【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその9【隔離】
PBで歴代星団暦剣聖以上を騎士以上の存在として除外。
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖も除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン･プロミネンスと＝になったミス･マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L･D･I20（スペック）
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
（※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士＝純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。）
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝（天照家初代当主）、ボスやん、マグダルも除外。
ついに騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。
※基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に該当する騎士が対象。
前スレ
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその8【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164745170/
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖も除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン･プロミネンスと＝になったミス･マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L･D･I20（スペック）
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
（※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士＝純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。）
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝（天照家初代当主）、ボスやん、マグダルも除外。
ついに騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。
※基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に該当する騎士が対象。
前スレ
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその8【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164745170/
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ああ中ニ病
/＼＿＿／ヽ
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.. |::::::（●） ,､（●)|
／ （__人__） ＼
| ｀ ⌒´ | 2ゲト
＼ ＼
／´ ヽ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. バ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ン
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4 ：マロン名無しさん：2007/02/21(水) 08:41:02 ID:jJpBn+sD
１乙
>>1
乙
乙
やれやれ、俺が多忙だとすぐｽﾚの燃料切れか
>>6
引き篭もりに忙しいとかあったんですか
引き篭もりに忙しいとかあったんですか
引きこもっていてもウンコはしなくちゃいけないしご飯も食べるし
なによりオナニーは大事ってことさ。
なによりオナニーは大事ってことさ。
ふむ当社の社長にしかるべき刑事罰を与えつつ、従業員の大半を味方に付け、
会社を潰さずに上手く存続するための、布石を中期スパンで進めていくのに忙しいとかそんな感じ
会社を潰さずに上手く存続するための、布石を中期スパンで進めていくのに忙しいとかそんな感じ
アルル,マロリー,ロードス,歴代コーラス,峡楼姫,ｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙ,
アイオレーン,ユーゾッタ、ヌー・ソード ,バイズビズ ,セイレイ,マヨール,ナイアス,ダイグ,ラルゴ
ガラー、ノンナ、ビィ、ヤーボ
ここら辺の順位付けってどうなん
アイオレーン,ユーゾッタ、ヌー・ソード ,バイズビズ ,セイレイ,マヨール,ナイアス,ダイグ,ラルゴ
ガラー、ノンナ、ビィ、ヤーボ
ここら辺の順位付けってどうなん
12 ：マロン名無しさん：2007/02/23(金) 14:52:22 ID:UMPx7yJ1
ミラーずは一人一人が一国の剣指南役、氣志團長クラスと言うが・・・スか様だって一国の氣志團長だよな(笑) まあパワーバランス表にのってるような大国の氣志團長はみんな平ミラーじゅより強いんだろうな
パルテノかお前は
前スレで天位騎士はRPGでいうLV90以上ぐらいって言ってる人いたけど
俺の感覚だとLV50ぐらいからなんだよな
んで話に出てくる名前ありの天位騎士が70ぐらいからで
んで小天位、強天位、ハイライキとかエナとかの普通人の剣聖が90台。
超帝国騎士、超帝国剣聖やマキシ、マドラとかの超帝国の血を引く剣聖が３桁オーバー。
なんか後半の３行は違うかもしれんが。
要するに幽遊白書のS級妖怪と一緒で、LV50のボーダーを越えると天位認定されるぐらいの強さで
天位騎士以上はまたかなりの強さのバラつきがあるってイメージ。
俺の感覚だとLV50ぐらいからなんだよな
んで話に出てくる名前ありの天位騎士が70ぐらいからで
んで小天位、強天位、ハイライキとかエナとかの普通人の剣聖が90台。
超帝国騎士、超帝国剣聖やマキシ、マドラとかの超帝国の血を引く剣聖が３桁オーバー。
なんか後半の３行は違うかもしれんが。
要するに幽遊白書のS級妖怪と一緒で、LV50のボーダーを越えると天位認定されるぐらいの強さで
天位騎士以上はまたかなりの強さのバラつきがあるってイメージ。
ログナーは四桁。スペクターは五桁か。
そういう適当につけた数字での比較って、意味ない
大多数の支持を得られれば
それなりの意味あるだろ
それなりの意味あるだろ
根拠がない脳内数字が、大多数の支持を得られるはずがない
前のレベル云々ってのパワーバランス表の長さから云々ってやつじゃなかったっけ？
アレで見ると超帝国騎士がLv1000で
星団暦剣聖が300位
ほとんどの強騎士が100前後感じかね
星団暦剣聖が300位
ほとんどの強騎士が100前後感じかね
22 ：マロン名無しさん：2007/02/24(土) 19:39:52 ID:/JaIoQSS
ログナーいれば他いらなくね？
戦いは数だよ兄者。
まぁ上位陣の強さが天井無しのおかげでレベルをゲームチックに1～99までに収めるのは無理ってことだな
テンプレにある通り神々やら超帝国関係やら（とログナー）を除外して
星団暦剣聖のレベルを90台に設定すれば大体>>14になるんじゃねーの？
テンプレにある通り神々やら超帝国関係やら（とログナー）を除外して
星団暦剣聖のレベルを90台に設定すれば大体>>14になるんじゃねーの？
強いのは元から強くて、普通の騎士や例え強い騎士がどれだけ修行を積んでも剣聖には敵わない。
地道に経験を積めばレベルが確実に上がるゲームとは根本的に違う気がする。
地道に経験を積めばレベルが確実に上がるゲームとは根本的に違う気がする。
>>22
サタンとかとの戦いだとログナー1人じゃ?氓ﾁぽい。
サタンとかとの戦いだとログナー1人じゃ?氓ﾁぽい。
御伽話でいう所の真珠の時のゴーダーズ王＝ログナーは再生までにどれくらいの時間
が必要だったのだろう
が必要だったのだろう
ナイトマスターって剣聖、聖帝、アトールの巫女から貰えるんか？
>>30
剣聖がその腕を認めた騎士に、ナイトマスターの紋章をつける許可を与える
天位や剣聖と違って正式な称号ではない
剣聖はバキンラカン聖帝かアトール巫女が与える
強天位、小天位はバキンラカンの聖帝が与える
天位はバキンラカンの聖帝か剣聖、強天位、小天位を持つ騎士が与えることができる
剣聖がその腕を認めた騎士に、ナイトマスターの紋章をつける許可を与える
天位や剣聖と違って正式な称号ではない
剣聖はバキンラカン聖帝かアトール巫女が与える
強天位、小天位はバキンラカンの聖帝が与える
天位はバキンラカンの聖帝か剣聖、強天位、小天位を持つ騎士が与えることができる
ついでに聖導騎士（ホーリィシュバリエ）はバキンラカンの聖帝と同等の授与権を持つ
A.K.Dの星団侵攻以後は騎士の称号はバキンラカンの聖帝とアトール王朝の聖導騎士（デプレ）が出すことになる
>>34
御伽話だと
LEDドラゴンが王女の腹から取り出した真珠は無数に分裂してそれは王によって大切に保管されていた
真珠はその後、悪魔の来襲があるたびに人の形になってドラゴンと共に戦った
その人物こそが超常の不死王カラミティ・ゴーダーズ王
だから、人間の形をしたゴーダーズ王のコピーが大量にあったわけじゃなく、普段は人間以外の状態＝真珠
で、悪魔が来た時にだけ真珠から人間の姿になったということだろう。
御伽話では、最後の真珠を炎で焼いて不死になった＝最後の真珠にドウターチップを使ったからコピーが尽きた
今でも再生できている。そして、ドウターチップは受精卵のDATAを流し込んだ人物のクローンを製造する道具な
ので、真珠形態＝受精卵の可能性が大。
その、真珠形態→人間形態になるのに必要な時間がどれだけなのかということだ。
ドウターで復活するときのように数十年かかるのか、それとも悪魔が来た時に瞬時に人間になるのか。
御伽話だと
LEDドラゴンが王女の腹から取り出した真珠は無数に分裂してそれは王によって大切に保管されていた
真珠はその後、悪魔の来襲があるたびに人の形になってドラゴンと共に戦った
その人物こそが超常の不死王カラミティ・ゴーダーズ王
だから、人間の形をしたゴーダーズ王のコピーが大量にあったわけじゃなく、普段は人間以外の状態＝真珠
で、悪魔が来た時にだけ真珠から人間の姿になったということだろう。
御伽話では、最後の真珠を炎で焼いて不死になった＝最後の真珠にドウターチップを使ったからコピーが尽きた
今でも再生できている。そして、ドウターチップは受精卵のDATAを流し込んだ人物のクローンを製造する道具な
ので、真珠形態＝受精卵の可能性が大。
その、真珠形態→人間形態になるのに必要な時間がどれだけなのかということだ。
ドウターで復活するときのように数十年かかるのか、それとも悪魔が来た時に瞬時に人間になるのか。
エレーナを基準として全ての値をBとしてみよう
ちょうどよいでしょ。バビロン最速の騎士らしいし。強すぎず弱すぎず
ちょうどよいでしょ。バビロン最速の騎士らしいし。強すぎず弱すぎず
ナイトマスターが二人以上で同時に掛かれば
剣聖も殺れる
一人相手でも、本気で切り込んで倒せず
鍔迫り合いに持ち込まれるんだから
二人以上をほぼ同時に切り伏せるのは不可能
1人に、ソープのように鍔迫り合いに持ち込まれでもしたら
隙だらけの後ろを取られて終わり
剣聖も殺れる
一人相手でも、本気で切り込んで倒せず
鍔迫り合いに持ち込まれるんだから
二人以上をほぼ同時に切り伏せるのは不可能
1人に、ソープのように鍔迫り合いに持ち込まれでもしたら
隙だらけの後ろを取られて終わり
2対1のときに鍔迫り合いなんて市内だろ
多数を相手にする場合ならそれなりの対応するだろうな
同時に2人の相手をするのが難しいなら、離れた間合いでも使える技を使って片方を牽制して
その間にもう片方と戦うとか
同時に2人の相手をするのが難しいなら、離れた間合いでも使える技を使って片方を牽制して
その間にもう片方と戦うとか
>>37
それやった時点で騎士として終わりだろ。
つーか、カイエンがスパークの実力を試した時のアレをやられたら
ナイトマスター二人掛かりでも殺れないだろ。
ナイトマスターの紋章保有してるのって
剣聖、ジャコー、ネイパー、アマテラスの他に誰がいたっけ？
それやった時点で騎士として終わりだろ。
つーか、カイエンがスパークの実力を試した時のアレをやられたら
ナイトマスター二人掛かりでも殺れないだろ。
ナイトマスターの紋章保有してるのって
剣聖、ジャコー、ネイパー、アマテラスの他に誰がいたっけ？
シャフト、ログナー
>>41
サンクス。
シャフトも持ってたんだ。
そういやパトラクシェミラージュにもナイトマスターの紋が付いてたが
アレはひょっとしてアトロポスがナイトマスターってコトなのか？
それともユーパンドラなのかしらん？
サンクス。
シャフトも持ってたんだ。
そういやパトラクシェミラージュにもナイトマスターの紋が付いてたが
アレはひょっとしてアトロポスがナイトマスターってコトなのか？
それともユーパンドラなのかしらん？
KOGのナイトマスター
デスティニー、パトラクシェ、バイナス、にナイトマスター付き
デスティニー、パトラクシェ、バイナス、にナイトマスター付き
エンゲージもアルルが持ってる訳じゃなく、ハリコンの物だし
KOGシリーズはアマが付けたと解釈していい希ガス
KOGシリーズはアマが付けたと解釈していい希ガス
KOG-ATパトラクシェ･ミラージュには､最初1回だけアマ公とアトロで乗る設定になっていた筈､当時は｡
アマ公のナイトマスターの名残だろうな｡アルルのエンゲージ同様と云うか､消されてないだけ｡
アトロもユーパンドラもファティマなので､ナイトマスターは貰えないだろうし｡
まぁ､アトロの騎士戦能力は準騎士級ではなく､一応は騎士相当な筈なんだが｡
アマ公のナイトマスターの名残だろうな｡アルルのエンゲージ同様と云うか､消されてないだけ｡
アトロもユーパンドラもファティマなので､ナイトマスターは貰えないだろうし｡
まぁ､アトロの騎士戦能力は準騎士級ではなく､一応は騎士相当な筈なんだが｡
騎士相当どころか油断してたとはいえカイエンにも勝てるほどだ。
ナイトマスターにも匹敵するんじゃないの?
ナイトマスターにも匹敵するんじゃないの?
じゃあレスターにもナイトマスターだな
>>43
バイナスのナイトマスターの紋章が謎だな｡ディスティニーとパトラクシェはアマ公が
乗るから､にしても｡まぁ､カレンがナイトマスター貰えるだけの騎士としての腕前持ってれば
無問題と云うか､ナイトマスター持ってれば謎では無くなるんだが｡
バイナスのナイトマスターの紋章が謎だな｡ディスティニーとパトラクシェはアマ公が
乗るから､にしても｡まぁ､カレンがナイトマスター貰えるだけの騎士としての腕前持ってれば
無問題と云うか､ナイトマスター持ってれば謎では無くなるんだが｡
じゃあレスターを倒したイラーと
イラーを倒したミューズと
ミューズより早く動けるビィと
ビィを瞬殺した凸と
ミューズを顎で使ってるノンナと
ノンナを翻弄したナイアス
もナイトマスターに匹敵するな
イラーを倒したミューズと
ミューズより早く動けるビィと
ビィを瞬殺した凸と
ミューズを顎で使ってるノンナと
ノンナを翻弄したナイアス
もナイトマスターに匹敵するな
レスターはむしろ油断していないカイエンにも勝ちかけたんだからナイトマスター以上。
アマ「KOGは全部ナイトマスター付けないとしっくり来ないなぁ」
金剛「私のマイティシリーズは全部ナイトマスター付けないと納得出来ないわ」
アルル「あの、マギーさん、整備時にナイトマスターを消して欲しいんですけど」
マギー「ん？これは消したらダメだな、まあ気にするなよアルル（消したら他のエンゲージと紛らわしいじゃん）」
金剛「私のマイティシリーズは全部ナイトマスター付けないと納得出来ないわ」
アルル「あの、マギーさん、整備時にナイトマスターを消して欲しいんですけど」
マギー「ん？これは消したらダメだな、まあ気にするなよアルル（消したら他のエンゲージと紛らわしいじゃん）」
ナイトマスターの綴りはNight Master
「この年で分身四つ身手込めを使うとは、こいつはナイトマスター級だな」
ハイトは内藤マスター級
パトラクシェはアマ公のモノの可能性が高いってコトか。
こうして見るとアマ公やログナーは兎も角、ノーマルな天位で
ナイトマスター持ってたシャフトってやっぱスゴイんだな。
レスターもイラーには殺られたけど、もっと評価しないといけない思ふ。
カレンはナイトマスター持ってるでしょ。
衣装にも紋が刺繍してあるし。
ただ、立場がアレなだけに剣聖未満で語る存在ではないと
思ってハブったけど。
こうして見るとアマ公やログナーは兎も角、ノーマルな天位で
ナイトマスター持ってたシャフトってやっぱスゴイんだな。
レスターもイラーには殺られたけど、もっと評価しないといけない思ふ。
カレンはナイトマスター持ってるでしょ。
衣装にも紋が刺繍してあるし。
ただ、立場がアレなだけに剣聖未満で語る存在ではないと
思ってハブったけど。
スパーク差し置いて、ミラージュ1の剣技とか言われてたしな
>>43
シュペルター、K.O.Gラキ、K.O.G.ATには確かについてるけどバイナスに
ナイトマスターの紋章がついてるシーンってどこで出てる？
>>45
その設定は現時点でも変わってないはず。K.O.G.ATの戦闘回数は2回で
3960年に天照＋アトロポスが乗ってジュノー侵攻の最終戦を戦い、4100年
にはユーパンドラ＋アトロポスが乗ってコーラス6世のジュノーンと相打ち。
ユーパンドラは表向き天照ということになってたから、紋章もそのままにしてた
のかもね。
シュペルター、K.O.Gラキ、K.O.G.ATには確かについてるけどバイナスに
ナイトマスターの紋章がついてるシーンってどこで出てる？
>>45
その設定は現時点でも変わってないはず。K.O.G.ATの戦闘回数は2回で
3960年に天照＋アトロポスが乗ってジュノー侵攻の最終戦を戦い、4100年
にはユーパンドラ＋アトロポスが乗ってコーラス6世のジュノーンと相打ち。
ユーパンドラは表向き天照ということになってたから、紋章もそのままにしてた
のかもね。
>>52
よるのていおうですか。
よるのていおうですか。
59 ：マロン名無しさん：2007/02/28(水) 03:56:58 ID:rUsEeUAy
スターレスだとかブラックナイトだとかやたら黒色騎士が強いから
夜の君主ってのもありそうだなｗ
夜の君主ってのもありそうだなｗ
61 ：マロン名無しさん：2007/02/28(水) 08:37:43 ID:a+t8xU4v
スパークは分離後、少しずつ強くなってるのと違う？
エナが、凄く強くなったって言ってたし。
シャフトが、エナの出来損ないより強いって思えないんですけど
エナが、凄く強くなったって言ってたし。
シャフトが、エナの出来損ないより強いって思えないんですけど
>>56
ミラージュ1の剣技じゃなくてミラージュ「最高」の剣技
ミラージュ1の剣技じゃなくてミラージュ「最高」の剣技
>>62
つまり､剣技の見事さ･巧みさでは､ログナーをも超えるかも?だし､師範達の追随も許さない､と｡
但し､これは実戦･実力での話ではなく剣技だけの話なので､実力に関しては･･･って事か?
まぁ､圧されっぱなしだったとは云え､騎士戦でも超帝国剣聖よりも強いラキシスを相手に
勝負に神の力を使わせたっつか､騎士戦のみの間は耐え凌ぎきってた訳だから､
充分に実力も伴っていると思うけれど｡まして､攻撃力だけを見れば兎も角､
反応速度とか身体能力って意味では足手まといにしかならない相方がいながらも､
騎士戦の間は双方共に無事な状態で凌いでいた訳だし｡
つまり､剣技の見事さ･巧みさでは､ログナーをも超えるかも?だし､師範達の追随も許さない､と｡
但し､これは実戦･実力での話ではなく剣技だけの話なので､実力に関しては･･･って事か?
まぁ､圧されっぱなしだったとは云え､騎士戦でも超帝国剣聖よりも強いラキシスを相手に
勝負に神の力を使わせたっつか､騎士戦のみの間は耐え凌ぎきってた訳だから､
充分に実力も伴っていると思うけれど｡まして､攻撃力だけを見れば兎も角､
反応速度とか身体能力って意味では足手まといにしかならない相方がいながらも､
騎士戦の間は双方共に無事な状態で凌いでいた訳だし｡
250年以上に及ぶ剣聖生活の中で
ハイアラキが認めたのはソープとシャフトの二人のみ
ソープを認めたのが、剣聖になりたての2629年
2992年の死亡時に中年だったシャフトが
早い時期の弟子とは考え難い
100年200年は間が空いてることになるが
唐突に基準を甘くする意味はないし
実際、晩年のハイアラキに師事したマロリーは認められてない
シャフトとソープは凡そ同格
少なくとも、ソープ同様に本気になったハイアラキの攻撃を凌げるのが妥当
ハイアラキが認めたのはソープとシャフトの二人のみ
ソープを認めたのが、剣聖になりたての2629年
2992年の死亡時に中年だったシャフトが
早い時期の弟子とは考え難い
100年200年は間が空いてることになるが
唐突に基準を甘くする意味はないし
実際、晩年のハイアラキに師事したマロリーは認められてない
シャフトとソープは凡そ同格
少なくとも、ソープ同様に本気になったハイアラキの攻撃を凌げるのが妥当
シャフトの師匠はハイアラキで、ハイアラキの師匠はビザンチン
2人の剣聖によって受け継がれてきた技をシャフトも受け継いでいるのだとすれば
剣の流派としては確かに最高クラスだろうね
2人の剣聖によって受け継がれてきた技をシャフトも受け継いでいるのだとすれば
剣の流派としては確かに最高クラスだろうね
66 ：マロン名無しさん：2007/02/28(水) 14:20:34 ID:1b9zLxfx
まあ強さはともかく剣のうまさなら一番ってのはまちがいないんじゃないか？スパークとかアイシャは強いけど、けんがうまいのとはちがうだろ。ブラとかカイエンとは在籍時期がかぶってないし
67 ：マロン名無しさん：2007/02/28(水) 16:21:34 ID:VOZNuL5E
剣技最強ならソードマスターで伝説になったブラじゃん？
>>67
ブラの入団はシャフト死亡時でしょ
ブラの入団はシャフト死亡時でしょ
シャフト ミラージュ最高の剣技 （内乱時）
・人外ログナーはノーカウント、
・アイシャは剣技でなく本能タイプであるし、
陛下モードMAXじゃなければティンといい勝負程度なので剣技ではアイシャより上
・同格ぐらいのスパークに比べ、ハイアラキ直伝の剣技で上
って事でログナー除き、当時ミラージュ最高の剣技 だったものと思われる
同様に魔導大戦開始時のスパークのミラージュ1、2位を争う実力
これはログナーはノーカウント
陛下モードMAXアイシャには流石に及ばない。
ってことでアイシャとスパークで1、2位を争い、
その後にブラやランドが続くという感じ。
・人外ログナーはノーカウント、
・アイシャは剣技でなく本能タイプであるし、
陛下モードMAXじゃなければティンといい勝負程度なので剣技ではアイシャより上
・同格ぐらいのスパークに比べ、ハイアラキ直伝の剣技で上
って事でログナー除き、当時ミラージュ最高の剣技 だったものと思われる
同様に魔導大戦開始時のスパークのミラージュ1、2位を争う実力
これはログナーはノーカウント
陛下モードMAXアイシャには流石に及ばない。
ってことでアイシャとスパークで1、2位を争い、
その後にブラやランドが続くという感じ。
斑鳩はミラーが使えるだけで
そんなに強くは無いのか?
そんなに強くは無いのか?
斑鳩のウリは､次元反転分離攻撃に依る､一人で完全に息の合った二人連携攻撃を
疑似的に行える事と､パラ･サイマル(?)に依る先読み｡
難点は､騎士としての身体能力･騎士戦能力は余り優れてはいない事｡
まぁ､弱くはないとは思うよ｡
疑似的に行える事と､パラ･サイマル(?)に依る先読み｡
難点は､騎士としての身体能力･騎士戦能力は余り優れてはいない事｡
まぁ､弱くはないとは思うよ｡
73 ：マロン名無しさん：2007/02/28(水) 18:41:55 ID:VOZNuL5E
三期筆頭騎士だからブラとスパークが一、二を争っているのだと思う
アイシャも老いているし、変動激し過ぎるし
アイシャも老いているし、変動激し過ぎるし
定期的に斑鳩はミラーが使えるだけで
騎士能力身体能力が低い弱い騎士云々が出てくるが
斑鳩の身体能力が分かるようなまともな戦闘描写がない上に
そもそも、子供の身体能力は成人時の60%程度なんだから
身体能力が低いのが難点も糞も無いだろ
成人後はミラージュ筆頭騎士なんだから
ログナー、マキシを除いて、ミラージュ最高の騎士能力
シャフト並の騎士じゃないと動かせないヤクトを駆ることから
MHに関しても最高級の腕
ついでにアイシャの次の連載上最強騎士
ファティマは狂花の三女神魔邪
どう考えても、剣聖未満最強候補の1人
騎士能力身体能力が低い弱い騎士云々が出てくるが
斑鳩の身体能力が分かるようなまともな戦闘描写がない上に
そもそも、子供の身体能力は成人時の60%程度なんだから
身体能力が低いのが難点も糞も無いだろ
成人後はミラージュ筆頭騎士なんだから
ログナー、マキシを除いて、ミラージュ最高の騎士能力
シャフト並の騎士じゃないと動かせないヤクトを駆ることから
MHに関しても最高級の腕
ついでにアイシャの次の連載上最強騎士
ファティマは狂花の三女神魔邪
どう考えても、剣聖未満最強候補の1人
三期筆頭は斑鳩じゃなくてブラフォードだよ
2つほどききたいんだが
シャフトってブラがやったみたいなうんたらかんたらを利用したMH分身できたと思う?
あの時ソープが引き合いに出したのはログナーとカイエン。
シャフトができるならログナーを引き合いに出す気はしないんだよね。
で、ブラがヤクトを操れるかといえばおそらく操れないわけだ。
2つ目なんだけど、としたら特定の技ができるできないで騎士の強弱は決められんよね？
シャフトってブラがやったみたいなうんたらかんたらを利用したMH分身できたと思う?
あの時ソープが引き合いに出したのはログナーとカイエン。
シャフトができるならログナーを引き合いに出す気はしないんだよね。
で、ブラがヤクトを操れるかといえばおそらく操れないわけだ。
2つ目なんだけど、としたら特定の技ができるできないで騎士の強弱は決められんよね？
何かランド公は最期までL.E.D.を駆る事なく戦死するような気がしてきた・・・
予定通りに行けば魔導大戦にはLEDは参戦なしで、公式な初陣は3159年のアドラー侵攻
で今の話から130年も先
戦死かどうかはともかく、130年後にランドが現役のままでいる可能性は低いね
実際、キャラクターズ6の3159年の参戦メンバーにはランドはいない
で今の話から130年も先
戦死かどうかはともかく、130年後にランドが現役のままでいる可能性は低いね
実際、キャラクターズ6の3159年の参戦メンバーにはランドはいない
ていうかランドはすでに現役じゃないだろう
ミラージュNo3 THE WILL
ウィル「ランド そう言われていた時期もありました」
強い者同士の戦いは結局見切りができるかどうかで
技が出来るかではないんだろう
ブラはヤクト扱えそうだけど
技が出来るかではないんだろう
ブラはヤクト扱えそうだけど
静が扱えない
84 ：マロン名無しさん：2007/03/02(金) 14:19:51 ID:W1Ls8i0F
ヤクトを扱えるのは2.A？3A？
ヤクトを実際に制御したファティマ
オレンジライト
エスト B1-A-A-A-B1
イエッタ A-2A-2A-A-B1
グリーンレフト
パルテノ 3A-3A-3A-B1-D
マージャ 2A-3A-2A-A-2A
制御可能な設定があるファティマ
ヒュートラン2A-3A-2A-3A-3A
オレンジライト
エスト B1-A-A-A-B1
イエッタ A-2A-2A-A-B1
グリーンレフト
パルテノ 3A-3A-3A-B1-D
マージャ 2A-3A-2A-A-2A
制御可能な設定があるファティマ
ヒュートラン2A-3A-2A-3A-3A
やっぱグリーンレフトは３Aじゃないとな
>>75
2900年代の筆頭騎士
ログナー、アイシャ
3000年代以降の筆頭騎士
ログナー、アイシャ、斑鳩、マキシ
ブラフォードは第三期筆頭と言われることはあっても
ミラージュを代表する筆頭騎士には入ってない。
2900年代の筆頭騎士
ログナー、アイシャ
3000年代以降の筆頭騎士
ログナー、アイシャ、斑鳩、マキシ
ブラフォードは第三期筆頭と言われることはあっても
ミラージュを代表する筆頭騎士には入ってない。
>>85
運命の三女神シリーズは?
パワーゲージの存在しないラケ以外の2人､アトロとクロトはMH制御･演算性能共に
3A以上だけれど?パワーゲージの無いラケにしても､デザインズ1設定でクロトに準じる
MH制御能力･演算性能を有しているらしいって設定が出ているので､パワーゲージ換算で3A以上は堅いかと｡
運命の三女神シリーズは?
パワーゲージの存在しないラケ以外の2人､アトロとクロトはMH制御･演算性能共に
3A以上だけれど?パワーゲージの無いラケにしても､デザインズ1設定でクロトに準じる
MH制御能力･演算性能を有しているらしいって設定が出ているので､パワーゲージ換算で3A以上は堅いかと｡
ブラは剣技超凄い、さらにMHだとテラ凄い
でもヤクトとシャフトの実力を見抜けなかった
でもヤクトとシャフトの実力を見抜けなかった
でもソープはパルテノの技術を誉めてるんだよね
ブラフォードなあ
ウピゾナに「カイエン様やブラフォード様が残した多くの技」と言われているし
剣聖並に称されていたんだろうか
あといつも荒れる原因となるビュラードはどの程度の強さだろ
ウピゾナに「カイエン様やブラフォード様が残した多くの技」と言われているし
剣聖並に称されていたんだろうか
あといつも荒れる原因となるビュラードはどの程度の強さだろ
93 ：マロン名無しさん：2007/03/03(土) 04:01:03 ID:+Zxgabs7
ぴっきんぐ、おるかお、ぼーど、まろり、だいぐの強さの順番は？みんな親戚だが
ボードも強さ変動性でMAXは剣聖並くらいかも？
明らかなのはスパークが頭一つ抜けてること、ボードにハンデがあることで
他の3人のはっきりした差は今の設定じゃ分からん。
ボードは能力発現が遅れたマイナスがあって
作中の戦闘描写でもかなり強いが、圧倒的な程じゃないし
力が変動して剣聖並になるなんて設定は無いから
親戚連中に劣るのが適当。
他の3人のはっきりした差は今の設定じゃ分からん。
ボードは能力発現が遅れたマイナスがあって
作中の戦闘描写でもかなり強いが、圧倒的な程じゃないし
力が変動して剣聖並になるなんて設定は無いから
親戚連中に劣るのが適当。
>>90
ヤクトが公開された時には皆ブラフォードと同じ感想を持った
ヤクトが公開された時には皆ブラフォードと同じ感想を持った
騎士能力の発現が遅いと能力もショボイというアノ世界の常識
ボードも自分がショボイと思い込んでる
バランシェ館での出来事
弱い騎士に嫁ぐはずも無いファティマをゲト
以上、修行前
カイエンやスパンタウゼン、ミューズと馴染み
ソープやコーラスと御交友
ブーレイ瞬殺
ヤーボにキミと戦いたくないと言わせる
ハルペル、メガエラにGJ
推論すると最強レベルの騎士です
普通の読解力があればそうなります
なお反論は認めません
ボードも自分がショボイと思い込んでる
バランシェ館での出来事
弱い騎士に嫁ぐはずも無いファティマをゲト
以上、修行前
カイエンやスパンタウゼン、ミューズと馴染み
ソープやコーラスと御交友
ブーレイ瞬殺
ヤーボにキミと戦いたくないと言わせる
ハルペル、メガエラにGJ
推論すると最強レベルの騎士です
普通の読解力があればそうなります
なお反論は認めません
オージェに対してアパッチに勝ったブラフォードは
ガンダムで例えると旧ザクでクインマンサに勝ったような物なのだろうか？
ガンダムで例えると旧ザクでクインマンサに勝ったような物なのだろうか？
バランシェ・ハルペル共に星団最強レベルの騎士を沢山見てるはず。
その中で「速い」と「スバースの生まれ変わり」と称されるのだから少なくともとっても動きは速い騎士。
スバースは実は見た目かもしれないが・・・
その中で「速い」と「スバースの生まれ変わり」と称されるのだから少なくともとっても動きは速い騎士。
スバースは実は見た目かもしれないが・・・
でもなぁ、今じゃそのスバースも（ｒｙ
厨帝國の設定はスバース関連で打ち止めにして欲しかった。
後から後からわらわらと。
厨帝國の設定はスバース関連で打ち止めにして欲しかった。
後から後からわらわらと。
>>103
んーと、スバースはやっぱり最強クラスの騎士なのではないのかな
んーと、スバースはやっぱり最強クラスの騎士なのではないのかな
いや、まだ最強クラスでいいだろう。
>>100
しかし一刻を争う事態でバルンガと打ち合って、倒せない事実
しかし一刻を争う事態でバルンガと打ち合って、倒せない事実
凸+中古MH+エトラムル
相手 ビィ+サイレン+町 お伴サイレン*2
結果 瞬殺
ビュラード+ビブロス+メガエラ（2Aファティマで相性最高）
相手 バルンガ+Aトール+スパチュー お伴Aトール*2
結果 お伴Aトール軽損傷、まだまだいけるぜ バルンガと勝負付かずの内にヤーボ介入
相手 ビィ+サイレン+町 お伴サイレン*2
結果 瞬殺
ビュラード+ビブロス+メガエラ（2Aファティマで相性最高）
相手 バルンガ+Aトール+スパチュー お伴Aトール*2
結果 お伴Aトール軽損傷、まだまだいけるぜ バルンガと勝負付かずの内にヤーボ介入
ヤーボのエンプレスの剣の一撃を受けて大ダメージ？のA-TOLLスクリティ
3倍近く出力に差があるとああいうことになるのか
3倍近く出力に差があるとああいうことになるのか
>>104
どんなもんなんでしょうね。
超帝國絡みのストーリーが増えてきたんで、スバース以上の騎士も目立つようになってきて
若干幻滅気味。
>>1に書かれている面子をみてると、そのうち後付けで色々出てくるんだろうなぁって気もする。
新しいナイトマスターも出てくるようだし。
剣聖の上を作るのは何となくね、カリスマ感が失せると言うか。
相対的に他の星団歴の騎士も下げられてる感じがして。
ファティマと連れションしてるけど最強ですよ、ってノリも嫌いじゃなかった。
どんなもんなんでしょうね。
超帝國絡みのストーリーが増えてきたんで、スバース以上の騎士も目立つようになってきて
若干幻滅気味。
>>1に書かれている面子をみてると、そのうち後付けで色々出てくるんだろうなぁって気もする。
新しいナイトマスターも出てくるようだし。
剣聖の上を作るのは何となくね、カリスマ感が失せると言うか。
相対的に他の星団歴の騎士も下げられてる感じがして。
ファティマと連れションしてるけど最強ですよ、ってノリも嫌いじゃなかった。
ちょっと聞きたいんだが、ビュラードってチャアと結婚するのか？
>>101
あれはATが一人で苦労して動かしてるからイマイチだな。
あれはATが一人で苦労して動かしてるからイマイチだな。
仮にあの時ソープに騎士能力が戻っててソープ＋アトロポス＋オージェの組み合わせだったら
ブラフォードは瞬殺だったろう
ブラフォードは瞬殺だったろう
そりゃあ1巻の凸と同じ状態になるだけだな
>>106
そりゃバルンガも作者のお気に入りだからねえ
そりゃバルンガも作者のお気に入りだからねえ
>>110
ベスト見る限り結婚するみたいだが…
ベスト見る限り結婚するみたいだが…
>>107
あの時はホラ、水戸黄門的なさ、ヤーボが出て来ないとダメな感じだったんだよ、きっと
大統領がスクリティを瞬殺しちゃっても、それはホラ、なんだ、つまんないじゃん
倒してしまう事で問題を解決してもさ、未来はないじゃん、その辺が大統領の器量のデカさだよ
あの時はホラ、水戸黄門的なさ、ヤーボが出て来ないとダメな感じだったんだよ、きっと
大統領がスクリティを瞬殺しちゃっても、それはホラ、なんだ、つまんないじゃん
倒してしまう事で問題を解決してもさ、未来はないじゃん、その辺が大統領の器量のデカさだよ
>>112-113
まず､騎士とファティマってのの間には"相性"って物が在ってだな･･･｡
ファティマが自らのマスターを決めるのも､その"相性"って物の為なんだ｡
相性の良くない組合せなら､如何に腕の良い騎士､如何にパワーゲージの高いファティマ､
如何に高スペックのMHを用意しても､大した力は出せなくなってしまうものなんだ｡
まぁ､何が云いたいかと云うと､凸助の時程圧倒的な差はつかない､だろうと｡
まぁ､対凸助の時も､ヴァージンファティマにヴァージンMHと云う､最低な組合せだった訳だが｡
まず､騎士とファティマってのの間には"相性"って物が在ってだな･･･｡
ファティマが自らのマスターを決めるのも､その"相性"って物の為なんだ｡
相性の良くない組合せなら､如何に腕の良い騎士､如何にパワーゲージの高いファティマ､
如何に高スペックのMHを用意しても､大した力は出せなくなってしまうものなんだ｡
まぁ､何が云いたいかと云うと､凸助の時程圧倒的な差はつかない､だろうと｡
まぁ､対凸助の時も､ヴァージンファティマにヴァージンMHと云う､最低な組合せだった訳だが｡
>>118
ファティマが自ら選んだ主と組んでMHを動かす場合と、それ以外の騎士と組んでMHを動かす場合の
パワー差は最大で3倍。＞ 9巻103ページ
つまり、主と組んだ場合を基準にすると、そうでない場合にはパワーが最大で1/3に落ちることになるが
使ってるMHは出力が3兆馬力超のK.O.Gシリーズ＝オージェなので、1/3になったとしても並のMHと同
じ程度のパワーは出てることになる。
よって、ソープ（ナイトマスター）＋アトロポス（3Aファティマ）＋並MHという組み合せに相当するわけで
MHのパワーは落ちたとしても騎士とファティマの力はやはり圧倒的。
実際、アトロポスは4巻でも主でないカイエンと組んで、やはりK.O.Gシリーズのシュペルターに乗って
スカのザカーをあっさり撃退してる。
あと、アトロポスは将来的にはソープのパートナーになる事が決定してるので、ソープとアトロポス
の相性は良いんだよね。
だから、ソープ＋アトロポス＋オージェの組み合わせでは、１巻ラストのK.O.Gのように圧倒的な力を
発揮できる可能性が大。
ファティマが自ら選んだ主と組んでMHを動かす場合と、それ以外の騎士と組んでMHを動かす場合の
パワー差は最大で3倍。＞ 9巻103ページ
つまり、主と組んだ場合を基準にすると、そうでない場合にはパワーが最大で1/3に落ちることになるが
使ってるMHは出力が3兆馬力超のK.O.Gシリーズ＝オージェなので、1/3になったとしても並のMHと同
じ程度のパワーは出てることになる。
よって、ソープ（ナイトマスター）＋アトロポス（3Aファティマ）＋並MHという組み合せに相当するわけで
MHのパワーは落ちたとしても騎士とファティマの力はやはり圧倒的。
実際、アトロポスは4巻でも主でないカイエンと組んで、やはりK.O.Gシリーズのシュペルターに乗って
スカのザカーをあっさり撃退してる。
あと、アトロポスは将来的にはソープのパートナーになる事が決定してるので、ソープとアトロポス
の相性は良いんだよね。
だから、ソープ＋アトロポス＋オージェの組み合わせでは、１巻ラストのK.O.Gのように圧倒的な力を
発揮できる可能性が大。
まあソープのベスト相性ファティマがラケなのはもちろんだが
三姉妹と幼少時を過ごして、さらに再開時もATと仲良くコンビ組んで旅したし
後にパトラクシェで組むことになるし
ATはソープとの相性はラケの次ぐらいによいファティマだと思うぞ
三姉妹と幼少時を過ごして、さらに再開時もATと仲良くコンビ組んで旅したし
後にパトラクシェで組むことになるし
ATはソープとの相性はラケの次ぐらいによいファティマだと思うぞ
書いた後に119と意見が被ってることに気付く
>>108
出力は戦闘以外で使われるから、あまり強さと関係なく
MH戦闘は出力で決まるような単純なものじゃない設定だから
単に出力が大きければ、出力差で圧倒できるもんでもないな
そういう闘いが出来るってことは
それだけ運転手の実力に差があるってことだな
出力は戦闘以外で使われるから、あまり強さと関係なく
MH戦闘は出力で決まるような単純なものじゃない設定だから
単に出力が大きければ、出力差で圧倒できるもんでもないな
そういう闘いが出来るってことは
それだけ運転手の実力に差があるってことだな
ソープ＝天照は現時点で
ラキシス、ヴィッターシャッセ、シシステルケスレムの3体がパートナー
加えて主を固定しないバクスチュアルも所有
3900年代にはアトロポスがパートナー
アトロポスがパートナーになって居なければ、タワーとパトラクシェに乗る
予定だったことから考えてタワーもパートナーだった可能性が大
ラキシス、ヴィッターシャッセ、シシステルケスレムの3体がパートナー
加えて主を固定しないバクスチュアルも所有
3900年代にはアトロポスがパートナー
アトロポスがパートナーになって居なければ、タワーとパトラクシェに乗る
予定だったことから考えてタワーもパートナーだった可能性が大
>>122
といっても、相手の剣を受け止めるような場合には単純なパワーの差の影響が大きいのではないだろうか。
3巻でウラッツェンのLEDの剣を受けたブーレイもそのパワーに驚いてたし、1巻ラストでトローラのデヴォンシャ
の頭を握りつぶしたK.O.Gも似たような例。
といっても、相手の剣を受け止めるような場合には単純なパワーの差の影響が大きいのではないだろうか。
3巻でウラッツェンのLEDの剣を受けたブーレイもそのパワーに驚いてたし、1巻ラストでトローラのデヴォンシャ
の頭を握りつぶしたK.O.Gも似たような例。
ソープはバランシェファティマのアークマスターだから問題なしだろ。
126 ：マロン名無しさん：2007/03/05(月) 16:25:02 ID:o2kmYTdt
エストも100年以上も天照のパートナーだったよ
黒騎士就任は断ったけどヤクトミラージュとか乗ってる
黒騎士就任は断ったけどヤクトミラージュとか乗ってる
エストはバッシュ以外は乗らない設定のが良かったな
バランシェ・ファティマの細胞からクローンに似た技術を用いて超級ファティマを大量生産できないのかなぁ・・・
バランシェファティマでも2Aや3Aといった超級パラメーターを複数持つファティマの数はそう多くないので
大量生産なんて夢のまた夢
大量生産なんて夢のまた夢
エミリィに､アトロ､クロト辺りか｡＜複数の超級パラメータ
アトロとクロトは､アウクソー以降の作なので､下手するとアウクソーで使われた
"複数の情報体を持ち細胞一片からでも再生可能な特殊仕様"を受け継いでる可能性があるけど･･･｡
アトロとクロトは､アウクソー以降の作なので､下手するとアウクソーで使われた
"複数の情報体を持ち細胞一片からでも再生可能な特殊仕様"を受け継いでる可能性があるけど･･･｡
運命の3女神はラキはもちろん、アトロとクロトもファティマというより、ファティマの能力も持った別の
何かって感じだからな
同じく、アウクソー以降に作られたアレクト、メガエラ、ティスホーン、ユーパンドラはどうだったのだろう
何かって感じだからな
同じく、アウクソー以降に作られたアレクト、メガエラ、ティスホーン、ユーパンドラはどうだったのだろう
ユーパンドラはミラージュ25
パルﾃノをパートナーとしてヤクトに搭乗するソープのコピー
能力も身体的特徴もファティ魔とは別物
神様が化けた強力なバイアらしき者の能力をコピーした何か
パルﾃノをパートナーとしてヤクトに搭乗するソープのコピー
能力も身体的特徴もファティ魔とは別物
神様が化けた強力なバイアらしき者の能力をコピーした何か
>>132
もし仮にそうだとしても､ファティマの技術を用いて作った超劣化コピーに違い無い｡
もし仮にそうだとしても､ファティマの技術を用いて作った超劣化コピーに違い無い｡
>>131
メガエラとアイエッタがフローレスな理由がいまいち分からん
メガエラとアイエッタがフローレスな理由がいまいち分からん
アイエッタ→ログナー専用、超人外ログナーのパートナーを完璧にこなすって実はすげーことなんでは
メガエラ→ふぁちま壊しのルースのパートナーを務められるってすげーことなんでは
同じようにアウクソーもカイエンのパートナーが務まるすげーことなんでは
フローレスになったのはカイエンの死後だが
生前のクリアランスはカイエンの素行の悪さのせいでアウクソーの格まで下げられてるって記述もどっかにあったし
カイエン自体が認められればアウクソーは本来フローレスであるべきだったのかも知れん
（ルースの場合は表向き超支持率の高い大統領なので問題なし）
メガエラ→ふぁちま壊しのルースのパートナーを務められるってすげーことなんでは
同じようにアウクソーもカイエンのパートナーが務まるすげーことなんでは
フローレスになったのはカイエンの死後だが
生前のクリアランスはカイエンの素行の悪さのせいでアウクソーの格まで下げられてるって記述もどっかにあったし
カイエン自体が認められればアウクソーは本来フローレスであるべきだったのかも知れん
（ルースの場合は表向き超支持率の高い大統領なので問題なし）
ユーパンドラ自身が普通のファティマと違いすぎて「俺はファティマじゃない」と自覚していたからファティマを救済しなかったのかもね。
>>136
お披露目時点ですでにフローレス→だからこそ大統領に耐えられる品質
お披露目時点ですでにフローレス→だからこそ大統領に耐えられる品質
135は○○のパートナーだからフローレスという意味でなく
フローレスだからこそ○○のパートナーを務められる。という意味。
フローレスだからこそ○○のパートナーを務められる。という意味。
風呂レス ファティマ
つまり、はぐれファティマってことか
アレクトーとティスホーンは安定度が高そうだった。クリアランス以上に。
メガエラも加えたこの三姉妹ってコスプレが得意そうだな。
ユーパンドラも一種のコスプレだし
メガエラも加えたこの三姉妹ってコスプレが得意そうだな。
ユーパンドラも一種のコスプレだし
地味っ子だけど、ティスホーンは実は凄い子
バランシェの後期型には珍しくＬ型成形で、抱き心地はバランシェファティマ史上最高の肉奴隷
バランシェの後期型には珍しくＬ型成形で、抱き心地はバランシェファティマ史上最高の肉奴隷
144 ：マロン名無しさん：2007/03/08(木) 23:05:59 ID:15l47Vrd
バルンガは強いとおもうw ここで随分評価が低いが、バランシェファティマの主なだけで平ミラージュ級は確定だとおもう。ましてやスパチューはバランシェファティマの中でもかなり良いファティマだし
じゃあバルンガ＞マエッセン か
まあバルンガは超大国ハスハの中でも5本の指に入るほどの強さだからな。
スゴイとか強いとか星団最強の軍事国家とか超大国とか（旧）星団３大MHとかいったトコロで
ミラージュの歴代NO.1やA、その他のメンツ、MHと比べるとショッパく見えるのが困るな。
ミラージュの歴代NO.1やA、その他のメンツ、MHと比べるとショッパく見えるのが困るな。
>143 ランド公は歴戦の負傷でもはや不能なんだろ？
騎士の中にはナニが戦闘の邪魔になるから取ってしまってる人もいるとかいう設定が昔あったな
>>150
天位級騎士以上でないと見向きもしない超弩級バランシェ・ファティマのクーンのマスターでありファティママイトでもありなおかつMHマイトでもある金剛様が該当人物。
天位級騎士以上でないと見向きもしない超弩級バランシェ・ファティマのクーンのマスターでありファティママイトでもありなおかつMHマイトでもある金剛様が該当人物。
ユーパンドラが正確なアマテラスのコピーなのだとしたら
アマテラスの戦闘力も２Ａ
天位でナイトマスターの戦闘力が２Ａだとすると・・・
パルテノがシャフトを尻に敷いてたのは実力？
カイエンがアトロに負けたのは必然？
ＭＨ制御能力と演算性能が２Ａ-Ａのユーパンドラよりラキシスの能力は低いのだろうか
アマテラスの戦闘力も２Ａ
天位でナイトマスターの戦闘力が２Ａだとすると・・・
パルテノがシャフトを尻に敷いてたのは実力？
カイエンがアトロに負けたのは必然？
ＭＨ制御能力と演算性能が２Ａ-Ａのユーパンドラよりラキシスの能力は低いのだろうか
その理屈で言うと
アイシャ＞＞ブラ＞AT>カイエン
になるな
アイシャ＞＞ブラ＞AT>カイエン
になるな
>>151
金剛はマイトとしての創作活動の邪魔になるからって理由なのでちょっと違う
金剛はマイトとしての創作活動の邪魔になるからって理由なのでちょっと違う
渋い男の雰囲気を出せる騎士はﾃｨﾝｺが生身と相場が決まっておる
本来の2Aは普通の騎士並
ナイトマスターには全然及ばんレベル
ユーパンドラの能力が数値通りじゃないのは明か。
普通のファティマの枠に当てはめて
それを基準にしても意味無い。
ナイトマスターには全然及ばんレベル
ユーパンドラの能力が数値通りじゃないのは明か。
普通のファティマの枠に当てはめて
それを基準にしても意味無い。
>>152
ラキシスのファティマとしての能力はクローソーとほぼ互角なので、ユーパンドラよりずっと上
ラキシスのファティマとしての能力はクローソーとほぼ互角なので、ユーパンドラよりずっと上
アマテラスのコピーって事がわからないように適当なスペックを書いてるのかもしれないぞ
2Aのクーンは普通の騎士よりよっぽど強かった（少なくとも本人とバランシェとソープ'はそう思ってた）けどな。
金剛曰く
「いつも感じていたことなのだけれど、MHや特にファティマを作っている時に自分が男である
ことが邪魔なのね。いや、性というものが私の情緒を不安定にさせる。」
この言葉を言った後に金剛は自分のナニをちょん切り
「性が無くなると欲や競争心が無くなるんじゃないかと一番心配したけれど、そんなこと無いみたい」
と言った。＞KF
かつての宦官は性欲が無くなる代わりに、権力欲が増大したなんて話もあったが、金剛もこれと同じパターン
で性欲がなくなった分、マイトとしての知識欲が増大したのだろうか。
「いつも感じていたことなのだけれど、MHや特にファティマを作っている時に自分が男である
ことが邪魔なのね。いや、性というものが私の情緒を不安定にさせる。」
この言葉を言った後に金剛は自分のナニをちょん切り
「性が無くなると欲や競争心が無くなるんじゃないかと一番心配したけれど、そんなこと無いみたい」
と言った。＞KF
かつての宦官は性欲が無くなる代わりに、権力欲が増大したなんて話もあったが、金剛もこれと同じパターン
で性欲がなくなった分、マイトとしての知識欲が増大したのだろうか。
私は宦官ゆえ神気挿入できぬ体であるが
それゆえ夜通し楽しむことができるということもある。
それゆえ夜通し楽しむことができるということもある。
164 ：マロン名無しさん：2007/03/11(日) 08:31:23 ID:cS4B3Mw5
ｱﾓｰﾚ～
蒼天厨自重しろ！
>>153
アトロVSブラ戦はアトロがファティマ無し状態なのでノーカウントだろ
むしろファティマ無し、もしくは騎士無し状態でＭＨ戦が出来るアトロがすごい
>>158
アマテラスのファティマとしての能力がラキシス以上と言う話からの類推
ユーパンドラが劣化コピーなのかゲージがいい加減なのだろうね
アトロVSブラ戦はアトロがファティマ無し状態なのでノーカウントだろ
むしろファティマ無し、もしくは騎士無し状態でＭＨ戦が出来るアトロがすごい
>>158
アマテラスのファティマとしての能力がラキシス以上と言う話からの類推
ユーパンドラが劣化コピーなのかゲージがいい加減なのだろうね
>>166
天照のファティマとしての能力がラキシス以上なんて設定あった？
教え込まれている「人間の凡例」からの行動や発言の抽出速度がファティマの演算より速いとか
ワスチャに貸すMHのサンプリングシミュレーションの速度がヒュートランより速いという設定はあったが
MHの制御能力がラキシスより上って設定は無いはずだけど。
天照のファティマとしての能力がラキシス以上なんて設定あった？
教え込まれている「人間の凡例」からの行動や発言の抽出速度がファティマの演算より速いとか
ワスチャに貸すMHのサンプリングシミュレーションの速度がヒュートランより速いという設定はあったが
MHの制御能力がラキシスより上って設定は無いはずだけど。
>>166,168
ファティマのサポート無しでのMH戦が､どの程度のペナルティに成るか?の良い参考例は､
アイシャが2例程出していると思うんだが｡まぁ､対イラー戦の時は足が使えなかっただけだけど｡
ファティマのサポートが在れば､相手が何をされたのかさえ判らないで負ける位に実力差の在る
個人所有の弱小騎士団所属の某騎士相手に､防戦一方に追い込まれてしまう位に弱体化する｡
しかも､あの時でさえも"ファティマのサポート一切無し"ではなく"サポートを最低限"にしての
話｡まぁ､あの時は相方のリソースの殆どをソープ探しに回す様に命令してたから｡
他にもファティマ無しの騎士単独でのMHコントロールだと､
何も出来ずに散っていったコーラス23世(一応､クロトは乗ってたが)とか､
制御しきれずに砂漠に墜落したtKOG(FSSのホント最初の頃の話)とかもあるけれど｡
寧ろ､そんな状態だった相手に､何とか辛勝をおさめたブラフォードが､情けなくすらある｡
まぁ､相方のファティマの京が壊れ気味だったのと､アパッチの整備不良もあるんだろうが｡
ファティマのサポート無しでのMH戦が､どの程度のペナルティに成るか?の良い参考例は､
アイシャが2例程出していると思うんだが｡まぁ､対イラー戦の時は足が使えなかっただけだけど｡
ファティマのサポートが在れば､相手が何をされたのかさえ判らないで負ける位に実力差の在る
個人所有の弱小騎士団所属の某騎士相手に､防戦一方に追い込まれてしまう位に弱体化する｡
しかも､あの時でさえも"ファティマのサポート一切無し"ではなく"サポートを最低限"にしての
話｡まぁ､あの時は相方のリソースの殆どをソープ探しに回す様に命令してたから｡
他にもファティマ無しの騎士単独でのMHコントロールだと､
何も出来ずに散っていったコーラス23世(一応､クロトは乗ってたが)とか､
制御しきれずに砂漠に墜落したtKOG(FSSのホント最初の頃の話)とかもあるけれど｡
寧ろ､そんな状態だった相手に､何とか辛勝をおさめたブラフォードが､情けなくすらある｡
まぁ､相方のファティマの京が壊れ気味だったのと､アパッチの整備不良もあるんだろうが｡
>>169
あの時のオージェはALL 3Aファティマのアトロポスが騎士1人でも制御できるようなプログラム
を組み込んでいたので、アイシャの例とは単純に比較できないのでは
キャラクターズ8にはブラフォードの乗るアパッチなら3大MHすら叩き潰すという記述があるから
並みの騎士が乗るMHだとアトロポスが1人で動かすオージェには敵わないだろう
あの時のオージェはALL 3Aファティマのアトロポスが騎士1人でも制御できるようなプログラム
を組み込んでいたので、アイシャの例とは単純に比較できないのでは
キャラクターズ8にはブラフォードの乗るアパッチなら3大MHすら叩き潰すという記述があるから
並みの騎士が乗るMHだとアトロポスが1人で動かすオージェには敵わないだろう
>>169
三女神の一人の後路歩菅自信満々で勝負に出た以上
普通の騎士相手だったら勝てたはずだしMHの差がありすぎだし
「アパッチの操縦」にアマテラスは絶句していたでしょ
ファティマって元は騎士のＤＮＡなんだから「制限」を外している
三大米とのファティマの戦闘能力はみんな騎士以上だと思うんだけどな
三女神の一人の後路歩菅自信満々で勝負に出た以上
普通の騎士相手だったら勝てたはずだしMHの差がありすぎだし
「アパッチの操縦」にアマテラスは絶句していたでしょ
ファティマって元は騎士のＤＮＡなんだから「制限」を外している
三大米とのファティマの戦闘能力はみんな騎士以上だと思うんだけどな
173 ：マロン名無しさん：2007/03/12(月) 23:43:02 ID:Zyeuof8k
ブラの乗るアパッチは三大ＭＨも叩き潰すw ハレーやゲンジャなら倒せるかもしれないがバーバリュースとかは無理だな・・・やっぱ凸は桁違いなんだなw 凸がサイレン三機瞬殺とかボスがバスター砲もはねかえすとか勢いでつけただけの設定の方を早く変更しろよw
MHの性能差は騎士とファティマの能力差で簡単にひっくり返せるってのはかなり昔からある設定だよ
かつては強力な騎士の乗るマグロウはLEDミラージュも一撃でスクラップにしてしまうって設定もあったんだから
かつては強力な騎士の乗るマグロウはLEDミラージュも一撃でスクラップにしてしまうって設定もあったんだから
175 ：マロン名無しさん：2007/03/13(火) 00:40:09 ID:N5wVCrUn
マグロ使ってたあの国にそんな強い騎士いたのかよ？(笑) 小国筆頭騎士の強さってポアランのニョースだのスカ様くらいだろ
鬚の天位騎士様が筆頭騎士やってるジャスタカークも小国
同じく天位騎士のウラッツェン兄が筆頭騎士なロッゾも大国ではないし
ちょび髭大帝のメヨーヨも同様だ
同じく天位騎士のウラッツェン兄が筆頭騎士なロッゾも大国ではないし
ちょび髭大帝のメヨーヨも同様だ
天位程度じゃ弱小だって言いたいんだろ
しかしAKDの人材の偏り。
バッハトマは凸とブラの二枚看板にヨーンもつけるくらいでいんじゃないのかとすら思うよ。
バッハトマは凸とブラの二枚看板にヨーンもつけるくらいでいんじゃないのかとすら思うよ。
日本語でおk
180 ：マロン名無しさん：2007/03/13(火) 05:22:24 ID:aIf165Bx
すべてのマイトの演算能力はすべてのファティマの演算能力を超えている
クローソーやラキシスといえども例外ではない
VAでもB1でも演算速度自体はまったく同じだが、マイトの場合は演算速度が究極レベルに達してる
演算無しで解を出せる者だけがマイトと呼ばれる
クローソーやラキシスといえども例外ではない
VAでもB1でも演算速度自体はまったく同じだが、マイトの場合は演算速度が究極レベルに達してる
演算無しで解を出せる者だけがマイトと呼ばれる
MHの制御に必要な能力は演算能力だけじゃないので、演算が速くできる
だけでマイトがファティマ以上のMH制御能力があるという理由にはならない。
パワーゲージにもMH制御能力と演算性能ってのがあるわけだし。
だけでマイトがファティマ以上のMH制御能力があるという理由にはならない。
パワーゲージにもMH制御能力と演算性能ってのがあるわけだし。
ＭＨマイトが騎士の体に大脳入れ替えれば完璧
騎士並の運動能力でファティマ以上のＭＨコントロール
騎士並の運動能力でファティマ以上のＭＨコントロール
脳がそのまんまじゃ
何に移植しようが意味ないだろ
何に移植しようが意味ないだろ
だね。
脳みそがそのままじゃ、MHの制御に必要な騎士の反射速度が得られない。
筋力だけは騎士並になるかもしれないが、それじゃただ力が強くなるだけで
役に立たない。
脳みそがそのままじゃ、MHの制御に必要な騎士の反射速度が得られない。
筋力だけは騎士並になるかもしれないが、それじゃただ力が強くなるだけで
役に立たない。
そこで金剛様ですよ。
ある程度の騎士能力と､高水準のダイバー能力をエミュレートしつつマイト能力も持っている
アマ公は､一応MH制御能力も持ち合わせているみたいらしいが｡
アマ公は､一応MH制御能力も持ち合わせているみたいらしいが｡
天照はK.O.Gを1人でコントロールできるのでMH制御能力も持っているかもな。
が、天照は神様だから、他の騎士とマイト能力を併せ持つ人間にも同じことができるかどうかは妖しい。
が、天照は神様だから、他の騎士とマイト能力を併せ持つ人間にも同じことができるかどうかは妖しい。
MH制御なんて騎士が一人でやればいい
マイトはヒュートランが何兆回も計算しても出せない答えを、一度も計算せずに最初から答えを導ける
どんなファティマより高速に動けるわけだ
マイトはヒュートランが何兆回も計算しても出せない答えを、一度も計算せずに最初から答えを導ける
どんなファティマより高速に動けるわけだ
日本語でおｋ
舞斗は真理を直視する能力に長けた人のことだと思うよ。
直観したものに根拠を与えるのが理論という扱いなのだろう。
マイトの能力はダイバーの能力の一種という解釈もあるわけだしね。
超帝国の特殊な血の一つがマイトの能力を作っているのだと思う。
直観したものに根拠を与えるのが理論という扱いなのだろう。
マイトの能力はダイバーの能力の一種という解釈もあるわけだしね。
超帝国の特殊な血の一つがマイトの能力を作っているのだと思う。
>>190
騎士1人でMH制御できないから、MH制御能力を持つ人工生命体ファティマを作ったわけだが
そして、マイトならヒュートランが何兆回も計算しても出せない答えを、一度も計算せずに
最初から答えを導けるだろうけど、その結果をMHに伝達する速度は騎士能力を持つファティマ
に劣るだろう
だから、結局MHのコントロールはファティマの方が上
騎士1人でMH制御できないから、MH制御能力を持つ人工生命体ファティマを作ったわけだが
そして、マイトならヒュートランが何兆回も計算しても出せない答えを、一度も計算せずに
最初から答えを導けるだろうけど、その結果をMHに伝達する速度は騎士能力を持つファティマ
に劣るだろう
だから、結局MHのコントロールはファティマの方が上
194 ：マロン名無しさん：2007/03/19(月) 17:40:31 ID:zRyB6Ka1
バランシェって騎士やダイバーとしての能力はあるの？
FFマイトで騎士の能力も持つのは
いまのところ金剛様くらい
いまのところ金剛様くらい
人間じゃないけど天照も騎士、MHマイト、ファティママイトの能力持ってる
あとナインも騎士、ダイバー、マイトの能力がある
あとナインも騎士、ダイバー、マイトの能力がある
マイトの時点で既にダイバーではないのか。
ルシェミだし。
超帝国時代の話も書いて欲しいね。超帝国キャラ沢山出てきたんだから。
マシンメサイアのデザイン好き。
ルシェミだし。
超帝国時代の話も書いて欲しいね。超帝国キャラ沢山出てきたんだから。
マシンメサイアのデザイン好き。
金剛作のファティマ カリオペー002 B1-B1-B2-B1-B2：VVS2
バランシェやモラードの処女作に比べると性能は劣る
現時点では、ファティママイトとしては特別優秀と言うほどでもない
金剛作のMH テンプルシリーズ、マイティシリーズ
マイティシリーズが強いのはLEDエンジンを搭載してるから
テンプルシリーズの1つアシュラテンプルは11巻で3大MHサイレンといい勝負をして名を上げてるので
MHマイトとしては既に一流といえる
金剛の騎士能力は現時点では未知数だが、かつて2人の剣聖を主に持った超級ファティマ
クーン 2A-2A-A-3A-B1：VVS1に主と認められているので、実はかなり強そう
バランシェやモラードの処女作に比べると性能は劣る
現時点では、ファティママイトとしては特別優秀と言うほどでもない
金剛作のMH テンプルシリーズ、マイティシリーズ
マイティシリーズが強いのはLEDエンジンを搭載してるから
テンプルシリーズの1つアシュラテンプルは11巻で3大MHサイレンといい勝負をして名を上げてるので
MHマイトとしては既に一流といえる
金剛の騎士能力は現時点では未知数だが、かつて2人の剣聖を主に持った超級ファティマ
クーン 2A-2A-A-3A-B1：VVS1に主と認められているので、実はかなり強そう
贔屓されているバランシェと藻ラード以外で
ある程度Aを出せるのはクープくらいで、本来Aが一つ出ることすら稀
パルセットの解説にもあるように、B１が複数あるファティマを作れるのは一流の証
マイティシリーズが強いのは猿人のおかげとか言い出したら
過去の名マイトも大したことないことになる
ゼビア・コーターのエンプレスが強いのは猿人のおかげ
他のマイトと共同制作するタイプのクロスビンの
バッシュが強いのも反則システムのおかげ
クロスビンの他にも多数の名マイトが関わって開発し
改良を重ねているサイレンに匹敵するAテンプルを独力で開発し
フランベルジュテンプル、ジェイ度テンプル、マイティシリーズなどの特別機を始め
10近い国や傭兵団のMHを開発した金剛は
過去の名マイトに肩を並べる
金剛はファティママイトとしてはただの一流
MHマイトとしては超一流
騎士としてはクーンのマスターで、ネイパーからオージェを受け継ぐことから
かなり強力
ある程度Aを出せるのはクープくらいで、本来Aが一つ出ることすら稀
パルセットの解説にもあるように、B１が複数あるファティマを作れるのは一流の証
マイティシリーズが強いのは猿人のおかげとか言い出したら
過去の名マイトも大したことないことになる
ゼビア・コーターのエンプレスが強いのは猿人のおかげ
他のマイトと共同制作するタイプのクロスビンの
バッシュが強いのも反則システムのおかげ
クロスビンの他にも多数の名マイトが関わって開発し
改良を重ねているサイレンに匹敵するAテンプルを独力で開発し
フランベルジュテンプル、ジェイ度テンプル、マイティシリーズなどの特別機を始め
10近い国や傭兵団のMHを開発した金剛は
過去の名マイトに肩を並べる
金剛はファティママイトとしてはただの一流
MHマイトとしては超一流
騎士としてはクーンのマスターで、ネイパーからオージェを受け継ぐことから
かなり強力
ま、なんにしても器用貧乏なイメージ
>>200
> マイティシリーズが強いのは猿人のおかげとか言い出したら
> 過去の名マイトも大したことないことになる
でも、LEDミラージュを作った天照が出てしまった以上実際その通りだろう
マイティシリーズは天照のスーパーイレーザ、エンプレスはMM焔星のエンジンを使ってるから
それぞれLEDミラージュと同じように並みのMHの3倍というとてつもない出力を持てた
そして超帝國のMMより遥かに強いLEDミラージュを作った天照からみると、他のMHマイトは霞んでしまう
神様だから反則だけどな
> マイティシリーズが強いのは猿人のおかげとか言い出したら
> 過去の名マイトも大したことないことになる
でも、LEDミラージュを作った天照が出てしまった以上実際その通りだろう
マイティシリーズは天照のスーパーイレーザ、エンプレスはMM焔星のエンジンを使ってるから
それぞれLEDミラージュと同じように並みのMHの3倍というとてつもない出力を持てた
そして超帝國のMMより遥かに強いLEDミラージュを作った天照からみると、他のMHマイトは霞んでしまう
神様だから反則だけどな
アマ公は､騎士としては強い部類～一流辺り､ダイバーとしては一流～超一流辺り､
ファティママイトとしては能力あるだけで作品無しの無名､MHマイトとしては超一流､
為政者としての公平さでは高い評価を得ている｡って感じか｡
ファティママイトとしては能力あるだけで作品無しの無名､MHマイトとしては超一流､
為政者としての公平さでは高い評価を得ている｡って感じか｡
アマ公や運命の三女神のことは、あんま深く考えない方がいいと思う。
＞ネイパーからオージェを受け継
こんな設定あるの？
こんな設定あるの？
ある。どっかは忘れた
じゃあもうネイパーはなにもしないのか
>>203
天照はダイバーとしては最強だよ（ナイン以上）
天照はダイバーとしては最強だよ（ナイン以上）
天照は騎士能力はそれなりに抑えているけど、ダイバー能力は明らかに人間の範囲を超えたものを使ってるからな
次元回廊とかエイリアスとか
次元回廊とかエイリアスとか
ダイバー能力じゃなくて神の力だろ。
面倒だからダイバー能力だって部下には誤魔化してるけど。
面倒だからダイバー能力だって部下には誤魔化してるけど。
エイリアスじゃなくてスレーブね
エイリアスだという事にして誤魔化してる
エイリアスだという事にして誤魔化してる
一応天照家所有のマシンメサイア。
しかもダイオードしか扱えない物を置いていくネイパーもお馬鹿だね。
後で陛下のお仕置きでもあるんじゃないか？
その後パナール辺りがセイレイのように一人気張って取り返しに行くんじゃね？
しかもダイオードしか扱えない物を置いていくネイパーもお馬鹿だね。
後で陛下のお仕置きでもあるんじゃないか？
その後パナール辺りがセイレイのように一人気張って取り返しに行くんじゃね？
テンプルシリーズやマイティシリーズを作ったDr.ダイアモンドのMHマイトとしての才能を認めた天照が
今後の研究材料させるために、ネイパーに指示してAUGEをDr.ダイアモンドに渡したと言うオチかもね
今後の研究材料させるために、ネイパーに指示してAUGEをDr.ダイアモンドに渡したと言うオチかもね
天照がMM配備して公開したら、星団中が驚愕するだろうな
超帝国時代のオーバーテクノロジーが失われることを惜しんだのかも知れないな
ダイアモンドは将来は時の止まる空間行くんだろうし、天照がAUGEを渡して技術供与したと
ダイアモンドは将来は時の止まる空間行くんだろうし、天照がAUGEを渡して技術供与したと
217 ：マロン名無しさん：2007/03/22(木) 02:13:08 ID:pZ2Hp9Ch
ユリアンミンツと申します。
陛下
陛下
AUGEが作られたのは星団歴突入前後ということだからAD世紀と星団歴の境目あたり
残念ながら超帝國のMMに搭載されていた騎士とMMを相互にリンクする技術は失われた後か
残念ながら超帝國のMMに搭載されていた騎士とMMを相互にリンクする技術は失われた後か
>>201
ダイヤモンドを器用貧乏と言われちゃ、他のマイトたちは立つ瀬無いよな。
バランシェ、モラード、クープ、コークス辺り一枚も二枚も上がいる
ファティママイトはまだマシとして
MHマイトで明らかに上なのは神のアマテラスだけだしな。
星団史上で最も凄そうなコーターでも
エンシーエンジンのエンプレスとLEDエンジンのマイティシリーズ
AトールとAテンプルが釣り合うくらいだろうし
残りのクルマルスシリーズとフランベルジュ、ジェイド辺りを考えると
コーターが上とも言いにくいし
この二人より上と断言できるような他のマイトも見当たらん。
ダイヤモンドを器用貧乏と言われちゃ、他のマイトたちは立つ瀬無いよな。
バランシェ、モラード、クープ、コークス辺り一枚も二枚も上がいる
ファティママイトはまだマシとして
MHマイトで明らかに上なのは神のアマテラスだけだしな。
星団史上で最も凄そうなコーターでも
エンシーエンジンのエンプレスとLEDエンジンのマイティシリーズ
AトールとAテンプルが釣り合うくらいだろうし
残りのクルマルスシリーズとフランベルジュ、ジェイド辺りを考えると
コーターが上とも言いにくいし
この二人より上と断言できるような他のマイトも見当たらん。
MHと同じ戦闘ロボットであるMMも含めて考えると、AUGEを作ったメースマイト アナミー・ヘンシェル・クルップとか
コーターや金剛より凄そうなのは居るね
ファティマは星団暦に入ってから開発されてるからAD世紀の人間とは比べられないけど
コーターや金剛より凄そうなのは居るね
ファティマは星団暦に入ってから開発されてるからAD世紀の人間とは比べられないけど
マシンメサイアは美しい。
MHエンプレスにもマシンメサイアらしい美しさがある。
MHエンプレスにもマシンメサイアらしい美しさがある。
MMオージェって一番趣味が悪いと思っているのは俺だけだろうか
かっちょいーし、まあ美しいんだろうと思うけど
確かに趣味ワリーよなｗｗ
フェラーリとかと一緒だな
確かに趣味ワリーよなｗｗ
フェラーリとかと一緒だな
いやちょっと前のマセラーティか。
アルスキュルのアクティブバインダーは確かにダサイ。
超帝国時代のナインのマシンメサイアは激ｶｯｺｲｲ。
超帝国時代のナインのマシンメサイアは激ｶｯｺｲｲ。
じゃあ、おまいらが一番カッチョイくて美しいって思うＭＨってなによ？
マグロウ除いて。
マグロウ除いて。
エンプレス
聞いてどうすんのよ？
ヘルマイネとかカッコいいと思う
1番好きなのがオージェアルスキュルの俺は異端か
1番カッコイイとおもうのは重装甲のバッシュだが
1番カッコイイとおもうのは重装甲のバッシュだが
アルスキュル好きな人いるんだ。驚いた。
ヘルマイネはゼビア・コーターさんが設計したんだね。
ここんとこ毎日おさらいしてるんだけど、読めば読むほど
騎士になりたくなっちゃうんだよ。
バスに乗ってたときにね、もの凄く子顔で細い美人がいたんだよ。
ファティマかと思った。俺は感が鋭いからすぐに見抜いたけどね。
ヘルマイネはゼビア・コーターさんが設計したんだね。
ここんとこ毎日おさらいしてるんだけど、読めば読むほど
騎士になりたくなっちゃうんだよ。
バスに乗ってたときにね、もの凄く子顔で細い美人がいたんだよ。
ファティマかと思った。俺は感が鋭いからすぐに見抜いたけどね。
>>232
病院へいってください
病院へいってください
バルター・ヒュードラーは他のＭＨマイトとまったく異なる思想に基づいた設計を行ってる
シオの力を借りて完成させる
シオの力を借りて完成させる
ヘルマイネとデボンシャはパラベラム・スタームさんの作品では
重装バッシュ、サイレンF型、アルカナサイレン・ダイア、アシュラテンプル、ジュノーンMK2
個人的ベスト５
個人的ベスト５
俺もアルスキュル結構好き。バインダー外した後、気怠げに突っ立ってるコマとかｗ
後はジュノーン系列に、テロルかな。ブーメラン役立たずだよブーメラン。
後はジュノーン系列に、テロルかな。ブーメラン役立たずだよブーメラン。
おっ、実はアルスキュルファン多いんじゃないの？
初めての戦闘で負けてしまいデミフレアナパームで爆破された悲劇のMH。
テロルもかっこいいね。最近のブラフォードは和服姿でニコニコしてるだけでﾂﾏﾗﾝ。
初めて出てきたときみたいにもっと民族色豊かな方が素敵。ｳﾌ
ヒュードラーはファティマを否定してるね、ファティマの存在がMHそのものが強くならないと言っている。
ナインもそんなこと言ってたね。
時代を下るにつれて技術力が落ちているという設定だけどそんなことあるのかね？
初めての戦闘で負けてしまいデミフレアナパームで爆破された悲劇のMH。
テロルもかっこいいね。最近のブラフォードは和服姿でニコニコしてるだけでﾂﾏﾗﾝ。
初めて出てきたときみたいにもっと民族色豊かな方が素敵。ｳﾌ
ヒュードラーはファティマを否定してるね、ファティマの存在がMHそのものが強くならないと言っている。
ナインもそんなこと言ってたね。
時代を下るにつれて技術力が落ちているという設定だけどそんなことあるのかね？
MH（普通の）は各騎士に合わせてチューニングがしてあるし、ファティマが人工生命であるが故の不確定性
持つことによって、自分よりも強力な騎士や圧倒的に不利な状況においても勝利が望めるのである。
それを踏まえてコーネラ帝国では全く逆の組み合わせを行った。
エトラムルファティマを固定パラメーターとし、騎士とMHカンに自由性を与えたのである。そのためにカンの
ピーキーな性能は全く緩和されずにそのまま騎士に与えられている。通常の騎士団ではこの不確定要素は
ファティマなのだが、コーネラ帝国ではMHなのである。これによって騎士の力量に差が生まれてもMH側で
埋め合わせが出来るという発想である。
これはカンが生まれた時代では特殊な発想であったが、コーラス6世の時代においては普通になっている。
MHとファティマの根本的な不足によってである。＞KF
ファティマが主と認めた騎士と組んでMHを制御した場合のパワーは、主以外の騎士と組んだ場合に比べて
最大で3倍なんて設定もあるから、ファティマが不安定ってのは確かだろう。
エトラムルを使えばそれが無くなるのが利点かな。
持つことによって、自分よりも強力な騎士や圧倒的に不利な状況においても勝利が望めるのである。
それを踏まえてコーネラ帝国では全く逆の組み合わせを行った。
エトラムルファティマを固定パラメーターとし、騎士とMHカンに自由性を与えたのである。そのためにカンの
ピーキーな性能は全く緩和されずにそのまま騎士に与えられている。通常の騎士団ではこの不確定要素は
ファティマなのだが、コーネラ帝国ではMHなのである。これによって騎士の力量に差が生まれてもMH側で
埋め合わせが出来るという発想である。
これはカンが生まれた時代では特殊な発想であったが、コーラス6世の時代においては普通になっている。
MHとファティマの根本的な不足によってである。＞KF
ファティマが主と認めた騎士と組んでMHを制御した場合のパワーは、主以外の騎士と組んだ場合に比べて
最大で3倍なんて設定もあるから、ファティマが不安定ってのは確かだろう。
エトラムルを使えばそれが無くなるのが利点かな。
やっぱ
青騎士、アパッチ、アシュラテンプル
この三機だな
青騎士、アパッチ、アシュラテンプル
この三機だな
241 ：マロン名無しさん：2007/03/23(金) 14:13:45 ID:8yJyJPm/
マグロウ→高性能な軍用
デボンシャ→平均的性能の一般用
アパッチ→旧式のオンボロ
なのに強さのイメージは正反対だな
デボンシャ→平均的性能の一般用
アパッチ→旧式のオンボロ
なのに強さのイメージは正反対だな
242 ：マロン名無しさん：2007/03/23(金) 14:21:13 ID:8yJyJPm/
サイレン、バング、アトール、の強さってどんなもんかな？イメージ的に
皇帝サイレン〉ﾊﾞﾝｸﾞ＝Ｆ型〉アルカナ〉アトールＳＢ〉量産サイレン、アトール他 みたいな感じでアトールがよわそうなイメージが クロスミラージは量産サイレンくらいかな？
皇帝サイレン〉ﾊﾞﾝｸﾞ＝Ｆ型〉アルカナ〉アトールＳＢ〉量産サイレン、アトール他 みたいな感じでアトールがよわそうなイメージが クロスミラージは量産サイレンくらいかな？
クロスやテロル等、ホーンドより後のミラージュマシンは全て3大MH以上の強さだろ
未だに青騎士がどれなのかわからん。確かめる気もないのだｗ
アパッチはブラフォードのオンボロMHとしか認識できない。
アシュラテンプルはイラー司教のイメージが強いなぁ。
メヨーヨのクランケンベールもなんかもの凄い変態っぽいし。
否定的なことばかり言ってしまい申し訳ないが本心だ。
MHの強さは何に依存するかを考える必要があるんじゃないか？
アパッチはブラフォードのオンボロMHとしか認識できない。
アシュラテンプルはイラー司教のイメージが強いなぁ。
メヨーヨのクランケンベールもなんかもの凄い変態っぽいし。
否定的なことばかり言ってしまい申し訳ないが本心だ。
MHの強さは何に依存するかを考える必要があるんじゃないか？
>>244
ああ、確かにとんこつラーメンは美味いよな！
ああ、確かにとんこつラーメンは美味いよな！
>>244
MHそのものの強さとなると今のところパワーの違いくらいじゃないか？
だから多少きついチューニングをしてでもパワーを出す
その代わり扱いづらくなるので腕の立つ騎士じゃないと使いこなせない
1機のみの特別機とか隊長機なんかはこのパターンが多い
が、MHそのもののパワーの差は騎士とファティマの力で簡単にひっくり返せる程度
だから、中古デヴォンシャがサイレン3機をあっという間に倒すとかいう事も出来る
MHそのものの強さとなると今のところパワーの違いくらいじゃないか？
だから多少きついチューニングをしてでもパワーを出す
その代わり扱いづらくなるので腕の立つ騎士じゃないと使いこなせない
1機のみの特別機とか隊長機なんかはこのパターンが多い
が、MHそのもののパワーの差は騎士とファティマの力で簡単にひっくり返せる程度
だから、中古デヴォンシャがサイレン3機をあっという間に倒すとかいう事も出来る
かっちょ良くて美しいMHの話じゃなかったのか？
のらりくらりでいいじゃん！
オレがやってみたいこと
MHカナル・コード・エリアナインKANに、LEDのスーパーイレーザーエンジンを載せてみたい
MHカナル・コード・エリアナインKANに、LEDのスーパーイレーザーエンジンを載せてみたい
アマテラスの作ったエンジンだと怖がって正常動作しなくなるんじゃないかな？
骨太の渦奈留・興戸であってもアマテラスを怖がるに違いない。
ここで重要になるのがファティマなんだよ～。わかる？
渦奈留がなついてるファティマにﾖｼﾖｼさせると問題なくなる。
つまりかなるにスーパーイレイザーを載せることができゆ。
ファティマを誰にするかが大切ということがわかった。
骨太の渦奈留・興戸であってもアマテラスを怖がるに違いない。
ここで重要になるのがファティマなんだよ～。わかる？
渦奈留がなついてるファティマにﾖｼﾖｼさせると問題なくなる。
つまりかなるにスーパーイレイザーを載せることができゆ。
ファティマを誰にするかが大切ということがわかった。
戦うのが嫌なファティマに、強力なエンジンを乗せられるのを恐がったMH
相性はピッタリだ
相性はピッタリだ
技術的な課題は克服された。
これからはそのMHの戦闘能力を正確に測定しなければならない。
これからはそのMHの戦闘能力を正確に測定しなければならない。
>>250
何か大事なことを忘れてないか？
何か大事なことを忘れてないか？
AKDとハスハにはﾏｼｰﾝ･ﾒｲｽやそのエンジンが残ってるが
歴史と伝統のある由緒正しい星団最強の軍事国家たるフィルモアには
残ってないのかね？
ちなみの俺の好きなMHは、凸仕様バッシュ、雷丸、アシュラテンプルだな。
歴史と伝統のある由緒正しい星団最強の軍事国家たるフィルモアには
残ってないのかね？
ちなみの俺の好きなMHは、凸仕様バッシュ、雷丸、アシュラテンプルだな。
フィルモア帝国の二大王家の一つはアドラー星のバキンラカン帝国のフィルモア領だからな
天照のAKDが治めるデルタベルン星とは同じ第１太陽系のお隣同士
天照のAKDが治めるデルタベルン星とは同じ第１太陽系のお隣同士
フィルモア王家はカラミティ・ゴーダーズ星の各国よりも、天照やAKDに親近感を持ってる人が多い
第４太陽系のカラミティ・ゴーダーズ星に統治領を持つレーダー王家とは異なる価値観を持っている
第４太陽系のカラミティ・ゴーダーズ星に統治領を持つレーダー王家とは異なる価値観を持っている
>>255
フィルモア帝国の2大王家は確かにフィルモア王家とレーダー王家だけど
それぞれの王家の中にもたくさん家があるんだよ
レーダー8世はレーダー王家の1つパーマネント家の8代目当主だし
ド・ラ・フィルモアはフィルモア王家の1つド家の当主で、ダイ･グ・フィルモア5はフィルモア王家の1つダイ・グ家の当主
ダイ・グの次の皇帝であるレーダー9世はレーダー8世のとは別のフィルモア王家の家の出身
バキンラカンに領地を持ってるのがダイ・グ家であって、フィルモア王家全てがバキンラカンのフィルモア領
にあるわけじゃない
フィルモア帝国の2大王家は確かにフィルモア王家とレーダー王家だけど
それぞれの王家の中にもたくさん家があるんだよ
レーダー8世はレーダー王家の1つパーマネント家の8代目当主だし
ド・ラ・フィルモアはフィルモア王家の1つド家の当主で、ダイ･グ・フィルモア5はフィルモア王家の1つダイ・グ家の当主
ダイ・グの次の皇帝であるレーダー9世はレーダー8世のとは別のフィルモア王家の家の出身
バキンラカンに領地を持ってるのがダイ・グ家であって、フィルモア王家全てがバキンラカンのフィルモア領
にあるわけじゃない
はまりたての頃は、ＡＵＧＥとかＬＥＤとかＤＥＭＯＮかっけー！って思ってて
ＢＡＮＧやＥＭＰＲＥＳＳやSＣＨＰＥＬＴＯＲって何か厨くせーとか言ってたんだが
今になると後者のＭＨのが好きになってきた・・・
ＢＡＮＧやＥＭＰＲＥＳＳやSＣＨＰＥＬＴＯＲって何か厨くせーとか言ってたんだが
今になると後者のＭＨのが好きになってきた・・・
マグロウ最高です。
261 ：マロン名無しさん：2007/03/26(月) 12:53:36 ID:EYg6c4AS
ガストテンプルが髪型変えたら１番かっこいいと思う。
262 ：マロン名無しさん：2007/03/26(月) 21:11:53 ID:SNV+wpyA
スバース隊のアトールが好き、両肩シールドマンセー
スクリティのは好きになれんが
スクリティのは好きになれんが
263 ：マロン名無しさん：2007/03/26(月) 22:41:16 ID:k7pF7pT6
スクリティにならドラゴントゥースが効いたからイラーもにげなかったな・・・イラーさんならアトール食いしたとぼくは信じたい
アトールに誰が乗っているかにもよるだろ
ヤーボとあのままやっていたら、斧があっても殺されていただろうけどな
ヤーボとあのままやっていたら、斧があっても殺されていただろうけどな
鎧を引きずりながら現れる重装甲サイレンがかっこいい。
本編では描かれなかったけど。
本編では描かれなかったけど。
その代わりにアルカナサイレンが出た
>264 んじゃヤーボはレスターよりも強いんかね？
本来、レスターは元青銅騎士団のそこそこ強い騎士に過ぎん
筆頭騎士でもない
アナンダのミスのおかげで、イラーに善戦した後で
小物の剣30本じゃ名を下げるだけと言われてるように
サッチャーが知ってるくらいには有名でも
倒すことに価値があるほどの騎士じゃない
ポアランのニョースと同レベル
レスターが殺されたと知ってるカイエンが
力を借りたミロードはレスター以上のはず
レスターより弱い騎士に頼んでも
殺されるのは明かなんだから
ヤーボはハスハ筆頭騎士
ルースと勝負無しのバルンガより強い
筆頭騎士でもない
アナンダのミスのおかげで、イラーに善戦した後で
小物の剣30本じゃ名を下げるだけと言われてるように
サッチャーが知ってるくらいには有名でも
倒すことに価値があるほどの騎士じゃない
ポアランのニョースと同レベル
レスターが殺されたと知ってるカイエンが
力を借りたミロードはレスター以上のはず
レスターより弱い騎士に頼んでも
殺されるのは明かなんだから
ヤーボはハスハ筆頭騎士
ルースと勝負無しのバルンガより強い
269 ：マロン名無しさん：2007/03/28(水) 00:28:42 ID:hEDMDqd8
ミロードは剣聖に「あぶなくなったら俺が行ってやるから囮やれ」って口車に載せられてしんじゃったかわいそうなだけの人だろ(笑)
レスターはバルバラを操りあと一歩で剣聖を殺しかけた程の強さな訳で
名の売れた騎士ではないけれど隠れた強豪ってポジションだと思う
性能的には準一流ファティマのパルスェットがマスターと認めてる訳だし
名の売れた騎士ではないけれど隠れた強豪ってポジションだと思う
性能的には準一流ファティマのパルスェットがマスターと認めてる訳だし
>>269
しかもディスペンサー出してたから連絡来る訳ないとか後から気付くとか、ミロードｶﾜｲｿｽ
しかもディスペンサー出してたから連絡来る訳ないとか後から気付くとか、ミロードｶﾜｲｿｽ
パルスェットは民間人に裸に剥かれて輪姦されたという事実だけで、存在価値がある
４Ｐ５Ｐ７Ｐのパルスェット
４Ｐ５Ｐ７Ｐのパルスェット
レスターも青騎士なら
勝てなくとももっといい勝負出来たろうな
勝てなくとももっといい勝負出来たろうな
274 ：マロン名無しさん：2007/03/28(水) 23:15:59 ID:hEDMDqd8
対アシュラに関してはドラゴントゥースをはねかえせるか無理かがすべてだろう。普通に考えたら平たいいんがのってるはずのアトールに対するあのびびりっぷりからしてドラゴントゥース抜きの素だとアトールレベルよりかなり弱そう
でも、ドラゴントゥースを外したアシュラはA-TOLLと同じ3大MHのサイレンと互角の勝負
イラーは腕のある騎士だから、ヤーボを見て一目でコイツ俺より強いからヤベーって判断したんでは
一応アトールコブラって知識があればﾅｶﾉﾋﾄがヤーボってわかるし
一応アトールコブラって知識があればﾅｶﾉﾋﾄがヤーボってわかるし
ヤーボのA-TOLLからは逃げ出したのに、A-TOLLより強力なクロスに乗るアイシャとはわざとドラゴントゥースを
使わずに戦った
が、ミューズのバング相手にはすぐにドラゴントゥースを使ったところからすると、メヨーヨにもミラージュは張子の虎
と思われていたのだろうか
使わずに戦った
が、ミューズのバング相手にはすぐにドラゴントゥースを使ったところからすると、メヨーヨにもミラージュは張子の虎
と思われていたのだろうか
＞A-TOLLより強力なクロス
そうなの？
そうなの？
ドラゴントゥースが効けば多少格上が相手でも戦える自信があったんじゃないか。
>>278
クロスもテロルもエンジンはLEDと同じなんだから他国のMHよりずっと強いよ
古い設定だがクロスの出力はLEDの18%増しなんてのもあった
もっとも最近はエンジンシリアル表も出なくなったので設定が変更されてるかもしれないが
クロスもテロルもエンジンはLEDと同じなんだから他国のMHよりずっと強いよ
古い設定だがクロスの出力はLEDの18%増しなんてのもあった
もっとも最近はエンジンシリアル表も出なくなったので設定が変更されてるかもしれないが
>>277
ドラゴントゥースは一回バレたら警戒されて二度と射程に入って来てくれなくなるから
最初は普通に戦っておいて間合いが詰って膠着した瞬間に出すというのが
基本的な使い方なんじゃないか？
で、ミューズは何も考えずに間合いを詰めてったからすぐドラゴントゥースを使える状況が来たけど
アイシャは用心深く距離を取って相手の様子を見ながら戦ってたから
ドラゴントゥースを出す局面がなかなか作れず
使う前にクロスがイカれた、ということで、
張り子の虎と思ってたわけじゃないんじゃないかな。
博士も「さすが」とか言ってたし。
バングが現れた時の驚きっぷりから見れば
クバルカンのほうがミラージュより上と見なしてた可能性はあるけど。
ドラゴントゥースは一回バレたら警戒されて二度と射程に入って来てくれなくなるから
最初は普通に戦っておいて間合いが詰って膠着した瞬間に出すというのが
基本的な使い方なんじゃないか？
で、ミューズは何も考えずに間合いを詰めてったからすぐドラゴントゥースを使える状況が来たけど
アイシャは用心深く距離を取って相手の様子を見ながら戦ってたから
ドラゴントゥースを出す局面がなかなか作れず
使う前にクロスがイカれた、ということで、
張り子の虎と思ってたわけじゃないんじゃないかな。
博士も「さすが」とか言ってたし。
バングが現れた時の驚きっぷりから見れば
クバルカンのほうがミラージュより上と見なしてた可能性はあるけど。
ドラゴントゥースって組み合う距離でないと使えないんでしょ
使っちゃったら真正面からの砲撃位しか攻撃方法残ってなくない?
使っちゃったら真正面からの砲撃位しか攻撃方法残ってなくない?
>>282-283
単行本読め
単行本読め
>>277
ミラージュを潰すことで、自分を殺せる騎士はほとんどいないことを星団中に知らしめ
バッハトマに手を出させないことがボスヤスフォートの真の目的で
ミラージュが勝てなかっんだから、他じゃ無理と噂されてるという設定なんだから
最強騎士団＝ミラージュが、3000年代初頭の星団での一般的な評価
2989年も、現場の巴の認識は三大騎士団以上で
実戦大好きメヨーヨもぞくぞくするほどの獲物
設定的に描写的にも、ミラージュを張子の虎扱いしてるのは
スカ、パイパーみたいな微妙なレベルとフィルモアのお偉いさんだけ
そのフィルモアでもまともな連中はきちんと評価してる
張子の虎とか言ってるのは、フィルモアで多数派なだけで
星団全体から見れば少数派の見る眼の無いボンクラ
ミラージュを潰すことで、自分を殺せる騎士はほとんどいないことを星団中に知らしめ
バッハトマに手を出させないことがボスヤスフォートの真の目的で
ミラージュが勝てなかっんだから、他じゃ無理と噂されてるという設定なんだから
最強騎士団＝ミラージュが、3000年代初頭の星団での一般的な評価
2989年も、現場の巴の認識は三大騎士団以上で
実戦大好きメヨーヨもぞくぞくするほどの獲物
設定的に描写的にも、ミラージュを張子の虎扱いしてるのは
スカ、パイパーみたいな微妙なレベルとフィルモアのお偉いさんだけ
そのフィルモアでもまともな連中はきちんと評価してる
張子の虎とか言ってるのは、フィルモアで多数派なだけで
星団全体から見れば少数派の見る眼の無いボンクラ
実戦大好きメヨーヨなら､きっと､例え命に関わる程の事に成ったとしても､目の前に在ったら
戦わずにはいられない獲物なんだろうな…LEDミラージュ･バビロンズを駆るログナーとか､
tKOGを駆るソープ(とラキ)とかは｡その話の感じでいくと｡
ボスやんも､星団中に名を売りたいなら…鬼のいぬ間に何とやら､みたいな真似をせず､
正々堂々とアマ公が玉座にいる時に攻め込んで､且つミラージュに大きな被害を
及ぼせれば良かったのに…｡あれじゃあ､ボスやんはアマ公を非常に恐れています､と
星団中に大々的に宣伝した様なものだと思うんだが｡
戦わずにはいられない獲物なんだろうな…LEDミラージュ･バビロンズを駆るログナーとか､
tKOGを駆るソープ(とラキ)とかは｡その話の感じでいくと｡
ボスやんも､星団中に名を売りたいなら…鬼のいぬ間に何とやら､みたいな真似をせず､
正々堂々とアマ公が玉座にいる時に攻め込んで､且つミラージュに大きな被害を
及ぼせれば良かったのに…｡あれじゃあ､ボスやんはアマ公を非常に恐れています､と
星団中に大々的に宣伝した様なものだと思うんだが｡
>285
個人的には、スカさんもパイパー将軍もそうヘッポコではないと思うんだがね。
どっちも町の素性を見破った凄腕の騎士ではないのか、と。
そもそもミラージュ、特に3007年以前は極端に情報が少ないんだから、
三大騎士団以上と言う噂もお飾りだけと言う噂もあったろう。
で、まあスカもパイパーもまっとうな現場的･現実的人間だから、
あんなムチャクチャな連中を想像出来なかったとしても、
それはそれで仕方ないんじゃないかなと思う。
個人的には、スカさんもパイパー将軍もそうヘッポコではないと思うんだがね。
どっちも町の素性を見破った凄腕の騎士ではないのか、と。
そもそもミラージュ、特に3007年以前は極端に情報が少ないんだから、
三大騎士団以上と言う噂もお飾りだけと言う噂もあったろう。
で、まあスカもパイパーもまっとうな現場的･現実的人間だから、
あんなムチャクチャな連中を想像出来なかったとしても、
それはそれで仕方ないんじゃないかなと思う。
実戦に殆ど出てこない以上、傭兵やってるような実戦経験豊富な騎士には
ハッタリ扱いされるのも当然
そしてスカが言ってたように2989年にアイシャがアシュラに負けて、そのアシュラ
をミューズが見事に退治した件で評判ガタ落ちだったのだろう
実際、アレクトーが怪我してクロスが整備不良だったのが敗北の原因だが噂話だけ
じゃそういう情報まで伝わらないだろうしね
ハッタリ扱いされるのも当然
そしてスカが言ってたように2989年にアイシャがアシュラに負けて、そのアシュラ
をミューズが見事に退治した件で評判ガタ落ちだったのだろう
実際、アレクトーが怪我してクロスが整備不良だったのが敗北の原因だが噂話だけ
じゃそういう情報まで伝わらないだろうしね
アレクトーが怪我してクロスが整備不良→
情報として出回っても
ファティマが怪我した状態で戦闘開始→搭乗前に怪我なんかしないし、そんな状態で戦闘に臨むなどありえない。
整備不良→ファティマがいるのに整備不良なんてありえない
他者がみなす結論：苦し紛れの負けたいい訳
としかならないんだと思う
情報として出回っても
ファティマが怪我した状態で戦闘開始→搭乗前に怪我なんかしないし、そんな状態で戦闘に臨むなどありえない。
整備不良→ファティマがいるのに整備不良なんてありえない
他者がみなす結論：苦し紛れの負けたいい訳
としかならないんだと思う
ミラージュじゃなく普通の相手なら
スカさんやパイパー将軍の判断のほうが適切なんだろうな
スカさんやパイパー将軍の判断のほうが適切なんだろうな
張子の虎扱いされるのは、公式な実績を残さず
影でコソコソやって噂が先行してるからって事なんだろうが
・・ログナーあたりが、バシクとかと組んで
エレー撃破数の実績出してるんでしょ？？
イコール、ミラージュの実力・・って評価されても良さげだけどなあ
まあ、スカ・バイパーあたりの会話みてると
「スター俳優ばかり集めた映画は、必ずしも名作とはならない」
ぐらいのニュアンスに聞こえるから
ミラージュ騎士個人の実力は高く評価してるんだろうけどね
影でコソコソやって噂が先行してるからって事なんだろうが
・・ログナーあたりが、バシクとかと組んで
エレー撃破数の実績出してるんでしょ？？
イコール、ミラージュの実力・・って評価されても良さげだけどなあ
まあ、スカ・バイパーあたりの会話みてると
「スター俳優ばかり集めた映画は、必ずしも名作とはならない」
ぐらいのニュアンスに聞こえるから
ミラージュ騎士個人の実力は高く評価してるんだろうけどね
292 ：マロン名無しさん：2007/03/31(土) 15:12:14 ID:Z+WK+Uvz
いらーの件を考えると
アウェ件でアトール数奇をたおしたじイッドすごすぎｗｗｗ
デコースのサイレン三期食いにひってきするな・・・
アウェ件でアトール数奇をたおしたじイッドすごすぎｗｗｗ
デコースのサイレン三期食いにひってきするな・・・
中古のデヴォンシャ＋エトラムルで、サイレンの青リーダー他二機を一瞬で葬ったデコとは全然格差があるだろ
アウェケンは三大MHのアトールやアシュラ軽量版のガストに比べりゃ
見劣りするだろうが、出コースもアウェケンがちゃんとしてないとは思わねと言ってるように
宮殿騎士団の正式MHで、別に性能が低いわけじゃない
倒した相手もデコースが倒したフィルモアの三銃士や
イラーが避けたハスハ筆頭騎士に相当劣る一般AP
見劣りするだろうが、出コースもアウェケンがちゃんとしてないとは思わねと言ってるように
宮殿騎士団の正式MHで、別に性能が低いわけじゃない
倒した相手もデコースが倒したフィルモアの三銃士や
イラーが避けたハスハ筆頭騎士に相当劣る一般AP
>287
スカもパイパーも腕はそこそこ立っても
忍者の巴や巴を使ってた実戦重視のメヨーヨに比べて
甘ちゃんもいいところだろ。
情報が少ないったって
大抵の国はミラージュが最強騎士団と考えてる設定は動かせんし
メヨーヨ、ハスハの上の連中は
ミラージュは一人が一国の剣指南級、三大騎士団以上を
ただの噂と切り捨てたりせずに、受け入れてるんだから
それなりに信頼のおける情報ってこった。
スカは小国とは言え、ウースーやシーブルで権力を持ってたんだし
パイパーもウモスやハスハなどと強い繋がりがある有名傭兵団の団長で
大抵の国と同じ程度の判断を出来たはずだし
立場からしても、そうする必要があったのにしなかったわけだ。
スカはAKDに喧嘩を売ってる国の将軍で
パイパーは戦争が仕事の傭兵団なのに
情報が少ないから、張子の虎と決め付けて終わりて
どんだけ暢気なんだ。
スカもパイパーも腕はそこそこ立っても
忍者の巴や巴を使ってた実戦重視のメヨーヨに比べて
甘ちゃんもいいところだろ。
情報が少ないったって
大抵の国はミラージュが最強騎士団と考えてる設定は動かせんし
メヨーヨ、ハスハの上の連中は
ミラージュは一人が一国の剣指南級、三大騎士団以上を
ただの噂と切り捨てたりせずに、受け入れてるんだから
それなりに信頼のおける情報ってこった。
スカは小国とは言え、ウースーやシーブルで権力を持ってたんだし
パイパーもウモスやハスハなどと強い繋がりがある有名傭兵団の団長で
大抵の国と同じ程度の判断を出来たはずだし
立場からしても、そうする必要があったのにしなかったわけだ。
スカはAKDに喧嘩を売ってる国の将軍で
パイパーは戦争が仕事の傭兵団なのに
情報が少ないから、張子の虎と決め付けて終わりて
どんだけ暢気なんだ。
忍者役はブラフォードがいただろ。巴なんぞよりよっぽど優れているわ。
情報が少ないではなく、ミラージュナンバー2のアイシャが新型ＭＨで壊し屋にぼこられたという、データを元に会話してる。
それでいて、その他の実戦では大した戦果をあげてないとなれば、高く評価するのが難しい。
だからといって、ＭＨの整備に手抜きをしたり、油断してて痛い目にあったりしたわけではないのだから、
それで彼らが甘ちゃんだとかのんきだとか判断するのは的外れ。
なおかつパイパーは、噂ばかりだから実際の手並みを見てみたいといっているのだし。
情報が少ないではなく、ミラージュナンバー2のアイシャが新型ＭＨで壊し屋にぼこられたという、データを元に会話してる。
それでいて、その他の実戦では大した戦果をあげてないとなれば、高く評価するのが難しい。
だからといって、ＭＨの整備に手抜きをしたり、油断してて痛い目にあったりしたわけではないのだから、
それで彼らが甘ちゃんだとかのんきだとか判断するのは的外れ。
なおかつパイパーは、噂ばかりだから実際の手並みを見てみたいといっているのだし。
297 ：マロン名無しさん：2007/04/01(日) 01:24:49 ID:qtmgT4In
スカやバイパーはブラの実力を全然見抜けなかった時点で・・・
パイパーはもっと高く評価されてもいいと思うと言って、自分の騎士団に誘うくらいだが、ちゃんと読んでいるのか？
スカも風体や行動を馬鹿にはしていても、実力自体を低くは見ていない。
オージェとの戦いは、直接見てないし、アトロポスと京との関係上、不自然な戦闘跡を残してしまったわけだし。
ヨーンのように一目見て分からないと言うのなら、もちろん、元々あの二人はそういうレベルじゃない。
並騎士の中では強い方、といった程度だろう。
だが小天位のハリスでさえ、娘の実力を見抜けなかったのだから、さして評価を下げるほどのことでもないし。
スカも風体や行動を馬鹿にはしていても、実力自体を低くは見ていない。
オージェとの戦いは、直接見てないし、アトロポスと京との関係上、不自然な戦闘跡を残してしまったわけだし。
ヨーンのように一目見て分からないと言うのなら、もちろん、元々あの二人はそういうレベルじゃない。
並騎士の中では強い方、といった程度だろう。
だが小天位のハリスでさえ、娘の実力を見抜けなかったのだから、さして評価を下げるほどのことでもないし。
このスレにスカやバイパーを不自然に過小評価するやつがたまにいるけど全部同一人物？
>>297
間諜や個人の戦闘能力は二人とも充分、見抜いてたと思うが。
MH戦に関してはブラフォードがオージェ戦での真相を申開きをしてないし、
相手がヤクトでファティマがアレだったとはいへ眼前の戦闘で無様晒してたんで
どうしようもないだろう。
しかし、スカ閣下は実戦指揮官としてもっと評価されてもいいと思うんだ。
ミラージュに対する値踏みが甘かった点は否めないが、ミラージュの実戦での力は
あのシーブル戦以前にどれだけ実戦をこなして名を馳せてたか不明だったのが
大きいように感じる。
軍事国家フィルモアや大国ハスハは騎士団やMHによる示威行動や国家紛争に
介入とかで活躍の名を上げる機会は多そうだがAKDは裏では兎も角、アマテラスが
厳正中立なイメージがあるせいか対外的に騎士団やMHによる実力行使って殆ど
なかったように思われる。
間諜や個人の戦闘能力は二人とも充分、見抜いてたと思うが。
MH戦に関してはブラフォードがオージェ戦での真相を申開きをしてないし、
相手がヤクトでファティマがアレだったとはいへ眼前の戦闘で無様晒してたんで
どうしようもないだろう。
しかし、スカ閣下は実戦指揮官としてもっと評価されてもいいと思うんだ。
ミラージュに対する値踏みが甘かった点は否めないが、ミラージュの実戦での力は
あのシーブル戦以前にどれだけ実戦をこなして名を馳せてたか不明だったのが
大きいように感じる。
軍事国家フィルモアや大国ハスハは騎士団やMHによる示威行動や国家紛争に
介入とかで活躍の名を上げる機会は多そうだがAKDは裏では兎も角、アマテラスが
厳正中立なイメージがあるせいか対外的に騎士団やMHによる実力行使って殆ど
なかったように思われる。
パイパー将軍もスカさんも、貴重な銘入りファティマをパートナーにしてる時点で
並みの騎士じゃないよ
しかもパイパー将軍のファティマなんてモラードファティマだ
弱い騎士のわけがないだろう
並みの騎士じゃないよ
しかもパイパー将軍のファティマなんてモラードファティマだ
弱い騎士のわけがないだろう
>>299
でしょうな
でしょうな
>300
ちょっと大国コンプレックスの気があるけど、
俺も普通に優秀だと思うよ、スカさんは。
まあ良くも悪くも常識人だから、
カイエンとかミラージュとかに出会っちゃったのが運の尽きだったな……
ちょっと大国コンプレックスの気があるけど、
俺も普通に優秀だと思うよ、スカさんは。
まあ良くも悪くも常識人だから、
カイエンとかミラージュとかに出会っちゃったのが運の尽きだったな……
>>297はスカやパイパーの実力を全然見抜けなかった時点で・・・
スカはカイエンあたりと味方として出会えてたら
更に一皮剥けて超一流の指揮官になってたような気もする。
更に一皮剥けて超一流の指揮官になってたような気もする。
そりゃ持ち上げすぎだろ
仮定にもほどがある
仮定にもほどがある
スカとカイエンじゃ性格が合わない
同じ陣営に属したとしても敵にしかならないんじゃない？
同じ陣営に属したとしても敵にしかならないんじゃない？
同じ陣営なのに敵ってアホじゃないんだから
少なくともカイエンはほとんど干渉しないだろ
少なくともカイエンはほとんど干渉しないだろ
スカだってブラフォード同様カイエンも馬鹿にしそうだけど敵対するなんてことはしそうにないな。
常識人であるスカさんはいいキャラだった、少なくともＦＳＳにおいては。
この漫画は非常識な人が成功するする組み立てになっているだけにスカさんの死は残念だった。
この漫画は非常識な人が成功するする組み立てになっているだけにスカさんの死は残念だった。
とりあえずスカ閣下のご飯を真似てみる。
言われてみれは、『わぁ』の人を筆頭に亡くなったキャラは大半が常識人か…妙にシックリくるな。
例外はバランシェくらいかね。寿命で亡くなったしね。
例外はバランシェくらいかね。寿命で亡くなったしね。
本編登場して「わぁ」って言葉を残してすぐに死んだから果たして常識人だったのかどうか
イマラも3巻じゃ常識人のように見えてたけど10巻では、、、
イマラも3巻じゃ常識人のように見えてたけど10巻では、、、
バランシェは明らかに変態だろ
ソープに八つ当たりしてやるーとか叫んでるし
ソープに八つ当たりしてやるーとか叫んでるし
変態キャラたちも陛下の前では大抵お行儀いいから
イマラもキャラが変わったというより陛下の前では礼儀正しく振る舞ってただけ
という見方も出来る。
イマラもキャラが変わったというより陛下の前では礼儀正しく振る舞ってただけ
という見方も出来る。
現実でも「身分の高い人＝品が良い」ってワケでもないし
まぁ、FSS最後の砦ファティマ達も壊れ始めてるからなぁ
まぁ、FSS最後の砦ファティマ達も壊れ始めてるからなぁ
ランド、レオパルト、ウラッツェン、シャーリー、ヒューズらは常識人だと思うのだが
ディッパやステートパルロもいるか。
命やリトラは天照の近くに居ることで寿命を激しく縮めた
ミラージュ騎士は天照の近くに居ることで壊れていく
ミラージュ騎士は天照の近くに居ることで壊れていく
シャーリィやランドがミラージュをやめたのは、キャラが崩れないようにするためか。
納得した。
納得した。
変態だの非常識だの漫画内でいくら言われても、
キメル時にキメて後はポジティブだったら常識人にしか見えないのが漫画の怖い所だ
ぶっちゃけ、ＦＳＳの登場人物は作者が変態として紹介してる奴ほど常識人に見える
キメル時にキメて後はポジティブだったら常識人にしか見えないのが漫画の怖い所だ
ぶっちゃけ、ＦＳＳの登場人物は作者が変態として紹介してる奴ほど常識人に見える
誰の事だそれは
ぶっちゃけ常識人皆無の漫画だろ、これ
議会なんか丸ごといかれてやがるし
ぶっちゃけ常識人皆無の漫画だろ、これ
議会なんか丸ごといかれてやがるし
ぶっちゃけ、ぶっちゃけに決まってるだろ
ヒューズって初登場時の若い頃（？）はなかなかとんでるファッションだったのに
次に登場した時は落ち着いた普通の服になってたのが
なんかリアルでおもろかったw
ま、アレは会議用の服ってのもあるだろうが
逆にいい年して普段着が以前と変わらなかったらそっちのがおもろいかもw
次に登場した時は落ち着いた普通の服になってたのが
なんかリアルでおもろかったw
ま、アレは会議用の服ってのもあるだろうが
逆にいい年して普段着が以前と変わらなかったらそっちのがおもろいかもw
328 ：マロン名無しさん：2007/04/08(日) 19:15:55 ID:rR3N6NVy
ベクターとゲンジャ、エンプレス＆クルマルスと戦った経験により
現在ではＭＨ戦において凄く強力な騎士に・・・ならなかったね。
現在ではＭＨ戦において凄く強力な騎士に・・・ならなかったね。
ジュノーンに肘打ち食らって大怪我したブルーノの経験も大差ない気がするが
やけに評価されてるな
やけに評価されてるな
ブルーノが強くなったのはレーダー陛下に「生きてラルゴを超えよ」って言われてがんばったからだと思うが。
元ノイエシルチス青グループのメンバーであったが、クリスティンの側近としてアルカナナイトになった。この人事
はレーダーではなく、フィルモア5の新皇帝のものであったが、ケーニヒの昇進と同様、理由はひとつ。レッドミラージュ
との戦闘経験である。彼はジュノーンとクローソーの一撃で吹き飛ばされているが、実戦上でのレッドミラージュ
をその目で見ている数少ない生き証人である。＞KF
ということでアルカナナイトに昇進できたのは実戦でレッドを見たというだけの理由。でも、実戦で見たといっても
レッドが他のブーレイと戦う前に、ジュノーンに吹き飛ばされているからレッドがテレポートしてきたところまでしか
見てないわけでレッドの実戦を見てるとは言い難いよな。
修行はしてたのかもしれないがそういうシーンは描かれてないし、KFでも「ブルーノなんてきっと弱い」とまで書かれてる。
はレーダーではなく、フィルモア5の新皇帝のものであったが、ケーニヒの昇進と同様、理由はひとつ。レッドミラージュ
との戦闘経験である。彼はジュノーンとクローソーの一撃で吹き飛ばされているが、実戦上でのレッドミラージュ
をその目で見ている数少ない生き証人である。＞KF
ということでアルカナナイトに昇進できたのは実戦でレッドを見たというだけの理由。でも、実戦で見たといっても
レッドが他のブーレイと戦う前に、ジュノーンに吹き飛ばされているからレッドがテレポートしてきたところまでしか
見てないわけでレッドの実戦を見てるとは言い難いよな。
修行はしてたのかもしれないがそういうシーンは描かれてないし、KFでも「ブルーノなんてきっと弱い」とまで書かれてる。
332 ：マロン名無しさん：2007/04/09(月) 00:52:47 ID:g3V4ktaT
ケーニヒの方は弱いイメージなんてまるでないんだけどなw アイシャに瞬殺されたってのに・・・
あの時のアイシャには、このスレでの議論対象者クラスは大半が瞬殺だろ。
んで色々実績が語られているし、雑魚も片付けているし、ファティマなしとは言えアイシャの腕にヒビ入れているし。
実際の活躍シーンがないブルーノとはそりゃ印象が違う。
まぁブルーノもブーレイに選ばれるくらいだし、その中で実戦経験もしただろうし、
サイヤ人じゃないがこのマンガでは一度死にかけると強くなってる気がするしｗ
なんだかんだでそれなりの腕はありそうなもんだがな。
んで色々実績が語られているし、雑魚も片付けているし、ファティマなしとは言えアイシャの腕にヒビ入れているし。
実際の活躍シーンがないブルーノとはそりゃ印象が違う。
まぁブルーノもブーレイに選ばれるくらいだし、その中で実戦経験もしただろうし、
サイヤ人じゃないがこのマンガでは一度死にかけると強くなってる気がするしｗ
なんだかんだでそれなりの腕はありそうなもんだがな。
アノ時のジュノーンは騎士は機能してなかったが、最強のファティマにLEDのエンジン
それに合わせてアマテラスがチューニングしたボディというコトで設定的にもKOGと並ぶ最強のMH。
その攻撃を受けて生きていたというのは、とても運が良かったと思うし貴重な戦闘経験じゃね？＞ブルーノ
作者もKOGに斬られても生き延びたデコースを褒めるくらいなら、3大MHになったジュノーンに
ド突かれて生き延びたブルーノも弱いとか云わずもう少し褒めてやればいいのに。
それに合わせてアマテラスがチューニングしたボディというコトで設定的にもKOGと並ぶ最強のMH。
その攻撃を受けて生きていたというのは、とても運が良かったと思うし貴重な戦闘経験じゃね？＞ブルーノ
作者もKOGに斬られても生き延びたデコースを褒めるくらいなら、3大MHになったジュノーンに
ド突かれて生き延びたブルーノも弱いとか云わずもう少し褒めてやればいいのに。
結局、そういう印象があるから強いとは思えないのだろう＞とても運が良かった
デコースがK.O.Gにぶった斬られて生き延びたのは、ちゃんと回避したからって事になってるが
ブルーノに関してはそういう設定が無し
デコースがK.O.Gにぶった斬られて生き延びたのは、ちゃんと回避したからって事になってるが
ブルーノに関してはそういう設定が無し
ケーニヒのヴァイオラはアイシャに両手を破壊されて戦闘不能になっていたが
ＭＨって手が壊れるだけで戦えなくなるほど脆いものなんだろうか？
だとしたらちょっと問題があると思う。
ＭＨって手が壊れるだけで戦えなくなるほど脆いものなんだろうか？
だとしたらちょっと問題があると思う。
MHは騎士の動きを再現する巨大ロボット
両手を斬り落とされて武器を持てなくなった騎士が戦闘を続行できると思うか？
両手を斬り落とされて武器を持てなくなった騎士が戦闘を続行できると思うか？
>>336の思考回路の方が問題あるな
ジュノーンがブルーノのブーレイに一撃喰らわせた時は盾がひしゃげてたけど
あれは肘撃ち入れてるように見えるな
あれは肘撃ち入れてるように見えるな
だってあの回はいい画が要るもの。
あん時のジュノーンは素手でサイレン解体する勢いだったからな
>>337
その質問は､是非とも元ミラージュ騎士のランド公にぶつけて貰いたいものだな｡
>>336
MHは騎士の動きをベースに動く為､基本的には格闘･白兵戦中心なんだろうが､
アイシャがソープの元に行ってしまった後のテロルミラージュとアレクトーの支援とか､
ヤクトミラージュの本陣攻撃と慌てふためくスカとかを観るに､内装射撃武装も在るっぽいが?
とは云え､対MH戦であれば基本的に不意撃ち意外での射撃攻撃は無効打になると思っていいみたいだが｡
まぁ､それでもアクティブバインダーなんぞを付ける陛下なんかも居たりする訳なんだがな･･･｡
その質問は､是非とも元ミラージュ騎士のランド公にぶつけて貰いたいものだな｡
>>336
MHは騎士の動きをベースに動く為､基本的には格闘･白兵戦中心なんだろうが､
アイシャがソープの元に行ってしまった後のテロルミラージュとアレクトーの支援とか､
ヤクトミラージュの本陣攻撃と慌てふためくスカとかを観るに､内装射撃武装も在るっぽいが?
とは云え､対MH戦であれば基本的に不意撃ち意外での射撃攻撃は無効打になると思っていいみたいだが｡
まぁ､それでもアクティブバインダーなんぞを付ける陛下なんかも居たりする訳なんだがな･･･｡
レスター公がイラーとやったときだってあの距離から打って盾どまりだし。
出戻りサック野郎にだって枷がはずれたアイシャ相手に剣無しでいきなりシューティングやれとかきつすぎだしょ
出戻りサック野郎にだって枷がはずれたアイシャ相手に剣無しでいきなりシューティングやれとかきつすぎだしょ
>>333-334
ネタキャラにしたいﾅｶﾂと釣られてる奴がいるだけだろ
バーバリュースの弟子で、ファティマはクープのA持ちパラーシャ
ブーレイには無名で腕の確かな騎士ということで
青騎士団から赤騎士団長ラルゴの指揮下に入った有望な若手
のちにフィルモア５から青騎士団長に任命され、ヒートサイも太鼓判を押す
エリートコースに驕った若造のころは絶体絶命の危機を運で切り抜け
成熟してからは戦慣れしてるメヨーヨを相手に
Aテンプルをぶっ飛ばし、隊をまとめながら
てんぱってるクリスティンを援護した
ネタ扱いせずに、ちゃんと設定と描写を評価すりゃ
星団で十指に入るような特別な強さじゃないだけで
かなり有能な騎士
ネタキャラにしたいﾅｶﾂと釣られてる奴がいるだけだろ
バーバリュースの弟子で、ファティマはクープのA持ちパラーシャ
ブーレイには無名で腕の確かな騎士ということで
青騎士団から赤騎士団長ラルゴの指揮下に入った有望な若手
のちにフィルモア５から青騎士団長に任命され、ヒートサイも太鼓判を押す
エリートコースに驕った若造のころは絶体絶命の危機を運で切り抜け
成熟してからは戦慣れしてるメヨーヨを相手に
Aテンプルをぶっ飛ばし、隊をまとめながら
てんぱってるクリスティンを援護した
ネタ扱いせずに、ちゃんと設定と描写を評価すりゃ
星団で十指に入るような特別な強さじゃないだけで
かなり有能な騎士
でも実際はヘタレっぽい
まぁ三世よりは強いだろ。
アトキでは演出で死にかけたけど。
アトキでは演出で死にかけたけど。
ブルーノは初登場の時点で、ノイエシルチスのメンバーの1/3しかいないサイレンの使い手
十分強騎士ではある
十分強騎士ではある
まあ初登場時はキャラ紹介の文章も「才能ある男子」だったしな
350 ：マロン名無しさん：2007/04/09(月) 17:19:00 ID:+uZJcp/2
ブルーノはぜったいパラーシャと赤ちゃんプレイやってる
ガチだな
「帝国民に絶対の信頼ある騎士」にあるまじき行為
いや、そりゃ就業中は隠し通してるだろ。
オッキーなんかイアンにやられたい放題じゃないｗ
ケーニヒはやりたい放題やってるようだし、ブルーノも4巻でクリス父が
「ブルーノめ最近自分のファティマに転んだと聞くが、奴め将来を棒に振る気か？」
と言ってる所を見ると、上手く隠し通してるとは思えないな
「ブルーノめ最近自分のファティマに転んだと聞くが、奴め将来を棒に振る気か？」
と言ってる所を見ると、上手く隠し通してるとは思えないな
ブルーノﾀｿはアトキ戦のショックで赤ちゃんプレイが必要になった。
つまり表向きにはシルチスの優秀なルーキーという体面を保っているのだ。
つまり表向きにはシルチスの優秀なルーキーという体面を保っているのだ。
>>355
いや、流石に「僕パラーシャにママやって貰うのすごくいやされるんです！」とかカミングアウトしない思うよ
いや、流石に「僕パラーシャにママやって貰うのすごくいやされるんです！」とかカミングアウトしない思うよ
専用スレにうつってからにしてほしいよ。傍目でみていて股間が熱いぞ。
それよ。剣聖未満(以下略)は貴公ら婦女子のみが使うものではない。
wwwww
クリスがブルーノへの興味を失ったのはつまらん。
ドカベンで岩鬼と夏子はんが結ばれなかった件よりはマシだが
ドカベンで岩鬼と夏子はんが結ばれなかった件よりはマシだが
クリスがイアンよりはるかに強くなったって本当か？
＞ドカベンで岩鬼と夏子はんが結ばれなかった件よりはマシだが
結婚間近じゃないの？
結婚間近じゃないの？
おばぁちゃまﾋﾄﾞｽwwwww
洗脳か
アレって作り話なの？
むしろ妄想
いや、多分ホントなんだろうけど、実は作り話だったってオチも悪くない
やはり、おばあちゃまもおぼったまもフィルモアの王族だったということで
やはり、おばあちゃまもおぼったまもフィルモアの王族だったということで
371 ：マロン名無しさん：2007/04/09(月) 20:33:14 ID:Or0XucBB
JOKER3100に出てたクリスはカッコよかった。
変にエピソードをヒネらずに普通に強い騎士として出して欲しかったな。
変にエピソードをヒネらずに普通に強い騎士として出して欲しかったな。
普通に強い騎士だと本編登場してすぐに「わぁ！」みたいなことになる場合も
なんだかんだでタダの罵りあいに終わった
色黒ｖｓ寝小便娘戦ですが
あのままＭＨ戦になったらどっちが勝ってたんだろ？
実戦経験では色黒有利っぽいし
ＭＨとふぁちまの性能は寝小便がやや有利っぽいし・・・
色黒ｖｓ寝小便娘戦ですが
あのままＭＨ戦になったらどっちが勝ってたんだろ？
実戦経験では色黒有利っぽいし
ＭＨとふぁちまの性能は寝小便がやや有利っぽいし・・・
普通に考えてアルルだろ
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ん？ このちっこいの……
おじょおちゃーん、なまえわー？ げへへー、どーちたのかなー、んー？
おじょおちゃーん、なまえわー？ げへへー、どーちたのかなー、んー？
>>373
そうなのか・・・さんくす。
そうなのか・・・さんくす。
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かーちゃんきっくで大統領がKOされそうな予感
大統領…おきる…大統領…ほね折れてる…
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事実上の最強氣志團とやらが設定されたときいてやってきました。アルル=ダイスキとかいうなまえの。
384 ：マロン名無しさん：2007/04/11(水) 19:02:36 ID:XAtzXBfM
マァ中身はきっとデコースクラスがいっぱいとかでスレ的に目新しいものはないでしょう。
団長が剣聖級
まあ一番あり得るのは、団長が超帝國騎士（スペックのような）
ロンドが活躍する章はあるんですか？
アルルはミストブレーカー持ってるそうですがロンドで最強ということなんですか？
超帝国系騎士には二つの系統がありますがこれには何らかの意思が働いたんでしょうね。
一つの系統だけだと危険だと思うんです。
アルルはミストブレーカー持ってるそうですがロンドで最強ということなんですか？
超帝国系騎士には二つの系統がありますがこれには何らかの意思が働いたんでしょうね。
一つの系統だけだと危険だと思うんです。
しつもん は いっかい いっこ まで に しましょう
しょしんしゃ しつもん すれ で どうぞ
しょしんしゃ しつもん すれ で どうぞ
あい、わかりまちた。
とってもしんせつなところがいいとおもいました。
ぼくも３８８さんみたいになりたいです。
とってもしんせつなところがいいとおもいました。
ぼくも３８８さんみたいになりたいです。
>>387
> ロンドが活躍する章はあるんですか？
予定はありますが、予定だけあるものなら他にもたくさんあるので、未定と同じ意味だと
思った方がいいです
> アルルはミストブレーカー持ってるそうですがロンドで最強ということなんですか？
ミストブレイカーは元々メロディ家の先祖の1人、剣聖ハリコン・ネーデルノイドが持っていたものです
メロディ家の人間であるアルルはそれを受け継いでいるだけです
同様にハリコンが使っていたMHエンゲージSR1も受け継いでいます
メロディ家が取り潰される前はアルルコーラス王朝最強の騎士と期待されていたそうです
> 超帝国系騎士には二つの系統がありますがこれには何らかの意思が働いたんでしょうね。
> 一つの系統だけだと危険だと思うんです。
超帝國の純血の騎士の血統には現在スバース系、カイエン系の2つがありますが、いずれもナインが星団に
残していったものなのでナインの意思と考えていいでしょう
> ロンドが活躍する章はあるんですか？
予定はありますが、予定だけあるものなら他にもたくさんあるので、未定と同じ意味だと
思った方がいいです
> アルルはミストブレーカー持ってるそうですがロンドで最強ということなんですか？
ミストブレイカーは元々メロディ家の先祖の1人、剣聖ハリコン・ネーデルノイドが持っていたものです
メロディ家の人間であるアルルはそれを受け継いでいるだけです
同様にハリコンが使っていたMHエンゲージSR1も受け継いでいます
メロディ家が取り潰される前はアルルコーラス王朝最強の騎士と期待されていたそうです
> 超帝国系騎士には二つの系統がありますがこれには何らかの意思が働いたんでしょうね。
> 一つの系統だけだと危険だと思うんです。
超帝國の純血の騎士の血統には現在スバース系、カイエン系の2つがありますが、いずれもナインが星団に
残していったものなのでナインの意思と考えていいでしょう
スキーンズ系は、8000年間もの間LEDドラゴンに預けられていたので別枠
星団暦においては混血の進んだスバース系がある意味唯一の超帝國の純血の騎士の系譜と言ってよい
シオの番人の超帝國騎士たちは星団暦剣聖よりも強いので、完全に別格の存在（LDI、ビビエ６）
コーラス系の現役騎士の強さ序列は、
アルル＝マロリー＞レーベンハイト、セイレイ、コーラス２４世
＃歴代コーラス王の強さはすべて同じ
＃マロリーはスバース系でハイアラキ最後の弟子というたれ込みからアルルと互角とした
＃レーベンハイトはアルルの弟子で、幼い頃、剣聖を除く最強騎士ジャコーらと同レベルの評価を得てる（東の君）
コーラス最強王家は剣聖ハリコンを輩出したメロディ家の系譜だ
ハリコン、アルル、桜子と言った最強レベルの騎士・ダイバー・マイトを生んだ
現在のコーラス王朝の最強騎士は、マロリー・マイスナー・ハイアラキ（アルルは出奔中）
星団暦においては混血の進んだスバース系がある意味唯一の超帝國の純血の騎士の系譜と言ってよい
シオの番人の超帝國騎士たちは星団暦剣聖よりも強いので、完全に別格の存在（LDI、ビビエ６）
コーラス系の現役騎士の強さ序列は、
アルル＝マロリー＞レーベンハイト、セイレイ、コーラス２４世
＃歴代コーラス王の強さはすべて同じ
＃マロリーはスバース系でハイアラキ最後の弟子というたれ込みからアルルと互角とした
＃レーベンハイトはアルルの弟子で、幼い頃、剣聖を除く最強騎士ジャコーらと同レベルの評価を得てる（東の君）
コーラス最強王家は剣聖ハリコンを輩出したメロディ家の系譜だ
ハリコン、アルル、桜子と言った最強レベルの騎士・ダイバー・マイトを生んだ
現在のコーラス王朝の最強騎士は、マロリー・マイスナー・ハイアラキ（アルルは出奔中）
>>391
12巻のイーヴィー3の解説に
「正直、彼女らに対抗できるだけの騎士は同じ超帝國の血を引くものしかいないであろう」
なるものがあるんだよ。この超帝國の血を引くものというのがスバースの子孫のことだとしたら
大統領やダイ・グ5クラスでも対抗はできる可能性もある
逆に、マドラクラスじゃないとどうにもならない可能性もあるので、現時点でシオの騎士達の強さの
ランクを完全に決定するのは無理
12巻のイーヴィー3の解説に
「正直、彼女らに対抗できるだけの騎士は同じ超帝國の血を引くものしかいないであろう」
なるものがあるんだよ。この超帝國の血を引くものというのがスバースの子孫のことだとしたら
大統領やダイ・グ5クラスでも対抗はできる可能性もある
逆に、マドラクラスじゃないとどうにもならない可能性もあるので、現時点でシオの騎士達の強さの
ランクを完全に決定するのは無理
イーヴィー３は変体性ファロスディー・カナーン・シュバリエで超帝國騎士ではない
ビビエ６やスペックは本物の超帝國騎士
ビビエ６やスペックは本物の超帝國騎士
超帝国の血は引いてないけど､アマ公やログナーは普通に対抗出来そうだし｡
余りアテにならないんじゃないか?
余りアテにならないんじゃないか?
>393
スペックも体の大きさが変えられるっぽい(170-230cm可変)から
塩の騎士はどれも大変な変体なのかもね
スペックも体の大きさが変えられるっぽい(170-230cm可変)から
塩の騎士はどれも大変な変体なのかもね
>>393
> イーヴィー３は変体性ファロスディー・カナーン・シュバリエで超帝國騎士ではない
ファロスディー・カナーンってのはファロスディーカナーン超帝國の事だよな。
そしてシュバリエはフランス語で「騎士」って意味だ
だからファロスディー・カナーン・シュバリエは超帝國騎士の事だろう。
つまりイーヴィー3は変体性超帝國騎士ね。
> ビビエ６やスペックは本物の超帝國騎士
ビビエ6の説明には
「超帝國の騎士ではあるが、完全なるAD世紀の騎士とは多少異なるようだ」
との文章があるよ。つまり、ビビエ6は「完全なるAD世紀の騎士」＝純血の騎士に比べると
不完全である可能性がある。なのでイーヴィー3に超帝國の血を引く騎士が対抗できるのであれば
ビビエ6にも対抗できる可能性はある。
> イーヴィー３は変体性ファロスディー・カナーン・シュバリエで超帝國騎士ではない
ファロスディー・カナーンってのはファロスディーカナーン超帝國の事だよな。
そしてシュバリエはフランス語で「騎士」って意味だ
だからファロスディー・カナーン・シュバリエは超帝國騎士の事だろう。
つまりイーヴィー3は変体性超帝國騎士ね。
> ビビエ６やスペックは本物の超帝國騎士
ビビエ6の説明には
「超帝國の騎士ではあるが、完全なるAD世紀の騎士とは多少異なるようだ」
との文章があるよ。つまり、ビビエ6は「完全なるAD世紀の騎士」＝純血の騎士に比べると
不完全である可能性がある。なのでイーヴィー3に超帝國の血を引く騎士が対抗できるのであれば
ビビエ6にも対抗できる可能性はある。
スペック＝LDI20はカリギュラでの製造ネーム
おそらくは、20番目に製造されたシオの騎士で、イーヴィー3は3番目、ビビエ6は6番目に製造されてるのだろう
とすると、カリギュラには未だに騎士を人工的に作り出す技術が残ってるようだが、MMの製造技術は残ってない
のだろうか
スペックがファティマ持ってることから考えると、騎士1人で完全に制御できるナイン時代のMMはカリギュラにも
無さそうだな
おそらくは、20番目に製造されたシオの騎士で、イーヴィー3は3番目、ビビエ6は6番目に製造されてるのだろう
とすると、カリギュラには未だに騎士を人工的に作り出す技術が残ってるようだが、MMの製造技術は残ってない
のだろうか
スペックがファティマ持ってることから考えると、騎士1人で完全に制御できるナイン時代のMMはカリギュラにも
無さそうだな
「超帝國騎士」って時点で剣聖よりも圧倒的に強いってコトが
騎士：キャラクターバランスに書かれてる以上、完全でないからといって
剣聖より弱いとされるキャラに負けるってのはちょっと想像出来んな。
ただ、フィルモアのジジイ共はログナーに剣聖になれるだけの力があることを
知ってるし国家間で暗躍してる「シオの門番」が超帝國の騎士ってコトも当然知っているとすると
剣聖も飾りかよ…って気にさせられるのが…萎えるな。
騎士：キャラクターバランスに書かれてる以上、完全でないからといって
剣聖より弱いとされるキャラに負けるってのはちょっと想像出来んな。
ただ、フィルモアのジジイ共はログナーに剣聖になれるだけの力があることを
知ってるし国家間で暗躍してる「シオの門番」が超帝國の騎士ってコトも当然知っているとすると
剣聖も飾りかよ…って気にさせられるのが…萎えるな。
>>396
LDIは4000歳以上でAD世紀生まれだから超帝國騎士ではある
違いというのはおそらく、シオによってハイブレン制御を外されてる可能性
ハイブレンによって制御された完全なる超帝國騎士と比較すると、多少の劣化はあるかもしれない
それでも星団暦の剣聖よりは圧倒的に強いんだけど
ナイン時代に開発された最後の超帝國騎士であるネッド・スバースも、
ハイブレン制御を外されて、星団暦剣聖ナッカンドラ・スバースとして大幅パワーダウンした
（＝自然発生で生まれた超帝國の劣化騎士ダグラス・カイエンと同等の力にまで落ちてしまった）
LDIは4000歳以上でAD世紀生まれだから超帝國騎士ではある
違いというのはおそらく、シオによってハイブレン制御を外されてる可能性
ハイブレンによって制御された完全なる超帝國騎士と比較すると、多少の劣化はあるかもしれない
それでも星団暦の剣聖よりは圧倒的に強いんだけど
ナイン時代に開発された最後の超帝國騎士であるネッド・スバースも、
ハイブレン制御を外されて、星団暦剣聖ナッカンドラ・スバースとして大幅パワーダウンした
（＝自然発生で生まれた超帝國の劣化騎士ダグラス・カイエンと同等の力にまで落ちてしまった）
>>397
騎士の力をMHと完全に同期させるインターフェイスの技術が無いと、
MMであっても力を発揮することはできないからね
この技術が失われたためにAD世紀10000年代に開発されたのがMH
騎士がMHを動かすのをサポートするために開発されたのがファティマという存在
特殊な例として、天照が開発した特殊なインターフェイスでダイオードはAUGEをコントロールしてる
シオのMH製造能力は、ブーレイ騎士団や各国のMH情報をすべて握っているように、
AKDの天照に次ぐ星団第２位のもの
騎士の力をMHと完全に同期させるインターフェイスの技術が無いと、
MMであっても力を発揮することはできないからね
この技術が失われたためにAD世紀10000年代に開発されたのがMH
騎士がMHを動かすのをサポートするために開発されたのがファティマという存在
特殊な例として、天照が開発した特殊なインターフェイスでダイオードはAUGEをコントロールしてる
シオのMH製造能力は、ブーレイ騎士団や各国のMH情報をすべて握っているように、
AKDの天照に次ぐ星団第２位のもの
>>398
アララギ・ハイトやワスチャが星団暦10000年代の太陽暦に飛ばされたら太陽暦剣聖
星団最強の騎士になってしまう
人類の科学技術は退化し続けているが、ある意味、人類としてこれに抗ってる人が、
KANを開発したバルター・ヒュードラー
アララギ・ハイトやワスチャが星団暦10000年代の太陽暦に飛ばされたら太陽暦剣聖
星団最強の騎士になってしまう
人類の科学技術は退化し続けているが、ある意味、人類としてこれに抗ってる人が、
KANを開発したバルター・ヒュードラー
>>399
> ナイン時代に開発された最後の超帝國騎士であるネッド・スバースも、
> ハイブレン制御を外されて、星団暦剣聖ナッカンドラ・スバースとして大幅パワーダウンした
> （＝自然発生で生まれた超帝國の劣化騎士ダグラス・カイエンと同等の力にまで落ちてしまった）
ネッド・スバース→ナッカンドラ・スバースの弱体化については本スレでいろいろ考察されてて
ハイブレンが解除されたから弱くなったというのも説の1つとして出ていたが
他にも子孫を残すためにリチウム・バランスとアトール巫女によって血の力を
弱められたことが弱体化の原因という説もあったよ
ハイブレンに関しても、ボスやんが言うには額に印の無いカイエンでも、その血の中にはハイブレン
の命令を伝える因子が残ってるそうだし、スバース～オルカオンの5代に渡って制御プログラム
が消去されたせいでマドラの制御はナインでも不可能なんて設定もあることから考えると
デプレあたりはハイブレンの影響を多少は受けてしまう可能性もあるね
> ナイン時代に開発された最後の超帝國騎士であるネッド・スバースも、
> ハイブレン制御を外されて、星団暦剣聖ナッカンドラ・スバースとして大幅パワーダウンした
> （＝自然発生で生まれた超帝國の劣化騎士ダグラス・カイエンと同等の力にまで落ちてしまった）
ネッド・スバース→ナッカンドラ・スバースの弱体化については本スレでいろいろ考察されてて
ハイブレンが解除されたから弱くなったというのも説の1つとして出ていたが
他にも子孫を残すためにリチウム・バランスとアトール巫女によって血の力を
弱められたことが弱体化の原因という説もあったよ
ハイブレンに関しても、ボスやんが言うには額に印の無いカイエンでも、その血の中にはハイブレン
の命令を伝える因子が残ってるそうだし、スバース～オルカオンの5代に渡って制御プログラム
が消去されたせいでマドラの制御はナインでも不可能なんて設定もあることから考えると
デプレあたりはハイブレンの影響を多少は受けてしまう可能性もあるね
そりゃあカイエン系統なんだから含むんじゃないの？
>>402にそいつら含まれないとは書かれてないけど。
>>402にそいつら含まれないとは書かれてないけど。
>>403
マグダルは騎士じゃないし、自身がハイブレン使えるので除外
マキシはカイエンから純血の騎士の遺伝子を受け継いでるが、バランシェの怪しいプログラムで
遺伝子が書き換えられた超帝國騎士以上のバケモノ
ハイブレンによる制御ができるのかどうかも不明につき除外した
マグダルは騎士じゃないし、自身がハイブレン使えるので除外
マキシはカイエンから純血の騎士の遺伝子を受け継いでるが、バランシェの怪しいプログラムで
遺伝子が書き換えられた超帝國騎士以上のバケモノ
ハイブレンによる制御ができるのかどうかも不明につき除外した
マキシって結局人間の(でなくても?)受精卵を乗っ取って書き換えちゃう
エイリアンとか物体エックスみたいな奴でしょ
カイエンの血が入ってなくてもマキシは最強騎士になったんだろうか
エイリアンとか物体エックスみたいな奴でしょ
カイエンの血が入ってなくてもマキシは最強騎士になったんだろうか
そのあたり不明
バランシェは
受精と同時にプログラムを解放し卵割していく肺に次々と情報を伝達していく
そいつは超帝國の純血の騎士すら超える力を持つ胚となり得る
と言っていたが、デザインズだとマキシは、カイエンと超帝國の騎士、そしてバランシェ
の46体目のファティマの遺伝子を全て持つ超帝國の騎士とされてるので
超帝國の騎士の力も受け継いではいる
ただ、成長したマキシは超帝國剣聖を超える力を持ってるわけだから、強さの一番の源
はやはりバランシェのプログラムだろう
バランシェは
受精と同時にプログラムを解放し卵割していく肺に次々と情報を伝達していく
そいつは超帝國の純血の騎士すら超える力を持つ胚となり得る
と言っていたが、デザインズだとマキシは、カイエンと超帝國の騎士、そしてバランシェ
の46体目のファティマの遺伝子を全て持つ超帝國の騎士とされてるので
超帝國の騎士の力も受け継いではいる
ただ、成長したマキシは超帝國剣聖を超える力を持ってるわけだから、強さの一番の源
はやはりバランシェのプログラムだろう
「十曜の守護者」は例によって神パワーのアレな存在だしなぁ。
たまたま依り代としてカイエンの息子の肉体が都合が良かっただけという気はする。
まあ、スレ違いなんだがｗ
たまたま依り代としてカイエンの息子の肉体が都合が良かっただけという気はする。
まあ、スレ違いなんだがｗ
つまりミースがただのマッドサイエンティストだったら
マキシが大量生産されて天界に溢れ返ってたかも知れんのか
マキシが大量生産されて天界に溢れ返ってたかも知れんのか
プログラムを組み込んだ胚を完成させられる可能性は10％以下
その胚を受精や着床させることは不可能に近い
ということだから大量生産は困難というか、1体でも完成させられたことが奇蹟？
その胚を受精や着床させることは不可能に近い
ということだから大量生産は困難というか、1体でも完成させられたことが奇蹟？
コピーできなかったんだろうかね。脳共鳴設定があるから1回の成功で打ち止めするんだろうけど。
まぁ何度もトライしてたらミースがもたんか。
まぁ何度もトライしてたらミースがもたんか。
同じ製法でマキシ2号を作っても、マキシ以上の作品にはなりえないわけっしょ。
常に「次」を追えるからバランシェは一流(プリマ)なんだとログナーも言ってるし、
ミースとてマキシばかり作っているようじゃアカンよ
常に「次」を追えるからバランシェは一流(プリマ)なんだとログナーも言ってるし、
ミースとてマキシばかり作っているようじゃアカンよ
常に｢次｣を追うのは非常に良いんだが･･･
マキシは結局の所､完成に至らせたのがミースとは云え､ある程度の所迄は
バランシェ公が設計してしまっていた物を受け継いだだけ､とも云えるし､
作ったファティマとか観るに･･･バランシェ伯はバランシェ公の次どころか､
遥か手前を彷徨っている感があるんだが･･･少なくとも､追い越すどころか追い付いてすらいないぞ?
少なくともバランシェ伯は､養父であるバランシェ公の作品である運命の3女神シリーズとか､
師事した師の作品であるタワーとか辺りに相当する様な傑作は作れていない｡
まぁ､特出してないだけで､優秀なファティママイトの一人なのは､間違ってはいないが｡
マキシは結局の所､完成に至らせたのがミースとは云え､ある程度の所迄は
バランシェ公が設計してしまっていた物を受け継いだだけ､とも云えるし､
作ったファティマとか観るに･･･バランシェ伯はバランシェ公の次どころか､
遥か手前を彷徨っている感があるんだが･･･少なくとも､追い越すどころか追い付いてすらいないぞ?
少なくともバランシェ伯は､養父であるバランシェ公の作品である運命の3女神シリーズとか､
師事した師の作品であるタワーとか辺りに相当する様な傑作は作れていない｡
まぁ､特出してないだけで､優秀なファティママイトの一人なのは､間違ってはいないが｡
>>413
>師事した師の作品であるタワーとか辺りに相当する様な傑作は作れていない｡
タワーは騎士であると同時にファティマでもある存在。
運命の３女神級の能力を持つ超々弩級の娘っ子。
こいつに比べりゃヒュートランすら霞むほどの化け物中の化け物キャラですよ？
>師事した師の作品であるタワーとか辺りに相当する様な傑作は作れていない｡
タワーは騎士であると同時にファティマでもある存在。
運命の３女神級の能力を持つ超々弩級の娘っ子。
こいつに比べりゃヒュートランすら霞むほどの化け物中の化け物キャラですよ？
追いついていない状態で、一度成功した師匠の成果のコピーを繰り返していても、ますます追いつけないだろう
ザ・タワーは7777年オーバーも天照陛下に付き従うから特別な存在
モーラド最後の娘にして最高傑作は天照陛下に嫁いだと言ってもいい
モーラド最後の娘にして最高傑作は天照陛下に嫁いだと言ってもいい
>>413
それでも、理論しかない段階で製造はほぼ不可能に近かったマキシをちゃんと完成させた
のは評価していいだろう
リチウム･バランスが完成させたファティマだって理論は先祖であるウラニウム・バランス
の「生体演算理論」だったし
それでも、理論しかない段階で製造はほぼ不可能に近かったマキシをちゃんと完成させた
のは評価していいだろう
リチウム･バランスが完成させたファティマだって理論は先祖であるウラニウム・バランス
の「生体演算理論」だったし
つーかモラードもだけど、特にバランシェファティマのスペックは異常だよな。
星団トップのマイトでもまず出せない2A、3Aを、
デビュー作から乱発ってどうなのよ。
サロメだってA三つだしな……
そりゃゲージだけで評価が決まる訳でもなかろうが、
何か「剣聖とその他強騎士」位の差が無いか、
バランシェとその他マイトには。
星団トップのマイトでもまず出せない2A、3Aを、
デビュー作から乱発ってどうなのよ。
サロメだってA三つだしな……
そりゃゲージだけで評価が決まる訳でもなかろうが、
何か「剣聖とその他強騎士」位の差が無いか、
バランシェとその他マイトには。
バランシェやモラードが以上なんだと思うな。この二人のファティマへの思い入れは殆ど妄執じゃない。
ミースは薦められてマイトやってるだけだし
彼らのような渇望はカイエン関係以外には無さそうだ 桜子なんかも同類に見えるな
ミースは薦められてマイトやってるだけだし
彼らのような渇望はカイエン関係以外には無さそうだ 桜子なんかも同類に見えるな
バランシェは神（三女神、マキシ）の創造者
モラードも超常者（タワー）を想像した
この２人はAD世紀の科学力を越えてる
とくにバランシェは総合科学者として人類史上屈指の存在（次元飛行可能なウィルの設計）
モラードも超常者（タワー）を想像した
この２人はAD世紀の科学力を越えてる
とくにバランシェは総合科学者として人類史上屈指の存在（次元飛行可能なウィルの設計）
バランシェ→ソープを見てイカれた
モラード→ラキシスを見てイカれた
犯人はバカップルです
モラード→ラキシスを見てイカれた
犯人はバカップルです
>>421
サロメやクーン等のバランシェ公の初期作品(まぁ､サロメは正確にはファクトリー製だが)は､
ソープと会う前に既に創られていたと云う事実｡
別に､ソープと出会ってイカれた訳じゃない｡只､イカれ具合が増しただけだ･･･｡
サロメやクーン等のバランシェ公の初期作品(まぁ､サロメは正確にはファクトリー製だが)は､
ソープと会う前に既に創られていたと云う事実｡
別に､ソープと出会ってイカれた訳じゃない｡只､イカれ具合が増しただけだ･･･｡
それでも、ソープと出会う前に作ったクーンやサロメは高性能ではあるがファティマ。
バケモノであるソープに会って、運命の3女神のようなバケモノを作ることになった。
が、今の設定ではソープと出会う前にダブルイプシロン型ヒューマノイドを既に作ってる
事になってしまった。バランシェだけでなく先祖もイカれていたという結論。
バケモノであるソープに会って、運命の3女神のようなバケモノを作ることになった。
が、今の設定ではソープと出会う前にダブルイプシロン型ヒューマノイドを既に作ってる
事になってしまった。バランシェだけでなく先祖もイカれていたという結論。
モラードもファティマの体なんでしょ
ラキシスを研究するために体を替えたのか?
ラキシスを研究するために体を替えたのか?
YES。モラードもファティマの体に大脳を移植してる
現在はフロートテンプルの自室研究所で新しいファティマを製造中
ある意味、
ボスヤンも凸も、天照ソープに出会ったことで人生を狂わされた可哀想な人
天照の命やリトラーも同じ
現在はフロートテンプルの自室研究所で新しいファティマを製造中
ある意味、
ボスヤンも凸も、天照ソープに出会ったことで人生を狂わされた可哀想な人
天照の命やリトラーも同じ
将来的にバランシェと同じようにファティマボディに大脳を移植する設定はあるが
魔導大戦時に既にファティマボディになってるのかどうかは不明
既にAKD入りしてるのかどうかも同様に不明で、ロートテンプルで新しいファティマ
を製造してるという設定も無い
魔導大戦時に既にファティマボディになってるのかどうかは不明
既にAKD入りしてるのかどうかも同様に不明で、ロートテンプルで新しいファティマ
を製造してるという設定も無い
アマ＆ラキを見てもギャグしか出なかったニューなんかは
ファティママイトとしてはバランシェやモラード以下の才能しかないってか
ファティママイトとしてはバランシェやモラード以下の才能しかないってか
しかし神に抗う人々に協力する云々言ってる割に
神に加担するミラージュにMHを与えてるし
どこまで本気なのかはっきりしない奴だな
神に加担するミラージュにMHを与えてるし
どこまで本気なのかはっきりしない奴だな
アマテラスを300年以上研究対象にしつづけたが、科学では正体を解明できない存在＝神だと
認めざるを得なかったバランシェ
既にあっさりとアマテラスを神と認めてる金剛
同じマイトという天才科学者である2人だけど随分違う
認めざるを得なかったバランシェ
既にあっさりとアマテラスを神と認めてる金剛
同じマイトという天才科学者である2人だけど随分違う
ダイアモンドだって事故に遭わなければ神の存在を認めたかどうか判らないよ
・・・もしかして晩年のアルセニックのもとを訪れたある男って
タイフォンに助けられ宇宙で最も重要な存在を知ったダイアモンドなのかな?
・・・もしかして晩年のアルセニックのもとを訪れたある男って
タイフォンに助けられ宇宙で最も重要な存在を知ったダイアモンドなのかな?
ニューさんは自分のMHを作るのにLEDのエンジンをそのまんま持ってこようとしたあたり
プライドが無いのか自分の程度をわきまえてるのかわからんなｗ
プライドが無いのか自分の程度をわきまえてるのかわからんなｗ
てーかラキシスに自分自慢しようとして、めんたまひん向いて驚いた時点で器小さそうだがｗ
所詮タイトネイブを心配してる振りして
実はスーパーイレーザーの調達が目的だったコソ泥
実はスーパーイレーザーの調達が目的だったコソ泥
金剛さんはマルチな才能の持ち主だが
どの分野でも一番にはなれない人だし
どの分野でも一番にはなれない人だし
天照もファティママイトの能力持ってることになったせいでダブルマイトな金剛のインパクトが薄れたな
天照は神様だから基本的に何でもありです
ニューさんは
使えるものなら何でも使うという方向に割り切りが出来てるんだろう。
使えるものなら何でも使うという方向に割り切りが出来てるんだろう。
すごい俗物的だな。人らしいけど。
コーラス23世って、MHマイトのスキルが有ったの?
ミース同様、異様な計算能力が有ったりで、
そういう意味でも人外の天才?
ミース同様、異様な計算能力が有ったりで、
そういう意味でも人外の天才?
永野が創造したキャラクターの中でもバランシェとモラードは
外見も中身も割と類型的だな。
二人ともどこかの漫画だのでよく見かけるような顔してるし
イカれっぷりも いかにもなマッド・サイエンティストだ まあ好きだけど
外見も中身も割と類型的だな。
二人ともどこかの漫画だのでよく見かけるような顔してるし
イカれっぷりも いかにもなマッド・サイエンティストだ まあ好きだけど
自ら戦地の赴き怪我を負った事で国民の士気を高めてるし
AKDやレントの協力を得るきっかけを作ったと考えると
23世も案外策士なのかもしれんよ
AKDやレントの協力を得るきっかけを作ったと考えると
23世も案外策士なのかもしれんよ
コーラス２３世は、マイスターだよ
武器とか装甲とかは作れるレベル＝劣化版リー・エックスといったところ
武器とか装甲とかは作れるレベル＝劣化版リー・エックスといったところ
>>443
エルメラが言うには王としても偉大ということだったが、そういう立場の人間が
一人で戦場に出かけて大怪我というのは、賢明とは言えない気が
>>444
LEDミラージュの調整を担当してるリィでさえ3本線
コーラス23世が4本線のマイスターだというのなら劣化版リィってのは変だよ
といってもコーラス23世がマイスターなんて設定は一度も出たことがない
エルメラが言うには王としても偉大ということだったが、そういう立場の人間が
一人で戦場に出かけて大怪我というのは、賢明とは言えない気が
>>444
LEDミラージュの調整を担当してるリィでさえ3本線
コーラス23世が4本線のマイスターだというのなら劣化版リィってのは変だよ
といってもコーラス23世がマイスターなんて設定は一度も出たことがない
446 ：マロン名無しさん：2007/04/15(日) 19:58:20 ID:VMztyc15 BE:206790555-2BP(10)
サードの理屈ってさ、なんだかんだ言っても
要はジュノーン完成ありきの言い訳なんだよな。
ジュノーンが完成すれば自分の分のベルリンをトリオに回せるって、
ジュノーン開発を凍結すればベルリン数台分の費用は軽く出るだろうに。
と、もう何度か出てるハナシだよなｗ
要はジュノーン完成ありきの言い訳なんだよな。
ジュノーンが完成すれば自分の分のベルリンをトリオに回せるって、
ジュノーン開発を凍結すればベルリン数台分の費用は軽く出るだろうに。
と、もう何度か出てるハナシだよなｗ
エンゲージは後付けだから勘弁してやれｗ
策士というのは買い被りすぎだがな。
策士というのは買い被りすぎだがな。
>>446
ジョーカーでは最高指揮官や国家元首が騎士の場合、自らMHで戦場に出て
戦う事は珍しくないようだが、それだけに万全の準備を整える必要があるだろうね。
にもかかわらず未完成のMHで出かけたのはやはり無謀だな。
ジョーカーでは最高指揮官や国家元首が騎士の場合、自らMHで戦場に出て
戦う事は珍しくないようだが、それだけに万全の準備を整える必要があるだろうね。
にもかかわらず未完成のMHで出かけたのはやはり無謀だな。
>>448
アドラーで恩を売って、自分の作った未完成のMHの改良を星団最高のMHマイトに
手伝わせ、最高機密のLEDエンジンを見事に手に入れた事だけは策士といえるかも
マイトとしての興味とやらで最高機密のエンジンを提供した天照が馬鹿だっただけか
もしれないが
アドラーで恩を売って、自分の作った未完成のMHの改良を星団最高のMHマイトに
手伝わせ、最高機密のLEDエンジンを見事に手に入れた事だけは策士といえるかも
マイトとしての興味とやらで最高機密のエンジンを提供した天照が馬鹿だっただけか
もしれないが
策を弄してそうなったわけじゃないから、策士というのは違う気がするな。
ソープに恩を売れたのは単なる偶然だし。
ソープに恩を売れたのは単なる偶然だし。
至誠天に通ずだな。
無法天に通ずとはいかなかったのが哀しいが。
無法天に通ずとはいかなかったのが哀しいが。
453 ：マロン名無しさん：2007/04/15(日) 22:47:51 ID:VMztyc15
サードって手裏剣選手権では三本にはいるの？
それともただのうぬぼれ？
とりあえずブラや凸、カイエン、アイシャに瞬殺されるよね？
ログナーは論外だよね？
それともただのうぬぼれ？
とりあえずブラや凸、カイエン、アイシャに瞬殺されるよね？
ログナーは論外だよね？
初心者スレ行け
ブラや凸にはひょっとしたら勝てるかもしれない。
カイエンは無理、アイシャはアイシャの状態しだいってところじゃないかな。
カイエンは無理、アイシャはアイシャの状態しだいってところじゃないかな。
結局物語上最初に出た科学者(バランシェ)が究極の科学者だったのがお話上の失敗だろ。
バランシェ以上の科学者は物語上出す事は不可能(居たら運命の三女神以上のものが作れる)。
結局ダブルマイトなんて後付けつけても
バランシェを越えられないファティママイト。
天照をも超えられないMHマイト。
ある意味悲劇のキャラだね。
それにバランシェはファティマのみならず星団最高クラスの戦艦の設計もできるぞ。
戦艦はイレーザーの知識が無ければ設計出来ないだろうからバランシェはMHの設計も出来たんじゃないか？
実際星団最強クラスのMHのコントロール系を設計しているわけだし。
天照と逆の意味(最高のMHマイトがそばに居る)からしなかっただけで。
バランシェ以上の科学者は物語上出す事は不可能(居たら運命の三女神以上のものが作れる)。
結局ダブルマイトなんて後付けつけても
バランシェを越えられないファティママイト。
天照をも超えられないMHマイト。
ある意味悲劇のキャラだね。
それにバランシェはファティマのみならず星団最高クラスの戦艦の設計もできるぞ。
戦艦はイレーザーの知識が無ければ設計出来ないだろうからバランシェはMHの設計も出来たんじゃないか？
実際星団最強クラスのMHのコントロール系を設計しているわけだし。
天照と逆の意味(最高のMHマイトがそばに居る)からしなかっただけで。
昔は、ウィルの他にもベルクレールやドウラーもバランシェの設計だったが、デザインズ1だと
ベルクレールの製造は星団歴1800年頃とされてるので明らかにバランシェの設計ではなくなった
ベルクレールのエンジンがMHと同じ物で大きさは1m四方のサイズということになったのも同じくデザインズ
ウィルはバランシェの設計だけどエンジンはK.O.Gと同じくAmkd型番のスーパーイレーザーを使用
キャラクターズ8だと戦艦のエンジンは10m四方のサイズに収められてることになっているからMHのエンジン
より明らかに大型
そして、エピガのMHマイトの解説には1兆馬力を超えるイレーザーエンジンの設計と製造は生半可な
技術では出来ないという解説があるので、1m四方程度で1兆馬力を超えるようなMHのエンジンの設計
はMHにしかできないが、それよりサイズが大きく馬力が小さいエンジンであれば、バランシェのようなMHマイト
以外の人間にもできるのかも知れない
実はバランシェもMHマイト能力があったという事になる可能性も否定は出来ないが、、
ベルクレールの製造は星団歴1800年頃とされてるので明らかにバランシェの設計ではなくなった
ベルクレールのエンジンがMHと同じ物で大きさは1m四方のサイズということになったのも同じくデザインズ
ウィルはバランシェの設計だけどエンジンはK.O.Gと同じくAmkd型番のスーパーイレーザーを使用
キャラクターズ8だと戦艦のエンジンは10m四方のサイズに収められてることになっているからMHのエンジン
より明らかに大型
そして、エピガのMHマイトの解説には1兆馬力を超えるイレーザーエンジンの設計と製造は生半可な
技術では出来ないという解説があるので、1m四方程度で1兆馬力を超えるようなMHのエンジンの設計
はMHにしかできないが、それよりサイズが大きく馬力が小さいエンジンであれば、バランシェのようなMHマイト
以外の人間にもできるのかも知れない
実はバランシェもMHマイト能力があったという事になる可能性も否定は出来ないが、、
別にバランシェが劇中究極の科学者でも問題ないだろ。
作中で運命の三女神を越えるファティマを出す必要がでてきたのなら困るだろうが、そんなことはしないだろうし。
だからバランシェがトップで問題ない。
他の連中はその影を追ったり対抗したりと、それでドラマしてりゃいい。勝つ必要はない。
デコが絶対にカイエンには勝てないという位置づけでは合っても、それであいつの凄みが消えるわけではないのと同じ。
作中で運命の三女神を越えるファティマを出す必要がでてきたのなら困るだろうが、そんなことはしないだろうし。
だからバランシェがトップで問題ない。
他の連中はその影を追ったり対抗したりと、それでドラマしてりゃいい。勝つ必要はない。
デコが絶対にカイエンには勝てないという位置づけでは合っても、それであいつの凄みが消えるわけではないのと同じ。
ナインの部下で、結晶になって健在な、
超帝國の天才科学者とか居ないの?
超帝國の天才科学者とか居ないの?
>>458
>作中で運命の三女神を越えるファティマを出す必要がでてきたのなら困るだろうが、そんな>ことはしないだろうし。
ラキシスに触発されてモラードが創造した最高傑作のタワーは騎士でありファティマでもある至高の存在。
単純にファティマとしての能力だけを見ても運命の3女神に勝るとも劣らないらしい。
>作中で運命の三女神を越えるファティマを出す必要がでてきたのなら困るだろうが、そんな>ことはしないだろうし。
ラキシスに触発されてモラードが創造した最高傑作のタワーは騎士でありファティマでもある至高の存在。
単純にファティマとしての能力だけを見ても運命の3女神に勝るとも劣らないらしい。
>>459
というか、ナイン自身がマイト能力を持つ科学者
というか、ナイン自身がマイト能力を持つ科学者
タワーって今のところ発表された部分ではスペックは凄いけど、あくまでファティマ技術の延長線上で、
神のパートナーや、それを殺すために作られたとかの、三女神独得の特異な部分には及んでないような気がするな。
アトロは分からんけど。
神のパートナーや、それを殺すために作られたとかの、三女神独得の特異な部分には及んでないような気がするな。
アトロは分からんけど。
パワーゲージが公開されてるのに普通の表記じゃなくなってるのがダブルイプシロンであるタイフォンとラキシス
タワーもこの2人と同じく普通の表記じゃなくなってる事が普通のファティマじゃないという推測の根拠
タワーもこの2人と同じく普通の表記じゃなくなってる事が普通のファティマじゃないという推測の根拠
ナイン謹製の超ファティマとか超MHとか出ないかしらん
ナインなら騎士1人で完全制御できるMMを作れるだろうからファティマなんて必要無し
タワーがMHを単独コントロールって､ファティマ単独コントロールで戦闘可能な設計のMHだろ?
それだったら､ファティマ単独コントロールで戦闘可能な設計ではないMHでMH戦をやらかして
ちゃんと対戦相手を倒してる､運命の三女神シリーズの末娘クローソーの方が優秀そう
って気がする｡騎士でファティマと云ったって､運命の三女神シリーズの長女アトロポスが
アマ公から騎士籍を貰って､一応は騎士って事にもなってる位だから､騎士籍さえくれる主が
いて､騎士級の騎士戦能力さえ持ってれば可能そうだから､これも大した事無い気がする･･･｡
まぁ､あくまでも運命の三女神シリーズとの比較でならって話でなら､だけれど｡
それ以外のファティマから見れば間違い無く優秀なんだが｡
それだったら､ファティマ単独コントロールで戦闘可能な設計ではないMHでMH戦をやらかして
ちゃんと対戦相手を倒してる､運命の三女神シリーズの末娘クローソーの方が優秀そう
って気がする｡騎士でファティマと云ったって､運命の三女神シリーズの長女アトロポスが
アマ公から騎士籍を貰って､一応は騎士って事にもなってる位だから､騎士籍さえくれる主が
いて､騎士級の騎士戦能力さえ持ってれば可能そうだから､これも大した事無い気がする･･･｡
まぁ､あくまでも運命の三女神シリーズとの比較でならって話でなら､だけれど｡
それ以外のファティマから見れば間違い無く優秀なんだが｡
タワーが運命の3女神クラスというのはキャラクターズ6の
「のちに作られたゴウトミラージュなんか「タワー」か「バクスチュアル」のみで動いちゃうし‥‥
（もちろん3姉妹級のファティマが居ればゴウトミラージュはファティマだけで動く）」
という記述から
クローソーはパラメーターVAを持つ無敵ファティマだからタワー以上だろうけど、タワーが
アトロポスやラキシス級のファティマ能力を持ってる可能性は大
他にも、プラスタや単行本9巻に載ってるナインのキャラ絵と、キャラクターズ4やデザインズ1に
載ってるタワーのキャラ絵の立ちポーズが同じというのも、タワーには何かあると思わせる
「のちに作られたゴウトミラージュなんか「タワー」か「バクスチュアル」のみで動いちゃうし‥‥
（もちろん3姉妹級のファティマが居ればゴウトミラージュはファティマだけで動く）」
という記述から
クローソーはパラメーターVAを持つ無敵ファティマだからタワー以上だろうけど、タワーが
アトロポスやラキシス級のファティマ能力を持ってる可能性は大
他にも、プラスタや単行本9巻に載ってるナインのキャラ絵と、キャラクターズ4やデザインズ1に
載ってるタワーのキャラ絵の立ちポーズが同じというのも、タワーには何かあると思わせる
エストもタワーも、ナインがそのダイバーパワーで
モラードに助力していたとか。
タワーは、ナインのダイバーパワーの端末として機能出来て、
ナインが憑依可能とか。
モラードに助力していたとか。
タワーは、ナインのダイバーパワーの端末として機能出来て、
ナインが憑依可能とか。
>>445
分野が違うだけ
リィは重エネルギー分野（イレーゼーエンジン等）の３本線
シアンはファティマスーツの４本線
コーラスが武器開発の４本線だったとしても驚かないよ
難易度はリィ＞シアン＞＞＞コーラス
分野が違うだけ
リィは重エネルギー分野（イレーゼーエンジン等）の３本線
シアンはファティマスーツの４本線
コーラスが武器開発の４本線だったとしても驚かないよ
難易度はリィ＞シアン＞＞＞コーラス
ザ・タワーのパワーゲージは、
アトロポス以下～モラードファティマの最高スペック（エストのSFS時を越える）
よって、
3A-3A-3A-3A-2Aでファイナルアンサー。
アトロポス以下～モラードファティマの最高スペック（エストのSFS時を越える）
よって、
3A-3A-3A-3A-2Aでファイナルアンサー。
モンソロン王、ナインはモナークセイクレッドの存在に気づいたんだよね。
バランシェはソープのことを研究してたけどモナークセイクレッドに気づかなかったのかな？
バランシェは生かされるべきだったんだと思うわけなんだ。
バランシェはソープのことを研究してたけどモナークセイクレッドに気づかなかったのかな？
バランシェは生かされるべきだったんだと思うわけなんだ。
死体に生命の水振り掛けたら復活するんでないか。
或いはナインが、彼の脳のデータを結晶にインストールするとか。
或いはナインが、彼の脳のデータを結晶にインストールするとか。
>>469
マイトやマイスターはMHとファティマに関わるものの特別な称号でありランクである＞エピガ
そして4本線の飾り紐を持つ物がマイスターと呼ばれ、このランクになって初めてMH、ファティマ
の開発に関わることができる＞エピガ
だから、武器開発の4本線ってランクは存在しない。
4本線、5本線はMHとファティマに関するものだけ。
バランシェもファティママイトであると同時に宇宙船のマイトでもあるけど、ファティママイトの5本線
だけで宇宙船のマイトにたいして飾り紐は持ってないだろ。
マイトやマイスターはMHとファティマに関わるものの特別な称号でありランクである＞エピガ
そして4本線の飾り紐を持つ物がマイスターと呼ばれ、このランクになって初めてMH、ファティマ
の開発に関わることができる＞エピガ
だから、武器開発の4本線ってランクは存在しない。
4本線、5本線はMHとファティマに関するものだけ。
バランシェもファティママイトであると同時に宇宙船のマイトでもあるけど、ファティママイトの5本線
だけで宇宙船のマイトにたいして飾り紐は持ってないだろ。
>>471
モナークが存在してることに気付いてる人類は
モンソロン、命様、ログナー、ナイン、ダイアモンド、カリギュラのメンバー、アルセニック、そしておそらくバランシェ
であるが、それ以外にもうっすら野つぃっている人類は少なくないであろう
とデザインズ1にはある
モナークが存在してることに気付いてる人類は
モンソロン、命様、ログナー、ナイン、ダイアモンド、カリギュラのメンバー、アルセニック、そしておそらくバランシェ
であるが、それ以外にもうっすら野つぃっている人類は少なくないであろう
とデザインズ1にはある
10巻でミースが解いたバランシェしか解けない生体コードをモラードは解けないのかね？
解けなくもないんだろーが、バランシェ的には
「モラードには見せてやんねーよ作りたきゃ自分で作れコンニャロウ」
とか言うんじゃなかろうか。
じい様って基本的に性格悪いし
「モラードには見せてやんねーよ作りたきゃ自分で作れコンニャロウ」
とか言うんじゃなかろうか。
じい様って基本的に性格悪いし
バランシェはモラードへの嫌がらせで
ティータを作るくらいだからな
ティータを作るくらいだからな
戦闘力3Aってブラフォードと同程度から超帝国騎士以上まで幅広くない?
3Aは星団暦の剣聖以下だよ
パルテノ・アトロポス・クローソーは、デコやブラフォードと互角レベル
（カイエンは飛燕剣に驚いて油断しただけ）
ラキシスはall over 3A（MHコントロール・演算性能はクローソー並）
秘められた騎士の力はマキシ以上
天照と比較すると、ダイバーパワーは天照の方が強いが（マイトとしての力もね）、
騎士の力はラキシスの方が強い
死者蘇生や異界の化け物召還とかは光の神である天照でないと出来ない
パルテノ・アトロポス・クローソーは、デコやブラフォードと互角レベル
（カイエンは飛燕剣に驚いて油断しただけ）
ラキシスはall over 3A（MHコントロール・演算性能はクローソー並）
秘められた騎士の力はマキシ以上
天照と比較すると、ダイバーパワーは天照の方が強いが（マイトとしての力もね）、
騎士の力はラキシスの方が強い
死者蘇生や異界の化け物召還とかは光の神である天照でないと出来ない
いつも思うんだけどさ>>479みたいな内容って
個人の推察とソース有りの内容とごっちゃになって良くわかんねーよな
全部断言口調だし。
面白いし、参考なるなーって読んでるけど
ちょっと個人の推察やらの部分は、もーちょっと「そう」とわかる書き方してくれると嬉しい
例えば
＞騎士の力はラキシスの方が強い
ってのは、なんかに書いてあったの？？
個人の推察とソース有りの内容とごっちゃになって良くわかんねーよな
全部断言口調だし。
面白いし、参考なるなーって読んでるけど
ちょっと個人の推察やらの部分は、もーちょっと「そう」とわかる書き方してくれると嬉しい
例えば
＞騎士の力はラキシスの方が強い
ってのは、なんかに書いてあったの？？
>>479-480
まず､騎士戦能力3Aが具体的にどの程度と云うのは無いんじゃ?騎士級って事だけは確定だが｡
まぁ､MH(対戦相手は恐らくMMだが)戦でなら､クロトは超帝国剣聖よりも強いみたいだが｡
ラキの騎士戦能力がアマ公より上なのと､超帝国剣聖よりも上なのの出典はデザインズ1だな｡
尚､ダイバーとしての能力ではアマ公がラキより上なのも､同じ辺りに書かれている｡
ついでに云うと､どの程度上かは明記されていない為､アマ公の騎士としての推定戦闘能力は
最上限では超帝国剣聖よりも強い可能性が在る反面､最下限では作中描写のソープ並みな
準剣聖級だが星団暦剣聖よりも弱い可能性も充分に有り得る位の曖昧模糊とした表記になってる｡
勿論､アマ公とラキのダイバーとしての能力に関しても同様｡
但し､アマ公のダイバーとしての能力が､どの程度であるかを表記した具体的な物が無い為…｡
所で､ラキの騎士戦能力が蒔子よりも上なんて…何処かに明記してあったっけ?
どちらも超帝国剣聖以上で且つ比較した表記が無いから､
可能性の一端としては無いとは云えないが｡ログナー未満は確定しているにしても｡
まず､騎士戦能力3Aが具体的にどの程度と云うのは無いんじゃ?騎士級って事だけは確定だが｡
まぁ､MH(対戦相手は恐らくMMだが)戦でなら､クロトは超帝国剣聖よりも強いみたいだが｡
ラキの騎士戦能力がアマ公より上なのと､超帝国剣聖よりも上なのの出典はデザインズ1だな｡
尚､ダイバーとしての能力ではアマ公がラキより上なのも､同じ辺りに書かれている｡
ついでに云うと､どの程度上かは明記されていない為､アマ公の騎士としての推定戦闘能力は
最上限では超帝国剣聖よりも強い可能性が在る反面､最下限では作中描写のソープ並みな
準剣聖級だが星団暦剣聖よりも弱い可能性も充分に有り得る位の曖昧模糊とした表記になってる｡
勿論､アマ公とラキのダイバーとしての能力に関しても同様｡
但し､アマ公のダイバーとしての能力が､どの程度であるかを表記した具体的な物が無い為…｡
所で､ラキの騎士戦能力が蒔子よりも上なんて…何処かに明記してあったっけ?
どちらも超帝国剣聖以上で且つ比較した表記が無いから､
可能性の一端としては無いとは云えないが｡ログナー未満は確定しているにしても｡
みなさんサンキューです
俺、デザインズまだ読み残しあったんだな
俺、デザインズまだ読み残しあったんだな
>479
11巻の巻末資料だとクローソーの戦闘能力は超帝国の騎士をも上回るらしい
あと自動花のキャラクターズではMHコントロールに関しては若干クローソーのが上回るらしい
相変わらず読者を混乱させるインフレ設定だな
11巻の巻末資料だとクローソーの戦闘能力は超帝国の騎士をも上回るらしい
あと自動花のキャラクターズではMHコントロールに関しては若干クローソーのが上回るらしい
相変わらず読者を混乱させるインフレ設定だな
建前モードと本音モードのパラレルアタックはおろか次元分離も使いこなしますからなぁ
一応おおざっぱだがクロニクルの「騎士：キャラクラーバランス」で
超帝國クラスの強さは判るんで剣聖より上の奴らはほっといても
いいように思うんだ。
まぁラキの評価がアレなんで鵜呑みにしないコトが前提だが…
超帝國クラスの強さは判るんで剣聖より上の奴らはほっといても
いいように思うんだ。
まぁラキの評価がアレなんで鵜呑みにしないコトが前提だが…
超帝國剣聖＝生身でＭＨと同じ強さ
超帝國剣聖ともなると水の中、宇宙お構いなしか
491 ：マロン名無しさん：2007/04/18(水) 00:03:48 ID:jSDjsT9w
リストたいいなら超帝国剣聖にも弾を当てる！当たれば倒せる
ボディソニックで弾程度は弾いてしまいそうだ＞超帝國剣聖
超帝國剣聖のボディソニックの前にいかなる力も無力
バスター砲とてはね返したこともあったかな
バスター砲とてはね返したこともあったかな
494 ：マロン名無しさん：2007/04/18(水) 03:36:11 ID:YcmCZNIV
剣聖以上の話が続いてるので、話題を変えてもいいですか？
アルルが歴代コーラス王より強いってのは確定？
何に書いてますか？
アルルが歴代コーラス王より強いってのは確定？
何に書いてますか？
三世(笑)以外の王出てないじゃない
六世出てるだろ。寝起きと空見上げてただけだけど。
>>494
10巻でメロディ家の元家臣だったカーリーがアルルの事を
「王朝最強の騎士と期待されながら、もう数十年も行方知れず、、、」
と言うシーンがある
行方不明になったのは3世が存命中の頃だろうから3世よりは強いと
思われていたのだろう
10巻でメロディ家の元家臣だったカーリーがアルルの事を
「王朝最強の騎士と期待されながら、もう数十年も行方知れず、、、」
と言うシーンがある
行方不明になったのは3世が存命中の頃だろうから3世よりは強いと
思われていたのだろう
歴代コーラス王の力はすべて同じ
コーラス２６世が天位を取れたのは政治的な意味もあるが、
４０００年代のジョーカー太陽星団は騎士の血も薄まって平均的に弱くなっていたことが理由
周囲が弱くなっていく中で騎士の力を維持し続けたコーラス直系の血は激レア
AKDのジョージョー長官は機械化によってゴッズ騎士の力を引き上げていた
そのコーラス直系の血も６世以降は役割を果たし終えて、だんだんと衰えていく
ミラージュ騎士団がいつの時代も圧倒的に強い理由は、
騎士やダイバーの血が濃い王家・王族同士の縁組みが多かったことが最大の要因だが、
天照の神の力の作用した可能性もある
７７７７年（星団暦５６億７０００万年）後もミラージュ騎士団は健在
天照と共に次元飛行デバイス”ザ・ウィル”で星団を離れた連中は、７７７７年後も皆生存
滅びようとしている人類の種子を新たな宇宙に運ぶのが光の神・天照の役割だった
コーラス２６世が天位を取れたのは政治的な意味もあるが、
４０００年代のジョーカー太陽星団は騎士の血も薄まって平均的に弱くなっていたことが理由
周囲が弱くなっていく中で騎士の力を維持し続けたコーラス直系の血は激レア
AKDのジョージョー長官は機械化によってゴッズ騎士の力を引き上げていた
そのコーラス直系の血も６世以降は役割を果たし終えて、だんだんと衰えていく
ミラージュ騎士団がいつの時代も圧倒的に強い理由は、
騎士やダイバーの血が濃い王家・王族同士の縁組みが多かったことが最大の要因だが、
天照の神の力の作用した可能性もある
７７７７年（星団暦５６億７０００万年）後もミラージュ騎士団は健在
天照と共に次元飛行デバイス”ザ・ウィル”で星団を離れた連中は、７７７７年後も皆生存
滅びようとしている人類の種子を新たな宇宙に運ぶのが光の神・天照の役割だった
>>497
マグダルが、「白い剣（＝エンゲージ）が黒い剣（バッシュ）からハスハを守ってくれる」
という発言もだね
アルルならデコにも対抗できることをマグダルは知っていた
アルル・フォルテシモ・メロディ４は、
剣聖ハリコンを祖とする剣聖王家メロディー家の出自で、コーラス最強の騎士。
バランカ家出自のマヨール・レーベンハイトの師匠で、並のミラージュ騎士より強い力を持っている。
ハリコンのエンゲージ・オクターバーSR1を継承し、MH剣技ブレイクダウン・タイフォーンも修得。
イマラ譲りの対男性最強剣技”かあちゃんキック”も使える星団最強の騎士の一人。
実は中年のオバサン。
コーラス王朝関係者でアルルを越える可能性があるとすれば、マロリー・マイスナー・ハイアラキだけ。
マグダルが、「白い剣（＝エンゲージ）が黒い剣（バッシュ）からハスハを守ってくれる」
という発言もだね
アルルならデコにも対抗できることをマグダルは知っていた
アルル・フォルテシモ・メロディ４は、
剣聖ハリコンを祖とする剣聖王家メロディー家の出自で、コーラス最強の騎士。
バランカ家出自のマヨール・レーベンハイトの師匠で、並のミラージュ騎士より強い力を持っている。
ハリコンのエンゲージ・オクターバーSR1を継承し、MH剣技ブレイクダウン・タイフォーンも修得。
イマラ譲りの対男性最強剣技”かあちゃんキック”も使える星団最強の騎士の一人。
実は中年のオバサン。
コーラス王朝関係者でアルルを越える可能性があるとすれば、マロリー・マイスナー・ハイアラキだけ。
お前中年のおばさんとかひどいこと書いているくせに、大事なことを書き忘れてる。
色黒。
色黒。
あの色黒は日焼けか自黒か・・・
日焼けで水着のアトのこってるなら嬉しい
日焼けで水着のアトのこってるなら嬉しい
>>498
> 天照と共に次元飛行デバイス”ザ・ウィル”で星団を離れた連中は、７７７７年後も皆生存
現状、生きてる事が確定してるのは
ログナー、ビクトリー、レディ・スペクター＞ 3巻122ページ
スペック＞ジョーカー太陽星団学校案内手帳
の4人
生きてる可能性大なのはファティマであるタワー
ログナーは再生可能
ビクトリー、レディ・スペクターは異星人でジョーカー人よりずっと長命
スペックは歳をとらない or 長命
タワーはファティマなので理論的に無限の寿命
> 天照と共に次元飛行デバイス”ザ・ウィル”で星団を離れた連中は、７７７７年後も皆生存
現状、生きてる事が確定してるのは
ログナー、ビクトリー、レディ・スペクター＞ 3巻122ページ
スペック＞ジョーカー太陽星団学校案内手帳
の4人
生きてる可能性大なのはファティマであるタワー
ログナーは再生可能
ビクトリー、レディ・スペクターは異星人でジョーカー人よりずっと長命
スペックは歳をとらない or 長命
タワーはファティマなので理論的に無限の寿命
天照が主要なファティマを眠らせたように、ミラージュの連中も次元飛行中は爆睡中
カーレル・クリサリス達はプレシジョン・ミラージュでフォーチュン攻防戦に出撃する
プレシジョンミラージュの製造台数76～82のシリアル＝生き残りのミラージュ騎士の数
カーレル・クリサリス達はプレシジョン・ミラージュでフォーチュン攻防戦に出撃する
プレシジョンミラージュの製造台数76～82のシリアル＝生き残りのミラージュ騎士の数
>>503
> 天照が主要なファティマを眠らせたように、ミラージュの連中も次元飛行中は爆睡中
こんな設定は現時点では無し
> カーレル・クリサリス達はプレシジョン・ミラージュでフォーチュン攻防戦に出撃する
これも違う
7777年のフォーチュン攻防戦で使用されるのはレッドミラージュ
プレシジョンミラージュが製造されるのは7777年以降
> プレシジョンミラージュの製造台数76～82のシリアル＝生き残りのミラージュ騎士の数
3巻で4071年のアラートがミラージュ騎士は9名といってる
ビクトリー、レディ・スペクターはこの時点ではいないので、7777年時点で7人とすると
4071年～4100年の間に4人減ることになるな
> 天照が主要なファティマを眠らせたように、ミラージュの連中も次元飛行中は爆睡中
こんな設定は現時点では無し
> カーレル・クリサリス達はプレシジョン・ミラージュでフォーチュン攻防戦に出撃する
これも違う
7777年のフォーチュン攻防戦で使用されるのはレッドミラージュ
プレシジョンミラージュが製造されるのは7777年以降
> プレシジョンミラージュの製造台数76～82のシリアル＝生き残りのミラージュ騎士の数
3巻で4071年のアラートがミラージュ騎士は9名といってる
ビクトリー、レディ・スペクターはこの時点ではいないので、7777年時点で7人とすると
4071年～4100年の間に4人減ることになるな
>>501
あれが日焼けなら、あんなに色黒なことを気にしねーよｗ
あれが日焼けなら、あんなに色黒なことを気にしねーよｗ
色黒は人によってはセクシーだが
おれは、あのゲジ眉をなんとかした方が良いとおもいます＞あるる
おれは、あのゲジ眉をなんとかした方が良いとおもいます＞あるる
パルテノに化粧を習えばよろしいかと。
>>507
だが断る！
だが断る！
509 ：マロン名無しさん：2007/04/18(水) 14:16:19 ID:IK5wQm6m
脱げばよろしいのではないかと
肌は色黒でもマンコはピンクだよ＞黒人の人
黒人のチンポは皮は褐色だけど海綿体はピンクだし
黒人のチンポは皮は褐色だけど海綿体はピンクだし
以上の考察より
アルル最強説が浮上してまいりま
アルル最強説が浮上してまいりま
アルルがデコースからハスハを守るという
マグダルの予知からすると
よーんの復讐話はほったらかしで
デコースは何の因縁もないアルルに殺られる可能性もあんのか
マグダルの予知からすると
よーんの復讐話はほったらかしで
デコースは何の因縁もないアルルに殺られる可能性もあんのか
その前に、ミューズともさっさと闘ってくれよと言いたい。
>>513
5巻に出てるバングvsバッシュのシーンは実はアルテン・サヤステvs初代黒騎士ツーリー・パイドルの戦いだったのかもよ
5巻に出てるバングvsバッシュのシーンは実はアルテン・サヤステvs初代黒騎士ツーリー・パイドルの戦いだったのかもよ
ヨーンはパルスェットで我慢しとけ
中古品だけど、何でも言うこと聞いてくれるんだぞパルゲー
どんなエッチなことでもどんな激しいことでもオールオーケーだ
エストは魔導大戦後、天照陛下の所有物になる
中古品だけど、何でも言うこと聞いてくれるんだぞパルゲー
どんなエッチなことでもどんな激しいことでもオールオーケーだ
エストは魔導大戦後、天照陛下の所有物になる
LEDもきっちり乗りこなすみたいだし、逆境人生(笑)のおかげでタフそうだし
スペックばかり立派だけどすぐ壊れる連中よりお買い得だよなパルゲー
スペックばかり立派だけどすぐ壊れる連中よりお買い得だよなパルゲー
LEDは騎士やファティマへの能力の要求がそれほどきついわけじゃなさそう
ブルーノ以上に貴重な戦闘経験を持ってるのが、バランカ家に嫁いだシャーリーだよな
まあ情報は一切漏らさないと思うけど
まあ情報は一切漏らさないと思うけど
シャーリーは騎士を辞めたので最早､騎士としてカウントするべきではない､実力に関係無く｡
アナンダも30機との戦闘経験がある貴重なファティマだと思うけど
殺しちゃもったいなくない？
せっかくイラーが逃がしたのに
クラーケンベール大帝の若気の至り？
殺しちゃもったいなくない？
せっかくイラーが逃がしたのに
クラーケンベール大帝の若気の至り？
少々能力的に惜しくても、アナンダは始末しないと立場が無かったんだろ。
武闘派で通ってるクラーケンベールとしては
武闘派で通ってるクラーケンベールとしては
522 ：マロン名無しさん：2007/04/19(木) 19:49:58 ID:QTslLvTp
案外、快楽殺人の性癖だったりして
一応、アナンダ殺害は
阿修羅の情報を漏らしてないことを確認した上での
試し切りの不始末に対する制裁だしな
貴重は貴重だろうが、戦闘民族のメヨーヨなら
他にも戦闘経験豊富なファティマも多かろうし
サイレン用に製作された、星団でも希少なA有高性能ファティマで
LEDの攻撃も大丈夫なパラーシャと同性能のシューシャを
一年持たない程酷使して使い捨てる
フィルモアの方がもったいない
阿修羅の情報を漏らしてないことを確認した上での
試し切りの不始末に対する制裁だしな
貴重は貴重だろうが、戦闘民族のメヨーヨなら
他にも戦闘経験豊富なファティマも多かろうし
サイレン用に製作された、星団でも希少なA有高性能ファティマで
LEDの攻撃も大丈夫なパラーシャと同性能のシューシャを
一年持たない程酷使して使い捨てる
フィルモアの方がもったいない
ファティマを物として扱い、奴隷のように使いこなすのがフィルモア騎士
だから、死んでしまったシューシャを捨てたギエロはそれほど問題なし
自分を助けてくれたパラーシャをボコボコに殴ったブルーノはフィルモア騎士失格
だから、死んでしまったシューシャを捨てたギエロはそれほど問題なし
自分を助けてくれたパラーシャをボコボコに殴ったブルーノはフィルモア騎士失格
「わ～んパラーシャ～、ひぐっ、ひぐっ」
「ごめんねごめんね？殴ってごめんね？ほんとにほんとにごめんね？わ～ん」
「ほんと？ほんとにおこってないの？どこにもいかない？うわぁぁパラーシャパラーシャパラーシャぁ～～」
と、ブルーノﾀｿは鼻水ぐじゅぐじゅで戯れたにちがいない。
きっと「だいしゅき☆」とか言ってるな。
「ごめんねごめんね？殴ってごめんね？ほんとにほんとにごめんね？わ～ん」
「ほんと？ほんとにおこってないの？どこにもいかない？うわぁぁパラーシャパラーシャパラーシャぁ～～」
と、ブルーノﾀｿは鼻水ぐじゅぐじゅで戯れたにちがいない。
きっと「だいしゅき☆」とか言ってるな。
それってよくあるヒモとその女の光景じゃ・・・
527 ：マロン名無しさん：2007/04/19(木) 21:39:24 ID:19kc8ahe
ふぁてぃまを道具として扱う悪名たかきノイエシルチスだからな(笑) 悪名たかいなんて設定そのあとないし船倉相手のコーラスでだけ悪名たかいんだろうが
>>524
超同意
超同意
>524の理屈じゃ
ブルーノの行動は失格どころか
フィルモア騎士の模範だろ
奴隷がご主人様に余計なマネなんざゆるされるわけない
手打ちは当然
ブルーノの行動は失格どころか
フィルモア騎士の模範だろ
奴隷がご主人様に余計なマネなんざゆるされるわけない
手打ちは当然
まあインタシティ辺りからか、
「ファティマの戦闘経験」がかなり重要っぽくなったからなあ。
使い潰しちゃうフィルモアスタイルは、
ちと勿体無いと言うか、無駄が多い様には感じちゃうね。
「ファティマの戦闘経験」がかなり重要っぽくなったからなあ。
使い潰しちゃうフィルモアスタイルは、
ちと勿体無いと言うか、無駄が多い様には感じちゃうね。
>>529
レーダー陛下の言葉には
「ファティマは道具にすぎぬ！ 物として扱い奴隷のように使いこなすのだ！」の他に
「だが大切に扱え 貴重な戦闘兵器なのだ」
というのもある。
パラーシャをボコボコに殴ったブルーノの行為は「大切に扱う」事に明らかに反する。
レーダー陛下の言葉には
「ファティマは道具にすぎぬ！ 物として扱い奴隷のように使いこなすのだ！」の他に
「だが大切に扱え 貴重な戦闘兵器なのだ」
というのもある。
パラーシャをボコボコに殴ったブルーノの行為は「大切に扱う」事に明らかに反する。
A入りの超級ファティマあっさり死なせちゃうような気風だったから
フィルモア帝国としては
【使い捨て→貴重な戦闘兵器】
ってのにシフトしたいんじゃないの？
フィルモア帝国としては
【使い捨て→貴重な戦闘兵器】
ってのにシフトしたいんじゃないの？
あっさり死なせたと言っても、2巻のギエロとて別にわざとシューシャを殺したわけでもないよね
ジュノーンの砲撃が運悪くファティマコクピットを直撃しただけで
未完成のMHで出撃して大怪我、守ってくれようとしたウリクルを死なせたコーラス3世のほうが
よほど、、、
ジュノーンの砲撃が運悪くファティマコクピットを直撃しただけで
未完成のMHで出撃して大怪我、守ってくれようとしたウリクルを死なせたコーラス3世のほうが
よほど、、、
「帝国臣民の規範たるべきシルチスの騎士が、人形を愛するような外道に堕ちちゃいけないよ」
というのが本題なわけで、アホみたいに高いファティマを必要以上に粗末に扱うような真似は、
それはそれで好ましいモンじゃないだろうさ。
けど、前線で命を張ってるのは他ならぬギエロら騎士たちなわけだから、
あんまり強くも言えないってのが実情なんじゃないだろうか
というのが本題なわけで、アホみたいに高いファティマを必要以上に粗末に扱うような真似は、
それはそれで好ましいモンじゃないだろうさ。
けど、前線で命を張ってるのは他ならぬギエロら騎士たちなわけだから、
あんまり強くも言えないってのが実情なんじゃないだろうか
戦闘経験は重要だ｡だが､時には戦闘経験では覆らない才能･実力の差って物も在る訳で･･･｡
主にクローソーとか･･･ってか､クローソー位しかいないが｡
大量生産の工場品で､初期出荷のまま慣らし無しで実戦投入じゃ･･･フィルモアが
弱いってか苦手な訳だ､MH戦が･･･｡
主にクローソーとか･･･ってか､クローソー位しかいないが｡
大量生産の工場品で､初期出荷のまま慣らし無しで実戦投入じゃ･･･フィルモアが
弱いってか苦手な訳だ､MH戦が･･･｡
ジョーカーでは経験で頂点には立てない
騎士の頂点マキシ（or ログナー）、ダイバーの頂点ナイン、ファティマの頂点クローソー
いずれも元から強いのばかり
>大量生産の工場品で､初期出荷のまま慣らし無しで実戦投入じゃ･･･フィルモアが
フィルモアがそんなことしてるって話あった？
騎士の頂点マキシ（or ログナー）、ダイバーの頂点ナイン、ファティマの頂点クローソー
いずれも元から強いのばかり
>大量生産の工場品で､初期出荷のまま慣らし無しで実戦投入じゃ･･･フィルモアが
フィルモアがそんなことしてるって話あった？
集団戦闘の経験豊富なファティマを、一個師団相当の定数揃えるくらいはできるようだし
フィルモアはファティマに関して決してお粗末なわけはないと思うが。
銘入りファティマに関しては、持てない騎士のほうが多いんだろうが
それはフィルモアじゃなくても別に同じことだしな。
バランシェファティマがズラリなミラージュは、はっきり言って異常
フィルモアはファティマに関して決してお粗末なわけはないと思うが。
銘入りファティマに関しては、持てない騎士のほうが多いんだろうが
それはフィルモアじゃなくても別に同じことだしな。
バランシェファティマがズラリなミラージュは、はっきり言って異常
538 ：マロン名無しさん：2007/04/20(金) 01:12:44 ID:uRFZKra5
フィルモアもクバルカンもハスハントもコーラスもバキンラカンもトランも、
大きな戦争やったりすると直後から財政赤字に苦しむことになる
星団一大金持ちの天照家と、星団一予算の多いAKDにそれはない
大きな戦争やったりすると直後から財政赤字に苦しむことになる
星団一大金持ちの天照家と、星団一予算の多いAKDにそれはない
コーラスはハグーダ戦で一時的に国力低下したが、ハグーダを領地に加え100年後には国力回復だったな
AKDの星団侵攻はLEDミラージュを使ってあっという間に片をつけるから戦費が安く済んでいる
AKDの星団侵攻はLEDミラージュを使ってあっという間に片をつけるから戦費が安く済んでいる
いや、LEDの運用ってとんでもなく高くつくんじゃねえのか？ｗ
どのみち、天照がアホほど金持ってるから問題にならんだけで
どのみち、天照がアホほど金持ってるから問題にならんだけで
>>537
魔導大戦時の騎士の数は約30万人でファティマは約100万体
ファティママイトは数が少なく恐ろしく貴重で、他人の倍近い年月を
生きたバランシェでも作った銘入りファティマは45体であることを考
えると魔導大戦時の銘入りファティマは100万体のうち多くても数％
がいい所じゃないだろうか？
そして30万の騎士のうち、騎士団に所属してるのは1/3程度なので
騎士団所属の騎士でさえ銘入りファティマを所有できるのはほんの
一部
銘入りファティマを持っているというのは騎士にとってはかなり価値の
あることかもな
魔導大戦時の騎士の数は約30万人でファティマは約100万体
ファティママイトは数が少なく恐ろしく貴重で、他人の倍近い年月を
生きたバランシェでも作った銘入りファティマは45体であることを考
えると魔導大戦時の銘入りファティマは100万体のうち多くても数％
がいい所じゃないだろうか？
そして30万の騎士のうち、騎士団に所属してるのは1/3程度なので
騎士団所属の騎士でさえ銘入りファティマを所有できるのはほんの
一部
銘入りファティマを持っているというのは騎士にとってはかなり価値の
あることかもな
>>540
3159年、突如行われたA.K.Dのアドラー大侵攻は星団中をパニックに陥れた。
（中略）
A.K.Dはその主力師団も数百のゴーズMHを使用することもなく、10数名のミラージュ騎士
とミラージュマシンで「最もコストのかからない侵略」をやってのけた。＞キャラクターズ6
だそうです。
3159年、突如行われたA.K.Dのアドラー大侵攻は星団中をパニックに陥れた。
（中略）
A.K.Dはその主力師団も数百のゴーズMHを使用することもなく、10数名のミラージュ騎士
とミラージュマシンで「最もコストのかからない侵略」をやってのけた。＞キャラクターズ6
だそうです。
冷静に考えると、浮遊城フロートテンプルって凄いよな
島一つ硬化して３０００ｍ上空に浮かべるんだろ
天空の城ラピュタだな
島一つ硬化して３０００ｍ上空に浮かべるんだろ
天空の城ラピュタだな
アドラー星って言うとトラン連邦を連想しがちだけど、
バキンラカンもアドラー星なんだよな
フィルモア王家も現皇帝家のダイ・グ家が領地を失ってしまうわけか
てか魔導大戦中にダイ・グ死んじゃうだっけ
クリスとの間に子供作って
バキンラカンもアドラー星なんだよな
フィルモア王家も現皇帝家のダイ・グ家が領地を失ってしまうわけか
てか魔導大戦中にダイ・グ死んじゃうだっけ
クリスとの間に子供作って
ネイパーは恐ろしく強いな
アルルを完全に手玉に取ってしまった
さすがにナッカンドラからナイトマスターを授与された騎士は違うぜ！
アルルを完全に手玉に取ってしまった
さすがにナッカンドラからナイトマスターを授与された騎士は違うぜ！
フィルモアは四大マイトのクープをほぼ専属状態で抱えているんだから
ファティマに関してはやっぱり相当有利な状況なんじゃないのかね。
むろん、クープの銘入りファティマを所有する騎士は決して多くはないだろうが
フィルモアには恐らくクープ傘下のファクトリーがあるんだろうし、
ファクトリーの質自体が平均をかなり上回ってそうな気がする
ファティマに関してはやっぱり相当有利な状況なんじゃないのかね。
むろん、クープの銘入りファティマを所有する騎士は決して多くはないだろうが
フィルモアには恐らくクープ傘下のファクトリーがあるんだろうし、
ファクトリーの質自体が平均をかなり上回ってそうな気がする
>>511
なんとかサードをフォローしてやりたいが、アルルのが強そうなんだよな
騎士の血は強く出てるが「攻撃ポイントの予測」とか「剣技」が苦手ってだめか？
素でそこそこ強かったから真面目に修行してないとか、剣より政のが大事とか・・・
なんとかサードをフォローしてやりたいが、アルルのが強そうなんだよな
騎士の血は強く出てるが「攻撃ポイントの予測」とか「剣技」が苦手ってだめか？
素でそこそこ強かったから真面目に修行してないとか、剣より政のが大事とか・・・
サードと同じ強さという設定のシックスがユーパンドラと相打ちだからなぁ。
MHはほぼ同等として、アトロがクロトと互角と仮定しても…
コーラスシックスは2A級。残念ながら並みの騎士ですね
MHはほぼ同等として、アトロがクロトと互角と仮定しても…
コーラスシックスは2A級。残念ながら並みの騎士ですね
クープ傘下のファクトリーがあったとしても、そこで生まれたファティマが
必ずフィルモアの騎士をパートナーに選ぶとは限らないよね。
だから、クープのファクトリーのファティマの質が高くても、それがフィルモア
騎士の持つファティマの質が上がる事に直接繋がらないのでは。
必ずフィルモアの騎士をパートナーに選ぶとは限らないよね。
だから、クープのファクトリーのファティマの質が高くても、それがフィルモア
騎士の持つファティマの質が上がる事に直接繋がらないのでは。
ちなみに4100時点でもクロト＞アトロだった場合
コーラスシックスの実力はさらに悲惨なことになる可能性も
コーラスシックスの実力はさらに悲惨なことになる可能性も
>>550
まぁそうなんだけど、お披露目って裏回し上等な世界らしいしねぇ…
ファクトリー製の中の質のいいファティマを自国の騎士に優先的に引き合わせる程度のことは
ごく当たり前に行われてるんじゃないかな。
ま、それでも他所に行かれたら仕方ないがｗ
まぁそうなんだけど、お披露目って裏回し上等な世界らしいしねぇ…
ファクトリー製の中の質のいいファティマを自国の騎士に優先的に引き合わせる程度のことは
ごく当たり前に行われてるんじゃないかな。
ま、それでも他所に行かれたら仕方ないがｗ
良くわからんが、あれはファティマ同士が相打ちを望んだんじゃないのか？
ギエロ氏いわく、サードの打ち込みは「化け物じみた速さ」らしいが…
ギエロを基準に考えたらサードの実力もある程度推し量れる…かもしれない
ギエロを基準に考えたらサードの実力もある程度推し量れる…かもしれない
ゴーズ騎士ライバッハさん＜ギエロ＜ケーニヒ
くらいだと勝手に仮定してみた。
で、俺の勝手な妄想ではサードはケーニヒよりちょい速い、くらいだと思ったり。
スピード以外はようわからんけど
くらいだと勝手に仮定してみた。
で、俺の勝手な妄想ではサードはケーニヒよりちょい速い、くらいだと思ったり。
スピード以外はようわからんけど
>>552
それはやってる可能性大かもね
でも、町が言うにはファティマは「力のないものの所に行くことは絶対にない」そうなので
その力のない騎士を優先的に引き合わせても無意味
そして、力ある騎士なら普通にお披露目をしても優秀なファティマに選んでもらえる可能性
が高い事になるから優先的に引き合わせる意味も薄い
結局、自国にファティマのファクトリーを持つ利点は、莫大なファティマの代金が国家の収入
になる事では
それはやってる可能性大かもね
でも、町が言うにはファティマは「力のないものの所に行くことは絶対にない」そうなので
その力のない騎士を優先的に引き合わせても無意味
そして、力ある騎士なら普通にお披露目をしても優秀なファティマに選んでもらえる可能性
が高い事になるから優先的に引き合わせる意味も薄い
結局、自国にファティマのファクトリーを持つ利点は、莫大なファティマの代金が国家の収入
になる事では
スピードに特化した騎士だったのかもねえ、三世は。
投げるだけなら星団でも三番目位みたいだし。
投げるだけなら星団でも三番目位みたいだし。
寿の音が速いのはパワー食われてるランブによる
移動速度のことだとこの10数年思っていたが。
移動速度のことだとこの10数年思っていたが。
戦闘経験だけだったら傭兵やってたブラと京は最高クラスだろな
562 ：マロン名無しさん：2007/04/20(金) 09:31:10 ID:1nqauZA6
サードはラルゴや平ミラージのリィやウラツェンより少し強い程度でしょ？w
連載開始当初はラルゴや平ミラージが最強クラスだったわけで・・・
連載開始当初はラルゴや平ミラージが最強クラスだったわけで・・・
ブラに関しては、むしろ京と出会う以前の経歴が気になるところだが。
京を娶って以来、どうやらアトロと戦うまでブラが全力を出すことは無かったようだし。
「ウチのマスターこんなに強かったの？」ってお前知らなかったのかよってな
京を娶って以来、どうやらアトロと戦うまでブラが全力を出すことは無かったようだし。
「ウチのマスターこんなに強かったの？」ってお前知らなかったのかよってな
565 ：マロン名無しさん：2007/04/20(金) 10:46:50 ID:DOaBGbF6
レスターが実は最強
剣聖様もかわせないバルバラ投げてボディソニックで反応できないタイミングでSマインかましたんだぜ？
ミース抱きかかえながら決着つけるか、と他の騎士じゃビビって言えない言葉を投げかけてるし
相手にドラゴントゥースという隠し玉があったから負けたんだよ
まぁ、作品内でのカイエンの位置付けが変る前だから、といえばそれまでだが
剣聖様もかわせないバルバラ投げてボディソニックで反応できないタイミングでSマインかましたんだぜ？
ミース抱きかかえながら決着つけるか、と他の騎士じゃビビって言えない言葉を投げかけてるし
相手にドラゴントゥースという隠し玉があったから負けたんだよ
まぁ、作品内でのカイエンの位置付けが変る前だから、といえばそれまでだが
>>565
スパーク＞凸＞バーバリュース＞ミューズ＞イラー＞レスター
スパーク＞凸＞バーバリュース＞ミューズ＞イラー＞レスター
>>566
いまそれが主流か
いまそれが主流か
あきらかにイラー＜レスター卿だと思ってたのに・・・。
剣聖クラスに対するビビリ度が後半になると増してくるから
前半と矛盾する
（あの凸さえ剣聖が出てきたら即逃げ発言）
前半と矛盾する
（あの凸さえ剣聖が出てきたら即逃げ発言）
カイエンが城に忍び込んでレスターやりあった話が連載してたときは
まだ「剣聖」が最強騎士の称号じゃなかったからな
まだ「剣聖」が最強騎士の称号じゃなかったからな
騎士戦だと、凸≧ブラフォードくらいの僅差だが、
ＭＨ戦だと、ブラフォード＞凸で明らかにブラフォードが強いと
ＭＨ戦だと、ブラフォード＞凸で明らかにブラフォードが強いと
ファティマ単独コントロールで戦闘可能な仕様でないMHを､ファティマ単独コントロールで
戦闘なんていう無茶をやれば､騎士とファティマの揃った通常のMH側が勝つのは順当であり
寧ろ苦戦するなんてのは恥ずべき事｡まぁ､相手が騎士に例えれば剣聖な規格外ファティマの
クローソーって場合だけは､例外として除外しておくが｡
そしてブラフォードは､そんな状況で苦戦をし､何とか辛勝を獲るも､
MHにガタが来てしまう様な､そんな騎士｡
まぁ､対戦相手だったアトロポスは､かなり優秀な部類のファティマではあるんだが｡
戦闘なんていう無茶をやれば､騎士とファティマの揃った通常のMH側が勝つのは順当であり
寧ろ苦戦するなんてのは恥ずべき事｡まぁ､相手が騎士に例えれば剣聖な規格外ファティマの
クローソーって場合だけは､例外として除外しておくが｡
そしてブラフォードは､そんな状況で苦戦をし､何とか辛勝を獲るも､
MHにガタが来てしまう様な､そんな騎士｡
まぁ､対戦相手だったアトロポスは､かなり優秀な部類のファティマではあるんだが｡
オージェはファティマ単独コントロールじゃなくて、騎士単独コントロールね
アトロポスがオージェに組み込んだプログラムはソープの「ファティマ無しのMHを作るという」
願いの参考にしてもらうため
だから、ファティマコクピットじゃなくて騎士コクピットに乗ってた
そんなプログラムが組めたのもアトロポスがALL 3AというSFS時のエストやヒュートランを超える
超級ファティマだからこそだろう
アトロポスがオージェに組み込んだプログラムはソープの「ファティマ無しのMHを作るという」
願いの参考にしてもらうため
だから、ファティマコクピットじゃなくて騎士コクピットに乗ってた
そんなプログラムが組めたのもアトロポスがALL 3AというSFS時のエストやヒュートランを超える
超級ファティマだからこそだろう
>571 凸もＭＨでブレイクダウン・タイフォーンとかやれるんだろ？
負けないんじゃないの。
負けないんじゃないの。
この騎士（デコース）から繰り出されるとてつもない技はそれが途中でどう変化するかわからないのである。
ミラージュ騎士団ではログナーを除きこの剣に対抗できるのは同じく無限の型を持つ柔軟な剣士ブラフォード
しかいないのは事実だ。そのブラフォードでさえデコース相手にどこまで戦えたかは疑問である。相手の攻撃
や間合いを読むことを彼はしない。全てその場その場の本能で処理していく本物の天才である。
その戦いぶりはMHでも同様で、型やMHの「くせ」に頼ることなくどんなMHでも一瞬で使いこなしていく。＞KF
なのでMH戦ならデコースがブラフォードよりも不利になるということはなさそう＞その戦いぶりはMHでも同様
ミラージュ騎士団ではログナーを除きこの剣に対抗できるのは同じく無限の型を持つ柔軟な剣士ブラフォード
しかいないのは事実だ。そのブラフォードでさえデコース相手にどこまで戦えたかは疑問である。相手の攻撃
や間合いを読むことを彼はしない。全てその場その場の本能で処理していく本物の天才である。
その戦いぶりはMHでも同様で、型やMHの「くせ」に頼ることなくどんなMHでも一瞬で使いこなしていく。＞KF
なのでMH戦ならデコースがブラフォードよりも不利になるということはなさそう＞その戦いぶりはMHでも同様
レスター＞イラーだと思うけどな
ただでさえMHの差があるのに加え
龍の牙もあって負けたと思うが。
あの時点ではまだ経験の浅かった
ミューズよりも上だったと思う。
青木氏なら互角、バング使ってたら勝ってたんじゃね？
ただでさえMHの差があるのに加え
龍の牙もあって負けたと思うが。
あの時点ではまだ経験の浅かった
ミューズよりも上だったと思う。
青木氏なら互角、バング使ってたら勝ってたんじゃね？
普通に負けるはずならアトロは馬鹿ってことになるから
勝つのが当たり前なんでしょ。女神がプログラムくんだのだし
それにソープはブラの操縦にログナー、カイエンクラスと判断したのだから相手は関係ない
勝つのが当たり前なんでしょ。女神がプログラムくんだのだし
それにソープはブラの操縦にログナー、カイエンクラスと判断したのだから相手は関係ない
脈動の上昇点を利用しての分身
ソープが言うには、そういうことができるのはログナーとかカイエンなのでブラフォードが
相当凄いのは確かだが、ログナーとかカイエンなら多分もっと凄いこともできるんだろうな
ソープが言うには、そういうことができるのはログナーとかカイエンなのでブラフォードが
相当凄いのは確かだが、ログナーとかカイエンなら多分もっと凄いこともできるんだろうな
凸はバッシュの腕にダメージを蓄積させたけど、
ログナーやカイエンならノーダメージだった、とどこかに書いてた
ログナーやカイエンならノーダメージだった、とどこかに書いてた
純血の騎士同士の子で星団歴においては桁外れの力を持つ騎士であるカイエン
そのカイエンを「なぜオレがたかが人間ごときと比較されねばならんのだ！」と切り捨てるバケモノのログナー
才能あるとはいえ普通の騎士でしかないブラフォードとは格が違う
そのカイエンを「なぜオレがたかが人間ごときと比較されねばならんのだ！」と切り捨てるバケモノのログナー
才能あるとはいえ普通の騎士でしかないブラフォードとは格が違う
多分アイル・フェルノアの騎士たちも余裕でできるな。>>578
痛んだ所でちょっとおいとけば直るんだろMHって。
なんか骨格はダメっぽいなそれだと。
変態MHの極みなKOGのみ、パーツごと2割くらい無くなっても復元できるとゆー
なんかデタラメな機能を有する、だっけか
なんかデタラメな機能を有する、だっけか
KOGはラキのだけ頭の中に工場があるんだろたしか。
マジレスすると、ログナーだったらLEDミラージュも小指でちょい
>>588
デスティニーミラージュはスーパーイレーザーエンジンを３つ搭載してる
頭部のは生命維持用だけど、戦闘に用いることも出来るかも知れない
単独で次元を飛び越えてしまうほどの力を持った史上最強最高のMH
デスティニーミラージュはスーパーイレーザーエンジンを３つ搭載してる
頭部のは生命維持用だけど、戦闘に用いることも出来るかも知れない
単独で次元を飛び越えてしまうほどの力を持った史上最強最高のMH
>>590
エピガには
K.O.Gのメインのイレーザーエンジンは両脚にあるが、後頭部にあるイレーザーエンジンはMH
を動かすだけのパワーはない
という説明がある
だから、頭部のエンジンを戦闘に用いるのは不可能
次元を飛び越えられるのは次元航行デバイスを搭載してるから
ウィルも同じ次元航行デバイスを搭載している
エピガには
K.O.Gのメインのイレーザーエンジンは両脚にあるが、後頭部にあるイレーザーエンジンはMH
を動かすだけのパワーはない
という説明がある
だから、頭部のエンジンを戦闘に用いるのは不可能
次元を飛び越えられるのは次元航行デバイスを搭載してるから
ウィルも同じ次元航行デバイスを搭載している
>>590
それがどうした。
それがどうした。
KOGの頭部さえあればどんなＭＨでも強くなれるって事だな。
グレンラガンの無理やり別のロボットの頭ブッ刺して合体しちゃったシーン思い出しちゃったよ。
グレンラガンの無理やり別のロボットの頭ブッ刺して合体しちゃったシーン思い出しちゃったよ。
まぁエルガイムMk-Ⅱがそんな感じのことやってるし
KOG本体はやたら不安定で兵器としては正直どうなのよってシロモンだけどな
LED＝ストライクフリーダム
KOG＝アカツキ
KOG＝アカツキ
>>593
戦闘中に壊れた個所が瞬時に再生するわけじゃないから別に強くはならないだろう
内部の関節等が壊れた場合は勝手に再生するわけじゃないので人の手による修理が必要
ただ、修理用のパーツは頭部で作れるそうだが
戦闘中に壊れた個所が瞬時に再生するわけじゃないから別に強くはならないだろう
内部の関節等が壊れた場合は勝手に再生するわけじゃないので人の手による修理が必要
ただ、修理用のパーツは頭部で作れるそうだが
ラキシスは出来たパーツを運んだり取り付けたり一人でやるって事だよね
KOGの頭があれば金作って売って大儲けできるお(＾ω＾)おっおっ♪
>>598
まずMHドックを造るためのユンボの合成から始まります。
まずMHドックを造るためのユンボの合成から始まります。
CATですかKOMATSUですか？
ツナギ来てレンチ回すラキはそれはそれで見てみたい気もするが
そこはやはりロボガレージのネオンみたいなのが最初でてきて
組み上げていくほうがこのまんがらしい気が。
そこはやはりロボガレージのネオンみたいなのが最初でてきて
組み上げていくほうがこのまんがらしい気が。
ツナギ来てレンチ回すラキそれはそれはそれで見てみたい気もするが
やはりそこはロボガレージのネオンみたいなのが最初でてきて
組み上げてくれるのがこのまんがらしい気が。
やはりそこはロボガレージのネオンみたいなのが最初でてきて
組み上げてくれるのがこのまんがらしい気が。
ﾅｶﾂなんだからオートで組み上がるにきまっちょる。
パーツはフローティングさせてるから大丈夫。
パーツはフローティングさせてるから大丈夫。
605 ：マロン名無しさん：2007/04/21(土) 08:25:42 ID:XU+fQo24
ではここでボォス駐留ゴーズ騎士のやろうどもと
ギエロの兄貴ではどちらが強いのかと言うテーマで考えてみたいと思いますが
ギエロの兄貴ではどちらが強いのかと言うテーマで考えてみたいと思いますが
正直申し上げましてウォンドルシー区のゴーズ共は
ミミバと大差ないのではないかと。
リスト大尉相手も怪しいですな。
ミミバと大差ないのではないかと。
リスト大尉相手も怪しいですな。
やっぱ左翼大隊に歯が立たずはやむなしとしても
ミラージュが凸にこてんぱんにされちまっただけあって
ゴーズ騎士団一同は評価低いっすね。
ミラージュが凸にこてんぱんにされちまっただけあって
ゴーズ騎士団一同は評価低いっすね。
「ようやく一台か、次いけるか？」
「無理です動力に6%もの損失一旦帰還を」
「バカいえ二本目の剣は新品だぞ～装甲の代わりなんざここにある」
「了解しました再スタンバイをかけます」
「よく言ったそれでこそ我がパートナー」
とか言ってる姿が浮かんでこないしな。
あえて言えばこのシーンのマグロウ位が相応しいか。
「無理です動力に6%もの損失一旦帰還を」
「バカいえ二本目の剣は新品だぞ～装甲の代わりなんざここにある」
「了解しました再スタンバイをかけます」
「よく言ったそれでこそ我がパートナー」
とか言ってる姿が浮かんでこないしな。
あえて言えばこのシーンのマグロウ位が相応しいか。
ブーレイに派遣するメンバーはあんまり名の知れた奴じゃいけないが
かといって格の落ちるものでも困る、という理由で選抜されたのがブルーノ。
ラルゴ以外の面子が似たようなモンなら、ギエロも才能的にはブルーノ級、
生き延びていればアルカナナイトに抜擢もありえた…かもしれない
かといって格の落ちるものでも困る、という理由で選抜されたのがブルーノ。
ラルゴ以外の面子が似たようなモンなら、ギエロも才能的にはブルーノ級、
生き延びていればアルカナナイトに抜擢もありえた…かもしれない
ギエロはほとんど動けないサードにやられてるしなぁ
……むしろこれはサードを評価すべきなのかｗ
……むしろこれはサードを評価すべきなのかｗ
611 ：マロン名無しさん：2007/04/21(土) 16:05:40 ID:0sn037UC
Ｂ ギエロ、ブルーノ、レスター、ブルースイラーアタリ→大氣志團腕利き
Ｃ ゲンジャ、ボルツ、ハレー、平サイレンランダー、巴？→大氣志團の平
Ｄ 小学生クリスに一撃でやられたシルチス→普通の宮殿棋士
Ｅ ライバッハさん→宮殿岸の使えないやつ(笑)
Ｃ ゲンジャ、ボルツ、ハレー、平サイレンランダー、巴？→大氣志團の平
Ｄ 小学生クリスに一撃でやられたシルチス→普通の宮殿棋士
Ｅ ライバッハさん→宮殿岸の使えないやつ(笑)
使えないように見えたかもしれないが、大国AKDの宮殿騎士団であるゴーズ騎士団のメンバー
騎士全体からみると並のレベルよりは上だろう
騎士全体からみると並のレベルよりは上だろう
でも王宮勤めじゃなく飛び地の駐留軍だからな。
A'Pでも王宮の3隊(スバース・スキーン・ドーチュー)は支隊の中でも上位に来るらしい。
という事で本来ゴーズはアイズ大隊辺りが最強クラスでは？
(悪魔の前には役立たずだったけど)
A'Pでも王宮の3隊(スバース・スキーン・ドーチュー)は支隊の中でも上位に来るらしい。
という事で本来ゴーズはアイズ大隊辺りが最強クラスでは？
(悪魔の前には役立たずだったけど)
悪魔の前で無力なのは恥では無い｡アレの対策みたいな物として､最強MHと云うか
MHの皮を被っ化け物と云うか･･･なLEDミラージュがいる訳だし｡
問題なのは､レフト反乱の時のミラージュ(シャフトとかスパークとか等)や
B3の頃の凸助だとか､の普通の騎士の足留め程度も碌にこなせない事だ｡
アトールの宮に乱入したカイエンとかみたいな剣聖とか､剣聖よりも強いログナーみたいな
トンデモな騎士を足留めしろって程の無茶を云ってる訳でも無い訳だし｡
MHの皮を被っ化け物と云うか･･･なLEDミラージュがいる訳だし｡
問題なのは､レフト反乱の時のミラージュ(シャフトとかスパークとか等)や
B3の頃の凸助だとか､の普通の騎士の足留め程度も碌にこなせない事だ｡
アトールの宮に乱入したカイエンとかみたいな剣聖とか､剣聖よりも強いログナーみたいな
トンデモな騎士を足留めしろって程の無茶を云ってる訳でも無い訳だし｡
立場的にはゴーズがノイエ・シルチスと同じなんだっけ？
まあガキの頃のクリスに「このザマか！」な宮殿騎士もいることだし
雑魚というかモブな皆さんって全般的にそんなもんよね
雑魚というかモブな皆さんって全般的にそんなもんよね
そういえばトリオにいたシャーリィの弟とかも。。。
プルース・ランダースはかなり強い騎士だと思うぞ。
MH撃破14とか16で超エース扱いされる世界で、
一度の出撃でマグロウを5騎(だっけ？)倒してるし。
まあ本人も死んでしまったが、そもそも彼のいた戦線は
補給も援護も劣悪な状況だったわけだし
MH撃破14とか16で超エース扱いされる世界で、
一度の出撃でマグロウを5騎(だっけ？)倒してるし。
まあ本人も死んでしまったが、そもそも彼のいた戦線は
補給も援護も劣悪な状況だったわけだし
グリーン･ネイパーは掃除はしてたけど､戦闘は中断されて撃墜してないから
撃墜数とかは､どんなカウントになってるんだろう?
折角､オージェ迄持ち出したのに･･･｡
撃墜数とかは､どんなカウントになってるんだろう?
折角､オージェ迄持ち出したのに･･･｡
>>615
フィルモアの宮殿騎士団がノイエシルチスでAKDの宮殿騎士団がゴッズだから立場的には同じだね
ただ、ゴッズの場合、腕の立つ騎士はミラージュに行くようなので、飛び抜けて優秀な騎士はゴッズに居ないのかも
フィルモアの宮殿騎士団がノイエシルチスでAKDの宮殿騎士団がゴッズだから立場的には同じだね
ただ、ゴッズの場合、腕の立つ騎士はミラージュに行くようなので、飛び抜けて優秀な騎士はゴッズに居ないのかも
ゴーズも今まで出てきた連中を見る限りは洩れなく陛下バンザイな連中だし
ミラージュとゴーズの分かれ目は単に戦闘力だけって気はするな
ミラージュとゴーズの分かれ目は単に戦闘力だけって気はするな
ところで、ゴッズの団長て誰？
ミラージュの誰かが兼任してた気がするんだが？
ミラージュの誰かが兼任してた気がするんだが？
ゴーズ騎士団長って肩書きじゃないが、しいて言うならAKD3軍司令官のアイシャ→ルンが
ゴーズを統括してるってことになるんじゃないかな
ゴーズを統括してるってことになるんじゃないかな
アイシャ→ルンの指揮下なのか?
ログナー辺りの指揮下だろうか?とか思っていたんだが｡
何かログナーも､AKD内のそれっぽい役職持ってなかったか?
ログナー辺りの指揮下だろうか?とか思っていたんだが｡
何かログナーも､AKD内のそれっぽい役職持ってなかったか?
ログナーはAKD全軍指令&ミラージュ最高指令だとさ
デザインズ1の話から軍事官はアイシャからルンに移ったみたい
あとどのミラージュ騎士もアマテラスの指示の下で全軍の指揮を取る権限を持ってる
デザインズ1の話から軍事官はアイシャからルンに移ったみたい
あとどのミラージュ騎士もアマテラスの指示の下で全軍の指揮を取る権限を持ってる
ミラージュ騎士は天照の代理としてあらゆる権利を与えられ、ミラージュ騎士1人が
国家を、A.K.Dを動かすことも可能
国家を、A.K.Dを動かすことも可能
ルンも昔は頼りなかったけど、いまのルンは他国なら筆頭騎士クラスの強さ
処女でレズっぽいからダメ
処女はともかく、レズっぽくはないだろ。カイエンと話してるだけでくらくらしてたし。
伊吹マ(ry
な感じはする。
な感じはする。
ルンはバイソンに一蹴されたのに後の決闘では勝利
なんなんだろ、これは……
なんなんだろ、これは……
読解力を身につけろ
もともとルンは、パイソン相手に相打ち狙いなら成功率が無かったわけじゃない。
露骨に相打ち狙いというのをパイソンに見破られてしまったわけだが、
その際パイソンは「ナメちゃいない」と、いちおうルンの力量自体は認めてる。
だから努力で埋まらないほどの差があったわけじゃないだろう
露骨に相打ち狙いというのをパイソンに見破られてしまったわけだが、
その際パイソンは「ナメちゃいない」と、いちおうルンの力量自体は認めてる。
だから努力で埋まらないほどの差があったわけじゃないだろう
BP表の強い騎士同士の力量差はドングリの背比べ程度だからな
一度死にかけたり、些細なきっかけや、その時のテンションや作者のノリでパワーupするのはこのマンガではよくあること
後にミラージュ主力にして天位持ちになるヨーンも、連載現時点では普通の（？）ミラージュにビビリまくってるしな
639 ：マロン名無しさん：2007/04/23(月) 19:47:43 ID:4EU0LBqU
さて我等がスカ様の戦闘力はいかほどのものなのかな。
スカ様はカイエン以外と剣を交えていないから分かりづらいな。
ウースー(どこだかわすれたけど)の強騎士。
カイエンもいちおう評価はしてた
あいつ、ゲリラ掃射にきたとき、
一応シュペルターと一戦交える想定できてたよな？
一応シュペルターと一戦交える想定できてたよな？
確かウースーの将軍っていってたから流石に弱くはないだろう。
ブルース ケルシャー ハレー ゲンジャ ケサギ ミロード
イアンに手合いふっかけたルビコン乗り
こいつらで比べるとどのあたりかな。
ブルース ケルシャー ハレー ゲンジャ ケサギ ミロード
イアンに手合いふっかけたルビコン乗り
こいつらで比べるとどのあたりかな。
>>644
そのメンバーで順位つけるのだけでも骨が折れそうだな
そのメンバーで順位つけるのだけでも骨が折れそうだな
その辺の騎士の物語が読みたいわけだが
647 ：マロン名無しさん：2007/04/23(月) 23:24:03 ID:445Pric4
ブルース・ケルシャー〉ケサギ〉ゲンジャ、〉ハレー だろ。ブルースとケルシャーだけはちと順位つけづらいが。ミロードはさすがにわからんがケサギ以下は間違いなイかと
648 ：マロン名無しさん：2007/04/24(火) 00:02:05 ID:7YCEjRoY
してスカ様は。
ブルースってケサギとかよか下な気が。
ケサギとカエシって
ガストテンプルで結構な数食ってたってハリスが言ってなかった？
ケルシャーよかつぇえんじゃねぇの？
ケサギとカエシって
ガストテンプルで結構な数食ってたってハリスが言ってなかった？
ケルシャーよかつぇえんじゃねぇの？
まあスカさんはなぁ…
一緒に死んだ奴らの死に際のセリフを並べてみると
パイパー将軍「ぬっ！？」
ケルシャー「間合いがつかめ…な…」
スカさん「は…速すぎ」
全員シャフトになすすべも無し。比べようがないなｗ
一緒に死んだ奴らの死に際のセリフを並べてみると
パイパー将軍「ぬっ！？」
ケルシャー「間合いがつかめ…な…」
スカさん「は…速すぎ」
全員シャフトになすすべも無し。比べようがないなｗ
騎士戦が強いタイプと、MH戦が強いタイプがいる
ケサギはシャフトとキャラクターが被っているんで強そうだ。
あのまんまヘアード追いかけていって、ランドとぶち当たっていたら、多少はどの程度の強さか分かっただろうけど
ミラージュナイトは天位とかの肩書きをわざと貰ってないとしか思えないような強騎士の集まりだからなー
分が悪いんじゃ？
分が悪いんじゃ？
ケサギじゃランドに勝てないだろ
まぁそのランドも凸より弱いんだけど
まぁそのランドも凸より弱いんだけど
折角､ログナーとぶち当たったカエシは､実力も見せずガクブルして撤退してしまうし｡
まぁ､やりあった所で､間違いなく負けていたんだろうが｡
機械化ゴーズ同様に手も足も出ずに瞬殺なのか､どの程度食い下がれるのかって辺りを｡
まぁ､ラキVSシャフトの騎士戦の時の一割程度でも食い下がれれば上出来だ､とは思うが｡
まぁ､やりあった所で､間違いなく負けていたんだろうが｡
機械化ゴーズ同様に手も足も出ずに瞬殺なのか､どの程度食い下がれるのかって辺りを｡
まぁ､ラキVSシャフトの騎士戦の時の一割程度でも食い下がれれば上出来だ､とは思うが｡
ブルースはマグロウ7機撃破
ケサギとカエシは二人で15機
数だけみると互角だな。
ケサギとカエシは二人で15機
数だけみると互角だな。
スカ様を>>647の順位に入れ込むとすればゲンジャ前後かと。
エナのウォーミングアップとか､ネイパーの掃除とかは､撃破数に含まれるんだろうか?
エナのウォーミングアップも､かなり手際良い撃破っぷりみたいだけれど､
アルルを確認してから､駆除開始してアルルが通過する前に作業の終わってる
ネイパーの撃破っぷりも､かなり手際が良い仕事をしていると思うんだが｡
しかも､その後にまだ戦闘をやろうかって位の余力を残しつつ･･･｡
エナのウォーミングアップも､かなり手際良い撃破っぷりみたいだけれど､
アルルを確認してから､駆除開始してアルルが通過する前に作業の終わってる
ネイパーの撃破っぷりも､かなり手際が良い仕事をしていると思うんだが｡
しかも､その後にまだ戦闘をやろうかって位の余力を残しつつ･･･｡
661 ：マロン名無しさん：2007/04/24(火) 13:56:30 ID:oh2FT8d1
ブルースはやったのがマグロと判明してるがケサギカエシは相手がわからん。が多分ヒュートランの言う、ろくなのがいないってレベルだろう・・
どうでもいいが、「ブ」ルースではなく「プ」ルースだぞ
エミリィの言う事こそろくなもんじゃない、
クライマー・パイドルと彼のＭＨ、ファティマを舐めくさったあげく
やられる寸前まで追い詰められてた。
クライマー・パイドルと彼のＭＨ、ファティマを舐めくさったあげく
やられる寸前まで追い詰められてた。
664 ：マロン名無しさん：2007/04/24(火) 16:54:34 ID:oh2FT8d1
えみりいが舐めてたのはパイドルではなくチャアの方だろ(笑)
敵に対し「こんなにつよいとは」でなく、マスターに対して「こんなに弱いとは！」だったからな藁
敵に対し「こんなにつよいとは」でなく、マスターに対して「こんなに弱いとは！」だったからな藁
>>664
とは云え､あんなもんじゃないか?
身体的に未成熟な騎士は､成熟した状態に比べて弱いらしくて
更に､素養として最低限クラスの騎士だって事も考えたら｡
まぁ､一応は騎士である以上､ファティマやミミバ族等の準騎士連中よりは強いんだろうが｡
未成熟な内なら､それらよりも弱い可能性も在る訳で｡それこそ､
剣聖預かりのプロミネンスよりも強い事になっている星団暦中最強の騎士である
ファーンドームの星王でもガキの(身体的に未成熟な)頃は勝てなかった訳で｡みたいな物だろ?
とは云え､あんなもんじゃないか?
身体的に未成熟な騎士は､成熟した状態に比べて弱いらしくて
更に､素養として最低限クラスの騎士だって事も考えたら｡
まぁ､一応は騎士である以上､ファティマやミミバ族等の準騎士連中よりは強いんだろうが｡
未成熟な内なら､それらよりも弱い可能性も在る訳で｡それこそ､
剣聖預かりのプロミネンスよりも強い事になっている星団暦中最強の騎士である
ファーンドームの星王でもガキの(身体的に未成熟な)頃は勝てなかった訳で｡みたいな物だろ?
機械化状態のランドは凸やブラフォードより強い
まあ全身メカならストラトブレードは効かなさそーな感じはする
剣が流されるってのも影響薄そうだな
どうせ機械化するならドラゴントゥースも付けたらいいのに。
スパークとランドは戦う相手を交換してたらもっと良かったんじゃね？
しかし他の面子でまともに援護できていたのはブローズとキンキーぐらいか。情けなー
しかし他の面子でまともに援護できていたのはブローズとキンキーぐらいか。情けなー
ランドの剣は凸より重い
凸の剣が流される
ランドの身長体重はカイエンよりデカイ
凸の剣が流される
ランドの身長体重はカイエンよりデカイ
ボスやんは接近される前にランドを絶命させられると思ったが、ランドが機械の体
だったおかげで、ダイバーパワーの攻撃にも耐えて接近し、ボスやんの腕を斬り
落とすことが出来た
しかし、あのときのスパークがボスやんに手傷を負わせられたかどうかは激しく疑問
持ってた武器も包丁だったし
だったおかげで、ダイバーパワーの攻撃にも耐えて接近し、ボスやんの腕を斬り
落とすことが出来た
しかし、あのときのスパークがボスやんに手傷を負わせられたかどうかは激しく疑問
持ってた武器も包丁だったし
>>670
キンキーのあれは援護になっていないような気がする
直前のハインドの失敗をそのまま繰り返して、ハインドにかばってもらってるし
あの後どうなったのだろうか
ブローズのも効果があったかどうかはちょっと疑問だ
キンキーのあれは援護になっていないような気がする
直前のハインドの失敗をそのまま繰り返して、ハインドにかばってもらってるし
あの後どうなったのだろうか
ブローズのも効果があったかどうかはちょっと疑問だ
会長って攻撃力自体はさほど高くないんだろうな。
一撃食らったハインドがキンキーのフォローに動けたし、
キンキーもハインドも生き残ったようだし
一撃食らったハインドがキンキーのフォローに動けたし、
キンキーもハインドも生き残ったようだし
ミス・マドラだったら、ボスやんを倒せたのかねえ? どうよ?
>>675
ボスやん自身、「ただの剣聖」になら一瞬で負けると言ってるよ
ボスやん自身、「ただの剣聖」になら一瞬で負けると言ってるよ
ミス･マドラは「だたの剣聖」じゃなくて「超帝國剣聖」
どういう原理でか知らんが、プロミネンスが出てくるまでは
マドラは実力的にはハイアラキとかと同じレベルじゃなかったか？
どのみち、ハイブレンも効かないらしいからボスやんは絶対に勝てないが
マドラは実力的にはハイアラキとかと同じレベルじゃなかったか？
どのみち、ハイブレンも効かないらしいからボスやんは絶対に勝てないが
最初に登場したときは星団暦剣聖以上で、その後は星団暦剣聖並ってことになって、
その後、本体が超帝國剣聖ってことがわかってスキーンズと互角ということになった
もともと星団暦剣聖ではマドラだけが持ってるスバース譲りの破壊衝動と殺戮本能で、
何かあるとは思ってはいたけど
その後、本体が超帝國剣聖ってことがわかってスキーンズと互角ということになった
もともと星団暦剣聖ではマドラだけが持ってるスバース譲りの破壊衝動と殺戮本能で、
何かあるとは思ってはいたけど
実際のところ、ボスやんを殺せるだけの実力者は何人かいるが
どういうわけか「マグダルしか倒せない」という謎のブック。
アマ公のアングルによる八百長っぽい感じしかしないが
どういうわけか「マグダルしか倒せない」という謎のブック。
アマ公のアングルによる八百長っぽい感じしかしないが
超帝國時代の騎士はダイバーには全く歯がたたなかった。
星団歴現在の騎士達より遥かに強力な超帝國の騎士達がである。＞デザインズ
ボスヤスフォートの言葉通り、超帝國のダイバーは騎士をも凌駕する。
かつて騎士をコントロールしていたということは騎士よりも速い反応速度を持ってい
たということに他ならない。マグダルも同じだ。＞KF
ボスやんやマグダルは超帝國のダイバー級の力を持ってるので、↑の設定に基づけば
超帝國の騎士＝純血の騎士以上の反応速度を持ってることになる。
とすると、超帝國剣聖であっても、マグダルやボスやんには敵わない可能性も出てくるが
本編のボスやんの、ただの剣聖なら簡単に自分の首を刎ねられるって台詞とは矛盾してしまうな。
星団歴現在の騎士達より遥かに強力な超帝國の騎士達がである。＞デザインズ
ボスヤスフォートの言葉通り、超帝國のダイバーは騎士をも凌駕する。
かつて騎士をコントロールしていたということは騎士よりも速い反応速度を持ってい
たということに他ならない。マグダルも同じだ。＞KF
ボスやんやマグダルは超帝國のダイバー級の力を持ってるので、↑の設定に基づけば
超帝國の騎士＝純血の騎士以上の反応速度を持ってることになる。
とすると、超帝國剣聖であっても、マグダルやボスやんには敵わない可能性も出てくるが
本編のボスやんの、ただの剣聖なら簡単に自分の首を刎ねられるって台詞とは矛盾してしまうな。
ハイブレンコントロールの効く相手なら､ハイブレン一発で終わるから､そもそも勝負にならない｡
精神的な反応速度や思考速度と､身体的な反応速度に大きな開きが在るって事だろ?
騎士は両方が速いが､ダイバーは精神的な反応速度だけが非常に速い､みたいな｡
何が起こっているかも判るし､ハイブレンが効くなら､それを使う事で対処も出来るが､
身体は状況についていかない｡ハイブレンが効かなかった場合､他の対処法は無きに等しい､と｡
まぁ､バリアを張って防御する手は未だ在ると思うんだが､防戦一方のジリ貧だろうし･･･｡
点破壊力がバリアの防御能力を超える物なら､バリアを破壊して攻撃が届いてしまう､と云う事
なのか､それとも､バリアを張りだしてから展開が完了する迄にタイムラグがあって
剣聖以上になら､割り込まれてしまう様な物なのかって辺りが理由なんじゃないか?きっと･･･｡
精神的な反応速度や思考速度と､身体的な反応速度に大きな開きが在るって事だろ?
騎士は両方が速いが､ダイバーは精神的な反応速度だけが非常に速い､みたいな｡
何が起こっているかも判るし､ハイブレンが効くなら､それを使う事で対処も出来るが､
身体は状況についていかない｡ハイブレンが効かなかった場合､他の対処法は無きに等しい､と｡
まぁ､バリアを張って防御する手は未だ在ると思うんだが､防戦一方のジリ貧だろうし･･･｡
点破壊力がバリアの防御能力を超える物なら､バリアを破壊して攻撃が届いてしまう､と云う事
なのか､それとも､バリアを張りだしてから展開が完了する迄にタイムラグがあって
剣聖以上になら､割り込まれてしまう様な物なのかって辺りが理由なんじゃないか?きっと･･･｡
AD世紀の純血のダイバー（星帝団）は、４つのダイバーフォースをすべて所有
８００人の超帝國の騎士は彼ら星帝団の奴隷だった
AD世紀5000年代に、彼ら星帝団の頂点にいたのが院帝（泰皇帝）たるネードル・ナイン
今日のすべての純血のダイバーやその劣化たる純血の騎士は、ナインが開発したもので、
試験官で完全制御されて生まれてきた星帝団や下僕である超帝國騎士は、超常的な力を持っていた
超帝國騎士の夫婦から自然発生で生まれたカイエンが弱い理由はここにある
ボスヤンやマグダルはAD世紀の純血のダイバーたちと同等の力を持っているのだ
星団暦の剣聖にして超帝國剣聖の力を持つミス・マドラ（プロミネンス）には、
純血のダイバーのハイブレンコントロールも効かない
まさしく史上最強の超帝國剣聖と言える
８００人の超帝國の騎士は彼ら星帝団の奴隷だった
AD世紀5000年代に、彼ら星帝団の頂点にいたのが院帝（泰皇帝）たるネードル・ナイン
今日のすべての純血のダイバーやその劣化たる純血の騎士は、ナインが開発したもので、
試験官で完全制御されて生まれてきた星帝団や下僕である超帝國騎士は、超常的な力を持っていた
超帝國騎士の夫婦から自然発生で生まれたカイエンが弱い理由はここにある
ボスヤンやマグダルはAD世紀の純血のダイバーたちと同等の力を持っているのだ
星団暦の剣聖にして超帝國剣聖の力を持つミス・マドラ（プロミネンス）には、
純血のダイバーのハイブレンコントロールも効かない
まさしく史上最強の超帝國剣聖と言える
そういえば騎士なのに何故槍使いはいないのだろ？
ポエシェ・ノーミン
マグダルがデプレをハイブレンコントロール、もしくは
それに近い精神干渉＋双子の絆修正でボスやんたおすんじゃぁねぇの？
ベタかもしれんけどスッキリしそう。
それに近い精神干渉＋双子の絆修正でボスやんたおすんじゃぁねぇの？
ベタかもしれんけどスッキリしそう。
ＭＨ戦でも斧や棍棒が主流化してるしな
現実の騎士も剣以外にそういった重量武器を好んだそうだし
サイレンは集団戦の突撃時には槍使ってたけど白兵になるとあっさり排除してたなぁ
現実の騎士も剣以外にそういった重量武器を好んだそうだし
サイレンは集団戦の突撃時には槍使ってたけど白兵になるとあっさり排除してたなぁ
槍って携帯しづらくね？ポエシェ持ってたじゃない。
689 ：マロン名無しさん：2007/04/25(水) 09:00:39 ID:GWlayZTk
>>686
FSSですっきりするなんて許されない
FSSですっきりするなんて許されない
・・・( ﾟДﾟ)
>>682
騎士の攻撃をバリアで防御できるのなら、火炎や電撃で攻撃することも可能だろう
星団歴のダイバーが騎士に絶対敵わないのは、ダイバーの反応速度が普通の人間
と同じで騎士の反応速度より遥かに下のせい
反応速度が騎士以上であるなら、火炎や電撃を騎士に命中させることもできるだろう
KFにはダイバーパワーは主に騎士に攻撃するため改良されたという記述があるので
超帝國時代には十分騎士の戦闘能力に対抗できるものだったのではないだろうか
騎士の攻撃をバリアで防御できるのなら、火炎や電撃で攻撃することも可能だろう
星団歴のダイバーが騎士に絶対敵わないのは、ダイバーの反応速度が普通の人間
と同じで騎士の反応速度より遥かに下のせい
反応速度が騎士以上であるなら、火炎や電撃を騎士に命中させることもできるだろう
KFにはダイバーパワーは主に騎士に攻撃するため改良されたという記述があるので
超帝國時代には十分騎士の戦闘能力に対抗できるものだったのではないだろうか
いや､攻撃は最大の防御なんて言の葉も在るには在るが･･･｡
攻撃手段が無いとも当てれないとも思ってはいないぞ?
相討ち上等なら兎も角として､防御手段をどう確保するか､が問題なんだろう?と思う訳で｡
ペールがやってたみたいに､ルシェミを使うとか､他にもエイリアスを使うとかって手は
あるんだろうが､それはあくまで生身同士で相対さずに､一方的な虐殺に行く･仕掛ける
場合にのみ可能な手法な訳で｡身体能力差的に回避とか云うのは､ほぼ不可能な訳で｡
まぁ､対ボスやん戦前にマグダルがテレポート等かましているから､
テレポートの起動時間と発動迄のラグ次第(と云うか無ければ)では､回避も可能なんだろうが｡
攻撃手段が無いとも当てれないとも思ってはいないぞ?
相討ち上等なら兎も角として､防御手段をどう確保するか､が問題なんだろう?と思う訳で｡
ペールがやってたみたいに､ルシェミを使うとか､他にもエイリアスを使うとかって手は
あるんだろうが､それはあくまで生身同士で相対さずに､一方的な虐殺に行く･仕掛ける
場合にのみ可能な手法な訳で｡身体能力差的に回避とか云うのは､ほぼ不可能な訳で｡
まぁ､対ボスやん戦前にマグダルがテレポート等かましているから､
テレポートの起動時間と発動迄のラグ次第(と云うか無ければ)では､回避も可能なんだろうが｡
693 ：マロン名無しさん：2007/04/25(水) 13:39:49 ID:GWlayZTk
おまいら作者の胸下三寸でどうにでもなるもので
良く熱い討論とか喧嘩とかやってられるな。
良く熱い討論とか喧嘩とかやってられるな。
超帝国皇帝団の純血のダイバーたちの反応速度の速さというものはダイバーパワー
の解放速度のことである。マグダルにしてもボスヤスフォートにしても騎士の攻撃を
バリアなどではじく事はできるが、その攻撃をよけることは出来ない。＞KF
ということだから、防御手段はバリアで十分。ボスやんが言うにはバリアでバスター砲
すらはね返せるだろうって事なので騎士の攻撃なんて完全に防げるだろう。
この反応速度のおかげで、テレポートも起動時間と発動迄のラグも殆どなしだろうから
騎士の攻撃を回避するのに有効だな。
の解放速度のことである。マグダルにしてもボスヤスフォートにしても騎士の攻撃を
バリアなどではじく事はできるが、その攻撃をよけることは出来ない。＞KF
ということだから、防御手段はバリアで十分。ボスやんが言うにはバリアでバスター砲
すらはね返せるだろうって事なので騎士の攻撃なんて完全に防げるだろう。
この反応速度のおかげで、テレポートも起動時間と発動迄のラグも殆どなしだろうから
騎士の攻撃を回避するのに有効だな。
ランドに腕落とされた時もシールドは張ってたらしいけど
ありゃミコトの攻撃を防いだバリアとは別モンかな？
ありゃミコトの攻撃を防いだバリアとは別モンかな？
全盛期の命様のダイバーフォーセスは、超帝國の純血のダイバーすら凌駕していた
ボスヤンやマグダルを瞬殺出来るレベルのダイバーパワーを持っていたのが、全盛期の命様
その全盛期の命様のダイバーフォーセスを完全コピーして、
＋超帝國剣聖の剣技を付け加えたのがメル・リンス
リンスの顔がクローソーに似ているのではなく、
バランシェがクローソーの顔をリンスに似せて作ったのだ
最強のファティマは最強のダイバーの面差しをコピーした
ボスヤンやマグダルを瞬殺出来るレベルのダイバーパワーを持っていたのが、全盛期の命様
その全盛期の命様のダイバーフォーセスを完全コピーして、
＋超帝國剣聖の剣技を付け加えたのがメル・リンス
リンスの顔がクローソーに似ているのではなく、
バランシェがクローソーの顔をリンスに似せて作ったのだ
最強のファティマは最強のダイバーの面差しをコピーした
みかわしの服か
699 ：マロン名無しさん：2007/04/25(水) 22:50:33 ID:4bLazZda
インヘルトだろう
あれで攻撃も行っていたから武器も兼ねてるんだろうな
多分ルシェミで作ってるんだろう
多分ルシェミで作ってるんだろう
デコちゃんのルシェミで作った化け物ってカッコワルイ。
ボスやんだーよ
704 ：マロン名無しさん：2007/04/26(木) 18:27:00 ID:gYNOLzC7
星団歴2000年代後半に、もし純血の騎士の一族が居てない場合は、ヒートサイは、剣聖になれますか？
706 ：マロン名無しさん：2007/04/26(木) 18:56:42 ID:JszBgHiL
★普通に仕事をするだけでも収入は確かにある、、
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>>704
純血の騎士の系譜の騎士だって､実力が足りなければ剣聖に成れない訳で､寧ろ･･･｡
ルース兄妹やオルカオン､デプレ等の事も偶には思い出してやって下さい｡
異母兄のデプレは天位止まりで剣聖には成れなかったけれど､異母弟の蒔子は
実力･素質も相応の物が在って､ちゃんと剣聖に成れているが｡
純血の騎士の系譜の騎士だって､実力が足りなければ剣聖に成れない訳で､寧ろ･･･｡
ルース兄妹やオルカオン､デプレ等の事も偶には思い出してやって下さい｡
異母兄のデプレは天位止まりで剣聖には成れなかったけれど､異母弟の蒔子は
実力･素質も相応の物が在って､ちゃんと剣聖に成れているが｡
剣聖の実力を見抜けない時点で、剣聖には不足だわな
ヤッパやドス握らないと戦えない騎士は弱っちいってことだよ
剣聖級の騎士は素手で戦える
弱い騎士ほど剣を持ちたがる
剣聖級の騎士は素手で戦える
弱い騎士ほど剣を持ちたがる
剣聖と比べて弱いってアホか
ジャコーは強天位だがカイエンの次の剣聖を選定する時に「まだまだ」とはいえ
名前が挙がるってのは剣聖には及ばなくても迫る実力はあるってコトなんだよな。
剣聖未満なら、もうジャコーが最強でイイんじゃね？とも思ふ。
名前が挙がるってのは剣聖には及ばなくても迫る実力はあるってコトなんだよな。
剣聖未満なら、もうジャコーが最強でイイんじゃね？とも思ふ。
ジャコーは成人すれば、剣聖を除く最強騎士という位置づけ
凸やブラフォードよりも上
凸やブラフォードよりも上
ここは別に剣聖未満最強決定スレじゃないし
ジャコーはナイトマスター級（準剣聖）
ネイパーｖｓ凸ならネイパーが勝つ
ネイパーｖｓ凸ならネイパーが勝つ
ジャコー？
サリオンとデプレの二強争いなんですが・・・
サリオンとデプレの二強争いなんですが・・・
>>712
あの時は、剣聖預かりとして、ジャコー、ヒートサイ、ハリス（オルカオン）の名が出てたが、結局いずれも力不足
多分、小天位や強天位等、天位より上の称号を持ってる騎士だから比較対象として名前を出された
そこで剣聖に相応しい騎士であるマドラが登場
結局、あの3人はマドラの引き立て役にされただけだろう
剣聖になれるような騎士は元々別格の存在
あの時は、剣聖預かりとして、ジャコー、ヒートサイ、ハリス（オルカオン）の名が出てたが、結局いずれも力不足
多分、小天位や強天位等、天位より上の称号を持ってる騎士だから比較対象として名前を出された
そこで剣聖に相応しい騎士であるマドラが登場
結局、あの3人はマドラの引き立て役にされただけだろう
剣聖になれるような騎士は元々別格の存在
ジャコーもヒートサイ(全盛期)も斑鳩もデプレもデコースも、
「運がよければ、コンディション次第では、状況によってあるいは…」
がある騎士。
剣聖の場合、それは無い。
というのがどっかで書いてあったっけな
「運がよければ、コンディション次第では、状況によってあるいは…」
がある騎士。
剣聖の場合、それは無い。
というのがどっかで書いてあったっけな
あまりみっちり読んでないのだが。
剣聖選定について、
なぜバキンラカンの聖帝やアトールの巫女でない、
フィルモアのお偉方が話し合っていたのだ?
それと、あの折、アマテラスの名前は出なかったと思うが、
「デルタベルンの光皇は強い」って評価は、
星団的には通常存在しないのか?
剣聖選定について、
なぜバキンラカンの聖帝やアトールの巫女でない、
フィルモアのお偉方が話し合っていたのだ?
それと、あの折、アマテラスの名前は出なかったと思うが、
「デルタベルンの光皇は強い」って評価は、
星団的には通常存在しないのか?
>>716
その２人は正真正銘の剣聖級。ナイトマスター級以上。
その２人は正真正銘の剣聖級。ナイトマスター級以上。
>>719
フィルモアじいちゃんズが剣聖の後釜決めるのにウダウダ言ってたのは、
なんかバキンラカンのミマスさんが相談持ち込んだとかいう話だろ？
あと連中、口にこそ出さないがアマ公が神だってことに気づいてるフシがあるし
最初からアマは想定外なんだろうさ
フィルモアじいちゃんズが剣聖の後釜決めるのにウダウダ言ってたのは、
なんかバキンラカンのミマスさんが相談持ち込んだとかいう話だろ？
あと連中、口にこそ出さないがアマ公が神だってことに気づいてるフシがあるし
最初からアマは想定外なんだろうさ
>>720
うん、デプレは成長しきれば、剣聖以上だよね
でも、サリオンがよくわからん。
剣聖技ミラーは使えるらしいけど、実際どの程度強いんだろ？
カイエンと戦いかけた時も、王族だし、殺すわけにもいかんから
オレが抑えるか・・・みたいな雰囲気もあるような気がする・
うん、デプレは成長しきれば、剣聖以上だよね
でも、サリオンがよくわからん。
剣聖技ミラーは使えるらしいけど、実際どの程度強いんだろ？
カイエンと戦いかけた時も、王族だし、殺すわけにもいかんから
オレが抑えるか・・・みたいな雰囲気もあるような気がする・
>>719
フィルモアのお偉方が話し合ってたのは、ミマスが慧茄を剣聖預かりにしてはどうかと相談を受けたから
慧茄もフィルモアの人間であることや、バキンラカンがかつてフィルモアから独立した国であること等
フィルモアとバキンラカンの繋がりが深いのも関係してるのでは
フィルモアのお偉方が話し合ってたのは、ミマスが慧茄を剣聖預かりにしてはどうかと相談を受けたから
慧茄もフィルモアの人間であることや、バキンラカンがかつてフィルモアから独立した国であること等
フィルモアとバキンラカンの繋がりが深いのも関係してるのでは
成人前の身体能力は成人後のそれの6割程度だというが
もし斑鳩が剣聖クラスにまで成長するのなら
ダイバーパワーなんぞ一切使わなくても剣聖級の6割のパワーでボスやん殺せねえか？
もし斑鳩が剣聖クラスにまで成長するのなら
ダイバーパワーなんぞ一切使わなくても剣聖級の6割のパワーでボスやん殺せねえか？
アイシャも連載上最強騎士って設定が出た後に強さが接げしく変動する設定が加わり
さらに変動する強さの上限が剣聖以上という設定が加わったが、仮にサリオンも同じ
になるとすると、どういう時に強くなるのだろう。
アイシャの場合、強くなるのは天照が危機の時だが、サリオンが同じ状況で強くなる
というのは考えにくい。
さらに変動する強さの上限が剣聖以上という設定が加わったが、仮にサリオンも同じ
になるとすると、どういう時に強くなるのだろう。
アイシャの場合、強くなるのは天照が危機の時だが、サリオンが同じ状況で強くなる
というのは考えにくい。
じゃーじゃーの危機で
「あ、ヤベエ俺がなんとかしないとバカップルが暴れるかもしれん」
な状況でケツに火がつくと強いとか
な状況でケツに火がつくと強いとか
最強と設定された瞬間にギャグキャラとしての宿命も負うんだよなぁ、この漫画
最強と設定されてなくてもギャグキャラとしての宿命も負ってますから、この漫画
しかも寒いのばっかり＞ギャグ
NTに載ってたアイシャの連載上最強認定も半分ギャグだった気がする
デコースとセットで登場したトローラ君は
いまいちギャグのキレが悪かったから死んだに違いない。
ビュラードには「ユーバーの甥2人は相当できる」って言われてるし
凸とも仲良さげだから実際かなり強いんだろうけどねー
いまいちギャグのキレが悪かったから死んだに違いない。
ビュラードには「ユーバーの甥2人は相当できる」って言われてるし
凸とも仲良さげだから実際かなり強いんだろうけどねー
>>724
斑鳩はパラサイマルの完全制御が出来てなかった
思考の遮断を身につけない限り、ボスヤンには思考を読まれてしまう
強力なダイバーフォースを持つことが逆に仇になった
>>726
サリオンって国家のために両親殺すほどの正義漢だから、
AKDの非常事態とか、帝の危機とか、そういう時はフルパワーになると思う
アイシャの条件は天照、サリオンの条件は正義かな
斑鳩はパラサイマルの完全制御が出来てなかった
思考の遮断を身につけない限り、ボスヤンには思考を読まれてしまう
強力なダイバーフォースを持つことが逆に仇になった
>>726
サリオンって国家のために両親殺すほどの正義漢だから、
AKDの非常事態とか、帝の危機とか、そういう時はフルパワーになると思う
アイシャの条件は天照、サリオンの条件は正義かな
スパコーンの片目片腕を奪ったのはトローラという設定が追加されて回想で描写されないかな
ビュラードの「ユーバーの甥は強い」発言の根拠って、二通り考えられるんだよな。
ひとつは、ビュラードの情報網ゆえ。狂騎士デコースの名はWAXの親父も知ってるし。
この場合、トローラもかなり名を上げた傭兵だということになる。
もうひとつは、ビュラードが一目見て凸＆トロの実力を見抜いたというケース。
この場合、ビュラードの眼力はガキの頃のヨーンよりずっと確かだということになる。
まあどっちの場合でも、トローラは決して雑魚じゃないってことにはなるな
ひとつは、ビュラードの情報網ゆえ。狂騎士デコースの名はWAXの親父も知ってるし。
この場合、トローラもかなり名を上げた傭兵だということになる。
もうひとつは、ビュラードが一目見て凸＆トロの実力を見抜いたというケース。
この場合、ビュラードの眼力はガキの頃のヨーンよりずっと確かだということになる。
まあどっちの場合でも、トローラは決して雑魚じゃないってことにはなるな
大金持ちだったユーバーは商人としては有能な男だった
そのユーバーが金を積んで甥にしたわけだから、デコースはもちろん
トローラだってかなり優秀な騎士だったに違いない
そのユーバーが金を積んで甥にしたわけだから、デコースはもちろん
トローラだってかなり優秀な騎士だったに違いない
まあ相手がアマラキKOGのザ・どうしようもないトリオなうえ
トロさんは凸と違って掴まれてグシャ！だかんなぁ。
どう考えても生き残れない以上、復讐のチャンスまったく無し。
トロさんは凸と違って掴まれてグシャ！だかんなぁ。
どう考えても生き残れない以上、復讐のチャンスまったく無し。
騎士コクピットはMHの胸部にあるはずなのに頭部を掴んで潰されて戦死というのはよくわからないな＞トローラ
>>739
きっとアレだ･･･｡
頭潰されて制御不能→MH倒れる→倒れた衝撃でMH崩壊→脱出出来てなくて巻き込まれて圧迫死
>>738
どうしようもないトリオって･･･あの時が唯一どうにか出来た時期なんじゃないのか?
ヴァージンファティマにヴァージンMHなんて､唯一無二のチャンスを不意にしやがって･･･｡
>>728
別に暴れさしときゃイイんじゃね?
別に､それで困る事も無いだろ?斑鳩は･･･｡
>>220,222
いや､デプレは父親でもある剣聖カイエンが実力を見て天位を授けてる｡が､それ以外は
授与していない｡カイエンの師ハイアラキが､カイエン(剣聖を譲った)の他に
ソープとシャフトに実力を認めてナイトマスターも授けた事を考えれば､
カイエンがジャコーにしかナイトマスターを授けなかった理由が意味不明になると思うんだが?
デプレとクリスで戦えば勝つのは当然デプレだが､デプレが強いからではなく､クリスが弱いからだろう?と｡
聖導騎士は､バキンラカンの聖帝が廃されて､代わりに剣聖等の称号を与えられる資格として
デプレが成っただけで､実力として剣聖以上を示す物ではないだろうし｡
きっとアレだ･･･｡
頭潰されて制御不能→MH倒れる→倒れた衝撃でMH崩壊→脱出出来てなくて巻き込まれて圧迫死
>>738
どうしようもないトリオって･･･あの時が唯一どうにか出来た時期なんじゃないのか?
ヴァージンファティマにヴァージンMHなんて､唯一無二のチャンスを不意にしやがって･･･｡
>>728
別に暴れさしときゃイイんじゃね?
別に､それで困る事も無いだろ?斑鳩は･･･｡
>>220,222
いや､デプレは父親でもある剣聖カイエンが実力を見て天位を授けてる｡が､それ以外は
授与していない｡カイエンの師ハイアラキが､カイエン(剣聖を譲った)の他に
ソープとシャフトに実力を認めてナイトマスターも授けた事を考えれば､
カイエンがジャコーにしかナイトマスターを授けなかった理由が意味不明になると思うんだが?
デプレとクリスで戦えば勝つのは当然デプレだが､デプレが強いからではなく､クリスが弱いからだろう?と｡
聖導騎士は､バキンラカンの聖帝が廃されて､代わりに剣聖等の称号を与えられる資格として
デプレが成っただけで､実力として剣聖以上を示す物ではないだろうし｡
デプレは成長後にはカイエンを含む歴代剣聖のすべての剣技を使えるようになり
ダイバーパワーの必要なカルバリィブレードやミラーもマグダルとの共鳴により
繰り出せるようになる
ただ、デプレの成長は非常にゆっくりで、騎士としての力が開花するのにも長い長い
時間が必要ということになってるので、カイエンが存命の頃には天位を受ける程度の
力しかなかったのかもね
それでもあの歳で天位ってのは凄いことだろうけど
ダイバーパワーの必要なカルバリィブレードやミラーもマグダルとの共鳴により
繰り出せるようになる
ただ、デプレの成長は非常にゆっくりで、騎士としての力が開花するのにも長い長い
時間が必要ということになってるので、カイエンが存命の頃には天位を受ける程度の
力しかなかったのかもね
それでもあの歳で天位ってのは凄いことだろうけど
血筋が殆ど全てだよな、剣聖とその至近ランクまで行くと
>>743
そうだよな｡
ハリコンとかビザンチンとか
ネイパーとかシャフトとかジャコーとか｡
(超帝国の純血の騎士の系譜と無関係な血筋って意味なら､ログナーとかソープもだが｡)
まぁ､天照家は星団暦以前から続くダイバーの家系みたいだから､それなりには血筋みたいな
物はあるんだろうが､超帝国の純血の騎士の系譜とは無関係だし､その辺を考えれば､
アイシャとか斑鳩とかも名を挙げて良いのかな?
そうだよな｡
ハリコンとかビザンチンとか
ネイパーとかシャフトとかジャコーとか｡
(超帝国の純血の騎士の系譜と無関係な血筋って意味なら､ログナーとかソープもだが｡)
まぁ､天照家は星団暦以前から続くダイバーの家系みたいだから､それなりには血筋みたいな
物はあるんだろうが､超帝国の純血の騎士の系譜とは無関係だし､その辺を考えれば､
アイシャとか斑鳩とかも名を挙げて良いのかな?
いやいや。我々は最低がちゃあ、最強がトライトン、位のレンジで語り合いたいのだ。
またトライトンとか新しもの好きめが
トライトンって、力はそれなりにあるのかもしれんが
つい最近まで集団戦に関してはチェリーだったわけで、
まだギラとかシュマイスに一日の長があるんでないかな？
とりあえず、上限に設定するにはちょっと落ちる気が
つい最近まで集団戦に関してはチェリーだったわけで、
まだギラとかシュマイスに一日の長があるんでないかな？
とりあえず、上限に設定するにはちょっと落ちる気が
ハスハもフィルモアに劣らぬ大国だから、ギラやシュマイスも魔導大戦まで集団戦
の経験なんて無かった可能性が高そうだが
の経験なんて無かった可能性が高そうだが
ギラはブーレイで集団戦の経験あるんじゃない？
魔導大戦クラスの大戦争はさすがに無いにしても、
ギラはそこそこ戦争には出てるんじゃないか？
ていうか、そうでもないと平民出身のギラに出世のチャンスが無いだろ
ギラはそこそこ戦争には出てるんじゃないか？
ていうか、そうでもないと平民出身のギラに出世のチャンスが無いだろ
751 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 17:06:41 ID:???
デコースって、カイエンと面識有ったのかね。
無頼のトップクラス騎士ってことで、結構キャラが被ってる2人だが、
お互いのことをどう思っていたんだろう。
無頼のトップクラス騎士ってことで、結構キャラが被ってる2人だが、
お互いのことをどう思っていたんだろう。
その二人は別に似てないだろ
デコースは悪徳領主とつるんだり
チンピラを引連れて町で悪さしたり
まさに無頼漢だが
カイエンは成り行きで村人を助けたり
ミューズの壊し屋退治を支援したり
賞金首のスパイでも悪党キャラじゃない
デコースは悪徳領主とつるんだり
チンピラを引連れて町で悪さしたり
まさに無頼漢だが
カイエンは成り行きで村人を助けたり
ミューズの壊し屋退治を支援したり
賞金首のスパイでも悪党キャラじゃない
753 ：マロン名無しさん：2007/04/27(金) 19:44:10 ID:d4tXuyvL
ＡＤ世紀から続くデルタ・ベルンの名門グリース王家
そのグリース王家から約４４００年前に分家したのが天照家
AD８６００年くらいから天照家の名は見られる
炎の女皇帝のＡＤ５０００年代にはグリース王家の名はあったかも知れないが、
天照家の名はなかった
そのグリース王家から約４４００年前に分家したのが天照家
AD８６００年くらいから天照家の名は見られる
炎の女皇帝のＡＤ５０００年代にはグリース王家の名はあったかも知れないが、
天照家の名はなかった
ナカツって強い奴は良識人で頭も回る万能キャラにしたがる傾向があるよな
登場時はただの女ったらしだったカイエンも実は演じてるだけって描写が追加されてるし
それまで一匹狼だった筈のデコースが団長として指令役を難なくこなしてる
登場時はただの女ったらしだったカイエンも実は演じてるだけって描写が追加されてるし
それまで一匹狼だった筈のデコースが団長として指令役を難なくこなしてる
755 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 22:20:34 ID:???
>>752
カイエンの犯罪行為に煮え湯を飲まされた人は幾らでも居るだろうし。
カイエンが剣聖だから、徹底的な追及をされてないだけだろう。
凸の蛮行と変わりはせんのではないか。
たまに善行もしてるからといって、犯罪が正当化される訳も無い。
それに、凸も、気紛れで人助けしたりしたことも有ったかも知れんよ。
>>754
凸が、「部下が心配だ」って台詞を吐いた時はたまげたなあ。
何が有ったんだ凸って感じで。
カイエンの犯罪行為に煮え湯を飲まされた人は幾らでも居るだろうし。
カイエンが剣聖だから、徹底的な追及をされてないだけだろう。
凸の蛮行と変わりはせんのではないか。
たまに善行もしてるからといって、犯罪が正当化される訳も無い。
それに、凸も、気紛れで人助けしたりしたことも有ったかも知れんよ。
>>754
凸が、「部下が心配だ」って台詞を吐いた時はたまげたなあ。
何が有ったんだ凸って感じで。
いや、凸って身内には甘いタイプのDQNなんじゃねーの？わりと最初から。
ソープ相手に「よくもトローラを！」って激昂してみせてるし、
ロードスにも「手下やられて許せなーい」って言ってるし。
ソープ相手に「よくもトローラを！」って激昂してみせてるし、
ロードスにも「手下やられて許せなーい」って言ってるし。
城から機密情報を盗まれ、ゲリラの村に攻め込んだ軍隊は被害甚大、MHも2機壊された
ウースーの被害は甚大だな
ウースーの被害は甚大だな
一巻では無二の親友トローラ
五巻では手下のならずもの
十巻ではバッハトマの人間
デコースは一匹狼どころか、いつも仲間と群れてるだろ
ま、もともと傭兵なんだから、個の強さに期待するのはいいとして
いきなり騎士団長に据えるのは無茶だがな
せっかくの黒木氏の名を生かすにはてっとり早いかもしれんが
五巻では手下のならずもの
十巻ではバッハトマの人間
デコースは一匹狼どころか、いつも仲間と群れてるだろ
ま、もともと傭兵なんだから、個の強さに期待するのはいいとして
いきなり騎士団長に据えるのは無茶だがな
せっかくの黒木氏の名を生かすにはてっとり早いかもしれんが
>>758
外部から来た人間を騎士団の団長にするのはジョーカーじゃそれほど珍しくも無いのでは
騎士は誰にでもなれるわけじゃないから、自国に優秀な騎士が居ない場合は外部から
強い騎士を見つけてくるしかない
外部から来た人間を騎士団の団長にするのはジョーカーじゃそれほど珍しくも無いのでは
騎士は誰にでもなれるわけじゃないから、自国に優秀な騎士が居ない場合は外部から
強い騎士を見つけてくるしかない
トリダート公とギャスハルト9世、実は星団２大巨頭と称される猛者。
カーマントーの地下資源をめぐってあわや戦闘状態になろうとしたところを
天照に扮したアイシャが慌てて制止する一幕も。
カーマントーの地下資源をめぐってあわや戦闘状態になろうとしたところを
天照に扮したアイシャが慌てて制止する一幕も。
身内に優しい凸とか云う辺り読んでて､一瞬､ベルベットにとっては優しい親父だったんだろうか?
とか思ってしまったんだが･･･｡主に育てたのは､どちら側の親なんだろう?
ヤクトの姫直属発言とログナーの怒ってる辺りとかから思うに､凸が子育てに関与したとは
非常に考え難いんだが･･･｡母子家庭っつか､マドラが育ててたんだろうか?
まぁ､両親どちらも放任気味で､割と幼い内から､どっか騎士団の中で沢山の人に揉まれながら
育った可能性ってのも在るのか?
とか思ってしまったんだが･･･｡主に育てたのは､どちら側の親なんだろう?
ヤクトの姫直属発言とログナーの怒ってる辺りとかから思うに､凸が子育てに関与したとは
非常に考え難いんだが･･･｡母子家庭っつか､マドラが育ててたんだろうか?
まぁ､両親どちらも放任気味で､割と幼い内から､どっか騎士団の中で沢山の人に揉まれながら
育った可能性ってのも在るのか?
ベルベットを育てたのは、ラキシス
ベルベットはラキシスに対して絶対服従
ベルベットも子供を残してるけど、それはまだ秘密
ベルベットはラキシスに対して絶対服従
ベルベットも子供を残してるけど、それはまだ秘密
ベルベットって父親恨まなかったんだろうか
あんな鼻にされて・・・
あんな鼻にされて・・・
>>763
日本人的な発想だねえｗ
日本人的な発想だねえｗ
765 ：マロン名無しさん：2007/04/29(日) 10:16:45 ID:/jfrxpSV
血筋といえばコーラス王家の連中も強いらしい
剣聖ハリコン出してるしアルルの弟子であるレーベンハイトすら「ミラージュも恐れるに足らない」凄腕クラス
やっぱりコーラス王家も超帝国時代の流れなんだろうか？
ただ、コーラスは王族以外の騎士が弱そう。天位持ちすらいないっぽい
剣聖ハリコン出してるしアルルの弟子であるレーベンハイトすら「ミラージュも恐れるに足らない」凄腕クラス
やっぱりコーラス王家も超帝国時代の流れなんだろうか？
ただ、コーラスは王族以外の騎士が弱そう。天位持ちすらいないっぽい
アルルの強さもよくわからん。
『ミラージュすら恐れるに足らない』レーベンハイトの師匠だけど
オージェに遊ばれてるし。
あれはオージェが化け物すぎるのか？
そもそもマシンメサイア>>MHなんだっけ？
でもマシンメサイアの欠点を無くしたのがMHってのも見たけど今の設定ってどっちになってるっけ？
『ミラージュすら恐れるに足らない』レーベンハイトの師匠だけど
オージェに遊ばれてるし。
あれはオージェが化け物すぎるのか？
そもそもマシンメサイア>>MHなんだっけ？
でもマシンメサイアの欠点を無くしたのがMHってのも見たけど今の設定ってどっちになってるっけ？
スロウランサーという特殊攻撃に戸惑ったのでは？
本格交戦にいたる前に乱入ｗがあったわけだし＞オージェ
なんかエンプレスのエンジンの件といい、マシンメサイアのほうが強いって感じがするけど
本格交戦にいたる前に乱入ｗがあったわけだし＞オージェ
なんかエンプレスのエンジンの件といい、マシンメサイアのほうが強いって感じがするけど
ネイパーはミラージュでもスペクター、ログナー、アイシャの次に強くないか？
それに苦戦したからって『ミラージュすら恐れるに足らない』を覆すわけではないような。
それに苦戦したからって『ミラージュすら恐れるに足らない』を覆すわけではないような。
>>766
昔はMMよりMHの方が高性能、文明が退化していく星団歴にあって唯一進化を続けたのがMHという設定だった
MM→MHへの大きな変更点が
・イレーザージェネレーションシステムの高圧縮化
・新たなる装甲素材「ネオキチン」の発明
・人類史上最も硬い物質「メトロテカ・マテル」の開発
・ジェネレーションシステムの再充填のためのジェネレーターダイナモと講師エネルギーのエネルギー変換の発達
が、今の設定では超帝國時代のMMは騎士だけで完全コントロールが可能だったり、天照のスーパーイレーザー
並みの出力を持つエンジンが使われていたりと、MHよりMMの方が高性能
AUGEもエンプレスと同じくMM焔星のエンジンを搭載してるらしいという設定で、AUGEより強いMHはLEDだけ
ということになっている
しかし、エンゲージと戦った時にはAUGEをエンゲージと同等のパワーマネージメントになるようデチューン
していたので、あの戦いではナイトマスターであるネイパーの力がアルルを上回っていたということかもしれない
昔はMMよりMHの方が高性能、文明が退化していく星団歴にあって唯一進化を続けたのがMHという設定だった
MM→MHへの大きな変更点が
・イレーザージェネレーションシステムの高圧縮化
・新たなる装甲素材「ネオキチン」の発明
・人類史上最も硬い物質「メトロテカ・マテル」の開発
・ジェネレーションシステムの再充填のためのジェネレーターダイナモと講師エネルギーのエネルギー変換の発達
が、今の設定では超帝國時代のMMは騎士だけで完全コントロールが可能だったり、天照のスーパーイレーザー
並みの出力を持つエンジンが使われていたりと、MHよりMMの方が高性能
AUGEもエンプレスと同じくMM焔星のエンジンを搭載してるらしいという設定で、AUGEより強いMHはLEDだけ
ということになっている
しかし、エンゲージと戦った時にはAUGEをエンゲージと同等のパワーマネージメントになるようデチューン
していたので、あの戦いではナイトマスターであるネイパーの力がアルルを上回っていたということかもしれない
今でも生きている設定かはわからんけど。
「コーラスの長子は百パーセント騎士」っていうものがあった。
コーラス三世の妻エルメラは騎士じゃないが子供二人は騎士（の、能力は持っている）。
スパーズの血筋でさえ騎士じゃない子供が生まれてくることもあるのにこれだから、やっぱり特異だろうな。
「コーラスの長子は百パーセント騎士」っていうものがあった。
コーラス三世の妻エルメラは騎士じゃないが子供二人は騎士（の、能力は持っている）。
スパーズの血筋でさえ騎士じゃない子供が生まれてくることもあるのにこれだから、やっぱり特異だろうな。
アルルはマグダルが呼び寄せて
エンゲージがバッシュからハスハを守ると予言してるんだから
デコースとかブラフォードとかのレベル
デコースはスパークには一枚落ちる
オージェは能力調整してあるらしいが
ナイトマスターのネイパーは県政未満最高レベルな上
スロウランサーは脳波で動かす弾道が解析できない特殊な武器なんだから
アルルが押されるのも無理はない
設定から考えて
3030年時、県政未満の人間でネイパーとまともに戦えるのは
ジャコーとスパークくらいのもんだろ
まだ子供の斑鳩とかデプレは無理だな
エンゲージがバッシュからハスハを守ると予言してるんだから
デコースとかブラフォードとかのレベル
デコースはスパークには一枚落ちる
オージェは能力調整してあるらしいが
ナイトマスターのネイパーは県政未満最高レベルな上
スロウランサーは脳波で動かす弾道が解析できない特殊な武器なんだから
アルルが押されるのも無理はない
設定から考えて
3030年時、県政未満の人間でネイパーとまともに戦えるのは
ジャコーとスパークくらいのもんだろ
まだ子供の斑鳩とかデプレは無理だな
>>770
その設定はまだ生きてるだろう
歴代のコーラス王26人は全員騎士
コーラス王家の長男は100％騎士で、長子は女であっても強力な騎士ということだから
最初の子は男女問わず騎士ってことになるのだろう
その設定はまだ生きてるだろう
歴代のコーラス王26人は全員騎士
コーラス王家の長男は100％騎士で、長子は女であっても強力な騎士ということだから
最初の子は男女問わず騎士ってことになるのだろう
>>771
でもそのスロウランサー、セイレイにあっさり撃ち落とされてるんだよな。
アルルやネイパーって戦闘シーン少なすぎで細かい強さを語れる段階にないな。
アルルがハスハを守るってことは、アルル（＝or≧）デコースと言えるくらいで、上限までは分からんし。
ところで。>>697
ニュータイプの特集記事で、ランドの解説のところに、
「ダイバーバリアの張られたボスヤスフォートの右腕を叩き落とした」って書いてあったわ。
あれはあれで流体マントとして、実はマントとバリアと両方叩ききったって事なんだろうか。
でもそのスロウランサー、セイレイにあっさり撃ち落とされてるんだよな。
アルルやネイパーって戦闘シーン少なすぎで細かい強さを語れる段階にないな。
アルルがハスハを守るってことは、アルル（＝or≧）デコースと言えるくらいで、上限までは分からんし。
ところで。>>697
ニュータイプの特集記事で、ランドの解説のところに、
「ダイバーバリアの張られたボスヤスフォートの右腕を叩き落とした」って書いてあったわ。
あれはあれで流体マントとして、実はマントとバリアと両方叩ききったって事なんだろうか。
ジャコーそんなに強いとは思えねー見えねー
ってかデコースに対抗できる騎士として名も挙がってねーし
ってかデコースに対抗できる騎士として名も挙がってねーし
コーラス王家系は、騎士能力より性格のぶっとび具合で勝負しているようなｗ
まともに見えるコーラス三世すら結構無茶苦茶だったし
まともに見えるコーラス三世すら結構無茶苦茶だったし
>>773
まぁ､強さを語るには描写が少ないのは確かだな｡
取り敢えず､アルル≧凸位で良いとは思うが｡マグダルの発言等から｡
ネイパーは､アルルを捕捉してから通過される前に､雑魚モブとは云え､
MHの一部隊を掃除してアルルを呼んでいる訳で｡かなり手際良いとは思うぞ｡
まぁ､戦闘ではなく駆除と呼ばれてしまう辺りが､雑魚モブの雑魚モブたる所以なんだろうが｡
一応､アレでも騎士で､MHが支給されファティマが付く程度には実力が在る筈のが､一部隊だよ･･･｡
まぁ､強さを語るには描写が少ないのは確かだな｡
取り敢えず､アルル≧凸位で良いとは思うが｡マグダルの発言等から｡
ネイパーは､アルルを捕捉してから通過される前に､雑魚モブとは云え､
MHの一部隊を掃除してアルルを呼んでいる訳で｡かなり手際良いとは思うぞ｡
まぁ､戦闘ではなく駆除と呼ばれてしまう辺りが､雑魚モブの雑魚モブたる所以なんだろうが｡
一応､アレでも騎士で､MHが支給されファティマが付く程度には実力が在る筈のが､一部隊だよ･･･｡
まぁこの世界、強さが1ランク違うと、絶対に超えられない壁ができるからｗ
>>769
この時の設定のがいいよな・・・
この時の設定のがいいよな・・・
MMを完全コントロールできるのは
光子結晶化した連中だけなんじゃなかったっけ。
設定変わった？
光子結晶化した連中だけなんじゃなかったっけ。
設定変わった？
>>779
改訂版の2巻にナインの時代には騎士とロボット（MM）を相互リンクする技術が存在していたが
ナインがその技術が封印したという設定が出てる
だから、光子結晶化してない騎士でも、MMを単独制御できたはず
改訂版の2巻にナインの時代には騎士とロボット（MM）を相互リンクする技術が存在していたが
ナインがその技術が封印したという設定が出てる
だから、光子結晶化してない騎士でも、MMを単独制御できたはず
アイシャ＝サリオン（＝未来のデプレ）＞ネイパー（＝未来のジャコー）
＞凸＝ブラフォード≧アルル、マロリー≧ヨーン、レーベンハイト、クリス＞イク、ダイ・グ、ケーニヒ
＞凸＝ブラフォード≧アルル、マロリー≧ヨーン、レーベンハイト、クリス＞イク、ダイ・グ、ケーニヒ
まあランドとて実剣で斬られたらどうしようもないだろうが
あのサイボーグボディはMHと同じ材質でできてるらしいし、
火炎やソニックブレードの効果は薄そうだよな
あのサイボーグボディはMHと同じ材質でできてるらしいし、
火炎やソニックブレードの効果は薄そうだよな
ランドって全身サイボーグ、半身サイボーグ、生身で使い分けてるんだったよな。
ボスやん戦は見た目は半身サイボーグだと思ったが、どうなんだろ。
全身メカならノーダメージで追撃できたんかな？
ボスやん戦は見た目は半身サイボーグだと思ったが、どうなんだろ。
全身メカならノーダメージで追撃できたんかな？
ランド「私を倒したければマキシマム・バスター・タイフォーンを撃ってこい！
ソニックブレードも火炎もわたしには効かん！」
ソニックブレードも火炎もわたしには効かん！」
>>786
そんな設定あるの？
そんな設定あるの？
レフトメンバーに睨みを利かせられると評価されてるランドが
スパークよりはっきり弱いってこたーないだろ。
ていうか、ランドがブラやスパークより弱いなんて書いてる資料あんの？
スパークよりはっきり弱いってこたーないだろ。
ていうか、ランドがブラやスパークより弱いなんて書いてる資料あんの？
対デコにおける斑鳩のスパークかブラフォードという評価が
ランドの評価を物語ってるように思えるが。
ランドの評価を物語ってるように思えるが。
791 ：マロン名無しさん：2007/04/29(日) 23:51:57 ID:PTk9Z5al
小さい子にはランド怖いんだろ。
斑鳩の対凸の評価は「アイシャかブラフォード」だろ。
スパークについては特に言及してない
スパークについては特に言及してない
機械ランド＞凸＝ブラフォード＞ランドだよ
凸やブラフォードではボスヤンに一太刀浴びせることは不可能
凸やブラフォードではボスヤンに一太刀浴びせることは不可能
そもそも、ランドを「あの現場に回せる人員」として勘定してなかっただけじゃね？
特に指令を受けてないハインドは当たり前のように玉座回廊にいたし、
ランドも当たり前のように玉座の間に来たわけで
特に指令を受けてないハインドは当たり前のように玉座回廊にいたし、
ランドも当たり前のように玉座の間に来たわけで
796 ： ：2007/04/30(月) 00:44:42 ID:69wj1tHG
設定から明らかなのは
スパーク＞デコース≧ブラフォード＞ランドだけ
スパーク＞デコース≧ブラフォード＞ランドだけ
>>790
んじゃ言及されてないログナーが、その二人より弱いとでも？
んじゃ言及されてないログナーが、その二人より弱いとでも？
793で正解。
NTの記事によるランド評(ナカツ自身が書いた)によれば
ダイバーバリアを張られたボスヤスフォートの腕を叩き落としたのがランドの強さの証明。
称号など関係なく、生き残った者こそが最も強い、だそうだが。
アイシャの連載上最強設定は最初からあったわけでなく、
連載が続くことでアイシャの行動の結果から認められたもの。
この点において、結果を出したランドには強者たる資格があると思うんだが。
ダイバーバリアを張られたボスヤスフォートの腕を叩き落としたのがランドの強さの証明。
称号など関係なく、生き残った者こそが最も強い、だそうだが。
アイシャの連載上最強設定は最初からあったわけでなく、
連載が続くことでアイシャの行動の結果から認められたもの。
この点において、結果を出したランドには強者たる資格があると思うんだが。
？
そりゃ強いだろスパーク、凸、ブラより弱いけど
そう永野が書いてるわけだし
生き残った者が強いってこいつらも死んでない訳で
ボス相手に一太刀当てても上記の三人がその場に居なかったのでどうなるかわからん
このレベルの騎士だと機械化しても対騎士としての戦闘力は向上しないだろう
単にダイバーパワーと機械化ボディの相性がよかっただけかもしれん
そもそも機械化ランド＞ランドからして怪しい・・・
そりゃ強いだろスパーク、凸、ブラより弱いけど
そう永野が書いてるわけだし
生き残った者が強いってこいつらも死んでない訳で
ボス相手に一太刀当てても上記の三人がその場に居なかったのでどうなるかわからん
このレベルの騎士だと機械化しても対騎士としての戦闘力は向上しないだろう
単にダイバーパワーと機械化ボディの相性がよかっただけかもしれん
そもそも機械化ランド＞ランドからして怪しい・・・
生身は重くてにぶいらしいぞ。ランド本人いわく。
本人が言ってるんだから、そりゃサイボーグボディのほうが軽やかに動けるんじゃないの？
本人が言ってるんだから、そりゃサイボーグボディのほうが軽やかに動けるんじゃないの？
生身の騎士がボスヤンの強力な火炎をぶつけられたら、オービットみたいに瞬間蒸発する
機械化ランドならボスヤンの強力な攻撃ですら耐えられる
ランドの強さは、まさにこの身体と機械の適応率（相性）が異常に高いこと
４０００年代のゴーズ騎士団が似たようなやり方で騎士をパワーアップさせてるが、
２０００年代末期からやってたのがランド公
正統な騎士の剣技、素晴らしい血統とも相まって、まさしく武人の中の武人と称される
機械化ランドならボスヤンの強力な攻撃ですら耐えられる
ランドの強さは、まさにこの身体と機械の適応率（相性）が異常に高いこと
４０００年代のゴーズ騎士団が似たようなやり方で騎士をパワーアップさせてるが、
２０００年代末期からやってたのがランド公
正統な騎士の剣技、素晴らしい血統とも相まって、まさしく武人の中の武人と称される
目からビームぶっぱなすのは騎士として正統派なのかどうか意見が分かれそうではあるがｗ
アレは天照の強い希望で付けられた気がする＞目からビーム
上で語られてるのはヘアードを助けた時のランドの目からビームであって
>>805の言ってるのは多分ヤクトの目からビームなのだろう
>>805の言ってるのは多分ヤクトの目からビームなのだろう
いや、ヤクトのは当然そうだけどランドのも同じじゃない買って事だ
ところでサイボーグ状態のランドって動力源は何なんだ？
スーパーイレーザーだったりしたら、もう生身より強いとか弱いとかいうレベルじゃなさそうだがｗ
スーパーイレーザーだったりしたら、もう生身より強いとか弱いとかいうレベルじゃなさそうだがｗ
両手にノコギリもあんま正統派っぽくはないわなｗ
機械化するとザ・シバレース（狂騎士）に変身するからな
お買い物用のディグでもイレーザーエンジン積んでるくらいだし
ランドもアマ公謹製のサイボーグ用イレーザー(5000億馬力くらい)でも積んでたりしてなｗ
ランドもアマ公謹製のサイボーグ用イレーザー(5000億馬力くらい)でも積んでたりしてなｗ
ランドはちっちゃいＦ１
人体に内蔵可能なサイズで5000億馬力って、LEDエンジンより凄いな
814 ：マロン名無しさん：2007/04/30(月) 14:36:41 ID:YrHcc+uw
目からビール♪
ディグレベルのイレーザーが水冷を必要としてる位だから>addler2629
あんまし高出力のエンジンは人体に積めないんじゃないの?
冷却ファンが煩くて隠密行動出来ないとか密室に長居したら熱暴走とか
イレーザーの熱で肉体が火傷するとか弊害が出そう
あんまし高出力のエンジンは人体に積めないんじゃないの?
冷却ファンが煩くて隠密行動出来ないとか密室に長居したら熱暴走とか
イレーザーの熱で肉体が火傷するとか弊害が出そう
816 ：マロン名無しさん：2007/04/30(月) 21:06:27 ID:/WBuSj/k
ランドにイレーザー
位置は股関、シールド付き。
位置は股関、シールド付き。
そもそも、あのクソ目立つ風貌で隠密活動もクソもないだろーし
フル出力で動かなけりゃちょっと狭い部屋ん中で困るほどの弊害も出ないんじゃね？
フル出力で動かなけりゃちょっと狭い部屋ん中で困るほどの弊害も出ないんじゃね？
きっと外交する時にはイレーザーを全開にして無言で恫喝したりするに違いない
819 ：マロン名無しさん：2007/04/30(月) 23:23:00 ID:/WBuSj/k
機嫌悪くなるとタービン絞るのか
相手ビビらせるためだけに、あえてアナクロくさいマシンボイスで喋る奴だしな
遊び心はあるかもしれんが、性格は悪そうだなww
レッドミラージュの処女戦をシカトされたらぶちキレだぜ。
ハインドさん、タレイアさん、早くティスホーンをー。
ハインドさん、タレイアさん、早くティスホーンをー。
スリットの入ったタイトスカートがお好きなランドさんでした
ランド様は女が結婚したい男ナンバーワン
ここまでランドの評価が高まると、
あのﾅｶﾂのこと、連載再開時に評価がだだ下がりするような描写を挿入しそうだ。
あのﾅｶﾂのこと、連載再開時に評価がだだ下がりするような描写を挿入しそうだ。
評価が高いどころかネタ扱いされてるがｗ
FSSで真面目な奴って貧乏クジ引かされるだけだから
ランドも将来的に厳しいコトになりそうな気がする。
ランドも将来的に厳しいコトになりそうな気がする。
既にキャラクターズの設定では
ログナーの無茶っぷりの緩衝材役という貧乏クジを引かされてるなｗ
ログナーの無茶っぷりの緩衝材役という貧乏クジを引かされてるなｗ
ランド「騎士道大原則ひとーつ！！！騎士は、か弱いご婦人を守らなければならないっ！！！
でいやぁー！スパイラル・ソニック・ブレードぉおおおお！！！！！」
ボスヤン「なにはぐぅ！！」
マグダル「ランド様・・・・ポッ」
でいやぁー！スパイラル・ソニック・ブレードぉおおおお！！！！！」
ボスヤン「なにはぐぅ！！」
マグダル「ランド様・・・・ポッ」
「アイシャが死のうが知ったことか」とか結構ひどい事言ってたよね＞ログナー
でも、その後すぐに某国の大統領に電話で壊し屋の事聞いてたが
でも、その後すぐに某国の大統領に電話で壊し屋の事聞いてたが
ログナーはツンデレ（とくに天照に対して）
>>763 ノーズ・フェンシングならぬノーズ・ファックも
チン・ファックも自在に出来るんだから喜んでそう。
チン・ファックも自在に出来るんだから喜んでそう。
ベルベット＝清春（元・黒夢）
ところでスパコーンの名前って
ランドアンド・スパコーン?
ランド・アンド・スパコーン?
ランドアンド・スパコーン?
ランド・アンド・スパコーン?
835 ：マロン名無しさん：2007/05/01(火) 11:05:10 ID:diIQsbae
単純に称号で考えれば剣聖に次ぐ強天位クラスから剣聖未満最強が出そうだが
ヒートサイとジャコー以外で漫画に出てきた強天位（あるいは将来の獲得者）っていたっけ？
ヒートサイとジャコー以外で漫画に出てきた強天位（あるいは将来の獲得者）っていたっけ？
今のところその2人だけ＞強天位騎士
強天位は確かに剣聖に次ぐ称号だけど、剣聖と強天位の間には超えられない壁がある
剣聖＞＞強天位＞小天位＞天位
剣聖は最強騎士の称号だが、称号を持たない騎士で天位や強天位を持つ騎士より強いの
は居る
だから、強天位クラスが剣聖未満最強かどうかはわからない
強天位は確かに剣聖に次ぐ称号だけど、剣聖と強天位の間には超えられない壁がある
剣聖＞＞強天位＞小天位＞天位
剣聖は最強騎士の称号だが、称号を持たない騎士で天位や強天位を持つ騎士より強いの
は居る
だから、強天位クラスが剣聖未満最強かどうかはわからない
>>766
オージェに乗ってる奴が変態エロエロ言葉責めしたから。
一応体面を気にしてどこまで受けて良いのかわからなかった。
一方セイレイには皮膚の色を言われてキレてたので
寝小便垂れなどと切り返す事ができた。
オージェに乗ってる奴が変態エロエロ言葉責めしたから。
一応体面を気にしてどこまで受けて良いのかわからなかった。
一方セイレイには皮膚の色を言われてキレてたので
寝小便垂れなどと切り返す事ができた。
アルルが本気だったらブレイクダウン・タイフォーンかましてただろうしな。
あるいはかあちゃんキックw
あるいはかあちゃんキックw
アルルとネイバーはまともに戦ってないだろ。
アルルがスロウランサーやMMで動揺しているのは強さにおびえたのではなく
傭兵に身をやつしたとはいえコーラスの時期最強騎士と目された彼女が
純粋混じり気なしの骨の髄まで正統派の騎士だったから。
ジャコーがイオタじゃ飛び道具を使う奴はチキンと言っているように
MH駆って１：１の戦いを挑むのにいきなり本気で飛び道具で不意打ちをかけると言うのは騎士的には完全に想定外。
アルルがスロウランサーやMMで動揺しているのは強さにおびえたのではなく
傭兵に身をやつしたとはいえコーラスの時期最強騎士と目された彼女が
純粋混じり気なしの骨の髄まで正統派の騎士だったから。
ジャコーがイオタじゃ飛び道具を使う奴はチキンと言っているように
MH駆って１：１の戦いを挑むのにいきなり本気で飛び道具で不意打ちをかけると言うのは騎士的には完全に想定外。
AUGEをデチューンしてる時点でネイパーは本気じゃないよ
そもそもネイパーはナイトマスターなんだし
アルルがかなう相手じゃないのでは？
アルルがかなう相手じゃないのでは？
ネイパー→スバースにナイトマスター（剣聖と同じ紋章）を付けることが許された騎士
ネイパー→幾原邦彦
ネイパー手抜きだったけど、最初の一撃でアルルは身動き取れなくなってしまった
圧倒的な力量の差だよ
なんといってもネイパーはナッカンドラ・スバースからナイトマスターを与えられた騎士
本来ならとっくに死んでるはずの旧時代の騎士
圧倒的な力量の差だよ
なんといってもネイパーはナッカンドラ・スバースからナイトマスターを与えられた騎士
本来ならとっくに死んでるはずの旧時代の騎士
漏れも格が違うとｵﾓﾀ>>844
魔導大戦でどう化けるのか、化けないのかは知らんがなー＜アルル
魔導大戦でどう化けるのか、化けないのかは知らんがなー＜アルル
846 ：マロン名無しさん：2007/05/01(火) 23:50:59 ID:FA1aJjbJ
騎士とかファティマって膣けいれんしたらやっぱすごいのか？
騎士は耐えれても常人は無理？
騎士は耐えれても常人は無理？
騎士男やファティマ♂戦闘3Aなら
茎動痙攣波で打ち消せるだろうけど
常人じゃ無理だろうな。
茎動痙攣波で打ち消せるだろうけど
常人じゃ無理だろうな。
騎士戦能力3Aの♂ファティマなんていたっけか?
♀ファティマなら数名(3人前後)いた気はするが･･･｡
騎士戦能力2Aの♂ファティマなら､普通にいるんだけどな･･･｡
♀ファティマなら数名(3人前後)いた気はするが･･･｡
騎士戦能力2Aの♂ファティマなら､普通にいるんだけどな･･･｡
戦闘力3Aはパルテノ、アトロ、クロト
不明だけど、ラキシス、タワー
全部♀だな
不明だけど、ラキシス、タワー
全部♀だな
♂ファティマ自体、そもそも生まれる数が少ないしな
データ上では2Aだけどミラージュ騎士になるユーパンドラの実際の戦闘能力は3Aかそれ以上じゃないだろうか
パルテノをパートナーにして、焼くとも動かせるんだから
数値がどうあれ、少なくともナイトマスター並
コピー元のアマテラスがナイトマスターだから
当たり前といえば当たり前だが
数値がどうあれ、少なくともナイトマスター並
コピー元のアマテラスがナイトマスターだから
当たり前といえば当たり前だが
ユーパンドラの騎士能力が天照ソープの完全コピーだったとしたら、
最低でもナイトマスター級だな
天照ソープの騎士能力は、アイシャの最大値（＝剣聖）より少し劣るくらい
剣聖をのぞけば星団最強レベル（凸やブラフォードを瞬殺できる強さ）
天照の真の恐ろしさは、やはり神の力と超絶的なダイバーフォースのエミュレートだ
神の力を解放すれば、騎士能力でもナインやマキシ以上
天照より騎士能力で勝るのは、ログナーとラキシスの２人だけしかいない
天照は、ダイバーフォース（神の力でエミュレート）ではラキシスよりも強く、
ファティマと比較すると、MHコントロール・演算性能・耐久性・精神安定性のすべてにおいて、
クローソーやラキシスより勝る
最低でもナイトマスター級だな
天照ソープの騎士能力は、アイシャの最大値（＝剣聖）より少し劣るくらい
剣聖をのぞけば星団最強レベル（凸やブラフォードを瞬殺できる強さ）
天照の真の恐ろしさは、やはり神の力と超絶的なダイバーフォースのエミュレートだ
神の力を解放すれば、騎士能力でもナインやマキシ以上
天照より騎士能力で勝るのは、ログナーとラキシスの２人だけしかいない
天照は、ダイバーフォース（神の力でエミュレート）ではラキシスよりも強く、
ファティマと比較すると、MHコントロール・演算性能・耐久性・精神安定性のすべてにおいて、
クローソーやラキシスより勝る
しかし剣聖並ってだけで、本当に凸を瞬殺できるのかね。
エナと同じダブルヘキサグラムをスパークは使えるけど、デコはそれなりに戦えてたし。
カイエンならともかく。
エナと同じダブルヘキサグラムをスパークは使えるけど、デコはそれなりに戦えてたし。
カイエンならともかく。
ソープはKOG＆ラキシスで凸を瞬殺してるし、アイシャはブラフォードをシーブル追撃の時に瞬殺してる
剣聖級の強さがこれ
ネイパーは、凸やブラフォードと同じかやや下のアルルを相手に完全に遊んでる
ナイトマスター級の強さがこれ
シャフトが生きてれば、ブラック３の時の凸撃退も用意だっただろう
スパークをマドラにしてボスヤンに突っ込んで、サリオンをペールにでもぶつければ圧勝
剣聖級の強さがこれ
ネイパーは、凸やブラフォードと同じかやや下のアルルを相手に完全に遊んでる
ナイトマスター級の強さがこれ
シャフトが生きてれば、ブラック３の時の凸撃退も用意だっただろう
スパークをマドラにしてボスヤンに突っ込んで、サリオンをペールにでもぶつければ圧勝
KOG＆ラキシスは剣聖とかそういうレベルじゃないだろう。
あれで評価されてるのは、むしろあの二人を相手に生き残ったデコの方だし。
俺が気にしているのは、スパークの強さは剣聖と比べてどんなもんかって点だ。
マドラやカイエンより落ちるのは分かる。が、エナと比べてはどうなのか。
ネイパーは遊んでいるといってもスロウランサーってMMの特性使ってるだけのような気もするしなぁ。
一瞬我を失ったアルルに、ある種不意打ち気味の一撃を防がれてるし。
あいつはよくわからん。
あれで評価されてるのは、むしろあの二人を相手に生き残ったデコの方だし。
俺が気にしているのは、スパークの強さは剣聖と比べてどんなもんかって点だ。
マドラやカイエンより落ちるのは分かる。が、エナと比べてはどうなのか。
ネイパーは遊んでいるといってもスロウランサーってMMの特性使ってるだけのような気もするしなぁ。
一瞬我を失ったアルルに、ある種不意打ち気味の一撃を防がれてるし。
あいつはよくわからん。
凸厨つけあがるのもいい加減にしろや
スパークの強さは凸相手に遊んでも勝てるくらいのレベル
ネイパー級。
ネイパー級。
スパーク→本気ではない。包丁装備 防具無し。
凸→本気、実剣二刀流。装甲服。
リーチ短い＆装甲服の縫い目をピンポイント
に対してリーチ長い、相手の体はどこ狙ってもおｋ
じゃワンランク違うよな
凸→本気、実剣二刀流。装甲服。
リーチ短い＆装甲服の縫い目をピンポイント
に対してリーチ長い、相手の体はどこ狙ってもおｋ
じゃワンランク違うよな
861 ：マロン名無しさん：2007/05/03(木) 12:10:17 ID:NnFiED8z
デコが急に弱くなってスパーくが急に強くなったようにしか見えなかった藁あのふたりの戦いは
しかし王子様、ウラッツェンに
「無理に戦うな」「何としてでもそこでしのげ」って
オシャレ談義でもして時間稼げってことだろうか
「無理に戦うな」「何としてでもそこでしのげ」って
オシャレ談義でもして時間稼げってことだろうか
つーか遊んでるとか本気ではないって、全開かよって言われてますが
リーチ短いっつっても、あのかわされ方じゃリーチ長くても当たらんし
むしろ包丁（短剣）相手なら、通常の剣より早いのに
ダブルヘキサグラムからの一撃をかわせた時点で、エナ相手なら瞬殺されずにすみそうなもんだが
俺はデコが剣聖級だとか言ってるんじゃなくて、
剣聖でも人によってはデコは瞬殺は出来ないのではないだろうかと言ってるだけだ
リーチ短いっつっても、あのかわされ方じゃリーチ長くても当たらんし
むしろ包丁（短剣）相手なら、通常の剣より早いのに
ダブルヘキサグラムからの一撃をかわせた時点で、エナ相手なら瞬殺されずにすみそうなもんだが
俺はデコが剣聖級だとか言ってるんじゃなくて、
剣聖でも人によってはデコは瞬殺は出来ないのではないだろうかと言ってるだけだ
そうそう。凸があそこから移動しなければOK。
まぁ、無理に突っかかって、返り討ちにされて
すぐにデコースに玉座で合流されると面倒だしな
まともに戦っても、勝ち目は薄いし
何でもいいから足止めできたら上出来
どうせボスヤスフォートを何とかせん限り
事態は変わらんし
逆にボスヤスフォートさえ追い返せれば
残り二人も帰らざるを得んし
すぐにデコースに玉座で合流されると面倒だしな
まともに戦っても、勝ち目は薄いし
何でもいいから足止めできたら上出来
どうせボスヤスフォートを何とかせん限り
事態は変わらんし
逆にボスヤスフォートさえ追い返せれば
残り二人も帰らざるを得んし
アマ公にヤル気が無いだけ｡
アマ公がヤル気なら､ちょっと時間を作った後､テレポートで帰還して
雑魚凸を1巻のMH戦の時同様に瞬殺して玉座に向かい､途中でペールを殺りつつ
ボスやんとダイバー戦｡殺るなり次元回廊(追放)なり､好きにした後､テレポートで戻り
何事も無かったかの様に振る舞えばOKなだけ｡
アマ公がヤル気なら､ちょっと時間を作った後､テレポートで帰還して
雑魚凸を1巻のMH戦の時同様に瞬殺して玉座に向かい､途中でペールを殺りつつ
ボスやんとダイバー戦｡殺るなり次元回廊(追放)なり､好きにした後､テレポートで戻り
何事も無かったかの様に振る舞えばOKなだけ｡
>>863
剣聖ナメてんの？
剣聖ナメてんの？
ソープ＞＞凸(1巻､MH戦での瞬殺具合から)*
並剣聖＝ディモス＞ソープ(辛うじて初撃だけは凌げたレベル)
∴並剣聖＞(超えられない実力の壁)＞雑魚凸
普通に考えて瞬殺だろう?
ってか､"剣聖技が使えるだけ"の事と"剣聖の実力"を同一視してる人ですか?
ある程度の身体能力や素養が在れば使える技と､剣聖の実力は同様ではないと何度云えば･･･｡
まぁ､デプレとかリンスとかの話題で､よく云ってる事だが｡剣聖技を最低使える程度の
身体能力や素養を保証する物ではあっても､剣聖級の実力を示す物では無いと｡
*騎士戦とMH戦とは､強さの差が必ずしも同様に成るとは限らない､が
あの戦闘だけに関して云えば､ヴァージンファティマにヴァージンMHと云う
可能な限り避けるべきシチュエーション(相性以外は最低の組合せ)での戦闘である事を考慮｡
どちらにせよ､MHの戦闘システムは騎士の動きを別サイズでトレースする物である為｡
並剣聖＝ディモス＞ソープ(辛うじて初撃だけは凌げたレベル)
∴並剣聖＞(超えられない実力の壁)＞雑魚凸
普通に考えて瞬殺だろう?
ってか､"剣聖技が使えるだけ"の事と"剣聖の実力"を同一視してる人ですか?
ある程度の身体能力や素養が在れば使える技と､剣聖の実力は同様ではないと何度云えば･･･｡
まぁ､デプレとかリンスとかの話題で､よく云ってる事だが｡剣聖技を最低使える程度の
身体能力や素養を保証する物ではあっても､剣聖級の実力を示す物では無いと｡
*騎士戦とMH戦とは､強さの差が必ずしも同様に成るとは限らない､が
あの戦闘だけに関して云えば､ヴァージンファティマにヴァージンMHと云う
可能な限り避けるべきシチュエーション(相性以外は最低の組合せ)での戦闘である事を考慮｡
どちらにせよ､MHの戦闘システムは騎士の動きを別サイズでトレースする物である為｡
ロードスは鍔競りもできんままぶったぎられてサヨウナラだからやっぱウラッツェンやヌーはそれなりにつえぇんだな
それに比べてゴーズの能なし具合と言ったら。
ザカーに楯突くエアバレル並だったな。
ザカーに楯突くエアバレル並だったな。
ロードスなんて三世(笑)とたいして変わらんだろ
VSテロル戦を観ても､VSヤクト戦を観ても､パイドパイパー騎士団は名前だけが先行した
雑魚騎士集団だったな｡特に対ヤクト戦では､騎士にあるまじき多数で一斉にかかる様な
真似をした挙げ句の惨敗だから､申し開きも出来やしない｡
せめて､相手が剣聖とかの別格･例外･番外に相当するなら､仕方無いで済んだだろうに｡
或いは､騎士の礼儀に則って1人ずつ順番に一騎打ちで手出し無しなら､
同じ負けでも､名誉だけは少しはマシだったか?
まぁ､ミラージュを張り子の虎とか云ってた時点で実力を見る目が無いのは実証してるとして｡
雑魚騎士集団だったな｡特に対ヤクト戦では､騎士にあるまじき多数で一斉にかかる様な
真似をした挙げ句の惨敗だから､申し開きも出来やしない｡
せめて､相手が剣聖とかの別格･例外･番外に相当するなら､仕方無いで済んだだろうに｡
或いは､騎士の礼儀に則って1人ずつ順番に一騎打ちで手出し無しなら､
同じ負けでも､名誉だけは少しはマシだったか?
まぁ､ミラージュを張り子の虎とか云ってた時点で実力を見る目が無いのは実証してるとして｡
パイドパイパー氣志團のせいで俺の大好きな青騎士もレスター公もバカにされる
>>863
スパークが本気ではなかったのはデザインズ記述の公式設定
スパークはあくまで「エナの出来損ない」
カイエン、スバース
エナ、サヤステ、ビザンチン
ソープ ジャコー シャフト ネイパー スパーク
凸、ブラ
こういう格付け（デプレと斑鳩は全盛期の強さが不確定のため割愛）
スパークが本気ではなかったのはデザインズ記述の公式設定
スパークはあくまで「エナの出来損ない」
カイエン、スバース
エナ、サヤステ、ビザンチン
ソープ ジャコー シャフト ネイパー スパーク
凸、ブラ
こういう格付け（デプレと斑鳩は全盛期の強さが不確定のため割愛）
ブラフォードってまだまだ強くなるって事だよな？
どうも6巻ではシャフトやアイシャにやられているし（アトロポスには勝ったが）
現時点でもナイトマスターってわけじゃないんだろ？
騎士って基本的に一生強くなり続けるのかね。
どうも6巻ではシャフトやアイシャにやられているし（アトロポスには勝ったが）
現時点でもナイトマスターってわけじゃないんだろ？
騎士って基本的に一生強くなり続けるのかね。
>>875
> どうも6巻ではシャフトやアイシャにやられているし
これから強くなるかどうかはさておき
この時のアイシャは最強モード（剣聖クラス）と言われているし
シャフトとは戦ってない（京が自爆）。
なので、この2つは普通の負けに数えない方がよさげ。
> どうも6巻ではシャフトやアイシャにやられているし
これから強くなるかどうかはさておき
この時のアイシャは最強モード（剣聖クラス）と言われているし
シャフトとは戦ってない（京が自爆）。
なので、この2つは普通の負けに数えない方がよさげ。
>>875
ブラフォードが天位になる設定はあるがナイトマスターになる設定はないぞ。
6巻でシャフトにやられたのは当たり前。
天位のシャフト＋超級ファティマのパルテノ＋化け物MHの緑の悪魔
に
将来天位のブラフォード＋精神崩壊寸前の京＋ポンコツMHアパッチ
では勝てるわけがない。1人でオージェを制御したアトロポスとは条件が
違いすぎるよ。
ブラフォードが天位になる設定はあるがナイトマスターになる設定はないぞ。
6巻でシャフトにやられたのは当たり前。
天位のシャフト＋超級ファティマのパルテノ＋化け物MHの緑の悪魔
に
将来天位のブラフォード＋精神崩壊寸前の京＋ポンコツMHアパッチ
では勝てるわけがない。1人でオージェを制御したアトロポスとは条件が
違いすぎるよ。
>>872
またキミか
またキミか
ブラはソードマスター
今のブラは凸より少し落ちるだろ
将来は知らんが
将来は知らんが
将来のハナシとしちゃ、ブラフォードは後世ではカイエンと並び称されるくらい
多くの技を残した偉大な騎士つーことにはなってる。
ウピゾナさんの台詞だとね
多くの技を残した偉大な騎士つーことにはなってる。
ウピゾナさんの台詞だとね
カイエンよりハイアラキや慧茄のが余裕で偉大だと思うんだが
ブラフォードの剣は正当な剣とは異なる無頼の型
従来の剣にとらわれない独自の技をかなり生み出したのだろうか
従来の剣にとらわれない独自の技をかなり生み出したのだろうか
ハスハ統一戦争に参加したときのヤングカイエンは偉大だったんだろ、たぶん
カイエンはぶっちゃけ一生本気を出さないまま死んだんでない。
出生のアレコレをみると奴はいわゆる普通の人間ではないが、本人は人間的なﾒﾝﾀﾘﾃｨでありたいと生きていた感じ。
むしろ女や金など、意図的に人間らしい行動をとっているし。
バランシェやミースとのやり取りをみると、自分の人間外の力を優れた能力ではなくマトモではない証としてコンプレックスすら持ち続けている。
設定としては後付けだが、ﾚｽﾀｰのﾏｲﾝの時も、ｱﾄﾛﾎﾟｽ戦も普通の剣聖(人間の限界)を超えるような本気を出さなかったと思われる。
ﾌﾗﾝｹﾝｼｭﾀｲﾝみたいなもんでそうそうﾏﾄﾓではないことに耐えられる人間はいない。ｱﾏみたいに元から人間の振りをしたﾅﾆｶではないわけで。
出生のアレコレをみると奴はいわゆる普通の人間ではないが、本人は人間的なﾒﾝﾀﾘﾃｨでありたいと生きていた感じ。
むしろ女や金など、意図的に人間らしい行動をとっているし。
バランシェやミースとのやり取りをみると、自分の人間外の力を優れた能力ではなくマトモではない証としてコンプレックスすら持ち続けている。
設定としては後付けだが、ﾚｽﾀｰのﾏｲﾝの時も、ｱﾄﾛﾎﾟｽ戦も普通の剣聖(人間の限界)を超えるような本気を出さなかったと思われる。
ﾌﾗﾝｹﾝｼｭﾀｲﾝみたいなもんでそうそうﾏﾄﾓではないことに耐えられる人間はいない。ｱﾏみたいに元から人間の振りをしたﾅﾆｶではないわけで。
つリンス
カイエン中二病のまま死亡
永野中二病いまだに進行中
891 ：マロン名無しさん：2007/05/04(金) 13:11:39 ID:8dvSRZS3
実は中身は剣聖、のスパークさんが最強でしょ
包丁で凸と互角かやや優勢
包丁で凸と互角かやや優勢
スパークは魔導大戦を通してだんだん３つの人格が融合していく
記憶も統合
デフォルトがミスマドラw/マドラモイライで、ときどきスパークに戻ってしまう
記憶も統合
デフォルトがミスマドラw/マドラモイライで、ときどきスパークに戻ってしまう
雑魚凸に､ある程度渡り合われてしまう時点で全っ然大した事無いですから～･･･残念っ｡
まぁ､マジレスすると主人格のマドラは確かに剣聖なんだが｡更に云うと､
プロミネンスは超帝国剣聖だし｡ただ､ピッキングに関しては､本人の告白通り一寸強い騎士なだけ｡
まぁ､マジレスすると主人格のマドラは確かに剣聖なんだが｡更に云うと､
プロミネンスは超帝国剣聖だし｡ただ､ピッキングに関しては､本人の告白通り一寸強い騎士なだけ｡
それは比較対対象がマドラだからだろう＞本人の告白通り一寸強い騎士
実際、剣指南や騎士団長クラスを集めたミラージュ騎士団の中でもスパークは最強クラス
例によってログナーや剣聖を除けばの話だがね
実際、剣指南や騎士団長クラスを集めたミラージュ騎士団の中でもスパークは最強クラス
例によってログナーや剣聖を除けばの話だがね
バイズビズが気に入ったんだがどのくらいよ？
まぁちょっと強いくらいで、もう登場しないんだろうけど…
まぁちょっと強いくらいで、もう登場しないんだろうけど…
バイズビズは初登場時の若さでは、ブラフォードに「まだまだ」評価されてる
ちなみにキュキィの舎弟
ちなみにキュキィの舎弟
ブーフには人目で「こいつヤベエ！」と言われてるからブーフよりは強いんだろうが、
戦う気でもないのに強さを隠してないあたり、エナの言う「最も恐ろしい騎士」とは程遠い…かな？
戦う気でもないのに強さを隠してないあたり、エナの言う「最も恐ろしい騎士」とは程遠い…かな？
エナにとっての恐ろしい騎士となると最低でもカイエン、スバースクラスだろうか
>「最も恐ろしい騎士」
強さを表に出さない描写というとデコースとヨーンが邂逅した時の
「ボクは…！あいつより遅い？！」が秀逸だと思うんだ。
ある意味ヨーンの才能が垣間見れた演出だったんだけど
それに引き換え２代目黒騎士ドラグーンはデコースと向き合っても判らず
一太刀合わせても悟れず、二ノ太刀で斬られた描写というのは
アノ時はデコースの強さが際立ったけど、今となってはドラグーンの
ヘタレ度を際立たせる演出でしかなくなってるのは泣けるな。
年とはいへ、歴代黒騎士同レベルは嘘だよなと思う。
強さを表に出さない描写というとデコースとヨーンが邂逅した時の
「ボクは…！あいつより遅い？！」が秀逸だと思うんだ。
ある意味ヨーンの才能が垣間見れた演出だったんだけど
それに引き換え２代目黒騎士ドラグーンはデコースと向き合っても判らず
一太刀合わせても悟れず、二ノ太刀で斬られた描写というのは
アノ時はデコースの強さが際立ったけど、今となってはドラグーンの
ヘタレ度を際立たせる演出でしかなくなってるのは泣けるな。
年とはいへ、歴代黒騎士同レベルは嘘だよなと思う。
袈裟儀返しより自分の方が強いと考えているジィッドを
自分より劣っていると考えているブーフが
こいつやべぇとびびったバイずビずを
まだまだ修行不足と評価するブラフォード
自分より劣っていると考えているブーフが
こいつやべぇとびびったバイずビずを
まだまだ修行不足と評価するブラフォード
作中の凸とブラフォードを脳内でポジション逆にしても、話は通る
>>898
恐ろしいかどうかは判らない｡まぁ､カイエンが本気出す様な相手がいないと自惚れてる
せいもあるんだろうけど､エナが｢カイエンにだって負けない｣みたいな事を云ってるシーンが
在る程なので｡本気のカイエンの強さを知ってる者が､どの程度いる事か･･･｡
まぁ､カイエンと同程度に評されている事が凄く不服で､カイエンが亡くなって
せいせいしていたエンデとかは､本気のカイエンの実力を判ってそうだけれど｡
恐ろしいかどうかは判らない｡まぁ､カイエンが本気出す様な相手がいないと自惚れてる
せいもあるんだろうけど､エナが｢カイエンにだって負けない｣みたいな事を云ってるシーンが
在る程なので｡本気のカイエンの強さを知ってる者が､どの程度いる事か･･･｡
まぁ､カイエンと同程度に評されている事が凄く不服で､カイエンが亡くなって
せいせいしていたエンデとかは､本気のカイエンの実力を判ってそうだけれど｡
そんなことどうでもいい
ログナーから見れば、カイエンもハイトも大差なし
どっちもたかが人間
どっちもたかが人間
星団暦の剣聖なら、天照モードのアイシャで対応できるが、
ナッカンドラやカイエンは星団暦の剣聖を越えるので、アイシャではどうやっても対応できない
超帝國の騎士からみれば、ナッカンドラやカイエンですら雑魚扱い
ネッド・スバースもかつては超帝國の騎士の一員であり、
ナインの時代に開発された最後の純血の騎士であった
ナッカンドラやカイエンは星団暦の剣聖を越えるので、アイシャではどうやっても対応できない
超帝國の騎士からみれば、ナッカンドラやカイエンですら雑魚扱い
ネッド・スバースもかつては超帝國の騎士の一員であり、
ナインの時代に開発された最後の純血の騎士であった
ご高説まことにごもっともですが
剣聖未満のスレですんで、どうかひとつ
剣聖未満のスレですんで、どうかひとつ
アイシャはカイエンも逃げているぞ
ベットの上では勝てないからな
>904 ログナーのカイエンへの言動は何かちょっとジェラ入って無かったか。
本気で言ってんならアイエッタたちももうちょっと違った態度を取りそうだし
本気で言ってんならアイエッタたちももうちょっと違った態度を取りそうだし
ジェラシーというか、口では突き放しながら
内心では気にかけてたアイシャの時みたいに
ひねくれもんぶりを発揮したんだろ
カイエンと同レベルの星団スバースから
ナイトマスターを授かってんだから
自分より弱い人間を見下してるわけじゃない
内心では気にかけてたアイシャの時みたいに
ひねくれもんぶりを発揮したんだろ
カイエンと同レベルの星団スバースから
ナイトマスターを授かってんだから
自分より弱い人間を見下してるわけじゃない
最強は少年ケニア
世間一般評価より人外揃ったミラージュで伝説になっているほうが凄いと思う
ブラ
ブラ
世間一般で有名になっても価値がない
AKDやミラージュ内で有名になる方が価値がある
主君は神様だから
AKDやミラージュ内で有名になる方が価値がある
主君は神様だから
ところでログナーにアイエッタがファティマとして付いている意味はあるのだろうか？
そもそもMHの乗らない方が強いって化け物だし。。。単なる秘書？
そもそもMHの乗らない方が強いって化け物だし。。。単なる秘書？
郷に入っては郷に従え
天照と同じで人と一緒に暮らしていくために人の振りをしてるんだろう
天照と同じで人と一緒に暮らしていくために人の振りをしてるんだろう
916 ：マロン名無しさん：2007/05/06(日) 09:35:27 ID:YAL9fbnM
純血の騎士の子は百パーセント騎士能力を持つ
コーラス家の長子は百パーセント騎士
つまりコーラス王家＝純血の騎士の家系？
だったら傍流のマヨールさえミラージュ騎士すら恐れることはない、という話も通じるが（勿論ログナーとか除いてだが）
コーラス家の長子は百パーセント騎士
つまりコーラス王家＝純血の騎士の家系？
だったら傍流のマヨールさえミラージュ騎士すら恐れることはない、という話も通じるが（勿論ログナーとか除いてだが）
>>914
だからダッチワイフだろ
だからダッチワイフだろ
しかもマザコン用
ログナークラスならMHなんてチャリだよチャリ。
生身でモーターヘッド並の防御持つ敵を一撃で粉砕してるからなーログナー
雑魚騎士と一般モーターヘッドなら普通に裸一貫で撃破できそうだ
雑魚騎士と一般モーターヘッドなら普通に裸一貫で撃破できそうだ
攻撃力はとてつもないが、耐久力はそうでもないからなぁ
ま、基本的に相手の攻撃が当たることはないんだろうが
ま、基本的に相手の攻撃が当たることはないんだろうが
>>916
> 純血の騎士の子は百パーセント騎士能力を持つ
100%騎士じゃなくて、100%騎士かダイバーってことに変更されたよ
> コーラス家の長子は百パーセント騎士
だから長子以外は騎士になるとは限らない
> つまりコーラス王家＝純血の騎士の家系？
ということでコーラス王家＝純血の騎士の家系という根拠にはならない
> 純血の騎士の子は百パーセント騎士能力を持つ
100%騎士じゃなくて、100%騎士かダイバーってことに変更されたよ
> コーラス家の長子は百パーセント騎士
だから長子以外は騎士になるとは限らない
> つまりコーラス王家＝純血の騎士の家系？
ということでコーラス王家＝純血の騎士の家系という根拠にはならない
>> 純血の騎士の子は百パーセント騎士能力を持つ
>100%騎士じゃなくて、100%騎士かダイバーってことに変更されたよ
服毒本読んでないから知らんが
そんな設定がまた追加されてたのか？
だったらビュラードが最初騎士の血が出なかった事に対して
嘆く母親もおかしいし、
そもそもその母親も騎士かダイバーって事になると思うが
そうだったのか？
>100%騎士じゃなくて、100%騎士かダイバーってことに変更されたよ
服毒本読んでないから知らんが
そんな設定がまた追加されてたのか？
だったらビュラードが最初騎士の血が出なかった事に対して
嘆く母親もおかしいし、
そもそもその母親も騎士かダイバーって事になると思うが
そうだったのか？
別におかしくないじゃん。
純血の家系なのに
騎士でもダイバーでも無い出来損ないのビュラードに対してなげくのはおかしくない。
ダイバーは基本先天性だろ。そういう記述は特にないけど
ダイバー連中は幼少時から能力持ってるヤツばっか出てるし
純血の家系なのに
騎士でもダイバーでも無い出来損ないのビュラードに対してなげくのはおかしくない。
ダイバーは基本先天性だろ。そういう記述は特にないけど
ダイバー連中は幼少時から能力持ってるヤツばっか出てるし
>>923
11巻49ページのミースの台詞
「おじさん（カイエン）は純血の騎士！！生まれてくる子は絶対に騎士かダイバー」
あの時点でのカイエンの子はマグダル（ダイバー）とデプレ（騎士）で
マグダルが騎士じゃないから設定が変更された可能性が大
そして、ビュラードは純血の騎士の子じゃなくて純血の騎士スバースの子孫
純血の騎士スバースの子はアラド･バスコ･スバース（騎士＋ダイバー）だけ
だからアラド･バスコは純血の騎士じゃなくて純血の騎士の子なので、彼女の
子孫達は必ず騎士orダイバーになるわけじゃない
ただ、騎士やダイバーの血が濃いから、騎士やダイバーになる確率が一般人
よりも遥かに高いというだけ
実際、スバースの子孫には騎士やダイバーがたくさん居て、騎士でもダイバー
でもない人間の方が少ないというとんでもない状態だ
大統領の母親が嘆いたのは、そういう家系にありながら息子が騎士能力を発現
しなかった（嘆いてた時点で）せいだろう
11巻49ページのミースの台詞
「おじさん（カイエン）は純血の騎士！！生まれてくる子は絶対に騎士かダイバー」
あの時点でのカイエンの子はマグダル（ダイバー）とデプレ（騎士）で
マグダルが騎士じゃないから設定が変更された可能性が大
そして、ビュラードは純血の騎士の子じゃなくて純血の騎士スバースの子孫
純血の騎士スバースの子はアラド･バスコ･スバース（騎士＋ダイバー）だけ
だからアラド･バスコは純血の騎士じゃなくて純血の騎士の子なので、彼女の
子孫達は必ず騎士orダイバーになるわけじゃない
ただ、騎士やダイバーの血が濃いから、騎士やダイバーになる確率が一般人
よりも遥かに高いというだけ
実際、スバースの子孫には騎士やダイバーがたくさん居て、騎士でもダイバー
でもない人間の方が少ないというとんでもない状態だ
大統領の母親が嘆いたのは、そういう家系にありながら息子が騎士能力を発現
しなかった（嘆いてた時点で）せいだろう
>>924
必ず騎士かダイバーの血が必ず出るのなら
（まだ）騎士では無かったビュラードに対して
嘆くのはおかしくないか？
その設定があるんなだらいずれ成るんだし
嘆く理由がない。
「あの時点で出て無い事」に対して嘆いてるのではなく、
出なかったと断定（決めつけ）して嘆いてた訳だしな。
必ず騎士かダイバーの血が必ず出るのなら
（まだ）騎士では無かったビュラードに対して
嘆くのはおかしくないか？
その設定があるんなだらいずれ成るんだし
嘆く理由がない。
「あの時点で出て無い事」に対して嘆いてるのではなく、
出なかったと断定（決めつけ）して嘆いてた訳だしな。
スバースの子孫で騎士orダイバーであるキャラ
アラド･バスコ･スバース（騎士、ダイバー）
ディモス･ハイアラキ（騎士）
テティンシャ･バスコ（ダイバー）
ラシャ･バスコ（ダイバー）
エナ・ダイ・グ・フィルモア（騎士）
オルカオン・ハリス（騎士）
ボルサ・バスコ・アトール（ダイバー）
ミッション・ルース（騎士）
マロリー・ハイアラキ（騎士）
マドラ・モイライ（騎士）
ダイ・グ・フィルモア5（騎士）
ベルベット・ワイズメル（騎士）
スバースの子孫で騎士orダイバーである設定の無いキャラ
ウゴート･ルース（ビュラードの祖父）
スジャータ･ルース（ビュラードの母）
クリュ･バスコ･ハリス（マドラの祖父）
ノーランド･ダイ･グ･フィルモア（エナの息子）
現時点で16人中8人が騎士、3人がダイバー、騎士とダイバーの能力を併せ持つのが1人
どちらでもないのは4人
以上から、騎士の発現率は約56％、ダイバーの発現率は25％
一般人の騎士の発現率は約20万分の1＝0.0005％であることを考えると、この騎士発現率の高さは異常
流石は純血の騎士の血統
アラド･バスコ･スバース（騎士、ダイバー）
ディモス･ハイアラキ（騎士）
テティンシャ･バスコ（ダイバー）
ラシャ･バスコ（ダイバー）
エナ・ダイ・グ・フィルモア（騎士）
オルカオン・ハリス（騎士）
ボルサ・バスコ・アトール（ダイバー）
ミッション・ルース（騎士）
マロリー・ハイアラキ（騎士）
マドラ・モイライ（騎士）
ダイ・グ・フィルモア5（騎士）
ベルベット・ワイズメル（騎士）
スバースの子孫で騎士orダイバーである設定の無いキャラ
ウゴート･ルース（ビュラードの祖父）
スジャータ･ルース（ビュラードの母）
クリュ･バスコ･ハリス（マドラの祖父）
ノーランド･ダイ･グ･フィルモア（エナの息子）
現時点で16人中8人が騎士、3人がダイバー、騎士とダイバーの能力を併せ持つのが1人
どちらでもないのは4人
以上から、騎士の発現率は約56％、ダイバーの発現率は25％
一般人の騎士の発現率は約20万分の1＝0.0005％であることを考えると、この騎士発現率の高さは異常
流石は純血の騎士の血統
>>927
コーラス王家の直系の長男は100％騎士となって生まれている。この24代にもわたる異常な血統は
星団でもコーラス王家にしか見られない。そのうえ第一子は女性であっても強力な騎士となって生まれている。
実際にはただの偶然なのかもしれないがこの遺伝は奇蹟である。＞KF
コーラスの長男に限って確実に騎士の血を持って生まれてくるのである。コーラス３世は23代コーラス王であったが
彼まで23人のコーラス王はみな騎士であった。また今後登場してくる4,5,6世もみな騎士であることを考えると、こういう
不思議な血もあるのである。＞エピガ
ということでコーラス王家は特異な例
コーラス王家の直系の長男は100％騎士となって生まれている。この24代にもわたる異常な血統は
星団でもコーラス王家にしか見られない。そのうえ第一子は女性であっても強力な騎士となって生まれている。
実際にはただの偶然なのかもしれないがこの遺伝は奇蹟である。＞KF
コーラスの長男に限って確実に騎士の血を持って生まれてくるのである。コーラス３世は23代コーラス王であったが
彼まで23人のコーラス王はみな騎士であった。また今後登場してくる4,5,6世もみな騎士であることを考えると、こういう
不思議な血もあるのである。＞エピガ
ということでコーラス王家は特異な例
思えば、ナッカンドラ・スバースが子供１０００人くらい作れば、退化した人類も活性化したかもしれんな
まぁ､バイア(騎士でダイバー)なんて者は､全体見回しても少ないからな｡
ナイン､ヤーン(カイエンの母)､アラド､ティン辺りか?
特にバイアとは云われて無いが､カイエンとか斑鳩とかも､広義の意味でのダイバー能力なら
一応は有している騎士なんだが･･･｡後は､ラキシス?まぁ､最終的には神の半身なんだが
一応は､バランシェが作り出した人間(非ファティマ)って事に成っているので･･･｡
アマ公のは､あくまで神の力に依るエミュレートだしな｡リンス辺りの扱い迄は判らんが｡
ナイン､ヤーン(カイエンの母)､アラド､ティン辺りか?
特にバイアとは云われて無いが､カイエンとか斑鳩とかも､広義の意味でのダイバー能力なら
一応は有している騎士なんだが･･･｡後は､ラキシス?まぁ､最終的には神の半身なんだが
一応は､バランシェが作り出した人間(非ファティマ)って事に成っているので･･･｡
アマ公のは､あくまで神の力に依るエミュレートだしな｡リンス辺りの扱い迄は判らんが｡
>925
カイエンの場合は母親のヤーンが純血のバイアだからちょっと特別な気がするんだが
カイエンの場合は母親のヤーンが純血のバイアだからちょっと特別な気がするんだが
リンスは､根っ子は神の力に依る物なんだろうが､本人自身が扱っているのは
幾多の剣聖剣技が使える程度の身体能力･騎士能力と､全盛期の天照の命からコピーした
ダイバーパワー(狭義の意味でのダイバー)なので､一応はバイアって事で良いんじゃないかな?
所で･･･剣聖技の中には一部､ダイバー能力の何かが必要になる様な技も在る訳で､
全ての剣聖剣技･天位剣技が使えると云う設定が残っているなら･･･なんだが
ログナーもさり気なくバイア説なる珍説を唱えてみたくもなる訳なんだが･･･｡
幾多の剣聖剣技が使える程度の身体能力･騎士能力と､全盛期の天照の命からコピーした
ダイバーパワー(狭義の意味でのダイバー)なので､一応はバイアって事で良いんじゃないかな?
所で･･･剣聖技の中には一部､ダイバー能力の何かが必要になる様な技も在る訳で､
全ての剣聖剣技･天位剣技が使えると云う設定が残っているなら･･･なんだが
ログナーもさり気なくバイア説なる珍説を唱えてみたくもなる訳なんだが･･･｡
神とそのエイリアスをスレのレギュレーションから外せば問題ない
>>931
騎士になる確率は約20万分の1だから、ダイバーが20万人居れば1人くらいは騎士能力を持つダイバーが居る計算
しかし3巻192ページによるとジョーカー星団でもダイバーとして登録されているのは1000人にも満たないということに
なってるから、通常の確率通りなら騎士とダイバーの能力を併せ持つ人間なんて居る方がおかしい
純血の血統とか王族とかいった、騎士やダイバーが多く発生する家系があるからこそ、騎士とダイバーの能力を併せ持つ
人間が存在する
実際アラドは純血の騎士の家系だし、ティンやサリオンは王族
騎士になる確率は約20万分の1だから、ダイバーが20万人居れば1人くらいは騎士能力を持つダイバーが居る計算
しかし3巻192ページによるとジョーカー星団でもダイバーとして登録されているのは1000人にも満たないということに
なってるから、通常の確率通りなら騎士とダイバーの能力を併せ持つ人間なんて居る方がおかしい
純血の血統とか王族とかいった、騎士やダイバーが多く発生する家系があるからこそ、騎士とダイバーの能力を併せ持つ
人間が存在する
実際アラドは純血の騎士の家系だし、ティンやサリオンは王族
コーラスⅣ世みたいに、何らかの背景で騎士の能力持ってても騎士にならず過ごした人物もいるだろうから
それも確率に含めるとかなりのものになるだろうなー
それも確率に含めるとかなりのものになるだろうなー
ミッション・ルース・スバース って名前は何時から出てきたの？
クロニクル２００７に載ってたけど、それ以前はどこからかなぁ
クロニクル２００７に載ってたけど、それ以前はどこからかなぁ
>>938
初心者スレへ池
初心者スレへ池
ミッション・ルースの本名はミッション・ルース・スバースである。
AD世紀のエンプレス・オブ・」フレームと関わりの深い騎士の末裔。
エピガ179ページ
AD世紀のエンプレス・オブ・」フレームと関わりの深い騎士の末裔。
エピガ179ページ
>>937
星団の人間ならば誰でも騎士になる可能性はある
しかしのその力を持って生まれてくるのは20万人に1人といわれ、いかなる操作を
持ってしても人工的に騎士を生み出すことは出来ないのである＞エピガ
だから、騎士能力が発現する確率が20万分の1で、ヨーンみたいに騎士能力を
発現したが騎士登録を行ってないような人も含んでるんじゃないだろうか
それに、ヨーンみたいに騎士登録を行ってないというのは少数派だろうし
星団の人間ならば誰でも騎士になる可能性はある
しかしのその力を持って生まれてくるのは20万人に1人といわれ、いかなる操作を
持ってしても人工的に騎士を生み出すことは出来ないのである＞エピガ
だから、騎士能力が発現する確率が20万分の1で、ヨーンみたいに騎士能力を
発現したが騎士登録を行ってないような人も含んでるんじゃないだろうか
それに、ヨーンみたいに騎士登録を行ってないというのは少数派だろうし
そして騎士の血は時代と共にだんだん薄くなってきている
星団暦１８０００年代の太陽暦には、騎士はすでに一般人と同レベルにまで衰えてしまった
星団暦１８０００年代の太陽暦には、騎士はすでに一般人と同レベルにまで衰えてしまった
太陽暦の騎士は一般人より多少力が強いとか、多少動きが素早いとかいう程度なんだろうな
騎士の血が欲しいからって近親婚繰り返すような家系もあるんだろうな
なんだかファイアーエムブレム聖戦の系譜っぽい（時期的には逆だろうけど）
なんだかファイアーエムブレム聖戦の系譜っぽい（時期的には逆だろうけど）
ロッテ「ドラゴンシバレース・・初めてみました」
モンド「あなたはグライフシバレースだったのですか！」
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
モンド「これは黒曜刀（ｒｙ」
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
モンド「あなたはグライフシバレースだったのですか！」
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
モンド「これは黒曜刀（ｒｙ」
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ナイアスはレーダー王家の名門バリトー家の騎士であり、フィルモア帝国では頻繁に
ある養子縁組である。これは有力な王家が強い騎士を出したいという例に沿ったことで
強力な騎士の力を持った子供を養子にしてその名を継がせることで家の力を保持しよ
うとするものである。＞手帳
近親婚を繰り返して騎士の血を濃くしても、必ず騎士が生まれるわけじゃないので
フィルモアでは手っ取り早く騎士を養子にするという手段を使っているんだろうか
ただ、こういうことが頻繁にあるのではフィルモアの王家が超帝國の皇帝の血を引いてる
のかどうか妖しくなってくるな
ある養子縁組である。これは有力な王家が強い騎士を出したいという例に沿ったことで
強力な騎士の力を持った子供を養子にしてその名を継がせることで家の力を保持しよ
うとするものである。＞手帳
近親婚を繰り返して騎士の血を濃くしても、必ず騎士が生まれるわけじゃないので
フィルモアでは手っ取り早く騎士を養子にするという手段を使っているんだろうか
ただ、こういうことが頻繁にあるのではフィルモアの王家が超帝國の皇帝の血を引いてる
のかどうか妖しくなってくるな
太陽暦剣聖アララギ・ハイト＞＞＞＞＞＞＞＞モンド＆サイレン（飛竜）
アララギ「オレの攻撃に耐えられたら天位をやろう」
モンド「オツヨイカタ・・・」
アララギ「オレの攻撃に耐えられたら天位をやろう」
モンド「オツヨイカタ・・・」
１万年以上も混血に混血が進んで、王族も庶民も皆、多かれ少なかれ超帝國の血を継承している
949 ：マロン名無しさん：2007/05/07(月) 15:43:57 ID:Hk1lrmoT
しかし同じ血統でもアイシャとワスチャのように全く騎士能力の強さが違うケースもあるからな
片や波があるとはいえ剣聖ランクに限りなく近づける、もう片方はヒュートランも認める最弱騎士
片や波があるとはいえ剣聖ランクに限りなく近づける、もう片方はヒュートランも認める最弱騎士
太陽暦剣聖ワスチャ
>>949
アイシャの強さの波は振れ幅が凄過ぎるからな｡全然安定してないとも云うか｡
そりゃ､上は星団暦並剣聖並みかも知れんが､下はワスチャ並みだと云う事を忘れてないか?
まぁ､最下限でもワスチャ程度の強さは在る､と云うか､一応騎士の範疇に入る程度の
身体能力は保証されている､とも云える訳だが｡
アイシャの強さの波は振れ幅が凄過ぎるからな｡全然安定してないとも云うか｡
そりゃ､上は星団暦並剣聖並みかも知れんが､下はワスチャ並みだと云う事を忘れてないか?
まぁ､最下限でもワスチャ程度の強さは在る､と云うか､一応騎士の範疇に入る程度の
身体能力は保証されている､とも云える訳だが｡
A-2A-2A-A-B1のアレクトーにパートナーに選ばれたということは触れ幅の平均
を取ってもアイシャは強い騎士になるんじゃないだろうか
を取ってもアイシャは強い騎士になるんじゃないだろうか
あれだけ出演回数こなしてるのにまだ戸惑ってるのか。
954 ：マロン名無しさん：2007/05/07(月) 23:08:36 ID:ZL+R+f8E
ワスチャも成人すると190センチ超えるみたいなので、ルースみたいに後から強くなる可能性も有るかも
>>955
素人
素人
まぁジャコーが体が小さいからパワーが出きってないとか言われてたし、
ちゃあも成長したら少しは強くなるかもよ。
可能性ならあるだろ、普通に。
ちゃあも成長したら少しは強くなるかもよ。
可能性ならあるだろ、普通に。
血の十字架つけてる成人後ワスチャの立ち絵があるし
ミラージュ騎士も左の23番がさりげなく空白になってる
から妖しいといえば妖しいな＞ワスチャ
ミラージュ騎士も左の23番がさりげなく空白になってる
から妖しいといえば妖しいな＞ワスチャ
>>955
その2人はバケモノなんだから比較の例としては適当じゃないだろう＞エンデ、ラキ
その2人はバケモノなんだから比較の例としては適当じゃないだろう＞エンデ、ラキ
まあ2メートル50センチにも達するスキーンズなんかは
さすがにその身長の高さをわざわざ強調されちゃいたけどな
さすがにその身長の高さをわざわざ強調されちゃいたけどな
>>960
んで？ 可能性を否定する根拠はどこ？
んで？ 可能性を否定する根拠はどこ？
>>962
成人後のワスチャが強くなるって設定が現状一切出ていないこと
成人後のワスチャが強くなるって設定が現状一切出ていないこと
そりゃそうだし実際弱いままの方がストーリー的に正しい気はするのだが、
どうもあのイラストだとかなり強そうに思えちゃうんだよなあ、個人的には。
まあ「強くなるかもしれないね」って妄想の余地位は残しておいても良いじゃないか。
どうもあのイラストだとかなり強そうに思えちゃうんだよなあ、個人的には。
まあ「強くなるかもしれないね」って妄想の余地位は残しておいても良いじゃないか。
そういうことなら否定はしない
ただ、剣聖であるカイエンそっくりだけど弱いハイトがいるんだから
気分が乗ってる時は剣聖と同等以上に強いアイシャにそっくりだけど弱いワスチャ（成人後）
のままって可能性もあるよね
ただ、剣聖であるカイエンそっくりだけど弱いハイトがいるんだから
気分が乗ってる時は剣聖と同等以上に強いアイシャにそっくりだけど弱いワスチャ（成人後）
のままって可能性もあるよね
>963
加えてレフトも含めてミラージュのメンバーに名前が無いから
強くなったとしてもその程度って事なんだろうね
まあ弱いなりに活躍するのかもしれんしな
加えてレフトも含めてミラージュのメンバーに名前が無いから
強くなったとしてもその程度って事なんだろうね
まあ弱いなりに活躍するのかもしれんしな
まあ子孫のルート・コーダンテは30番のナンバーももらって
(多分)活躍するらしいから、ある意味最終的に親の期待に応えたとは言えるかな。
大統領と結婚すんなら、ヘナチョコ騎士のウェイ・ルース君もワスチャの子孫なのかもしれんが
(多分)活躍するらしいから、ある意味最終的に親の期待に応えたとは言えるかな。
大統領と結婚すんなら、ヘナチョコ騎士のウェイ・ルース君もワスチャの子孫なのかもしれんが
大人になったワスチャはオードリ・ヘップバーンや大地真央に似ている
ワスチャはノーナンバーミラージュじゃないの？つまり引退したおっさんとかと同じ扱い
強くなったらヒュートランから捨てられるしｗ
強くなったらヒュートランから捨てられるしｗ
>>968
ヘップバーンにあやまれ
ヘップバーンにあやまれ
972 ：マロン名無しさん：2007/05/08(火) 16:23:46 ID:i55eOe7q
ﾜｽﾁｬはｍＨ戦は最強くらすだろ ﾋｭﾄﾗﾝがぱーとなーだし
その星団最強のスペック（ヒュートラン）も「自己鍛錬プログラム」というバランシェ、いや多分これはそのとき
隣りにいたソープとのノリで結果的に彼女は「弱い騎士のみをパートナーとして強い敵と戦うことで自分の能力を
上げ続ける」というとんでもない選択をした。従って彼女の超弩級の性能を持ってしても、the.K.O.Gを持ってしても
普通の騎士とMHとどっこいどっこいくらいの強さしか発揮できない。
なので、ワスチャはヒュートランと一緒にthe.K.O.Gに乗ったとしても並程度の強さ
隣りにいたソープとのノリで結果的に彼女は「弱い騎士のみをパートナーとして強い敵と戦うことで自分の能力を
上げ続ける」というとんでもない選択をした。従って彼女の超弩級の性能を持ってしても、the.K.O.Gを持ってしても
普通の騎士とMHとどっこいどっこいくらいの強さしか発揮できない。
なので、ワスチャはヒュートランと一緒にthe.K.O.Gに乗ったとしても並程度の強さ
超絶回避能力とぺちぺち攻撃能力を足して2で割れば並ってか
975 ：マロン名無しさん：2007/05/08(火) 18:26:15 ID:dbGvOS0+
並でないのと違う？
Aテンプルに、天位騎士が乗ってるのと、ほぼ互角だし
Aテンプルに、天位騎士が乗ってるのと、ほぼ互角だし
977 ：マロン名無しさん：2007/05/08(火) 18:33:35 ID:i55eOe7q
中堅ﾐﾗｰｼﾞｭじゃパイドルアシュラにまけるだろ(笑)
ミラージュがKOGとヒュートラン級のファティマを使ったら
もうイジメにしかならんのと違うか
もうイジメにしかならんのと違うか
ワスチャはMH戦でも最強クラスってのは違和感がある。
パイドルアシュラにも負けなかったけどどんな底辺のMH相手にしても勝てないと思う。
パイドルアシュラにも負けなかったけどどんな底辺のMH相手にしても勝てないと思う。
ミラージュ内では弱そうなウラツェンのアニキは天位だし、
ブーフが超ビビリまくりのバイズビズはキュキィの舎弟だし
中堅ミラージュってこの位置よ
ブーフが超ビビリまくりのバイズビズはキュキィの舎弟だし
中堅ミラージュってこの位置よ
ヌーは凸と鍔ぜりまでいったから中の上くらいだな
983 ：マロン名無しさん：2007/05/08(火) 20:38:53 ID:JMqsaeQF
コブラヤーボさんとクライマーどて強いかなぁ
そりゃその問いならドテ持ってる方が強いんだろ
ヤーボの土手は高そうだからな。
クライマーが天さんよろしく、本人も腕を4本持っていたらひけをとらなさそうだけど
クライマーが天さんよろしく、本人も腕を4本持っていたらひけをとらなさそうだけど
>986
あの時点で入団してないブラ、ヨーン、マキシその他は除外する。
アイシャは変動激しいし、本能で対応するタイプで「使い手」っぽくないからこれも除外。
サリオンはまだ幼いし、剣技より魔力に頼ってる節もある。
スパークは包丁、ランドはノコギリの使い手なのでこれらも除外。
オービットはヌーにも指導する程だが、
作中では実剣しか使ってないので、もしかしたらスパッドは苦手だったのかもしれない。
……やっぱシャフトか、ネックは。
あの時点で入団してないブラ、ヨーン、マキシその他は除外する。
アイシャは変動激しいし、本能で対応するタイプで「使い手」っぽくないからこれも除外。
サリオンはまだ幼いし、剣技より魔力に頼ってる節もある。
スパークは包丁、ランドはノコギリの使い手なのでこれらも除外。
オービットはヌーにも指導する程だが、
作中では実剣しか使ってないので、もしかしたらスパッドは苦手だったのかもしれない。
……やっぱシャフトか、ネックは。
過去に出たネタだが
変動アイシャと人外ログナー除く、ライトで1番のスパッドの使い手
とすれば説明が付く
変動アイシャと人外ログナー除く、ライトで1番のスパッドの使い手
とすれば説明が付く
いずれにせよ、No1でも何でもないって事だ
「○×を例外にすると、、、」だと、条件次第で誰だってNo1にできる
「○×を例外にすると、、、」だと、条件次第で誰だってNo1にできる
ライトで1番の酔拳の使い手の間違いだったとか
№1は使い手であって強さではないからな
きっとヌ～はスパッドを使った舞い、手品、曲芸、早撃、早投げとか
無駄な技を沢山持っていたんだろう
きっとヌ～はスパッドを使った舞い、手品、曲芸、早撃、早投げとか
無駄な技を沢山持っていたんだろう
ヌーを超えるログナーや天照のスバッドを使った舞い、手品、曲芸、早撃、早投げとか見てみたいな
昔の設定だと、舞いや曲芸も極めれば天位をもらえたんだよな
騎士だけじゃなくて、芸術や工芸の分野にも天位が存在するって感じだったな
日本の重要無形文化財保持者みたいなものか
日本の重要無形文化財保持者みたいなものか