改心すれば悪党→仲間みたいな漫画で許せない偽善

339 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 21:54:46 ID:???
ひどいと言えば「特攻天女」
主役級の３人が過去に街で拉致ったカップルの女のほうをレイプ
んで男のほうにオマエが死んだら女は助けてやるって言ったら本当に男は自殺
やった当人らはそれを「乗り越えるべき過去」扱い
でもって何年かして復讐に来た女に主人公がセッキョー

ワケがワカラン

hh

ベジータのことだな

しまった！太平洋だ

からくりサーカスのヴィルマも許せない

>>5
パンタローネとアルレッキーノも許せない

お前らのせいでどれだけの人が苦しんだのかわかっているのか

レイプマンも許せない
イカせるな！

>>7
へたくそとおもわれたくないやん

キップ・デュロンも許せない

恒星系まるごと消滅させて何千億という人を殺しておいて改心したらお咎めなしって…なめてんのか

人生そんなもんだよ
と悟ったように言ってみる

人生所詮世渡り次第。

いなおり剣心

>>1の漫画って何？

書いてるやん

素で気づかなかった・・・orz

>>5
善治を悪人に仕立て上げた阿紫花もなかなかワルだと思う.

俺はハーメルンのサイザーは納得出来なかった。
あんだけ人殺しといてよくあんな幸せになれたな。
人間のために戦えば人間殺したこと許されるか？
サイザーが殺した人間と助けた人間は別の人間だ。
「Ａさんを殺したけどＢさんのことは助けました」でＡさんの家族は納得してくれるか？

>>1の漫画、チャンピオンだからあまり騒がれてないけど
もしジャンプだったら週漫板にどれだけのアンチスレが立ってたやら

特攻天女って漫画知らなかったからググってみたんだがどこも高評価だったぞ？
>>1に書かれてるエピソードってほんとか？歪曲してんじゃないの？

>>18
ジャンプごときにレイプを載せる度胸が無いと知っての発言か

>>19

・ＤＱＮ３人衆
高村大・・・ヒロインと結婚し、幸せに。過去の償いはもちろんなし。
天野端希・・・親が権力者で数々の犯罪は彼女がもみ消す。恋人に会うため戦地へ行き地雷で死亡。
遊佐明仁・・・瑞希が死んだショックでヤク中に。一度直るもののその後野垂れ死に。

・被害者の方々
姫月ゆうこ・・・上の３人によって輪姦。襲われた理由は「退屈だから」。その後復讐しようとしてボコられる。
清宮正和・・・ゆうこの恋人。輪姦中「助けたかったら自殺しろ」と迫られゆうこを助けるため自殺。３人はそれを見て爆笑。
清宮誠・・・正和の弟。３人にボコられる。
山岡奈々・・・瑞希に騙され少年院送りに・・・
難民の少女・・・瑞希によって殺害される。理由は恋人がその子の担当医で自分にかまってくれる時間が無くなるから。

信じ難い事ですがＤＱＮ３人衆は全編通して良い人として描かれています。
被害者の方々はだいたいＤＱＮとして描かれています。
強烈な電波を見たい方、アドレナリンを高めたい方はお読み下さい。

ほんとにそんな酷いのか？じゃあいろんなとこで高評価を得てる理由は一体・・・
まあとりあえず漫喫で読んでみるか

ジョジョの花京院も酷いよな
いくら操られていたとしても

読んでから言えよｗ

特攻天女は>>1は9割方合ってる
>>20は話半分に受け取れ

高評価があるのは、何故か腐女子には人気があったから、
おそらくファンサイトでも見たんじゃなかろうか？。

女の作者が描いてて、主人公の女の子が少女漫画に出てくるような美形ヤンキーに囲まれてチヤホヤされる逆ハーレムタイプの漫画だから
一部ファン層の強い人気は獲得してた

>>22
信者がグーグルの記事を書いてるからだろ。

今日俺の中野

ラオウ、カイオウ、サウザー、シン

改心してないよな

黒猫の炎出す女子高生
暇つぶし、お遊び感覚の殺人者だろあいつ

>>28
最初から大して悪者じゃないじゃん

>>32
その後律儀に恩を返そうとしているからなぁ

チョンピョンとかマジメに読んでるのが許せない

>>9
スターウォーズならそもそも主役たるヴェイダーからしてどうかと思う
一応死んだけどさ

>>21
連載時そのあたり読んでたがいい人扱いだったか？
俺の記憶が美化されてるかもしれんが
2chでもDQNの「友情」が身内だけしか考えないいびつなものってのをリアルに書いてると好評だったぞ

ＦＦ４のゴルベーザだな。人生で最初にそれを感じたのは。漫画じゃないが。

剣心だな

>>1>>21
その場にケンシロウがいたらそのDQN3人衆「ひでぶ」になってるな

ダイ大のヒュンケルは許せるんじゃないか。
仲間になった後も随分と悔やんでいるし。

パプニカに攻め込んで住民を殺す
↓
死骸をゾンビにして兵隊にする
↓
エンドレス

悔やんだくらいじゃ許されないくらいかなりエグイことやってるぞ
女は頃さんとか言ってたけど怪しい

つーかヒュンケルが自殺しても何の償いにもならないわけだし
大魔王を倒しに行ったことで、ひとつ償いは果たしたような気が。

でもなんかヒュンケルだったら、あの後敵討ちにきた人間に素直に殺されてそうだけどな。

それなんてパルパレオス

「押忍！！空手部」は酷かったぞ。
悪の限りを尽くした敵が翌週何の描写も無く突然主人公の仲間になっていた。
アシュラマンやベジータってレベルじゃねーぞ。

>>42　そもそもヒュンケルはどんな罰も受けるつもりだったけど、パプニカの
王女であるレオナが自殺するよりも生きて償うように言って許したんじゃ
なかったっけ？
町の人の気持ちがおさまったとは限らないから復讐はされるかもしれないけど。

乱世の時代には敵国の重臣で被害をもたらした奴でも、
降伏して後で有効に使えそうなら味方に引き入れるのは良くあること
問題は戦が終わった後だが

パプニカ王国の公式見解としては

ヒュンケルは出自不明の魔族ラーハルトと共に国外追放
三賢者の監視付き

ってところジャマイカ？

GANTZの和泉はどうなんだ？

>>45
クロコダインはロモス以外の国だったら問題無い
ヒュンケルもパプニカ以外なら大丈夫じゃないのか？

生きて償わなくていいから死ねって話だ
自分が被害者やその身内なら間違いなくそういう感覚の人間の方が多いんだから

宅間守が「生きて償う」とか言いながら剣心みたいな生活してたら、遺族が納得すると思うか？

何気にベジータとかも結構ひどいよな。過去の悪行を全く反省してない

>>48
現地住民から直接復讐はされなくても
元・魔王軍の幹部で、他所の国を滅ぼした極悪人
なんて知られたら迫害されてマトモに生活はできんだろう

ヒュンケルが住人に復習されて殺される話
http://members2.jcom.home.ne.jp/neko-q-ryousuke911/Dai-Shosetsu.htm

火水はダイ厨な俺には狂おしい程に既出な上に糞
天道はまだそこそこ読むに値する
天地は完全に出来レースなので正直終�hる

ヒュンケルよりバランがどうよって思うけどね。
女を殺された激情に駆られて国ひとつ吹っ飛ばしたけど
あれじゃ直接の仇は即死する一方、
中途半端に離れた位置にいた無関係の人ほどグロ死にじゃないか。
その後は人間への憎しみをバーンに利用されて虐殺を重ねまくり。
「お前が愛した女もまた人間だった」なんてヒュンケルに言われる前に気づけよ。
なんか幸せに昇天してたけど、死後はあの世でソアラにきつく説教してもらいたい。

ヒュンケルの場合

・完全な逆恨みから魔王軍入り
・パプニカに対して>>41ばりの凄惨な真似をしでかして滅ぼす
・実質お咎めなし

バランの場合

・よせばいいのに中田氏（自分で騒動の種まいてる）
・女殺されてるから恨みはあるが、アルキードの9割9部巻き添え
・その後も不良中年化して二王国を壊滅させる
・何事も無かったかのごとく天国へ

ハドラーも似たようなモンだよな・・・

>>51
反省してないどころかブウ編では過去の残虐だった自分に戻りたいとかほざいてましたが。
まあＤＢは基本的に主人公始めほぼ全員元悪党かＤＱＮだけどドラゴンボールで
死者も生き返る世界だから罪悪の価値観がそもそも軽いんだろうな。

DBの世界の主人公達は極悪な敵から一般市民を守るじゃなくて
殺されてもどうせ生き返らせれるので見殺しにして修行に没頭だからな

主人公みずから「殺されたみんなや破壊された地上はドラゴンボールでもとにもどるんだ。気にすんな。」なんて言ってるし

まあDBの主人公達は一般市民を守る義務はそもそもないし。

スレ違いだが、星矢の沙織お嬢様は
あんだけ好き勝手やって、何正義を気取ってんだって思う。

神様気取りの清隆
歩に負けた後、何幸せそうに暮らしてんだ

ここまでシャーマンキングなし

ＡＲＭＳ主人公勢
涼：カツミ死亡ショックで自分を見失いニューヨークで大暴れ
　　米軍・一般市民込みで数千人は確実に死亡
隼人：第１話でエグリゴリとは無関係の不良を障害が残るくらいにﾎﾞｺﾎﾞｺにする
　　　　それ以前からエグリゴリ関係者を見境なく襲って殺傷していた描写あり
　　　　最終章ではアメリカ編で衣食住の面倒を見てくれていたブルーメンを罵倒
武士：被害妄想で自分は家族から愛されていないと思い込み、いじめて君に
　　　　（実際はメンバー中一番庶民的で平和な家庭だった）
　　　　いじめられるたび相手をＡＲＭＳの力で病院送りにする
恵：ブルーメンの同期に陰口叩かれたから障害が残るレベルで病院送りにする
カツミ：アリスに同情してつけこまれ、バンダースナッチにさせられる
　　　　結果、都心部の空気中の窒素を液化し、マイナス４０℃の世界で百万単位で死者が出た恐れあり
アル：自分をいじめたクラスメートを毒ガスで虐殺、その後親に殺されそうになり、返り討ちにする
　　　エグリゴリ時代は積極的に人体実験に参加、ナパーム弾を仕掛けて涼の学校を吹き飛ばそうとした

涼、カツミ、武士（更正後）以外は基本的にＤＱＮ
最終回ではみんな幸せになっています
隼人はＫー１、武士はセリエＡで華々しく活躍しています

ＲＥＤのゴールドスミス大佐は結局スカーレットに許してもらえなかったな
キチガイの部下になっちゃった時点で半ば被害者なのに

ゴールドスミスは結局ウィシャ虐殺には手を出してないしな（戦争中には山ほどインディアンを殺したんだろうけど）
まあ許して貰えなかった事が償いとなったんだからいいんじゃないの

ベジータ一派とかもそうだよな
DBのお陰で色々生き返ったりして誤魔化してるけど

ブチャラティだとかF・Fもここに入れていいのかい？

ブチャラティはあるラインを越えないようにしていただろうし、ＦＦはそもそも人間じゃなかった。ジョリーンたちと交わることで心を手に入れた。

とジョジョ厨の俺が反論。

ブチャラティは街の人には人望があったみたいだけど

ブロッケンマンをラーメンにして食った人

ラーメンマンは競技の上でのことだし。
それでも相手がマトモなら批判の対象にもなろうが、殺らなきゃ殺られる相手だったし。

ベジータは前にも言われていたけどそもそも改心してません。

だったら原作のように背中ブチ折るだけでいいのに・・・お喜びで作る姿はどの超人よりも凶悪だった

野球漫画だけど「ルーキーズ」とかも酷いな。
あれ更生とは言えないような…

>57
ハドラーはゾーマタイプじゃないの
絶対悪だけど正々堂々とした態度が好印象ってだけ
終始一貫してダイ殺すだけが目的の悪役だったし
成長はしたけど改心したわけじゃない印象

いわゆる強敵と書いて”とも”と呼ぶ部類の輩に化けたからな
意味不明に改心してお咎めなしだったら大問題だが

>>64
そのどれかはスレちがいだろ。
明らかに操られてしまったり怒りで我を忘れて制御不可になったり
不可抗力的な部分もあるので悪党じゃないから悪党→仲間に入らない。
情状酌量の余地のない人もいるけど。

>>62
スパイラルのアイズ、香介、理緒

>>74
ちゃんと償いといえるような行いをしたのは新庄ぐらいだもんな。

新庄・・・かつての野球部員に土下座。さんざん殴られた上で甲子園に行く事を誓う。
若菜たち・・・不承不承、頭を下げる。終わり。

じゃあバスケットがしたかった人

バスケットをしたかった人は一応頭丸めてたけどな。
加えて練習後の後片付けを一年と一緒にやってる描写なんかあればさらによかった、かも。

三井は別にとりかえしがつかないほどの悪行はしてないしなぁ

結果的にたいしたことがなくて済んだだけ。
とはいえ結果的にたいしたことなかったんだから、チームが納得すればいいんじゃないのかと。

強いて言うとリョータがいちばんの被害者か？
バスケ部が潰れた訳でも部を去らなきゃいけない奴が出た訳でも
ましてやインターハイ出場停止になった訳でもないしな。

スポーツ部門じゃ最悪はルーキーズか？

ルーキーズのキャラってそこまで酷いことしたか？

>>56
バランがソアラとやっちゃったのは
バランが竜の騎士には子供ができないと思っていたことも原因だと思う。
そもそも結婚する前に一国の王女であるソアラと肉体関係になる時点で間違っている。

実はソアラはヤリマンだった

ジャンプは友情とか正義とか謳っちゃってるから
その手の描写は多くなるわな

>>86
俺が覚えている限りでは
・タバコの不始末でソフトボール部女子の頭髪燃やし火傷させる
・試合で大乱闘し、甲子園出場校の名に泥を塗り、反省せずそのまま不良化
・基本的に過去の所業についての反省はしてない
・客観的に見て周囲に疎まれるのは当然なのに怒る

川藤が面倒見よすぎるだけであって、川藤以外の教師から受けてる待遇で当然なのに、
なぜか川藤以外の教師がＤＱＮ扱い
特攻天女ほど悪質ではないけどＤＱＮ正当化の気がある
冷静に読むと悪役？の教師陣もそんなにおかしい事は言っていない
ＤＱＮが干されるのは当然
年取ってから読むと印象が変わる漫画

フルバの慊人
傷害に拉致監禁などアレだけの犯罪を犯してるのに・・・・

医龍の加藤
論文のために沢山の患者を見捨てる

キン肉マン�U世はWWEばりにアングル仕掛けてるとしか思えない。

>>90
年とってから読むととか言われても、少年漫画でして

ベジータとか言ってるアホは死ねばいいと思うよ

地球ごと

ヒョンヒョロ‥‥沢山の人間を“誘拐”したのにマスコット、神扱い

ハンタのキルア

反省して無いし
お前に幸せになる権利は無い

加護ちゃんは改心することなく終わったな

キルアの場合は一族が元凶だろう。

基本的にヤンキー漫画はそんな感じ

○気に入らないヤツを殴る
×カツアゲ
×女を襲う

俺はそこまで腐ってないとか主張するけど目糞鼻糞。

カツアゲも○ってかそこまで酷い事とは思わないかなあ（いや善か悪かって言ったら立派な悪だけどｗ）

なけなしの小遣いを他人から奪い取ることが許容範囲だと？

普通に強盗だし

ベジータ

>>99
一族が元凶でも人殺しに変わりは無し

ジョジョ2部のシュトロハイム
うしおととらのとら、さとり
るろ剣の剣心
銀魂のキャサリン

>>106
ジョジョのシュトロハイムは改心してるか？
あいつは自分の信念を貫いて嫌なやつのままだと思うが。

>>95
まあベジータとかピッコロとかは別に改心したわけじゃあないしな
一時的に協力してるって感じだ
最後まで自称「悪」だしな

キルアの場合は親の教育間違えたなんて生易しいレベルじゃないからな。
生まれたときから隔離された空間で殺し屋の英才教育だし。
あの場合キルアの罪は本人というより、親、祖父が負うべきものだろう。

>>106
剣心はそもそも長州の維新志士に請われて人斬り抜刀斉やってたんだから
剣心に罪があるとしてもそれはあの世界の明治政府が肩代わりすべき
別にその功を売りにして政府の要職についてウハウハなわけでもなくただのニートだし
「偽善者」だから許せないなら俺も同意だが
別に安慈和尚みたいに刑務所に入ったって死んだ人間が生き返るわけでもないし
あれだけの力があるなら不二のように屯田兵になったほうが世のためになったよな和尚の場合は

>>108
マジュニアは本編では悪行が描かれてなかったな
ページの都合だろうし何人か殺してるだろうけど
光合成？だけで食っていけるから遊び以外に人を襲う必要性は皆無
ナッパに倒された時に悟飯に言ったセリフから察するとろくな人生じゃなかったのは確かだが

そもそもドラゴンボールの世界で全く悪行に手を染めていないのってクリリンくらいじゃないか？
悟空はレッドリボン軍虐殺して、ヤムチャは山賊、ブルマは悟空に会う以前は何してるかわからん
天津飯、餃子は鶴仙人の弟子だったし、亀仙人だって若い頃はヤンチャしてそう
サタンは詐欺師、農夫は初対面のラディッツに発砲
ブルマの両親はニコニコ顔でえげつない事してそうだし

>>110
ま、和尚とかは人に許されたいんじゃなくて
自分に許されたいだけだから刑務所の方がいいのかもしれないがな。

極悪人を除いて生き返らしたらベジータが生き返ったことにはいまだに納得がいかない

そもそも悟空がいい人扱いなのがちょっとワカラン
レッドリボン軍はノリノリで皆殺し、
「あの世には達人がいて楽しめそうだから生き返らせてくんなくていいや」と
残された家族の気持ちをまったく考えてない言動、
ゼットソードが折れたときはソッコーで人のせい。
中でもちょっとなぁと思ったのが、セル編で精神と時の部屋から出てきた後
御飯に「大丈夫なの？」と聞かれ、笑いながら「何とかなるから」みたいに
言ってたあたり。その時点で目の前の10歳の自分の息子を
生と死のぎりぎりの淵まで追い込む気満々なのに、
あの笑顔と「楽しみにしてろよ」という言葉は・・・ヒドス。

ガンガンパワードひぐらしの罪滅し編でこの話題が出るまで半年くらいかな？
部活メンバーは多くが前科持ちだという
しかも圭一以外（それも最終章のみ）被害者に謝罪する描写ないし
魅音はダム闘争時の傷害、脅迫行為でむしろ村の英雄になってるし
レナは自分の傷害事件を棚に上げて圭一に切れる
悪質度でいえば
圭一（うさばらし）＞＞＞レナ（雛見沢症候群）＞＞魅音（村のため）
で圭一が一番ひどいんだけど

>>114
悟空は別に善人として描かれてないぞ
ただの戦闘狂だろう
人造人間編でブルマにつっこまれてたし
セル編でも悟飯の件でピッコロに説教されてた

>>116
確かにそうなんだけど、作中では筋斗雲乗れたりして心がきれい
みたいなイメージになってて、
説教される程度で実質的なとばっちりは周りの人間に行っちゃってる。
セルと心中も一つの責任の取り方かもしれないけど、
本人は死んだ後も特別扱いで年も取らなくて
修行の相手にも事欠かないからまいっかーみたいな感じで、
精神的にダメージくらって苦労したのは妻と長男だしさ。

＞レッドリボン軍をノリノリで皆殺し
この指摘も偽善くさいけど。悪党を倒すのにまでケチつけたら漫画にならないだろ。
そもそも皆殺しにしてないし。

まあ悟空がいわゆる善人とは思わないけど、ちょっと引っ掛かった。

>>118
コミックちょい見直してみたけど確かに
ちょっと言葉が過ぎた　撤回する

というか>>111が想像で書きすぎ
何してたかわからんとか、してそうとか
そんなので語るなら全漫画の登場人物を悪人に出来るじゃねえか

悪魔超人のみなさん

そもそも悪魔超人がそんな悪いことをしたかという話になったりする。
見方を変えれば超人同士の抗争にすぎないし。
だいたい彼らを悪魔超人と定義づけているのが、
アンフェア極まりない委員長がトップの超人委員会なんだから説得力もあまりない。

>>1に描かれてる特攻天女よりも特攻アルテミスの方がひどく感じたな。
偽善でポエムで作者が電波という三重苦だった。

ビジュアルだけなら残虐超人ラーメンマンの方が酷く感じるんだよな。
悪魔超人はまあミートをバラバラにしてるけど、あんな描写だし。

>>62>>78
この中でギリギリ許せそうなのは理緒か…
逆に許せないのは香介、アイズ、清隆だが

香介と清隆に至っては殺人（未遂含む。清隆に至っては殺人教唆、人権侵害etc）
までやらかしておいて、好きな女と四六時中よろしくやってる訳で
アイズは爆弾による大量虐殺未遂やらかしておいて
結局は本業のピアニストの仕事に戻っただけ

>>108
大魔王の方はまだしも息子の方はそんなに悪さをしてない
ベジータの方は大魔王以上の悪だけど

香介は作中で「あがないの時は、ちゃんと前を向いて迎えてやるよ」とか言ってたのに
最終話ではあがなうつもりがまるで無かったのに引いた

>>122
一応�U世では地球征服を企んでいた設定になっている
正義超人が文字通りヒーローになっていたのだが・・・・こっちの方が偽善に感じる

むしろ２世での一般人どもが気に入らない。
超人オリンピック銀メダリストにして正義超人としての実績ではぶっちぎりナンバーワンの
万太郎に対してなんだあの仕打ちの数々は。
「世界」があんなんだから、悪行超人が地球征服を企んでいると言われても、あまり悪いとは感じない。
小泉改革のように、悪行超人たちによる改革が、あの世界では必要なのではないのだろうか。

ネウロの?口

笛吹の裁きで一件落着だろ。あれ以上あいつに何をしろと。

デスノートの奈南川達

会議で話した内容がそのまま実行されるとわかってたんだから
あいつらも火口と同罪

>>132
別に許されたわけでも仲間になったわけでもなく、
月はLを殺して邪魔者が消えてから奈南川らを殺してる。

>>133
いや、論点はそこじゃなくて
奈南川が急にいい人ぶりやがった所が萎えたんだろ

>>117
心が純粋だから金と雲に乗れるんじゃないの？あれ、いい人だからだっけ？

少なくともアクマイト光線では無事だね。ゴクウの場合。

少年時代ならともかく色々教養を身につけた大人時代は
無理があるんじゃないかと思ったな。

私情を交えず他意のない素だから成せるのかも知れんが。

>>114みたいなやつが偽善者っていうんだよな。やれやれだぜ。

>>114
同意
ドラゴンボールはアホしか読まないからな

>>139
その理屈だと世界に何億のあほがいることになるけどな。
私的にはその何億よりお前の方があほかと。

逆に悪事を働いたからそれは償われなければならないって発想もどうにも理解出来ないところもある。
法律とか社会のルールで考えたらそうなんだろうけど感情ってそれらとは近いけれど別物じゃね？

>>140
億単位だと４２億冊以上売れてなければならんのだが

お前が一番アホなのは間違いない。

>>142
ごめん、俺があほだった。
じゃあ350万以上のあほがいるのでおkですか。

>>142
ヒント古本

つーかこのスレと関係ないような言い争いは他でやれよ
DBスレなんて腐るほどあるだろうが

デブブウ
悪意があろうがなかろうが大量殺人犯。
ミスター・サタン
世界を股にかける詐欺師。
１８号
大量殺人犯。程度の問題としてトランクスの未来の人造人間より良い人に見えるだけ。
ブルマ
殺人未遂。パンツ見せりゃ帳消しになるとでも思ってんのか。
悟空
間接的な息子虐待。家族放置しすぎ。牛魔王にたかるニート。
亀仙人
セクハラしすぎ。ＧＪ。
天津飯
ヤムチャはもっと怒っていいよ
神様
ピッコロ大魔王を生みだし、放置したことは理由があっても悪では？
神様には下界の人を守る義務があるはず。
あと武道家としてあるまじき人をコケにするような試合。
ヤムチャはもっと怒っていいと思う。
ベジータ
大量殺人犯。異星人だからクチャクチャして良いというのか。あとヤムチャはもっとｒｙ
ヤムチャ
強盗。人に向けて躊躇なく兵器を使う。人間のクズ。何が狼牙風風拳か。

逆に悪事を働いたからそれは償われなければならないって発想もどうにも理解出来ないところもある。
法律とか社会のルールで考えたらそうなんだろうけど感情ってそれらとは近いけれど別物じゃね？

そもそも殺人というものはなぜいけないかというとされた人が死んでしまうから。
つまりドラゴンボールでは神龍のため殺人の倫理的罪はかなり低いと思われる。
ってもうドラゴンボールはスルーでいいよ･･

信者かアンチか知らんが
どっちもやたら躍起になるから面倒なんだよな

現代の18号って人殺ししたっけ？
強いて言うと服屋で金払わずに出てった事とパトカー大破じゃない？
あ、ゲロを殺してるわけか。

DBスレでやってくださいよマジで

将太の寿司の笹寿司の息子の改心っぷりは凄かった。

>>150
ベジータにエネルギー弾撃ってベジータが避けたせいでトラックの運ちゃんが死んだと思った

>>146
散々ヤムチャは怒っていい。と擁護しているようで最後ｗ

個人的に好きだわ

からくりサーカスの最古の人形は
道具だから命令されれば仕方ないって類の設定だったが
イマイチ道具として無生物としてかけてなかった気がする
だからこそ悪役キャラとしては大好きだったが

GTOの相沢雅…振られた逆恨みで男をレイプ犯にでっちあげ、以後三人の教師を廃人にし、鬼塚や気に入らない同級生も同様にしようとした。ばれた後も反省せずに被害者面。

砲神EXAXXION（エグザクソン）のシェスカ・ゾブロザフカ。
改心なんてこれっぽっちもしてないけど。

地球侵略に来た宇宙人のトップで大量虐殺などをしたにもかかわらず、
本星の出現データを餌に、事実上地球代表の加農砲介と取引。
この餌と政治的理由（ファルディアン自治区統治の為の代表）で、亡命扱い。
しかしながら、叶砲介を事実上殺害した。んで、結局自治権を手に入れる。

内乱において敵の核兵器での虐殺計画を知る（100万人くらい）
主人公は止めようとするが参謀がそれを諌めた。主人公は悩んだ挙句黙認。
結果的に参謀の予測どおり敵の残虐非道さが国中に知れ渡り人心を味方につけ、内乱の終息
は１年早まり新たに1000万人の犠牲者がでずに済む。
しかしこのことが原因で有能な主人公の腹心の友が死亡。→この人が生きていれば…と物語の最後まで言われ続ける。

参謀はこの事件すらを利用し主人公に国の全権を掌握させる。主人公は善政を敷き、最終的に皇帝に即位。

ある日虐殺事件の被害者の家族が皇帝暗殺を企て、捕らえられる
「貴様等権力者は少数を常に切り捨てる。仕方が無かったと自分を慰めるが
切り捨てられる側に貴様の家族が存在したことがあるのか。世間では貴様は最高の為政者だが
俺は貴様が何をしたか知っているぞ！」

主人公傷心→セクロス→跡継ぎ誕生→世間はより安泰
暗殺者は大逆罪で処刑or自殺か

銀河英雄伝説はおもろいね

>>156
麗美もまあ似たようなものなんだが、ＤＱＮっぷりは雅がはるかに上だな。
>>157
>暗殺者は大逆罪で処刑or自殺か
たしか皇帝が不問に処すよう命じてなかったっけ？
オーベルシュタインは露悪的な言動をする偽善的な価値観の持ち主だな。
キャラ立ってるから読者人気はあるけど、身近にいたら一番たまらんタイプだろう。

てゆーかお前らどーせ悪党が改心して過去の悪行を本気で悔いるシーンとか出てきたら
「くっせえｗｗｗｗｗイメージ崩れたｗｗｗ」とか言うんだろ？

当たり前じゃないか

このスレで批判かましてる人は厨二病ですからね

本気の償い描いたら剣心の最低でも星霜編くらいの悲惨さになるだろ

DBで最終的に一番地球や人間のことを思っていたのは何とピッコロさんだったなｗ
神様と合体したせいもあるが

>>163
あれは償いというか逃避だな。原作より逃避に近いと思った。
不治の病にかかったからってボロボロになったからって
償いになるとは思わないからな。それっていわゆる天罰であって償いではないからな。

>>158
銀英の登場人物は絶対正義（そんなものがあるか知らんが）でも何でもなく
それぞれの立場で自分なりの正義を信じて行動して
支持する人もいるし批判する人もいるっていう話だよ
まさか戦争が単純な善悪に区別出来ると思ってんの？

そもそも銀英伝で悪党が改心→仲間ってパターンあったっけ？
ファーレンハイトは貴族連合の一員というだけで一般市民に危害加える事などはなかったし
オーベルシュタインにしたって仲間になった後も組織の汚れ役として悪党を貫いてる
逆に人殺し等で尺度を取ったらそれこそ疾風ウォルフすら悪党になるが

>>166
戦争を単純な善悪に区別出来ないよ
つーか何が言いたいのか良くわからん

>>167
「みたいな」って書いてあるから別に悪党→仲間の枠にとらわれなくてもいいんじゃないのか

>>167
トリュニヒトの後任の国防委員長あたりは悪役→善人タイプじゃない
戦争の後すぐに燃え尽きちゃって善人期間が短かったけど

銀英伝イラネ

マロンで語ることではないな。＞銀英伝

漫画出てるじゃん

原作小説なんだからそっちの板で語ればいいだろ、って話よ。
どうしてもここで語りたいなら別にいいけど

よくわからん
原作が小説の漫画なんて山ほどあるじゃんｗ

DBでも銀英伝でもいいけどつまらん煽りあいはやめようぜ

COOLがHOTになっちまったぜ

銀英の話題出した俺が謝って

以下仕切りなおし
↓↓↓↓↓↓↓↓

>>156
あれは本当に酷かった

>>106
＞うしおととらのとら
実はとらは一人も食ってなかったと考えてもいい（読者の判断に任せる）と
作者がコメントしていた。

>>128
その辺はちゆ１２歳でも突っ込まれていた。カレクックが人を襲っていたり、
冒頭から矛盾が出現しまくり。

>>146
Ｍｒサタンと亀田ではどっちがムカつくと思う？

そりゃ亀田だろ。
サタンは周囲に対して不快な893まがいの言動はしないし
一般格闘界の中ではちゃんと実力者なんだから。
言ってみれば悟空一味に巻きこまれた事が全く人知を超越しすぎてるんであって、あの対応は仕方ない。
「実はセル倒したのはあの人達なんです」なんて受け入れる方が無理あるし、言う義理もない。
アナウンサーが「サタンは人間のチャンピオンなんだ。バケモノと一緒にするな」
て言ってたけど、全くもってその通りだと思うよ

実際にはお前らなんかサタンに一瞬でフルボッコだと思うよ

サタンは範馬勇次郎の攻撃を受け続けても死なないタフネス
バキの世界だったら結構な実力者に扱われるよ

>>179
少なくともうしおのことは食った。

封神演義の聞仲。嫌いじゃないけど、大量虐殺した人物

封神演義のダッキもジョカも同様。全ての元凶

聞仲は仲間になってない

>>186
ジョカもダッキも仲間になっていない。スレタイを読め。
このスレは多分改心した悪人が仲間になって
主人公達と普通に生活していることが嫌だってことなんだからさ。

>>165
天罰じゃなくてただの罹患だろ、そしてそれは剣心が戦地を駆け回ってたことによる。
本人の心理状態は知らんが「取り返しのつかないことの償い」ってのをこのスレで言われてる通りにしようとしたら
一生他人のためになる行為をし続けていく、ってのしかないんじゃないかなって話。

サタンは世界中からの憧れの的だし
実は俺は何もしてなかったと言うよりはチャンピオンとして通したほうがいいんじゃない

最終的に悟空たちもそれで了承してるしな

・セル事件の収拾を一般人にも納得いく形でつけてくれた
・デブブウを更生(少なくとも遊び感覚で人間殺すのはやめた)
・元気玉作りもサタンの一声で一般人の協力が得られた
・１８号には一生たかられる
・孫一家の面倒も見てる

サタンは横取りした手柄の分はＺ戦士に貢献してる

何の話してるんだ？

>>152
あんだけ酷いことしててな、将太いい奴すぎ。
>>156
ある意味ですごくリアルだった。
安易に悲劇のヒロインに(読者の目から)しなかったところが。
そういう逃げに走らなかったところはいい。

ブラックキャットのキリサキ・キョウコ

ＡＲＭＳ主人公勢
涼：カツミ死亡ショックで自分を見失いニューヨークで大暴れ
　　米軍・一般市民込みで数千人は確実に死亡
隼人：第１話でエグリゴリとは無関係の不良を障害が残るくらいにﾎﾞｺﾎﾞｺにする
　　　　それ以前からエグリゴリ関係者を見境なく襲って殺傷していた描写あり
　　　　最終章ではアメリカ編で衣食住の面倒を見てくれていたブルーメンを罵倒
武士：被害妄想で自分は家族から愛されていないと思い込み、いじめて君に
　　　　（実際はメンバー中一番庶民的で平和な家庭だった）
　　　　いじめられるたび相手をＡＲＭＳの力で病院送りにする
恵：ブルーメンの同期に陰口叩かれたから障害が残るレベルで病院送りにする
カツミ：アリスに同情してつけこまれ、バンダースナッチにさせられる
　　　　結果、都心部の空気中の窒素を液化し、マイナス４０℃の世界で百万単位で死者が出た恐れあり
アル：自分をいじめたクラスメートを毒ガスで虐殺、その後親に殺されそうになり、返り討ちにする
　　　エグリゴリ時代は積極的に人体実験に参加、ナパーム弾を仕掛けて涼の学校を吹き飛ばそうとした

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

涼達は責任をとって死ねば良かったんだよ、死ねば！！！

>>195
俺もキョウコは違和感感じまくりだった

>>18
ジャンプ読者にはガキが多いからな

涼、カツミは自分の意思でなく半ば強制だし
武士、隼人は殺人を犯したわけじゃない
恵は覚えてない
アルの虐殺は・・・・さすがに擁護できんｗ

遊戯王の海馬
カード盗むような奴がデュエリストがどうとか言うな

>>195
自分もキョウコは気に入らなかった

>>197
種と一緒にするなよwww

厨二丸出しのスレですな

海馬は悪党なのか何なのかよく分からん存在

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

海馬の場合は綺麗ごと言うのがおかしい。お前が言うな！みたいな。

>>1にはエア･ギアは読めないだろうな…

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

海馬は別に改心して仲間になったという印象は無い。
ブラコンになって最後まで変態のポジションだったし

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

なんだこれｗ

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

ハーメルンのサイザーは納得いかん。
罪のない母子とか惨殺しといて自分はライエルと子沢山ですか。

サイザーは腹を斬って死ぬべきだ。

>>209
エアギアのやばさを書いてくれ。

>>209
エアギアはストーリーが滅茶苦茶過ぎるから問題なかろう

アーゲンダッツ

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

>>200
いい年して漫画よんで2chの漫画板に入り浸ってる方がやばい事に気づこうぜ

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな
こいつら全員、死ねば良かったんだよ。

ハーメルンのサイザーで嫌な描写だと思ったのが、子供がサイザーの大鎌に貫かれて断末魔で喘いでいたとこ
せめて瞬殺してやれよ
大勢を一瞬でそう出来るのに、なに嬲ってんだよ、楽しんでたんだろ？苦しんでるのを楽しんでたんだろ？って思った
サイザー嫌いではないが不快

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

で1000を目指すスレにかわりました

うざいんでやめてくれ。ツマンナイし。

みどりのマキバオーのモーリアロー。
お前ワクチンの皐月とダービー潰しといて何いけしゃしゃあと仲間面してんねん。

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

>>220
子沢山ではない。
ライエルは女の裸見ると大量の鼻血出るから子供一人作るのに命がけ。
でもあれだけ殺してよく自分だけ幸せになれたもんだよな。
人間のために戦えば人間を殺したことが許されるって何だよ。

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな

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VFで姉を部下に与えて肉便器にしてるDQNがヒロインをレイプして中出し
その後、普通に主人公の仲間みたいな扱い受けててワラタ

（ﾟДﾟ）・・・・・・・・

>>237
今までこれが出てなかったことに驚いた

>>237
ＶＦは最低だよなｗ
モラルも糞もあったもんじゃないｗ

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな
こいつら全員、くたばれば良かったんだよ。

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな
こいつら全員、くたばれば良かったんだよ。

月厨か

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな
こいつら全員、死ねば良かったんだよ。

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな
こいつら全員、死ねば良かったんだよ。

>>245お前、冷静じゃないじゃん

ＡＲＭＳって冷静に考えると主人公の四人はどいつもこいつも屑ばっかり
大量虐殺のヒロインも酷いな。こういうとこ種に似てるな
こいつら全員、死ねば良かったんだよ。

>>237
VFってなに
バーチャファイター？

ヤングアニマルで連載してるクローズに絵が似てるヤンキー漫画。

まあヤンキーモノって大概そういう内容だわな
一般人にとっては迷惑でしかない人らを
主人公とかにしてるんだから

ジャガン………まぁ不幸だけどな本人

YAIBAの鬼丸
いくら風神に乗っ取られてたからってお咎め無しとは・・・

なんか荒らされてるな。面白いと思ってやってるんだろうか

花京院は･･･死んだしな

ネウロの一般人
いくら電人ＨＡＬに操られてたからってお咎め無しとは・・・

ベジータ

ブウ編で死んでりゃ格好ついた

>>257フリーザ編で死に損ねたんだからどこで死のうが
生き延びようが同じ

極悪殺人狂サイザーが死なずに御付きのオカリナが死ぬとか…ありえん！

ワンピのロビン。
こいつが仲間になったあたりから読まなくなったが
カワイソーな過去話を延々やったみたいで胸くそ悪い

そもそも無法者同士の争いの話じゃないか

ゾンビ屋れい子のチーホイ
最後すげー良いやつっぽく描かれてたけどイーヒンの下にいた時は
罪の無い人間を殺しまくってたんだろうな。
リルカも最後は竹露を助けるとか言ってカッコ良く死んだな。
３巻で死んでりゃ良かったのに。

>>260
あれは思いっきり同情してくださいって感じだったもんな〜

劇場版でケンシロウがサウザーに情けをかけた理由が分からん。
「お師匠さん」のエピソードも無く、素で極悪人だったのに。

味方になったけど油断ならない奴や馴れ合わない奴のほうが好きだな。

例えば？

るろ剣の斉藤とか？

斉藤は悪党では無いだろ
ある意味悪党以上にタチ悪いキ○ガイかもしれんが

ベジータは地球以外で殺した人の親族には恨まれそうにないな。
その星の知性を持った生命体を皆殺しにして、他星の奴らに売り払ってるからな。
フリーザとかになると、もう界王様もお手上げ。
自然災害のようなもんだ。

星ごと破壊するからな