葛西との比較材料の多くが前田との戦いに絞られる以上
これはすなわち川島が葛西の下に来ることはないことを意味してるわけなんだな。
その前提から詰めていったら川島>前田>葛西になったというのが川島派の言い分。
どう詰めていったらそうなったんだ?具体的に教えてくれ。
>そしてもう一つの比較材料として鬼塚がいるわけだが
・vs葛西の場合→前田との戦いの傷が癒えていなかったby須原→左記発言を打ち消すようなフォローなし
あっただろ?軽く蹴られただけで苦しんでたじゃねーか。
・vs川島の場合→葛西にやられた傷が癒えていないby上山
>→翌日、サンシャイン地下で作品史上空前絶後の戦いに身を投じ上山発言に留意した描写が皆無
あっただろ?雑魚相手に苦戦してたじゃねーか。都合の悪いとこはスルーかよ?
>ゆえにコンディションはvs川島の鬼塚>vs葛西の鬼塚
ゆえにこの理論も成り立たない
>加えて川島は上山や須原たちを倒した上で鬼塚を圧倒している。
圧倒?ノーダメージだろ?須原にどーもないかって聞かれて「ああ」って答えてる
>つまり川島の方が鬼塚のコンディション、舎弟の有無の両方で葛西より戦い辛いということ。
つまりそんな事はないということ。
>だがパトが来て中断される直前を一区切りにすると、鬼塚は川島に終始劣勢で最後は仰向けに組み伏せられる。
ああ、しっかりガードしてたけどねw
>ここで幼稚な判断ミスを起こすのは川島、葛西両者の決着のつき方の違い。
強さを議論するということは力関係が明確ならいいわけで
終始劣勢もパトに救われたvs川島と最後はアバラまで折られたvs葛西という違いは
強さ議論とまったく関係ないわけだが、なぜか葛西派は知ってか知らずか
何故関係ない?はっきり答えてくれ。これも知ってか知らずかw
>こうしたミスリードを誘うような要素を反論に仕込むことがある。
だから川島派がこれまでいちいち訂正しなければならなかった。
再度繰り返すが鬼塚のコンディション→vs川島>vs葛西と舎弟の有無、
いや、川島は葛西にノーダメージだったからvs鬼塚に関しては葛西>川島だろう
>鬼塚は川島に「強さ議論的に」完全に負け葛西には「病院送りにされた」
という事実だけが存在する。どのような観点でもvs鬼塚に関して川島>葛西。
逆だろ?葛西に完全に負け川島とはどっこいどっこいってカンジと 思うが?
まあ鬼塚が万全でも葛西に敵わないというのは別に否定しやしないがな。
まあ川島となら鬼塚≧川島だろうな。つーか↑馬鹿?鬼塚は実際葛西に負けただろ。
>ただ条件としては葛西と戦った鬼塚は万全ではないのだから
「強さ議論的に」葛西>鬼塚とする条件が川島より整ってない。これも事実。
万全でない理由は?でないと葛西と対戦した時の前田も万全な状態になるぞ?
>作者的に葛西>鬼塚なのは明らかだろとか言う強弁は
作者的に川島>葛西が明らかだという喧嘩以外の描写(見開きとかな)に
説得力を付加することにもなるからやめとけと言っとくが
「多分」葛西は鬼塚より強いだろうというのは同意しとく。
上記の理論によりますます葛西>鬼塚>川島となりますた。
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だからなんで川島厨は前田に勝った事のない川島を持ち上げるんだ?
悟空に勝った事のある亀仙人>>>>>悟空に勝った事のないフリーザ
ケンシロウに勝った事のあるシン>>>>>ケンシロウに勝った事のないラオウ
キン肉マンに勝った事のあるミキサー大帝>>>>>キン肉マンに勝った事のない悪魔将軍
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>>694 って言ってるのと同じなんだよな、バカサイ厨は。
しかもそれがネタとして言ってるんじゃなくてマジだから恐ろしい。
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