型月が勝てる作品を探すスレ

作法を守ったエロならちょっとは効くかも…
作法なきエロは宣戦布告と見なされます

作法を守らないエロにも「揺れるな俺の心」とかいって
実は内心動揺してる描写あんよ

というよりセイバーみたいなタイプと戦えるのか覚悟は
やれば勝つのは分かってるが
ああいう一生懸命な人を殴ったりできないタイプだろ覚悟って

こういう強さ議論系のギスギスしたスレでも
題材が覚悟のススメになると必ず清々しい空気になるよなｗ
バトル漫画には珍しい人徳のある主人公だよ。
だが

>>212
それでは議論にならんのよ。

というかエクスカリバーで市街地が消し飛ぶのか？

覚悟は邪悪な敵は滅ぼす気で殴り
真面目で一生懸命な敵も失礼のないよう本気で殴りますから
セイバーも黒セイバーももれなく死亡です

>>214
小船が破壊できる程度

>>212>>213
強さ比べには全く興味がないからなぁ＞覚悟
まあ、なんらかのの必然性のある戦いなら応じるだろうけど。

伊沢｢市街地でエクスカリバーは、マジヤバイ｣

>>216
一応実際に描写された最大威力は小さな山の山頂部が吹き飛ぶ程度
船はエクスカリバーで敵鯖を倒したあと、減衰したビームを止めるために使われてたはず

いやだから貯めが必要な時点で覚悟には通用せんて
一瞬でも動き止めようものなら
生身で校舎全壊クラスの螺旋とほぼ同威力の「因果」が極まる
覚悟は霊的な打撃力も申し分ないから霊体化も無意味
どんな鯖でも勝てません

エクスカリバー自体の速度が割と遅いので
覚悟レベルになると至近距離でもナチュラルに避けそう。
飛び道具系は空中で身動きとれない状態か
後ろに守らなければならない人がいて避けれない状態以外はみんな避けてるし。

ていうよりエクスカリバー出す前に顔面砕かれておしまい。

>>220
霊体化してたら霊的なものだろうがどんなものだろうが攻撃は通らないよ
残念だったね

原作で戦闘中とっさに霊体化するには令呪を使わないとできない

不意打ちで何を言ってんだか

>>222
その代わり鯖も攻撃できないし、魔力切れもおこすがな。
やっぱ顔面砕かれて終いだろ。

>>225
魔力切れ？
残念霊体化しているほうが省エネです

>>226
成る程、で、鯖の攻撃は覚悟に届くかね？

>>227
ハァ？流れってもんを読めよ

>>228
霊体化してるほうが省エネですという君の意見を汲んで話題を変えただけだが？
火照り易いのは月厨の悪いくせだよ君。

>>229
俺が言ったのはただの事実だよ
主張も意見もしていない、OK？
だったら話を変えずに戻せばいいということもわかるね

>>230
俺は君の言う事実を認めてるよ？「霊体化してるうちは攻撃は通じない」とね。
でもそれだけじゃあ勝負にゃならんだろう。
確か霊体化してるうちは攻撃もできないんじゃなかったかな？
だからあえて話題を進ませようとしただけだが。悪気はないんだ。すまんね。

霊体化して戦闘したことは一度もない。
霊体に効くとされる攻撃も、一度たりとて食らってない。で完全無効とか…

けっきょく設定の穴をつかれて敗北なんだな
型月はこのパターンばっかり

言葉が同じだから分かりにくいかもしれないけど
普通に戦える状態のサーヴァントの身体からしてもともと「霊体」でそれは「霊体化」とはまた別なんだよ
ｾｲﾊﾞｰは「まだ死んでいないから霊体化できない」けど身体は霊体だし
んでサーヴァントにも効果のある攻撃はあっても、霊体化しているサーヴァントを攻撃したりする手段は作中では(サーヴァントにも)出てない

なんか霊体化うんぬんでもめてるがセイバーはそもそも霊体化できないぞ？

あと生身の覚悟に霊的な攻撃力ってあったっけ？
強化外骨格なら三千の英霊が宿ってるからパンチやキックがそのまま霊的攻撃になりそうだけど

>>234
あー、つまりまたキノコの日本語がおかしいだけで
実際は 肉体 - 霊体 - アストラル体？ みたいな感じで3段階あるのか
んで霊体→アストラル体の変化を「霊体化」と言ってると

>>235
もうこの一言で敗北決定だね。霊体になれないんじゃん

>>236
日本語がおかしいというか漢字の使い方が悪いというか……
ってかVP的な発想だなそれは
この場合は単純に、普通にお肉で構成されているのが人間の肉体とするなら、
もう死んでてお肉が無いから霊的物質(エーテル)で構成したのがサーヴァントの霊体ってわけ
霊体化している状態は……たぶん霊魂とか浮遊霊とかそんな感じ

>>238
どうもよくわからないな
体みたいに見えるのは「霊体」であって
その構成だか結合だかを解除した霧みたいな状態になれるってこと？

>>239
長くなるが詳しく解説してみよう
まずサーヴァントに物理攻撃が通用しないのは「サーヴァントは霊体だから」と説明されている
サーヴァントは素の状態では目に見えず触れず壁やなんかも通り抜け放題であり、単純に言って霊や魂そのものの状態だと言える
そのままでは戦闘行為も出来ないので、彼らは魔力を使ってエーテル(この場合は型月世界にどこにでも存在するであろ謎の霊的物質)で肉体を作り戦闘する
一般的な意味での霊や魂に物理攻撃が通用しないことをわざわざ解説する必要は無いから、
「サーヴァントは霊体だから物理攻撃が通用しない」で使われている「霊体」はおそらく「霊的物質で作られたサーヴァントの肉体」のことを指すと思われる

つまりサーヴァントの本質は霊や魂であり、体みたいに見えるのは霊的物質によって作られた仮の肉体つまり霊体であり、
型月世界では霊や魂と言った存在のことを霊体とは言わないということだ！

霊的物質だろうがなんだろうが触れる状態なら傷もつけられるだろうにな
変な設定だ

zeroの鯖は強いなぁ

本編のサーバントは雑魚雑魚ですがね
ZERO知らんけど

>>240
つまり仮の肉体はコンクリやら狼の牙やらの物理攻撃で壊せるが
鯖の本体である霊魂までは攻撃することは出来ないってことか

鯖は魔力さえあればまた仮の肉体を構成できるから物理攻撃はあんまし意味ないってことかな？
で、宝具や霊的攻撃なら仮の肉体と同時に霊魂にも攻撃することが可能だと

軍オタは物凄く細かいとこまで突っ込む
流石にそれは気にしすぎと思う側から見ても原作は突っ込み所だらけ
ＺＥＲＯは書いてる人間違うんで、目立つ突っ込み所はない

月姫原作と漫画版月姫みたいな関係

>>244
設定を鵜呑みにすれば、サーヴァントの肉体に物理攻撃は通用しない、本体にはそもそも攻撃できないというのが正しいかな
攻撃によって頭か心臓を破壊されると消滅するけど、
他の部位はどれだけ破壊されても普通の人間のように致命傷とはならんはず
もちろんそれで魔力が減ってゼロになってしまえば同じように消滅だけど
それにしたって頭や心臓なんてサーヴァントにとっては肉体を作らなきゃ存在しえないものなんだろうから
どうみてもこいつら戦いのたびにわざわざ自分で自分の弱点作ってることになります本当にありがとうございました
物理攻撃が効かないってのもそうだけど霊体化できるって設定ももうちょっと上手く処理できなかったんかね

いずれ、霊体化してるときは覚悟に対し攻撃できない、
攻撃しようと肉体を持ったら、その瞬間に
基本性能があまりに違いすぎる覚悟に頭なり心臓なりを砕かれておしまい、
こういうことだな

ＺＥＲＯは厳密にいうと型月作品ではない？
やたら強いんならＺＥＲＯ設定の鯖で勝てる作品を探せばと思ったんだが・・・
あ、漫画になってないならマロンじゃ無理か？

ぶっちゃけzeroは二次同然だから

一次だろ？

あずみに勝てるかどうかを議論してみない？
イメージとしちゃ戦いというものを舐めてる感じがする型月キャラが
あずみキャラに勝つところがなんか想像しがたいんだが、
勇次郎には勝ってるみたいだし、白星ゲットできるんじゃない？

別スレで戦車ＶＳ鯖みたいな議論してたし
いっそＶＳハッピータイガーなんてのもいいんじゃね？
大戦中の戦車だから鯖でもなんとかイケ・・・ないないｗ

シグルイとかどうだ？
まあ一般人の高校生にボコられる時点で鯖も虎眼先生の星流れでむーざんむーざん　か…

>>252
大戦中っていったってチハじゃなくてティーガーじゃん。
鯖の攻撃じゃティーガーに装備されてるスコップや万力は吹っ飛ばせても
装甲そのものには傷一つ付かないんじゃ？

いっそムーンライトマイルに勝てるかどうかで考察よろ
文字通りに月をめぐって死闘をくりひろげるがよい

乱飛乱外とかどう？

>>255
あんなプチ銀英伝とそれこそどうやって戦えとｗ

月詠とかならどうだろう

zeroの連中は本編とは一味も二味も違うな
まぁライターが違うから当然なんだろうが

ナイトガンダムあたりとやれば勝てそうだな