1 :
マロン名無しさん:
明らかに最初に用意されていたメインヒロインを押しのけ、
途中から出てきたサブヒロイン(噛ませ犬ポジションっぽいキャラ)の人気が出すぎて
最終的にサブヒロインと主人公とくっつく漫画について語ろう。
ある意味、作者が作品をコントロールし損ねているわけだが、キャラが生きて動いた結果なので、
ファンの支持は集まるケースが多いと思う。
ジャンプでは
・キン肉マン(ジャンプにはありがちなことだが初期ヒロイン・マリさんが作者に忘れられて消滅、ビビンバEND。アニメではマリさんとくっつく)
・いちご100%(第一話からのフラグを破壊。タイトルの由来でもあるメインヒロイン東城を破り、西野END)
・ぬ〜べ〜(律子先生がヒロインだったと思うが、ゆきめを作者が気に入ったため完全にヒロイン交代)
・アイシールド(連載中だけどヒロインのまもり姉ちゃんはなぜかヒル魔とフラグが立ち、たぶんセナと鈴音END)
サンデーではヒロイン交代しかけるも、作者が頑張って軌道修正し元に戻すケースが多い
・GS美神極楽大作戦(横島、美神、おキヌの安全な三角関係を脅かすルシオラ。ほぼ強制退場)
・モンキーターン(澄の存在感が消えまくる一方で波多野×青島フラグ立ちすぎ。かなり強引に澄に回帰)
変態仮面もそうだな
3 :
マロン名無しさん:2007/03/09(金) 19:00:35 ID:NH/p3seA
変態仮面ってどんなんだっけ?
なんかジャンプはわりと多い気がする
この手のアップセットで一番酷かったのはやはりいちごだろうな
恋愛要素がサブの漫画ならどうでもいいが、
ラブコメでメインヒロイン敗退ってのはあんまり記憶にない
To LOVEるはどっちがメインヒロインなのかわかんねぇ
最後まで曖昧に終わらせるのも手だと思うんだけどなあ
5 :
マロン名無しさん:2007/03/09(金) 19:02:16 ID:NH/p3seA
漫画じゃないけどマクロスとかガンダムもそうか?
あとナイトライダーも二期目でいきなりヒロイン代わっててびびった
ダイ大は恋愛関係が曖昧なまま終わったがあれで
良かったと思う
たしかにマクロスはそうだな
スクランがそうなりそうね。
バキがヤバイな。
メインヒロインの梢江が消えたし、
オリバ挑発の為にマリアさんを寝取りそーだ。
あと忘れちゃならんのはこち亀だな
麗子で固定だと思ってたが麻里愛の性転換でわからなくなり、
磯鷲早矢の登場から秋本先生のよくわからない萌えアンテナがフル回転、
単行本の表紙見てると今の正ヒロインは擬宝珠姉妹なのかな?
12 :
マロン名無しさん:2007/03/09(金) 19:34:39 ID:NH/p3seA
何が言いたいかというと、キョンは長門とくっつくべきということ
すごい昔は麗子と両さんにはほのかな何かがあった気がするが
今連載終わるとしたら擬宝珠纏とくっついて終わりそう。
実はうる星やつらの最初のヒロインはしのぶ。マジで。
>>6 一応
ダイ×レオナ
ヒュンケル×マァム
ポップ×名前忘れたけどマイナーな女魔導士ってカップリング?
ポップにもチャンスありそうな無さそうな感じの気配は漂ってた
め組の大吾って結局落合先生ENDなんだっけ?
作者が描いてるうちにメインヒロインに飽きるんだろうな
ス☆ランは
あそこから嬢とくっついたらむしろ褒め称えてやりたいんだけど
18 :
マロン名無しさん:2007/03/09(金) 20:23:57 ID:OvxmvFnH
マガジンって今のところメイン以外とくっついた前例ないんじゃなかった
ぶっちゃけメインとくっついてもなにもおもしろくない。
と思っている俺がいる……。
漫画以外だとガンダムつーか富野作品に多いパターン
明日のジョーは?
てっきり最初はあの女の子とくっつくもんだと……
フラウボウさん……。
>>21 星矢の孤児院時代の美穂ちゃん→お嬢様ってのと似てるな
いずれもヒロインってほどの扱いじゃなかったが
アニメなら SHUFFLE とか?
俺はメインとくっついてこそ、と思ってるよ
自分は、作品至上主義、全体を見ての美しさが重要だと考えてるんで
主人公とメインのために用意された舞台装置、作品世界
それを中心に、主軸を活かすようにキャラクタが配置される
作品の根幹、初期コンセプト
それを貫けなかったら、その作品に意味はない、作者側の負けだと
無理に恋愛を組み込まなくても良い
>>25 ベテランとか、よっぽど実力ある作家ならそういうこともできるんだろうけどね。
少年漫画系の若手作家だと特にありがちなことだが、
ラブコメならともかくバトル漫画なんかだと、
最初にメイン級のキャラを配置するときにヒロインってあんまり重視しないと思うんだよね。
主人公、師匠、ライバル的相棒、ラスボスなんかはわくわくしながら設定作るだろうが、
ヒロインはとってつけたようないるだけヒロインが多い。
で、作者がバトル中心で話を進めるから、メインヒロインの影はどんどん薄くなる。
作者は男同士のバトルが好きで、色恋沙汰なんか別に描きたくないんだから当然そうなる。
そうして描いていくうちに長期連載化、作者も成長して余裕が生まれ、
筆がノってけっこう生きた女性キャラなんかも生まれてくる。
最初に編集者に言われて適当にとってつけた無個性メインヒロインより
そっちに感情移入してしまい・・・ってパターンじゃないかと思う。
和月はけっこういつもヒロインを「少年漫画のあるべきヒロイン」として大事に扱うな。
ジャンプ漫画は本当に「いるだけ」みたいなヒロインが多い。
ヒロインENDだけど三角関係フラグ臭かった幽遊白書のぼたんが色恋沙汰に無縁だったのもある意味番狂わせ
>>28 幽助(主人公)とラブい展開がなかったとしても、あの作品のヒロインはぼたん。螢子ではない。
DBのヒロインってブルマだったんだよなぁ(基本的にアニメ版のEDを見れば誰がヒロインかわかる)
蛍子は
>>27の言う典型的いるだけヒロインで冨樫も毛嫌いしていた
ぼたんについてはインタビューで「恋愛に絡めたくない」と発言していたな
ぼたんを恋愛に絡めなかったのは成功
バトル物のメインヒロインたるもの、このぐらいこなしていただきたい
・最初期(できれば第一話)から出ている
・主人公との間の絆と信頼
・主人公と同等に成長のドラマが描かれる
・最終決戦でキーパーソンとなる
・キーパーソン故に敵に狙われたりする
理想のメインヒロインは覚悟のススメの罪子
ヒロインは腐女子にもチビッコにもウケないからジャンプでは冷遇されるんだな
キルアやロージーたんみたいに美少年キャラをヒロインっぽいポジションに置いたほうがウケる
ムヒョロジは単行本大して売れてないしロージーは
受けてないと思う
古すぎてあんま覚えてないが、ゴリラーマンも正統派ロングヘアのメインヒロイン→ショートヘアの元気娘に
(作者の中で)メインヒロイン交代してた時期があったよね。あれは恋愛要素ほぼ皆無の漫画だったけど。
>>32 その規定には二つ目にしか当てはまらないがシティーハンターの香は良いヒロインだったと思う
パラレルワールドで殺されたのは番狂わせ
ネギまなんかは31人ヒロインなわけだけど
でもあれはラブコメでもないか?
香より冴子の方が人気あったんじゃ
BLEACHは織姫とルキアどっちがヒロインなんだ?
尸魂界編はルキアで虚圏編は織姫?
囚われのお姫様を助けに行くパターンを2連続でやるとは・・・
師匠が言うには織姫がヒロインでルキアが準主役
パーマンのヒロインはみっちゃんだったが途中からパー子(星野スミレ)になった
これはアニメ版でも同様というか、アニメ版のほうがラブ要素強め
むしろみっちゃん不遇すぎる、まさにいるだけヒロイン
ミツ夫はみっちゃんのことが好き、パー子のことは乱暴で素顔はブスだと思っている
みっちゃんはパーマンが好き、ミツ夫のことはダメ人間として見下している
パー子はミツ夫が好き、みっちゃんにライバル意識を燃やすがその正体は国民的アイドル
みっちゃんとパー子のスペックが違いすぎるのでアレだが、
F先生が思いつきでパー子の正体をアイドルにしたおかげですごく彼らの関係性に深みが出た
漫画それほど読んでないからわからんけど、
最初から同格のメインヒロインを二人用意して恋愛が展開していったのってある?
>>43 ぱっと見は同格っぽくしてても、配置的にどっちがメインかは明らかってのが多いからなー
冬物語とかは?東大目指してた子のほうがメインだったんじゃねえ?
>>43 ウイングマン、I”s、みゆき、きまぐれオレンジロード
女子大生家庭教師濱中アイはどうなんかね。
色恋沙汰は、サブのミサキ一本ばかりだったが。
>>37 ネギまはアスナがメインヒロインだろ。
アスナはそのまんま成瀬川だし、赤松も気に入ってるみたいだからヒロイン交代は無いな。
ラストで本屋とくっついたら赤松は神。
夕映とくっついたら大宇宙神。
>>32 奪還屋の卑弥呼は意外と当てはまっているのか
途中で読むのやめちゃったんだが、
細野不二彦の「ママ」と山田玲司の「Bバージン」は最後どいつとくっついたのか気になる。
途中まではメインヒロイン一筋だったがサブヒロインと付き合いかけたりしてた。
H2
てっきり比呂はひかりとくっ付く物だと思ってたんだけどなぁ…
逆パターンだがナウシカは絶対アスベルとくっつくと思ってたなあ…
>>25の理由とはちょっと違うが、サブヒロインと主人公がくっついて終わるとメインの立場がないから可哀想すぎる。
ルシオラと横島がくっついたら、あるいは長門とキョンがくっついたら、
美神やハルヒが物凄い道化というか気の毒で目も当てられないことになるのではないか?
うしとらはサブヒロインENDでも良かったのに…
>>51 あだちヒロインは顔の造形見ればどっちとくっつくか一目瞭然だろw
GANTZは本ヒロインが途中で死にやがるし
>>56 やっぱりそうだよね?
恵ちゃんヒロインだよね?
>>50 ママは、メインヒロインの子持ち女とくっついておわり。
どっかで家族といっしょにレストラン開くんだったかな。
途中、幼なじみ?だったかと一時期つきあう展開もあったけど。
デスノート
ミサミサ置いてきぼりの展開で高田にヒロインポジションを取られる
とられたうちに入るかねえ?
あれはそもそも女に重きを置いてないし
スレの主旨と違うがシガテラ
つーか最終回の女誰だっていう
ジャイ子がヒロインだったのに静香にとって代わられた。
63 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 00:33:09 ID:HaefMqEa
>TNAと正式な業務提携に向けていい感じだったのに、邪道外道を
>WWEに差し出してTNA首脳部からの信頼を失った流れ…
>これはサイモン氏が辞任に向けて、故意に御破算にしたとも
>考えられるし、その目論見はTNAから全日本への親書
>(日刊スポーツWEB報道)というハッキリした結果を
>生んだもようだ。
また悪意たっぷりの憶測を……。
>私の頭をよぎるのは川名氏だが、川名氏にしても
>単独でやるには荷が重い仕事だと思う。
失礼つーか大きなお世話だw
誰もあんたには頼らんから新韓国に邁進しとけw
すまねぇ真田……誤爆しちまった
65 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 00:48:39 ID:3XwoOSl9
ぬーべー
ガンツ
あとは………
男女逆だと、ドラゴンボールかな。
ヤムチャではなくベジータと結婚した、あれ。
66 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 01:21:48 ID:391ifBNe
ブルマとか最後「お前誰?」
な状態だったなw
いちご100%は?
えらく古いが柔道部物語はどうだったっけ?
69 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 02:24:07 ID:IJy1nMej
>>1が定義しているのとはずれてる気がするけど
G戦場ヘブンズドア
羊のうた
琉伽といた夏
ヤサシイワタシ
ツルモク独身寮
今後の展開では
カペタ
イエスタデイをうたって
もやしもん
>>68 サブヒロインどころか思いっきり幼馴染ENDだよ・・・・
>>48 龍宮かザジか五月かとくっついたら、
教科書に載せるか一万円札にしてもいいと思う
ネギまは最後はアーニャとくっつくと思う‥‥
>>69 ツルモクってそうだったっけ。
白鳥沢麗子?
74 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 02:44:49 ID:IJy1nMej
確か高校の後輩みゆきと付き合いつつツルモクに就職して
遠距離恋愛とは名ばかりの放置プレーで再登場の際に
主人公に捨てられたはず。
モンキーターンにはコケた。
台無しってのはああいうのを言うんだろうな。
とはいえあのまま青島と付き合い出したら澄の存在って一体
家族ぐるみの付き合いだったから波多野家の修羅場ぶりも酷いことになる
青島は強い子なので失恋しても自立して生きていくわけで、ああいう形にするしかなかったんジャマイカ
ひとつ言えるのは、マスコット的なメインヒロインより
主人公と同じ世界に身を置く戦友・ライバル的サブヒロインの方がキャラクターとしては生き生きしてしまうという事
澄はなんか主人公のライバルとちょこちょこフラグがたってたしねぇ……。
正直あっちの方もコケた。
>>74 初期配置はそうだが、漫画的には最初からみゆきさんがヒロインじゃないかw
80 :
こいつね:2007/03/10(土) 03:10:28 ID:???
>>77 波 遅 い 野 か わ i|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|プ .野 誰 ぜ 終
多 か っ な .た .な |.!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:!ロ ? か ? わ
野 .っ た の が い ',.';:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;リ!ペ 波 他 な .り
の た い か 違 .と ;ヾ',::::::::::_;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ノ.ラ .多 に ぜ ?
せ の 何.? .う .言 る ヾ,:::::', ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ プ .野 ` .? 終
い か が 波 ? .っ ま も i:::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i ロ .? 誰 な わ
か ? あ 多 考 て .で ら |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト! ペ 波 か ぜ .り
? も .っ 野 .え .い 誰 っ.!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_ラ 多 他 .? ?
波 .う た な .か .た .と た `"´i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i 野 に .な .終
多 遅 ん の た は .も .と .ペ `'、_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\? .` ぜ わ
野 か だ か が ず つ .言 ラ と .';:::::::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\誰 .? .り
の .っ ? ? 違 だ き て を .言 ヽ-‐' ラ .ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ な ?
せ た い 波 う .。 .あ .い も っ .多 .ロ .プ 〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽぜ 終
澄エンドだったとはいえモンキーターン通してのヒロインは青島だろ、wikiにもそう書いてある
「いいわ 陸の上の波多野君は澄さんにあげる」
>>14 未来行って、しのぶとあたるの子供まで出てるんだよな
ヒロインの定義にもよるがモンキーターンのヒロインは誰が見ても青島だから、
サブヒロイン(澄)とくっついた漫画と言えるかも。
メインヒロインは青島だろ、お色気シーン一番多いし。
ふと思った
ネギまは…
誰か一人だけとくっつくとは限らないんじゃね?
あったまいーい!
かしこいねwww
いなかっぺ大将か!
90 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 08:02:45 ID:wRaGfSnZ
>>86 残念ながら、本契約できるのは1人だけだよ。
赤松のことだから王道は崩さないだろう。
アスナがのどかに暗殺されない限りヒロイン交代はない。
>>90 いやEND=本契約じゃなかったら、もしかしたらと思ったんだが、やはり王道か?
まぁ期待を裏切ってくれる事を願うか。
正直飽きてるが
メインヒロインの魅力だけで漫画が活きる事が少なくなったって事だろうな
主人公も最近はクズのヘタレが定番化してきたし、これは最古の昔から更に酷くなってきている
この長く古い慣習を打ち破れるラブコメが必要になる
ラブコメは主人公&メインヒロインの魅力に尽き、サブキャラで話を広げていく事が基本
うる星はラムとあたるに尽きるだろ。
めぞん一刻は響子と五代の恋愛が主であり、その他も濃い
そういう意味では高橋留美子は少女漫画のラブコメ恋愛の元祖を
少年漫画に基盤を植えさえたとして讃えられるべきなんだけどね
同じ漫画できまぐれオレンジロードもまどかは性格・魅力・共にサブより圧倒的に支持されている
これがまさに成功例として挙げれるラブコメの集大成だろう
今の漫画はそういうのをまったく見かけなくなって、
ステレオタイプとしてメインヒロインが見られる悪例が一つできてしまった
サブヒロインがメインヒロインを超える読者人気を誇るのは喜ばしい事だが、
メインヒロインの初期配置こそ失敗だった作品も非常に多い
それに比例して9割方サブにとってほとんどの結末が浮かばれない事は定石
漫画の根幹を軌道修正する英断は少ないのも事実
ヒロイン、主人公共々叩かれる要因の一つにも挙げられる失敗にも成り得るんだよね
真に魅力的なヒロインと幸せな結末を辿れた漫画は今日にして偉大だと思う
魅力的で読者にも人気があるサブヒロインは常に不幸にまみれ、主人公と相容れない
だが支持され愛されるヒロインこそ、メインヒロインの扱いに相応しくすべき用意するべき
ラブコメは今、転換期を向かえ過去を継承しながら新しい時代に向かおうとする必要がある
ちなみに主人公の恋愛と関係しなくて、人気が出たヒロインはあらかじめ対象外にしとく
ここで語るのは読者人気のみのヒロインではなく、
主人公と関与してかつ人気が出た、サブヒロインそのものだからね
メインとくっつくと
他キャラ信者から「はいはいメインエンド」と言われる
一番人気のサブとくっつくと
「媚びた」だの「人気で変更した」だの言われる
冬物語
ぬ〜べ〜
いちごはどうかと思ったなあ、筋通せばメインとくっつくもんだと思うんだが
そんなに人気差あったのだろうか
97 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 09:59:40 ID:SFuL2Vdl
現実世界でも
磨けば光る的な女の子が好きな奴より
最初からミスコン的美少女が好きな奴が多くなったんだろう
なにより西野つかさは性格も悪くないし、真中につくしていた。
もし西野がAカップだったら真中も悩んだかもな
綺麗な物が光を浴びて輝くよりも、多少くすんだ物が磨かれて、例え一瞬であろうが何よりも眩く輝くのが良いんじゃねえか。
本当わかってねぇ奴が多いよな。
とわかった風な発言をしてみる。
だが俺はそう思った。
99 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 10:52:58 ID:hY5UyUbX
キン肉マン
マリしゃん→ビビンバ
アニメじゃちがったけど。
>>41-42 白黒アニメや旧原作の時点では
みっちゃんとパー子(スミレ)の扱いにそれほど差はなかった。
ターニングシステムは「ドラえもん」。
最初のうちは
同じ顔と名前と性格のキャラを使いまわすスターシステムで星野スミレを登場させていたのが
何の思いつきかF先生がドラのスミレ=パー子本人にしてしまい、
さりげなくパーマンの後日談を描いてしまった。
番外編の扱いがそのまま本編(カラーアニメ、新原作)にも持ち込まれて
以降はパー子が真ヒロイン化。何かがF先生に憑いて描かせたとしか思えん。
もしもドラの神成さん=オバQの神成さん本人ということで
オバQの後日談でも描かれようものなら
危うくリメイクオバQの主役がドロンパになっちゃうところだった。
>>100 パーマンが読みたくなっちゃったんだけど
どれを買えばいいの?
>>100 ターニングシステムってなんだ。
ターニングポイントだ。
ジョジョ2部のスージーQはどうかと思ったが
よく考えたら2部の女性主要キャラって
スージーQ以外は母親とおばあちゃんしかいなかった。
>>101 コロコロ文庫(全5巻)だったら
1巻〜3巻前半までが旧原作
3巻後半〜5巻までが新原作
パーマンの新原作と旧原作の間には10年以上の開きがある。
最終話は旧原作のものをリメイク時に加筆したので
旧原作と新原作の絵柄が混在してややこしいことにw
>>103 レスありがと
コロコロ文庫版買ってみます
>もしもドラの神成さん=オバQの神成さん本人ということで
>オバQの後日談でも描かれようものなら
>危うくリメイクオバQの主役がドロンパになっちゃうところだった。
神成さんが海辺でしんみりしながら
「いまは遠い世界に行っている、いつかきっと帰ってくる」とかいいだして
のび太が感動して「待っているんだね」と・・・
そして神成さんの落としものにはドロンパの写真が。
>>14 2話目にラムは出てこないんだよな
しかも初期の話にあったタイムトラベルネタではあたるとしのぶが未来で結婚してるし
>>104 パーやんの完璧超人ぶりにも注目だぜ。
残りの3人が知恵を絞って必死になってダメだったことを1秒で解決するまさにジョーカー
(まあいつものトリオがアホという面はあるんだが)
108 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 15:26:06 ID:kevzNSm+
冬物語だな
>>92 まだ終わってないし結構マイナーだけど「成恵の世界」はヒロインが成功している例じゃない?
主人公もそれほどヘタレじゃないし、周りのキャラもおもしろい。
少なくとも個人的には最近の漫画の中で素直にヒロインを好きになれた稀有な作品。
>ラブコメは今、転換期を向かえ過去を継承しながら新しい時代に向かおうとする必要がある
全面的に同意。
>>96 いちごは編集部から打ち切りを通達された時期に3人の関係を見て
「現状では一番自然な流れ」を選んだってことじゃないのかなあ?
>>99 どうでもいいが、アニメだとビビンバはフェニックスとくっつくんだってなw
見てないけどwikiで知ってショックだったw
1話目からダブルヒロインです
メインよりサブの方が人気が出ちゃって、
それで漫画を”そらす”ってのはある意味正しい選択だと思う。ラブコメなら特に。
スクランだって、あの誤爆告白がなけりゃ打ち切られてただろうからなあ…。
雨宮さん。
あはははははははは
ギャルゲやエロゲの漫画化アニメ化で、メイン以外だった例はあるのかなかな
夜明け前より瑠璃色なの漫画版では、幼馴染が異様にプッシュされてるけど
そしてアニメ版では八百屋プッシュ
>>118 何をkwskなのか良く分からんが、誤爆告白の件なら
初期のスクランはドタバタやって適当に〆って感じのありがちなラブコメだったが、
三巻の序盤あたりで、ハリマが天満と間違えて沢近に告白→フラグ成立→ツンデレのお手本キャラ誕生
そして周りのキャラも個性出てきて今に至る。
烏丸は多少は出番あるけど、ほぼ空気に。
ハリマはもう沢近とくっつくしかないだろ…天満とくっついて終わらせる方法が無いと思うんだが。
八雲→天満←沢近
↓ ↑ ↓
→播磨←
だから、天満と八雲がくっつくわけか
>>123 そういや最近は八雲ともフラグがあったんだっけ。
これって、かなり上手い演出だよな。
主役を好きな奴が一人二人いるけど、その主役は別の人が好きで、しかしその好きな人は主役に気が無い…。
【恋愛無し系】恋愛対象はステレオ型ヒロイン/でも漫画上ヒロインとしか言いようのないメインキャラが別途存在
【王道系】メインヒロインがしっかり存在/最初から最後まで主人公とメインヒロインは揺らがず
【予定調和系】元から主人公とダブルメインの恋愛要素が中心/均衡ののち、メインっぽいほうが予定調和的に本ルートに
【なりゆき系】本来メインのヒロインが徐々に空気化/いつの間にか完全にヒロイン交代
----------------------------------------↑安定
↓不安定----------------------------------------
【超脱線後回帰系】サブヒロインが物語上ナチュラルに恋愛要員に昇格/強引にメインヒロインルートに回帰
【番狂わせ系】サブヒロインが物語上ナチュラルに恋愛要員に昇格/そのまま完全にヒロイン交代
【弱番狂わせ系】元から主人公とダブルメインの恋愛要素が中心/均衡ののち、流れでサブっぽいほうが本ルートに
沢近とくっつくのはありえないだろ・・・
主人公のほうからろくな感情がない
原稿破られた相手にいい感情が・・・
ウイングマンはどうなんだろ
結局健太は美紅とくっついたけど。
3×3EYESはどうかな
一応、同一人物だがパイがメインヒロインで三只眼がサブヒロインだったよな
で、終盤でsexしたのは三只眼
まあ、主人格は三只眼なんだけどさ
アニメだとエヴァか
>>127 >>125の【恋愛無し系】が一番近い
ステレオ型ヒロインの美紅と事実上ヒロインのあおい
しかし桂自身にとっての最萌えヒロインは桃子
>>128 あれもある意味サブヒロインENDだが、ダブルメインとも言えなくもないんかな
>>128 第2部の化蛇もめずらしいパターンだな
今やったら超展開で叩かれそうだ
カペタはどうなんのかね…
主人公の幼馴染で主人公のライバルとフラグのたったメインヒロインと、
主人公と同じ戦いの世界に身をおくもう一人の女キャラ…と書くと
モンキーターンのようにも見えるが、
でもメインヒロインのほうがキャラ濃いし、
主人公に恋愛の気配ないし…
お前らマー忘れてね?
そんな漫画もありました・・・ですか?
微妙に違うかもしれんが番狂わせの元祖は
「若草物語」
です
>>126 そこを敢えてやってほしい気もする。
スレタイ見て最初に思い浮かんだのは、いちごだった。
若草物語はすごい
じゃじゃ馬グルーミンアップで言えば
第二部始まったらひびきさんじゃなくてひづめちゃんと駿平が結婚してたぐらいの
ひづめって四女だっけ?
そりゃすげえ。
140 :
マロン名無しさん:2007/03/11(日) 16:15:34 ID:h1WEbFdf
エイミィとローリーの間にフラグらしきものもなかったしな。
強いて言えばローリーの名前がヒントだったのか。
>>21 あしたのジョーは最初から最後まで白木葉子がメインヒロインだろ。
作画のちばてつやが葉子がイマイチつかめなくて、自分が得意としてる庶民派の紀子を登場させただけで。
絶望先生
メインヒロインは可符香なんだろうけど
このままだと千里とくっ付きそうな感じ
ガンツはモブキャラみたいな多恵ちゃんENDを希望する
>>142 あのキャラは羽美で味をしめてるから前面に出してるだけじゃね?
>>142 というか先生と生徒をくっつけるって犯罪臭いよ
卒業後ならまあいいだろうけど
魔法先生ネギま
キャラ人気が、
刹那>>アスナ≒のどか>>>夕映な感じだからまだわからん。
成瀬川っていう絶対的なヒロインがいる状態で素子エンドを考えてたってくらいだから
のどかにもまだチャンスは十分にあると思う。
刹那は人気面で完全にアスナを引き離してるから百合フラグの方をどうにかすればこちらも十分可能性有。
それからアーニャもいるし。
>>18が本当ならマガジン初のサブヒロインENDに一番近いんじゃないか。
それでも赤松なら…赤松ならきっとなんとかしてくれる…
>素子エンドを考えてた
そっちのほうがよかったのに……
でも
>>25の言うこともわかる
アニメなら「とんがり帽子のメモル」最強。ありゃねーよ。
メインサブ両方振られたエルガイムもキツい。
火の鳥 乱世編
アニメなら明日のナージャも「えっ!?そっち行くの!?」な展開だった
一応最終回で含みはもたせてたけど……
>>149 あれって最後どうなったんだっけ?
途中でヒロイン以外の女と結婚していたけど
ロト紋のアルスは結局誰ともくっつかなかったなぁ。
ヒロイン候補のヤオはキラにかっさらわれるし、イヨはイヅナへのツンデレバレバレだったし。
三途の川でルナフレアさんと「あなたが誰かを愛し、子を産み育て、年をとったらまた会いましょう」
っていう約束があっただけに誰かとくっついて欲しかった。
アステアが女だったとか、ティーエが擬人化するとかでも・・・
東京ラブストーリー
ネギまでは
主人公とくっつく以外にもヒロインは役割を持てるだろ
通常のラブコメでは、
主人公に惚れないキャラに意味はないし出番も人気も増えないけど
>>152 アステアは女だったけどアルスとくっつかなかった
当初はくっつく予定だったんだっけ?
アステア女説なんてここくるまで考えたこともなかったわ
女説っていうかReturnsで確定
アステアが女ってマジかよ
全然わからねぇよ普通
続編主人公の母親がアステアだし
沢近が播磨とくっ付く事が有り得るかどうかはともかく、沢近が播磨を好きだとは思えない。
あれって周囲が噂するから意識してしまってそれを恋愛感情だと勘違いしてるだけだろ。
八雲も播磨を好きなようには見えないな。 まだ美琴のが播磨と仲良いからくっ付きそうだよ。
播磨じゃなくて天満の方が主人公なんじゃなかった? だったら天満は烏丸とくっ付くんじゃないか。
学園アリスは誰と誰がくっ付くのかな 蜜柑は棗よりは流架とくっ付いて欲しいけど
そうでない人も多いだろうから 誰ともくっ付かないで終わるか いっそ蛍ENDを希望する。
勘違いから始まる恋、がコンセプトですから(笑
スクランのカプ厨ウゼェェェェェ
巣からでてくんなよ
>>159 続編あるんだ、それは知らんかった
ロト紋読んでたけどアステアが女とはきづかなかった
俺は逆に、読んでるときからこいつ実は女なんだろうなと思ってたのに
最終回までそんな展開にならなくて、自分の予想が外れたのかと思ってた
>>153 メインヒロインはリカだから一応当てはまるんだが、
あの終わり方はどんでん返しっていうか予定どおりっぽい気はする
(結ばれないことが前提のストーリーっつうか)
あのキャラ配置は微妙にI''sっぽい?
>>151 最後あのチビをおぶって脱出しようとして矢の雨に打たれて二人共々死亡。
かと思いきや生き残ってどこぞの島へ逃げ延びたという伝承有りで結局のところ生死の程は不明。
元々のメインヒロインは壇ノ浦で義経に斬られて終了。
逆パターンはブルマよりも「LOVE」じゃね?
まさか瀬川継と結婚とは予想だにしなかった番狂わせ
まあ洋平の彼女みたいなキャラが別途いたから妥当なのかな
>>89 あれってどっちとくっつくの?w
ペルシャは逆パターンだったな
169 :
マロン名無しさん:2007/03/12(月) 20:30:45 ID:Kkp3CFGc
打ち切り寸前だけどP2はヒロイン交代しちゃったと見ていいだろう
170 :
マロン名無しさん:2007/03/12(月) 20:51:32 ID:wOpOLsYC
クピドみたいなのが本来の王道
横山光輝三國志かな
メインヒロインは井戸に身投げして死んじゃうし、突然脈絡もなく孫権の妹とかいうキャラが出てきて主人公とくっついちゃうし
東京アンダーグラウンドはどうだろう?まああれは最後までどっちとくっついたかわからんかったが
サブヒロイン?のチェルシーの方が出番とか見せ場多かったような
エア・ギアも途中から出てきたクルルENDになりそう
北斗の拳
メインヒロインはリンだろ?
あのパターンは仕方ないだろ
捕らわれのヒロインより、
主人公とともにその捕らわれヒロイン助けに行く共闘ヒロインのほうが出番は多いし人気は出るのは当たり前
帯ギュは、1巻の初めらへん見てると、何気に桜子フラグ立ちかけてる気がしたんだが…
でも以降、それらしい感じはほとんど見せず、最終回手前で衝撃の寝言。
あれって、当初は桜子ヒロインの予定だったんかな?
アンケでも人気あったにもかかわらず、ヒロイン転向しなかったのもサンデーらしいというか、なんというか。
178 :
マロン名無しさん:2007/03/13(火) 04:26:30 ID:zD6IuIuy
>172
序盤でヒロインぽく登場した芙蓉姫がその後全く出てこなかったのはどうしたことか
ななか
181 :
マロン名無しさん:2007/03/13(火) 23:09:26 ID:zD6IuIuy
【キーワード抽出】
対象スレ: 【まさかの】サブヒロインENDの漫画【番狂わせ】
キーワード: いちご
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キーワード: ネギま
抽出レス数:6
キーワード: モンキーターン
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キーワード: 冬物語
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キーワード: スクラン
抽出レス数:4
画太郎版ブスの瞳に恋してる
優&魅衣は、魅衣ENDではなく、藍ENDだったような気がする。
それにしても、月ジャン休刊は悲しい。
冬物語は個人的に納得いかなかった. あの障害の多い恋をどう実らせるのか
と期待していたが結局実らなかったという…
いちごは展開からいってしょうがないのかなと思った. でも、最後あいまい
なまま終わらせたんでもよかったんじゃないかと思ってる.
蒼天航路
>>185 別にわざわざ障害を超えなくたって、ヒロインよりいい女がいたし。
いちごは貴方の言うとおりだと思う中であえて西野ENDにしたところが個人的には評価できる。
>>186 ヒロイン2巻で死んでるんですけどw
澤井健 華族な人々
サブヒロインっつーか…アレとくっつくとは…
番狂わせにも限度があるよな
君だけをみつめてるとかは?
色々法則がありそうだよな。
>>1だと、たとえばぬ〜べ〜では
局所的な部分を除いてリツコ先生は守る対象でも共に戦う仲間でもないのに対し、
ゆきめは中盤以降、両方を満たしているのが興味深い。
こんなスレあったんだ。ラブコメの究極の終着地点だな
もちろん、このスレで一番嫌われてる事は用済みゴメンになった
サブヒロインが他の男に簡単に寝取られたり、くっつけられる事ですよね
後日談でだれとだれがくっついたとかガッカリするはず
昔から主人公と恋愛をするサブヒロインの扱いは酷いのが多いですよね。
キャラの魅力も下げて愛着もなくなる泣きっ面に鉢の扱いがいかに多いか・・・
そんなキャラも恋愛事でかなり多い気がする。
不幸にさせたくないから、作者の都合で男の1人2人あわや全員・・・
残るのは叩かれがちな魅力のないメインヒロインというパターンも多し
良い例
めぞん一刻のこずえは最後は結婚した
I,Sのいつきは最後に好きな人が出来た
悪い例
いちご100%のこずえは完全な当て馬的扱い、男なら誰でも良いというキャラに
ボンボン坂高校演劇部はメインヒロイン以外全員彼氏が出来る
というトラウマものの最終回。2chがあったらメイン以外のファンから相当叩かれたでしょう
カップルマンセーの少女漫画は除外
冬物語は最初からメインヒロインが糞なので論外
サブヒロインは主人公に好意を持って魅力があると人気が高まりやすいが
最後に壷を外すと見向きもされませんね
サブヒロインEDはそういう修羅地獄を経験しなければ辿り付けない茨の道なんだと思う
果たして、主人公とサブヒロインの関係を覆す作品はこれから生まれるのか?
>冬物語は最初からメインヒロインが糞なので論外
当時読むとどう見ても奈緒子さんのほうがよかったが
改めて読むとしおりちゃん(だっけ?)は普通にいい子やで
196 :
マロン名無しさん:2007/03/16(金) 19:30:53 ID:scojeWfS
現行作品で可能性ありそうなのは?
P2はもっと先が見たいが無理そうだな
メインヒロインが主人公意外とくっついた例は
愛人
主人公とくっつくって事はなくても
ヒロインが入れ替わるってのもあるな
ガン種は誰がヒロインなんだ?
202 :
マロン名無しさん:2007/03/16(金) 21:01:38 ID:U1iC4ssX
なんで北斗の拳が挙がらねーんだ?
ケンは最初リンとくっつくとばかり思ってたらユリアとくっつきやがった。
一巻が出た頃には予想出来ん超展開だったぞあれは。
>>202 ケンはどう見てもマッチョな成人男性、リンは幼女だろ、普通にありえねーよ
初期のリンは単なるマスコットキャラだ
むしろ終盤のリンがケンに惚れてバットが身を引こうとする展開のほうが超展開に思えた
むしろ芯だはずのユリアが生きていた展開のほうが超展開
それよりユリアが芯だ後は当然リンのほうに行くだろうと思っていたのに
延々フラグ立て続けて結局あの結末、のほうが超展開
207 :
マロン名無しさん:2007/03/16(金) 21:39:14 ID:U1iC4ssX
釣りじゃねーよ。
ケーン来ちゃだめぇl−−−−!!!とかケーンあたしも戦う!とか見てたら普通に
リンに惚れられてるって思うだろ、普通リンとくっつくと思うだろ。
当時からリンをマスコットキャラとか思って読んでたやつ100人のなかに何人いたんだ?
いや、幼女とくっつくとは思わんだろ普通
そもそも誰とくっつくとかどうでもよかった
>>208 その通り。
ただユリアの死後、大人になったリンとはくっつくと思っていた。
>>197 ガンダムはそうなるのかなあ(一応フラウ・ボゥがメインヒロインとすると)
ヤマトも松本零士の続編では、古代進と森雪は結ばれなかったことになってた
イエスタデイをうたってはやはりハルちゃんがヒロインですたか。
誰ともくっつかずにおわるかもだ
終わらないまま
作者の寿命が終わりそうだ
石渡治のLOVEとか、最終回のカップリング意外すぎたわ。テニスだけの関係で恋愛には発展しなかったってことだろうけど。
同じ作者のパスポートブルーも、次々にヒロインが代わっていくという珍しいタイプの作品だった。
レイプ(?)されちゃう子がかわいそうだったな。
218 :
マロン名無しさん:2007/03/18(日) 18:07:41 ID:YuvITRHr
>>215 大本命:洋平
かろうじて対抗:ジョータ先輩
噛ませ犬:瀬川継
って感じだったなー。
あの人のマンガはだいたい終盤わけわからんことになる
「それから数年、誰々は死んだ。誰々は離婚したらしい。誰々は行方不明だ」
みたいな、リアル世界かよっていう無駄に生々しい後日談が満載。
>>215 しかも結婚の報せから2ページ後に地雷踏んで粉々に吹き飛んだだもんな
ぬ〜ベ〜でメインヒロインの位置にいるのは響子でしょ
律子先生は最初からサブヒロインだ
ただ、半年くらいで終わってたらなあなあに律子とくっつけて終わってたと思うんだよね、ぬ〜べ〜
222 :
マロン名無しさん:2007/03/18(日) 23:15:49 ID:NZ9NuB91
子供たちを主人公と見れば郷子がヒロインだが、
郷子の相手は広だからな
ぬ〜べ〜と郷子にフラグ立ったら犯罪だよ
ゆきめも16歳ぐらいだった気がするから普通に犯罪だがw
フラグというかまあ前世じゃ恋人だったらしいからな
作中じゃ兄妹みたいなもんか
郷子は準主役ポジションの広とくっついたな
別に主役とくっつくだけがヒロインの条件ではないよな
ストーリーの中心にいるたり最も多く登場したりと
225 :
マロン名無しさん:2007/03/20(火) 06:26:18 ID:052LdUvl
226 :
マロン名無しさん:2007/03/21(水) 13:34:17 ID:Th/5ELVp
ドラクエ5でフローラに行く連中のスレか
スクールランブルの展開に唖然・・・。キャラを大切にしていない以外に普通にファンは怒るだろこれ・・・・
駄作ってこういう事をいうんだな。作者の痛々しさ満載のオナニーで全ての展開台無しという・・・
スクールランブルって読んだことないんだが
どんな糞展開だったんだ?
元から、S近なんて
カケラほども主人公を意識してなかったよ
意地張ってただけ
ツンツンっぷりが人気だったのでしょう?
増ページの修羅場ですらツンを貫いた剛の者
尊敬するよ
232 :
マロン名無しさん:2007/03/21(水) 23:44:16 ID:Th/5ELVp
>>227 kwsk頼む
このスレ見て読んでみようかと思ってたとこなんだ
>232 初期から読んではまって欲しい。
>231 ツンっていうか邪悪なだけじゃない? この場合、沢近と作者のどっちが邪悪なのかわからんけど
今の沢近はデレツンに収まったと思う、かなりの害悪キャラになってしまった
せっかくサブヒロインの魅力が出てEDの可能性が広まっても、
作者がゴミだったら一発退場でどうでもいいカスキャラになるって好例だな。スクラン
人気が出たのもサブキャラのラブコメだったのに、知らないぞ
実際、最後は強制的に男をくっつけられて退場ってパターンも数え切れない程あるからな<サブヒロイン
冒涜された上の糞だが、スクランの性質上、今回の話はとびっきりの糞だと思う
まず日本語を話せ
実際、作中でも、さんざんどうでもいいって言ってたんだし
>>236 読者はそうは思わんだろ…
てか、だったら作者もそんなにフラグ立てるなという。
漫画じゃないがターンエーには驚いた
逆にメインヒロインとくっついて驚いたのはライジングインパクト
スクランの現状がよくわからんので誰か詳しいまとめを簡潔に教えてくれ
>>239 八雲→播磨を諦めた
沢近→播磨への恋が冷めた
天満→最初から烏丸一筋
スクラン厨自重しろ
こんなところにまで出張ってくんな旗厨が
そもそも沢地下はメインヒロインじゃないんだからスレ違い
スレ違いでは無いんじゃね?
ただ、スクランの話題ばっかになるのは確かに嫌だが。
ていうか、終わってからこいって話だ
かつてのガッシュも恋愛パートで盛り上がってた時期があったなあ
結局あの作品のメインヒロインは誰なんだ?
>>248 鈴芽じゃないか?
>>238 確かにライパクはあの姉ちゃんとくっつくとは思わなかった
年齢も丁度いい感じのパーシバルとくっつくのかと思った
ライジングインパクトは最後の後日談でみんな幸せになって最高だったよ
霧亜姉ちゃんを嫁に貰えて、ガウェインは最高の主人公だと思う
つーか読者の人気に応えていた、優良なサービス漫画だったな
サービスに応えすぎると
媚びとかなんくせつける馬鹿がでてくんで
おっと、知欠先生の悪口はそこまでだ
>>249 鈴芽はバトルに絡めないから石版魔物編から出番減ってないか
強いていうならティオ辺りだと思うが
ガッシュのヒロインって髪の長い女の子二人組だっけ?
256 :
マロン名無しさん:2007/03/23(金) 20:29:09 ID:9RcVSOQt
ガッシュのヒロインはブラゴ?と組んでたツンデレお嬢様じゃないの?
>>256 大至急今週のサンデーを読むことを勧める。
ガッシュのヒロインは今も昔も
石版魔物編に出てきた
角のある幼女と決まっているというのに
おまえらときたら…
259 :
マロン名無しさん:2007/03/23(金) 21:34:21 ID:9RcVSOQt
>>257 な、なんだよ
サンデーなんて半年ぐらい読んでないよ
主人公の名前も忘れたよ
清麻呂だか彦麻呂だよな?
ヒロインって言うと、あとアイドルの子もいたよな
>>125 【恋愛無し系】恋愛対象はステレオ型ヒロイン(律子先生→ゆきめ)/でも漫画上ヒロインとしか言いようのないメインキャラが別途存在(郷子)
【なりゆき系】本来メインのヒロインが徐々に空気化(律子先生)/いつの間にか完全にヒロイン交代(ゆきめ)
ぬ〜べ〜は複合型か。
どういった意味でも律子先生は報われないな。
ジョジョ6部
確か主人公とかメインキャラ全員瞬殺されて、ラスボスは仲間の子供(エンポリオ?)がたおした。
>>261 それは単なる主役の変更でヒロイン変更ではない。
まあ、ヒロインのパートナーがウェザーリポートからアナスイに変わったとはいえるかもしれないが。
(変わらなかったら、あの感動的といえるラストシーンの後に結構恐ろしい修羅場がまっていそうだが…
ウェザーってヒロインのパートナーか?1回しか組んでないし
あとジョジョ6部は恋愛面に関しては逆少女マンガって感じだ
レナは空気化
なぜおすすめ2ちゃんねるが孫悟空に?
266 :
マロン名無しさん:2007/03/24(土) 16:32:37 ID:2wAGAd6Q
こういうことか。IEで閲覧なんて長いことしてなかったから意味不明だった
265 :マロン名無しさん :2007/03/23(金) 23:34:01 ID:???
なぜおすすめ2ちゃんねるが孫悟空に?
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そもそも「まさかの番狂わせ」という観点から言えば
ぬーべーの律子先生はかなり前から脱落していたような気がするが。
>>267 初期はラブコメ要素も無かったしね。
リツコ先生はどっちかというとギャグ担当だった。
まいっちんぐマチコ先生における山形先生ポジションだな
最近立ち読んだんだが、イエスタディのメインヒロインがマジでどっちかわからん。
最終的にどっちとくっついても「番狂わせ」では無いと感じるよーな。
イエスタデイは独り身ENDの可能性も有りうる
アニメのMARが最終回だったが原作通りドロシーとはくっつかなかった
明らかにスノウより優遇されてたんだがなあ
ちなみにメインヒロインはハルだろ
なんだかんだ言って最後はどうせ悟空とブルマがくっつくんだろ。ジャンプだし。
そう思っていた時期が俺にもありました。
まあDBみたいに女が入る余地なんてほとんど無い様な漫画でやっぱりヒロインといえば
最後までブルマだったんだろうが(ブウ編はともかく)
作者は悟空とブルマをくっつける気は最初から一度もなかったんだろうか。
>>275 連載初期はラブコメ好きなマシリトにくっつけろとうるさく言われたらしいな
でもラブコメ嫌いな鳥山が反抗した、と
そもそも、律子は、
「男性主人公のアコガレ」っていうポジションでしかなかったでしょ
他のラブコメ漫画でもありそうな、
近所のお姉さんに憧れてて、メインヒロインは幼馴染がそれをたしなめるって感じとかのパターンも
ある意味究極がホイッスルだろ。
第一のヒロインで主人公並みのサッカー好きの小島は
男に興味ないと思わせ、ブラコンが発覚で友達のまま
第二は主人公を慕いサッカー部に入り、おまけ漫画でバレンタインイベント
すらあり、うまくいったと思わせ・・・
数年後の最近、文庫版のおまけで「最終回にちらっとででただけ」の
ライバル兼友人の父親違いの妹(初登場時7つ下の10歳)が
15歳になってプロポーズ、鈍感主人公が答えるとは誰が想像できただろう。
279 :
マロン名無しさん:2007/03/26(月) 02:58:31 ID:3+PzFvnB
>>278 そんなことになってたんだw
後日談系で一番びびったのはライパクだなぁ
鈴木央って男性だよな?女子っぽい感性の持ち主だ
そういやサブヒロインってわけじゃないけど、がんばれ元気は
初期はまさか先生がヒロイン化するなんて思わなかったなあ
ライパク級のペタジーニ型年の差カップル
ライジングインパクトは、
キリア=ブルマ、パーシバル=チチ なのに
悟空とブルマがくっついたようなもんだな。
歳の差10くらい違うし、17、8で子供できたとか言ってるしありえん
は?童貞?
パーにもわかるように説明すると
高校生くらいの歳の男が30前の女とせっせと子作りし、
しかも入籍してるっていう設定がありえんということ。
てか、童貞でも17、8で子供作れることくらい知ってるだろ
>18歳で年上の女性と結婚、子供できる
DQN層なら、稀な例ではない(さすがに
10歳年上ってのは余りなさそうだけど)
ゴルフしてるぐらいの中上流家庭だと有り得ないことだろうけど・・・
若い奴は年上に憧れる事もあるだろ。
一発だけのつもりだったのが生だったんで出来ちまったとか。
結婚だとか、妊娠だとか、年の差だとか、理屈の問題じゃないだろ。
それをありえないって辺りは童貞なんじゃないかと
>>278 マジで?
第二のそのマネージャーの娘好きだったのに……orz
鈴木央はウルジャンの漫画でも同じことやってたな
鈴木央はライパクの後日談で格を上げたな。読者を感激させたのは間違いない
ジャンプ漫画では下手なラブコメ漫画家より大好きである
どの読者だよ
290 :
マロン名無しさん:2007/04/01(日) 20:27:49 ID:nTU/eHis
保守
俺の人生もモロに当てはまるよな。
普通に考えりゃメインの乙葉とくっつくのによ。
半日近く経ってもつっこまれないのはかわいそうなので俺が言ってやる
イキロ
サブキャラ好きの俺が来ましたよ〜w
今さらながらガッシュはダブルヒーロー&ダブルヒロインじゃね?
ハルヒ=長門好き
モンキーターン=青島
gs美神=ルシオラ
魅力的で且、非恋で終わる子を好きになる傾向が・・・だって輝いてるし!
ショートカットといった共通点もあるがw
かってに改造は・・・やっぱり羽美・・・が残虐超人だけどヒロインだよね?
実は俺、鈴たんでも山田さんでもなく神崎さんが好きでした^^;(出番少なかったけどw「
ちなみにガッシュは断髪後のパティがスキ
>>294 神崎さんとはこれ又マイナーな
ガッシュはガッシュとティオで他はサブヒーロー(サブヒロイン)じゃないか?
もしくは戦隊物の様にガッシュと仲良し組み&パートナー全員がヒーローって解釈も出来るし
サンデーで言えばハヤテなんかはハヤテ=ナギでガチの筈なのにヒナが完全にくってるよなw
俺は咲夜が好きだがw
サンデーってさ結局正統派少年漫画ヒロインの方が人気がでるよな
だけどメインヒロインはオタ向けだったり少女漫画だったりしてる
すげー変わった雑誌だよな
ルシオラなんかはキャラ的には遅れて来た正統派ヒロインって感じだよね。GS美神でこういうキャラだしちゃって作者はコントロールできんのか?と思ってたら…
>>298 サンデーで人気が出るのは正統派少年漫画ヒロインではなく正統派少年漫画キャラ
ただ、サンデーが優遇するのはメインヒロインで、
どんなに正統派少年漫画キャラに人気が出ようともファンが押そうともハッピーエンドは皆無
ハッピーエンドはメインヒロインの物にがサンデー読む時の心構え
逆にジャンプはファンの後押しで主人公とのENDキャラが変更される事が多い
サンデーは展開が読みやすい反面、サブキャラは相手はメインだから仕方ないかと納得せざるをえない
ジャンプは展開が読み難いがファン層に反映される為多くの人は納得できるが、設定を重んじる人からは反発を受ける事も
>>299 あれをコントロールするのは無理だろw
あの漫画であそこまで正統派だと物凄く浮くか沈むかの爆弾にしかならないのは見えてるのにね
青島も洞口と出来て波多野-澄&洞口-青島のwカップルにすればもうチットは連載できたかも
>>300 サンデーはルシオラ&青島みたいにサブキャラが核並の爆弾になるケースが多いよな
実際ヒロインを食うほどの存在感もあったしね
ガッシュも上手くやらないとシナリオばっかり練ってるときよまろルートENDで危険な匂いがw
>>301 >実際ヒロインを食うほど
違うだろ食う程じゃなくてあの2人は完全にヒロインを食ったが正しい
女主人公がサブヒーローとくっつく漫画ってあまりないな。
随分サンデーは読者に厳しいな。読み手としては不愉快な取り決めだよな
そんなことしてたらサンデーから読者はいなくなるは作者も叩かれて
作家も離れていくだけじゃねえ?
青島は爆弾っていうか地雷女と言った方が正しいな。
>>303 女主人公がサブ男と引っ付き、初回登場のサブ女はサブ男を健気に思い続ける・・・
その予定が途中出場のサブ女に男も地位も人気もさらわれた挙句ファンが暴動、漫画は大惨事
それがGS美神であり、ある意味スゲェ漫画だw
>>304 ただ展開が読みやすくてある意味安心感ってのもあるんだよ、コレがさ・・・
>>305 銃夢ってナニ?ちとググって来る
>>306 >>301には申し訳ないが・・・確かに青島は地雷に近いものはあるよな
>>307 GS美神の展開はオレンジロードで恭介がまどかやひかるを差し置いて
新キャラと仲良くなるようなもんだな
309 :
マロン名無しさん:2007/04/06(金) 18:54:16 ID:LSwCtHCP
>>303 サブヒーローの定義がわからないが、
つ「LOVE」
サンデーは、「主人公とメインヒロインの関係」自体が、メインストーリーに密接に関わってる例が多いってだけだろ
犬夜叉とかごめ、新一と蘭、光と青葉&若葉(クロゲ)、皆本&薫(絶チル)
ジャンプだと、ヒロインは腐女子にウケが悪いから、
空気化したり恋愛対象外の位置に行ったり(ナミとか
マガジンは、メインストーリーが女とは関係なく一本ありつつ、
時折挟まれるラブコメ回で、ヒロインが主人公を励ますってカタチかな
ここ来て知ったんだけどGS美神のルシオラってそんなに人気あったのか?
リアルタイムで読んでた頃は俺の周りでは普通に美神と横島の仲のかませというか
引き立て役くらいの印象のキャラって奴が多かったんだけど。
その頃は厨房だったから大人になってから読むとまた違う感想になるのかね。
312 :
マロン名無しさん:2007/04/07(土) 02:42:52 ID:GK0xm6AY
>>128 ほんまかいなと思って今日漫画喫茶で終盤の単行本流し読みしたら
ホントだったのでびっくりした>終盤でsexしたのは三只眼
>>311 ルシオラが人気あったというより、美神の人気があまりなかったんじゃね?
おキヌも幽霊じゃなくなって、作中での扱いが悪くなってたし。
>>313 当初は人気も横島ルートの支持も、おキヌちゃん>>超えられない壁>>美神さん
だったがアシュ編開始で横島ルートの支持が
ルシオラ>>作者次第で超えられなくも無い壁>>美神>>絶対に越えられない壁>>おキヌちゃん等他全キャラ
に突如変動!ココで椎名が慌てて対応するも全て裏目に出て更に悪化w
ルシオラ強制退場させるも時既に遅く、この時点で初期設定の三角関係設定が完全崩壊
そして横島ルートが破綻状態のまま連載を続けるが物語に今一感があふれ新キャラや色々手を尽くすが1年足らずで終了
これはもう後出のヒロインが主人公食ったとか言うレベルじゃなくて
GS美神の設定を全て引っ繰り返したと言っても良いくらい影響を与えたのがルシオラ
(甲子園準々決勝で突然出てきた先発4番ピッチャーが27連続三振&ホームラン4本の一人試合を決めた後
準決勝前日に監督命令で強制退部させられた様なもんだw
同じくモンキーターンも澄には影すら当たらずかなりやばそうだったが、
早々に澄ルートの危機感を感じたのか他の何かで危機を感じたのか上手くまとめて
(波多野強奪戦の結果=試合は澄の勝ち、勝負は青島の勝ちって大人的対処?
澄ルートでさっさと完結させた感が強いよね
美神さんはボデコンお立ち台と割かし短命で廃れた流行から生まれたキャラだから
連載が長くなるにつれて、ああ・・・こんなのも流行ってたね・・・、と、目を覆いたくなった
終盤人気なくなるのも仕方ないさ
また変態仮面か!
サブヒロインはラブコメだと主人公との付き合いが終わると用済みな扱いで魅力が落ちるって感じで
一発キャラな扱いが多いよな。沢近とかは変な擁護もつくし、後々最低なキャラだったと思う
この手のキャラは他の男とくっついて幸せになるパターンが蹂躙されまくったと思う
少女漫画なんかテンプレの宝庫だし
メインヒロインに物語を引っ張る程の魅力がない事が語られる最大の原因なんだけどね
>>187 ここまで色々な作品があげられてきたけど
メインヒロインが2巻で死んでも最終36巻の最後に出てくる蒼天は一際異才だと感じた
メインとの関係は、早々と進めたら連載が終わっちゃうから
サブにドタバタさせて引き伸ばす
もし失敗したり飽きられたりしても、ポイすればいいだけだもんね
メインは失敗が許されないから冒険はデキない
>>314 >作者次第で超えられなくも無い壁>>美神>>絶対に越えられない壁>>おキヌちゃん等他全キャラ
ルシオラは横島が好きだと明言し、例の治療(?)の際に夢にアクセスして
横島の中で美神の存在が大きいことを認識しても「今は横島の心の中が私一人じゃなくても……ま、いーか」
と一途なまま。
美神はルシオラと勝負する気はまったくない。アシュ編のどこかで自分の気持ちを明らかにすればよかったが
作者が「あいまいな三角関係、平和なコメディ的日常」に戻るために、美神に勝負させなかった。
結局、美神は別の男(芦優太郎)に向かってみたり、ルシオラが消えたあとで
「とりあえずこれでハッピーエンドってことにしない?」「気になる伏線もなくなったことだし!」
みたいな、勝負しなかった部外者っぽい立ち位置の発言でシメ。
もう一人、おキヌちゃんは、ルシオラと横島が付き合いだしても美神に「あれでいいんですか?」となんとなく確認し、
美神に「妬けるなら横島クンにモーションかければ?」と返されると「横島さんのことは好きだけど、
子供っぽい感情にすぎない気がする」「男女のどうこうっていうのは違うかも」と完全にリタイア宣言。
どっちも当事者としてリングに上がりさえしなかったのが問題なんだよね。
美神やおキヌちゃんがガチでルシオラと同じ土俵に上って、横島が美神を選ぶ展開なら、不満ではあるが
文句は言えなかった。が、「美神やおキヌに勝負させるわけにはいかないからルシオラを退場させちゃえ」ってのは消化不良だ。
ちなみにサブヒロインで一番好きなのはエンジェル伝説の幾?
マジ、蒼天も異端な展開だったけど美神後半程制御効かない状況も見た事が無いねw
>>323 だが北野君とはくっつきそうも無かったな
良子は北野君が散々怖がられてた頃から支えてたキャラだし
サブヒロインの宿命だおぉぉ…( ´;ω;)
>>1 ゆきめは読者人気が異様に高くてメイン昇格したって文庫に書いてあったよ
「の〜ぶら」の主人公とライバルっぽく出て来たサブヒロイン
まあ元々たってたフラグが♂の子だったから少年誌的にしょうがないのかもしれんが…
「横島に迫られても嫌がらないキャラ」は物語上危険な存在になる事は小鳩でわかってた筈なのに、なんでまた「命をかけても横島を愛する」キャラなんか出したのかね?美神にハラをくくらせる為、というのなら分かるんだが、土俵にすら立ってないし…
>>328 序盤はルシオラ人気に伴い漫画支持を受けて完全に調子にのった
中盤気付いたらルシオラ一人歩きで横島ルートの支持&期待急上昇で焦って急遽対応
終盤中盤の対応が更に火を付け更に悪化し焦って更なる対応を・・・
結果、中盤以降はルシオラとそのファンの対応に追われて出来た突然設定(後付け設定)満載のストーリーだったからねw
最初はやれると思ったんじゃない?w
あと、序盤〜中盤にかけてルシオラが激的に可愛くなったってのも原因かも
登場当初のまんまだったらそこまでファンも付かなかっただろうしね
アシュの使いをいい奴達にして人気出始めた辺りからみんな綺麗に可愛くなてきたしねw
アシュ編の話はそろそろ辞めといた方が・・・
触れればきりが無いほど謎が沸くから、話がループしても、しなくても、終わりが来ない
良くも悪くも全てにおいて危険極まりない話で、下手に興味を持って足を突っ込むと抜け出せなくなるぞ
GS美神で一番の長編を黒歴史に追い込んだルシオラコワス…
>>293までは流れが低下する一方、
それ以降はサンデーの話で盛り上がりGS美神でレススピードが加速した件について
謎の多い話は怖いな^^;
ルシオらヲタうぜー
ハヤテのごとくはカオスだよな、
メインヒロイン1 ナギ・・・・・執事である主人公の主人
メインヒロイン2 マリア・・・・主人公と同じ職場の憧れのお姉さん
サブヒロイン 1 ヒナギク・・・才色兼備の完璧超人。人気投票で2位とは3倍の得票差があった。
サブヒロイン 2 西沢歩・・・・主人公が前にいた高校の同級生で今でも主人公のことが好き
ハヤテは間違いなくスクラン化すると思う
山田貴敏の「ONE & ONLY」
しょっぱで主人公とラブホへドライブしてたチチデカ女は、主人公との拉致監禁救出過去話
なんかで絆をアピールするも何故か主人公の伯父と子供作る。
多分ヒロインな娘も元からライバルの彼女(のつもり)で、途中主人公と多少親しくなるも
そのままスルー。
あ、サブヒロインエンドですらないや。
ス☆ランは、
主人公が、自分が好きな女に対して絶対報われなさそうという風にすることによって
他のヒロインにも可能性を与え、「最後までどうなるかわからない漫画」になれた
逆に、
主人公からそのサブヒロインに対しての矢印も、
メインから主人公への矢印と同じくらい、もしくはそれ以上に「ありえない」ものになってしまったため
もうだれともくっつかないという線が濃厚に
少女少年の1巻もこのパターンに該当するのかな?
オタ居なくなると一気に下がるな^^;
ルシオラーみたいに語る奴らキボンヌ
下手すると○○アンチ基地害腐女子を呼び込むぞw
>>340 各ジャンルで詳しい人やオタの語りは好きだが、アンチ基地害腐女子は流石にコエェョ…
>>333 みたいな流れ止める奴とかね…
せめて流れを分岐させるネタ投下とかにして欲しいよな
じゃじゃ馬の主人公に殺意を覚えた俺は、このスレに居ても良いかね。
なにがあったんだ?
スマンじゃじゃ馬は流して読んでたから記憶に薄い・・・
殺意を覚えた内容が知りたい・・・
てか、是非ネタ投下のつもりで教えてくれ!
じゃじゃ馬ってグルーミンUPの事だよね?
確か最後はできちゃった結婚じゃなかったっけ?
347 :
マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:47:52 ID:/NU9ZYaw
じゃじゃ馬は第一話からずーっとひびきさんがメインヒロイン。
途中でたづなちゃんが駿平に惚れる展開はあったが、よくある噛ませ犬に過ぎなかった。
大した波乱もない漫画。
サブってどこまで範囲に含まれるんだ?
サブどころかメインすらいない漫画とかもありそうだが…
349 :
マロン名無しさん:2007/04/09(月) 23:52:48 ID:/NU9ZYaw
メインすらいない漫画はジャンプだといっぱいあるな
ハンター×ハンターとか男塾とか
男同士のバトルがメインだからヒロインの存在がすぐ希薄になるのがジャンプ
サンデーでは女も戦う事が多いな。
メインが戦わないと影が薄くなる。
>>348 マキバオーもヒロインいなかったな
唯一接触のある牝馬はネズミとラブラブだったし
サブヒロイン定義ってメインヒロイン並に出番があって
メインヒロイン以外に主人公の心を惑わす女キャラじゃない?
>>345主人公が所謂対抗ヒロインになびかなすぎる所が個人的にやばかった。
普通の漫画だったらちょっと意識したりくらいの事は有るのに、
主人公が呆れるくらい一途で、本命以外に惚れられても、普通に迷惑としか考えない。
テメェコラチン○生えてんのかヴォケガ! と小一時間のた打ち回った。
主人公がヒロインとセクロスした所で読むのをやめた。
普通に女の視点で見れば良い男なのかもしれんがなあ〜。波乱の無い恋愛はつまらん。
>>354 あぁ〜^^;
成る程ね…要するに恋愛ストーリー的にサブヒロイン殺しの痛い主人公だったって事ね
確かにそれはツマランね
因みにその本命ってのは主人公にベタ惚れ?
その本命ってひびきさん?
ベタ惚れではないよね。
一度妹に男譲って身を引こうとしてたような。(←フィクションでは無条件に誤りとされる行為。大して本気でないのなら身を引いても良いだろう
ハリマも対抗ヒロインにはまったくなびかないじゃん
利用はするけど
アシスタント頼んだり、金欠の時に飯おごってもらったり
利用というか、それはいわゆる友達関係では
スクランはヒロインも播磨を完全スルーだからな。
いや、利用してるように見える
てか、沢近のケリのつけ方は最悪だったな。
播磨以外との人間関係を崩さずに話を続けるための下策か。
ちょっと他ヒロインになびいただけで優柔不断呼ばわりさるることもあれば、
全然なびかない場合は、他ヒロインファンからうとましく思われる場合もある、
ラブコメ主人公
あいこらはそこんとこ巧く消化した印象が
フェチは別腹!
今週のチャンピオン新連載(野球漫画の続編)がダブルヒロインで来た
正直どっちに転んでも暗黒展開必至だがマジ楽しみ
ショー☆バンかw
コ〜ジィ先生は砂漠んときにかなりトリッキーなことやってたからな>ダブルヒロイン
じゃじゃ馬は波乱の展開を楽しむ漫画じゃないんだろうなぁ
空気がまったりしてる
まぁ主人公とサブヒロインの関係が急接近したりする漫画は大抵メインヒロインに魅力がない
つまりラブコメ漫画の最大の魅力と思われるメインの魅力が欠如しているためサブの余波が
強くなり、作者をそっちの方がたのしく描けてしまうようになっていったって事
スクランなんかサブキャラで持ってる癖に駄作になってしまったよな
ああいう片付け方する作者はまじで不快すぎる。もうラブコメは二度と描くな
サブってのは
漫画として引き伸ばすための時間稼ぎだろ?
のちにふられるだけの
メインを早々に進めると、漫画として終わっちまうし
他のヒロインに、完全に芽がなくなる
他キャラ派に、夢を見させるぐらいの余裕は残ってないと
複数ヒロインの場合
主人公とヒロインの関係を中心に作品世界観はできており
それ以外は盛り上げ役
その関係を描きたいから作者は漫画を描いた
それをおろそかにしたりうまく運用できなければ創作屋として負け
ズレる前に、戻った
少年漫画では、主人公とヒロインの関係が中心な話はそんなに多くはないのでは。
ほとんどが添え物扱いのような気がする。
サンデーでは多くない?
犬夜叉とか
ラブコメはハーレムタイプのが多いかな
サンデーはヒロインそっちのけでストーリー展開するからサブヒロインの人気が出る
が、主人公とサブヒロインの恋が実ったケースは皆無
実際それほどサブヒロインが人気があるのか?という疑問がある
サンデーでも明確に人気あるのは大海恵と桂ヒナギクぐらいじゃないか
この二つは単純に作者が悪いと思うものだが、少年誌でメインが少女漫画とロリだし
絶チルはトリプルヒロインなのかな?
それともメインヒロイン+メインサブ2なのかな?
眼鏡とパーマに芽はなさそうだからメイン1サブ2でそ
絶チルはあの三人が主人公だろ?
どっちかというと男のほうがヒロイン役だな
なるほど
絶チルは読み切りの時点では感応能力者の子が一番そういう展開あると思ったのになぁ
砂漠の野球部はどう見てもあねごがメインヒロインだから
サブヒロインエンドなんじゃないか
誰も望んでなかった感じだが
あえて、主人公とメインヒロインがくっつけないという物語上の制約を作り
脇キャラファンに夢を見せる、最後までどうなるかわからないっていう手法もある
でも、結局はなぁなぁで乗り越えてメインとくっついたり、曖昧のまま終わったりするんだけどね
ヒロインじゃないが、鉄腕ガールは主人公(女)の彼氏が早々に攫われるわ廃人になるわで
結局その彼氏救出の手段で政略結婚したアメリカ人富豪との間に子供できてたな
まぁその富豪とも離婚するが
鉄腕は、誰エンドってレベルじゃねーぞ。
北崎拓の漫画は主人公-ヒロインエンドでほぼガチだぞw
望郷戦士が一番好きだったな。
>>380 GS美神もそうだがメインヒロインよりサブのが人気出るのは宿命なのか
少なくとも美神も薫もあんまオタク受けするキャラではないなあ
ラブコメ漫画で主人公が最後に誰とくっつくかなんてことは
他愛もない世間話にもならないくらいのどうでもいい話だが、
それでも俺がいつまで沢近が播磨とくっつくことを信じていたかというと、
これは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった。
物語の途中からフラグを立て始めたヒロインは最後には振られるものだと理解していたし、
ななか6/17をリアルタイムで読んでいたわけでも詳しく物語の経緯を知っているというわけでもないのに
「脇ヒロインとくっついた」という事実だけを強調しサブキャラ派の希望の星としているヤツらを鼻で笑っていた賢しい俺なのだが、
はてさて、ラブコメの中盤での脇キャラの猛プッシュは、ラストでの失恋フラグだと気付いたのは相当後になってからだった。
いや、本当は気付いていたのだろう。ただ気付きたくなかっただけなのだ。
俺は心の底から綾瀬貴子や沢近や長門や翠星石が主人公とくっつくことを望んでいたのだ。
しかし、現実ってのは以外と厳しい。ハーレムラブコメでは、メインヒロインを早々とプッシュすると後が続かないため、
中盤では色々なキャラの間でフラフラさせるのが引き伸ばして長く稼ぐ秘訣だということに感心しつつ、
いつしか俺はラブコメをそう熱心に読まなくなっていた。
脇なのにメインより人気がある? そんなの、上記のハーレムラブコメ漫画の構造上当たり前じゃないか。
でも、やっぱりちょっと嬉しいなみたいな、最大公約数的なことを考えるくらいにまで俺も成長したのさ。
中学を卒業する頃には俺はもうそんなガキな考えからも卒業して、ラブコメのつまらなさにも慣れていた。
俺は大した感慨もなく高校生になり、そいつと、出会った。
「矢神学園2C、沢近愛理。優勝、1位以外には興味ありません。
この中に、あたしを最萌や本誌人気投票で優勝させてくれる人がいたら、あたしのところに来なさい! 以上!」
これ、笑うとこ?
えらい美人がそこにいた。
誰もが冗談だと思っただろう。結果から言うと、それはギャグでも笑いどころでもなかった。
沢近と旗派はいつも大マジなのだ。
こうして俺たちは出会っちまった。しみじみと思う。偶然だと信じたい、と。
長いな…
390 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 21:02:02 ID:bNC4I8m2
2行目までしか読んでないが、ハルヒのパロだということだけはわかってあげた。
391 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 21:03:38 ID:bNC4I8m2
というかちょっと待て
>ななか6/17をリアルタイムで読んでいたわけでも詳しく物語の経緯を知っているというわけでもないのに
マジで???
途中までしか読んでなかったが、メガネツンデレのほうのななかはかなり萌えキャラだったんだが
(あれもサザンアイズみたいなもんで同一人物なんだけど)
>俺は心の底から綾瀬貴子や沢近や長門や翠星石が主人公とくっつくことを望んでいたのだ。
かといって真紅ENDもあり得ないからな。人形だし。
>>380 紫穂は女三宮と紫の上だから光源氏である皆本とは心情的に最も結びつくはずだな
394 :
マロン名無しさん:2007/04/14(土) 21:37:00 ID:9WsfKpnr
DEAR BOYSは最近どうなった?一部の最初のほうで
ポニーテールの女と主人公がくっついててその後読んでない。
マガジンでハーレムビートも途中から出てきた小泉さんとかいう人と
くっついてなかった?
あと古いけどBE FREE!も結局途中で空中セックスまでした
先生は別の人と結婚して主人公はポニーテールの女(丘野とかいったか?)
と結婚してた写真がラストで出たような記憶が・・・。
>391
ななかは幼児退行ではなく、多重人格だったという衝撃の展開
男の人格は出てくるは、本人格は脱いで迫るは、雨宮さんは崖からダイブするはで2部は面白かった
圭一はレナと見せかけて沙都子END
魅音やレナはなんだかんだ言って圭一がいなくても力強く生きていけそう
そもそも祭囃し編の存在感のなさを見るにレナがメインヒロインとはとても思えない
(圭一も終盤はまったく存在感ないから、彼が主人公というわけでもないのかもしれない)
皆殺しで見事に主人公変わったもんな
>>394 DEARBOYSは最近、「たまには女バスのメンバーのことも思い出してください」状態。
圭一が主人公だと思えるのは鬼隠し、綿流し、祟殺し、罪滅しぐらい。
レナがヒロインだと思えるのは罪滅しぐらい。
ラスト2作、皆殺しと祭囃しにおける圭一とレナは見事な脇役ぶり。
最後ぐらい見せ場あるかと思ったが、完璧に「その他大勢」になってた。
ひぐらしはまだ漫画になってないのもあるからなんとも。
いずれ全編漫画化されるだろうけど。
ゲームはスレちがいかもしれないが
コンシューマー版のひぐらしの最終章は、ちゃんと圭一主人公に見えるよう作りなおされてた
その章では、梨花といっしょに戦い、恋人としては魅音とくっついたっぽい感じ
レナは空気
圭一は893になるのかね
407 :
マロン名無しさん:2007/04/17(火) 11:02:49 ID:WL3QjfAu
>>388 どうしてもアニメのキョンの声で再生されてしまう
>>404 漫画「宵越し編」では魅音以外死亡したらしい。
かっとび一斗とわたるがぴゅんは同じ月刊ジャンプで連載されてて
さらにヒロインの扱いも似てたな。
最初にそこそこ出番はあるも、中盤から後半にかけてはこれといったエピソードもなく、
名前すら思い出せなくなるほどの空気っぷりだった。
わたるがぴゅんはベンチにいたからおぼえてるが、一斗って女キャラいたか?
>>408それは読んだこと無いけど、バッドエンドの後の世界観って事じゃろ?
>>411 コンシューマーの盥廻し編の続編じゃないのかな・
>>410 いたよ。
帽子好きという設定なのか、登場のたびに異なる帽子かぶってる
マネージャーキャラ。
それは番外編だよ
スレ違いっぽいから詳しくは書かないが
ホンスジには関係ないね
楠真琴
清雅学園サッカー部のマネージャー。
一斗達の1つ後輩。
見た目はかわいいが、
実際は古流術道場の娘。
剣道や組み手などの武芸に秀でている。
後に空気化
既出だが、蒼天の水晶はある意味番狂わせだな
最後の最後で一番ヒロインっぽい扱いを受けた
417 :
マロン名無しさん:2007/04/19(木) 13:44:19 ID:Iwwb/fkg
真島クンがステラとくっつけばよかったのに
ヒロインは幼なじみの方が好きそうだし何も問題はない
梧空とチチはガイシュツか。
BLEACHがこうなりそう
ルキアがんばれ
420 :
マロン名無しさん:2007/04/19(木) 14:15:40 ID:myOUU+In
海底人類アンチョビー
ヒロインのきくらげは敵の組織の下っ端工作員と相思相愛
一応サブヒロインと一つ屋根の下エンドとは言える
実妹じゃねーか!
実妹がヒロインでくっ付くなんて漫画なら結構あるんじゃね
嫌だそんなエロゲ漫画
漫画に限らず創作物全般で近親なんて普通にあるからな
神話からのインスパイアだから
427 :
マロン名無しさん:2007/04/20(金) 00:40:53 ID:2ifzEHfm
さすがに実妹がヒロインでくっつく漫画は一般作ではないと思う
天使禁猟区は?
読んだこと無いので解説して
>>428 俺も初めの方しか読んでないが、実の妹とラブホでセクスしてその後どうなったん?
あの後妹死亡して兄が天使の世界に迎えにいって
最後妹復活して抱き合いエンドだったから多分くっついた
血の繋がりない兄妹オチかと思ったらほんとの兄妹だった
兄妹がセクロスしたのを大天使が裁判にかけるという凄まじい漫画だったような。
でも、ブッチギリのスレ違い。」
>>427 火の鳥は近親相姦結構あるけどな。
その星に女がヒロインしかいなくて、
息子や孫やその子々孫々とやりまくる話とか。
>>433 奇子とかも近親相姦漫画だな。スレ違いだが。
最近のジャンプだと
京子よりハル・髑髏(リボーン)
愛花より観月(エム×ゼロ)
まもりより鈴音(アイシ)
サクラよりサスケ(ナルト)
といった感じか
男が混じってる…
サスケは準主人公の方じゃねーの?
腐的感性を出されても・・・
>>435 リボーン、エム×ゼロは人気はサブヒロインのほうがあるが
くっつくのは普通にヒロインっぽいけどな
アイシはむしろヒーロー交代…
エムゼロの観月の人気は最大瞬間風速的な物であって、
長く支持される物では無いと予想するわけだ。
理由はツン→デレへの移行が早すぎたから。
強固とかサクラは、まあ魅力ねえなあ。
ナルトは無関係なスレだが…
リボーンもヒロイン一直線だし
サブヒロインはどうしてもクセが強くなるから惚れた腫れた以外では使いづらいな
サブヒロインの居る漫画の方が難しい
ラブコメはわらわら出てくるけど
サブと聞くとどうしてもターちゃんのサブミッションの勘違いを思い出す
昔、デスノのミサミサよりもライトの妹の方が可愛いと言う意見をデスノスレで頻繁に見かけた
たしかにミサは不思議とかわいくなかった。
画力のない漫画家なら美人設定で美人に見えないなんてのは
良くあるが、小畑だし。
おっさん臭いからなミサミサ
実際年季入ってるし
ミサ可愛かったじゃん
え〜と…鉄拳チンミのヒロインはどこへ?w
二部になってからは妹が可愛くなくて困った。
美女と萌えキャラは違うしな。何より精確が。
リボーンの京子は魅力がない以前にコイツの話が全くない気が
特に魅力が無いキャラだから話も創れないのさ。
主人公のアコガレ、という肩書きが必要だった
それだけのキャラって、いるじゃん?
主人公にアコガレのキャラがいて、
それとは別にメインヒロインの落ちもの、っていうパターンもあるよね
そこらへんはマドンナ枠だな
リツコ先生も本来こっち
454 :
マロン名無しさん:2007/04/25(水) 16:52:38 ID:r2MEfmZp
やー
アレは、その憧れのキャラが形骸化してるってこともなく
普通に主人公を好まさせてるだろう
悲惨とか言われてるレベルのは、もっと出番が少なかったり
リボーンは京子からツナへの好意っぽいのも描かれてるし
普通にヒロインENDだと思う
真の意味でサブヒロインENDと言えばナディア
458 :
マロン名無しさん:2007/04/26(木) 01:35:44 ID:BifQ7lu6
よく覚えてないけど普通にジャンとナディアでハッピーエンドだろ?
らんまのヒロインはどう考えてもシャンプー
>458
ごめん、最後の最後がサブヒロイン(と別キャラのハッピーEND)でシメだったから…
らんまはメインのラブストーリーから脱落した脇役たちに適当なパートナーを宛がったのが納得いかん。。。
よくある批判を受ける少女漫画っぽい後日談の終わらせ方でしょ。何の接点もないのに最終回で突然カップルに・・・
あだちとかラブコメを描いてる香具師がよくやっている方法。これは恋愛が批判を受ける一つの理由だと思う
個人的にtoらぶるの春菜はまだ当て馬と感じない。ダブルヒロインとして人気がある方だと思うよ。
ララというメインが脱いでばっかの糞空気キャラなのにテコ入ればっかしてるからな
下手な方法で三角関係終わったら内容が皆無に近いから
見放されて打ち切りな事があるぐらい重要なキャラだと思う
マガジンの涼風とスクールランブルの萌果と沢近はサブとして人気は出たが終わり方は最悪なパターンだった
彼氏作って退場したり、実は凄いデレツンだったとか・・・読者に反感買いまくりの悪い例
メインヒロインにまったく魅力がないのがしょうもないサブを台頭させてしまう原因の一つ
読者からいかに魅力的な女の子との恋愛が受けるかは最大のファクターだし
メインヒロインがものすごい一番人気だとサブの人気のそれとは比べ物にならない
三角関係は下手な締めしかできない漫画家が扱うと大抵糞になるな。後味もこれ以上ないってぐらい悪く描く
日本語を話せ
桂正和は偉大なんかの
結局くっついてないんだから沢近はスレ違いだっつーの
これだから沢近厨は・・・
仁丹は沢近をとっとと叩き潰したかったんじゃないかな? かな?
470 :
468:2007/04/26(木) 16:21:56 ID:???
さあ?どっちでもいい気がするけど
一番湯のカナタだろ?知ってるさ
男女逆だけどフルーツバスケットはどうだろう?
>>473 由希と夾は両方揃って主役クラスで初めから両方ともにフラグが立ってたし少し違う気がする
学園アリスとかも棗と流架のどっちとヒロインがくっ付いてもこのスレで言う番狂わせのサブにはならないし
七瀬あゆむスレかと思ったら違った…
478 :
マロン名無しさん:2007/04/27(金) 16:34:15 ID:x/qV2BCh
本当どうなっちゃうんだろうな
ストライプブルー
あれぐらい最初からダブルヒロイン制をとるといつもなら片方が悲惨な扱いを受けるか、
ラブコメ要素を簡単に切り捨てるパターンかだな。そのままラブコメが続くならぜひ見たいものだ<ストブル
メインヒロインで一人で人気を確立仕様のラブコメは非常に優良だと思うが
ダブルヒロインで火達磨になるまでカプ論争できる漫画の方もよっぽど楽しいし好きだ。
恋愛ラブコメは誰と誰がくっつくまでわからない漫画の方か
主人公とメインがくっつくまでが面白い漫画の二つに分かれると思う
つーかサブに喰われてしまうような魅力のないメインヒロインが多すぎだから
あまりに酷いとその後出てきたサブヒロインが魅力を上回り、自然と読者の人気が高くなるのも当然の話
ようやく日の目があたってきた事だよなー
まあ主人公がサブとくっつく展開が見られるのは
そのサブヒロインが主人公のことを一途に(&積極的に)想う、って
パターンが多いような気がする ジャンプだと特に
変態仮面のラストは幼心にビックリした
まさかあの春夏が・・・という感じで
アムロがキシリアと結婚したガンダムが一番のサプライズ
でも離婚してミハルと再婚した
双子の幼馴染ヒロインが子供を助けて死ぬっていうのはどうだ?
>>480 けど主人公は実はヒロインと同じくらい春夏の事も好きっていう
描写があった気もするが。だからラストには驚きはしたが唐突という感じではなかった。
485 :
マロン名無しさん:2007/04/28(土) 13:09:31 ID:n4OQ6I1n
今のショー☆バンはどうなんだ?
エースの子がメインでロングの子が噛ませの配置だが
コージィには前科があるからな
一筋縄ではいかなそうな
惑星のさみだれで白道さんとくっついて姫の敵に回る説
マイナーな上に少女漫画だけど
新井理恵の、『タカハシくん優柔不断』
主人公はメインに捨てられてサブ(ストーカー)とくっつく
でも結局サブとは別れる
後にメインと奇跡的に遭遇(街で見かけて駆け寄る)
が、メインの傍らには主人公の友人
主人公「きっと自分は一生独りなんだろうな」
声を掛ける事もなく退散
主人公だけ絶望的
あれだけむかついた漫画は初めてだ。ラブコメとか語る以前にクズ
あれは主人公もサブも酷いキャラだった
メインと友人がくっついたのは冷静に見ると当然だと思う
読んでた当時はびっくりしたなんてもんじゃなかったがな
あれだけむかつくキャラ作れるのすげーわ
多分、作者の実在の男性に対する風刺。読んでないけど。
作者が女性じゃそれもアリかもなあ・・・
読んでないけど
作者の男性観がかなり歪んでる>タカハシくん
「こんなしょうもない男は1000000人のうち1人いるかどうか・・・」ってぐらいの天然記念物モンの鬼畜男が出てくる漫画に
「男性にこそ読んで欲しい作品」とかコメント付けられるとムカッとする俺。
そんな精神衛生上悪そうな漫画を何でわざわざ読むんだ?
そこにオッパイがあるからさ。
最終回で顔無しの奴と白鳥瞳がくっついた俊夫について
キャッツアイか何かかね
ペケじゃね?
瞳はすぐ離婚したらしいがだからといって俊夫とくっつくことはなさそうなw
スラムダンク
結局桜木は晴子よりもバスケに夢中になりましたとさ
>>493 読むまでは内容分からないだろう常識的に考えて
スラムダンクは晴子の友達のショートカットとくっ付くと思ってた当時の俺
LOVEだな
よーへーではなく瀬川とくっついた
最後のシーンのために子供は出来たが爆死させられた悲劇の男
LOVEはときどき話しに挙がるな。ラスト付近になっていきなり、
洋平じゃなくて顔も出ていない親父をずっと追いかけていたみたいな事を言われた日には、
作者の脳内にしか居ない親父が何で俺たち読者に関係有るんだと思ったが。
>503
親父は前作BBの主人公で1巻で話には出てるよ
1巻で出てただけ、ともいえるな。
そのあと主人公は親父に言及してたっけ?
昔読んだので詳細を覚えてない。
正直親父云々はLOVEに限って言えば取ってつけた感は否めんな。
ただ最後に瀬川とくっついたのはそれ程意外でもなかった。
洋平の影に隠れがちだが読み返してみるとちらほらそうなりそうな描写はあったし。
作者的にはあくまでライバルは洋平、くっつく相手は瀬川と最初から決めてたのかもな。
漣は(ry
>>505全く言及されて居ないわけでは無いが、
読者的には割とどうでも良い描写。
メインヒロインよりサブが人気あるというのも
メインのほうはストーリーの根幹になるから
長所も短所も見せなければならないからだと思う。
対してサブはあくまでストーリーを盛り上げるための存在だから
主人公にとって都合のいい女で長所のみ取り上げればいい存在だからという面もあるんだろうな
その結果、読者はサブの長所だけしか見えないのでサブのほうが魅力的に見えてしまうという錯覚を起こす
変態仮面は逆だった気がする。
ヒロインの方が主人公にとって都合のいい女で、長所しか描かれず、
途中から出てきたサブの方が長所も短所もきっちり描かれてた。
で、結果はサブヒロインエンド。
キャラの掘り下げもしっかりとして
出番もサブより多いのにそれでも人気がでないのは
キャラとして失敗しているということでしょ。
巻頭やらカラーでプッシュしても打ち切られる連載といっしょ
>キャラの掘り下げもしっかりとして
>出番もサブより多いのにそれでも人気がでないのは
>キャラとして失敗しているということでしょ。
そういう漫画の場合、あくまでストーリーがメインだったのに
ストーリーを面白くするために盛り込んだラブコメの方が人気出ちゃった作品に多いな
読者もストーリーよりもラブコメのほうを期待してしまいラブコメ専用の
いかにも男の理想みたいなサブヒロインの方が人気になってしまう
作者的には目的のための手段だったのにラブコメ目当ての読者には手段が目的に変わってる漫画
>>511 例えばどの作品よ? 全然思い浮かばないけど。
513 :
マロン名無しさん:2007/05/07(月) 12:16:44 ID:hNSv/wiG
マクロス
モンキーターン
も、もて王?
516 :
マロン名無しさん:2007/05/08(火) 00:15:07 ID:FKZtE7Tm
>>500-501 お前らレアすぎw
ほとんどモブキャラだろ藤井さん
晴子の友達コンビの区別なんか花道にすらついてなかったのに
もて王はラブコメに走って失敗したパターンだろ
元々のもて王は成功してたって言うのか? ラブコメ展開が始まる前も後も、
パロディだけがとりえの漫画だったような。
マクロスは知らんが、
モンキーターンのヒロインの出番が青島より多かった記憶は無いが。
猿回しはサブヒロインというレベルじゃなくほとんど不倫に近いからな。さすがに少年誌でやるネタじゃあねえ。
今ヤンサンでやってるのと掲載誌逆だろw
モンキーターンの場合、澄が幼馴染で
主人公と付き合ってたからその時点で出番などなくてもヒロインだったな
もともとラブコメで始まったんじゃなくて競艇を題材とした話しだったんだから
そういえば、河合の漫画は大体主人公に最初から彼女がいるな
澄はヒロインというより単なる主人公の彼女だから、モンキーターンのヒロイン(女主人公)は青島。
522 :
マロン名無しさん:2007/05/08(火) 23:23:58 ID:FKZtE7Tm
>>522 GS美神ってそうだっけ?
ラブコメに血眼になってたのは同人オタだけじゃね?
漫画として面白いよ。
>>517-518 単行本の作者コメントによると、
ラブコメ回(というか矢射子回)は、おおむねアンケ評価が高かったらしい。
モテ王のラブコメとか全くおもしろくないんだがアンケは高いのか・・・
ラブコメ云々よりも、暴走する矢射子がおもしろいとかじゃね?
>>524 それでラブコメ特化した結果打ち切りになったんだろ
ラブコメは適度に入れるのが吉
ラブコメだらけだでグダグダ=北崎拓
ツマンネ
>>527そうか? むしろラブコメで延命してた感じがする。
前作のスピンはラブコメ無しで瞬殺されたし。
ラブコメばかりになった途端人気も下がった気がする
いつもはパロ、それで時折入るラブコメ回が人気高かったのと、
ラブコメばかりになってラブコメ好きだけが楽しめる漫画になったのでは意味が違う
パロ好き、ジョジョ好きはだんだんと離れていったんだろ
でもまあ話自体に一応の決着がつけれたのなら良い方だわな
中途半端に動かしたまま連載終わらせて全てのファンを激怒させるよりはマシ
532 :
マロン名無しさん:2007/05/10(木) 12:19:54 ID:3hLRgO+I
>>529 スピンちゃんが瞬殺されたのはラブコメ云々は関係なく
今のチビッ子には理解できないパロしかなかったのとストレートな下ネタに欠けたからだろ
主人公萌えキャラだし
太蔵はわかりやすい下ネタ(肛門から召喚するなど)に、
今のジャンプネタ(テニスやワンピのパロ)、
ギャグ漫画丸出しの主人公の造形など、
一応スピンちゃんの反省を踏まえて戦略的に描いてる感じはあった
そこらへんを踏まえてたからこそJOJOネタも通用したし。
スピンちゃんはチビッ子受けをシカトした上でJOJOネタやってたからマニアにしか受け入れられなかった
ゲームだけどペルソナ3のEDがもろにまさかのサブヒロインENDってヤツか?
(序盤からちょくちょくフラグ立ててたメインヒロイン差し置いて中盤から出てきたサブヒロインがかっさらってったった)
いや、ヒロインを通り越してヒ○○○になったというか…
まあ、ネタバレを誘発するような話題は避けときましょうよ。
>>534 まさかのサブヒロインENDの漫画スレでネタバレ禁止だと語りづらいんじゃね?
まぁ漫画以外のもののことを言ってるんだろうが…
>>535 まあ、漫画のネタバレはともかくゲームのネタバレは不味いと思ったわけで。
ねぇなんでみんな、まあまぁ言うん?
たしかにネタバレ含みなんでアレだが、
>>533同様おれもびっくりした
クリアした瞬間に誰もが思うはず
「お前がヒロインだったのかよ!」
続編では製作者のものすごい贔屓でわけわからんことになったらしいな
ああ・・・主人公は死んでしまうし、サブヒロインEDなんてもんじゃない
続編で後味最悪の典型的例だと思う
最後の最後はロボ子オナニーだもんな
>>530しつこいようだけど、
ラブコメ描いた事でパロの質が落ちたのか?
やってないけど、ペルソナ3なら出て結構経つし良いんじゃねえか?
フェスの方に言及しているらしい、540はなんだが。
サブヒロインはゲーム入れると際限なくなるな
メインより遥かにサブの方が魅力的なんてギャルゲではよくある
>>542 私見だと落ちたと思う
一行感想スレでも徐々に順位下がってったし
初期はこのパロを使いたいというためにキャラを動かしていた感じだったが
ラブコメになってからはラブコメにするために無理やりパロを入れたって感じが多くなった
ジャンプの一行感想スレで「徐々に順位下がってった」ってなんだよwイミフw
サンデースレと違って集計もしてないしフォーマットも定まってないし、
数多すぎてなんとなくのカウントもできない
サンデースレとごっちゃになってないか?
それともどっか他所の掲示板の話?
あと、サブキャラの恋愛ネタがちょっとでもあった回は全部ラブコメにカウントしてんの?
>>547は。
木嶋と吉下とか、どう見てもネタ優先だったし、どんなギャグ漫画にもあるレベルのスパイス。
本当にラブコメメインの展開だったのはせいぜい1週か2週だけだろ(矢射子が宏海に告った話)
しかもあの時点ではすでに掲載順位最下位に近かった。「ラブコメにしたから人気落ちた」というより、
打ち切りの可能性が高くなってきたのでその前に決着つけただけとも取れる。
ラブコメにするために入れるパロってのもなんだか意味不明だ。どういう状況よw
補足すると大亜門のパロの質が落ちたのは、
一時期JOJOパロが普通に受け入れられたので調子に乗ったことと、
JOJOネタに頼りすぎてネタ切れ起こしたことが原因だと思う
パロは麻薬みたいなもんだ
「ラブコメにするために」は意味がわからんが、
明らかに強引なパロが増えたのは間違いない
もともとパロ人気だけでもってた物が飽きられただけの話じゃねえの
>>548 ジャンプは今集計してるよ
集計スレが感想スレとは別に立ってる
もて王が順位下げてったのも本当、人気投票の頃をピークにどんどん下がってった
ラブコメ書いたからパロの室が落ちたっていうか
パロのネタ切れでラブコメしか書けるものがなかったんだろうな
最後のほうなんて何週か前のジャンプのネタを適当に拾ってくるだけだったし
×パロの室
○パロの質
もて王のパロは流れ無視でいきなり入ってくるけど勢いがあるわけでもないから
読むのが辛い
ジョジョネタも無理やりすぎて上手くもないしジョジョネタである必然性もない
スパイダーマン3のMJはビッチ代表格だと思う。不快感丸出し
大家の娘とグウェンはビッチがボロを出すほど格が上がる
>>43-44 亀ですがうしおととらはそうだと思う
主人公との恋愛メインは麻子
物語上でのメインヒロインは真由子
真由子がうしおに惚れつつもうしおと麻子の仲を応援していたのは切なすぎる
実際読者から人気があったのも真由子の方
でもあえてベタな三角関係にしないで物語を完結させた作者はすごいと思う
でもあれはサブヒロインなんか関係ないでしょ。うしおとは絡ませない形での人気でしかなかった
いわゆる帯ギュッとかの読者人気だけ高いヒロイン
俺からしてみれば断然スルー
帯ギュッといえば桜子だよね
彼女も物語り上のヒロインだよね、保奈美は単なる主人公の相手役にすぎない。
帯ギュには「物語上のヒロイン」とかいないし要らないだろう
強いて言うなら後半の麻里が「物語上のヒロイン」てやつじゃねえの
人気は高いが杉や宮崎たちと同じ立ち位置だろう桜子は
>>558 海老塚が最後の方で自分の思いを寝言だけど一言口にだしたシーンはよかったな
あの一言で海老塚が見えないところで巧のことで葛藤してたんだなとよくわかるシーンだった。
友情と恋の板ばさみの悲劇のヒロインぶらせて
読者の同情を誘うようなキャラにならなくてよかったよ
こういう展開にするとどんどん話がそれていき、つまらなくなるからね
>>559 桜子が柔道部のマネージャーから実際に柔道をやらせた経緯を見る限り
物語上のヒロインといってさしつかえないかと。
マクロスといちごの三角関係って似てるね
ミンメイ=東城
物語のメインヒロインでかつシンボル的な存在
未沙=西野
サブヒロインだが主人公からの愛を得る、視聴者(読者)人気が高い
輝のミンメイへの気持ちは恋だったけど未沙に対する想いは愛だった
真中の二人への気持ちも輝と同じだったと思われ
よくいちごはどっちつかずエンドでもよかったんじゃないかとの意見もあるが
最後が西野エンドだったのはあれはあれでいいと思う
実際単行本を読んでいくと東城は近くにいても二人ともテレててぎこちない会話になりがちなのに比べて
西野は一回振られたことで逆に自然に気持ちが通じ合える関係になったから。
東城は最後に真中とは恋人同士にはなれないことを理解することで
逆に吹っ切れたんだよね
マクロスは最初から美沙とくっつくという予定通りにくっついただけだからスレ違いだべ
えーそうなの
あの時代のアニメに「視聴者の意見でシナリオ変更」なんて器用な技が出来るものか。
>>564シャアの逸話はどうなる? >wikip参照
>>561恋と愛の定義がワカンネ。特に虚構の世界では。
ワンピースはどうなるかねえ?
一応メインヒロインのナミはルフィとくっついてもゾロとくっついてもサンジとくっついても
違和感ないようになってるけど。
むしろルフィはロビンとだろ
ゾロは他にカップリング候補がいるだろ
>>565 シャアの項目読んだが、「視聴率不振」という「急いでてこ入れしなければ番組自体が無くなるような緊急事態」以外に何か当初と設定が変わった例は載ってなかったが?
打ち切り作品の視聴率てこ入れと円満終了作品の設定変更を混同してないか?
>>561 くっつくのは西野が展開からは自然でいいけど、最終回の場面の順番入れ替えて欲しかったな。
東城とは夢を共有する関係になった→西野とくっついた
の順番では第一話から通すと何となく落ち着かない
>>569 wikiより
当然ながら本来は最終話まで登場するライバルとして設定されていたシャア・アズナブルであったが、視聴率不振によるてこ入れにより、
ガルマ・ザビが戦死し、その責を問われてドズル・ザビに左遷されたことで12話以降は一切出る予定がなくなっていた。
しかし、サンライズに届いた「ガンダムの一番最初のファンになってくれた(by富野監督の奥さん)」女子中学生の葉書と、
プロデューサー・関岡渉の「一番人気であったシャアを殺すことなく敵役として出し続けて欲しい」という富野監督への直談判で、シャアは26話で復活を果たすこととなる。
今では日本アニメ史上に残る傑作アニメとしてガンダムは名を連ねているが、シャアを甦らせるきっかけを作ったその当時の女子中学生がいなければ現在の評価はなかったかもしれない。
とのこと。真偽は知らん。
ルフィはナミでゾロはロビン?
サンジは誰ともくっつかないようなキャラだからそれくらいしかないか
ワンピは王道でいきそうだから普通にヒーローヒロインっぽいな
ルフィはナミでゾロはたしぎでフランキーにロビンだろう
チョッパーきっと魚人島でで仲間になる人魚と予想
サンジはくっつかないには同意
たしぎはないだろ
そりゃ少女マンガの(しかも十数年前の)王道だ
ルフィとナミ以外は誰もくっつかないかメインは誰もくっつかないだと思う
ゾロとたしぎならこの前久々に再登場した時ウソップとカヤ並の伏線ひきそうだな、尾田は
ゾロの名前すら言ってないからこのラインは消えたと思う
ルフィとナミはやっぱり鉄板かな
いちいち王道を突っ走ってきたワンピが恋愛だけ外れるってのも想像できない
ルフィとナミ、ウソップとカヤとして
2番手ヒーローゾロと2番手ヒロインのロビンかビビ?
ゾロとロビンでサンジとビビかもしれん
同じジャンプ看板のナルトはどうかな
一部まではサスケサクラという線もあったと思ってたけど
完全にナルトサクラコースになったか
ヒナタの出番が少なすぎるからなあ
ヒナタENDなら作者は神
アニメはヒナタが目立ってるんだったか
こっちも王道は王道で決めそうだけどな
サンジなら旅先で出会う女にマジ惚れするけど、その娘はサンジ庇って死んでしまう、とかありそうw
でもあまりにベタ過ぎたし、そんなエピソード入れる余裕はないかな
RAVEにもそんな奴いたな
>>556 亀レスだがうしおととらはタイトルどおりダブルヒーローだったんじゃないか?
うしおに麻子、とらに真由子になったのもダブルヒーローに対しダブルヒロイン
物語的に重要なヒーローはうしお、ヒロインは真由子だったが
うしおには麻子、とらには真由子だと思わせる描写が上手くて気にならなかったな
4人の関係がいいし、こういうパターンで熱烈なアンチやら消化不良が起こらないのは凄い
だけど真由子はとら亡き後、最後の最後でガキと結婚フラグ立ててたよな
>>581 うしおがイケメンじゃない&作品がマイナーだから
争いが起きなかっただけ
うしとらがマイナーだったとは…
普通にとらと真由子応援してる層も多かっただろ
>>575 あんまり鉄板とも思えないな、ここ2、3年の動きでいえば恋愛感情抜きでも
むしろロビンの存在が大きくなってきているし
それか案外DBのチチ再登場みたいにビビが再登場してくっつくかもしれん
ただストーリー上ナミとくっつくのが無難とはいえあんまりドラマも心の交流もなさそうだしなあ
>>576 ナルトサクラだと思う、なにしろ作者がサクラにゾッコンだからw
ヒナタは第一部の最後だけ見ればサブヒロインエンドクルー?だったけど
もう第二部開始してから何年もたつから。
ていうかあの漫画第二部始まってから全然話が進行してないような気がするw
うしおととらがマイナーって…知名度も売上もここでよく挙がるいちごより上だろ
>>586 漫画好きには根強いけど漫画にはあまりくわしくない一般層からの知名度は
いちご>うしとらだと思う
いちごは腐っても日本一の雑誌に載ってたし深夜とはいえアニメ化もされていたし
うしとらはサンデーという地味な雑誌で人気は高かったとはいえコナンや犬夜叉みたいに
一般層にまで人気があるわけじゃないから。
あの漫画はストーリーでも画力でもアニメ化しずらいという欠点があるからね
長文スレチスマソ
>>585 それはロビン奪還編だったからだろw
むしろ空島でも政府の島でも空気化せずにちゃんとヒロインやってると思う
あれだけ物語の根幹にいそうな女キャラが他にいるにしてはナミはヒロインといえるだろう
ナルトは二部になってから本当に進んでないな
そしてうしとらはメジャー
>>582 オタ向け作品だったら暴動が起きそうな展開だなw
キリオと真由子は実際人気なかったと思う
うしとらはアニメ化したんだけどね
ワンピやナルトはヒロイン交代とかはやんなそうだなあ
なんだかんだで一番ヒーローとヒロインに見せ場が多いし
ナルトはないでしょ
ワンピは尾田の寵愛がナミからロビンに移ってるから実質的なヒロイン交代とかありそうだけど
うしとら信者がキモすぎる
マイナーと言われた事がそんなに悔しいのか?
>>594 あまり荒れるようなことはいわないようにw
スラムダンク第二部があったら普通にサブヒロインエンドとかきそうだね
桜木と晴子なんて宮城と彩子よりも可能性低いと思う。
>>593 ここ数年はロビンが主役の編だっただけでヒロインは普通にナミだと思うぞ
>>595 桜木と晴子もくずれない気がするんだがな
序盤に出てきたからヒロインなのか?個人的にはロビンがヒロインって解釈もアリだと思う
ロビンヒロインて言ってる奴はワンピ読んでないのか?
ロビンが主役の編にロビンが目立つのは当たり前だろ
そこでロビンの意志を主役のルフィに伝えて覚醒させたのはナミだし
戦う能力がないといっていいのにタイマンで勝ったりするしじゅうぶんヒロイン特権じゃないか?
ワンピでくっつくくっつかないとかそもそも思えんな
マトモな感情すらなさそうな連中なのに恋愛とかキモイ
まあ尾田はナミよりロビンの方が好きらしいが
ロビニストが紛れこんでるな、うぜえ
つーか、あんな若い男女が同じ舟で暮らしてて、
しかも女はほとんど半裸状態の痴女だったら毎日乱交だろ
常識的に考えて
恋愛とかキモいって、一応スレ主旨に沿ってる話題だろ…
まあくっついてないからスレ違いかもしれんが
>>598 ナミがメインヒロインでいいんだけどさ、
ロビンはロビンメインの話が終わってもほぼナミと同等に目立ってるし
知性があるわ悪魔の実の能力を持ってるわでいろいろストーリー運びの上でも
使いやすいキャラだと思うんだロビンは
頭文字Dがサブヒロインエンドきそうだね、
いかにもあの作者が好きそうな女キャラとw
実はしげのは昔描いた陸上漫画でもサブヒロインエンドにしてたから
>>601 常識ないだろあの連中
ってワンピは例えか乱交してようが恋愛感情なさそうなほどアホ集団に見える
いや、ロビンの方が好きは尾田がジャンフェスで言ってたらしいだけ
ロビニストはルフィとなんてくっついて欲しくないだろ
それとも欲しいのはヒロインの座か?
はいはい、ロビンがヒロインヒロイン
ナミが人気ないから仕方ないな
つーかロビニストなんて単語があるのか
スレが加速してると思ったら一気に臭くなっててワロタ
ワンピがこのスレで話題になること自体に違和感感じる
違和感感じるという日本語に違和感を覚える
>>604 ナミもロビンも過去海賊達の慰み者だったっぽいしな
まぁワンピは故郷に恋人がいるウソップぐらいだと思うな、恋愛に関しては。
知ってたよわざとだよついだよ
↓以降ワンピの話禁止
やっぱワンピオタって頭おかしいな
やはりジャンプ漫画の話題ばかりになるね
マガジンなんかあひるの空とかはサブヒロインエンドぽいけど誰も話題にあげないしw
ジャンプ漫画といえばネウロがサブヒロインというかサブヒーローエンドになりそうだと思う
なんとなく最終的にネウロ死にそうだし、最終的に笹塚か吾代とくっつかなさそうでくっつくような気がするんだ。
うしとらで思い出したけどからくりは?
最初から鳴海エレだったの?
勝エレフラグも立ってた気がするんだが
>>618 最初ナルミエレで、中盤魔猿エレ展開になりかけて、終盤軌道修正してナルミエレ
既出かもしれんがハネムーンサラダは、ダブルヒロインだったけど、まさかの曖昧じゃなくて円満3Pエンドだったな
>>618 立ってたけど、鳴海エレで順当だったと思う
>>617 あの漫画の脂肪フラグは、ネウロ>笹塚>>>>>その他て感じだから
案外吾代エンドくるかもな。
こねーよw
勝としろがねはないだろ。
勝は措いておいて、しろがねにそんなそぶり微塵もなかったし。
そのエンドに持って行こうとしたのがフェイスレスなわけで…
なんかしろがねが勝に揺らぐようなシーンがあった気もするが…
その頃つまんなくなっててからくりぱら見だったから覚えてないな
初期は勝、鳴海、しろがねの3人が主役とかいってたのが
後半は勝が主役、鳴海は勝の発射台と言い切った作者だからな
勝しろがねエンドになるのかとはらはらしたもんだ
つーかうしとらはともかくからくりはこのスレの定義でいったらスレ違いだと思う
三角関係?どちらとくっつく?みたいなスレならともかく一応このスレでは
サブヒロインエンドの漫画を語るスレだから。
でも立場的にヒロインはエレで、主役は勝一本だったんだろ?
最後、勝はリーゼとくっついたんだっけ?
立派なサブヒロインエンドじゃ?
鳴海も一応主役。
んで恋愛パートにおいては最初から最後まで鳴海エレでガチ。
って富士鷹が言ってた。
ずびろの言う事なんざ信じられねえ〜〜
kanon(アニメ) 中盤まで命がけでドラマを創ってきたサブヒロイン達が、
主人公の圧倒的な朴念仁力によってスルーされて、
なんか主人公の周りをうろちょろしてるだけだったマスコットっぽいメインヒロインが、
後半メインヒロイン補正によって一気に主人公とフラグ立てまくって掻っ攫っていくという、
個人的にしごく凹む作品だった。
確か京アニじゃないほうもそんな感じだったよな
名雪が不憫でならなかった
ゲームじゃ女の子ごとに専用ルートとエンディングがあるのを無理に一本化したから。
ゲーム原作のアニメによくみられる現象。
そこら辺は避けられない問題だわな。
どうしても回避したけりゃ、最初からTV放送せずOVAでそれぞれのルートを描くとか。
そういった商品展開するしかないだろう。
ようするにゲームネタなんかアニメにしなきゃいいんだ
>>546 サブヒロインが魅力的なギャルゲーで、このスレに相応しいのは
キャプテン・ラブ
これだな、PSのゲームで古くて失礼
古い漫画だけど六三四の剣は?
ビデオガールの第2部は?
>>635 最後まで行くにはサブヒロインを悉く振っていかなきゃいけないんだよな
どうしても振れずクリアしないまま終わった人も多そうだ
>>636 同時期でふたり鷹もな
あれはヒロイン候補が続けて出てきて最終的に大金持ちの派手な金髪女が
無理やりヒロインになったという感じだ
はっきりいって気に入ってるのは作者だけで読者からは人気がなかったと思う
ふたり鷹の正ヒロインって誰だったんだ?
まさか血の繋がらない母親では無いよな?
リングにかけろ
正ヒロインはねーちゃん
ねーちゃんはライバルとくっ付く
>>639 主人公とくっつくのは黒髪ロングの方が良かったなあ
>>640 ふたり鷹の正ヒロインは母ちゃんだろなw
お前らいくつなんだ
マロンの平均年齢は30オーバーって話はマジか
2ちゃんの住人で一番多いのは30代じゃなかったか
>>642 同意、もしくはせめて看護婦の方がマシだった。
>>617 くっつくとしたら笹塚の方だと思うけどなあ。
なにげに笹塚ってストーリィ上重要なポジションだから。
笹塚も吾代も年上すぎるからなー
笹塚が救済されるエピソードはあってほしいけど
今んとこどのキャラもそういうフラグは皆無じゃないか?
笹塚→弥子 死んだ妹に面影を重ねて気にかけてる(特にX絡みでは)
弥子→笹塚 他の人間に対するのと同じように中身を把握したがってる
吾代→弥子 中身を覗き込んでくるむかつくガキ、やられっぱなしの自分も嫌い
弥子→吾代 他の人間に対するのと同じように中身を急速に把握
ネウロ→弥子 人間を理解しだしてる、弥子の進化の可能性にも一目置き始めた
弥子→ネウロ 最近やたらネウロのことを把握、理解してる、しすぎ
デブ→弥子 優しく見守る
ネウロやワンピは最後まで主役のカップルとか無さそうなイメージが有るが。
ブリとか21は有りそうな気もするんだが。
ワンピはないな、尾田先生は永遠にDB大好きな少年心の塊だから
ネウロもないだろうなw
DB好きならカプ作ると思うけどな
鳥山はマシリトから恋愛話をやるよう強制されてそれにせっせと反発してたけど
最終的に数組のカップルができてたのは自分が作ったキャラたちに幸せになってほしい
家族を作ってほしいと愛情をこめてる証なんですよ。
ネウロないって言ってるけどああいう一見恋愛とは無関係そうな漫画に限って
唐突に恋愛フラグが出てきたりするんですよ
教授の話とかもそうだし、あと彫刻家の娘と机屋にフラグたってたじゃん。
どうなるかわからないよ。
なんで腐女子って生物は
何が何でも好きな男女キャラをつがいにしたがるかな
>>649 1から10までお前の願望だけでちょっと気味悪いわい
>>4 それは卑怯な手だと思う、さんざんどちらとくっつくか読者にヤキモキさせといて
最終回はどちらとくっついたのかは読者の想像に委ねますなんて
恋敵同士のファンに媚を売ってるとしか思えない。
どちらかのファンに叩かれても最終回を書き上げる以上はっきりさせるべきだと思う。
>650
腐女子だったら男男キャラをつがいにするわな。
でも>649の主張にはちょっと引いたのは確かだ。
確かにはっきりさせてほしい作品もあるよね。
悪魔の花嫁、あれってどっちエンドにするか収拾できず
せっかくのネ申漫画が消化不良になっちった(;´Д`)
エヴァンゲリオンってサブヒロインエンドだけど選ばれちゃったアスカは不幸だと思う。
>>653 最近はなんでもかんでもカップルにするものも腐女子というらしい
ダイ・ソード
ユーリナENDはないと予想できるのだけど、ヒロインは彼女
会長、シズクも魅力的なサブヒロインだわ
>>652どっちとくっついたのか……って段階のさらに前で五寸止めすれば良いんじゃね?
紅の豚でもこっそり答えが描いてあったらしいやん?
>>660 振られるもなにも綾波はシンジの母のクローンだったわけで。
でも実は肉親オチもなんだかな〜って思う
近親相姦を推奨するわけじゃないが血がつながってたから結ばれない、諦めるというのも
モラルを守りすぎてるというかなんというかw
>>661 レスありがとう
そうだったのか…。かなりショックなんだがorz
ブリーチは織姫がまさかのヒロイン昇格だからな。
人気とかじゃなく、作者の贔屓のみの昇格ってスゴイよな。
ルキア人気に媚びる必要ないくらい作品に人気が出たって証拠かな。
664 :
マロン名無しさん:2007/05/18(金) 19:43:44 ID:kEtgxV3W
東京アンダーグラウンドってどうなった?
姫みたいな子とそれを守る付き人みたいな人とWヒロインじゃなかった?
読んだことないがまさかの付き人エンドらしい
東京アンダーグラウンドは二股エンドじゃねえの
二股かよ。二股エンドってアリだと思う?
一番読者が怒りそうだと思うんだが
>>661 キモオタの癖に異常にモラルに五月蝿い輩って居るから、
そういう輩の反発を避けたのかな。
>>668 作品のテンションによるかな
安達作品とかモンキーとかだとタブーになりそうだが、GS美神なら二股でも怒る読者少なそうじゃん
671 :
マロン名無しさん:2007/05/18(金) 21:16:13 ID:/Hq0W4nJ
>>663 もともと師匠の中じゃ最初から織姫がヒロインらしいぞ
昇格もクソも……
二股ENDって言えるかわからんがいなかっぺ大将
舞乙Himeは特に誰とくっ付くというわけじゃなく三股くらいで終わったな。
ハーレム物といっても普通は特定の誰か一人とくっ付いて終わるもんだが。
まだ挙がってないが、エルフェンリートはサブヒロインENDだな
少年漫画はジャンプとかに多い主人公にたいしてちょっとおせっかい気味な幼馴染がヒロインというパターンが多くて
読者からの応援も少ないもののこれが正統派カップルじゃと言わんばかりに大団円的なオ終わり方を迎える漫画が多い
たぶん少年漫画はスポーツなり格闘なり主題が別にあって主人公の恋の行く末はオマケてきなものだから
作者は当て馬を幾人か登場させても恋愛話がめんどくさいのか結局は本ヒロインと元鞘てパターンが非常に多い。
少女漫画は実は今の漫画はあまり詳しくなくて参考にならんかもしれんがたいてい少女が主人公で
たいてい少女の生活(主に恋愛面)が主題になっているからどんどん当て馬を登場させてくうちに
実はこの男の方が主人公の少女を理解しているのでは?と描いてくうちに作者が気づいてくるらしく
当て馬とくっつくケースがけっこう多いと思う。
>>674 >なんで兼六園だけ実名なんだフィクションじゃないのか?
まで読んだ
大昔の少女漫画だと、主人公は最初は美形優等生系に惚れてて
それはただの憧れでしたってことで、普段よく絡んでたお調子者系の男とくっつくんだよな。
この「女主人公・最初から惚れてた落ち着いた感じの美形・普段よく絡むお調子者」って構図のままで
お調子者とはくっつかず、美形優等生とくっついて終わった少女漫画ってある?
最近のはむしろお調子者が当て馬…らしい
>>676 ナージャ
お調子者のケンノスケはハブられてょぅι゙ょに走る
さらに真のイケメンだったはずの黒薔薇までフられるとんだハプニング
勝利者は精神的に弱い大富豪のイケメン
少女漫画ならなんたって花より男子の道明寺、当て馬からヒロインの相手に昇格
神尾は今描いてる漫画でも脇役を相手役に昇格してるらしい。
あと王家の紋章描いてる人、昔花嫁令嬢という漫画を描いてたが
それもヒロインの初期の相手役は途中から忘れ去られてた。
>>672 最近やってたプチ続編でついに四股になったよ
ヌゲー
いちごっていろいろ叩かれてたけどよくぞあのラストに持っていけたな
各ヒロインの信者が自分の好きなヒロインが当て馬ぽく終わりそうだと見抜いたら
すかさずハーレムエンドでいいじゃんとか誰ともくっつかないエンドでいいじゃんとか
いろいろほざいていたがやっぱり最終的には一人の女の子を選んでなんぼのものだと思うよ。
真中にとって東城は初恋の女の子でかつ憧れの存在みたいなものだったけど
西野は一度振ってから再会してより気持ちが通じるようになったもん。
真中は西野を選んだけど東城のことは西野とはまた別の意味で真中の中で大きな存在になってたよ
いわば青春の想い出みたいなもの、男にとってそういう切ない想いは
恋人なり妻がいたとしても大きいもんなのよ
少女マンガならエロイカより愛をこめての
最初は正ヒロインだったのにいつの間にか消えた超能力美青年
>>683 >四つん這いになれば免許を返していただけるんですね?
まで読んだ
>>686 免許は、違反した女子大生から
エロポリスが取り上げたもの、と妄想
北斗の拳でマミヤさんが出てきたときはてっきりこの人がケンシロウの恋人になるかと思ってた。
ユリアと似ていることでケンシロウが動揺したりマミヤもケンシロウのことを意識するなど
なにげにフラグがたっていたのになんでレイの墓守とかするほどレイの方に心変わりしたのかよくわからない。
ロージーたんはムヒョとヨイチどっちと結ばれると思う?
そりゃ張り切っておめかししたのに眉一つ動かさない朴念仁より
残り少ない命を振り絞って自分の為に闘ってくれた男のほうがいいにきまってる
>>688 なんと、彼だったのか。肩壊したんだよなwでも夢を捨てられずアメリカ渡ったんだよなw
>>689 やってるのはあくまで「村長」レイの墓守はレイの墓が自分の村にあったから。
かなしいかな、あくまで「マミアが惚れたのはケンシロウ」なんだなw
「自分のために死んだ男への愛情」と「惚れた男への慕情」はちがいますぜ旦那。
古くはベルばらの
マリーアントワネット→オスカル
ベルばらて作者曰くアントワネットとフェルゼンとオスカルが主人公みたいだよ
でも漫画を読む限りフェルゼンはどう見ても違う罠
だから実質的にアントワネットとオスカルのW主役体制でいいんじゃないか?
あとオスカルがアンドレとくっついたのは後付けみたいだね。
>>695 でも一話冒頭で他の二人と一緒に(つーか一番最初に)紹介されるんだし
フェルゼンも主人公の一人なのは間違いないと思う。
ずいぶん影の薄い主人公だな。
当初はアントワネットとフェルゼンメインで描こうとしていたが、オスカルがウケたんでそっちに比重を持っていたのかな
>>697 フェルゼンの紹介で第一話が始まり、
フェルゼンの死で最終回が終わる
これだけでも影が薄いなんてありえない
でもベルばらで人気投票やったらアンドレ、アラン、ロザリーにも負けそうだ<フェルゼン
NARUTOはヒナタが再登場してきたね。
彼女の想いが通じるのかどうか、どっちに転ぶかね。
一度くらいはフラれそうだけど。
>>701 くノ一、が乱暴者ばかりだしな、らしさが見たいが期待は出来ない
さくら、いの、香燐のDQN方向が同じすぎ
全員サスケ萌えだし……
G-HARD
マガジンで連載してたマイナー漫画だがこれは凄いぞ
主人公とヒロインズだが
ヒロインに梓とユーキって女がいた。
どっちがメインでどっちがサブだかわからないくらいのポジションで
ダブルヒロインとみていいだろう。
どっちも可愛くて気が強くて主人公のシンに惚れていたのに
どうなったか知ってるかおまいら?
いつでも三角関係フラグができそうな環境にもかかわらず
なぜか恋愛のもつれに発展せず
ヒロイン二人がいつの間にか、両方とも他に気になる男ができちゃって
それぞれ相手の男といい雰囲気になって
主人公が彼女なしでおわったんだぞ
しかも本人はそのことにすら気付いてない
>>704 すごくいい!!
ねとられスキーな俺にはたまらんシチュだ。
コブラってメインヒロインが機械だよね
ドミニクが彼女になるのかなあと思いきやあんな最後を迎えるなんて予想谷しなかった。
ドミニクって聞くとアーネスト・ボーグナインの顔が浮かぶわけだが
モンキーターンは青島とくっついてほしかったな
なにが丘の上に戻らなきゃいけないだよ、青島もそれ聞いて納得するんじゃねえよっ
ヒナタは今のサスケ厨なナルトと上手くいってほしいとは思わないなあ
DNA2は純太がかりんのことを忘れて、亜美と結ばれる正しい歴史になって終わるんだよな。
なんともせつない話だ。
あれは打ち切りで話し纏めたらああなったって事なんだろうか。
>>708 あれ、なんで元鞘に戻ったんだろう?
普通に青島の方が墨より人気あっただろうから読者の反発てのも考えにくいし・・
>>710 ウイングマンもそんなラストだったし意図したものだろう
>>710 あれってジャンプ本誌の連載は純太がメガプレを打ち破ってかりんに告白した辺りで終わったんだぜ
かりんの記憶なくてして亜美と結ばれるのは単行本で追加された(最終回は別紙でパターンかもしれんが)の読んだ時はマジショックだった
いちごってファンの要望が強くて西野とエンドになったって聞いたけど
最終的にハーレムエンドにしなかった心意気って凄いと思った。
コレと対比で逆に信者のせいで駄目になったカプで種のアスランとカガリが引き合いに出されて
るのを見たんだけど、このスレの趣旨とはちょっと違うよなぁ…。
どっかに語れるところってないかな?
>>708>>711 少年漫画だからなぁ、あれはヤンサンだったら青島とくっついた方がおもしろかったんだが。
で少年サンデーでは「そもそもああ言うネタをやるなボケ、少年誌だぞ」と言うことで。
さすがにいい年して結婚してない方が不思議なくらいの彼女がいて二股ってのは少年誌でやって良いネタじゃない。
>>710元々桂はそういう系の漫画家。
電影少女は読者の反響がでかかったからエンディングを変えたって、
wikiに描いてあったお。
デカスロン
最初は先生とくっつくのかと思いきや違ってて、
嵐編で登場したショートカットの娘とくっつくのかと思いきや違ってて
そのあとで登場したレポーターの娘と金髪の娘を二人とも
アラブで嫁にした風見万吉。
>>713 これはひどいwwwwww
本当に作者が考えてたラストを追加したんだろうけどこれはなぁ・・
ヒナタって明らかにこのスレとは無縁
DNA2の追加は伏線を上手く消化していて感心したけどな
「お〜い!竜馬」の武田鉄矢・小山ゆうは
最初は史実に逆らって千葉さな子エンドにする気だったとインタビューで言ってた
けど、マンガとして読んだら
さな子=メインヒロイン
おりょう=サブヒロイン
なんだよなあどう見ても
小山ゆうって主人公とヒロインが両想いでもくっつかない漫画が多いからな。
>>719 ヒナタってサスケマンセーな女子キャラばかりだったから一人くらい
主人公のナルトに惚れてる子でも出そうかって感じで出したキャラっぽいよね。
でも岸本の好みはサクラ、いのみたいに明るくてはっきりした女の子みたいだから
ヒナタのことはあまり好きに思ってなさそうだよね。
だいたいナルトを好きならせめて好きになったエピソードとか描けばいいのにそれすらないし。
主人公がヒロインを、ヒロインがサスケを
好きなエピソードすら描かれないのに
ヒナタが主人公を好きになったエピソードが描かれるわけないと思う
それにヒナタをサブと呼ぶには位置や立場が弱すぎる
主人公からヒナタへの思いや主人公との辛みが少なすぎる
あれじゃただの主人公マンセー要員だよ
ナルトがサクラを好きな理由と、ヒナタがナルトを好きな理由は書いてあったな。
ヒナタがナルトを好きになった理由ってヒナタ対ネジのあたりでやってなかった?
NARUTOは普通にヒロインエンドか7班仲良しエンドだな
だいたいスラムダンクの流川とかは作品内で非常にモテてたけど読んでて納得できた
やっぱりかっこいいもんね
だけどサスケはなんであんなにモテてるかよくわからん。
顔だろ、サクラは内面を知っても好きだったみたいだがな
2部に入ってからナルトとフラグ立ててるしな、あの作者はそういう展開が下手糞だ
作中でカッコイイ男っていうのを手っ取り早く表すのには
女にモテモテっていうのが一番良いからだろ
かっこいいから取り巻きの女の子がいるんじゃなくて
取り巻きの女の子がいるからかっこいい
少年誌らしい表現と言えばそれまでなのだが、ジャンプの看板?なんだから一捻り欲しいところ。
サスケは読者にそれなりに人気あるようだが、モテモテ君には到底思えない
かっこよく?て優秀なだけの復讐鬼に惚れる奴は多数派か?って事なんだろうな
>>729 岸本は女子キャラ登場させるとき必ずといっていいほど男キャラとのフラグを匂わせてるね。
サスケにぞっこんだったサクラ、いの
嫌われ者だったはずのナルトをなぜか好きなヒナタ
リーのことを世話焼いていて仲間以上の感情を持ってなくもないテンテン
後付でフラグをたてたのはテマリとシカマルくらいなもんか。
それってフラグでも何でもなくてただマンセーしてるだけだよ…
サスケはともかくサクラが必要以上にモテてるのが解せない・・
ナルトはともかくなんでリーにまでモテるんだ?
外見はそこそこいいとは思うが際立った美少女でもないし内面も悪い子じゃないけど
特に素晴らしい性質があるとは思えない。
そういうのはNARUTO関係スレでやんなよ…
そもそもNARUTOはスレ違い
ジャンプだと最近はとらぶるがヒロインとサブヒロインがいるね
ララと春菜どっちとくっ付くのかな?
エムゼロはサブヒロインっぽいのも出てきたけど
主人公が一途だからサブヒロインエンドはないかな?
ブラックエンジェルスって昔ジャンプでやってたときジュディとかいう小娘がヒロインになって
雪藤といい雰囲気になってたけどたぶん編集に強要されて出した即席ヒロイン
スーパージャンプでやってた後の雪藤はなんとソープ嬢とくっついてた。
あのソープ嬢、てっきり途中で殺されると思ったんだけどなあ・・・
確かにスレタイから外れてるな
エムゼロはメインエンド確定だろう、仮にルーシーが人間大になって
久澄を誘惑しまくっても、柊フラグは倒れるとは思えない
739 :
マロン名無しさん:2007/05/23(水) 01:35:38 ID:jloDIh85
>>722 がんばれ元気は凄かったな
「小学校」時代の担任教師がヒロインて……
あずみは男がガンガン死んでいく
生き残った変装絶対見破る彫刻家の男も恋愛って面ではもはや退場者か
740 :
マロン名無しさん:2007/05/23(水) 03:02:42 ID:i9CHjxq5
かなりマイナーで昔のだけど、山口よしのぶのLOV-HO!。
再会した懐かしのお姉さん、クラスのマドンナ、主人公に恋してる同級生ってのが一応ヒロイン候補として出てくるけど、
結局恋してる同級生の親友っていう4番手とくっつく。
>>739 六年生の時新卒なら10歳程度なので不可能ではないな、ペタジーニみたいに同級生の母親と結婚する例もあるw
ブリーチのルキアはヒロインつーより女主人公だと思ってたんで
一護と恋愛関係にならなさそうなのは自分の中では予定調和なんだが
(むしろSS編でさらわれて無力のヒロインっぽかったのが納得いかん)
それよりも、最初は織姫よりもたつきの方がヒロインだと思ってたんで
途中からサブヒロインどころかろくに登場すらしない扱いになって意外だった
未だに単行本の表紙にすらなってないし・・・
意表を突いて、師匠が「織姫は俺の嫁」とか言い出して一護にはたつきをあてがう大逆転エンドw
744 :
マロン名無しさん:2007/05/23(水) 08:32:33 ID:AE1CwvOp
エロゲーならサブキャラと幾らでもフラグ立てれるぞ的agew
>>742ルキアは主人公と考えるにはあまりにも弱すぎたから、ヒロインだとおもた。今は反省してる。
少年漫画で女が主人公だって言うなら美神と横島くらいの初期戦力差が無いとピンとこない。
リアルでサブヒロインと結婚した俺が来ましたよ
×ゲームはどう判断したらよろしいでしょうか。衝撃的でしたが
自分の嫁をサブヒロイン呼ばわりすんなw
749 :
749:2007/05/23(水) 14:19:13 ID:???
>>743 一護=久保だからさ
織姫はサブどころかモブだったのが今や主人公だ。
一護並にお人よしの善人なのかあの作者は
作者の脳内では恐らく
漫画じゃなくて小説だけど宇宙皇子
最初は茜という村娘と恋をして彼女が最初はメインヒロインみたいな扱いだったのにいつのまにかフェードアウト
サブヒロインの各務が皇子に恋するようになって茜が退場後メインヒロインに昇格
でも最終的に二人とも死んじゃってあの世でも皇子は神に、各務は仏になってお互いを忘れ去るというバッドエンドだった。
少女漫画なんで男女逆だが、スローステップ
まさか先生を選ぶとは夢にも思わんかった
スローステップはひでえ、いくらなんでも先生はないだろ
あの展開でいったら普通にボクサーの方を選ぶだろ
作者の願望を投影するんじゃねえっての
ボクサーは変装バレ後は同級生と一緒くたの扱いになってたじゃん。
あんな形でのキスなんざ意味無いし。
あれは唐突すぎ
作者が門松と習が選べなくて斜め上に行ったって感じ
あの先生も別段空気だったわけじゃないし
男と女って唐突なものなのよでいいような気もする。
盆と正月が一度に来た
みたいなもんじゃね?
神と仏といえば孔雀王はどうなるんだろ
昔連載してた時は阿修羅とラブラブっぽかったが
数年後連載再開した時は月読の方がメインヒロイン化していたし
今はどういう展開になってるのかさっぱりわからん。
>>733 うん、テマリは最初はシカマルとどうこうさせるつもりはなかったものの
たまたまバトルで対決させた因縁もあるからシカマルの将来の嫁さん候補にしたと思う。
あの作者は気にいったキャラには恋人みたいな存在を作らせるのが好きだし。
?
なるとの話したい人たちはせめて主人公が誰かとくっついてから来ればいいと思うんだ
ハリーポッターがそうなりそう。
ロンとハーマイオニーがくっついてハリーは今までほとんど出番がない子とくっつくんだよ。
ゼロの使い魔でルイズがマリコルヌとくっついて才人が他のヒロインとくっつくようなもんか
そっちの方がおもしろそうだw
ハリーはジニーとくっつくんじゃないか?
唐突にフラグが立って結ばれてお別れして、ヴォルデモードと決着着いたらまたチュッチュするだろ。
ハリーポッターは翻訳がひどすぎて読む気が失せた
ハリーは叫んでいるという表現で字を太くするのがイヤ
それは翻訳家の独断だ。原作にそういう幼児向け描写は皆無らしい。
ハリーポッターはハーマイオニーがヒロイン通り越してもう一人の主役みたいな存在で
ハリーとハーマイオニーエンドでも非常にありえるんだが
ハーマイオニーの気持ちを考えるとハリーのことは親友に思ってるけど
ロンにたいしては歯がゆいような気持ちを抱えてるところがある、ロンにたいしては見事なツンデレ。
だけど作者が登場人物の一人殺しますって言ってるからな。
今のところロンが一番死にそうだからどう転ぶかわからん。
つかハーマイオニーがロンに惚れる理由が解らん。
3人の中で一番出来が悪いしルックスも微妙だし性格もイマイチだし。
達也は双子なんだからルックスは良いって設定じゃなかったっけ?
達也は出来が悪かったわけじゃないよな
野球の才能があったのは達也の方だしな
「ダメ男(又はアウトロー)に惚れる才女」って設定は結構多いよな
犬夜叉ってWヒロイン?これって結局どうなると思う?
少年マンガだしな
逆に少女マンガだったら、並み居る美人を差し置いて
十人並みの主人公が選ばれる
(でも絵的には主人公が一番可愛い事が多い)
俺はキキョウ選ぶと思う
かごめは現代に帰らんといけないからどっちにしろ悲恋だし
783 :
マロン名無しさん:2007/05/25(金) 01:25:39 ID:QN9dMFkt
9m
\\
∧∧|
(^Д^) これからはドッヂボールの時代だ
/´ ヽ
〈 〈) l m9
ヽm9 / ノ
//`ヽ \ (^Д^)
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(_ノ (__,) < \
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桔梗消えたぞ
エアギアは?マガジンの。
あれもリンゴだと思ってたのに、今週みてこりゃクルルで確定かと思った。
リンゴは確実に主人公に恋愛で惚れてるっぽかったのに。
ハチクロは?
>>785 あの作者まともな恋愛話嫌ってそうなんだよな。
>>773映画版のルックスで考えて無いか?
>>785確定と断言するにはまだ早いと思うな。引っ張っておいてかませ犬の可能性もある。
で、今犬夜叉ってどうなってるの? 三十巻辺りで読むのやめたんだけど。
桔梗が成仏したよ
>>786 あれもまさかの先生だったな
お互い、親子か兄妹みたいに思ってなさそうだったから
結構おどろいた
近藤るるるのメインヒロインヌルーっぷりはガチ。
一応漫画版も有るしシードデスティニーは?
事実上アスランが主人公みたいなもんだったし。
くっついた訳じゃないけど、指輪渡したり無印からフラグたちまくりのカガリ差し置いて
メイリンエンドっぽかったのは驚いた。
紅の豚はどっちがメインヒロイン?
あれって最後はジーナとくっついたんだよね?
パヤオがパヤオであることを考えれば
どっちがヒロインかなんてすぐわかるだろ
じゃあ紅の豚はサブヒロインエンドアニメだね(・∀・)
スレチですまないがハヤオはよくロリコン、幼女好きだと言われているが
紅の豚はジーナエンドなのをボカしていたり(最後、豚はジーナに昼に会いに行った)
コナンではラナよりモンスリーの方に執着していたらしいのを見ると
本当のロリコンじゃないんじゃないかと思うんだが。
パヤオ→幼女好き→主人公だろうが渡したくない
こういうことか?
ガンダムZZもサブヒロインエンドだな。
あれは主人公のジュドーがいつのまにか年上のツンデレを落していたって感じだった。
と言うかジュドーは吸収した魂も含めると
あの時代のヒロインほぼフルコンプしてるからなあ
逆襲のギガンテスではミネバまでゲットしてる始末
ジュドーは本能的にタラシの才能があるね。
エルに対してはビーチャの気持ちを知ってたからエルの気持ちには応えなかったんだなと思う。
ジュドーって非童貞っぽいよな
803 :
マロン名無しさん:2007/05/25(金) 23:55:55 ID:3yleAWj3
>>766 ハリーってアジア系のブスにホレてないっけ?
ZZにメインヒロインってポジションあったっけ?
最後はルールカと一緒に木星行くんじゃね?
視聴者にとってのヒロインはハマーンとプル
ジュドーにとってのヒロインは妹
予備知識なしに第1話だけ見るとエルがヒロインっぽくはある
そんなこと言ったらフラウボウやファだってヒロインっぽく見えるぞ>第1話
その2人は普通にヒロインだろ
フラウは寝取られたけど
ザブングルだって初期はラグがメインヒロインでサブのエルチはジロンのことを
こ馬鹿にしてる風であったくらいなのにいつのまにか恋心を抱いて三角関係突入
拉致されて敵になってから逆にジロンが追いかけるようになり見事にエルチエンドを迎えた。
富野作品の特徴としてヒロイン交代というよりどんどん新ヒロインを投入して
最終的に一番話の中で動きがよかったキャラがメインヒロインの座をゲットしてるところがある。
ファーストのヒロインは
事実上セイラさん
象徴的にララァ
Zのヒロインは誰がどう見てもフォウ
フォウはすごいね、出番なんて実は驚くほど少ないのに
その劇的印象でZのシンボルヒロイン。
同類ヒロインでZZのプルがいる。
ファーストもシンボルヒロインというならララアなんだが人気はセイラさんの方があったからフォウ、プルより
格は落ちるはずだがいかんせん作品の人気が圧倒的にファーストだから知名度でその二人の上をいってる。
主人公との恋愛フラグなしにメインヒロインの座をつかんだのがエリヤン三郎のロザンナ
ロザンナって次郎兄の嫁?
たしかにけっこうインパクトあるキャラだが
いつの間にヒロインになってたんだ
アニメだけど、ロミオの青い空は3クール頃までは
最後には故郷のアニタを迎えにゆくと信じてました・・・
>>800 うるさい、だまれ異星人は出さないというのが神のお告げだ。
よってあれは虚偽、ミネバ様は自分はクローンだから子供ができないと思いつつ、将来かわいい子度を産んで幸せに暮らすんだ。
ついでに月の内部には巨大なクレパスがあるんだ。
たまにはヒロイン1人の漫画が読みたい
人気出なそうだけど
>>814 出番の多さや活躍してるところを見ると第二部からのヒロインは圧倒的にロザンナで決まりだろ。
>>817 不動のヒロインといったらからくりサーカスのエレオノールかな。
まあエレは3人主人公からヒロインに格下げになっただけだが。
からくりってメインが揺るがないだけで、
サブヒロイン(主人公に惚れる)いっぱい居るじゃんよ。
レ・ミゼラブルはたった一人しか居ないヒロイン(幼女)が、途中から出てきたイケメンに寝取られる。
主人公が老人だからしょうがないんだけどね。あと漫画じゃ無い。
あ、そうだ。グラップラー刃牙。
>>820 うしとらのときも思ってたけど主役がハーレム状態なんだよね
しかも作者の好みなのか全員美少女でおまけに性格もよくみんな仲良し。
現実は性格がいい女の子グループがあっても美人もいたりすればブスもいるっつの。
>>821 ヒロインは母ちゃんだと思ってたけど。
母ちゃんは結局息子の方を選んだんだから一応メインヒロインエンドじゃん。
>>793 途中で送信しちまったw
昨日見たけどマルコはジーナもフィオも選んでなかっただろ。
Wikiにもそう書いてある。
映画にどっち選んだか示されてるってのは、サツキとメイの幽霊説みたいな噂話でしょ
しょうがねーなー、紅スレからのコピペだけど
「私 いま賭けをしてるから―私が この庭にいる時その人が訪ねてきたら今度こそ 愛そうって賭けしてるの
でも そのバカ夜のお店にしか来ないわ日差しの中へは ちっとも出てこない」
「イタリア空軍の出動が空振りに終わって
私がミラノに帰る日が来てもポルコは姿を見せてくれなかった
でも その代わりに私はジーナさんととてもいい友達になった
あれから何度も大きな戦争や動乱があったけれどその友情は今も続いている
ピッコロ社を継いだ後も夏の休暇をホテル・アドリアーノで過ごすのは私の大切な決まり
ジーナさんはますますきれいになっていくし古いなじみも通って来る
そうそう まだ大統領にはなってないけどミスター・カーチスも時々 手紙をくれるあのアドリア海の夏が懐かしいって…
ジーナさんの賭けがどうなったかは私達だけの秘密…」
エンデイングのホテル・アドリアーノで「昼」に来客用の桟橋ではなく裏の庭側に小さく赤い飛行艇が止まっているのが見える。
http://1911.seesaa.net/image/ado.jpg そしてもうジーナは庭で待っていない。
http://1911.seesaa.net/image/niwa.jpg ジーナは賭けに勝った
紅はまともに見たことがなかったけどそのコピペ見たら興味がわいてきた
>>792 アレはカガリの中の人が嫁を怒らせたから
と聞いたw
今やってるsolaってアニメがヤンデレ姉さんエンドになれば良いのに。
>>829 私情を仕事に持ち込んだんだとしたらふざけた奴だな
まああの嫁じゃ仕方ないかと思ってしまうがw
>>829 >>831 エヴァがアスカエンドになったのは庵野がアスカの中の人を気に入ったからと聞いたことある。
あとマクロスが未沙エンドになったのも監督が未沙びいきだったとか(美木本はミンメイ派)
結局特定のヒロインが優遇されるのは作者の私情あってこそ。
それをぶち壊すには対抗馬ヒロインが一般読者の支持を得るしか手はない
シンが主役降ろされたのは擁護できないだろ・・・
>>832 作者のひいきも読者支持もなかったモンキーターンの隅エンドはどう説明する?
柔道漫画のときからそういう作風だったと思うが。
それは元々澄エンドの予定だったんじゃないのか
青島が余計な寄り道だっただけで
あれは作者が青島萌えだったから波多野みたいな奴に青島を渡したくないと思ったんじゃね?w
ハレのちグゥ
ウェダ母ちゃんが正ヒロインで、グゥはサブ扱い
ジャンプじゃねーけど、モンキータンは友情、努力、勝利って作風で
浮気から乗り換えるってどーなの?ということだよな
学校はいる前にもう彼女みたいにしちゃったのが敗因だな。
今描いてる書道漫画は過去の反省をふまえて幼なじみ路線はやめてるし。
漫画じゃないけど昨日の日本ダービーがまさにサブヒロインエンドでした。
バロンゴングバトルは、一応ヒロインキャラは第一話から出ていたけど
それとは別に存在する主人公の婚約者が第一話でいきなり死亡というのはすごいと思った。
ストーリーは思い出せないけど内臓がむき出しにされてたことだけは覚えてる
ゲームで男女逆だが、バハムートラグーン
ヒーローがヒロインに振られる展開が衝撃的だった。最後結局一人だし…憐れすぎ
ヨヨのこと言ってるならあれはヒロインじゃないから。
あれはビュウとドラゴンとのトゥルーエンドだから。
おかしいな。俺がゲオで買ったバハラグでは、フレデリカと薬屋を始めたはずなんだが。
ヒロインはジジイだろう・・・
ググったらバハラグって当時けっこう話題になってんだな。その時は幼かったからただただショック受けながらプレイしてたが
生きろ
>>832 アニメがサブヒロインエンドが多いのは集団で作成するから
さまざまなスタッフの意見が反映されやすいからだろうね。
漫画の方は読者の要望も重視するけど作者の好みがやっぱり大きいから。
瀬戸の花嫁
マサさんENDまっしぐら
(アニメしか見て無いけど)それは無い。今のところサンちゃん鉄壁じゃん。
対抗馬は幼馴染属性を持つマッポくらいだけど、全然ナガスミフラグ立てられて無いし。
個人的には巻貝エンドが見たいのだが、自分で言っててありえない。
あ、ネタにマジレスごめんね。一応謝っとく。
妖しのセレスはサブ視点で見ると結構酷い話だった
アニメだけど、ゲートキーパーズの続編の21の主人公は
前作主人公の娘だけど、その母親が前作のヒロインじゃない
と知った時はかなり驚いた・・・
ルリっぺ好きだったから尚更ショックだった
梶原一騎の漫画はサブヒロインどころか
メインヒロインとくっつくENDすらほとんどないよな。
ジョーや愛と誠はくっついてるぞ
バハラグは相当知名度低いと思ってたんだが、
2chでは結構知られてるから不思議。
消防の頃はわからなかったが、ヒロインと寝取り男の性的な行為を
暗示するシーンも入っていたことを最近知って、
余計気分悪くなった。
自分を見てるみたいだから?
>>860 ジョーはくっついてないだろ
たぶんジョーの方も白木葉子を好きになったままで廃人になったんだろうけどさ
865 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 17:24:50 ID:HnvVmsx1
ヨヨはなぁ・・・・
・・・・
FF7とかは?エアリスがヒロインでティファがサブ?
まあエアリスも売春婦とか言われてるけど
>>860 愛と誠って最後に誠は死んだんじゃないの?
>866
ティファ=宇宙戦艦ヤマトにおける森雪、機動戦士ガンダムにおけるフラウ・ボゥ
エアリス=宇宙戦艦ヤマトにおけるスターシャ、機動戦士ガンダムにおけるララァ・スン
俺はゲームをやった当時から、こんな感じの位置づけだと思ってる。つまりティファがメイン。
つまらんスレだ
>>861 自分もその事実を2chで知った
普通に苦しんで呻いてるのか可哀相にとか思ってたらギシギシアンアンだったとはな
…でも、邪推じゃないのか?とも思う。
いくらなんでもスタッフがそこまで作るだろうか?
確か将軍がヨヨのベッドから
飛び出てくるシーンとか無かったっけ
お前ら纏めて板名見てから死ね。
物語全体のヒロインと主人公に対するヒロインってのがいるじゃないか
>>867 死んでません、最後は海の前で二人が抱き合い激しいチッスをしながら感動の最終回ってやつ。
主人公以外の他の男とくっつくメインヒロインはビッチと呼ばれる由縁がわかる
需要が糞過ぎて挙げる気もないけどな
メインヒロインが主人公以外とくっつく作品は好きだぞ
この作品は主人公補正が少ないんだなっていう気持ちで読めるから
まあ主人公に好意を持ってるようなキャラならビッチ確定だけどなw
それでも主人公がヒロインを振ってサブヒロインENDを迎えるような作品なら神
ハーレムビートは幼馴染でも部の先輩でもなく全国大会で出会った地方の女とくっつき
第3の女だけではなく遠距離恋愛という離れ業をやってのけた
荻野の漫画はメインヒロインとくっつくなんて終わり方をしないな
孔雀王→アシュラとくっつくのかなと思わせておいて月読ヒロイン化でどうなるかわからない
夜叉鴉→これはすごい終わり方、つうかメインヒロインが母ってw
小人類→1巻から出てた女の子がヒロインと思いきや本当のメインヒロインが3巻から登場
その子とは精神的に結ばれるも主人公の魂の中に吸収されたという感じ
>>874 しっかし誠の背中だかに
しっかりナイフだかがブっ刺さっていて
それに気がつかない愛は誠の愛を確め喜びの涙流しているが
誠は最後の力振り絞って愛の胸に抱かれて死にに帰って来ました
ってラストだったような…
くっついたといえばくっついたし
ラストシーン時点では死んでいないかもだが
この直後死んだよなって感じだった
誠はどう見ても死んでる
湾岸ミッドナイトではレイナが途中からメインヒロインになった。
でもアキオじゃなくブラックバードとくっついても違和感ないな
メインヒロインが主人公の近親の場合はどうなんだ?
巨人の星とかリンかけとか
メインヒロインが男の場合はどうなんだ?
PAPUWAとかPAPUWAとかPAPUWAとか
885 :
マロン名無しさん:2007/06/04(月) 00:30:49 ID:U2QGJH6w
おいおいなに言ってんだ、
メインヒロインはUMA子に決まってんだろ。
……ごめん。
最初に出てきた幼馴染の有美がヒロインかと思いきやいつの間にか宇田川とくっついてて、
同じく母親(主人公が転生する前の女房)がヒロインかと思いきや最後に内藤と結婚して
途中から出てきた笠原がヒロインかと思いきやあっさり他界して
途中から出てきたかすみや琴子がヒロインかと思いきやいつの間にか出てこなくなるなど
カフスはことごとくヒロインとくっつかない展開だったな。
少女漫画だとパラダイス・キッスが女主役とヒーローがくっつかずにサブとくっついたな
サブとはいえ元々女主役が
好きだったというか憧れのクラスメートだったのはサブの方だけど
逆に恋愛メインだと少女漫画は、
お互いに好きってだけじゃ一緒にはいられない・歩めないとか
その辺りの事情がリアルに近いというか
>その辺りの事情がリアルに近い
そうそう、個人的に少女漫画はこういうとこが受け付けないんだよな
漫画なんだから夢見させてくれよっていう作品が多すぎる
まだ終わってないけど僕等がいたとかは見てて悲しくなった
ヒーロー役の元彼女がヤリマンだったり母ちゃん自殺したり・・・・・・
昔の少女漫画は夢と憧れの世界が多かったが
今は「等身大+アルファな共感」という部分に重きが置かれいる感じだな
>>884 そういう意味ではパプワくんはサブヒロインエンドだな。
ポッと出キャラが最後成長して再会するという。
ジョジョの二部で、ヒロインはストレイツォに歯を抜かれた特ダネのお姉ちゃんになるんじゃないか、と思ってた人いない?
P2のヒロイン空気だな。
>>891俺はリサリサがヒロインだと思ってたらお母さんだった。
ある意味スターウォーズ。
>>891 思った、ていうか当時リアルタイムで読んでたときイタリア行ったころからしばらくジャンプが読めず
カーズとの対戦あたりからまた読むようになって最後ジョセフが実は生きていてスージーQが傘を差しだした場面を見て
あのときの女の子で名前はスージーQなのかと思った記憶がある
それにしてもなんでスージーQなのさ?w 棚ぼたすぎるだろ
ジョジョといえば4部のダイヤモンド編。
山岸由香子は康一君より状助と似合いだからカップル変えしないかなと思ってた。
ていうかシンデレラの話で康一とくっついたかのように見えるがその後二人はつきあってる素振りないから
少なくとも康一とはまだ恋人になってないんじゃないかな?
鰤は結局織姫が正ヒロインで、このまま織姫エンドなのだろうか
鰤は久保が主人公関係のカップル成立は無いと発言済み
鰤は純粋につまらなくなった
クロヨンしんちゃんってどうなると思う?
本命のななこお姉さんは歳の差がありすぎる
一応ヒロインっぽいネネちゃんはマサオといい感じだし
惚れられてるあいはいかにも噛ませっぽい
誰ともくっつかないとオモ
幼稚園児に恋愛END求めるなよ
そういやひまわり幼稚園は先生と結ばれたよな
ハチクロって一応竹本が主人公でメインヒロインがはぐみ?
サブヒロインどころか誰ともくっつかず、はぐみは別の人と結ばれて終わった
既出杉
最近読み始めようと思ったのに・・・・・・主人公がくっつかないんじゃ読むのやめるか
男オタでも読める女性向け漫画って少ないんだよな
言わずと知れた名作「日出処の天子」これも一応サブ?ヒロインエンドと言えばそうかも
しかしヒロインの扱いが・・・
絶世の美少女で明るくツンデレお嬢様→実家に帰ったら敵対していた下衆どもと輪姦の日々→妊娠、自らの手で子供殺す
→暗く大人しい性格に→輪姦のことが周りに知られ更に暗い性格に→実は兄にマジ惚れしてて、兄の好きな人に成りすまし近親相姦
→バレて兄妹の縁切られる→兄の子妊娠判明、出産→色々あってイケメン主人公と結婚→徐々に惹かれていく
→しかし主人公はガチホモで「淫乱女!お前は他の男と子供作れ」→発狂→なのに主人公は白痴の幼女と結婚、妊娠させる
→更に発狂→池沼の男達とヤりまくって、不細工な子供産みまくり→救われないまま死亡
これを連載四年かけてやった、テラ鬼畜wwww大御所はやること違うな
テレプシコーラもかなりエグいよな、それでも還暦で手塚賞獲っちゃう女性作家
まぁあれは主人公はバイだったし
しかしテレプシコーラは6年間絶妙な伏線張りまくって第一部のあの締め・・・
ぼくらの、読んで鬱になるとか生ぬるいよな
刀自古は陰の主役と言われてるぐらいだしな
次スレスレタイ、まさかの伏兵(当て馬)エンドとかにしない?
このスレタイでも別にいいけど、どうしてもスレタイ上、男主人公とヒロイン達の話に限定されるでしょ?
どうせなら女主人公とその相手役たちの話もしたいなって思って。
別に次スレいらないんじゃね?
>914
いや、欲しい
電影少女の2部とかっていうのはどう分類されるんだ?
物語ヒロインはビデオガールの恋だけど、主人公が好きなのは
最初からずっと白川さんで、結局最後もくっ付いた
主人公の気持ちが変わったわけでもないし、恋の方も別に主人公に
恋愛感情はなさそうだったんでサブヒロインエンドって事にはならないわけかな
お前が感じたままに分類すれば良いさ。
ヒント:物語ヒロインと恋愛ヒロイン
亀だが
>>676 一応ママレード・ボーイがその類になるのかな?
お調子者が銀太で、遊は一応優等生系だしな。どっちもヒロインにいじわるしてるが。
あとあずきちゃんとか。小学校時代で言えば、ケンとくっ付くのが有りと思われそうでも
最後まで勇之助が鉄板だった。中学でもケンの位置に竜一が来たがやっぱり(ry
>>678 アニメは黒薔薇白薔薇どっちつかずで、結局誰とも結ばれずに終わったんじゃなかったっけ?
漫画版は白薔薇だが、そもそもこっちには黒は存在していない。
主人公の相手役というだけのキャラをメインヒロインと言うのは無理があるような気がする。
モンキーターンの澄とか。
>>921 つ
>>919 ボーイのヒロインはあのヤンキー姉ちゃんだけど、ハレルヤとは全く恋愛フラグ立っちゃいねえ。
ダイの大冒険の話を通じての物語ヒロインはほとんどマァムだし。
>>676 つ水沢めぐみの「ガラスのむこうに花束を」
ヒロインはアイドルの男の子に憧れてて、お調子者のクラスメイトもいる
お調子者は告白してきたけど、ヒロインはそれでもやっぱりアイドルが好きだと言い
お調子者とはくっつかず、色々あってアイドルに想いが伝わったとこで今後の希望を持たせつつ終了
当時にしては珍しい終わり方で印象に残っている
というか、個人的にこの話結構好きなんだw
当時は主流の
>>676の言うように、いわゆる○○は憧れで
本当に好きなのは身近にいてくれたお調子者ボーイでしたエンドにあまり共感できず
いつも憧れとは恋が実らない、お調子者エンドな話に飽き飽きしてたから
すごく夢のある漫画って感じで気に入ってた
>>920 あずきちゃん、懐かしい。パイナップルにころっといった時は('A`) ウヘアだっ
たから勇とくっついてホッとした思い出が
>>677の言うように今はお調子者が当て馬なの?
フルーツバスケットも終わってはないがサブヒーローエンド確定っぽい
主人公の女の子が始めに知り合ったのは優等生タイプの男子で
それなりにいい雰囲気になるんだけど、
結局後から登場したツンデレ系男子と付き合うように?なった
いやいやフルバはとっくに終わってるぞ
途中まではどっちとくっついてもおかしくないような流れだったと思う
ただ片方の退場のさせ方がヒロインにお母さんを求めてた
はねえだろと思っていたが
>>923 水沢めぐみは今Cookieで不定期連載してる作品もそんな感じの
元々好きだった学校のアイドル的男子と力になってくれるお調子者男子がいて、
結局元々好きだった学校のアイドル的男子と結ばれるって内容だった気がするが。
あと吉住渉は昔からお調子者がいても最終的に優等生を選ぶENDが多い。
>ヒロインにお母さんを求めてた
これその子のファンだったら最悪に引くね。
恋愛にそんな深層心理みたいなもん持ち出されてもな。しかもマザコン。
本当に主人公の事を好きだったけど振られた、じゃなんでいかんのだろう。
>>927 あの漫画は親子関係が爆裂に悪いキャラクターが多かったからか?
たまたま逆シャアでも見たんだろう
アズナブルさんじゃあ、仕方ないな
フルバは鼠とくっつける予定だったけど、猫人気があまりに高かったため
猫エンドになったというようなことを聞いたことがあるけどこれほんと?
前同じようなことを某所で聞いたら鼠信者がファビョってるとか何とか言われたんだけど
純粋に真実が知りたいだけだったんだけど、この質問は地雷なのか?
花より男子でも同じようなこと言われていたなぁ
まだ終わってないけど、ももいろサンゴは湊さんENDが濃厚やよね
ゆり子?誰それ?状態だし
>>931 元々作者は完全無欠&クール系萌えっぽかった(前作からして)し、序盤はかなり
猫かませ的だった
つーか連載終了後にでたキャラブックのコメントではギャグっぽくごまかしながらも、ああ
猫人気は相当意外だったんだなー不満持ってたんだなーというのが伺えた
サブヒロエンドって
・作者が気にいりすぎてしまった
・読者が気にいりすぎてしまった
だいたいこの二つに分類される気がするんだが、そんなことない?
大体そんな感じだな
>>935 >猫人気は相当意外だったんだなー不満持ってたんだなー
kwsk
>>936 だいたいそうだけど稀に話の成り行き上なんとなくってパターンもある。
DBの悟空とチチはサブヒロインエンドなのだろうか。
当時は普通に悟空はブルマとくっつくと思ってた。
横からかっさらいENDです
初めてあったときに婚約してるじゃないか。悟空とチチ。
それが所謂物語のヒロインと主人公のヒロイン
>>941 むしろ当時は普通にブルマはヤムチャとくっついたままでいくと思ってた。
ベジータと結婚さすなんて鳥山強引すぎだろw
>>945 同意
トランクス出すためにベジータの子どもが必要になって
脚本の都合上仕方なかったのかね
既存キャラだと他に途中で消えたランチさんくらいしかいないし
(そのランチさんも天津飯にメロメロだったけどさ)
947 :
マロン名無しさん:2007/06/09(土) 05:06:20 ID:a6KEt9jK
>>892 乙女=まもり姉ちゃん
アキラ=鈴音
アイシーと同じパターンで主人公は姉ポジションの幼馴染からは巣立ってしまう
アイシは別にまもりとフラグ立ってたようにも思えなかったし、
これも物語ヒロイン(まもり)と恋愛ヒロイン(鈴音)に別れてる例だろう。
アイシの場合はまもりと主人公の恋愛臭は初めからなかったから
むしろ恋愛ヒロインとして鈴音途中登場させた感じ
むしろ
作者が途中でヒルマとまもりのカップルに萌え出したから
立場の無い主人公に強引に新恋愛ヒロインをあてがった印象に思える。
>>948 あれ?その話で白を選んだように見えても
結局は心理的なゴタゴタがあってどっちも選べない〜ENDじゃなかったっけ?
つうかナージャはWヒーロー要素よりWヒロイン展開の方に燃えてたw
>>951 当初からヒルマとまもりはケンカップルっぽいところはあったし
恋愛とな別次元で他の連中とは違う対処をお互いにしていたから
そのふたりに萌えたとしたら結構始めのころからかと
ヒルマとまもりはどうなるかは分からんが
セナと鈴音はくっつくんだろうな
でも作者はセナ、モンタ、鈴音のちょっとおっちょこちょい3人組を爽やかに描くのが
好きなところがある。
鈴音とフラグは確かにたってるんだけど最後にモン鈴になる可能性もないわけじゃない
それくらい鈴音は女モンタのイメージが強いから。
でも焼肉の話とか銭湯の話は
思いっきり鈴音→セナ描写意識してたよなー
シリアスパート:セナ鈴 ギャグパート:モン鈴 って所か
>>951 同意、セナ鈴展開になってから一番喜んだのはヒルまも厨だと思うし
セナ鈴にするんだったら少しくらい障害があったほうがいいんだけどねえ
今のままじゃ鈴音がいいとこどりすぎかと。
初期ヒロインが姉ポジションで
恋愛ヒロインが途中から登場するのは
ピグマリオとかでもあったから、
鈴音が後付けだとは思わなかったけどなあ。
アイシルは主人公が変わった漫画だろう
メインヒロインとサブヒロインは変わってない
>>957 ピグマリオといえば大きいオリエはアスナスとくっつくと思ったのは自分だけじゃないはず
なんで無理やり大きいオリエをショタにするかね
普通にクルトの姉的ポジションで十分だったのに
>>959 少女漫画的には大きなオリエはアスナスエンドだよねえ。
人間と恋愛しなかった神や精霊は全員消えてしまうオチだったせい?
それにしても大きなオリエは報われなさ杉。
>>956 別に恋愛メインのマンガじゃないし障害とかなくてもいいんじゃないか
でも大きいオリエと小さいオリエは融合というか合体みたいいのしちゃったから
両方ともくっついたといえるんじゃ?
そういえばモン太はまもりが好きなんだっけ
>>963 大きなオリエはあの後別の人間として転生するらしいし、
融合云々は大きなオリエ派に配慮した言い訳っぽい。
>>938 人気投票結果を受けてのおまけ漫画で猫人気に対して、「なんでだろう・・」(作者遠い目w)
とか、透を紅葉やアキト(男だったら)とカップルにしてみたかったとか、逆に鼠に対しては
もう一人の主人公・一番成長したキャラ、とべた褒め
まーギャグ調で普通に流せるんだけど、なんか言える範囲内で精一杯不満を書いてるような感じだった
自分の萌えてるキャラをマザコンにするとか作者意味ワカンネ。
失恋させるのが嫌だったんじゃないか?
しかし同級生を母親視はもっと意味わからん…
作者=キャラのお母さん
>猫人気に対して、「なんでだろう・・」(作者遠い目w)
鼠(アキトの虐待)より猫(醜悪な姿&母親自殺&将来は監禁生活)の方が圧倒的に不幸だったし
不幸キャラに人気が行くのは仕方がないな
>>965 番外編の登場人物皆がハッピーエンドになる救済話でも大きなオリエの相手が
青年版主人公の後姿に似てたけどはっきりしない辺りも作者はファンに配慮したっぽいな。
作品のバランスとしては小さなオリエとくっついた方が良いが、大きなオリエは
かなり早い段階で主人公に恋心を抱いてる描写をしてしまったから正直作者も扱いに
困ってたんじゃないだろうか>二人のオリエ
読者の同情ひけそうな可哀想エピソードが出た
6巻の時には猫エンド匂わせてなかったけか?
初期からすでに人気の差が歴然だったのか
というかそれまではどっちつかずだったけど六巻のエピソードが決定打になったっぽいね
(あのエピソードで猫人気が不動になったと書いてあった)
でも花ゆめ作品で、勉強もスポーツも完璧・クールでやや腹黒美形よりも
どっちも鼠以下・クールとは程遠いタイプが人気出るのは意外だ
スペックより印象的なエピソードが多かったからなのかね
図らずもエピソードの差でどんどん人気に差がついてったってのはなんかいちご
を思い出した
各ヒロインとのエピソードが順番にループしてたけど、やっぱり西野においしいというか
応援したくなるようなのが多かった気がする
>>963 物語の終盤くらいで融合してたようだけど最終回でクルトは生き返った小さなオリエとくっついてるんだよね
番外編のパラレルでも小さいオリエを求めていたしピグマリオはどう見ても小さいオリエエンド
今現在サブエンドになりそうな最有力はエアギアかな・・・。
ていうかあの漫画最初は真のヒロインはシムカだと思ってた
いちごは真ん中が駄目だったからそれに惚れるヒロイン全員どうでも良く感じたな。
>>978 だめんずウォーカー決定戦みたいになっていたからwww
ロト紋だと、ヒロインを
ヤオとするならキラに掻っ攫われ
アステアとするならアランに掻っ攫われ
イヨとするならイズナに掻っ攫われ
残るは妖精か死んだ姉御だけになってしまった件
アルスはエデンのキーファ回想で、名前不明な地味な村娘と結婚してる絵がある
ちなみに子供はブサでダメ人間
模範的な勇者すぎて、恋愛を表に出すのは似合わなかったんだろうなあ。
アステアなんかはかなり脈ありだったが、愛想つかされたのかもしれんし。
なんか子供が出るにしても、平凡な市井の娘さんと作ってる気がする。
姉御が死んでさえいなければ、姉御とくっついてると確信が持てたんだが。
>981
そんな糞漫画の事なんざ知りません
>>981 エデンにロト紋の描写入れる必要なかったのになぁ・・・
>>974 何エンドかっていのは読者というよりは西野というよりは東城にかかってたと思うな。
数年後、東城が良い作家になっているというのが、女性作家である河下の妥協できない部分だと思う。
これを踏まえて読者のアンケートに応えながら話を進めていく。
1. 作品内で東城が経験を積んでいい作家になるという説得力を持たせることができれば東エンド
2. できなければ失恋という奥の手を出して無理やり経験を積ませていい作家にならせる西エンド
>>985 そういえばエデンの方もヒロインの恋愛面ですごく叩かれてた気がする
ゲームと全く違うとか
ゲームやってないから詳しくは分からないが
そもそもドラクエのパーティ内で恋愛要素なんてほとんどないやん
>>988 6までしか知らんけど、4でクリフト&アリーナ、5はほぼ家族パーティーだから無いとも言えなくね?
ミレーユなんてエロ王様の慰め者だったって設定だしな
クリフト&アリーナの恋愛関係なんてほとんど無いに等しいだろう
4はただの想像
5は恋愛じゃなくてお見合いみたいなもん
そう言えばドラクエ8じゃ仲間のゼシカじゃなくて
お姫さんのミーティアが相手だったよな。
これは一応このスレの要素に当てはまるのか?
物語ヒロイン、恋愛ヒロイン両極面から考えてみて。
ゼシカと主人公の間にラブフラグなど一切なかった
あのパーティにそういうのを求める発想がまずないわ
かといって馬姫さまもあんまり存在感ないし
そもそもドラクエってラブを前面に押し出すことがないよな
>>994 だいたいキャラがほとんど会話しないしな
そんな ひどい……
スレチだが、ドラクエ7小説版は主人公がアイラとくっついてて、かなり驚いた。
やっぱり最強のサブヒロインは西野
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