【FSS】剣聖未満限定強さ議論スレその9【隔離】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1マロン名無しさん
PBで歴代星団暦剣聖以上を騎士以上の存在として除外。
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖も除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン・プロミネンスと=になったミス・マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L・D・I20(スペック)
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
(※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士=純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。)
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝(天照家初代当主)、ボスやん、マグダルも除外。
ついに騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。

※基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士(天位含む)」に該当する騎士が対象。

前スレ
【FSS】剣聖未満限定強さ議論スレその8【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164745170/
2マロン名無しさん:2007/02/20(火) 23:41:43 ID:???
ああ中ニ病
3マロン名無しさん:2007/02/21(水) 05:17:39 ID:???
       /\__/ヽ  
 .    /;:''''/ '''' \\ 
..     |::::::(●)  ,、(●)| 
    /    (__人__)  \    
    |      ` ⌒´    |                 2ゲト
    \            \
  /´               ヽ              
 |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.      バ
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))  ン
4マロン名無しさん:2007/02/21(水) 08:41:02 ID:jJpBn+sD
1乙
5マロン名無しさん:2007/02/22(木) 05:37:55 ID:???
>>1
6マロン名無しさん:2007/02/22(木) 22:24:32 ID:???
やれやれ、俺が多忙だとすぐスレの燃料切れか
7マロン名無しさん:2007/02/22(木) 23:10:52 ID:???
>>6
引き篭もりに忙しいとかあったんですか
8マロン名無しさん:2007/02/22(木) 23:20:52 ID:???
引きこもっていてもウンコはしなくちゃいけないしご飯も食べるし
なによりオナニーは大事ってことさ。
9マロン名無しさん:2007/02/22(木) 23:48:21 ID:???
ふむ当社の社長にしかるべき刑事罰を与えつつ、従業員の大半を味方に付け、
会社を潰さずに上手く存続するための、布石を中期スパンで進めていくのに忙しいとかそんな感じ
10マロン名無しさん:2007/02/23(金) 00:09:01 ID:???
アルル,マロリー,ロードス,歴代コーラス,峡楼姫,クラーケンベール,
アイオレーン,ユーゾッタ、ヌー・ソード ,バイズビズ ,セイレイ,マヨール,ナイアス,ダイグ,ラルゴ
ガラー、ノンナ、ビィ、ヤーボ

ここら辺の順位付けってどうなん
11マロン名無しさん:2007/02/23(金) 01:39:57 ID:???
こっち使う前に前スレ埋めろ

【FSS】剣聖未満限定強さ議論スレその8【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164745170/
12マロン名無しさん:2007/02/23(金) 14:52:22 ID:UMPx7yJ1
ミラーずは一人一人が一国の剣指南役、氣志團長クラスと言うが・・・スか様だって一国の氣志團長だよな(笑) まあパワーバランス表にのってるような大国の氣志團長はみんな平ミラーじゅより強いんだろうな
13マロン名無しさん:2007/02/23(金) 15:03:29 ID:???
パルテノかお前は
14マロン名無しさん:2007/02/24(土) 03:13:50 ID:???
前スレで天位騎士はRPGでいうLV90以上ぐらいって言ってる人いたけど
俺の感覚だとLV50ぐらいからなんだよな
んで話に出てくる名前ありの天位騎士が70ぐらいからで
んで小天位、強天位、ハイライキとかエナとかの普通人の剣聖が90台。
超帝国騎士、超帝国剣聖やマキシ、マドラとかの超帝国の血を引く剣聖が3桁オーバー。

なんか後半の3行は違うかもしれんが。
要するに幽遊白書のS級妖怪と一緒で、LV50のボーダーを越えると天位認定されるぐらいの強さで
天位騎士以上はまたかなりの強さのバラつきがあるってイメージ。
15マロン名無しさん:2007/02/24(土) 03:19:50 ID:???
ログナーは四桁。スペクターは五桁か。
16マロン名無しさん:2007/02/24(土) 03:30:38 ID:???
そういう適当につけた数字での比較って、意味ない
17マロン名無しさん:2007/02/24(土) 11:32:52 ID:???
大多数の支持を得られれば
それなりの意味あるだろ
18マロン名無しさん:2007/02/24(土) 12:06:10 ID:???
根拠がない脳内数字が、大多数の支持を得られるはずがない
19マロン名無しさん:2007/02/24(土) 12:26:21 ID:???
いや、だから>>14の「感覚」やら「イメージ」を説明するのに使った数字なんだから
根拠も何も無いし、そんなモン要らないだろ
支持を得られるかどうかは、レス読む人間の感性如何だけだろ



20マロン名無しさん:2007/02/24(土) 18:28:19 ID:???
前のレベル云々ってのパワーバランス表の長さから云々ってやつじゃなかったっけ?
21マロン名無しさん:2007/02/24(土) 18:49:46 ID:???
アレで見ると超帝国騎士がLv1000で
星団暦剣聖が300位
ほとんどの強騎士が100前後感じかね
22マロン名無しさん:2007/02/24(土) 19:39:52 ID:/JaIoQSS
ログナーいれば他いらなくね?
23マロン名無しさん:2007/02/24(土) 20:07:20 ID:???
戦いは数だよ兄者。
24マロン名無しさん:2007/02/24(土) 20:18:54 ID:???
>>21
等間隔刻みと考えるとそうなってログナーがLV2000くらい
対数グラフと考えると星団歴剣聖でも数十LV程度でログナー
は100万くらいになる
25マロン名無しさん:2007/02/25(日) 03:58:54 ID:???
まぁ上位陣の強さが天井無しのおかげでレベルをゲームチックに1〜99までに収めるのは無理ってことだな
テンプレにある通り神々やら超帝国関係やら(とログナー)を除外して
星団暦剣聖のレベルを90台に設定すれば大体>>14になるんじゃねーの?
26マロン名無しさん:2007/02/25(日) 09:39:29 ID:???
強いのは元から強くて、普通の騎士や例え強い騎士がどれだけ修行を積んでも剣聖には敵わない。
地道に経験を積めばレベルが確実に上がるゲームとは根本的に違う気がする。
27マロン名無しさん:2007/02/25(日) 17:51:50 ID:???
>>22
サタンとかとの戦いだとログナー1人じゃ?氓チぽい。
28マロン名無しさん:2007/02/26(月) 03:23:04 ID:???
>>22
ボスやんごときでやられてるし
再生するまでの時間がかかるから駄目だろ。
29マロン名無しさん:2007/02/26(月) 05:09:56 ID:???
御伽話でいう所の真珠の時のゴーダーズ王=ログナーは再生までにどれくらいの時間
が必要だったのだろう
30マロン名無しさん:2007/02/27(火) 00:22:53 ID:???
ナイトマスターって剣聖、聖帝、アトールの巫女から貰えるんか?
31マロン名無しさん:2007/02/27(火) 00:45:21 ID:???
>>30
剣聖がその腕を認めた騎士に、ナイトマスターの紋章をつける許可を与える
天位や剣聖と違って正式な称号ではない

剣聖はバキンラカン聖帝かアトール巫女が与える
強天位、小天位はバキンラカンの聖帝が与える
天位はバキンラカンの聖帝か剣聖、強天位、小天位を持つ騎士が与えることができる
32マロン名無しさん:2007/02/27(火) 01:06:03 ID:???
ついでに聖導騎士(ホーリィシュバリエ)はバキンラカンの聖帝と同等の授与権を持つ
33マロン名無しさん:2007/02/27(火) 01:16:20 ID:???
A.K.Dの星団侵攻以後は騎士の称号はバキンラカンの聖帝とアトール王朝の聖導騎士(デプレ)が出すことになる
34マロン名無しさん:2007/02/27(火) 05:11:46 ID:???
>>29
出来ないでしょ
クローンとして再生できるようになったのはフォーカスライトがナインからドウターチップもらってからだし
その時代はカラミティゴーダーズ皇帝のコピーがたくさんあったってだけ
35マロン名無しさん:2007/02/27(火) 05:39:19 ID:???
>>34
御伽話だと
LEDドラゴンが王女の腹から取り出した真珠は無数に分裂してそれは王によって大切に保管されていた
真珠はその後、悪魔の来襲があるたびに人の形になってドラゴンと共に戦った
その人物こそが超常の不死王カラミティ・ゴーダーズ王

だから、人間の形をしたゴーダーズ王のコピーが大量にあったわけじゃなく、普段は人間以外の状態=真珠
で、悪魔が来た時にだけ真珠から人間の姿になったということだろう。
御伽話では、最後の真珠を炎で焼いて不死になった=最後の真珠にドウターチップを使ったからコピーが尽きた
今でも再生できている。そして、ドウターチップは受精卵のDATAを流し込んだ人物のクローンを製造する道具な
ので、真珠形態=受精卵の可能性が大。

その、真珠形態→人間形態になるのに必要な時間がどれだけなのかということだ。
ドウターで復活するときのように数十年かかるのか、それとも悪魔が来た時に瞬時に人間になるのか。
36マロン名無しさん:2007/02/27(火) 19:44:33 ID:???
エレーナを基準として全ての値をBとしてみよう

ちょうどよいでしょ。バビロン最速の騎士らしいし。強すぎず弱すぎず
37マロン名無しさん:2007/02/27(火) 21:48:44 ID:???
ナイトマスターが二人以上で同時に掛かれば
剣聖も殺れる
一人相手でも、本気で切り込んで倒せず
鍔迫り合いに持ち込まれるんだから
二人以上をほぼ同時に切り伏せるのは不可能
1人に、ソープのように鍔迫り合いに持ち込まれでもしたら
隙だらけの後ろを取られて終わり
38マロン名無しさん:2007/02/27(火) 22:59:52 ID:???
2対1のときに鍔迫り合いなんて市内だろ
39マロン名無しさん:2007/02/27(火) 23:59:34 ID:???
多数を相手にする場合ならそれなりの対応するだろうな
同時に2人の相手をするのが難しいなら、離れた間合いでも使える技を使って片方を牽制して
その間にもう片方と戦うとか
40マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:03:15 ID:???
>>37
それやった時点で騎士として終わりだろ。
つーか、カイエンがスパークの実力を試した時のアレをやられたら
ナイトマスター二人掛かりでも殺れないだろ。

ナイトマスターの紋章保有してるのって
剣聖、ジャコー、ネイパー、アマテラスの他に誰がいたっけ?
41マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:06:59 ID:???
シャフト、ログナー
42マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:17:13 ID:???
>>41
サンクス。
シャフトも持ってたんだ。
そういやパトラクシェミラージュにもナイトマスターの紋が付いてたが
アレはひょっとしてアトロポスがナイトマスターってコトなのか?
それともユーパンドラなのかしらん?
43マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:27:04 ID:???
KOGのナイトマスター
デスティニー、パトラクシェ、バイナス、にナイトマスター付き
44マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:29:02 ID:???
エンゲージもアルルが持ってる訳じゃなく、ハリコンの物だし
KOGシリーズはアマが付けたと解釈していい希ガス
45マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:29:34 ID:???
KOG-ATパトラクシェ・ミラージュには、最初1回だけアマ公とアトロで乗る設定になっていた筈、当時は。
アマ公のナイトマスターの名残だろうな。アルルのエンゲージ同様と云うか、消されてないだけ。
アトロもユーパンドラもファティマなので、ナイトマスターは貰えないだろうし。
まぁ、アトロの騎士戦能力は準騎士級ではなく、一応は騎士相当な筈なんだが。
46マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:31:39 ID:???
騎士相当どころか油断してたとはいえカイエンにも勝てるほどだ。
ナイトマスターにも匹敵するんじゃないの?
47マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:34:45 ID:???
じゃあレスターにもナイトマスターだな
48マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:35:48 ID:???
>>43
バイナスのナイトマスターの紋章が謎だな。ディスティニーとパトラクシェはアマ公が
乗るから、にしても。まぁ、カレンがナイトマスター貰えるだけの騎士としての腕前持ってれば
無問題と云うか、ナイトマスター持ってれば謎では無くなるんだが。
49マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:36:15 ID:???
じゃあレスターを倒したイラーと
イラーを倒したミューズと
ミューズより早く動けるビィと
ビィを瞬殺した凸と
ミューズを顎で使ってるノンナと
ノンナを翻弄したナイアス
もナイトマスターに匹敵するな
50マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:36:51 ID:???
レスターはむしろ油断していないカイエンにも勝ちかけたんだからナイトマスター以上。
51マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:40:55 ID:???
アマ「KOGは全部ナイトマスター付けないとしっくり来ないなぁ」

金剛「私のマイティシリーズは全部ナイトマスター付けないと納得出来ないわ」

アルル「あの、マギーさん、整備時にナイトマスターを消して欲しいんですけど」
マギー「ん?これは消したらダメだな、まあ気にするなよアルル(消したら他のエンゲージと紛らわしいじゃん)」
52マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:43:06 ID:???
ナイトマスターの綴りはNight Master
53マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:44:26 ID:???
「この年で分身四つ身手込めを使うとは、こいつはナイトマスター級だな」
54マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:49:36 ID:???
ハイトは内藤マスター級
55マロン名無しさん:2007/02/28(水) 00:51:13 ID:???
パトラクシェはアマ公のモノの可能性が高いってコトか。
こうして見るとアマ公やログナーは兎も角、ノーマルな天位で
ナイトマスター持ってたシャフトってやっぱスゴイんだな。
レスターもイラーには殺られたけど、もっと評価しないといけない思ふ。

カレンはナイトマスター持ってるでしょ。
衣装にも紋が刺繍してあるし。
ただ、立場がアレなだけに剣聖未満で語る存在ではないと
思ってハブったけど。
56マロン名無しさん:2007/02/28(水) 01:00:39 ID:???
スパーク差し置いて、ミラージュ1の剣技とか言われてたしな
57マロン名無しさん:2007/02/28(水) 01:16:19 ID:???
>>43
シュペルター、K.O.Gラキ、K.O.G.ATには確かについてるけどバイナスに
ナイトマスターの紋章がついてるシーンってどこで出てる?

>>45
その設定は現時点でも変わってないはず。K.O.G.ATの戦闘回数は2回で
3960年に天照+アトロポスが乗ってジュノー侵攻の最終戦を戦い、4100年
にはユーパンドラ+アトロポスが乗ってコーラス6世のジュノーンと相打ち。
ユーパンドラは表向き天照ということになってたから、紋章もそのままにしてた
のかもね。
58マロン名無しさん:2007/02/28(水) 01:35:44 ID:???
>>52
よるのていおうですか。
59マロン名無しさん:2007/02/28(水) 03:56:58 ID:rUsEeUAy
スターレスだとかブラックナイトだとかやたら黒色騎士が強いから
夜の君主ってのもありそうだなw
60マロン名無しさん:2007/02/28(水) 07:29:16 ID:???
>>57
あれだけのメンバーが揃ってるミラージュを抱えて
アトロが居なければ統一出来なかったとアマに言わしめた相手って誰?
コーラス?

リップサービスと見るべきか・・・
61マロン名無しさん:2007/02/28(水) 08:37:43 ID:a+t8xU4v
スパークは分離後、少しずつ強くなってるのと違う?
エナが、凄く強くなったって言ってたし。
シャフトが、エナの出来損ないより強いって思えないんですけど
62マロン名無しさん:2007/02/28(水) 09:13:13 ID:???
>>56
ミラージュ1の剣技じゃなくてミラージュ「最高」の剣技
63マロン名無しさん:2007/02/28(水) 12:36:58 ID:???
>>62
つまり、剣技の見事さ・巧みさでは、ログナーをも超えるかも?だし、師範達の追随も許さない、と。
但し、これは実戦・実力での話ではなく剣技だけの話なので、実力に関しては・・・って事か?

まぁ、圧されっぱなしだったとは云え、騎士戦でも超帝国剣聖よりも強いラキシスを相手に
勝負に神の力を使わせたっつか、騎士戦のみの間は耐え凌ぎきってた訳だから、
充分に実力も伴っていると思うけれど。まして、攻撃力だけを見れば兎も角、
反応速度とか身体能力って意味では足手まといにしかならない相方がいながらも、
騎士戦の間は双方共に無事な状態で凌いでいた訳だし。
64マロン名無しさん:2007/02/28(水) 13:18:44 ID:???
250年以上に及ぶ剣聖生活の中で
ハイアラキが認めたのはソープとシャフトの二人のみ
ソープを認めたのが、剣聖になりたての2629年
2992年の死亡時に中年だったシャフトが
早い時期の弟子とは考え難い
100年200年は間が空いてることになるが
唐突に基準を甘くする意味はないし
実際、晩年のハイアラキに師事したマロリーは認められてない
シャフトとソープは凡そ同格
少なくとも、ソープ同様に本気になったハイアラキの攻撃を凌げるのが妥当
65マロン名無しさん:2007/02/28(水) 13:46:36 ID:???
シャフトの師匠はハイアラキで、ハイアラキの師匠はビザンチン
2人の剣聖によって受け継がれてきた技をシャフトも受け継いでいるのだとすれば
剣の流派としては確かに最高クラスだろうね
66マロン名無しさん:2007/02/28(水) 14:20:34 ID:1b9zLxfx
まあ強さはともかく剣のうまさなら一番ってのはまちがいないんじゃないか?スパークとかアイシャは強いけど、けんがうまいのとはちがうだろ。ブラとかカイエンとは在籍時期がかぶってないし
67マロン名無しさん:2007/02/28(水) 16:21:34 ID:VOZNuL5E
剣技最強ならソードマスターで伝説になったブラじゃん?
68マロン名無しさん:2007/02/28(水) 17:15:46 ID:???
>>63
いや、この場合「ログナー除いて」だろう

ヌーの説明といい、
スパークのミラージュ1、2位を争う実力(魔導大戦開始時点)
ログナーをカウントしないで順位を数えてる例が多い
69マロン名無しさん:2007/02/28(水) 17:17:48 ID:???
>>67
ブラの入団はシャフト死亡時でしょ
70マロン名無しさん:2007/02/28(水) 17:28:25 ID:???
シャフト ミラージュ最高の剣技 (内乱時)

・人外ログナーはノーカウント、
・アイシャは剣技でなく本能タイプであるし、
陛下モードMAXじゃなければティンといい勝負程度なので剣技ではアイシャより上
・同格ぐらいのスパークに比べ、ハイアラキ直伝の剣技で上

って事でログナー除き、当時ミラージュ最高の剣技 だったものと思われる

同様に魔導大戦開始時のスパークのミラージュ1、2位を争う実力
これはログナーはノーカウント
陛下モードMAXアイシャには流石に及ばない。
ってことでアイシャとスパークで1、2位を争い、
その後にブラやランドが続くという感じ。
71マロン名無しさん:2007/02/28(水) 18:05:39 ID:???
斑鳩はミラーが使えるだけで
そんなに強くは無いのか?
72マロン名無しさん:2007/02/28(水) 18:34:29 ID:???
斑鳩のウリは、次元反転分離攻撃に依る、一人で完全に息の合った二人連携攻撃を
疑似的に行える事と、パラ・サイマル(?)に依る先読み。
難点は、騎士としての身体能力・騎士戦能力は余り優れてはいない事。
まぁ、弱くはないとは思うよ。
73マロン名無しさん:2007/02/28(水) 18:41:55 ID:VOZNuL5E
三期筆頭騎士だからブラとスパークが一、二を争っているのだと思う
アイシャも老いているし、変動激し過ぎるし
74マロン名無しさん:2007/02/28(水) 20:13:41 ID:???
定期的に斑鳩はミラーが使えるだけで
騎士能力身体能力が低い弱い騎士云々が出てくるが
斑鳩の身体能力が分かるようなまともな戦闘描写がない上に
そもそも、子供の身体能力は成人時の60%程度なんだから
身体能力が低いのが難点も糞も無いだろ

成人後はミラージュ筆頭騎士なんだから
ログナー、マキシを除いて、ミラージュ最高の騎士能力
シャフト並の騎士じゃないと動かせないヤクトを駆ることから
MHに関しても最高級の腕
ついでにアイシャの次の連載上最強騎士
ファティマは狂花の三女神魔邪
どう考えても、剣聖未満最強候補の1人
75マロン名無しさん:2007/02/28(水) 20:26:11 ID:???
三期筆頭は斑鳩じゃなくてブラフォードだよ
76マロン名無しさん:2007/02/28(水) 20:36:39 ID:???
2つほどききたいんだが
シャフトってブラがやったみたいなうんたらかんたらを利用したMH分身できたと思う?
あの時ソープが引き合いに出したのはログナーとカイエン。
シャフトができるならログナーを引き合いに出す気はしないんだよね。
で、ブラがヤクトを操れるかといえばおそらく操れないわけだ。
2つ目なんだけど、としたら特定の技ができるできないで騎士の強弱は決められんよね?
77マロン名無しさん:2007/02/28(水) 20:53:48 ID:???
何かランド公は最期までL.E.D.を駆る事なく戦死するような気がしてきた・・・
78マロン名無しさん:2007/02/28(水) 21:16:33 ID:???
予定通りに行けば魔導大戦にはLEDは参戦なしで、公式な初陣は3159年のアドラー侵攻
で今の話から130年も先
戦死かどうかはともかく、130年後にランドが現役のままでいる可能性は低いね
実際、キャラクターズ6の3159年の参戦メンバーにはランドはいない
79マロン名無しさん:2007/02/28(水) 21:32:15 ID:???
ていうかランドはすでに現役じゃないだろう
80マロン名無しさん:2007/02/28(水) 21:38:37 ID:???
ミラージュNo3 THE WILL
81マロン名無しさん:2007/02/28(水) 22:04:27 ID:???
ウィル「ランド そう言われていた時期もありました」
82マロン名無しさん:2007/03/01(木) 20:05:49 ID:???
強い者同士の戦いは結局見切りができるかどうかで
技が出来るかではないんだろう

ブラはヤクト扱えそうだけど
83マロン名無しさん:2007/03/01(木) 20:09:45 ID:???
静が扱えない
84マロン名無しさん:2007/03/02(金) 14:19:51 ID:W1Ls8i0F
ヤクトを扱えるのは2.A?3A?
85マロン名無しさん:2007/03/02(金) 14:51:08 ID:???
ヤクトを実際に制御したファティマ
オレンジライト
エスト B1-A-A-A-B1
イエッタ A-2A-2A-A-B1
グリーンレフト
パルテノ 3A-3A-3A-B1-D
マージャ 2A-3A-2A-A-2A

制御可能な設定があるファティマ
ヒュートラン2A-3A-2A-3A-3A
86マロン名無しさん:2007/03/02(金) 15:37:51 ID:???
やっぱグリーンレフトは3Aじゃないとな
87マロン名無しさん:2007/03/02(金) 16:46:02 ID:???
>>75
2900年代の筆頭騎士
ログナー、アイシャ
3000年代以降の筆頭騎士
ログナー、アイシャ、斑鳩、マキシ

ブラフォードは第三期筆頭と言われることはあっても
ミラージュを代表する筆頭騎士には入ってない。
88マロン名無しさん:2007/03/02(金) 17:37:22 ID:???
>>85
運命の三女神シリーズは?
パワーゲージの存在しないラケ以外の2人、アトロとクロトはMH制御・演算性能共に
3A以上だけれど?パワーゲージの無いラケにしても、デザインズ1設定でクロトに準じる
MH制御能力・演算性能を有しているらしいって設定が出ているので、パワーゲージ換算で3A以上は堅いかと。
89マロン名無しさん:2007/03/02(金) 19:06:31 ID:???
>>88
具体的にヤクトを制御可能って設定が出たファティマだけ書いた
確かに能力的に考えると、アトロ、ラキ、クロトにバシク、そしてタワーあたりもヤクトの制御は出来そう
90マロン名無しさん:2007/03/03(土) 00:03:19 ID:???
ブラは剣技超凄い、さらにMHだとテラ凄い
でもヤクトとシャフトの実力を見抜けなかった
91マロン名無しさん:2007/03/03(土) 00:04:40 ID:???
でもソープはパルテノの技術を誉めてるんだよね
92マロン名無しさん:2007/03/03(土) 03:17:16 ID:???
ブラフォードなあ

ウピゾナに「カイエン様やブラフォード様が残した多くの技」と言われているし
剣聖並に称されていたんだろうか


あといつも荒れる原因となるビュラードはどの程度の強さだろ
93マロン名無しさん:2007/03/03(土) 04:01:03 ID:+Zxgabs7
ぴっきんぐ、おるかお、ぼーど、まろり、だいぐの強さの順番は?みんな親戚だが
94マロン名無しさん:2007/03/03(土) 07:07:51 ID:???
ボードも強さ変動性でMAXは剣聖並くらいかも?
95マロン名無しさん:2007/03/03(土) 13:39:09 ID:???
明らかなのはスパークが頭一つ抜けてること、ボードにハンデがあることで
他の3人のはっきりした差は今の設定じゃ分からん。

ボードは能力発現が遅れたマイナスがあって
作中の戦闘描写でもかなり強いが、圧倒的な程じゃないし
力が変動して剣聖並になるなんて設定は無いから
親戚連中に劣るのが適当。
96マロン名無しさん:2007/03/03(土) 16:49:02 ID:??? BE:397037568-2BP(10)
>>90
あのときのブラは相手が強いから引くっていうせんたくしは初めから無かったから
何とも言えん。
97マロン名無しさん:2007/03/03(土) 16:57:16 ID:???
>>90
ヤクトが公開された時には皆ブラフォードと同じ感想を持った
98マロン名無しさん:2007/03/03(土) 18:05:17 ID:???
>>91
ヤクトを操ることの難しさを知ってるからでしょ。
知らない人が見てもわからないんじゃ?
99マロン名無しさん:2007/03/03(土) 18:45:32 ID:???
>>95
バランシェに「速い」と言わせていたり、ハルペルに「スバースの生まれ変わり」と言わせているが
それがどの程度凄いのかよく分からないからなあ
100マロン名無しさん:2007/03/03(土) 20:01:12 ID:???
騎士能力の発現が遅いと能力もショボイというアノ世界の常識
ボードも自分がショボイと思い込んでる
バランシェ館での出来事
弱い騎士に嫁ぐはずも無いファティマをゲト
以上、修行前
カイエンやスパンタウゼン、ミューズと馴染み
ソープやコーラスと御交友
ブーレイ瞬殺
ヤーボにキミと戦いたくないと言わせる
ハルペル、メガエラにGJ

推論すると最強レベルの騎士です
普通の読解力があればそうなります
なお反論は認めません
101マロン名無しさん:2007/03/03(土) 20:05:56 ID:??? BE:148889063-2BP(10)
オージェに対してアパッチに勝ったブラフォードは
ガンダムで例えると旧ザクでクインマンサに勝ったような物なのだろうか?
102マロン名無しさん:2007/03/03(土) 21:06:34 ID:???
バランシェ・ハルペル共に星団最強レベルの騎士を沢山見てるはず。
その中で「速い」と「スバースの生まれ変わり」と称されるのだから少なくともとっても動きは速い騎士。

スバースは実は見た目かもしれないが・・・
103マロン名無しさん:2007/03/03(土) 22:21:56 ID:???
でもなぁ、今じゃそのスバースも(ry

厨帝國の設定はスバース関連で打ち止めにして欲しかった。
後から後からわらわらと。
104マロン名無しさん:2007/03/03(土) 22:45:42 ID:???
>>103
んーと、スバースはやっぱり最強クラスの騎士なのではないのかな
105マロン名無しさん:2007/03/03(土) 22:59:07 ID:???
いや、まだ最強クラスでいいだろう。
106マロン名無しさん:2007/03/03(土) 23:11:51 ID:???
>>100
しかし一刻を争う事態でバルンガと打ち合って、倒せない事実
107マロン名無しさん:2007/03/03(土) 23:15:34 ID:???
凸+中古MH+エトラムル
相手 ビィ+サイレン+町 お伴サイレン*2
結果 瞬殺

ビュラード+ビブロス+メガエラ(2Aファティマで相性最高)
相手 バルンガ+Aトール+スパチュー お伴Aトール*2
結果 お伴Aトール軽損傷、まだまだいけるぜ  バルンガと勝負付かずの内にヤーボ介入
108マロン名無しさん:2007/03/03(土) 23:29:37 ID:???
ヤーボのエンプレスの剣の一撃を受けて大ダメージ?のA-TOLLスクリティ
3倍近く出力に差があるとああいうことになるのか
109マロン名無しさん:2007/03/03(土) 23:30:35 ID:???
>>104
どんなもんなんでしょうね。
超帝國絡みのストーリーが増えてきたんで、スバース以上の騎士も目立つようになってきて
若干幻滅気味。
>>1に書かれている面子をみてると、そのうち後付けで色々出てくるんだろうなぁって気もする。
新しいナイトマスターも出てくるようだし。

剣聖の上を作るのは何となくね、カリスマ感が失せると言うか。
相対的に他の星団歴の騎士も下げられてる感じがして。
ファティマと連れションしてるけど最強ですよ、ってノリも嫌いじゃなかった。
110マロン名無しさん:2007/03/03(土) 23:33:39 ID:???
ちょっと聞きたいんだが、ビュラードってチャアと結婚するのか?
111マロン名無しさん:2007/03/03(土) 23:46:36 ID:???
>>101
あれはATが一人で苦労して動かしてるからイマイチだな。
112マロン名無しさん:2007/03/04(日) 00:02:19 ID:???
仮にあの時ソープに騎士能力が戻っててソープ+アトロポス+オージェの組み合わせだったら
ブラフォードは瞬殺だったろう
113マロン名無しさん:2007/03/04(日) 00:11:54 ID:???
そりゃあ1巻の凸と同じ状態になるだけだな
114マロン名無しさん:2007/03/04(日) 00:14:20 ID:???
>>106
そりゃバルンガも作者のお気に入りだからねえ
115マロン名無しさん:2007/03/04(日) 00:28:46 ID:???
>>110
ベスト見る限り結婚するみたいだが…
116マロン名無しさん:2007/03/04(日) 02:39:16 ID:???
>>107
あの時はホラ、水戸黄門的なさ、ヤーボが出て来ないとダメな感じだったんだよ、きっと
大統領がスクリティを瞬殺しちゃっても、それはホラ、なんだ、つまんないじゃん
倒してしまう事で問題を解決してもさ、未来はないじゃん、その辺が大統領の器量のデカさだよ
117マロン名無しさん:2007/03/04(日) 03:24:18 ID:???
>>116
だよねぇ
あの戦闘シーンの主役はヤーボ+エンプレスなんだから
118マロン名無しさん:2007/03/04(日) 04:26:35 ID:???
>>112-113
まず、騎士とファティマってのの間には"相性"って物が在ってだな・・・。
ファティマが自らのマスターを決めるのも、その"相性"って物の為なんだ。
相性の良くない組合せなら、如何に腕の良い騎士、如何にパワーゲージの高いファティマ、
如何に高スペックのMHを用意しても、大した力は出せなくなってしまうものなんだ。
まぁ、何が云いたいかと云うと、凸助の時程圧倒的な差はつかない、だろうと。

まぁ、対凸助の時も、ヴァージンファティマにヴァージンMHと云う、最低な組合せだった訳だが。
119マロン名無しさん:2007/03/04(日) 05:37:08 ID:???
>>118
ファティマが自ら選んだ主と組んでMHを動かす場合と、それ以外の騎士と組んでMHを動かす場合の
パワー差は最大で3倍。> 9巻103ページ
つまり、主と組んだ場合を基準にすると、そうでない場合にはパワーが最大で1/3に落ちることになるが
使ってるMHは出力が3兆馬力超のK.O.Gシリーズ=オージェなので、1/3になったとしても並のMHと同
じ程度のパワーは出てることになる。
よって、ソープ(ナイトマスター)+アトロポス(3Aファティマ)+並MHという組み合せに相当するわけで
MHのパワーは落ちたとしても騎士とファティマの力はやはり圧倒的。
実際、アトロポスは4巻でも主でないカイエンと組んで、やはりK.O.Gシリーズのシュペルターに乗って
スカのザカーをあっさり撃退してる。

あと、アトロポスは将来的にはソープのパートナーになる事が決定してるので、ソープとアトロポス
の相性は良いんだよね。
だから、ソープ+アトロポス+オージェの組み合わせでは、1巻ラストのK.O.Gのように圧倒的な力を
発揮できる可能性が大。
120マロン名無しさん:2007/03/04(日) 10:13:32 ID:???
まあソープのベスト相性ファティマがラケなのはもちろんだが
三姉妹と幼少時を過ごして、さらに再開時もATと仲良くコンビ組んで旅したし
後にパトラクシェで組むことになるし
ATはソープとの相性はラケの次ぐらいによいファティマだと思うぞ
121マロン名無しさん:2007/03/04(日) 10:14:38 ID:???
書いた後に119と意見が被ってることに気付く
122マロン名無しさん:2007/03/04(日) 10:55:31 ID:???
>>108
出力は戦闘以外で使われるから、あまり強さと関係なく
MH戦闘は出力で決まるような単純なものじゃない設定だから
単に出力が大きければ、出力差で圧倒できるもんでもないな
そういう闘いが出来るってことは
それだけ運転手の実力に差があるってことだな
123マロン名無しさん:2007/03/04(日) 11:00:19 ID:???
ソープ=天照は現時点で
ラキシス、ヴィッターシャッセ、シシステルケスレムの3体がパートナー
加えて主を固定しないバクスチュアルも所有
3900年代にはアトロポスがパートナー
アトロポスがパートナーになって居なければ、タワーとパトラクシェに乗る
予定だったことから考えてタワーもパートナーだった可能性が大
124マロン名無しさん:2007/03/04(日) 17:58:09 ID:???
>>122
といっても、相手の剣を受け止めるような場合には単純なパワーの差の影響が大きいのではないだろうか。
3巻でウラッツェンのLEDの剣を受けたブーレイもそのパワーに驚いてたし、1巻ラストでトローラのデヴォンシャ
の頭を握りつぶしたK.O.Gも似たような例。
125マロン名無しさん:2007/03/04(日) 18:06:03 ID:???
ソープはバランシェファティマのアークマスターだから問題なしだろ。
126マロン名無しさん:2007/03/05(月) 16:25:02 ID:o2kmYTdt
エストも100年以上も天照のパートナーだったよ
黒騎士就任は断ったけどヤクトミラージュとか乗ってる
127マロン名無しさん:2007/03/05(月) 16:57:50 ID:???
エストはバッシュ以外は乗らない設定のが良かったな
128マロン名無しさん:2007/03/05(月) 18:30:43 ID:???
バランシェ・ファティマの細胞からクローンに似た技術を用いて超級ファティマを大量生産できないのかなぁ・・・
129マロン名無しさん:2007/03/06(火) 00:43:34 ID:???
バランシェファティマでも2Aや3Aといった超級パラメーターを複数持つファティマの数はそう多くないので
大量生産なんて夢のまた夢
130マロン名無しさん:2007/03/06(火) 05:57:36 ID:???
エミリィに、アトロ、クロト辺りか。<複数の超級パラメータ
アトロとクロトは、アウクソー以降の作なので、下手するとアウクソーで使われた
"複数の情報体を持ち細胞一片からでも再生可能な特殊仕様"を受け継いでる可能性があるけど・・・。
131マロン名無しさん:2007/03/06(火) 08:21:11 ID:???
運命の3女神はラキはもちろん、アトロとクロトもファティマというより、ファティマの能力も持った別の
何かって感じだからな
同じく、アウクソー以降に作られたアレクト、メガエラ、ティスホーン、ユーパンドラはどうだったのだろう
132マロン名無しさん:2007/03/06(火) 16:05:10 ID:???
ユーパンドラはミラージュ25
パルテノをパートナーとしてヤクトに搭乗するソープのコピー
能力も身体的特徴もファティ魔とは別物
神様が化けた強力なバイアらしき者の能力をコピーした何か
133マロン名無しさん:2007/03/06(火) 17:25:36 ID:???
>>132
もし仮にそうだとしても、ファティマの技術を用いて作った超劣化コピーに違い無い。
134マロン名無しさん:2007/03/06(火) 20:54:39 ID:???
>>131
メガエラとアイエッタがフローレスな理由がいまいち分からん
135マロン名無しさん:2007/03/06(火) 21:40:59 ID:???
アイエッタ→ログナー専用、超人外ログナーのパートナーを完璧にこなすって実はすげーことなんでは
メガエラ→ふぁちま壊しのルースのパートナーを務められるってすげーことなんでは

同じようにアウクソーもカイエンのパートナーが務まるすげーことなんでは
フローレスになったのはカイエンの死後だが
生前のクリアランスはカイエンの素行の悪さのせいでアウクソーの格まで下げられてるって記述もどっかにあったし
カイエン自体が認められればアウクソーは本来フローレスであるべきだったのかも知れん
(ルースの場合は表向き超支持率の高い大統領なので問題なし)
136マロン名無しさん:2007/03/06(火) 21:53:21 ID:???
>>135
イエッタは不明だが、メガエラはお披露目の時点で既にフローレスだから大統領のパートナー
を勤めてる事とフローレスであることは無関係だ
137マロン名無しさん:2007/03/06(火) 22:50:28 ID:???
ユーパンドラ自身が普通のファティマと違いすぎて「俺はファティマじゃない」と自覚していたからファティマを救済しなかったのかもね。
138マロン名無しさん:2007/03/07(水) 00:48:40 ID:???
>>136
お披露目時点ですでにフローレス→だからこそ大統領に耐えられる品質
139マロン名無しさん:2007/03/07(水) 00:49:48 ID:???
135は○○のパートナーだからフローレスという意味でなく
フローレスだからこそ○○のパートナーを務められる。という意味。
140マロン名無しさん:2007/03/07(水) 15:38:46 ID:???
風呂レス ファティマ
141マロン名無しさん:2007/03/08(木) 10:49:58 ID:???
つまり、はぐれファティマってことか
142マロン名無しさん:2007/03/08(木) 12:47:12 ID:???
アレクトーとティスホーンは安定度が高そうだった。クリアランス以上に。
メガエラも加えたこの三姉妹ってコスプレが得意そうだな。
ユーパンドラも一種のコスプレだし
143マロン名無しさん:2007/03/08(木) 21:35:11 ID:???
地味っ子だけど、ティスホーンは実は凄い子
バランシェの後期型には珍しくL型成形で、抱き心地はバランシェファティマ史上最高の肉奴隷
144マロン名無しさん:2007/03/08(木) 23:05:59 ID:15l47Vrd
バルンガは強いとおもうw ここで随分評価が低いが、バランシェファティマの主なだけで平ミラージュ級は確定だとおもう。ましてやスパチューはバランシェファティマの中でもかなり良いファティマだし
145マロン名無しさん:2007/03/08(木) 23:09:11 ID:???
じゃあバルンガ>マエッセン か
146マロン名無しさん:2007/03/08(木) 23:15:23 ID:???
まあバルンガは超大国ハスハの中でも5本の指に入るほどの強さだからな。
147マロン名無しさん:2007/03/08(木) 23:23:54 ID:???
スゴイとか強いとか星団最強の軍事国家とか超大国とか(旧)星団3大MHとかいったトコロで
ミラージュの歴代NO.1やA、その他のメンツ、MHと比べるとショッパく見えるのが困るな。
148マロン名無しさん:2007/03/09(金) 09:11:41 ID:???
>>144
バルンガが真に評価されるべきところは頭だろうな
ミラージュの面子はそろいもそろってバカばっかりだし
149マロン名無しさん:2007/03/09(金) 15:49:10 ID:???
>143 ランド公は歴戦の負傷でもはや不能なんだろ?
150マロン名無しさん:2007/03/09(金) 17:09:03 ID:???
騎士の中にはナニが戦闘の邪魔になるから取ってしまってる人もいるとかいう設定が昔あったな
151マロン名無しさん:2007/03/09(金) 18:04:57 ID:???
>>150
天位級騎士以上でないと見向きもしない超弩級バランシェ・ファティマのクーンのマスターでありファティママイトでもありなおかつMHマイトでもある金剛様が該当人物。
152マロン名無しさん:2007/03/09(金) 19:04:09 ID:???
ユーパンドラが正確なアマテラスのコピーなのだとしたら
アマテラスの戦闘力も2A
天位でナイトマスターの戦闘力が2Aだとすると・・・
パルテノがシャフトを尻に敷いてたのは実力?
カイエンがアトロに負けたのは必然?

MH制御能力と演算性能が2A-Aのユーパンドラよりラキシスの能力は低いのだろうか
153マロン名無しさん:2007/03/09(金) 20:08:10 ID:???
その理屈で言うと
アイシャ>>ブラ>AT>カイエン
になるな
154マロン名無しさん:2007/03/09(金) 20:12:21 ID:???
>>151
金剛はマイトとしての創作活動の邪魔になるからって理由なのでちょっと違う
155マロン名無しさん:2007/03/09(金) 20:18:17 ID:???
渋い男の雰囲気を出せる騎士はティンコが生身と相場が決まっておる
156マロン名無しさん:2007/03/09(金) 20:23:39 ID:???
>>152
だから、超劣化コピーなんだろ?劣化し過ぎて別物みたいな位に。
157マロン名無しさん:2007/03/09(金) 20:25:44 ID:???
本来の2Aは普通の騎士並
ナイトマスターには全然及ばんレベル
ユーパンドラの能力が数値通りじゃないのは明か。
普通のファティマの枠に当てはめて
それを基準にしても意味無い。
158マロン名無しさん:2007/03/09(金) 20:27:33 ID:???
>>152
ラキシスのファティマとしての能力はクローソーとほぼ互角なので、ユーパンドラよりずっと上
159マロン名無しさん:2007/03/09(金) 22:24:46 ID:???
アマテラスのコピーって事がわからないように適当なスペックを書いてるのかもしれないぞ
160マロン名無しさん:2007/03/09(金) 22:30:22 ID:???
2Aのクーンは普通の騎士よりよっぽど強かった(少なくとも本人とバランシェとソープ'はそう思ってた)けどな。
161マロン名無しさん:2007/03/10(土) 02:25:57 ID:???
>>154
マイトとしての創作活動の邪魔って
やっぱり作ってる時に欲情して困るとか
そういう意味なんだろうか。
162マロン名無しさん:2007/03/10(土) 07:17:09 ID:???
金剛曰く
「いつも感じていたことなのだけれど、MHや特にファティマを作っている時に自分が男である
ことが邪魔なのね。いや、性というものが私の情緒を不安定にさせる。」
この言葉を言った後に金剛は自分のナニをちょん切り
「性が無くなると欲や競争心が無くなるんじゃないかと一番心配したけれど、そんなこと無いみたい」
と言った。>KF

かつての宦官は性欲が無くなる代わりに、権力欲が増大したなんて話もあったが、金剛もこれと同じパターン
で性欲がなくなった分、マイトとしての知識欲が増大したのだろうか。
163マロン名無しさん:2007/03/10(土) 21:55:46 ID:???
私は宦官ゆえ神気挿入できぬ体であるが
それゆえ夜通し楽しむことができるということもある。
164マロン名無しさん:2007/03/11(日) 08:31:23 ID:cS4B3Mw5
アモーレ〜
165マロン名無しさん:2007/03/12(月) 05:02:51 ID:???
蒼天厨自重しろ!
166マロン名無しさん:2007/03/12(月) 16:46:28 ID:???
>>153
アトロVSブラ戦はアトロがファティマ無し状態なのでノーカウントだろ
むしろファティマ無し、もしくは騎士無し状態でMH戦が出来るアトロがすごい

>>158
アマテラスのファティマとしての能力がラキシス以上と言う話からの類推

ユーパンドラが劣化コピーなのかゲージがいい加減なのだろうね
167マロン名無しさん:2007/03/12(月) 17:45:28 ID:???
>>166
天照のファティマとしての能力がラキシス以上なんて設定あった?

教え込まれている「人間の凡例」からの行動や発言の抽出速度がファティマの演算より速いとか
ワスチャに貸すMHのサンプリングシミュレーションの速度がヒュートランより速いという設定はあったが
MHの制御能力がラキシスより上って設定は無いはずだけど。
168マロン名無しさん:2007/03/12(月) 17:49:28 ID:???
>>166
アトロポスはオージェのチューンが、ソープのファティマ無しのMHを作るという思いの参考になれば、、と言ってるし
乗っていたのはオージェの騎士用コックピットだからファティマ無し状態だね。
169マロン名無しさん:2007/03/12(月) 18:23:25 ID:???
>>166,168
ファティマのサポート無しでのMH戦が、どの程度のペナルティに成るか?の良い参考例は、
アイシャが2例程出していると思うんだが。まぁ、対イラー戦の時は足が使えなかっただけだけど。
ファティマのサポートが在れば、相手が何をされたのかさえ判らないで負ける位に実力差の在る
個人所有の弱小騎士団所属の某騎士相手に、防戦一方に追い込まれてしまう位に弱体化する。
しかも、あの時でさえも"ファティマのサポート一切無し"ではなく"サポートを最低限"にしての
話。まぁ、あの時は相方のリソースの殆どをソープ探しに回す様に命令してたから。
他にもファティマ無しの騎士単独でのMHコントロールだと、
何も出来ずに散っていったコーラス23世(一応、クロトは乗ってたが)とか、
制御しきれずに砂漠に墜落したtKOG(FSSのホント最初の頃の話)とかもあるけれど。

寧ろ、そんな状態だった相手に、何とか辛勝をおさめたブラフォードが、情けなくすらある。
まぁ、相方のファティマの京が壊れ気味だったのと、アパッチの整備不良もあるんだろうが。
170マロン名無しさん:2007/03/12(月) 18:40:42 ID:???
>>169
あの時のオージェはALL 3Aファティマのアトロポスが騎士1人でも制御できるようなプログラム
を組み込んでいたので、アイシャの例とは単純に比較できないのでは

キャラクターズ8にはブラフォードの乗るアパッチなら3大MHすら叩き潰すという記述があるから
並みの騎士が乗るMHだとアトロポスが1人で動かすオージェには敵わないだろう
171マロン名無しさん:2007/03/12(月) 19:38:29 ID:???
>>169
またお前か。
お前は頭が足りないんだからその辺にしといて黙ってたほうがいいよ。
172マロン名無しさん:2007/03/12(月) 21:25:42 ID:???
>>169
三女神の一人の後路歩菅自信満々で勝負に出た以上
普通の騎士相手だったら勝てたはずだしMHの差がありすぎだし
「アパッチの操縦」にアマテラスは絶句していたでしょ

ファティマって元は騎士のDNAなんだから「制限」を外している
三大米とのファティマの戦闘能力はみんな騎士以上だと思うんだけどな
173マロン名無しさん:2007/03/12(月) 23:43:02 ID:Zyeuof8k
ブラの乗るアパッチは三大MHも叩き潰すw ハレーやゲンジャなら倒せるかもしれないがバーバリュースとかは無理だな・・・やっぱ凸は桁違いなんだなw 凸がサイレン三機瞬殺とかボスがバスター砲もはねかえすとか勢いでつけただけの設定の方を早く変更しろよw
174マロン名無しさん:2007/03/13(火) 00:25:46 ID:???
MHの性能差は騎士とファティマの能力差で簡単にひっくり返せるってのはかなり昔からある設定だよ
かつては強力な騎士の乗るマグロウはLEDミラージュも一撃でスクラップにしてしまうって設定もあったんだから
175マロン名無しさん:2007/03/13(火) 00:40:09 ID:N5wVCrUn
マグロ使ってたあの国にそんな強い騎士いたのかよ?(笑) 小国筆頭騎士の強さってポアランのニョースだのスカ様くらいだろ
176マロン名無しさん:2007/03/13(火) 01:24:49 ID:???
鬚の天位騎士様が筆頭騎士やってるジャスタカークも小国
同じく天位騎士のウラッツェン兄が筆頭騎士なロッゾも大国ではないし
ちょび髭大帝のメヨーヨも同様だ
177マロン名無しさん:2007/03/13(火) 01:37:10 ID:???
天位程度じゃ弱小だって言いたいんだろ
178マロン名無しさん:2007/03/13(火) 01:54:50 ID:???
しかしAKDの人材の偏り。
バッハトマは凸とブラの二枚看板にヨーンもつけるくらいでいんじゃないのかとすら思うよ。
179マロン名無しさん:2007/03/13(火) 02:22:39 ID:???
日本語でおk
180マロン名無しさん:2007/03/13(火) 05:22:24 ID:aIf165Bx
すべてのマイトの演算能力はすべてのファティマの演算能力を超えている
クローソーやラキシスといえども例外ではない
VAでもB1でも演算速度自体はまったく同じだが、マイトの場合は演算速度が究極レベルに達してる
演算無しで解を出せる者だけがマイトと呼ばれる
181マロン名無しさん:2007/03/13(火) 07:40:28 ID:???
MHの制御に必要な能力は演算能力だけじゃないので、演算が速くできる
だけでマイトがファティマ以上のMH制御能力があるという理由にはならない。

パワーゲージにもMH制御能力と演算性能ってのがあるわけだし。
182マロン名無しさん:2007/03/14(水) 03:24:38 ID:???
MHマイトが騎士の体に大脳入れ替えれば完璧
騎士並の運動能力でファティマ以上のMHコントロール
183マロン名無しさん:2007/03/14(水) 04:18:02 ID:???
脳がそのまんまじゃ
何に移植しようが意味ないだろ
184マロン名無しさん:2007/03/14(水) 08:19:03 ID:???
だね。
脳みそがそのままじゃ、MHの制御に必要な騎士の反射速度が得られない。
筋力だけは騎士並になるかもしれないが、それじゃただ力が強くなるだけで
役に立たない。
185マロン名無しさん:2007/03/14(水) 08:53:32 ID:???
そこで金剛様ですよ。
186マロン名無しさん:2007/03/14(水) 12:11:54 ID:???
>>185
結局、騎士能力を持つマイトは演算能力は高くても、MH制御能力があるかどうか
は不明だから、ファティマの代わりをできるかどうかはわからないという話に戻る
187マロン名無しさん:2007/03/14(水) 12:20:59 ID:???
ある程度の騎士能力と、高水準のダイバー能力をエミュレートしつつマイト能力も持っている
アマ公は、一応MH制御能力も持ち合わせているみたいらしいが。
188マロン名無しさん:2007/03/14(水) 12:28:13 ID:???
天照はK.O.Gを1人でコントロールできるのでMH制御能力も持っているかもな。
が、天照は神様だから、他の騎士とマイト能力を併せ持つ人間にも同じことができるかどうかは妖しい。
189マロン名無しさん:2007/03/16(金) 18:37:51 ID:???
>>180
演算が速いなんてのはマイトにとってはオマケの能力
10巻でミースがやってたように、史上最高の計算能力を
持つファティマですら予測も解読も不可能な問題を解いてしまえるのがマイト
190マロン名無しさん:2007/03/16(金) 20:52:33 ID:???
MH制御なんて騎士が一人でやればいい
マイトはヒュートランが何兆回も計算しても出せない答えを、一度も計算せずに最初から答えを導ける
どんなファティマより高速に動けるわけだ
191マロン名無しさん:2007/03/16(金) 20:56:28 ID:???
日本語でおk
192マロン名無しさん:2007/03/16(金) 21:25:13 ID:???
舞斗は真理を直視する能力に長けた人のことだと思うよ。
直観したものに根拠を与えるのが理論という扱いなのだろう。
マイトの能力はダイバーの能力の一種という解釈もあるわけだしね。
超帝国の特殊な血の一つがマイトの能力を作っているのだと思う。
193マロン名無しさん:2007/03/16(金) 21:36:39 ID:???
>>190
騎士1人でMH制御できないから、MH制御能力を持つ人工生命体ファティマを作ったわけだが
そして、マイトならヒュートランが何兆回も計算しても出せない答えを、一度も計算せずに
最初から答えを導けるだろうけど、その結果をMHに伝達する速度は騎士能力を持つファティマ
に劣るだろう
だから、結局MHのコントロールはファティマの方が上
194マロン名無しさん:2007/03/19(月) 17:40:31 ID:zRyB6Ka1
バランシェって騎士やダイバーとしての能力はあるの?
195マロン名無しさん:2007/03/19(月) 19:09:51 ID:???
FFマイトで騎士の能力も持つのは
いまのところ金剛様くらい
196マロン名無しさん:2007/03/19(月) 19:55:33 ID:???
人間じゃないけど天照も騎士、MHマイト、ファティママイトの能力持ってる
あとナインも騎士、ダイバー、マイトの能力がある
197マロン名無しさん:2007/03/20(火) 08:32:21 ID:???
マイトの時点で既にダイバーではないのか。
ルシェミだし。
超帝国時代の話も書いて欲しいね。超帝国キャラ沢山出てきたんだから。
マシンメサイアのデザイン好き。
198マロン名無しさん:2007/03/20(火) 10:01:35 ID:???
>>196
貴様は金剛はアマの劣化コピーキャラだとでも


男でも女でもないってのもアマのコピーキャラぽいね
199マロン名無しさん:2007/03/20(火) 11:37:19 ID:???
金剛作のファティマ カリオペー002 B1-B1-B2-B1-B2:VVS2
バランシェやモラードの処女作に比べると性能は劣る
現時点では、ファティママイトとしては特別優秀と言うほどでもない

金剛作のMH テンプルシリーズ、マイティシリーズ
マイティシリーズが強いのはLEDエンジンを搭載してるから
テンプルシリーズの1つアシュラテンプルは11巻で3大MHサイレンといい勝負をして名を上げてるので
MHマイトとしては既に一流といえる

金剛の騎士能力は現時点では未知数だが、かつて2人の剣聖を主に持った超級ファティマ
クーン 2A-2A-A-3A-B1:VVS1に主と認められているので、実はかなり強そう
200マロン名無しさん:2007/03/20(火) 17:54:46 ID:???
贔屓されているバランシェと藻ラード以外で
ある程度Aを出せるのはクープくらいで、本来Aが一つ出ることすら稀
パルセットの解説にもあるように、B1が複数あるファティマを作れるのは一流の証

マイティシリーズが強いのは猿人のおかげとか言い出したら
過去の名マイトも大したことないことになる
ゼビア・コーターのエンプレスが強いのは猿人のおかげ
他のマイトと共同制作するタイプのクロスビンの
バッシュが強いのも反則システムのおかげ

クロスビンの他にも多数の名マイトが関わって開発し
改良を重ねているサイレンに匹敵するAテンプルを独力で開発し
フランベルジュテンプル、ジェイ度テンプル、マイティシリーズなどの特別機を始め
10近い国や傭兵団のMHを開発した金剛は
過去の名マイトに肩を並べる

金剛はファティママイトとしてはただの一流
MHマイトとしては超一流
騎士としてはクーンのマスターで、ネイパーからオージェを受け継ぐことから
かなり強力
201マロン名無しさん:2007/03/20(火) 18:00:15 ID:???
ま、なんにしても器用貧乏なイメージ
202マロン名無しさん:2007/03/20(火) 18:14:15 ID:???
>>200
> マイティシリーズが強いのは猿人のおかげとか言い出したら
> 過去の名マイトも大したことないことになる

でも、LEDミラージュを作った天照が出てしまった以上実際その通りだろう
マイティシリーズは天照のスーパーイレーザ、エンプレスはMM焔星のエンジンを使ってるから
それぞれLEDミラージュと同じように並みのMHの3倍というとてつもない出力を持てた
そして超帝國のMMより遥かに強いLEDミラージュを作った天照からみると、他のMHマイトは霞んでしまう

神様だから反則だけどな
203マロン名無しさん:2007/03/20(火) 18:57:58 ID:???
アマ公は、騎士としては強い部類〜一流辺り、ダイバーとしては一流〜超一流辺り、
ファティママイトとしては能力あるだけで作品無しの無名、MHマイトとしては超一流、
為政者としての公平さでは高い評価を得ている。って感じか。
204マロン名無しさん:2007/03/20(火) 20:55:24 ID:???
アマ公や運命の三女神のことは、あんま深く考えない方がいいと思う。
205マロン名無しさん:2007/03/21(水) 02:32:08 ID:???
>ネイパーからオージェを受け継
こんな設定あるの?
206マロン名無しさん:2007/03/21(水) 02:42:39 ID:???
ある。どっかは忘れた
207マロン名無しさん:2007/03/21(水) 03:01:59 ID:???
>>205
2004年9月号のNTに載ってた作者のインタビュー
エンゲージと戦った後ネイパーはAUGEを金剛にあげて帰ってしまう
208マロン名無しさん:2007/03/21(水) 03:27:57 ID:???
じゃあもうネイパーはなにもしないのか
209マロン名無しさん:2007/03/21(水) 12:23:41 ID:???
>>203
天照はダイバーとしては最強だよ(ナイン以上)
210マロン名無しさん:2007/03/21(水) 13:48:52 ID:???
天照は騎士能力はそれなりに抑えているけど、ダイバー能力は明らかに人間の範囲を超えたものを使ってるからな
次元回廊とかエイリアスとか
211マロン名無しさん:2007/03/21(水) 13:52:11 ID:???
ダイバー能力じゃなくて神の力だろ。
面倒だからダイバー能力だって部下には誤魔化してるけど。
212マロン名無しさん:2007/03/21(水) 22:40:16 ID:???
エイリアスじゃなくてスレーブね
エイリアスだという事にして誤魔化してる
213マロン名無しさん:2007/03/21(水) 23:40:37 ID:???
一応天照家所有のマシンメサイア。
しかもダイオードしか扱えない物を置いていくネイパーもお馬鹿だね。
後で陛下のお仕置きでもあるんじゃないか?

その後パナール辺りがセイレイのように一人気張って取り返しに行くんじゃね?
214マロン名無しさん:2007/03/22(木) 00:55:07 ID:???
テンプルシリーズやマイティシリーズを作ったDr.ダイアモンドのMHマイトとしての才能を認めた天照が
今後の研究材料させるために、ネイパーに指示してAUGEをDr.ダイアモンドに渡したと言うオチかもね
215マロン名無しさん:2007/03/22(木) 01:38:35 ID:???
天照がMM配備して公開したら、星団中が驚愕するだろうな
216マロン名無しさん:2007/03/22(木) 01:40:26 ID:???
超帝国時代のオーバーテクノロジーが失われることを惜しんだのかも知れないな
ダイアモンドは将来は時の止まる空間行くんだろうし、天照がAUGEを渡して技術供与したと
217マロン名無しさん:2007/03/22(木) 02:13:08 ID:pZ2Hp9Ch
ユリアンミンツと申します。
陛下
218マロン名無しさん:2007/03/22(木) 02:45:17 ID:???
AUGEが作られたのは星団歴突入前後ということだからAD世紀と星団歴の境目あたり
残念ながら超帝國のMMに搭載されていた騎士とMMを相互にリンクする技術は失われた後か
219マロン名無しさん:2007/03/22(木) 03:26:03 ID:???
>>201
ダイヤモンドを器用貧乏と言われちゃ、他のマイトたちは立つ瀬無いよな。
バランシェ、モラード、クープ、コークス辺り一枚も二枚も上がいる
ファティママイトはまだマシとして
MHマイトで明らかに上なのは神のアマテラスだけだしな。

星団史上で最も凄そうなコーターでも
エンシーエンジンのエンプレスとLEDエンジンのマイティシリーズ
AトールとAテンプルが釣り合うくらいだろうし
残りのクルマルスシリーズとフランベルジュ、ジェイド辺りを考えると
コーターが上とも言いにくいし
この二人より上と断言できるような他のマイトも見当たらん。
220マロン名無しさん:2007/03/22(木) 03:58:36 ID:???
MHと同じ戦闘ロボットであるMMも含めて考えると、AUGEを作ったメースマイト アナミー・ヘンシェル・クルップとか
コーターや金剛より凄そうなのは居るね

ファティマは星団暦に入ってから開発されてるからAD世紀の人間とは比べられないけど
221マロン名無しさん:2007/03/22(木) 10:12:51 ID:???
マシンメサイアは美しい。
MHエンプレスにもマシンメサイアらしい美しさがある。
222マロン名無しさん:2007/03/22(木) 10:57:18 ID:???
MMオージェって一番趣味が悪いと思っているのは俺だけだろうか
223マロン名無しさん:2007/03/22(木) 11:08:46 ID:???
かっちょいーし、まあ美しいんだろうと思うけど
確かに趣味ワリーよなww

フェラーリとかと一緒だな
224マロン名無しさん:2007/03/22(木) 11:09:36 ID:???
いやちょっと前のマセラーティか。
225マロン名無しさん:2007/03/22(木) 11:26:13 ID:???
アルスキュルのアクティブバインダーは確かにダサイ。
超帝国時代のナインのマシンメサイアは激カッコイイ。
226マロン名無しさん:2007/03/22(木) 11:35:51 ID:???
じゃあ、おまいらが一番カッチョイくて美しいって思うMHってなによ?
マグロウ除いて。
227マロン名無しさん:2007/03/22(木) 13:56:08 ID:???
エンプレス
228マロン名無しさん:2007/03/22(木) 14:37:18 ID:???
聞いてどうすんのよ?
229マロン名無しさん:2007/03/22(木) 14:40:57 ID:???
>>228
作者と読者のズレがわかる

作者「どーよ!このMH!!美しいべー!?さすが俺!!」
読者「・・・いや別に・・・・こちらのマグロウのほうが・・・・」
230マロン名無しさん:2007/03/22(木) 14:55:22 ID:???
ヘルマイネとかカッコいいと思う
231マロン名無しさん:2007/03/22(木) 16:32:20 ID:???
1番好きなのがオージェアルスキュルの俺は異端か

1番カッコイイとおもうのは重装甲のバッシュだが
232マロン名無しさん:2007/03/22(木) 17:18:56 ID:???
アルスキュル好きな人いるんだ。驚いた。
ヘルマイネはゼビア・コーターさんが設計したんだね。
ここんとこ毎日おさらいしてるんだけど、読めば読むほど
騎士になりたくなっちゃうんだよ。
バスに乗ってたときにね、もの凄く子顔で細い美人がいたんだよ。
ファティマかと思った。俺は感が鋭いからすぐに見抜いたけどね。
233マロン名無しさん:2007/03/22(木) 17:39:24 ID:???
>>232
病院へいってください
234マロン名無しさん:2007/03/22(木) 18:01:29 ID:???
バルター・ヒュードラーは他のMHマイトとまったく異なる思想に基づいた設計を行ってる
シオの力を借りて完成させる
235マロン名無しさん:2007/03/22(木) 18:50:39 ID:???
ヘルマイネとデボンシャはパラベラム・スタームさんの作品では
236マロン名無しさん:2007/03/22(木) 19:31:36 ID:???
重装バッシュ、サイレンF型、アルカナサイレン・ダイア、アシュラテンプル、ジュノーンMK2
個人的ベスト5
237マロン名無しさん:2007/03/22(木) 20:11:23 ID:???
俺もアルスキュル結構好き。バインダー外した後、気怠げに突っ立ってるコマとかw
後はジュノーン系列に、テロルかな。ブーメラン役立たずだよブーメラン。
238マロン名無しさん:2007/03/22(木) 20:44:58 ID:???
おっ、実はアルスキュルファン多いんじゃないの?
初めての戦闘で負けてしまいデミフレアナパームで爆破された悲劇のMH。
テロルもかっこいいね。最近のブラフォードは和服姿でニコニコしてるだけでツマラン。
初めて出てきたときみたいにもっと民族色豊かな方が素敵。ウフ
ヒュードラーはファティマを否定してるね、ファティマの存在がMHそのものが強くならないと言っている。
ナインもそんなこと言ってたね。
時代を下るにつれて技術力が落ちているという設定だけどそんなことあるのかね?
239マロン名無しさん:2007/03/23(金) 00:07:04 ID:???
MH(普通の)は各騎士に合わせてチューニングがしてあるし、ファティマが人工生命であるが故の不確定性
持つことによって、自分よりも強力な騎士や圧倒的に不利な状況においても勝利が望めるのである。
それを踏まえてコーネラ帝国では全く逆の組み合わせを行った。
エトラムルファティマを固定パラメーターとし、騎士とMHカンに自由性を与えたのである。そのためにカンの
ピーキーな性能は全く緩和されずにそのまま騎士に与えられている。通常の騎士団ではこの不確定要素は
ファティマなのだが、コーネラ帝国ではMHなのである。これによって騎士の力量に差が生まれてもMH側で
埋め合わせが出来るという発想である。

これはカンが生まれた時代では特殊な発想であったが、コーラス6世の時代においては普通になっている。
MHとファティマの根本的な不足によってである。>KF

ファティマが主と認めた騎士と組んでMHを制御した場合のパワーは、主以外の騎士と組んだ場合に比べて
最大で3倍なんて設定もあるから、ファティマが不安定ってのは確かだろう。
エトラムルを使えばそれが無くなるのが利点かな。
240マロン名無しさん:2007/03/23(金) 11:47:19 ID:???
やっぱ
青騎士、アパッチ、アシュラテンプル
この三機だな
241マロン名無しさん:2007/03/23(金) 14:13:45 ID:8yJyJPm/
マグロウ→高性能な軍用
デボンシャ→平均的性能の一般用
アパッチ→旧式のオンボロ
なのに強さのイメージは正反対だな
242マロン名無しさん:2007/03/23(金) 14:21:13 ID:8yJyJPm/
サイレン、バング、アトール、の強さってどんなもんかな?イメージ的に
皇帝サイレン〉バング=F型〉アルカナ〉アトールSB〉量産サイレン、アトール他 みたいな感じでアトールがよわそうなイメージが クロスミラージは量産サイレンくらいかな?
243マロン名無しさん:2007/03/23(金) 16:09:41 ID:???
クロスやテロル等、ホーンドより後のミラージュマシンは全て3大MH以上の強さだろ
244マロン名無しさん:2007/03/23(金) 16:19:22 ID:???
未だに青騎士がどれなのかわからん。確かめる気もないのだw
アパッチはブラフォードのオンボロMHとしか認識できない。
アシュラテンプルはイラー司教のイメージが強いなぁ。
メヨーヨのクランケンベールもなんかもの凄い変態っぽいし。
否定的なことばかり言ってしまい申し訳ないが本心だ。

MHの強さは何に依存するかを考える必要があるんじゃないか?
245マロン名無しさん:2007/03/23(金) 16:54:23 ID:???
>>244
ああ、確かにとんこつラーメンは美味いよな!
246マロン名無しさん:2007/03/23(金) 17:02:54 ID:???
>>244
MHそのものの強さとなると今のところパワーの違いくらいじゃないか?
だから多少きついチューニングをしてでもパワーを出す
その代わり扱いづらくなるので腕の立つ騎士じゃないと使いこなせない
1機のみの特別機とか隊長機なんかはこのパターンが多い
が、MHそのもののパワーの差は騎士とファティマの力で簡単にひっくり返せる程度

だから、中古デヴォンシャがサイレン3機をあっという間に倒すとかいう事も出来る
247マロン名無しさん:2007/03/23(金) 17:56:16 ID:???
かっちょ良くて美しいMHの話じゃなかったのか?
248マロン名無しさん:2007/03/23(金) 18:25:11 ID:???
のらりくらりでいいじゃん!
249マロン名無しさん:2007/03/23(金) 19:39:53 ID:???
オレがやってみたいこと

MHカナル・コード・エリアナインKANに、LEDのスーパーイレーザーエンジンを載せてみたい
250マロン名無しさん:2007/03/23(金) 20:36:27 ID:???
アマテラスの作ったエンジンだと怖がって正常動作しなくなるんじゃないかな?
骨太の渦奈留・興戸であってもアマテラスを怖がるに違いない。
ここで重要になるのがファティマなんだよ〜。わかる?
渦奈留がなついてるファティマにヨシヨシさせると問題なくなる。
つまりかなるにスーパーイレイザーを載せることができゆ。
ファティマを誰にするかが大切ということがわかった。
251マロン名無しさん:2007/03/23(金) 20:47:47 ID:???
戦うのが嫌なファティマに、強力なエンジンを乗せられるのを恐がったMH

相性はピッタリだ
252マロン名無しさん:2007/03/23(金) 20:52:54 ID:???
技術的な課題は克服された。
これからはそのMHの戦闘能力を正確に測定しなければならない。
253マロン名無しさん:2007/03/23(金) 22:13:33 ID:???
>>250
何か大事なことを忘れてないか?
254マロン名無しさん:2007/03/24(土) 01:06:06 ID:???
AKDとハスハにはマシーン・メイスやそのエンジンが残ってるが
歴史と伝統のある由緒正しい星団最強の軍事国家たるフィルモアには
残ってないのかね?

ちなみの俺の好きなMHは、凸仕様バッシュ、雷丸、アシュラテンプルだな。

255マロン名無しさん:2007/03/24(土) 01:17:11 ID:???
フィルモア帝国の二大王家の一つはアドラー星のバキンラカン帝国のフィルモア領だからな
天照のAKDが治めるデルタベルン星とは同じ第1太陽系のお隣同士
256マロン名無しさん:2007/03/24(土) 01:20:20 ID:???
フィルモア王家はカラミティ・ゴーダーズ星の各国よりも、天照やAKDに親近感を持ってる人が多い
第4太陽系のカラミティ・ゴーダーズ星に統治領を持つレーダー王家とは異なる価値観を持っている
257マロン名無しさん:2007/03/24(土) 02:22:16 ID:???
>>255
フィルモア帝国の2大王家は確かにフィルモア王家とレーダー王家だけど
それぞれの王家の中にもたくさん家があるんだよ

レーダー8世はレーダー王家の1つパーマネント家の8代目当主だし
ド・ラ・フィルモアはフィルモア王家の1つド家の当主で、ダイ・グ・フィルモア5はフィルモア王家の1つダイ・グ家の当主
ダイ・グの次の皇帝であるレーダー9世はレーダー8世のとは別のフィルモア王家の家の出身

バキンラカンに領地を持ってるのがダイ・グ家であって、フィルモア王家全てがバキンラカンのフィルモア領
にあるわけじゃない
258マロン名無しさん:2007/03/25(日) 05:27:06 ID:???
はまりたての頃は、AUGEとかLEDとかDEMONかっけー!って思ってて
BANGやEMPRESSやSCHPELTORって何か厨くせーとか言ってたんだが
今になると後者のMHのが好きになってきた・・・
259マロン名無しさん:2007/03/25(日) 12:25:58 ID:???
>>258
全角も厨クサイ
厨化してるってことじゃないか?
260マロン名無しさん:2007/03/25(日) 16:03:13 ID:???
マグロウ最高です。
261マロン名無しさん:2007/03/26(月) 12:53:36 ID:EYg6c4AS
ガストテンプルが髪型変えたら1番かっこいいと思う。
262マロン名無しさん:2007/03/26(月) 21:11:53 ID:SNV+wpyA
スバース隊のアトールが好き、両肩シールドマンセー
スクリティのは好きになれんが
263マロン名無しさん:2007/03/26(月) 22:41:16 ID:k7pF7pT6
スクリティにならドラゴントゥースが効いたからイラーもにげなかったな・・・イラーさんならアトール食いしたとぼくは信じたい
264マロン名無しさん:2007/03/26(月) 23:11:00 ID:???
アトールに誰が乗っているかにもよるだろ
ヤーボとあのままやっていたら、斧があっても殺されていただろうけどな
265マロン名無しさん:2007/03/27(火) 00:21:15 ID:???
鎧を引きずりながら現れる重装甲サイレンがかっこいい。
本編では描かれなかったけど。
266マロン名無しさん:2007/03/27(火) 09:27:56 ID:???
その代わりにアルカナサイレンが出た
267マロン名無しさん:2007/03/27(火) 11:27:05 ID:???
>264 んじゃヤーボはレスターよりも強いんかね?
268マロン名無しさん:2007/03/27(火) 16:56:40 ID:???
本来、レスターは元青銅騎士団のそこそこ強い騎士に過ぎん
筆頭騎士でもない

アナンダのミスのおかげで、イラーに善戦した後で
小物の剣30本じゃ名を下げるだけと言われてるように
サッチャーが知ってるくらいには有名でも
倒すことに価値があるほどの騎士じゃない
ポアランのニョースと同レベル

レスターが殺されたと知ってるカイエンが
力を借りたミロードはレスター以上のはず
レスターより弱い騎士に頼んでも
殺されるのは明かなんだから

ヤーボはハスハ筆頭騎士
ルースと勝負無しのバルンガより強い
269マロン名無しさん:2007/03/28(水) 00:28:42 ID:hEDMDqd8
ミロードは剣聖に「あぶなくなったら俺が行ってやるから囮やれ」って口車に載せられてしんじゃったかわいそうなだけの人だろ(笑)
270マロン名無しさん:2007/03/28(水) 01:05:41 ID:???
レスターはバルバラを操りあと一歩で剣聖を殺しかけた程の強さな訳で
名の売れた騎士ではないけれど隠れた強豪ってポジションだと思う
性能的には準一流ファティマのパルスェットがマスターと認めてる訳だし
271マロン名無しさん:2007/03/28(水) 03:24:41 ID:???
>>269
しかもディスペンサー出してたから連絡来る訳ないとか後から気付くとか、ミロードカワイソス
272マロン名無しさん:2007/03/28(水) 13:26:08 ID:???
パルスェットは民間人に裸に剥かれて輪姦されたという事実だけで、存在価値がある
4P5P7Pのパルスェット
273マロン名無しさん:2007/03/28(水) 18:46:21 ID:???
レスターも青騎士なら
勝てなくとももっといい勝負出来たろうな
274マロン名無しさん:2007/03/28(水) 23:15:59 ID:hEDMDqd8
対アシュラに関してはドラゴントゥースをはねかえせるか無理かがすべてだろう。普通に考えたら平たいいんがのってるはずのアトールに対するあのびびりっぷりからしてドラゴントゥース抜きの素だとアトールレベルよりかなり弱そう
275マロン名無しさん:2007/03/28(水) 23:17:56 ID:???
でも、ドラゴントゥースを外したアシュラはA-TOLLと同じ3大MHのサイレンと互角の勝負
276マロン名無しさん:2007/03/29(木) 18:48:23 ID:???
イラーは腕のある騎士だから、ヤーボを見て一目でコイツ俺より強いからヤベーって判断したんでは
一応アトールコブラって知識があればナカノヒトがヤーボってわかるし
277マロン名無しさん:2007/03/29(木) 21:10:58 ID:???
ヤーボのA-TOLLからは逃げ出したのに、A-TOLLより強力なクロスに乗るアイシャとはわざとドラゴントゥースを
使わずに戦った
が、ミューズのバング相手にはすぐにドラゴントゥースを使ったところからすると、メヨーヨにもミラージュは張子の虎
と思われていたのだろうか
278マロン名無しさん:2007/03/29(木) 21:51:25 ID:???
>A-TOLLより強力なクロス
そうなの?
279マロン名無しさん:2007/03/29(木) 21:52:43 ID:???
ドラゴントゥースが効けば多少格上が相手でも戦える自信があったんじゃないか。
280マロン名無しさん:2007/03/29(木) 22:04:48 ID:???
>>278
クロスもテロルもエンジンはLEDと同じなんだから他国のMHよりずっと強いよ
古い設定だがクロスの出力はLEDの18%増しなんてのもあった

もっとも最近はエンジンシリアル表も出なくなったので設定が変更されてるかもしれないが
281マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:22:10 ID:???
>>277
ドラゴントゥースは一回バレたら警戒されて二度と射程に入って来てくれなくなるから
最初は普通に戦っておいて間合いが詰って膠着した瞬間に出すというのが
基本的な使い方なんじゃないか?
で、ミューズは何も考えずに間合いを詰めてったからすぐドラゴントゥースを使える状況が来たけど
アイシャは用心深く距離を取って相手の様子を見ながら戦ってたから
ドラゴントゥースを出す局面がなかなか作れず
使う前にクロスがイカれた、ということで、
張り子の虎と思ってたわけじゃないんじゃないかな。
博士も「さすが」とか言ってたし。
バングが現れた時の驚きっぷりから見れば
クバルカンのほうがミラージュより上と見なしてた可能性はあるけど。
282マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:42:46 ID:???
ドラゴントゥースって組み合う距離でないと使えないんでしょ
使っちゃったら真正面からの砲撃位しか攻撃方法残ってなくない?
283マロン名無しさん:2007/03/30(金) 09:33:03 ID:???
>>279
多少格上の相手の中には、ヤクトミラージュは含まれてますか?
まぁ、体格差的に効果が薄そうではあるけれど…竜爪。
284マロン名無しさん:2007/03/30(金) 10:27:09 ID:???
>>282-283
単行本読め
285マロン名無しさん:2007/03/30(金) 17:28:48 ID:???
>>277
ミラージュを潰すことで、自分を殺せる騎士はほとんどいないことを星団中に知らしめ
バッハトマに手を出させないことがボスヤスフォートの真の目的で
ミラージュが勝てなかっんだから、他じゃ無理と噂されてるという設定なんだから
最強騎士団=ミラージュが、3000年代初頭の星団での一般的な評価
2989年も、現場の巴の認識は三大騎士団以上で
実戦大好きメヨーヨもぞくぞくするほどの獲物

設定的に描写的にも、ミラージュを張子の虎扱いしてるのは
スカ、パイパーみたいな微妙なレベルとフィルモアのお偉いさんだけ
そのフィルモアでもまともな連中はきちんと評価してる
張子の虎とか言ってるのは、フィルモアで多数派なだけで
星団全体から見れば少数派の見る眼の無いボンクラ
286マロン名無しさん:2007/03/30(金) 18:22:12 ID:???
実戦大好きメヨーヨなら、きっと、例え命に関わる程の事に成ったとしても、目の前に在ったら
戦わずにはいられない獲物なんだろうな…LEDミラージュ・バビロンズを駆るログナーとか、
tKOGを駆るソープ(とラキ)とかは。その話の感じでいくと。

ボスやんも、星団中に名を売りたいなら…鬼のいぬ間に何とやら、みたいな真似をせず、
正々堂々とアマ公が玉座にいる時に攻め込んで、且つミラージュに大きな被害を
及ぼせれば良かったのに…。あれじゃあ、ボスやんはアマ公を非常に恐れています、と
星団中に大々的に宣伝した様なものだと思うんだが。
287マロン名無しさん:2007/03/30(金) 18:49:09 ID:???
>285
個人的には、スカさんもパイパー将軍もそうヘッポコではないと思うんだがね。
どっちも町の素性を見破った凄腕の騎士ではないのか、と。

そもそもミラージュ、特に3007年以前は極端に情報が少ないんだから、
三大騎士団以上と言う噂もお飾りだけと言う噂もあったろう。
で、まあスカもパイパーもまっとうな現場的・現実的人間だから、
あんなムチャクチャな連中を想像出来なかったとしても、
それはそれで仕方ないんじゃないかなと思う。
288マロン名無しさん:2007/03/30(金) 19:57:36 ID:???
実戦に殆ど出てこない以上、傭兵やってるような実戦経験豊富な騎士には
ハッタリ扱いされるのも当然
そしてスカが言ってたように2989年にアイシャがアシュラに負けて、そのアシュラ
をミューズが見事に退治した件で評判ガタ落ちだったのだろう
実際、アレクトーが怪我してクロスが整備不良だったのが敗北の原因だが噂話だけ
じゃそういう情報まで伝わらないだろうしね
289マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:24:11 ID:???
アレクトーが怪我してクロスが整備不良→
情報として出回っても

ファティマが怪我した状態で戦闘開始→搭乗前に怪我なんかしないし、そんな状態で戦闘に臨むなどありえない。
整備不良→ファティマがいるのに整備不良なんてありえない
他者がみなす結論:苦し紛れの負けたいい訳

としかならないんだと思う
290マロン名無しさん:2007/03/31(土) 00:14:54 ID:???
ミラージュじゃなく普通の相手なら
スカさんやパイパー将軍の判断のほうが適切なんだろうな
291マロン名無しさん:2007/03/31(土) 08:46:01 ID:???
張子の虎扱いされるのは、公式な実績を残さず
影でコソコソやって噂が先行してるからって事なんだろうが

・・ログナーあたりが、バシクとかと組んで
エレー撃破数の実績出してるんでしょ??
イコール、ミラージュの実力・・って評価されても良さげだけどなあ

まあ、スカ・バイパーあたりの会話みてると
「スター俳優ばかり集めた映画は、必ずしも名作とはならない」
ぐらいのニュアンスに聞こえるから
ミラージュ騎士個人の実力は高く評価してるんだろうけどね



292マロン名無しさん:2007/03/31(土) 15:12:14 ID:Z+WK+Uvz
いらーの件を考えると
アウェ件でアトール数奇をたおしたじイッドすごすぎwww

デコースのサイレン三期食いにひってきするな・・・
293マロン名無しさん:2007/03/31(土) 18:02:32 ID:???
中古のデヴォンシャ+エトラムルで、サイレンの青リーダー他二機を一瞬で葬ったデコとは全然格差があるだろ
294マロン名無しさん:2007/03/31(土) 20:23:37 ID:???
アウェケンは三大MHのアトールやアシュラ軽量版のガストに比べりゃ
見劣りするだろうが、出コースもアウェケンがちゃんとしてないとは思わねと言ってるように
宮殿騎士団の正式MHで、別に性能が低いわけじゃない
倒した相手もデコースが倒したフィルモアの三銃士や
イラーが避けたハスハ筆頭騎士に相当劣る一般AP
295マロン名無しさん:2007/03/31(土) 21:35:48 ID:???
>287
スカもパイパーも腕はそこそこ立っても
忍者の巴や巴を使ってた実戦重視のメヨーヨに比べて
甘ちゃんもいいところだろ。

情報が少ないったって
大抵の国はミラージュが最強騎士団と考えてる設定は動かせんし
メヨーヨ、ハスハの上の連中は
ミラージュは一人が一国の剣指南級、三大騎士団以上を
ただの噂と切り捨てたりせずに、受け入れてるんだから
それなりに信頼のおける情報ってこった。
スカは小国とは言え、ウースーやシーブルで権力を持ってたんだし
パイパーもウモスやハスハなどと強い繋がりがある有名傭兵団の団長で
大抵の国と同じ程度の判断を出来たはずだし
立場からしても、そうする必要があったのにしなかったわけだ。

スカはAKDに喧嘩を売ってる国の将軍で
パイパーは戦争が仕事の傭兵団なのに
情報が少ないから、張子の虎と決め付けて終わりて
どんだけ暢気なんだ。
296マロン名無しさん:2007/03/31(土) 22:12:48 ID:???
忍者役はブラフォードがいただろ。巴なんぞよりよっぽど優れているわ。

情報が少ないではなく、ミラージュナンバー2のアイシャが新型MHで壊し屋にぼこられたという、データを元に会話してる。
それでいて、その他の実戦では大した戦果をあげてないとなれば、高く評価するのが難しい。
だからといって、MHの整備に手抜きをしたり、油断してて痛い目にあったりしたわけではないのだから、
それで彼らが甘ちゃんだとかのんきだとか判断するのは的外れ。
なおかつパイパーは、噂ばかりだから実際の手並みを見てみたいといっているのだし。
297マロン名無しさん:2007/04/01(日) 01:24:49 ID:qtmgT4In
スカやバイパーはブラの実力を全然見抜けなかった時点で・・・
298マロン名無しさん:2007/04/01(日) 01:43:34 ID:???
パイパーはもっと高く評価されてもいいと思うと言って、自分の騎士団に誘うくらいだが、ちゃんと読んでいるのか?
スカも風体や行動を馬鹿にはしていても、実力自体を低くは見ていない。
オージェとの戦いは、直接見てないし、アトロポスと京との関係上、不自然な戦闘跡を残してしまったわけだし。

ヨーンのように一目見て分からないと言うのなら、もちろん、元々あの二人はそういうレベルじゃない。
並騎士の中では強い方、といった程度だろう。
だが小天位のハリスでさえ、娘の実力を見抜けなかったのだから、さして評価を下げるほどのことでもないし。
299マロン名無しさん:2007/04/01(日) 01:47:25 ID:???
このスレにスカやバイパーを不自然に過小評価するやつがたまにいるけど全部同一人物?
300マロン名無しさん:2007/04/01(日) 01:54:13 ID:???
>>297
間諜や個人の戦闘能力は二人とも充分、見抜いてたと思うが。
MH戦に関してはブラフォードがオージェ戦での真相を申開きをしてないし、
相手がヤクトでファティマがアレだったとはいへ眼前の戦闘で無様晒してたんで
どうしようもないだろう。
しかし、スカ閣下は実戦指揮官としてもっと評価されてもいいと思うんだ。
ミラージュに対する値踏みが甘かった点は否めないが、ミラージュの実戦での力は
あのシーブル戦以前にどれだけ実戦をこなして名を馳せてたか不明だったのが
大きいように感じる。
軍事国家フィルモアや大国ハスハは騎士団やMHによる示威行動や国家紛争に
介入とかで活躍の名を上げる機会は多そうだがAKDは裏では兎も角、アマテラスが
厳正中立なイメージがあるせいか対外的に騎士団やMHによる実力行使って殆ど
なかったように思われる。
301マロン名無しさん:2007/04/01(日) 01:57:52 ID:???
パイパー将軍もスカさんも、貴重な銘入りファティマをパートナーにしてる時点で
並みの騎士じゃないよ
しかもパイパー将軍のファティマなんてモラードファティマだ
弱い騎士のわけがないだろう
302マロン名無しさん:2007/04/01(日) 02:00:23 ID:???
>>299
でしょうな
303マロン名無しさん:2007/04/01(日) 02:08:33 ID:???
いや、少なくとも二人いる。
バイパーと間違えて憶えている>>297と、間違えてない>>295と。
304マロン名無しさん:2007/04/01(日) 02:45:03 ID:???
>300
ちょっと大国コンプレックスの気があるけど、
俺も普通に優秀だと思うよ、スカさんは。
まあ良くも悪くも常識人だから、
カイエンとかミラージュとかに出会っちゃったのが運の尽きだったな……
305マロン名無しさん:2007/04/01(日) 10:50:06 ID:???
>>297はスカやパイパーの実力を全然見抜けなかった時点で・・・
306マロン名無しさん:2007/04/01(日) 11:23:14 ID:???
スカはカイエンあたりと味方として出会えてたら
更に一皮剥けて超一流の指揮官になってたような気もする。
307マロン名無しさん:2007/04/01(日) 11:46:38 ID:???
そりゃ持ち上げすぎだろ
仮定にもほどがある
308マロン名無しさん:2007/04/03(火) 10:38:34 ID:???
スカとカイエンじゃ性格が合わない
同じ陣営に属したとしても敵にしかならないんじゃない?
309マロン名無しさん:2007/04/03(火) 13:39:45 ID:???
同じ陣営なのに敵ってアホじゃないんだから
少なくともカイエンはほとんど干渉しないだろ
310マロン名無しさん:2007/04/03(火) 19:58:47 ID:???
スカだってブラフォード同様カイエンも馬鹿にしそうだけど敵対するなんてことはしそうにないな。
311マロン名無しさん:2007/04/03(火) 20:04:13 ID:???
常識人であるスカさんはいいキャラだった、少なくともFSSにおいては。
この漫画は非常識な人が成功するする組み立てになっているだけにスカさんの死は残念だった。
312マロン名無しさん:2007/04/04(水) 00:50:26 ID:???
とりあえずスカ閣下のご飯を真似てみる。
313マロン名無しさん:2007/04/04(水) 01:00:54 ID:???
>>311
> この漫画は非常識な人が成功するする組み立てになっているだけにスカさんの死は残念だった。

つまりスカ閣下の死は必然だったわけだ
314マロン名無しさん:2007/04/04(水) 01:17:29 ID:???
言われてみれは、『わぁ』の人を筆頭に亡くなったキャラは大半が常識人か…妙にシックリくるな。
例外はバランシェくらいかね。寿命で亡くなったしね。
315マロン名無しさん:2007/04/04(水) 01:21:16 ID:???
本編登場して「わぁ」って言葉を残してすぐに死んだから果たして常識人だったのかどうか
イマラも3巻じゃ常識人のように見えてたけど10巻では、、、
316マロン名無しさん:2007/04/04(水) 02:58:58 ID:???
バランシェは明らかに変態だろ
ソープに八つ当たりしてやるーとか叫んでるし
317マロン名無しさん:2007/04/04(水) 06:06:29 ID:???
>>314
イマラも母ちゃんになってからキャラ変わったよな…
318マロン名無しさん:2007/04/04(水) 09:53:24 ID:???
変態キャラたちも陛下の前では大抵お行儀いいから
イマラもキャラが変わったというより陛下の前では礼儀正しく振る舞ってただけ
という見方も出来る。
319マロン名無しさん:2007/04/04(水) 10:24:43 ID:???
現実でも「身分の高い人=品が良い」ってワケでもないし
まぁ、FSS最後の砦ファティマ達も壊れ始めてるからなぁ
320マロン名無しさん:2007/04/04(水) 10:54:19 ID:???
ランド、レオパルト、ウラッツェン、シャーリー、ヒューズらは常識人だと思うのだが
321マロン名無しさん:2007/04/04(水) 10:55:46 ID:???
ディッパやステートパルロもいるか。
322マロン名無しさん:2007/04/05(木) 02:54:02 ID:???
命やリトラは天照の近くに居ることで寿命を激しく縮めた
ミラージュ騎士は天照の近くに居ることで壊れていく
323マロン名無しさん:2007/04/05(木) 03:28:06 ID:???
シャーリィやランドがミラージュをやめたのは、キャラが崩れないようにするためか。
納得した。
324マロン名無しさん:2007/04/07(土) 00:55:32 ID:???
変態だの非常識だの漫画内でいくら言われても、
キメル時にキメて後はポジティブだったら常識人にしか見えないのが漫画の怖い所だ
ぶっちゃけ、FSSの登場人物は作者が変態として紹介してる奴ほど常識人に見える
325マロン名無しさん:2007/04/07(土) 01:20:30 ID:???
誰の事だそれは
ぶっちゃけ常識人皆無の漫画だろ、これ
議会なんか丸ごといかれてやがるし
326マロン名無しさん:2007/04/07(土) 04:01:43 ID:???
ぶっちゃけ、ぶっちゃけに決まってるだろ
327マロン名無しさん:2007/04/07(土) 05:26:17 ID:???
ヒューズって初登場時の若い頃(?)はなかなかとんでるファッションだったのに
次に登場した時は落ち着いた普通の服になってたのが
なんかリアルでおもろかったw
ま、アレは会議用の服ってのもあるだろうが

逆にいい年して普段着が以前と変わらなかったらそっちのがおもろいかもw
328マロン名無しさん:2007/04/08(日) 19:15:55 ID:rR3N6NVy
ベクターとゲンジャ、エンプレス&クルマルスと戦った経験により
現在ではMH戦において凄く強力な騎士に・・・ならなかったね。
329マロン名無しさん:2007/04/08(日) 22:14:25 ID:???
ジュノーンに肘打ち食らって大怪我したブルーノの経験も大差ない気がするが
やけに評価されてるな
330マロン名無しさん:2007/04/08(日) 23:33:00 ID:???
ブルーノが強くなったのはレーダー陛下に「生きてラルゴを超えよ」って言われてがんばったからだと思うが。
331マロン名無しさん:2007/04/09(月) 00:20:23 ID:???
元ノイエシルチス青グループのメンバーであったが、クリスティンの側近としてアルカナナイトになった。この人事
はレーダーではなく、フィルモア5の新皇帝のものであったが、ケーニヒの昇進と同様、理由はひとつ。レッドミラージュ
との戦闘経験である。彼はジュノーンとクローソーの一撃で吹き飛ばされているが、実戦上でのレッドミラージュ
をその目で見ている数少ない生き証人である。>KF

ということでアルカナナイトに昇進できたのは実戦でレッドを見たというだけの理由。でも、実戦で見たといっても
レッドが他のブーレイと戦う前に、ジュノーンに吹き飛ばされているからレッドがテレポートしてきたところまでしか
見てないわけでレッドの実戦を見てるとは言い難いよな。

修行はしてたのかもしれないがそういうシーンは描かれてないし、KFでも「ブルーノなんてきっと弱い」とまで書かれてる。
332マロン名無しさん:2007/04/09(月) 00:52:47 ID:g3V4ktaT
ケーニヒの方は弱いイメージなんてまるでないんだけどなw アイシャに瞬殺されたってのに・・・
333マロン名無しさん:2007/04/09(月) 02:32:11 ID:???
あの時のアイシャには、このスレでの議論対象者クラスは大半が瞬殺だろ。
んで色々実績が語られているし、雑魚も片付けているし、ファティマなしとは言えアイシャの腕にヒビ入れているし。
実際の活躍シーンがないブルーノとはそりゃ印象が違う。

まぁブルーノもブーレイに選ばれるくらいだし、その中で実戦経験もしただろうし、
サイヤ人じゃないがこのマンガでは一度死にかけると強くなってる気がするしw 
なんだかんだでそれなりの腕はありそうなもんだがな。
334マロン名無しさん:2007/04/09(月) 02:40:02 ID:???
アノ時のジュノーンは騎士は機能してなかったが、最強のファティマにLEDのエンジン
それに合わせてアマテラスがチューニングしたボディというコトで設定的にもKOGと並ぶ最強のMH。
その攻撃を受けて生きていたというのは、とても運が良かったと思うし貴重な戦闘経験じゃね?>ブルーノ
作者もKOGに斬られても生き延びたデコースを褒めるくらいなら、3大MHになったジュノーンに
ド突かれて生き延びたブルーノも弱いとか云わずもう少し褒めてやればいいのに。
335マロン名無しさん:2007/04/09(月) 04:16:02 ID:???
結局、そういう印象があるから強いとは思えないのだろう>とても運が良かった
デコースがK.O.Gにぶった斬られて生き延びたのは、ちゃんと回避したからって事になってるが
ブルーノに関してはそういう設定が無し
336マロン名無しさん:2007/04/09(月) 08:10:42 ID:???
ケーニヒのヴァイオラはアイシャに両手を破壊されて戦闘不能になっていたが
MHって手が壊れるだけで戦えなくなるほど脆いものなんだろうか?
だとしたらちょっと問題があると思う。
337マロン名無しさん:2007/04/09(月) 09:43:59 ID:???
MHは騎士の動きを再現する巨大ロボット
両手を斬り落とされて武器を持てなくなった騎士が戦闘を続行できると思うか?
338マロン名無しさん:2007/04/09(月) 11:03:28 ID:???
>>336の思考回路の方が問題あるな
339マロン名無しさん:2007/04/09(月) 11:06:47 ID:???
ブラフォードみたく肘うちで背骨折れば


















とか考えてもな、装甲ついたとこ打突したら肘がぶっ壊れるぜきっと。>>386
340マロン名無しさん:2007/04/09(月) 11:41:58 ID:???
ジュノーンがブルーノのブーレイに一撃喰らわせた時は盾がひしゃげてたけど
あれは肘撃ち入れてるように見えるな
341マロン名無しさん:2007/04/09(月) 12:06:46 ID:???
だってあの回はいい画が要るもの。
342マロン名無しさん:2007/04/09(月) 12:35:58 ID:???
あん時のジュノーンは素手でサイレン解体する勢いだったからな
343マロン名無しさん:2007/04/09(月) 12:38:16 ID:???
>>337
その質問は、是非とも元ミラージュ騎士のランド公にぶつけて貰いたいものだな。

>>336
MHは騎士の動きをベースに動く為、基本的には格闘・白兵戦中心なんだろうが、
アイシャがソープの元に行ってしまった後のテロルミラージュとアレクトーの支援とか、
ヤクトミラージュの本陣攻撃と慌てふためくスカとかを観るに、内装射撃武装も在るっぽいが?
とは云え、対MH戦であれば基本的に不意撃ち意外での射撃攻撃は無効打になると思っていいみたいだが。
まぁ、それでもアクティブバインダーなんぞを付ける陛下なんかも居たりする訳なんだがな・・・。
344マロン名無しさん:2007/04/09(月) 13:20:51 ID:???
レスター公がイラーとやったときだってあの距離から打って盾どまりだし。


出戻りサック野郎にだって枷がはずれたアイシャ相手に剣無しでいきなりシューティングやれとかきつすぎだしょ
345マロン名無しさん:2007/04/09(月) 15:29:09 ID:???
>>333-334
ネタキャラにしたいナカツと釣られてる奴がいるだけだろ

バーバリュースの弟子で、ファティマはクープのA持ちパラーシャ
ブーレイには無名で腕の確かな騎士ということで
青騎士団から赤騎士団長ラルゴの指揮下に入った有望な若手
のちにフィルモア5から青騎士団長に任命され、ヒートサイも太鼓判を押す

エリートコースに驕った若造のころは絶体絶命の危機を運で切り抜け
成熟してからは戦慣れしてるメヨーヨを相手に
Aテンプルをぶっ飛ばし、隊をまとめながら
てんぱってるクリスティンを援護した

ネタ扱いせずに、ちゃんと設定と描写を評価すりゃ
星団で十指に入るような特別な強さじゃないだけで
かなり有能な騎士
346マロン名無しさん:2007/04/09(月) 15:37:09 ID:???
でも実際はヘタレっぽい
347マロン名無しさん:2007/04/09(月) 15:44:55 ID:???
まぁ三世よりは強いだろ。
アトキでは演出で死にかけたけど。
348マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:07:45 ID:???
ブルーノは初登場の時点で、ノイエシルチスのメンバーの1/3しかいないサイレンの使い手
十分強騎士ではある
349マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:13:53 ID:???
まあ初登場時はキャラ紹介の文章も「才能ある男子」だったしな
350マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:19:00 ID:+uZJcp/2
ブルーノはぜったいパラーシャと赤ちゃんプレイやってる
351マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:23:12 ID:???
ガチだな
352マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:26:35 ID:???
「帝国民に絶対の信頼ある騎士」にあるまじき行為
353マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:28:46 ID:???
いや、そりゃ就業中は隠し通してるだろ。
354マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:29:13 ID:???
オッキーなんかイアンにやられたい放題じゃないw
355マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:34:10 ID:???
ケーニヒはやりたい放題やってるようだし、ブルーノも4巻でクリス父が
「ブルーノめ最近自分のファティマに転んだと聞くが、奴め将来を棒に振る気か?」
と言ってる所を見ると、上手く隠し通してるとは思えないな
356マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:35:27 ID:???
ブルーノタソはアトキ戦のショックで赤ちゃんプレイが必要になった。
つまり表向きにはシルチスの優秀なルーキーという体面を保っているのだ。
357マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:37:54 ID:???
>>355
いや、流石に「僕パラーシャにママやって貰うのすごくいやされるんです!」とかカミングアウトしない思うよ
358マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:50:30 ID:???
専用スレにうつってからにしてほしいよ。傍目でみていて股間が熱いぞ。
359マロン名無しさん:2007/04/09(月) 17:52:36 ID:???
それよ。剣聖未満(以下略)は貴公ら婦女子のみが使うものではない。
360マロン名無しさん:2007/04/09(月) 18:16:42 ID:???
wwwww
361マロン名無しさん:2007/04/09(月) 19:30:56 ID:???
クリスがブルーノへの興味を失ったのはつまらん。

ドカベンで岩鬼と夏子はんが結ばれなかった件よりはマシだが
362マロン名無しさん:2007/04/09(月) 19:38:00 ID:???
クリスがイアンよりはるかに強くなったって本当か?
363マロン名無しさん:2007/04/09(月) 19:45:45 ID:???
>ドカベンで岩鬼と夏子はんが結ばれなかった件よりはマシだが
結婚間近じゃないの?
364マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:04:59 ID:???
>>362
ケーニヒ曰く「俺勝てねーかも」
クリスがおばあちゃまのイヤリングの作り話に騙されて気合を入れなおした結果
365マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:05:31 ID:???
>>363
え?そうなの?
確か別の男と結婚して、出産までしてたはずだが・・・

離婚して再婚?
366マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:06:47 ID:???
おばぁちゃまヒドスwwwww
367マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:07:41 ID:???
洗脳か
368マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:28:29 ID:???
アレって作り話なの?
369マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:30:52 ID:???
むしろ妄想
370マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:31:14 ID:???
いや、多分ホントなんだろうけど、実は作り話だったってオチも悪くない
やはり、おばあちゃまもおぼったまもフィルモアの王族だったということで
371マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:33:14 ID:Or0XucBB
JOKER3100に出てたクリスはカッコよかった。

変にエピソードをヒネらずに普通に強い騎士として出して欲しかったな。
372マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:41:38 ID:???
普通に強い騎士だと本編登場してすぐに「わぁ!」みたいなことになる場合も
373マロン名無しさん:2007/04/10(火) 09:57:53 ID:???
>>365
間近だった筈
んで里中とサチコなんだよなぁ、ツマンネ。
ポジション的にも岩鬼とサチコで鉄板な筈だけど
水島ももうろくしたよな…
374マロン名無しさん:2007/04/10(火) 14:10:21 ID:???
なんだかんだでタダの罵りあいに終わった
色黒vs寝小便娘戦ですが
あのままMH戦になったらどっちが勝ってたんだろ?
実戦経験では色黒有利っぽいし
MHとふぁちまの性能は寝小便がやや有利っぽいし・・・
375マロン名無しさん:2007/04/10(火) 15:03:26 ID:???
普通に考えてアルルだろ
376マロン名無しさん:2007/04/10(火) 17:51:19 ID:???
              l
              _l
        ,. '":: ̄:::l
      /;:::;ィ‐--‐'"l
     /  ,.、______ .l
 .   /'´!/:::::::::::::::::::ヽl
 .  ,'::::::l:::::::::::::::::::i::::::l
    ,'::::::::::::::i::::::i:::::ll:::::l
 .  i:i:::::::::l:::l::::l::ll:::ll:l::::l
   i:l:::::::::l:::li:::l_!!l::l.l!';::l
  /イ:::::::::l:::l.l:PT',! ! ';:l
 . /;ィ:;::::::';:::', ヘ_イ!  l
  ///ィ::∧「ヽ ゙‐'   .l
     / ,,. 〉=ト、   l
 .    //:":l‐‐';:::::`ト、
    /:::::;ィ::/l:::::::';:::::(ヽ、)
 .  /://レ' !::::::/人ヽ)
   ´ '   〉-、/ !ヽ'
       /:::::::;',  .Y´
       ヽ_:_ハi   l
       /、lニ!i   l
       〈__ヽT´ \.l
         ̄!   l
          ',  .l
           `ー-l
            /  .l
           ,'  .l
377マロン名無しさん:2007/04/10(火) 18:30:00 ID:???
ん? このちっこいの……
おじょおちゃーん、なまえわー? げへへー、どーちたのかなー、んー?
378365:2007/04/10(火) 18:38:11 ID:???
>>373
そうなのか・・・さんくす。
379マロン名無しさん:2007/04/10(火) 22:50:41 ID:???
          |;;:
           |;;:
.       ,  ....-‐|;;:
.      /..::::::::::::::|;;:
    , ' ......     |;;:
.   / ....................::|;;:
.   ,' .::::::!::::::l:::|:::::|;;:
   i .:::i::::!:::l:l!::|:l:::|;;:
.  l .::::::|:::|::ハ|!::!ハ::|;;:
  リ!:::::::l:::|:|ぅヾ  ゙|;;:
.  ノ;::;::;:l:::トヘ、j!  |;;:
.  ´ノ,ハレヘハ ゙"   |;;:   アルルゥ…
.    /,,,,,,,〉_iゝ、 _|;;:
   /.::::;:::,ィ.::::::::::ゝ`ン
  〃ィ:/!/ l::::::::::::ト、ヽ
  "´ '   ,ゝ:::r/:ト,ン´
       /.::::、i'::::l |;;:
      Y^ト' 〉:::.゙|;;:
.      / lャヘ::::::|;;:
       `ー〈 l\|;;:
         ヽ、 |;;:
.            >‐|;;:
           /  |;;:
           ,′ |;;:
380マロン名無しさん:2007/04/10(火) 22:59:38 ID:???
>>379

そんなとこうろうろしてると
偽名使ってあちこちフラフラしてる
子供ラヴな大統領に捕まるYO!
381マロン名無しさん:2007/04/11(水) 03:15:01 ID:???
かーちゃんきっくで大統領がKOされそうな予感
382マロン名無しさん:2007/04/11(水) 03:29:53 ID:???
     大統領…おきる…大統領…ほね折れてる…
                        |j{z|
            ______, -- 、 _l二ト、_
        _ ‐''", ―――/レ//`⌒ヽ//二二二二二二二二二二二二二
     ,.‐''"´_,‐'"´_, ‐"´ ̄ノWルソlレ , :} 、 ト ______________
 _,.-''"_,. ‐''" _,. ‐'´  __{: : :| フ∠ィ从: ル'     ,W\へ.,
 _,.‐'" _ ‐ '" r‐.y7´   ゝ:∠zlニi __〉´__ _、 i{ _、、__:ハ
  _ ‐ '"   r≠フ/{  :.:    >‐从iイ     /  .トソ=、rz、}: レ ̄ ̄ \
      /〈/ ゝ: ゝ:.:.:.:i:.:.__人/へ   /    _Vrくム_ レ⌒Z     } ̄ ̄ ̄ ̄
     ,/  /  > 二「「二二彡ヘ  >-、__ _∠....i__ ̄` rt<     /
     i{  ハ  ‐-ヘヽ ヘ_`_丁   \/__ノ三ア     ̄`丶、ト   /
.      ノW7__ゝ   ヽヽ ヽ \    /:.:.:.:.:}三ア        :.:`丶、/
   / r‐、{_/\  ヽヽ. \ ` ‐<__/            :.:.:\\
  ∠.....ソ __ノ / /\_ ヽヽ.}ノ-‐                   :.\\`ー――- 、
    ゝiji〉__ノ‐┴-- 、_}_iノ′          :.:.:.:.:.:.        :.:ー----:.:.:.:.:.:.:
        /                       :.:.:.:.:.:.:.:.     :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.     /                            :.:.:.:.:.:.:.:.:.  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
383マロン名無しさん:2007/04/11(水) 12:34:10 ID:???
事実上の最強氣志團とやらが設定されたときいてやってきました。アルル=ダイスキとかいうなまえの。
384マロン名無しさん:2007/04/11(水) 19:02:36 ID:XAtzXBfM
マァ中身はきっとデコースクラスがいっぱいとかでスレ的に目新しいものはないでしょう。
385マロン名無しさん:2007/04/11(水) 19:40:34 ID:???
団長が剣聖級
386マロン名無しさん:2007/04/12(木) 00:42:15 ID:???
まあ一番あり得るのは、団長が超帝國騎士(スペックのような)
387マロン名無しさん:2007/04/12(木) 05:40:18 ID:???
ロンドが活躍する章はあるんですか?
アルルはミストブレーカー持ってるそうですがロンドで最強ということなんですか?
超帝国系騎士には二つの系統がありますがこれには何らかの意思が働いたんでしょうね。
一つの系統だけだと危険だと思うんです。
388マロン名無しさん:2007/04/12(木) 09:02:47 ID:???
しつもん は いっかい いっこ まで に しましょう

しょしんしゃ しつもん すれ で どうぞ
389マロン名無しさん:2007/04/12(木) 13:43:55 ID:???
あい、わかりまちた。
とってもしんせつなところがいいとおもいました。
ぼくも388さんみたいになりたいです。
390マロン名無しさん:2007/04/12(木) 15:51:57 ID:???
>>387
> ロンドが活躍する章はあるんですか?

予定はありますが、予定だけあるものなら他にもたくさんあるので、未定と同じ意味だと
思った方がいいです

> アルルはミストブレーカー持ってるそうですがロンドで最強ということなんですか?

ミストブレイカーは元々メロディ家の先祖の1人、剣聖ハリコン・ネーデルノイドが持っていたものです
メロディ家の人間であるアルルはそれを受け継いでいるだけです
同様にハリコンが使っていたMHエンゲージSR1も受け継いでいます
メロディ家が取り潰される前はアルルコーラス王朝最強の騎士と期待されていたそうです

> 超帝国系騎士には二つの系統がありますがこれには何らかの意思が働いたんでしょうね。
> 一つの系統だけだと危険だと思うんです。

超帝國の純血の騎士の血統には現在スバース系、カイエン系の2つがありますが、いずれもナインが星団に
残していったものなのでナインの意思と考えていいでしょう
391マロン名無しさん:2007/04/12(木) 18:13:48 ID:???
スキーンズ系は、8000年間もの間LEDドラゴンに預けられていたので別枠
星団暦においては混血の進んだスバース系がある意味唯一の超帝國の純血の騎士の系譜と言ってよい
シオの番人の超帝國騎士たちは星団暦剣聖よりも強いので、完全に別格の存在(LDI、ビビエ6)

コーラス系の現役騎士の強さ序列は、

    アルル=マロリー>レーベンハイト、セイレイ、コーラス24世

 #歴代コーラス王の強さはすべて同じ
 #マロリーはスバース系でハイアラキ最後の弟子というたれ込みからアルルと互角とした
 #レーベンハイトはアルルの弟子で、幼い頃、剣聖を除く最強騎士ジャコーらと同レベルの評価を得てる(東の君)

コーラス最強王家は剣聖ハリコンを輩出したメロディ家の系譜だ
 ハリコン、アルル、桜子と言った最強レベルの騎士・ダイバー・マイトを生んだ
現在のコーラス王朝の最強騎士は、マロリー・マイスナー・ハイアラキ(アルルは出奔中)
392マロン名無しさん:2007/04/12(木) 19:47:01 ID:???
>>391
12巻のイーヴィー3の解説に
「正直、彼女らに対抗できるだけの騎士は同じ超帝國の血を引くものしかいないであろう」
なるものがあるんだよ。この超帝國の血を引くものというのがスバースの子孫のことだとしたら
大統領やダイ・グ5クラスでも対抗はできる可能性もある
逆に、マドラクラスじゃないとどうにもならない可能性もあるので、現時点でシオの騎士達の強さの
ランクを完全に決定するのは無理
393マロン名無しさん:2007/04/12(木) 19:52:49 ID:???
イーヴィー3は変体性ファロスディー・カナーン・シュバリエで超帝國騎士ではない
ビビエ6やスペックは本物の超帝國騎士
394マロン名無しさん:2007/04/12(木) 20:18:25 ID:???
超帝国の血は引いてないけど、アマ公やログナーは普通に対抗出来そうだし。
余りアテにならないんじゃないか?
395マロン名無しさん:2007/04/12(木) 20:31:13 ID:???
>393
スペックも体の大きさが変えられるっぽい(170-230cm可変)から
塩の騎士はどれも大変な変体なのかもね
396マロン名無しさん:2007/04/12(木) 20:37:23 ID:???
>>393
> イーヴィー3は変体性ファロスディー・カナーン・シュバリエで超帝國騎士ではない

ファロスディー・カナーンってのはファロスディーカナーン超帝國の事だよな。
そしてシュバリエはフランス語で「騎士」って意味だ
だからファロスディー・カナーン・シュバリエは超帝國騎士の事だろう。
つまりイーヴィー3は変体性超帝國騎士ね。

> ビビエ6やスペックは本物の超帝國騎士

ビビエ6の説明には
「超帝國の騎士ではあるが、完全なるAD世紀の騎士とは多少異なるようだ」
との文章があるよ。つまり、ビビエ6は「完全なるAD世紀の騎士」=純血の騎士に比べると
不完全である可能性がある。なのでイーヴィー3に超帝國の血を引く騎士が対抗できるのであれば
ビビエ6にも対抗できる可能性はある。
397マロン名無しさん:2007/04/12(木) 20:48:41 ID:???
スペック=LDI20はカリギュラでの製造ネーム
おそらくは、20番目に製造されたシオの騎士で、イーヴィー3は3番目、ビビエ6は6番目に製造されてるのだろう
とすると、カリギュラには未だに騎士を人工的に作り出す技術が残ってるようだが、MMの製造技術は残ってない
のだろうか
スペックがファティマ持ってることから考えると、騎士1人で完全に制御できるナイン時代のMMはカリギュラにも
無さそうだな
398マロン名無しさん:2007/04/13(金) 00:53:28 ID:???
「超帝國騎士」って時点で剣聖よりも圧倒的に強いってコトが
騎士:キャラクターバランスに書かれてる以上、完全でないからといって
剣聖より弱いとされるキャラに負けるってのはちょっと想像出来んな。

ただ、フィルモアのジジイ共はログナーに剣聖になれるだけの力があることを
知ってるし国家間で暗躍してる「シオの門番」が超帝國の騎士ってコトも当然知っているとすると
剣聖も飾りかよ…って気にさせられるのが…萎えるな。
399マロン名無しさん:2007/04/13(金) 09:03:14 ID:???
>>396
LDIは4000歳以上でAD世紀生まれだから超帝國騎士ではある
違いというのはおそらく、シオによってハイブレン制御を外されてる可能性
ハイブレンによって制御された完全なる超帝國騎士と比較すると、多少の劣化はあるかもしれない
それでも星団暦の剣聖よりは圧倒的に強いんだけど

ナイン時代に開発された最後の超帝國騎士であるネッド・スバースも、
ハイブレン制御を外されて、星団暦剣聖ナッカンドラ・スバースとして大幅パワーダウンした
(=自然発生で生まれた超帝國の劣化騎士ダグラス・カイエンと同等の力にまで落ちてしまった)
400マロン名無しさん:2007/04/13(金) 09:11:12 ID:???
>>397
騎士の力をMHと完全に同期させるインターフェイスの技術が無いと、
MMであっても力を発揮することはできないからね
この技術が失われたためにAD世紀10000年代に開発されたのがMH
騎士がMHを動かすのをサポートするために開発されたのがファティマという存在

特殊な例として、天照が開発した特殊なインターフェイスでダイオードはAUGEをコントロールしてる
シオのMH製造能力は、ブーレイ騎士団や各国のMH情報をすべて握っているように、
AKDの天照に次ぐ星団第2位のもの
401マロン名無しさん:2007/04/13(金) 09:15:57 ID:???
>>398
アララギ・ハイトやワスチャが星団暦10000年代の太陽暦に飛ばされたら太陽暦剣聖
星団最強の騎士になってしまう
人類の科学技術は退化し続けているが、ある意味、人類としてこれに抗ってる人が、
KANを開発したバルター・ヒュードラー
402マロン名無しさん:2007/04/13(金) 09:42:18 ID:???
>>399
> ナイン時代に開発された最後の超帝國騎士であるネッド・スバースも、
> ハイブレン制御を外されて、星団暦剣聖ナッカンドラ・スバースとして大幅パワーダウンした
> (=自然発生で生まれた超帝國の劣化騎士ダグラス・カイエンと同等の力にまで落ちてしまった)

ネッド・スバース→ナッカンドラ・スバースの弱体化については本スレでいろいろ考察されてて
ハイブレンが解除されたから弱くなったというのも説の1つとして出ていたが
他にも子孫を残すためにリチウム・バランスとアトール巫女によって血の力を
弱められたことが弱体化の原因という説もあったよ

ハイブレンに関しても、ボスやんが言うには額に印の無いカイエンでも、その血の中にはハイブレン
の命令を伝える因子が残ってるそうだし、スバース〜オルカオンの5代に渡って制御プログラム
が消去されたせいでマドラの制御はナインでも不可能なんて設定もあることから考えると
デプレあたりはハイブレンの影響を多少は受けてしまう可能性もあるね
403マロン名無しさん:2007/04/13(金) 12:50:00 ID:???
>>402
マグダルや蒔子は?
血の濃さ的には、デプレと同じ位の筈だけれど?3人とも、純血の騎士の孫な訳で。
404マロン名無しさん:2007/04/13(金) 12:59:07 ID:???
そりゃあカイエン系統なんだから含むんじゃないの?
>>402にそいつら含まれないとは書かれてないけど。
405マロン名無しさん:2007/04/13(金) 13:18:20 ID:???
>>403
マグダルは騎士じゃないし、自身がハイブレン使えるので除外
マキシはカイエンから純血の騎士の遺伝子を受け継いでるが、バランシェの怪しいプログラムで
遺伝子が書き換えられた超帝國騎士以上のバケモノ
ハイブレンによる制御ができるのかどうかも不明につき除外した
406マロン名無しさん:2007/04/13(金) 13:26:46 ID:???
マキシって結局人間の(でなくても?)受精卵を乗っ取って書き換えちゃう
エイリアンとか物体エックスみたいな奴でしょ

カイエンの血が入ってなくてもマキシは最強騎士になったんだろうか
407マロン名無しさん:2007/04/13(金) 13:35:10 ID:???
そのあたり不明
バランシェは
受精と同時にプログラムを解放し卵割していく肺に次々と情報を伝達していく
そいつは超帝國の純血の騎士すら超える力を持つ胚となり得る
と言っていたが、デザインズだとマキシは、カイエンと超帝國の騎士、そしてバランシェ
の46体目のファティマの遺伝子を全て持つ超帝國の騎士とされてるので
超帝國の騎士の力も受け継いではいる

ただ、成長したマキシは超帝國剣聖を超える力を持ってるわけだから、強さの一番の源
はやはりバランシェのプログラムだろう
408マロン名無しさん:2007/04/13(金) 14:05:50 ID:???
「十曜の守護者」は例によって神パワーのアレな存在だしなぁ。
たまたま依り代としてカイエンの息子の肉体が都合が良かっただけという気はする。

まあ、スレ違いなんだがw
409マロン名無しさん:2007/04/13(金) 14:29:37 ID:???
つまりミースがただのマッドサイエンティストだったら
マキシが大量生産されて天界に溢れ返ってたかも知れんのか
410マロン名無しさん:2007/04/13(金) 22:54:03 ID:???
プログラムを組み込んだ胚を完成させられる可能性は10%以下
その胚を受精や着床させることは不可能に近い

ということだから大量生産は困難というか、1体でも完成させられたことが奇蹟?
411マロン名無しさん:2007/04/14(土) 00:46:56 ID:???
コピーできなかったんだろうかね。脳共鳴設定があるから1回の成功で打ち止めするんだろうけど。
まぁ何度もトライしてたらミースがもたんか。
412マロン名無しさん:2007/04/14(土) 01:26:00 ID:???
同じ製法でマキシ2号を作っても、マキシ以上の作品にはなりえないわけっしょ。
常に「次」を追えるからバランシェは一流(プリマ)なんだとログナーも言ってるし、
ミースとてマキシばかり作っているようじゃアカンよ
413マロン名無しさん:2007/04/14(土) 05:08:37 ID:???
常に「次」を追うのは非常に良いんだが・・・
マキシは結局の所、完成に至らせたのがミースとは云え、ある程度の所迄は
バランシェ公が設計してしまっていた物を受け継いだだけ、とも云えるし、
作ったファティマとか観るに・・・バランシェ伯はバランシェ公の次どころか、
遥か手前を彷徨っている感があるんだが・・・少なくとも、追い越すどころか追い付いてすらいないぞ?
少なくともバランシェ伯は、養父であるバランシェ公の作品である運命の3女神シリーズとか、
師事した師の作品であるタワーとか辺りに相当する様な傑作は作れていない。
まぁ、特出してないだけで、優秀なファティママイトの一人なのは、間違ってはいないが。
414マロン名無しさん:2007/04/14(土) 09:54:51 ID:???
>>413
>師事した師の作品であるタワーとか辺りに相当する様な傑作は作れていない。

タワーは騎士であると同時にファティマでもある存在。
運命の3女神級の能力を持つ超々弩級の娘っ子。
こいつに比べりゃヒュートランすら霞むほどの化け物中の化け物キャラですよ?
415マロン名無しさん:2007/04/14(土) 10:26:07 ID:???
追いついていない状態で、一度成功した師匠の成果のコピーを繰り返していても、ますます追いつけないだろう
416マロン名無しさん:2007/04/14(土) 11:28:26 ID:???
ザ・タワーは7777年オーバーも天照陛下に付き従うから特別な存在
モーラド最後の娘にして最高傑作は天照陛下に嫁いだと言ってもいい
417マロン名無しさん:2007/04/14(土) 11:43:22 ID:???
>>413
それでも、理論しかない段階で製造はほぼ不可能に近かったマキシをちゃんと完成させた
のは評価していいだろう
リチウム・バランスが完成させたファティマだって理論は先祖であるウラニウム・バランス
の「生体演算理論」だったし
418マロン名無しさん:2007/04/14(土) 11:44:54 ID:???
つーかモラードもだけど、特にバランシェファティマのスペックは異常だよな。
星団トップのマイトでもまず出せない2A、3Aを、
デビュー作から乱発ってどうなのよ。
サロメだってA三つだしな……
そりゃゲージだけで評価が決まる訳でもなかろうが、
何か「剣聖とその他強騎士」位の差が無いか、
バランシェとその他マイトには。
419マロン名無しさん:2007/04/14(土) 11:45:25 ID:???
バランシェやモラードが以上なんだと思うな。この二人のファティマへの思い入れは殆ど妄執じゃない。

ミースは薦められてマイトやってるだけだし
彼らのような渇望はカイエン関係以外には無さそうだ 桜子なんかも同類に見えるな
420マロン名無しさん:2007/04/14(土) 11:51:31 ID:???
バランシェは神(三女神、マキシ)の創造者
モラードも超常者(タワー)を想像した

この2人はAD世紀の科学力を越えてる
とくにバランシェは総合科学者として人類史上屈指の存在(次元飛行可能なウィルの設計)
421マロン名無しさん:2007/04/14(土) 12:15:54 ID:???
バランシェ→ソープを見てイカれた
モラード→ラキシスを見てイカれた

犯人はバカップルです
422マロン名無しさん:2007/04/14(土) 12:21:28 ID:???
>>421
サロメやクーン等のバランシェ公の初期作品(まぁ、サロメは正確にはファクトリー製だが)は、
ソープと会う前に既に創られていたと云う事実。
別に、ソープと出会ってイカれた訳じゃない。只、イカれ具合が増しただけだ・・・。
423マロン名無しさん:2007/04/14(土) 12:32:38 ID:???
それでも、ソープと出会う前に作ったクーンやサロメは高性能ではあるがファティマ。
バケモノであるソープに会って、運命の3女神のようなバケモノを作ることになった。

が、今の設定ではソープと出会う前にダブルイプシロン型ヒューマノイドを既に作ってる
事になってしまった。バランシェだけでなく先祖もイカれていたという結論。
424マロン名無しさん:2007/04/14(土) 12:50:25 ID:???
モラードもファティマの体なんでしょ
ラキシスを研究するために体を替えたのか?
425マロン名無しさん:2007/04/14(土) 17:23:43 ID:???
YES。モラードもファティマの体に大脳を移植してる
現在はフロートテンプルの自室研究所で新しいファティマを製造中

ある意味、

ボスヤンも凸も、天照ソープに出会ったことで人生を狂わされた可哀想な人
天照の命やリトラーも同じ
426マロン名無しさん:2007/04/14(土) 17:56:23 ID:???
将来的にバランシェと同じようにファティマボディに大脳を移植する設定はあるが
魔導大戦時に既にファティマボディになってるのかどうかは不明
既にAKD入りしてるのかどうかも同様に不明で、ロートテンプルで新しいファティマ
を製造してるという設定も無い
427マロン名無しさん:2007/04/14(土) 18:50:42 ID:???
アマ&ラキを見てもギャグしか出なかったニューなんかは
ファティママイトとしてはバランシェやモラード以下の才能しかないってか
428マロン名無しさん:2007/04/14(土) 22:08:03 ID:???
>>427
才能は兎も角、アマ公やラキの存在を深刻に捕らえて人生オカシクした二人より
即物的とはいへたかれるだけたかってやろうと思った金剛様のほうがヒトとしての
器は上かなぁと思う。
429マロン名無しさん:2007/04/14(土) 22:26:41 ID:???
しかし神に抗う人々に協力する云々言ってる割に
神に加担するミラージュにMHを与えてるし
どこまで本気なのかはっきりしない奴だな
430マロン名無しさん:2007/04/14(土) 22:32:16 ID:???
アマテラスを300年以上研究対象にしつづけたが、科学では正体を解明できない存在=神だと
認めざるを得なかったバランシェ
既にあっさりとアマテラスを神と認めてる金剛

同じマイトという天才科学者である2人だけど随分違う
431マロン名無しさん:2007/04/14(土) 22:52:12 ID:???
ダイアモンドだって事故に遭わなければ神の存在を認めたかどうか判らないよ

・・・もしかして晩年のアルセニックのもとを訪れたある男って
タイフォンに助けられ宇宙で最も重要な存在を知ったダイアモンドなのかな?
432マロン名無しさん:2007/04/14(土) 23:56:00 ID:???
ニューさんは自分のMHを作るのにLEDのエンジンをそのまんま持ってこようとしたあたり
プライドが無いのか自分の程度をわきまえてるのかわからんなw
433マロン名無しさん:2007/04/15(日) 00:44:04 ID:???
てーかラキシスに自分自慢しようとして、めんたまひん向いて驚いた時点で器小さそうだがw
434マロン名無しさん:2007/04/15(日) 01:01:31 ID:???
所詮タイトネイブを心配してる振りして
実はスーパーイレーザーの調達が目的だったコソ泥
435マロン名無しさん:2007/04/15(日) 01:26:01 ID:???
金剛さんはマルチな才能の持ち主だが
どの分野でも一番にはなれない人だし
436マロン名無しさん:2007/04/15(日) 03:13:15 ID:???
天照もファティママイトの能力持ってることになったせいでダブルマイトな金剛のインパクトが薄れたな
437マロン名無しさん:2007/04/15(日) 06:22:43 ID:???
天照は神様だから基本的に何でもありです
438マロン名無しさん:2007/04/15(日) 06:34:10 ID:???
ニューさんは
使えるものなら何でも使うという方向に割り切りが出来てるんだろう。
439マロン名無しさん:2007/04/15(日) 12:41:01 ID:???
すごい俗物的だな。人らしいけど。
440マロン名無しさん:2007/04/15(日) 18:28:11 ID:???
コーラス23世って、MHマイトのスキルが有ったの?
ミース同様、異様な計算能力が有ったりで、
そういう意味でも人外の天才?
441マロン名無しさん:2007/04/15(日) 19:10:49 ID:???
永野が創造したキャラクターの中でもバランシェとモラードは
外見も中身も割と類型的だな。
二人ともどこかの漫画だのでよく見かけるような顔してるし
イカれっぷりも いかにもなマッド・サイエンティストだ まあ好きだけど
442マロン名無しさん:2007/04/15(日) 19:18:04 ID:???
>>440
マイト設定ができたせいで、マイトでもないのにMHを作って失敗した
無謀なヒトという扱いになってしまいました>コーラス23世
443マロン名無しさん:2007/04/15(日) 19:28:04 ID:???
自ら戦地の赴き怪我を負った事で国民の士気を高めてるし
AKDやレントの協力を得るきっかけを作ったと考えると
23世も案外策士なのかもしれんよ
444マロン名無しさん:2007/04/15(日) 19:33:26 ID:???
コーラス23世は、マイスターだよ
武器とか装甲とかは作れるレベル=劣化版リー・エックスといったところ
445マロン名無しさん:2007/04/15(日) 19:49:32 ID:???
>>443
エルメラが言うには王としても偉大ということだったが、そういう立場の人間が
一人で戦場に出かけて大怪我というのは、賢明とは言えない気が

>>444
LEDミラージュの調整を担当してるリィでさえ3本線
コーラス23世が4本線のマイスターだというのなら劣化版リィってのは変だよ
といってもコーラス23世がマイスターなんて設定は一度も出たことがない
446マロン名無しさん:2007/04/15(日) 19:58:20 ID:VMztyc15 BE:206790555-2BP(10)
>>443
最高指揮官が前線に行くこと自体アホだし
完成していないMHで出ていくのも

んでもって亡国の危機なのにエンゲージを出撃させなかったのも・・・・
447マロン名無しさん:2007/04/15(日) 20:05:40 ID:???
サードの理屈ってさ、なんだかんだ言っても
要はジュノーン完成ありきの言い訳なんだよな。
ジュノーンが完成すれば自分の分のベルリンをトリオに回せるって、
ジュノーン開発を凍結すればベルリン数台分の費用は軽く出るだろうに。


と、もう何度か出てるハナシだよなw
448マロン名無しさん:2007/04/15(日) 20:12:17 ID:???
エンゲージは後付けだから勘弁してやれw
策士というのは買い被りすぎだがな。
449マロン名無しさん:2007/04/15(日) 20:12:20 ID:???
>>446
ジョーカーでは最高指揮官や国家元首が騎士の場合、自らMHで戦場に出て
戦う事は珍しくないようだが、それだけに万全の準備を整える必要があるだろうね。

にもかかわらず未完成のMHで出かけたのはやはり無謀だな。
450マロン名無しさん:2007/04/15(日) 20:18:18 ID:???
>>448
アドラーで恩を売って、自分の作った未完成のMHの改良を星団最高のMHマイトに
手伝わせ、最高機密のLEDエンジンを見事に手に入れた事だけは策士といえるかも

マイトとしての興味とやらで最高機密のエンジンを提供した天照が馬鹿だっただけか
もしれないが
451マロン名無しさん:2007/04/15(日) 21:35:24 ID:???
策を弄してそうなったわけじゃないから、策士というのは違う気がするな。
ソープに恩を売れたのは単なる偶然だし。
452マロン名無しさん:2007/04/15(日) 22:28:26 ID:???
至誠天に通ずだな。

無法天に通ずとはいかなかったのが哀しいが。
453マロン名無しさん:2007/04/15(日) 22:47:51 ID:VMztyc15
サードって手裏剣選手権では三本にはいるの?
それともただのうぬぼれ?

とりあえずブラや凸、カイエン、アイシャに瞬殺されるよね?
ログナーは論外だよね?
454マロン名無しさん:2007/04/15(日) 22:59:01 ID:???
初心者スレ行け
455マロン名無しさん:2007/04/15(日) 23:01:37 ID:???
ブラや凸にはひょっとしたら勝てるかもしれない。
カイエンは無理、アイシャはアイシャの状態しだいってところじゃないかな。
456マロン名無しさん:2007/04/15(日) 23:05:37 ID:???
結局物語上最初に出た科学者(バランシェ)が究極の科学者だったのがお話上の失敗だろ。
バランシェ以上の科学者は物語上出す事は不可能(居たら運命の三女神以上のものが作れる)。

結局ダブルマイトなんて後付けつけても
バランシェを越えられないファティママイト。
天照をも超えられないMHマイト。
ある意味悲劇のキャラだね。

それにバランシェはファティマのみならず星団最高クラスの戦艦の設計もできるぞ。
戦艦はイレーザーの知識が無ければ設計出来ないだろうからバランシェはMHの設計も出来たんじゃないか?
実際星団最強クラスのMHのコントロール系を設計しているわけだし。

天照と逆の意味(最高のMHマイトがそばに居る)からしなかっただけで。
457マロン名無しさん:2007/04/15(日) 23:29:44 ID:???
昔は、ウィルの他にもベルクレールやドウラーもバランシェの設計だったが、デザインズ1だと
ベルクレールの製造は星団歴1800年頃とされてるので明らかにバランシェの設計ではなくなった
ベルクレールのエンジンがMHと同じ物で大きさは1m四方のサイズということになったのも同じくデザインズ
ウィルはバランシェの設計だけどエンジンはK.O.Gと同じくAmkd型番のスーパーイレーザーを使用
キャラクターズ8だと戦艦のエンジンは10m四方のサイズに収められてることになっているからMHのエンジン
より明らかに大型
そして、エピガのMHマイトの解説には1兆馬力を超えるイレーザーエンジンの設計と製造は生半可な
技術では出来ないという解説があるので、1m四方程度で1兆馬力を超えるようなMHのエンジンの設計
はMHにしかできないが、それよりサイズが大きく馬力が小さいエンジンであれば、バランシェのようなMHマイト
以外の人間にもできるのかも知れない

実はバランシェもMHマイト能力があったという事になる可能性も否定は出来ないが、、
458マロン名無しさん:2007/04/16(月) 01:21:53 ID:???
別にバランシェが劇中究極の科学者でも問題ないだろ。
作中で運命の三女神を越えるファティマを出す必要がでてきたのなら困るだろうが、そんなことはしないだろうし。
だからバランシェがトップで問題ない。
他の連中はその影を追ったり対抗したりと、それでドラマしてりゃいい。勝つ必要はない。
デコが絶対にカイエンには勝てないという位置づけでは合っても、それであいつの凄みが消えるわけではないのと同じ。
459マロン名無しさん:2007/04/16(月) 01:30:42 ID:???
ナインの部下で、結晶になって健在な、
超帝國の天才科学者とか居ないの?
460マロン名無しさん:2007/04/16(月) 08:04:18 ID:???
>>458
>作中で運命の三女神を越えるファティマを出す必要がでてきたのなら困るだろうが、そんな>ことはしないだろうし。

ラキシスに触発されてモラードが創造した最高傑作のタワーは騎士でありファティマでもある至高の存在。
単純にファティマとしての能力だけを見ても運命の3女神に勝るとも劣らないらしい。
461マロン名無しさん:2007/04/16(月) 08:57:25 ID:???
>>459
というか、ナイン自身がマイト能力を持つ科学者
462マロン名無しさん:2007/04/16(月) 10:23:41 ID:???
タワーって今のところ発表された部分ではスペックは凄いけど、あくまでファティマ技術の延長線上で、
神のパートナーや、それを殺すために作られたとかの、三女神独得の特異な部分には及んでないような気がするな。
アトロは分からんけど。
463マロン名無しさん:2007/04/16(月) 10:43:20 ID:???
パワーゲージが公開されてるのに普通の表記じゃなくなってるのがダブルイプシロンであるタイフォンとラキシス
タワーもこの2人と同じく普通の表記じゃなくなってる事が普通のファティマじゃないという推測の根拠
464マロン名無しさん:2007/04/16(月) 12:48:58 ID:???
ナイン謹製の超ファティマとか超MHとか出ないかしらん
465マロン名無しさん:2007/04/16(月) 12:50:43 ID:???
ナインなら騎士1人で完全制御できるMMを作れるだろうからファティマなんて必要無し
466マロン名無しさん:2007/04/16(月) 14:08:48 ID:???
タワーがMHを単独コントロールって、ファティマ単独コントロールで戦闘可能な設計のMHだろ?
それだったら、ファティマ単独コントロールで戦闘可能な設計ではないMHでMH戦をやらかして
ちゃんと対戦相手を倒してる、運命の三女神シリーズの末娘クローソーの方が優秀そう
って気がする。騎士でファティマと云ったって、運命の三女神シリーズの長女アトロポスが
アマ公から騎士籍を貰って、一応は騎士って事にもなってる位だから、騎士籍さえくれる主が
いて、騎士級の騎士戦能力さえ持ってれば可能そうだから、これも大した事無い気がする・・・。
まぁ、あくまでも運命の三女神シリーズとの比較でならって話でなら、だけれど。
それ以外のファティマから見れば間違い無く優秀なんだが。
467マロン名無しさん:2007/04/16(月) 14:21:31 ID:???
タワーが運命の3女神クラスというのはキャラクターズ6の
「のちに作られたゴウトミラージュなんか「タワー」か「バクスチュアル」のみで動いちゃうし‥‥
(もちろん3姉妹級のファティマが居ればゴウトミラージュはファティマだけで動く)」
という記述から
クローソーはパラメーターVAを持つ無敵ファティマだからタワー以上だろうけど、タワーが
アトロポスやラキシス級のファティマ能力を持ってる可能性は大

他にも、プラスタや単行本9巻に載ってるナインのキャラ絵と、キャラクターズ4やデザインズ1に
載ってるタワーのキャラ絵の立ちポーズが同じというのも、タワーには何かあると思わせる
468マロン名無しさん:2007/04/16(月) 16:07:23 ID:???
エストもタワーも、ナインがそのダイバーパワーで
モラードに助力していたとか。
タワーは、ナインのダイバーパワーの端末として機能出来て、
ナインが憑依可能とか。

469マロン名無しさん:2007/04/16(月) 20:11:53 ID:???
>>445
分野が違うだけ
リィは重エネルギー分野(イレーゼーエンジン等)の3本線
シアンはファティマスーツの4本線
コーラスが武器開発の4本線だったとしても驚かないよ

難易度はリィ>シアン>>>コーラス
470マロン名無しさん:2007/04/16(月) 20:14:39 ID:???
ザ・タワーのパワーゲージは、
アトロポス以下〜モラードファティマの最高スペック(エストのSFS時を越える)
よって、

3A-3A-3A-3A-2Aでファイナルアンサー。
471マロン名無しさん:2007/04/16(月) 20:26:57 ID:???
モンソロン王、ナインはモナークセイクレッドの存在に気づいたんだよね。
バランシェはソープのことを研究してたけどモナークセイクレッドに気づかなかったのかな?
バランシェは生かされるべきだったんだと思うわけなんだ。
472マロン名無しさん:2007/04/16(月) 20:29:22 ID:???
死体に生命の水振り掛けたら復活するんでないか。
或いはナインが、彼の脳のデータを結晶にインストールするとか。
473マロン名無しさん:2007/04/16(月) 20:46:14 ID:???
>>469
マイトやマイスターはMHとファティマに関わるものの特別な称号でありランクである>エピガ

そして4本線の飾り紐を持つ物がマイスターと呼ばれ、このランクになって初めてMH、ファティマ
の開発に関わることができる>エピガ

だから、武器開発の4本線ってランクは存在しない。
4本線、5本線はMHとファティマに関するものだけ。

バランシェもファティママイトであると同時に宇宙船のマイトでもあるけど、ファティママイトの5本線
だけで宇宙船のマイトにたいして飾り紐は持ってないだろ。
474マロン名無しさん:2007/04/16(月) 20:49:41 ID:???
>>471
モナークが存在してることに気付いてる人類は
モンソロン、命様、ログナー、ナイン、ダイアモンド、カリギュラのメンバー、アルセニック、そしておそらくバランシェ
であるが、それ以外にもうっすら野つぃっている人類は少なくないであろう

とデザインズ1にはある
475マロン名無しさん:2007/04/17(火) 01:28:20 ID:???
10巻でミースが解いたバランシェしか解けない生体コードをモラードは解けないのかね?
476マロン名無しさん:2007/04/17(火) 03:05:39 ID:???
解けなくもないんだろーが、バランシェ的には
「モラードには見せてやんねーよ作りたきゃ自分で作れコンニャロウ」
とか言うんじゃなかろうか。
じい様って基本的に性格悪いし
477マロン名無しさん:2007/04/17(火) 09:50:17 ID:???
バランシェはモラードへの嫌がらせで
ティータを作るくらいだからな
478マロン名無しさん:2007/04/17(火) 10:05:09 ID:???
戦闘力3Aってブラフォードと同程度から超帝国騎士以上まで幅広くない?
479マロン名無しさん:2007/04/17(火) 10:32:02 ID:???
3Aは星団暦の剣聖以下だよ
パルテノ・アトロポス・クローソーは、デコやブラフォードと互角レベル
(カイエンは飛燕剣に驚いて油断しただけ)

ラキシスはall over 3A(MHコントロール・演算性能はクローソー並)
秘められた騎士の力はマキシ以上
天照と比較すると、ダイバーパワーは天照の方が強いが(マイトとしての力もね)、
騎士の力はラキシスの方が強い
死者蘇生や異界の化け物召還とかは光の神である天照でないと出来ない
480マロン名無しさん:2007/04/17(火) 11:28:01 ID:???
いつも思うんだけどさ>>479みたいな内容って
個人の推察とソース有りの内容とごっちゃになって良くわかんねーよな
全部断言口調だし。

面白いし、参考なるなーって読んでるけど
ちょっと個人の推察やらの部分は、もーちょっと「そう」とわかる書き方してくれると嬉しい

例えば
>騎士の力はラキシスの方が強い
ってのは、なんかに書いてあったの??

481マロン名無しさん:2007/04/17(火) 12:26:54 ID:???
>>480
最近はどんな設定が書き込まれても作者だと思うことにしている。>>479
矛盾してたり変更あっても「へぇそうなの」で済む。
482マロン名無しさん:2007/04/17(火) 12:32:58 ID:???
>>480
デザインズ1にラキシスの騎士能力は超帝國剣聖以上でログナー以外の全てのミラージュ騎士より上
当然天照よりも強いと書かれている
483マロン名無しさん:2007/04/17(火) 12:35:09 ID:???
>>479-480
まず、騎士戦能力3Aが具体的にどの程度と云うのは無いんじゃ?騎士級って事だけは確定だが。
まぁ、MH(対戦相手は恐らくMMだが)戦でなら、クロトは超帝国剣聖よりも強いみたいだが。

ラキの騎士戦能力がアマ公より上なのと、超帝国剣聖よりも上なのの出典はデザインズ1だな。
尚、ダイバーとしての能力ではアマ公がラキより上なのも、同じ辺りに書かれている。
ついでに云うと、どの程度上かは明記されていない為、アマ公の騎士としての推定戦闘能力は
最上限では超帝国剣聖よりも強い可能性が在る反面、最下限では作中描写のソープ並みな
準剣聖級だが星団暦剣聖よりも弱い可能性も充分に有り得る位の曖昧模糊とした表記になってる。
勿論、アマ公とラキのダイバーとしての能力に関しても同様。
但し、アマ公のダイバーとしての能力が、どの程度であるかを表記した具体的な物が無い為…。

所で、ラキの騎士戦能力が蒔子よりも上なんて…何処かに明記してあったっけ?
どちらも超帝国剣聖以上で且つ比較した表記が無いから、
可能性の一端としては無いとは云えないが。ログナー未満は確定しているにしても。
484480:2007/04/17(火) 12:43:28 ID:???
みなさんサンキューです
俺、デザインズまだ読み残しあったんだな

485マロン名無しさん:2007/04/17(火) 12:49:36 ID:???
>>483
ラキシスの騎士能力はログナー以外の全てのミラージュ騎士より強いということは
マドラやマキシよりも上って事なのだろう
あの時点ではマキシはまだ生まれてないので対象外という可能性もあるが
486マロン名無しさん:2007/04/17(火) 19:21:49 ID:???
>479
11巻の巻末資料だとクローソーの戦闘能力は超帝国の騎士をも上回るらしい
あと自動花のキャラクターズではMHコントロールに関しては若干クローソーのが上回るらしい

相変わらず読者を混乱させるインフレ設定だな
487マロン名無しさん:2007/04/17(火) 20:16:25 ID:???
建前モードと本音モードのパラレルアタックはおろか次元分離も使いこなしますからなぁ
488マロン名無しさん:2007/04/17(火) 22:59:43 ID:???
一応おおざっぱだがクロニクルの「騎士:キャラクラーバランス」で
超帝國クラスの強さは判るんで剣聖より上の奴らはほっといても
いいように思うんだ。
まぁラキの評価がアレなんで鵜呑みにしないコトが前提だが…
489マロン名無しさん:2007/04/17(火) 23:48:19 ID:???
超帝國剣聖=生身でMHと同じ強さ
490マロン名無しさん:2007/04/17(火) 23:56:42 ID:???
超帝國剣聖ともなると水の中、宇宙お構いなしか
491マロン名無しさん:2007/04/18(水) 00:03:48 ID:jSDjsT9w
リストたいいなら超帝国剣聖にも弾を当てる!当たれば倒せる
492マロン名無しさん:2007/04/18(水) 02:12:29 ID:???
ボディソニックで弾程度は弾いてしまいそうだ>超帝國剣聖
493マロン名無しさん:2007/04/18(水) 02:50:35 ID:???
超帝國剣聖のボディソニックの前にいかなる力も無力
バスター砲とてはね返したこともあったかな
494マロン名無しさん:2007/04/18(水) 03:36:11 ID:YcmCZNIV
剣聖以上の話が続いてるので、話題を変えてもいいですか?
アルルが歴代コーラス王より強いってのは確定?
何に書いてますか?
495マロン名無しさん:2007/04/18(水) 08:54:38 ID:???
三世(笑)以外の王出てないじゃない
496マロン名無しさん:2007/04/18(水) 09:25:55 ID:???
六世出てるだろ。寝起きと空見上げてただけだけど。
497マロン名無しさん:2007/04/18(水) 09:34:02 ID:???
>>494
10巻でメロディ家の元家臣だったカーリーがアルルの事を
「王朝最強の騎士と期待されながら、もう数十年も行方知れず、、、」
と言うシーンがある
行方不明になったのは3世が存命中の頃だろうから3世よりは強いと
思われていたのだろう
498マロン名無しさん:2007/04/18(水) 11:15:05 ID:???
歴代コーラス王の力はすべて同じ
コーラス26世が天位を取れたのは政治的な意味もあるが、
4000年代のジョーカー太陽星団は騎士の血も薄まって平均的に弱くなっていたことが理由
周囲が弱くなっていく中で騎士の力を維持し続けたコーラス直系の血は激レア
AKDのジョージョー長官は機械化によってゴッズ騎士の力を引き上げていた
そのコーラス直系の血も6世以降は役割を果たし終えて、だんだんと衰えていく

ミラージュ騎士団がいつの時代も圧倒的に強い理由は、
騎士やダイバーの血が濃い王家・王族同士の縁組みが多かったことが最大の要因だが、
天照の神の力の作用した可能性もある
7777年(星団暦56億7000万年)後もミラージュ騎士団は健在
天照と共に次元飛行デバイス”ザ・ウィル”で星団を離れた連中は、7777年後も皆生存

滅びようとしている人類の種子を新たな宇宙に運ぶのが光の神・天照の役割だった
499マロン名無しさん:2007/04/18(水) 11:26:40 ID:???
>>497
マグダルが、「白い剣(=エンゲージ)が黒い剣(バッシュ)からハスハを守ってくれる」
という発言もだね
アルルならデコにも対抗できることをマグダルは知っていた

アルル・フォルテシモ・メロディ4は、
剣聖ハリコンを祖とする剣聖王家メロディー家の出自で、コーラス最強の騎士。
バランカ家出自のマヨール・レーベンハイトの師匠で、並のミラージュ騎士より強い力を持っている。
ハリコンのエンゲージ・オクターバーSR1を継承し、MH剣技ブレイクダウン・タイフォーンも修得。
イマラ譲りの対男性最強剣技”かあちゃんキック”も使える星団最強の騎士の一人。
実は中年のオバサン。

コーラス王朝関係者でアルルを越える可能性があるとすれば、マロリー・マイスナー・ハイアラキだけ。
500マロン名無しさん:2007/04/18(水) 11:46:46 ID:???
お前中年のおばさんとかひどいこと書いているくせに、大事なことを書き忘れてる。
色黒。
501480:2007/04/18(水) 11:47:54 ID:???
あの色黒は日焼けか自黒か・・・

日焼けで水着のアトのこってるなら嬉しい
502マロン名無しさん:2007/04/18(水) 12:16:36 ID:???
>>498
> 天照と共に次元飛行デバイス”ザ・ウィル”で星団を離れた連中は、7777年後も皆生存

現状、生きてる事が確定してるのは
ログナー、ビクトリー、レディ・スペクター> 3巻122ページ
スペック>ジョーカー太陽星団学校案内手帳
の4人
生きてる可能性大なのはファティマであるタワー

ログナーは再生可能
ビクトリー、レディ・スペクターは異星人でジョーカー人よりずっと長命
スペックは歳をとらない or 長命
タワーはファティマなので理論的に無限の寿命
503マロン名無しさん:2007/04/18(水) 12:23:53 ID:???
天照が主要なファティマを眠らせたように、ミラージュの連中も次元飛行中は爆睡中
カーレル・クリサリス達はプレシジョン・ミラージュでフォーチュン攻防戦に出撃する
プレシジョンミラージュの製造台数76〜82のシリアル=生き残りのミラージュ騎士の数
504マロン名無しさん:2007/04/18(水) 12:32:53 ID:???
>>503
> 天照が主要なファティマを眠らせたように、ミラージュの連中も次元飛行中は爆睡中

こんな設定は現時点では無し

> カーレル・クリサリス達はプレシジョン・ミラージュでフォーチュン攻防戦に出撃する

これも違う
7777年のフォーチュン攻防戦で使用されるのはレッドミラージュ
プレシジョンミラージュが製造されるのは7777年以降

> プレシジョンミラージュの製造台数76〜82のシリアル=生き残りのミラージュ騎士の数

3巻で4071年のアラートがミラージュ騎士は9名といってる
ビクトリー、レディ・スペクターはこの時点ではいないので、7777年時点で7人とすると
4071年〜4100年の間に4人減ることになるな
505マロン名無しさん:2007/04/18(水) 13:26:14 ID:???
>>501
あれが日焼けなら、あんなに色黒なことを気にしねーよw
506マロン名無しさん:2007/04/18(水) 13:42:59 ID:???
色黒は人によってはセクシーだが
おれは、あのゲジ眉をなんとかした方が良いとおもいます>あるる
507マロン名無しさん:2007/04/18(水) 13:46:14 ID:???
パルテノに化粧を習えばよろしいかと。
508マロン名無しさん:2007/04/18(水) 13:58:11 ID:???
>>507
だが断る!
509マロン名無しさん:2007/04/18(水) 14:16:19 ID:IK5wQm6m
脱げばよろしいのではないかと
510マロン名無しさん:2007/04/18(水) 14:25:17 ID:???
肌は色黒でもマンコはピンクだよ>黒人の人
黒人のチンポは皮は褐色だけど海綿体はピンクだし
511マロン名無しさん:2007/04/18(水) 16:42:30 ID:???
以上の考察より
アルル最強説が浮上してまいりま
512マロン名無しさん:2007/04/18(水) 23:24:31 ID:???
アルルがデコースからハスハを守るという
マグダルの予知からすると
よーんの復讐話はほったらかしで
デコースは何の因縁もないアルルに殺られる可能性もあんのか
513マロン名無しさん:2007/04/18(水) 23:29:15 ID:???
その前に、ミューズともさっさと闘ってくれよと言いたい。
514マロン名無しさん:2007/04/18(水) 23:38:51 ID:???
>>513
5巻に出てるバングvsバッシュのシーンは実はアルテン・サヤステvs初代黒騎士ツーリー・パイドルの戦いだったのかもよ
515マロン名無しさん:2007/04/19(木) 01:22:49 ID:???
ヨーンはパルスェットで我慢しとけ
中古品だけど、何でも言うこと聞いてくれるんだぞパルゲー
どんなエッチなことでもどんな激しいことでもオールオーケーだ

エストは魔導大戦後、天照陛下の所有物になる
516マロン名無しさん:2007/04/19(木) 02:34:38 ID:???
LEDもきっちり乗りこなすみたいだし、逆境人生(笑)のおかげでタフそうだし
スペックばかり立派だけどすぐ壊れる連中よりお買い得だよなパルゲー
517マロン名無しさん:2007/04/19(木) 10:49:28 ID:???
LEDは騎士やファティマへの能力の要求がそれほどきついわけじゃなさそう
518マロン名無しさん:2007/04/19(木) 12:17:20 ID:???
ブルーノ以上に貴重な戦闘経験を持ってるのが、バランカ家に嫁いだシャーリーだよな
まあ情報は一切漏らさないと思うけど
519マロン名無しさん:2007/04/19(木) 12:28:12 ID:???
シャーリーは騎士を辞めたので最早、騎士としてカウントするべきではない、実力に関係無く。
520マロン名無しさん:2007/04/19(木) 17:55:33 ID:???
アナンダも30機との戦闘経験がある貴重なファティマだと思うけど
殺しちゃもったいなくない?
せっかくイラーが逃がしたのに
クラーケンベール大帝の若気の至り?
521マロン名無しさん:2007/04/19(木) 19:38:29 ID:???
少々能力的に惜しくても、アナンダは始末しないと立場が無かったんだろ。
武闘派で通ってるクラーケンベールとしては
522マロン名無しさん:2007/04/19(木) 19:49:58 ID:QTslLvTp
案外、快楽殺人の性癖だったりして
523マロン名無しさん:2007/04/19(木) 19:58:14 ID:???
一応、アナンダ殺害は
阿修羅の情報を漏らしてないことを確認した上での
試し切りの不始末に対する制裁だしな
貴重は貴重だろうが、戦闘民族のメヨーヨなら
他にも戦闘経験豊富なファティマも多かろうし

サイレン用に製作された、星団でも希少なA有高性能ファティマで
LEDの攻撃も大丈夫なパラーシャと同性能のシューシャを
一年持たない程酷使して使い捨てる
フィルモアの方がもったいない
524マロン名無しさん:2007/04/19(木) 20:07:58 ID:???
ファティマを物として扱い、奴隷のように使いこなすのがフィルモア騎士
だから、死んでしまったシューシャを捨てたギエロはそれほど問題なし
自分を助けてくれたパラーシャをボコボコに殴ったブルーノはフィルモア騎士失格
525マロン名無しさん:2007/04/19(木) 21:16:49 ID:???
「わ〜んパラーシャ〜、ひぐっ、ひぐっ」

「ごめんねごめんね?殴ってごめんね?ほんとにほんとにごめんね?わ〜ん」

「ほんと?ほんとにおこってないの?どこにもいかない?うわぁぁパラーシャパラーシャパラーシャぁ〜〜」




















と、ブルーノタソは鼻水ぐじゅぐじゅで戯れたにちがいない。
きっと「だいしゅき☆」とか言ってるな。
526マロン名無しさん:2007/04/19(木) 21:19:52 ID:???
それってよくあるヒモとその女の光景じゃ・・・
527マロン名無しさん:2007/04/19(木) 21:39:24 ID:19kc8ahe
ふぁてぃまを道具として扱う悪名たかきノイエシルチスだからな(笑) 悪名たかいなんて設定そのあとないし船倉相手のコーラスでだけ悪名たかいんだろうが
528マロン名無しさん:2007/04/19(木) 22:38:19 ID:???
>>524
超同意
529マロン名無しさん:2007/04/19(木) 23:22:41 ID:???
>524の理屈じゃ
ブルーノの行動は失格どころか
フィルモア騎士の模範だろ
奴隷がご主人様に余計なマネなんざゆるされるわけない
手打ちは当然

530マロン名無しさん:2007/04/19(木) 23:30:06 ID:???
まあインタシティ辺りからか、
「ファティマの戦闘経験」がかなり重要っぽくなったからなあ。
使い潰しちゃうフィルモアスタイルは、
ちと勿体無いと言うか、無駄が多い様には感じちゃうね。
531マロン名無しさん:2007/04/19(木) 23:35:34 ID:???
>>529
レーダー陛下の言葉には
「ファティマは道具にすぎぬ! 物として扱い奴隷のように使いこなすのだ!」の他に
「だが大切に扱え 貴重な戦闘兵器なのだ」
というのもある。
パラーシャをボコボコに殴ったブルーノの行為は「大切に扱う」事に明らかに反する。
532マロン名無しさん:2007/04/19(木) 23:36:16 ID:???
A入りの超級ファティマあっさり死なせちゃうような気風だったから

フィルモア帝国としては
【使い捨て→貴重な戦闘兵器】
ってのにシフトしたいんじゃないの?
533マロン名無しさん:2007/04/19(木) 23:45:40 ID:???
あっさり死なせたと言っても、2巻のギエロとて別にわざとシューシャを殺したわけでもないよね
ジュノーンの砲撃が運悪くファティマコクピットを直撃しただけで

未完成のMHで出撃して大怪我、守ってくれようとしたウリクルを死なせたコーラス3世のほうが
よほど、、、
534マロン名無しさん:2007/04/20(金) 00:41:48 ID:???
「帝国臣民の規範たるべきシルチスの騎士が、人形を愛するような外道に堕ちちゃいけないよ」
というのが本題なわけで、アホみたいに高いファティマを必要以上に粗末に扱うような真似は、
それはそれで好ましいモンじゃないだろうさ。
けど、前線で命を張ってるのは他ならぬギエロら騎士たちなわけだから、
あんまり強くも言えないってのが実情なんじゃないだろうか
535マロン名無しさん:2007/04/20(金) 00:50:39 ID:???
戦闘経験は重要だ。だが、時には戦闘経験では覆らない才能・実力の差って物も在る訳で・・・。
主にクローソーとか・・・ってか、クローソー位しかいないが。

大量生産の工場品で、初期出荷のまま慣らし無しで実戦投入じゃ・・・フィルモアが
弱いってか苦手な訳だ、MH戦が・・・。
536マロン名無しさん:2007/04/20(金) 00:56:04 ID:???
ジョーカーでは経験で頂点には立てない
騎士の頂点マキシ(or ログナー)、ダイバーの頂点ナイン、ファティマの頂点クローソー
いずれも元から強いのばかり

>大量生産の工場品で、初期出荷のまま慣らし無しで実戦投入じゃ・・・フィルモアが

フィルモアがそんなことしてるって話あった?
537マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:07:01 ID:???
集団戦闘の経験豊富なファティマを、一個師団相当の定数揃えるくらいはできるようだし
フィルモアはファティマに関して決してお粗末なわけはないと思うが。

銘入りファティマに関しては、持てない騎士のほうが多いんだろうが
それはフィルモアじゃなくても別に同じことだしな。
バランシェファティマがズラリなミラージュは、はっきり言って異常
538マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:12:44 ID:uRFZKra5
フィルモアもクバルカンもハスハントもコーラスもバキンラカンもトランも、
大きな戦争やったりすると直後から財政赤字に苦しむことになる

星団一大金持ちの天照家と、星団一予算の多いAKDにそれはない
539マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:31:39 ID:???
コーラスはハグーダ戦で一時的に国力低下したが、ハグーダを領地に加え100年後には国力回復だったな
AKDの星団侵攻はLEDミラージュを使ってあっという間に片をつけるから戦費が安く済んでいる
540マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:34:06 ID:???
いや、LEDの運用ってとんでもなく高くつくんじゃねえのか?w
どのみち、天照がアホほど金持ってるから問題にならんだけで
541マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:39:58 ID:???
>>537
魔導大戦時の騎士の数は約30万人でファティマは約100万体
ファティママイトは数が少なく恐ろしく貴重で、他人の倍近い年月を
生きたバランシェでも作った銘入りファティマは45体であることを考
えると魔導大戦時の銘入りファティマは100万体のうち多くても数%
がいい所じゃないだろうか?

そして30万の騎士のうち、騎士団に所属してるのは1/3程度なので
騎士団所属の騎士でさえ銘入りファティマを所有できるのはほんの
一部

銘入りファティマを持っているというのは騎士にとってはかなり価値の
あることかもな
542マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:45:02 ID:???
>>540
3159年、突如行われたA.K.Dのアドラー大侵攻は星団中をパニックに陥れた。
(中略)
A.K.Dはその主力師団も数百のゴーズMHを使用することもなく、10数名のミラージュ騎士
とミラージュマシンで「最もコストのかからない侵略」をやってのけた。>キャラクターズ6

だそうです。
543マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:45:29 ID:???
冷静に考えると、浮遊城フロートテンプルって凄いよな
島一つ硬化して3000m上空に浮かべるんだろ

天空の城ラピュタだな
544マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:48:33 ID:???
アドラー星って言うとトラン連邦を連想しがちだけど、
バキンラカンもアドラー星なんだよな
フィルモア王家も現皇帝家のダイ・グ家が領地を失ってしまうわけか
てか魔導大戦中にダイ・グ死んじゃうだっけ
クリスとの間に子供作って
545マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:57:06 ID:???
ネイパーは恐ろしく強いな
アルルを完全に手玉に取ってしまった
さすがにナッカンドラからナイトマスターを授与された騎士は違うぜ!
546マロン名無しさん:2007/04/20(金) 01:57:57 ID:???
>>542
11巻のボースに進行してくるほかの国のMHの数を考えるとレッドのアドラー大侵攻って
アドラー星の住民から見たら何でこの機数で?って感じだっただろうね
547マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:05:13 ID:???
フィルモアは四大マイトのクープをほぼ専属状態で抱えているんだから
ファティマに関してはやっぱり相当有利な状況なんじゃないのかね。

むろん、クープの銘入りファティマを所有する騎士は決して多くはないだろうが
フィルモアには恐らくクープ傘下のファクトリーがあるんだろうし、
ファクトリーの質自体が平均をかなり上回ってそうな気がする
548マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:06:11 ID:???
>>511
なんとかサードをフォローしてやりたいが、アルルのが強そうなんだよな
騎士の血は強く出てるが「攻撃ポイントの予測」とか「剣技」が苦手ってだめか?
素でそこそこ強かったから真面目に修行してないとか、剣より政のが大事とか・・・
549マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:10:59 ID:???
サードと同じ強さという設定のシックスがユーパンドラと相打ちだからなぁ。
MHはほぼ同等として、アトロがクロトと互角と仮定しても…

コーラスシックスは2A級。残念ながら並みの騎士ですね
550マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:12:02 ID:???
クープ傘下のファクトリーがあったとしても、そこで生まれたファティマが
必ずフィルモアの騎士をパートナーに選ぶとは限らないよね。
だから、クープのファクトリーのファティマの質が高くても、それがフィルモア
騎士の持つファティマの質が上がる事に直接繋がらないのでは。
551マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:12:10 ID:???
ちなみに4100時点でもクロト>アトロだった場合
コーラスシックスの実力はさらに悲惨なことになる可能性も
552マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:15:37 ID:???
>>550
まぁそうなんだけど、お披露目って裏回し上等な世界らしいしねぇ…
ファクトリー製の中の質のいいファティマを自国の騎士に優先的に引き合わせる程度のことは
ごく当たり前に行われてるんじゃないかな。
ま、それでも他所に行かれたら仕方ないがw
553マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:16:09 ID:???
>>549
ユーパンドラは騎士団長レベル、国家剣指南役という強力なメンバーを
集めたミラージュ騎士のメンバー
ユーパンドラの戦闘能力が2Aだということの方が当てにならないんじゃ
554マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:23:27 ID:???
良くわからんが、あれはファティマ同士が相打ちを望んだんじゃないのか?
555マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:23:59 ID:???
ギエロ氏いわく、サードの打ち込みは「化け物じみた速さ」らしいが…
ギエロを基準に考えたらサードの実力もある程度推し量れる…かもしれない
556マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:44:18 ID:???
ゴーズ騎士ライバッハさん<ギエロ<ケーニヒ

くらいだと勝手に仮定してみた。
で、俺の勝手な妄想ではサードはケーニヒよりちょい速い、くらいだと思ったり。
スピード以外はようわからんけど
557マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:47:13 ID:???
>>552
それはやってる可能性大かもね
でも、町が言うにはファティマは「力のないものの所に行くことは絶対にない」そうなので
その力のない騎士を優先的に引き合わせても無意味
そして、力ある騎士なら普通にお披露目をしても優秀なファティマに選んでもらえる可能性
が高い事になるから優先的に引き合わせる意味も薄い
結局、自国にファティマのファクトリーを持つ利点は、莫大なファティマの代金が国家の収入
になる事では
558マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:48:37 ID:???
スピードに特化した騎士だったのかもねえ、三世は。
投げるだけなら星団でも三番目位みたいだし。
559マロン名無しさん:2007/04/20(金) 02:49:55 ID:???
>>555
あの時のジュノーンは本来のパワーの1/3も出てなかった
ブーレイに打ち込んだ光剣のダメージも殆ど無し
持っていたのが光剣じゃなくて、実剣だったら剣の打ち込み速度もがた落ちだったかもね
560マロン名無しさん:2007/04/20(金) 08:26:47 ID:???
寿の音が速いのはパワー食われてるランブによる
移動速度のことだとこの10数年思っていたが。
561マロン名無しさん:2007/04/20(金) 09:27:53 ID:???
戦闘経験だけだったら傭兵やってたブラと京は最高クラスだろな
562マロン名無しさん:2007/04/20(金) 09:31:10 ID:1nqauZA6
サードはラルゴや平ミラージのリィやウラツェンより少し強い程度でしょ?w
連載開始当初はラルゴや平ミラージが最強クラスだったわけで・・・
563マロン名無しさん:2007/04/20(金) 10:20:33 ID:???
>>561
何年傭兵していたかしらねーが、ファティマやMHを維持する金にも困っていたほどまともに雇ってもらってなかったのだから、
とても最高クラスの経験を積めていたとは思えねーぞ。
564マロン名無しさん:2007/04/20(金) 10:35:08 ID:???
ブラに関しては、むしろ京と出会う以前の経歴が気になるところだが。
京を娶って以来、どうやらアトロと戦うまでブラが全力を出すことは無かったようだし。

「ウチのマスターこんなに強かったの?」ってお前知らなかったのかよってな
565マロン名無しさん:2007/04/20(金) 10:46:50 ID:DOaBGbF6
レスターが実は最強
剣聖様もかわせないバルバラ投げてボディソニックで反応できないタイミングでSマインかましたんだぜ?
ミース抱きかかえながら決着つけるか、と他の騎士じゃビビって言えない言葉を投げかけてるし
相手にドラゴントゥースという隠し玉があったから負けたんだよ
まぁ、作品内でのカイエンの位置付けが変る前だから、といえばそれまでだが
566マロン名無しさん:2007/04/20(金) 11:06:58 ID:???
>>565
スパーク>凸>バーバリュース>ミューズ>イラー>レスター
567マロン名無しさん:2007/04/20(金) 12:29:11 ID:???
>>566
いまそれが主流か
568マロン名無しさん:2007/04/20(金) 12:31:25 ID:???
あきらかにイラー<レスター卿だと思ってたのに・・・。
569マロン名無しさん:2007/04/20(金) 13:33:53 ID:???
剣聖クラスに対するビビリ度が後半になると増してくるから
前半と矛盾する
(あの凸さえ剣聖が出てきたら即逃げ発言)
570マロン名無しさん:2007/04/20(金) 14:14:36 ID:???
カイエンが城に忍び込んでレスターやりあった話が連載してたときは
まだ「剣聖」が最強騎士の称号じゃなかったからな
571マロン名無しさん:2007/04/20(金) 17:20:31 ID:???
騎士戦だと、凸≧ブラフォードくらいの僅差だが、
MH戦だと、ブラフォード>凸で明らかにブラフォードが強いと
572マロン名無しさん:2007/04/20(金) 17:41:38 ID:???
ファティマ単独コントロールで戦闘可能な仕様でないMHを、ファティマ単独コントロールで
戦闘なんていう無茶をやれば、騎士とファティマの揃った通常のMH側が勝つのは順当であり
寧ろ苦戦するなんてのは恥ずべき事。まぁ、相手が騎士に例えれば剣聖な規格外ファティマの
クローソーって場合だけは、例外として除外しておくが。

そしてブラフォードは、そんな状況で苦戦をし、何とか辛勝を獲るも、
MHにガタが来てしまう様な、そんな騎士。
まぁ、対戦相手だったアトロポスは、かなり優秀な部類のファティマではあるんだが。
573マロン名無しさん:2007/04/20(金) 18:00:00 ID:???
オージェはファティマ単独コントロールじゃなくて、騎士単独コントロールね
アトロポスがオージェに組み込んだプログラムはソープの「ファティマ無しのMHを作るという」
願いの参考にしてもらうため
だから、ファティマコクピットじゃなくて騎士コクピットに乗ってた
そんなプログラムが組めたのもアトロポスがALL 3AというSFS時のエストやヒュートランを超える
超級ファティマだからこそだろう
574マロン名無しさん:2007/04/20(金) 18:37:00 ID:???
>571 凸もMHでブレイクダウン・タイフォーンとかやれるんだろ?
負けないんじゃないの。
575マロン名無しさん:2007/04/20(金) 18:48:57 ID:???
この騎士(デコース)から繰り出されるとてつもない技はそれが途中でどう変化するかわからないのである。
ミラージュ騎士団ではログナーを除きこの剣に対抗できるのは同じく無限の型を持つ柔軟な剣士ブラフォード
しかいないのは事実だ。そのブラフォードでさえデコース相手にどこまで戦えたかは疑問である。相手の攻撃
や間合いを読むことを彼はしない。全てその場その場の本能で処理していく本物の天才である。
その戦いぶりはMHでも同様で、型やMHの「くせ」に頼ることなくどんなMHでも一瞬で使いこなしていく。>KF

なのでMH戦ならデコースがブラフォードよりも不利になるということはなさそう>その戦いぶりはMHでも同様
576マロン名無しさん:2007/04/20(金) 19:10:35 ID:???
レスター>イラーだと思うけどな
ただでさえMHの差があるのに加え
龍の牙もあって負けたと思うが。

あの時点ではまだ経験の浅かった
ミューズよりも上だったと思う。
青木氏なら互角、バング使ってたら勝ってたんじゃね?
577マロン名無しさん:2007/04/20(金) 20:18:54 ID:???
普通に負けるはずならアトロは馬鹿ってことになるから
勝つのが当たり前なんでしょ。女神がプログラムくんだのだし

それにソープはブラの操縦にログナー、カイエンクラスと判断したのだから相手は関係ない
578マロン名無しさん:2007/04/20(金) 20:37:43 ID:???
脈動の上昇点を利用しての分身
ソープが言うには、そういうことができるのはログナーとかカイエンなのでブラフォードが
相当凄いのは確かだが、ログナーとかカイエンなら多分もっと凄いこともできるんだろうな
579マロン名無しさん:2007/04/20(金) 20:42:05 ID:???
>>578
ファティマコクピットでいちゃいちゃしながら
両手両足交差させてても脈動点上げたマグロウで
メヨーヨ全滅とかできちゃうだろうな
580マロン名無しさん:2007/04/20(金) 20:58:05 ID:???
凸はバッシュの腕にダメージを蓄積させたけど、
ログナーやカイエンならノーダメージだった、とどこかに書いてた
581マロン名無しさん:2007/04/20(金) 21:07:35 ID:???
純血の騎士同士の子で星団歴においては桁外れの力を持つ騎士であるカイエン
そのカイエンを「なぜオレがたかが人間ごときと比較されねばならんのだ!」と切り捨てるバケモノのログナー

才能あるとはいえ普通の騎士でしかないブラフォードとは格が違う
582マロン名無しさん:2007/04/20(金) 21:24:27 ID:???
多分アイル・フェルノアの騎士たちも余裕でできるな。>>578
583マロン名無しさん:2007/04/20(金) 21:53:49 ID:???
>>578
ブラフォードがやるとMHが痛むが、同じ事をやってもカイエンやログナーだとMHは痛まない。
って永野がどこかに書いてた。
584マロン名無しさん:2007/04/20(金) 22:42:01 ID:???
痛んだ所でちょっとおいとけば直るんだろMHって。
585マロン名無しさん:2007/04/20(金) 22:50:25 ID:???
>>584
装甲などに使われるネオキチン製の個所が多少痛んでも再生する
派手に壊れた場合は駄目
586マロン名無しさん:2007/04/20(金) 22:53:25 ID:???
なんか骨格はダメっぽいなそれだと。
587マロン名無しさん:2007/04/20(金) 23:14:37 ID:???
変態MHの極みなKOGのみ、パーツごと2割くらい無くなっても復元できるとゆー
なんかデタラメな機能を有する、だっけか
588マロン名無しさん:2007/04/20(金) 23:43:52 ID:???
KOGはラキのだけ頭の中に工場があるんだろたしか。
589マロン名無しさん:2007/04/20(金) 23:46:34 ID:???
マジレスすると、ログナーだったらLEDミラージュも小指でちょい
590マロン名無しさん:2007/04/20(金) 23:49:03 ID:???
>>588
デスティニーミラージュはスーパーイレーザーエンジンを3つ搭載してる
頭部のは生命維持用だけど、戦闘に用いることも出来るかも知れない
単独で次元を飛び越えてしまうほどの力を持った史上最強最高のMH
591マロン名無しさん:2007/04/21(土) 00:23:44 ID:???
>>590
エピガには
K.O.Gのメインのイレーザーエンジンは両脚にあるが、後頭部にあるイレーザーエンジンはMH
を動かすだけのパワーはない
という説明がある
だから、頭部のエンジンを戦闘に用いるのは不可能
次元を飛び越えられるのは次元航行デバイスを搭載してるから
ウィルも同じ次元航行デバイスを搭載している
592マロン名無しさん:2007/04/21(土) 00:40:43 ID:???
>>590
それがどうした。
593マロン名無しさん:2007/04/21(土) 01:37:08 ID:???
KOGの頭部さえあればどんなMHでも強くなれるって事だな。
グレンラガンの無理やり別のロボットの頭ブッ刺して合体しちゃったシーン思い出しちゃったよ。
594マロン名無しさん:2007/04/21(土) 01:39:24 ID:???
まぁエルガイムMk-Uがそんな感じのことやってるし
595マロン名無しさん:2007/04/21(土) 01:53:38 ID:???
KOG本体はやたら不安定で兵器としては正直どうなのよってシロモンだけどな
596マロン名無しさん:2007/04/21(土) 02:34:22 ID:???
LED=ストライクフリーダム
KOG=アカツキ
597マロン名無しさん:2007/04/21(土) 03:24:37 ID:???
>>593
戦闘中に壊れた個所が瞬時に再生するわけじゃないから別に強くはならないだろう
内部の関節等が壊れた場合は勝手に再生するわけじゃないので人の手による修理が必要
ただ、修理用のパーツは頭部で作れるそうだが
598マロン名無しさん:2007/04/21(土) 03:48:10 ID:???
ラキシスは出来たパーツを運んだり取り付けたり一人でやるって事だよね
599マロン名無しさん:2007/04/21(土) 07:52:03 ID:???
KOGの頭があれば金作って売って大儲けできるお(^ω^)おっおっ♪
600マロン名無しさん:2007/04/21(土) 07:54:26 ID:???
>>598
まずMHドックを造るためのユンボの合成から始まります。
601マロン名無しさん:2007/04/21(土) 08:02:30 ID:???
CATですかKOMATSUですか?
602マロン名無しさん:2007/04/21(土) 08:16:46 ID:???
ツナギ来てレンチ回すラキはそれはそれで見てみたい気もするが
そこはやはりロボガレージのネオンみたいなのが最初でてきて
組み上げていくほうがこのまんがらしい気が。
603マロン名無しさん:2007/04/21(土) 08:18:36 ID:???
ツナギ来てレンチ回すラキそれはそれはそれで見てみたい気もするが
やはりそこはロボガレージのネオンみたいなのが最初でてきて
組み上げてくれるのがこのまんがらしい気が。
604マロン名無しさん:2007/04/21(土) 08:20:53 ID:???
ナカツなんだからオートで組み上がるにきまっちょる。
パーツはフローティングさせてるから大丈夫。
605マロン名無しさん:2007/04/21(土) 08:25:42 ID:XU+fQo24
ではここでボォス駐留ゴーズ騎士のやろうどもと
ギエロの兄貴ではどちらが強いのかと言うテーマで考えてみたいと思いますが
606マロン名無しさん:2007/04/21(土) 08:31:22 ID:???
正直申し上げましてウォンドルシー区のゴーズ共は
ミミバと大差ないのではないかと。
リスト大尉相手も怪しいですな。
607マロン名無しさん:2007/04/21(土) 08:35:50 ID:???
やっぱ左翼大隊に歯が立たずはやむなしとしても
ミラージュが凸にこてんぱんにされちまっただけあって
ゴーズ騎士団一同は評価低いっすね。
608マロン名無しさん:2007/04/21(土) 08:44:57 ID:???
「ようやく一台か、次いけるか?」
「無理です動力に6%もの損失一旦帰還を」
「バカいえ二本目の剣は新品だぞ〜装甲の代わりなんざここにある」
「了解しました再スタンバイをかけます」
「よく言ったそれでこそ我がパートナー」


とか言ってる姿が浮かんでこないしな。
あえて言えばこのシーンのマグロウ位が相応しいか。
609マロン名無しさん:2007/04/21(土) 13:16:34 ID:???
ブーレイに派遣するメンバーはあんまり名の知れた奴じゃいけないが
かといって格の落ちるものでも困る、という理由で選抜されたのがブルーノ。

ラルゴ以外の面子が似たようなモンなら、ギエロも才能的にはブルーノ級、
生き延びていればアルカナナイトに抜擢もありえた…かもしれない
610マロン名無しさん:2007/04/21(土) 13:25:57 ID:???
ギエロはほとんど動けないサードにやられてるしなぁ
……むしろこれはサードを評価すべきなのかw
611マロン名無しさん:2007/04/21(土) 16:05:40 ID:0sn037UC
B ギエロ、ブルーノ、レスター、ブルースイラーアタリ→大氣志團腕利き
C ゲンジャ、ボルツ、ハレー、平サイレンランダー、巴?→大氣志團の平
D 小学生クリスに一撃でやられたシルチス→普通の宮殿棋士
E ライバッハさん→宮殿岸の使えないやつ(笑)
612マロン名無しさん:2007/04/21(土) 17:12:35 ID:???
使えないように見えたかもしれないが、大国AKDの宮殿騎士団であるゴーズ騎士団のメンバー
騎士全体からみると並のレベルよりは上だろう
613マロン名無しさん:2007/04/21(土) 17:49:56 ID:???
でも王宮勤めじゃなく飛び地の駐留軍だからな。

A'Pでも王宮の3隊(スバース・スキーン・ドーチュー)は支隊の中でも上位に来るらしい。

という事で本来ゴーズはアイズ大隊辺りが最強クラスでは?
(悪魔の前には役立たずだったけど)
614マロン名無しさん:2007/04/21(土) 18:00:43 ID:???
悪魔の前で無力なのは恥では無い。アレの対策みたいな物として、最強MHと云うか
MHの皮を被っ化け物と云うか・・・なLEDミラージュがいる訳だし。
問題なのは、レフト反乱の時のミラージュ(シャフトとかスパークとか等)や
B3の頃の凸助だとか、の普通の騎士の足留め程度も碌にこなせない事だ。
アトールの宮に乱入したカイエンとかみたいな剣聖とか、剣聖よりも強いログナーみたいな
トンデモな騎士を足留めしろって程の無茶を云ってる訳でも無い訳だし。
615マロン名無しさん:2007/04/21(土) 18:12:43 ID:???
立場的にはゴーズがノイエ・シルチスと同じなんだっけ?
616マロン名無しさん:2007/04/21(土) 18:13:16 ID:???
まあガキの頃のクリスに「このザマか!」な宮殿騎士もいることだし
雑魚というかモブな皆さんって全般的にそんなもんよね
617マロン名無しさん:2007/04/21(土) 18:21:31 ID:???
そういえばトリオにいたシャーリィの弟とかも。。。
618マロン名無しさん:2007/04/21(土) 18:30:58 ID:???
プルース・ランダースはかなり強い騎士だと思うぞ。
MH撃破14とか16で超エース扱いされる世界で、
一度の出撃でマグロウを5騎(だっけ?)倒してるし。

まあ本人も死んでしまったが、そもそも彼のいた戦線は
補給も援護も劣悪な状況だったわけだし
619マロン名無しさん:2007/04/21(土) 19:40:47 ID:???
グリーン・ネイパーは掃除はしてたけど、戦闘は中断されて撃墜してないから
撃墜数とかは、どんなカウントになってるんだろう?
折角、オージェ迄持ち出したのに・・・。
620マロン名無しさん:2007/04/21(土) 20:59:04 ID:???
>>605
そりゃギエロだろ
フィルモア嘗め杉
621マロン名無しさん:2007/04/21(土) 21:44:35 ID:???
>>615
フィルモアの宮殿騎士団がノイエシルチスでAKDの宮殿騎士団がゴッズだから立場的には同じだね
ただ、ゴッズの場合、腕の立つ騎士はミラージュに行くようなので、飛び抜けて優秀な騎士はゴッズに居ないのかも
622マロン名無しさん:2007/04/21(土) 22:23:52 ID:???
ゴーズも今まで出てきた連中を見る限りは洩れなく陛下バンザイな連中だし
ミラージュとゴーズの分かれ目は単に戦闘力だけって気はするな
623マロン名無しさん:2007/04/22(日) 02:15:49 ID:???
ところで、ゴッズの団長て誰?
ミラージュの誰かが兼任してた気がするんだが?
624マロン名無しさん:2007/04/22(日) 02:38:47 ID:???
ゴーズ騎士団長って肩書きじゃないが、しいて言うならAKD3軍司令官のアイシャ→ルンが
ゴーズを統括してるってことになるんじゃないかな
625マロン名無しさん:2007/04/22(日) 07:27:14 ID:???
アイシャ→ルンの指揮下なのか?
ログナー辺りの指揮下だろうか?とか思っていたんだが。
何かログナーも、AKD内のそれっぽい役職持ってなかったか?
626マロン名無しさん:2007/04/22(日) 07:56:07 ID:???
ログナーはAKD全軍指令&ミラージュ最高指令だとさ
デザインズ1の話から軍事官はアイシャからルンに移ったみたい

あとどのミラージュ騎士もアマテラスの指示の下で全軍の指揮を取る権限を持ってる
627マロン名無しさん:2007/04/22(日) 10:20:59 ID:???
ミラージュ騎士は天照の代理としてあらゆる権利を与えられ、ミラージュ騎士1人が
国家を、A.K.Dを動かすことも可能
628マロン名無しさん:2007/04/22(日) 17:39:36 ID:???
ルンも昔は頼りなかったけど、いまのルンは他国なら筆頭騎士クラスの強さ
629マロン名無しさん:2007/04/22(日) 17:48:17 ID:???
処女でレズっぽいからダメ
630マロン名無しさん:2007/04/22(日) 17:53:57 ID:???
処女はともかく、レズっぽくはないだろ。カイエンと話してるだけでくらくらしてたし。
631マロン名無しさん:2007/04/22(日) 17:55:15 ID:???
>>599
デュプリケイトできる金など・・・
ラチナムだろ。
632マロン名無しさん:2007/04/22(日) 19:02:45 ID:???
伊吹マ(ry

な感じはする。
633マロン名無しさん:2007/04/23(月) 11:58:37 ID:???
ルンはバイソンに一蹴されたのに後の決闘では勝利
なんなんだろ、これは……
634マロン名無しさん:2007/04/23(月) 12:10:32 ID:???
読解力を身につけろ
635マロン名無しさん:2007/04/23(月) 12:37:54 ID:???
もともとルンは、パイソン相手に相打ち狙いなら成功率が無かったわけじゃない。
露骨に相打ち狙いというのをパイソンに見破られてしまったわけだが、
その際パイソンは「ナメちゃいない」と、いちおうルンの力量自体は認めてる。
だから努力で埋まらないほどの差があったわけじゃないだろう
636マロン名無しさん:2007/04/23(月) 12:58:23 ID:???
BP表の強い騎士同士の力量差はドングリの背比べ程度だからな
637マロン名無しさん:2007/04/23(月) 13:12:55 ID:???
一度死にかけたり、些細なきっかけや、その時のテンションや作者のノリでパワーupするのはこのマンガではよくあること
638マロン名無しさん:2007/04/23(月) 13:39:28 ID:???
後にミラージュ主力にして天位持ちになるヨーンも、連載現時点では普通の(?)ミラージュにビビリまくってるしな
639マロン名無しさん:2007/04/23(月) 19:47:43 ID:4EU0LBqU
さて我等がスカ様の戦闘力はいかほどのものなのかな。
640マロン名無しさん:2007/04/23(月) 19:55:43 ID:???
スカ様はカイエン以外と剣を交えていないから分かりづらいな。
641マロン名無しさん:2007/04/23(月) 20:09:57 ID:???
ウースー(どこだかわすれたけど)の強騎士。
642マロン名無しさん:2007/04/23(月) 20:13:21 ID:???
カイエンもいちおう評価はしてた
643マロン名無しさん:2007/04/23(月) 20:19:45 ID:???
あいつ、ゲリラ掃射にきたとき、
一応シュペルターと一戦交える想定できてたよな?
644マロン名無しさん:2007/04/23(月) 20:32:19 ID:???
確かウースーの将軍っていってたから流石に弱くはないだろう。

ブルース ケルシャー ハレー ゲンジャ ケサギ ミロード
イアンに手合いふっかけたルビコン乗り

こいつらで比べるとどのあたりかな。
645マロン名無しさん:2007/04/23(月) 20:37:02 ID:???
>>644
そのメンバーで順位つけるのだけでも骨が折れそうだな
646マロン名無しさん:2007/04/23(月) 21:29:37 ID:???
その辺の騎士の物語が読みたいわけだが
647マロン名無しさん:2007/04/23(月) 23:24:03 ID:445Pric4
ブルース・ケルシャー〉ケサギ〉ゲンジャ、〉ハレー だろ。ブルースとケルシャーだけはちと順位つけづらいが。ミロードはさすがにわからんがケサギ以下は間違いなイかと
648マロン名無しさん:2007/04/24(火) 00:02:05 ID:7YCEjRoY
してスカ様は。
649マロン名無しさん:2007/04/24(火) 00:07:47 ID:???
ブルースってケサギとかよか下な気が。
ケサギとカエシって
ガストテンプルで結構な数食ってたってハリスが言ってなかった?
ケルシャーよかつぇえんじゃねぇの?
650マロン名無しさん:2007/04/24(火) 00:26:47 ID:???
まあスカさんはなぁ…

一緒に死んだ奴らの死に際のセリフを並べてみると
パイパー将軍「ぬっ!?」
ケルシャー「間合いがつかめ…な…」
スカさん「は…速すぎ」

全員シャフトになすすべも無し。比べようがないなw
651マロン名無しさん:2007/04/24(火) 01:18:57 ID:???
騎士戦が強いタイプと、MH戦が強いタイプがいる
652マロン名無しさん:2007/04/24(火) 03:06:41 ID:???
ケサギはシャフトとキャラクターが被っているんで強そうだ。
653マロン名無しさん:2007/04/24(火) 09:05:50 ID:???
あのまんまヘアード追いかけていって、ランドとぶち当たっていたら、多少はどの程度の強さか分かっただろうけど
654マロン名無しさん:2007/04/24(火) 09:13:45 ID:???
ミラージュナイトは天位とかの肩書きをわざと貰ってないとしか思えないような強騎士の集まりだからなー
分が悪いんじゃ?
655マロン名無しさん:2007/04/24(火) 09:20:06 ID:???
ケサギじゃランドに勝てないだろ
まぁそのランドも凸より弱いんだけど
656マロン名無しさん:2007/04/24(火) 09:48:09 ID:???
折角、ログナーとぶち当たったカエシは、実力も見せずガクブルして撤退してしまうし。
まぁ、やりあった所で、間違いなく負けていたんだろうが。
機械化ゴーズ同様に手も足も出ずに瞬殺なのか、どの程度食い下がれるのかって辺りを。
まぁ、ラキVSシャフトの騎士戦の時の一割程度でも食い下がれれば上出来だ、とは思うが。
657マロン名無しさん:2007/04/24(火) 10:25:54 ID:???
>>656
あそこの場面は、ガクブルして撤退という行為が、
逆にカエシの力量の高さを示すといった表現な
658マロン名無しさん:2007/04/24(火) 12:04:00 ID:???
ブルースはマグロウ7機撃破
ケサギとカエシは二人で15機

数だけみると互角だな。
659マロン名無しさん:2007/04/24(火) 12:18:02 ID:???
スカ様を>>647の順位に入れ込むとすればゲンジャ前後かと。
660マロン名無しさん:2007/04/24(火) 12:23:11 ID:???
エナのウォーミングアップとか、ネイパーの掃除とかは、撃破数に含まれるんだろうか?
エナのウォーミングアップも、かなり手際良い撃破っぷりみたいだけれど、
アルルを確認してから、駆除開始してアルルが通過する前に作業の終わってる
ネイパーの撃破っぷりも、かなり手際が良い仕事をしていると思うんだが。
しかも、その後にまだ戦闘をやろうかって位の余力を残しつつ・・・。
661マロン名無しさん:2007/04/24(火) 13:56:30 ID:oh2FT8d1
ブルースはやったのがマグロと判明してるがケサギカエシは相手がわからん。が多分ヒュートランの言う、ろくなのがいないってレベルだろう・・
662マロン名無しさん:2007/04/24(火) 14:47:21 ID:???
どうでもいいが、「ブ」ルースではなく「プ」ルースだぞ
663マロン名無しさん:2007/04/24(火) 15:12:32 ID:???
エミリィの言う事こそろくなもんじゃない、
クライマー・パイドルと彼のMH、ファティマを舐めくさったあげく
やられる寸前まで追い詰められてた。
664マロン名無しさん:2007/04/24(火) 16:54:34 ID:oh2FT8d1
えみりいが舐めてたのはパイドルではなくチャアの方だろ(笑)
敵に対し「こんなにつよいとは」でなく、マスターに対して「こんなに弱いとは!」だったからな藁
665マロン名無しさん:2007/04/24(火) 17:08:38 ID:???
>>664
とは云え、あんなもんじゃないか?
身体的に未成熟な騎士は、成熟した状態に比べて弱いらしくて
更に、素養として最低限クラスの騎士だって事も考えたら。
まぁ、一応は騎士である以上、ファティマやミミバ族等の準騎士連中よりは強いんだろうが。
未成熟な内なら、それらよりも弱い可能性も在る訳で。それこそ、
剣聖預かりのプロミネンスよりも強い事になっている星団暦中最強の騎士である
ファーンドームの星王でもガキの(身体的に未成熟な)頃は勝てなかった訳で。みたいな物だろ?
666マロン名無しさん:2007/04/24(火) 18:13:07 ID:???
機械化状態のランドは凸やブラフォードより強い
667マロン名無しさん:2007/04/24(火) 18:49:53 ID:???
まあ全身メカならストラトブレードは効かなさそーな感じはする
668マロン名無しさん:2007/04/24(火) 18:59:00 ID:???
剣が流されるってのも影響薄そうだな
669マロン名無しさん:2007/04/24(火) 19:01:36 ID:???
どうせ機械化するならドラゴントゥースも付けたらいいのに。
670マロン名無しさん:2007/04/24(火) 19:09:50 ID:???
スパークとランドは戦う相手を交換してたらもっと良かったんじゃね?
しかし他の面子でまともに援護できていたのはブローズとキンキーぐらいか。情けなー
671マロン名無しさん:2007/04/24(火) 19:12:54 ID:???
ランドの剣は凸より重い
凸の剣が流される
ランドの身長体重はカイエンよりデカイ
672マロン名無しさん:2007/04/24(火) 19:20:35 ID:???
ボスやんは接近される前にランドを絶命させられると思ったが、ランドが機械の体
だったおかげで、ダイバーパワーの攻撃にも耐えて接近し、ボスやんの腕を斬り
落とすことが出来た

しかし、あのときのスパークがボスやんに手傷を負わせられたかどうかは激しく疑問
持ってた武器も包丁だったし
673マロン名無しさん:2007/04/24(火) 22:37:00 ID:???
>>670
キンキーのあれは援護になっていないような気がする
直前のハインドの失敗をそのまま繰り返して、ハインドにかばってもらってるし
あの後どうなったのだろうか
ブローズのも効果があったかどうかはちょっと疑問だ
674マロン名無しさん:2007/04/24(火) 23:03:16 ID:???
会長って攻撃力自体はさほど高くないんだろうな。
一撃食らったハインドがキンキーのフォローに動けたし、
キンキーもハインドも生き残ったようだし
675マロン名無しさん:2007/04/24(火) 23:04:08 ID:???
ミス・マドラだったら、ボスやんを倒せたのかねえ? どうよ?
676マロン名無しさん:2007/04/24(火) 23:07:49 ID:???
>>675
ボスやん自身、「ただの剣聖」になら一瞬で負けると言ってるよ
677マロン名無しさん:2007/04/24(火) 23:49:11 ID:???
ミス・マドラは「だたの剣聖」じゃなくて「超帝國剣聖」
678マロン名無しさん:2007/04/25(水) 00:32:59 ID:???
どういう原理でか知らんが、プロミネンスが出てくるまでは
マドラは実力的にはハイアラキとかと同じレベルじゃなかったか?

どのみち、ハイブレンも効かないらしいからボスやんは絶対に勝てないが
679マロン名無しさん:2007/04/25(水) 02:00:38 ID:???
最初に登場したときは星団暦剣聖以上で、その後は星団暦剣聖並ってことになって、
その後、本体が超帝國剣聖ってことがわかってスキーンズと互角ということになった

もともと星団暦剣聖ではマドラだけが持ってるスバース譲りの破壊衝動と殺戮本能で、
何かあるとは思ってはいたけど
680マロン名無しさん:2007/04/25(水) 02:04:10 ID:???
実際のところ、ボスやんを殺せるだけの実力者は何人かいるが
どういうわけか「マグダルしか倒せない」という謎のブック。
アマ公のアングルによる八百長っぽい感じしかしないが
681マロン名無しさん:2007/04/25(水) 02:47:11 ID:???
超帝國時代の騎士はダイバーには全く歯がたたなかった。
星団歴現在の騎士達より遥かに強力な超帝國の騎士達がである。>デザインズ

ボスヤスフォートの言葉通り、超帝國のダイバーは騎士をも凌駕する。
かつて騎士をコントロールしていたということは騎士よりも速い反応速度を持ってい
たということに他ならない。マグダルも同じだ。>KF

ボスやんやマグダルは超帝國のダイバー級の力を持ってるので、↑の設定に基づけば
超帝國の騎士=純血の騎士以上の反応速度を持ってることになる。
とすると、超帝國剣聖であっても、マグダルやボスやんには敵わない可能性も出てくるが
本編のボスやんの、ただの剣聖なら簡単に自分の首を刎ねられるって台詞とは矛盾してしまうな。
682マロン名無しさん:2007/04/25(水) 03:51:49 ID:???
ハイブレンコントロールの効く相手なら、ハイブレン一発で終わるから、そもそも勝負にならない。
精神的な反応速度や思考速度と、身体的な反応速度に大きな開きが在るって事だろ?
騎士は両方が速いが、ダイバーは精神的な反応速度だけが非常に速い、みたいな。
何が起こっているかも判るし、ハイブレンが効くなら、それを使う事で対処も出来るが、
身体は状況についていかない。ハイブレンが効かなかった場合、他の対処法は無きに等しい、と。
まぁ、バリアを張って防御する手は未だ在ると思うんだが、防戦一方のジリ貧だろうし・・・。
点破壊力がバリアの防御能力を超える物なら、バリアを破壊して攻撃が届いてしまう、と云う事
なのか、それとも、バリアを張りだしてから展開が完了する迄にタイムラグがあって
剣聖以上になら、割り込まれてしまう様な物なのかって辺りが理由なんじゃないか?きっと・・・。
683マロン名無しさん:2007/04/25(水) 04:13:21 ID:???
AD世紀の純血のダイバー(星帝団)は、4つのダイバーフォースをすべて所有
800人の超帝國の騎士は彼ら星帝団の奴隷だった
AD世紀5000年代に、彼ら星帝団の頂点にいたのが院帝(泰皇帝)たるネードル・ナイン
今日のすべての純血のダイバーやその劣化たる純血の騎士は、ナインが開発したもので、
試験官で完全制御されて生まれてきた星帝団や下僕である超帝國騎士は、超常的な力を持っていた
超帝國騎士の夫婦から自然発生で生まれたカイエンが弱い理由はここにある
ボスヤンやマグダルはAD世紀の純血のダイバーたちと同等の力を持っているのだ

星団暦の剣聖にして超帝國剣聖の力を持つミス・マドラ(プロミネンス)には、
純血のダイバーのハイブレンコントロールも効かない
まさしく史上最強の超帝國剣聖と言える
684マロン名無しさん:2007/04/25(水) 08:47:14 ID:???
そういえば騎士なのに何故槍使いはいないのだろ?
685マロン名無しさん:2007/04/25(水) 08:54:42 ID:???
ポエシェ・ノーミン
686マロン名無しさん:2007/04/25(水) 08:57:15 ID:???
マグダルがデプレをハイブレンコントロール、もしくは
それに近い精神干渉+双子の絆修正でボスやんたおすんじゃぁねぇの?
ベタかもしれんけどスッキリしそう。
687マロン名無しさん:2007/04/25(水) 08:58:16 ID:???
MH戦でも斧や棍棒が主流化してるしな
現実の騎士も剣以外にそういった重量武器を好んだそうだし
サイレンは集団戦の突撃時には槍使ってたけど白兵になるとあっさり排除してたなぁ
688マロン名無しさん:2007/04/25(水) 08:58:33 ID:???
槍って携帯しづらくね?ポエシェ持ってたじゃない。
689マロン名無しさん:2007/04/25(水) 09:00:39 ID:GWlayZTk
>>686
FSSですっきりするなんて許されない
690マロン名無しさん:2007/04/25(水) 09:01:47 ID:???
・・・( ゚Д゚)
691マロン名無しさん:2007/04/25(水) 09:16:42 ID:???
>>682
騎士の攻撃をバリアで防御できるのなら、火炎や電撃で攻撃することも可能だろう
星団歴のダイバーが騎士に絶対敵わないのは、ダイバーの反応速度が普通の人間
と同じで騎士の反応速度より遥かに下のせい
反応速度が騎士以上であるなら、火炎や電撃を騎士に命中させることもできるだろう

KFにはダイバーパワーは主に騎士に攻撃するため改良されたという記述があるので
超帝國時代には十分騎士の戦闘能力に対抗できるものだったのではないだろうか
692マロン名無しさん:2007/04/25(水) 12:36:22 ID:???
いや、攻撃は最大の防御なんて言の葉も在るには在るが・・・。
攻撃手段が無いとも当てれないとも思ってはいないぞ?
相討ち上等なら兎も角として、防御手段をどう確保するか、が問題なんだろう?と思う訳で。
ペールがやってたみたいに、ルシェミを使うとか、他にもエイリアスを使うとかって手は
あるんだろうが、それはあくまで生身同士で相対さずに、一方的な虐殺に行く・仕掛ける
場合にのみ可能な手法な訳で。身体能力差的に回避とか云うのは、ほぼ不可能な訳で。
まぁ、対ボスやん戦前にマグダルがテレポート等かましているから、
テレポートの起動時間と発動迄のラグ次第(と云うか無ければ)では、回避も可能なんだろうが。
693マロン名無しさん:2007/04/25(水) 13:39:49 ID:GWlayZTk
おまいら作者の胸下三寸でどうにでもなるもので
良く熱い討論とか喧嘩とかやってられるな。
694マロン名無しさん:2007/04/25(水) 14:32:19 ID:???
超帝国皇帝団の純血のダイバーたちの反応速度の速さというものはダイバーパワー
の解放速度のことである。マグダルにしてもボスヤスフォートにしても騎士の攻撃を
バリアなどではじく事はできるが、その攻撃をよけることは出来ない。>KF

ということだから、防御手段はバリアで十分。ボスやんが言うにはバリアでバスター砲
すらはね返せるだろうって事なので騎士の攻撃なんて完全に防げるだろう。
この反応速度のおかげで、テレポートも起動時間と発動迄のラグも殆どなしだろうから
騎士の攻撃を回避するのに有効だな。
695マロン名無しさん:2007/04/25(水) 15:49:35 ID:???
ランドに腕落とされた時もシールドは張ってたらしいけど
ありゃミコトの攻撃を防いだバリアとは別モンかな?
696マロン名無しさん:2007/04/25(水) 16:26:48 ID:???
全盛期の命様のダイバーフォーセスは、超帝國の純血のダイバーすら凌駕していた
ボスヤンやマグダルを瞬殺出来るレベルのダイバーパワーを持っていたのが、全盛期の命様
その全盛期の命様のダイバーフォーセスを完全コピーして、
+超帝國剣聖の剣技を付け加えたのがメル・リンス

リンスの顔がクローソーに似ているのではなく、
バランシェがクローソーの顔をリンスに似せて作ったのだ
最強のファティマは最強のダイバーの面差しをコピーした
697マロン名無しさん:2007/04/25(水) 17:41:52 ID:???
>>695
あの時使っていたのは流体マント。あのマントのおかげでランドの剣の威力が1/10程度になって
ボスやんは即死を免れた。
698マロン名無しさん:2007/04/25(水) 21:14:57 ID:???
みかわしの服か
699マロン名無しさん:2007/04/25(水) 22:50:33 ID:4bLazZda
インヘルトだろう
700マロン名無しさん:2007/04/26(木) 00:58:37 ID:???
あれで攻撃も行っていたから武器も兼ねてるんだろうな
多分ルシェミで作ってるんだろう
701マロン名無しさん:2007/04/26(木) 11:33:28 ID:???
デコちゃんのルシェミで作った化け物ってカッコワルイ。
702マロン名無しさん:2007/04/26(木) 12:04:59 ID:???
ボスやんだーよ
703マロン名無しさん:2007/04/26(木) 12:23:33 ID:???
>>698
リンスの顔がクローソーに似ているのは
作者の趣味と自分で書いていたよ
704マロン名無しさん:2007/04/26(木) 18:27:00 ID:gYNOLzC7
星団歴2000年代後半に、もし純血の騎士の一族が居てない場合は、ヒートサイは、剣聖になれますか?
705マロン名無しさん:2007/04/26(木) 18:43:44 ID:???
>>704
無理。ヒートサイはどうやら絶対的な実力者じゃないようだし。
あとビザンチンやハリコンはスバースの直系ではないし、
純血の騎士の家系じゃなくても剣聖級の騎士が生まれることはある。
706マロン名無しさん:2007/04/26(木) 18:56:42 ID:JszBgHiL

★普通に仕事をするだけでも収入は確かにある、、
 でもそれだけで足りますか?

☆空いている時間があるならその時間を使って副収入を稼ぎましょう!
 時間があればある程、手間をかければかける程、、

★その成果がお金としてあなたの物に!

☆ネットでお小遣い稼ぎ出来るサイトを色々ご紹介。、

詳しくは↓↓

http://a消n.to/?ho
↑アドレスの消を消してアクセスしてね☆
707マロン名無しさん:2007/04/26(木) 21:06:43 ID:???
>>704
剣聖はそれに相応しい実力者が居ない場合は空位

強天位のヒートサイでは剣聖に遠く及ばないのだろう
708マロン名無しさん:2007/04/26(木) 23:05:19 ID:???
>>704
純血の騎士の系譜の騎士だって、実力が足りなければ剣聖に成れない訳で、寧ろ・・・。
ルース兄妹やオルカオン、デプレ等の事も偶には思い出してやって下さい。
異母兄のデプレは天位止まりで剣聖には成れなかったけれど、異母弟の蒔子は
実力・素質も相応の物が在って、ちゃんと剣聖に成れているが。
709マロン名無しさん:2007/04/26(木) 23:35:12 ID:???
剣聖の実力を見抜けない時点で、剣聖には不足だわな
710マロン名無しさん:2007/04/26(木) 23:38:47 ID:???
ヤッパやドス握らないと戦えない騎士は弱っちいってことだよ
剣聖級の騎士は素手で戦える
弱い騎士ほど剣を持ちたがる
711マロン名無しさん:2007/04/26(木) 23:58:44 ID:???
剣聖と比べて弱いってアホか
712マロン名無しさん:2007/04/27(金) 00:05:01 ID:???
ジャコーは強天位だがカイエンの次の剣聖を選定する時に「まだまだ」とはいえ
名前が挙がるってのは剣聖には及ばなくても迫る実力はあるってコトなんだよな。
剣聖未満なら、もうジャコーが最強でイイんじゃね?とも思ふ。
713マロン名無しさん:2007/04/27(金) 00:10:44 ID:???
ジャコーは成人すれば、剣聖を除く最強騎士という位置づけ
凸やブラフォードよりも上
714マロン名無しさん:2007/04/27(金) 00:20:29 ID:???
ここは別に剣聖未満最強決定スレじゃないし
715マロン名無しさん:2007/04/27(金) 00:43:53 ID:???
ジャコーはナイトマスター級(準剣聖)

ネイパーvs凸ならネイパーが勝つ
716マロン名無しさん:2007/04/27(金) 00:50:30 ID:???
ジャコー?
サリオンとデプレの二強争いなんですが・・・
717マロン名無しさん:2007/04/27(金) 01:32:21 ID:???
>>712
あの時は、剣聖預かりとして、ジャコー、ヒートサイ、ハリス(オルカオン)の名が出てたが、結局いずれも力不足
多分、小天位や強天位等、天位より上の称号を持ってる騎士だから比較対象として名前を出された
そこで剣聖に相応しい騎士であるマドラが登場
結局、あの3人はマドラの引き立て役にされただけだろう

剣聖になれるような騎士は元々別格の存在
718マロン名無しさん:2007/04/27(金) 01:44:02 ID:???
ジャコーもヒートサイ(全盛期)も斑鳩もデプレもデコースも、
「運がよければ、コンディション次第では、状況によってあるいは…」
がある騎士。
剣聖の場合、それは無い。

というのがどっかで書いてあったっけな
719マロン名無しさん:2007/04/27(金) 01:44:07 ID:???
あまりみっちり読んでないのだが。
剣聖選定について、
なぜバキンラカンの聖帝やアトールの巫女でない、
フィルモアのお偉方が話し合っていたのだ?

それと、あの折、アマテラスの名前は出なかったと思うが、
「デルタベルンの光皇は強い」って評価は、
星団的には通常存在しないのか?
720マロン名無しさん:2007/04/27(金) 01:45:32 ID:???
>>716
その2人は正真正銘の剣聖級。ナイトマスター級以上。
721マロン名無しさん:2007/04/27(金) 01:51:50 ID:???
>>719
フィルモアじいちゃんズが剣聖の後釜決めるのにウダウダ言ってたのは、
なんかバキンラカンのミマスさんが相談持ち込んだとかいう話だろ?
あと連中、口にこそ出さないがアマ公が神だってことに気づいてるフシがあるし
最初からアマは想定外なんだろうさ
722マロン名無しさん:2007/04/27(金) 01:56:49 ID:???
>>720
うん、デプレは成長しきれば、剣聖以上だよね

でも、サリオンがよくわからん。 
剣聖技ミラーは使えるらしいけど、実際どの程度強いんだろ?
カイエンと戦いかけた時も、王族だし、殺すわけにもいかんから
オレが抑えるか・・・みたいな雰囲気もあるような気がする・

723マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:01:04 ID:???
>>719
フィルモアのお偉方が話し合ってたのは、ミマスが慧茄を剣聖預かりにしてはどうかと相談を受けたから
慧茄もフィルモアの人間であることや、バキンラカンがかつてフィルモアから独立した国であること等
フィルモアとバキンラカンの繋がりが深いのも関係してるのでは
724マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:11:03 ID:???
>>722
アイシャの連載史上最強を引き継ぐのがサリオン
しかもアイシャより強さに安定感がある
725マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:14:52 ID:???
成人前の身体能力は成人後のそれの6割程度だというが
もし斑鳩が剣聖クラスにまで成長するのなら
ダイバーパワーなんぞ一切使わなくても剣聖級の6割のパワーでボスやん殺せねえか?
726マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:16:57 ID:???
アイシャも連載上最強騎士って設定が出た後に強さが接げしく変動する設定が加わり
さらに変動する強さの上限が剣聖以上という設定が加わったが、仮にサリオンも同じ
になるとすると、どういう時に強くなるのだろう。

アイシャの場合、強くなるのは天照が危機の時だが、サリオンが同じ状況で強くなる
というのは考えにくい。
727マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:22:00 ID:???
じゃーじゃーの危機で
728マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:22:59 ID:???
「あ、ヤベエ俺がなんとかしないとバカップルが暴れるかもしれん」
な状況でケツに火がつくと強いとか
729マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:31:46 ID:???
最強と設定された瞬間にギャグキャラとしての宿命も負うんだよなぁ、この漫画
730マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:34:07 ID:???
最強と設定されてなくてもギャグキャラとしての宿命も負ってますから、この漫画
731マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:35:19 ID:???
しかも寒いのばっかり>ギャグ
732マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:37:35 ID:???
NTに載ってたアイシャの連載上最強認定も半分ギャグだった気がする
733マロン名無しさん:2007/04/27(金) 02:41:43 ID:???
デコースとセットで登場したトローラ君は
いまいちギャグのキレが悪かったから死んだに違いない。

ビュラードには「ユーバーの甥2人は相当できる」って言われてるし
凸とも仲良さげだから実際かなり強いんだろうけどねー
734マロン名無しさん:2007/04/27(金) 03:03:08 ID:???
>>724
斑鳩はパラサイマルの完全制御が出来てなかった
思考の遮断を身につけない限り、ボスヤンには思考を読まれてしまう
強力なダイバーフォースを持つことが逆に仇になった

>>726
サリオンって国家のために両親殺すほどの正義漢だから、
AKDの非常事態とか、帝の危機とか、そういう時はフルパワーになると思う
アイシャの条件は天照、サリオンの条件は正義かな
735マロン名無しさん:2007/04/27(金) 03:03:30 ID:???
スパコーンの片目片腕を奪ったのはトローラという設定が追加されて回想で描写されないかな
736マロン名無しさん:2007/04/27(金) 03:10:11 ID:???
ビュラードの「ユーバーの甥は強い」発言の根拠って、二通り考えられるんだよな。

ひとつは、ビュラードの情報網ゆえ。狂騎士デコースの名はWAXの親父も知ってるし。
この場合、トローラもかなり名を上げた傭兵だということになる。

もうひとつは、ビュラードが一目見て凸&トロの実力を見抜いたというケース。
この場合、ビュラードの眼力はガキの頃のヨーンよりずっと確かだということになる。

まあどっちの場合でも、トローラは決して雑魚じゃないってことにはなるな
737マロン名無しさん:2007/04/27(金) 03:14:28 ID:???
大金持ちだったユーバーは商人としては有能な男だった
そのユーバーが金を積んで甥にしたわけだから、デコースはもちろん
トローラだってかなり優秀な騎士だったに違いない
738マロン名無しさん:2007/04/27(金) 03:24:59 ID:???
まあ相手がアマラキKOGのザ・どうしようもないトリオなうえ
トロさんは凸と違って掴まれてグシャ!だかんなぁ。
どう考えても生き残れない以上、復讐のチャンスまったく無し。
739マロン名無しさん:2007/04/27(金) 03:30:13 ID:???
騎士コクピットはMHの胸部にあるはずなのに頭部を掴んで潰されて戦死というのはよくわからないな>トローラ
740マロン名無しさん:2007/04/27(金) 06:44:50 ID:???
>>739
きっとアレだ・・・。
頭潰されて制御不能→MH倒れる→倒れた衝撃でMH崩壊→脱出出来てなくて巻き込まれて圧迫死

>>738
どうしようもないトリオって・・・あの時が唯一どうにか出来た時期なんじゃないのか?
ヴァージンファティマにヴァージンMHなんて、唯一無二のチャンスを不意にしやがって・・・。

>>728
別に暴れさしときゃイイんじゃね?
別に、それで困る事も無いだろ?斑鳩は・・・。

>>220,222
いや、デプレは父親でもある剣聖カイエンが実力を見て天位を授けてる。が、それ以外は
授与していない。カイエンの師ハイアラキが、カイエン(剣聖を譲った)の他に
ソープとシャフトに実力を認めてナイトマスターも授けた事を考えれば、
カイエンがジャコーにしかナイトマスターを授けなかった理由が意味不明になると思うんだが?
デプレとクリスで戦えば勝つのは当然デプレだが、デプレが強いからではなく、クリスが弱いからだろう?と。
聖導騎士は、バキンラカンの聖帝が廃されて、代わりに剣聖等の称号を与えられる資格として
デプレが成っただけで、実力として剣聖以上を示す物ではないだろうし。
741740:2007/04/27(金) 06:48:02 ID:???
レス番間違えた
×>>220,222
>>720,722
742マロン名無しさん:2007/04/27(金) 10:25:52 ID:???
デプレは成長後にはカイエンを含む歴代剣聖のすべての剣技を使えるようになり
ダイバーパワーの必要なカルバリィブレードやミラーもマグダルとの共鳴により
繰り出せるようになる

ただ、デプレの成長は非常にゆっくりで、騎士としての力が開花するのにも長い長い
時間が必要ということになってるので、カイエンが存命の頃には天位を受ける程度の
力しかなかったのかもね

それでもあの歳で天位ってのは凄いことだろうけど
743マロン名無しさん:2007/04/27(金) 10:29:41 ID:???
血筋が殆ど全てだよな、剣聖とその至近ランクまで行くと
744マロン名無しさん:2007/04/27(金) 11:02:05 ID:???
>>743
そうだよな。
ハリコンとかビザンチンとか
ネイパーとかシャフトとかジャコーとか。
(超帝国の純血の騎士の系譜と無関係な血筋って意味なら、ログナーとかソープもだが。)

まぁ、天照家は星団暦以前から続くダイバーの家系みたいだから、それなりには血筋みたいな
物はあるんだろうが、超帝国の純血の騎士の系譜とは無関係だし、その辺を考えれば、
アイシャとか斑鳩とかも名を挙げて良いのかな?
745マロン名無しさん:2007/04/27(金) 14:21:39 ID:???
いやいや。我々は最低がちゃあ、最強がトライトン、位のレンジで語り合いたいのだ。
746マロン名無しさん:2007/04/27(金) 14:26:12 ID:???
またトライトンとか新しもの好きめが
747マロン名無しさん:2007/04/27(金) 14:50:50 ID:???
トライトンって、力はそれなりにあるのかもしれんが
つい最近まで集団戦に関してはチェリーだったわけで、
まだギラとかシュマイスに一日の長があるんでないかな?
とりあえず、上限に設定するにはちょっと落ちる気が
748マロン名無しさん:2007/04/27(金) 15:17:36 ID:???
ハスハもフィルモアに劣らぬ大国だから、ギラやシュマイスも魔導大戦まで集団戦
の経験なんて無かった可能性が高そうだが
749マロン名無しさん:2007/04/27(金) 15:30:52 ID:???
ギラはブーレイで集団戦の経験あるんじゃない?
750マロン名無しさん:2007/04/27(金) 15:58:32 ID:???
魔導大戦クラスの大戦争はさすがに無いにしても、
ギラはそこそこ戦争には出てるんじゃないか?
ていうか、そうでもないと平民出身のギラに出世のチャンスが無いだろ
751作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 17:06:41 ID:???
デコースって、カイエンと面識有ったのかね。

無頼のトップクラス騎士ってことで、結構キャラが被ってる2人だが、
お互いのことをどう思っていたんだろう。
752マロン名無しさん:2007/04/27(金) 18:13:41 ID:???
その二人は別に似てないだろ
デコースは悪徳領主とつるんだり
チンピラを引連れて町で悪さしたり
まさに無頼漢だが
カイエンは成り行きで村人を助けたり
ミューズの壊し屋退治を支援したり
賞金首のスパイでも悪党キャラじゃない
753マロン名無しさん:2007/04/27(金) 19:44:10 ID:d4tXuyvL
AD世紀から続くデルタ・ベルンの名門グリース王家
そのグリース王家から約4400年前に分家したのが天照家
AD8600年くらいから天照家の名は見られる
炎の女皇帝のAD5000年代にはグリース王家の名はあったかも知れないが、
天照家の名はなかった
754マロン名無しさん:2007/04/27(金) 21:22:54 ID:???
ナカツって強い奴は良識人で頭も回る万能キャラにしたがる傾向があるよな
登場時はただの女ったらしだったカイエンも実は演じてるだけって描写が追加されてるし
それまで一匹狼だった筈のデコースが団長として指令役を難なくこなしてる
755作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 22:20:34 ID:???
>>752
カイエンの犯罪行為に煮え湯を飲まされた人は幾らでも居るだろうし。
カイエンが剣聖だから、徹底的な追及をされてないだけだろう。
凸の蛮行と変わりはせんのではないか。
たまに善行もしてるからといって、犯罪が正当化される訳も無い。
それに、凸も、気紛れで人助けしたりしたことも有ったかも知れんよ。

>>754
凸が、「部下が心配だ」って台詞を吐いた時はたまげたなあ。
何が有ったんだ凸って感じで。
756マロン名無しさん:2007/04/27(金) 22:23:41 ID:???
いや、凸って身内には甘いタイプのDQNなんじゃねーの?わりと最初から。
ソープ相手に「よくもトローラを!」って激昂してみせてるし、
ロードスにも「手下やられて許せなーい」って言ってるし。
757マロン名無しさん:2007/04/27(金) 22:37:13 ID:???
城から機密情報を盗まれ、ゲリラの村に攻め込んだ軍隊は被害甚大、MHも2機壊された
ウースーの被害は甚大だな
758マロン名無しさん:2007/04/27(金) 22:45:45 ID:???
一巻では無二の親友トローラ
五巻では手下のならずもの
十巻ではバッハトマの人間
デコースは一匹狼どころか、いつも仲間と群れてるだろ

ま、もともと傭兵なんだから、個の強さに期待するのはいいとして
いきなり騎士団長に据えるのは無茶だがな
せっかくの黒木氏の名を生かすにはてっとり早いかもしれんが
759マロン名無しさん:2007/04/27(金) 22:58:04 ID:???
>>758
外部から来た人間を騎士団の団長にするのはジョーカーじゃそれほど珍しくも無いのでは
騎士は誰にでもなれるわけじゃないから、自国に優秀な騎士が居ない場合は外部から
強い騎士を見つけてくるしかない
760マロン名無しさん:2007/04/27(金) 23:12:33 ID:???
トリダート公とギャスハルト9世、実は星団2大巨頭と称される猛者。

カーマントーの地下資源をめぐってあわや戦闘状態になろうとしたところを
天照に扮したアイシャが慌てて制止する一幕も。
761マロン名無しさん:2007/04/28(土) 04:39:38 ID:???
身内に優しい凸とか云う辺り読んでて、一瞬、ベルベットにとっては優しい親父だったんだろうか?
とか思ってしまったんだが・・・。主に育てたのは、どちら側の親なんだろう?
ヤクトの姫直属発言とログナーの怒ってる辺りとかから思うに、凸が子育てに関与したとは
非常に考え難いんだが・・・。母子家庭っつか、マドラが育ててたんだろうか?
まぁ、両親どちらも放任気味で、割と幼い内から、どっか騎士団の中で沢山の人に揉まれながら
育った可能性ってのも在るのか?
762マロン名無しさん:2007/04/28(土) 05:11:51 ID:???
ベルベットを育てたのは、ラキシス
ベルベットはラキシスに対して絶対服従
ベルベットも子供を残してるけど、それはまだ秘密
763マロン名無しさん:2007/04/28(土) 07:55:10 ID:???
ベルベットって父親恨まなかったんだろうか
あんな鼻にされて・・・
764マロン名無しさん:2007/04/28(土) 08:32:38 ID:???
>>763
日本人的な発想だねえw
765マロン名無しさん:2007/04/29(日) 10:16:45 ID:/jfrxpSV
血筋といえばコーラス王家の連中も強いらしい
剣聖ハリコン出してるしアルルの弟子であるレーベンハイトすら「ミラージュも恐れるに足らない」凄腕クラス
やっぱりコーラス王家も超帝国時代の流れなんだろうか?
ただ、コーラスは王族以外の騎士が弱そう。天位持ちすらいないっぽい
766マロン名無しさん:2007/04/29(日) 10:26:54 ID:???
アルルの強さもよくわからん。
『ミラージュすら恐れるに足らない』レーベンハイトの師匠だけど
オージェに遊ばれてるし。

あれはオージェが化け物すぎるのか?
そもそもマシンメサイア>>MHなんだっけ?
でもマシンメサイアの欠点を無くしたのがMHってのも見たけど今の設定ってどっちになってるっけ?
767マロン名無しさん:2007/04/29(日) 10:36:30 ID:???
スロウランサーという特殊攻撃に戸惑ったのでは?
本格交戦にいたる前に乱入wがあったわけだし>オージェ
なんかエンプレスのエンジンの件といい、マシンメサイアのほうが強いって感じがするけど
768マロン名無しさん:2007/04/29(日) 10:46:42 ID:???
ネイパーはミラージュでもスペクター、ログナー、アイシャの次に強くないか?
それに苦戦したからって『ミラージュすら恐れるに足らない』を覆すわけではないような。
769マロン名無しさん:2007/04/29(日) 10:50:52 ID:???
>>766
昔はMMよりMHの方が高性能、文明が退化していく星団歴にあって唯一進化を続けたのがMHという設定だった
MM→MHへの大きな変更点が
・イレーザージェネレーションシステムの高圧縮化
・新たなる装甲素材「ネオキチン」の発明
・人類史上最も硬い物質「メトロテカ・マテル」の開発
・ジェネレーションシステムの再充填のためのジェネレーターダイナモと講師エネルギーのエネルギー変換の発達

が、今の設定では超帝國時代のMMは騎士だけで完全コントロールが可能だったり、天照のスーパーイレーザー
並みの出力を持つエンジンが使われていたりと、MHよりMMの方が高性能

AUGEもエンプレスと同じくMM焔星のエンジンを搭載してるらしいという設定で、AUGEより強いMHはLEDだけ
ということになっている
しかし、エンゲージと戦った時にはAUGEをエンゲージと同等のパワーマネージメントになるようデチューン
していたので、あの戦いではナイトマスターであるネイパーの力がアルルを上回っていたということかもしれない
770マロン名無しさん:2007/04/29(日) 10:52:43 ID:???
今でも生きている設定かはわからんけど。
「コーラスの長子は百パーセント騎士」っていうものがあった。
コーラス三世の妻エルメラは騎士じゃないが子供二人は騎士(の、能力は持っている)。
スパーズの血筋でさえ騎士じゃない子供が生まれてくることもあるのにこれだから、やっぱり特異だろうな。
771マロン名無しさん:2007/04/29(日) 11:28:08 ID:???
アルルはマグダルが呼び寄せて
エンゲージがバッシュからハスハを守ると予言してるんだから
デコースとかブラフォードとかのレベル
デコースはスパークには一枚落ちる

オージェは能力調整してあるらしいが
ナイトマスターのネイパーは県政未満最高レベルな上
スロウランサーは脳波で動かす弾道が解析できない特殊な武器なんだから
アルルが押されるのも無理はない
設定から考えて
3030年時、県政未満の人間でネイパーとまともに戦えるのは
ジャコーとスパークくらいのもんだろ
まだ子供の斑鳩とかデプレは無理だな

772マロン名無しさん:2007/04/29(日) 11:43:12 ID:???
>>770
その設定はまだ生きてるだろう
歴代のコーラス王26人は全員騎士
コーラス王家の長男は100%騎士で、長子は女であっても強力な騎士ということだから
最初の子は男女問わず騎士ってことになるのだろう
773マロン名無しさん:2007/04/29(日) 11:49:27 ID:???
>>771
でもそのスロウランサー、セイレイにあっさり撃ち落とされてるんだよな。
アルルやネイパーって戦闘シーン少なすぎで細かい強さを語れる段階にないな。
アルルがハスハを守るってことは、アルル(=or≧)デコースと言えるくらいで、上限までは分からんし。

ところで。>>697
ニュータイプの特集記事で、ランドの解説のところに、
「ダイバーバリアの張られたボスヤスフォートの右腕を叩き落とした」って書いてあったわ。
あれはあれで流体マントとして、実はマントとバリアと両方叩ききったって事なんだろうか。
774マロン名無しさん:2007/04/29(日) 11:52:01 ID:???
ジャコーそんなに強いとは思えねー見えねー
ってかデコースに対抗できる騎士として名も挙がってねーし
775マロン名無しさん:2007/04/29(日) 12:02:14 ID:???
コーラス王家系は、騎士能力より性格のぶっとび具合で勝負しているようなw
まともに見えるコーラス三世すら結構無茶苦茶だったし
776マロン名無しさん:2007/04/29(日) 12:39:59 ID:???
>>773
まぁ、強さを語るには描写が少ないのは確かだな。
取り敢えず、アルル≧凸位で良いとは思うが。マグダルの発言等から。
ネイパーは、アルルを捕捉してから通過される前に、雑魚モブとは云え、
MHの一部隊を掃除してアルルを呼んでいる訳で。かなり手際良いとは思うぞ。
まぁ、戦闘ではなく駆除と呼ばれてしまう辺りが、雑魚モブの雑魚モブたる所以なんだろうが。
一応、アレでも騎士で、MHが支給されファティマが付く程度には実力が在る筈のが、一部隊だよ・・・。
777マロン名無しさん:2007/04/29(日) 12:46:22 ID:???
まぁこの世界、強さが1ランク違うと、絶対に超えられない壁ができるからw
778マロン名無しさん:2007/04/29(日) 14:32:11 ID:???
>>769
この時の設定のがいいよな・・・
779マロン名無しさん:2007/04/29(日) 14:40:55 ID:???
MMを完全コントロールできるのは
光子結晶化した連中だけなんじゃなかったっけ。
設定変わった?
780マロン名無しさん:2007/04/29(日) 19:28:11 ID:???
>>779
改訂版の2巻にナインの時代には騎士とロボット(MM)を相互リンクする技術が存在していたが
ナインがその技術が封印したという設定が出てる
だから、光子結晶化してない騎士でも、MMを単独制御できたはず
781マロン名無しさん:2007/04/29(日) 20:03:26 ID:???
アイシャ=サリオン(=未来のデプレ)>ネイパー(=未来のジャコー)
>凸=ブラフォード≧アルル、マロリー≧ヨーン、レーベンハイト、クリス>イク、ダイ・グ、ケーニヒ
782マロン名無しさん:2007/04/29(日) 20:07:28 ID:???
>>773
ランドは生身の時は、凸やブラフォードより一段下くらいだけど、
機械化した時は、凸やブラフォードより一段上の強さ
レーザービームも使えるし、耐久力もパワーも剣聖を除く星団最強レベルの騎士
783マロン名無しさん:2007/04/29(日) 20:32:49 ID:???
まあランドとて実剣で斬られたらどうしようもないだろうが
あのサイボーグボディはMHと同じ材質でできてるらしいし、
火炎やソニックブレードの効果は薄そうだよな
784マロン名無しさん:2007/04/29(日) 20:35:54 ID:???
ランドって全身サイボーグ、半身サイボーグ、生身で使い分けてるんだったよな。
ボスやん戦は見た目は半身サイボーグだと思ったが、どうなんだろ。
全身メカならノーダメージで追撃できたんかな?
785マロン名無しさん:2007/04/29(日) 21:02:24 ID:???
ランド「私を倒したければマキシマム・バスター・タイフォーンを撃ってこい!
    ソニックブレードも火炎もわたしには効かん!」
786マロン名無しさん:2007/04/29(日) 21:34:53 ID:???
>>782
そんな設定は無い
はっきりしてるのはスパーク≧凸≧ブラフォード>ランド
787マロン名無しさん:2007/04/29(日) 21:36:16 ID:???
>>773
セイレイはスロウランサーの標的になってたわけじゃないからなー
狙われてかわす場合と上から不意を突いて撃ち落とす場合じゃ
さすがに難度が違うんじゃないかな
788マロン名無しさん:2007/04/29(日) 23:36:21 ID:???
>>786
そんな設定あるの?
789マロン名無しさん:2007/04/29(日) 23:40:45 ID:???
レフトメンバーに睨みを利かせられると評価されてるランドが
スパークよりはっきり弱いってこたーないだろ。
ていうか、ランドがブラやスパークより弱いなんて書いてる資料あんの?
790マロン名無しさん:2007/04/29(日) 23:46:38 ID:???
対デコにおける斑鳩のスパークかブラフォードという評価が
ランドの評価を物語ってるように思えるが。
791マロン名無しさん:2007/04/29(日) 23:51:57 ID:PTk9Z5al
小さい子にはランド怖いんだろ。
792マロン名無しさん:2007/04/29(日) 23:55:54 ID:???
斑鳩の対凸の評価は「アイシャかブラフォード」だろ。
スパークについては特に言及してない
793マロン名無しさん:2007/04/30(月) 00:30:28 ID:???
機械ランド>凸=ブラフォード>ランドだよ
凸やブラフォードではボスヤンに一太刀浴びせることは不可能
794マロン名無しさん:2007/04/30(月) 00:32:25 ID:???
>>790
その後サリオンより強いボスヤンによって否定されてる
ランド・アンド・スパコーン公爵
ディス・ヒフツェン・ボスヤスフォートよりザ・シバレースの称号を授与!
795マロン名無しさん:2007/04/30(月) 00:36:32 ID:???
そもそも、ランドを「あの現場に回せる人員」として勘定してなかっただけじゃね?
特に指令を受けてないハインドは当たり前のように玉座回廊にいたし、
ランドも当たり前のように玉座の間に来たわけで
796 :2007/04/30(月) 00:44:42 ID:69wj1tHG
>>786がいってるとおり
スパーク≧凸≧ブラフォード>ランド
これは間違いない。
797マロン名無しさん:2007/04/30(月) 00:46:34 ID:???
設定から明らかなのは
スパーク>デコース≧ブラフォード>ランドだけ



798マロン名無しさん:2007/04/30(月) 01:08:30 ID:???
>>790
んじゃ言及されてないログナーが、その二人より弱いとでも?
799マロン名無しさん:2007/04/30(月) 02:06:03 ID:???
793で正解。
800マロン名無しさん:2007/04/30(月) 02:15:49 ID:???
NTの記事によるランド評(ナカツ自身が書いた)によれば
ダイバーバリアを張られたボスヤスフォートの腕を叩き落としたのがランドの強さの証明。
称号など関係なく、生き残った者こそが最も強い、だそうだが。

アイシャの連載上最強設定は最初からあったわけでなく、
連載が続くことでアイシャの行動の結果から認められたもの。
この点において、結果を出したランドには強者たる資格があると思うんだが。
801マロン名無しさん:2007/04/30(月) 03:03:14 ID:???

そりゃ強いだろスパーク、凸、ブラより弱いけど
そう永野が書いてるわけだし
生き残った者が強いってこいつらも死んでない訳で
ボス相手に一太刀当てても上記の三人がその場に居なかったのでどうなるかわからん
このレベルの騎士だと機械化しても対騎士としての戦闘力は向上しないだろう
単にダイバーパワーと機械化ボディの相性がよかっただけかもしれん
そもそも機械化ランド>ランドからして怪しい・・・
802マロン名無しさん:2007/04/30(月) 03:10:37 ID:???
生身は重くてにぶいらしいぞ。ランド本人いわく。
本人が言ってるんだから、そりゃサイボーグボディのほうが軽やかに動けるんじゃないの?
803マロン名無しさん:2007/04/30(月) 03:15:45 ID:???
生身の騎士がボスヤンの強力な火炎をぶつけられたら、オービットみたいに瞬間蒸発する
機械化ランドならボスヤンの強力な攻撃ですら耐えられる

ランドの強さは、まさにこの身体と機械の適応率(相性)が異常に高いこと
4000年代のゴーズ騎士団が似たようなやり方で騎士をパワーアップさせてるが、
2000年代末期からやってたのがランド公

正統な騎士の剣技、素晴らしい血統とも相まって、まさしく武人の中の武人と称される
804マロン名無しさん:2007/04/30(月) 03:21:55 ID:???
目からビームぶっぱなすのは騎士として正統派なのかどうか意見が分かれそうではあるがw
805マロン名無しさん:2007/04/30(月) 03:28:39 ID:???
アレは天照の強い希望で付けられた気がする>目からビーム
806マロン名無しさん:2007/04/30(月) 03:35:40 ID:???
上で語られてるのはヘアードを助けた時のランドの目からビームであって
>>805の言ってるのは多分ヤクトの目からビームなのだろう
807マロン名無しさん:2007/04/30(月) 03:48:29 ID:???
いや、ヤクトのは当然そうだけどランドのも同じじゃない買って事だ
808マロン名無しさん:2007/04/30(月) 08:14:38 ID:???
ところでサイボーグ状態のランドって動力源は何なんだ?
スーパーイレーザーだったりしたら、もう生身より強いとか弱いとかいうレベルじゃなさそうだがw
809マロン名無しさん:2007/04/30(月) 08:37:35 ID:???
両手にノコギリもあんま正統派っぽくはないわなw
810マロン名無しさん:2007/04/30(月) 08:45:09 ID:???
機械化するとザ・シバレース(狂騎士)に変身するからな
811マロン名無しさん:2007/04/30(月) 09:12:45 ID:???
お買い物用のディグでもイレーザーエンジン積んでるくらいだし
ランドもアマ公謹製のサイボーグ用イレーザー(5000億馬力くらい)でも積んでたりしてなw
812マロン名無しさん:2007/04/30(月) 09:47:21 ID:???
ランドはちっちゃいF1
813マロン名無しさん:2007/04/30(月) 13:06:47 ID:???
人体に内蔵可能なサイズで5000億馬力って、LEDエンジンより凄いな
814マロン名無しさん:2007/04/30(月) 14:36:41 ID:YrHcc+uw
目からビール♪
815マロン名無しさん:2007/04/30(月) 18:08:27 ID:???
ディグレベルのイレーザーが水冷を必要としてる位だから>addler2629
あんまし高出力のエンジンは人体に積めないんじゃないの?
冷却ファンが煩くて隠密行動出来ないとか密室に長居したら熱暴走とか
イレーザーの熱で肉体が火傷するとか弊害が出そう
816マロン名無しさん:2007/04/30(月) 21:06:27 ID:/WBuSj/k
ランドにイレーザー
位置は股関、シールド付き。
817マロン名無しさん:2007/04/30(月) 22:10:40 ID:???
そもそも、あのクソ目立つ風貌で隠密活動もクソもないだろーし
フル出力で動かなけりゃちょっと狭い部屋ん中で困るほどの弊害も出ないんじゃね?
818マロン名無しさん:2007/04/30(月) 22:20:44 ID:???
きっと外交する時にはイレーザーを全開にして無言で恫喝したりするに違いない
819マロン名無しさん:2007/04/30(月) 23:23:00 ID:/WBuSj/k
機嫌悪くなるとタービン絞るのか
820マロン名無しさん:2007/04/30(月) 23:34:27 ID:???
相手ビビらせるためだけに、あえてアナクロくさいマシンボイスで喋る奴だしな
821マロン名無しさん:2007/04/30(月) 23:41:19 ID:???
遊び心はあるかもしれんが、性格は悪そうだなww
822マロン名無しさん:2007/05/01(火) 00:03:01 ID:???
レッドミラージュの処女戦をシカトされたらぶちキレだぜ。
ハインドさん、タレイアさん、早くティスホーンをー。
823マロン名無しさん:2007/05/01(火) 00:07:12 ID:???
スリットの入ったタイトスカートがお好きなランドさんでした
824マロン名無しさん:2007/05/01(火) 00:12:54 ID:???
ランド様は女が結婚したい男ナンバーワン
825マロン名無しさん:2007/05/01(火) 00:38:23 ID:???
ここまでランドの評価が高まると、
あのナカツのこと、連載再開時に評価がだだ下がりするような描写を挿入しそうだ。
826マロン名無しさん:2007/05/01(火) 00:44:32 ID:???
評価が高いどころかネタ扱いされてるがw
827マロン名無しさん:2007/05/01(火) 01:03:16 ID:???
FSSで真面目な奴って貧乏クジ引かされるだけだから
ランドも将来的に厳しいコトになりそうな気がする。
828マロン名無しさん:2007/05/01(火) 01:47:38 ID:???
既にキャラクターズの設定では
ログナーの無茶っぷりの緩衝材役という貧乏クジを引かされてるなw
829マロン名無しさん:2007/05/01(火) 01:58:23 ID:???
ランド「騎士道大原則ひとーつ!!!騎士は、か弱いご婦人を守らなければならないっ!!!
    でいやぁー!スパイラル・ソニック・ブレードぉおおおお!!!!!」
ボスヤン「なにはぐぅ!!」

マグダル「ランド様・・・・ポッ」
830マロン名無しさん:2007/05/01(火) 01:59:32 ID:???
「アイシャが死のうが知ったことか」とか結構ひどい事言ってたよね>ログナー
でも、その後すぐに某国の大統領に電話で壊し屋の事聞いてたが
831マロン名無しさん:2007/05/01(火) 02:05:28 ID:???
ログナーはツンデレ(とくに天照に対して)
832マロン名無しさん:2007/05/01(火) 02:36:13 ID:???
>>763 ノーズ・フェンシングならぬノーズ・ファックも
チン・ファックも自在に出来るんだから喜んでそう。
833マロン名無しさん:2007/05/01(火) 03:41:50 ID:???
ベルベット=清春(元・黒夢)
834マロン名無しさん:2007/05/01(火) 08:26:01 ID:???
ところでスパコーンの名前って
ランドアンド・スパコーン?
ランド・アンド・スパコーン?
835マロン名無しさん:2007/05/01(火) 11:05:10 ID:diIQsbae
単純に称号で考えれば剣聖に次ぐ強天位クラスから剣聖未満最強が出そうだが
ヒートサイとジャコー以外で漫画に出てきた強天位(あるいは将来の獲得者)っていたっけ?
836マロン名無しさん:2007/05/01(火) 11:25:18 ID:???
今のところその2人だけ>強天位騎士
強天位は確かに剣聖に次ぐ称号だけど、剣聖と強天位の間には超えられない壁がある

剣聖>>強天位>小天位>天位

剣聖は最強騎士の称号だが、称号を持たない騎士で天位や強天位を持つ騎士より強いの
は居る
だから、強天位クラスが剣聖未満最強かどうかはわからない
837マロン名無しさん:2007/05/01(火) 11:40:00 ID:???
>>766
オージェに乗ってる奴が変態エロエロ言葉責めしたから。
一応体面を気にしてどこまで受けて良いのかわからなかった。

一方セイレイには皮膚の色を言われてキレてたので
寝小便垂れなどと切り返す事ができた。
838マロン名無しさん:2007/05/01(火) 11:41:40 ID:???
アルルが本気だったらブレイクダウン・タイフォーンかましてただろうしな。
あるいはかあちゃんキックw
839マロン名無しさん:2007/05/01(火) 13:33:27 ID:???
アルルとネイバーはまともに戦ってないだろ。
アルルがスロウランサーやMMで動揺しているのは強さにおびえたのではなく
傭兵に身をやつしたとはいえコーラスの時期最強騎士と目された彼女が
純粋混じり気なしの骨の髄まで正統派の騎士だったから。

ジャコーがイオタじゃ飛び道具を使う奴はチキンと言っているように
MH駆って1:1の戦いを挑むのにいきなり本気で飛び道具で不意打ちをかけると言うのは騎士的には完全に想定外。
840マロン名無しさん:2007/05/01(火) 15:13:48 ID:???
AUGEをデチューンしてる時点でネイパーは本気じゃないよ
841マロン名無しさん:2007/05/01(火) 16:16:51 ID:???
そもそもネイパーはナイトマスターなんだし
アルルがかなう相手じゃないのでは?
842マロン名無しさん:2007/05/01(火) 18:25:22 ID:???
ネイパー→スバースにナイトマスター(剣聖と同じ紋章)を付けることが許された騎士
843マロン名無しさん:2007/05/01(火) 18:27:16 ID:???
ネイパー→幾原邦彦
844マロン名無しさん:2007/05/01(火) 18:38:01 ID:???
ネイパー手抜きだったけど、最初の一撃でアルルは身動き取れなくなってしまった
圧倒的な力量の差だよ
なんといってもネイパーはナッカンドラ・スバースからナイトマスターを与えられた騎士
本来ならとっくに死んでるはずの旧時代の騎士
845マロン名無しさん:2007/05/01(火) 18:50:37 ID:???
漏れも格が違うとオモタ>>844
魔導大戦でどう化けるのか、化けないのかは知らんがなー<アルル
846マロン名無しさん:2007/05/01(火) 23:50:59 ID:FA1aJjbJ
騎士とかファティマって膣けいれんしたらやっぱすごいのか?
騎士は耐えれても常人は無理?
847マロン名無しさん:2007/05/02(水) 08:32:01 ID:???
騎士男やファティマ♂戦闘3Aなら
茎動痙攣波で打ち消せるだろうけど
常人じゃ無理だろうな。
848マロン名無しさん:2007/05/02(水) 10:11:19 ID:???
騎士戦能力3Aの♂ファティマなんていたっけか?
♀ファティマなら数名(3人前後)いた気はするが・・・。
騎士戦能力2Aの♂ファティマなら、普通にいるんだけどな・・・。
849マロン名無しさん:2007/05/02(水) 10:43:15 ID:???
戦闘力3Aはパルテノ、アトロ、クロト
不明だけど、ラキシス、タワー
全部♀だな
850マロン名無しさん:2007/05/02(水) 11:02:23 ID:???
♂ファティマ自体、そもそも生まれる数が少ないしな
851マロン名無しさん:2007/05/02(水) 11:07:45 ID:???
データ上では2Aだけどミラージュ騎士になるユーパンドラの実際の戦闘能力は3Aかそれ以上じゃないだろうか
852マロン名無しさん:2007/05/02(水) 12:54:17 ID:???
パルテノをパートナーにして、焼くとも動かせるんだから
数値がどうあれ、少なくともナイトマスター並
コピー元のアマテラスがナイトマスターだから
当たり前といえば当たり前だが
853マロン名無しさん:2007/05/03(木) 07:20:05 ID:???
ユーパンドラの騎士能力が天照ソープの完全コピーだったとしたら、
最低でもナイトマスター級だな

天照ソープの騎士能力は、アイシャの最大値(=剣聖)より少し劣るくらい
剣聖をのぞけば星団最強レベル(凸やブラフォードを瞬殺できる強さ)
天照の真の恐ろしさは、やはり神の力と超絶的なダイバーフォースのエミュレートだ
神の力を解放すれば、騎士能力でもナインやマキシ以上
天照より騎士能力で勝るのは、ログナーとラキシスの2人だけしかいない

天照は、ダイバーフォース(神の力でエミュレート)ではラキシスよりも強く、
ファティマと比較すると、MHコントロール・演算性能・耐久性・精神安定性のすべてにおいて、
クローソーやラキシスより勝る
854マロン名無しさん:2007/05/03(木) 09:38:20 ID:???
しかし剣聖並ってだけで、本当に凸を瞬殺できるのかね。
エナと同じダブルヘキサグラムをスパークは使えるけど、デコはそれなりに戦えてたし。
カイエンならともかく。
855マロン名無しさん:2007/05/03(木) 09:42:51 ID:???
ソープはKOG&ラキシスで凸を瞬殺してるし、アイシャはブラフォードをシーブル追撃の時に瞬殺してる
剣聖級の強さがこれ

ネイパーは、凸やブラフォードと同じかやや下のアルルを相手に完全に遊んでる
ナイトマスター級の強さがこれ

シャフトが生きてれば、ブラック3の時の凸撃退も用意だっただろう
スパークをマドラにしてボスヤンに突っ込んで、サリオンをペールにでもぶつければ圧勝
856マロン名無しさん:2007/05/03(木) 10:05:31 ID:???
>>853
マイト能力を持ってるから演算性能は高いが、天照にMHコントロール能力
があるという設定はまだ無いね
神様だからその気になれば何でもありだろうけどね
857マロン名無しさん:2007/05/03(木) 10:10:02 ID:???
KOG&ラキシスは剣聖とかそういうレベルじゃないだろう。
あれで評価されてるのは、むしろあの二人を相手に生き残ったデコの方だし。
俺が気にしているのは、スパークの強さは剣聖と比べてどんなもんかって点だ。
マドラやカイエンより落ちるのは分かる。が、エナと比べてはどうなのか。

ネイパーは遊んでいるといってもスロウランサーってMMの特性使ってるだけのような気もするしなぁ。
一瞬我を失ったアルルに、ある種不意打ち気味の一撃を防がれてるし。
あいつはよくわからん。
858マロン名無しさん:2007/05/03(木) 10:43:09 ID:???
凸厨つけあがるのもいい加減にしろや
859マロン名無しさん:2007/05/03(木) 11:00:53 ID:???
スパークの強さは凸相手に遊んでも勝てるくらいのレベル
ネイパー級。
860マロン名無しさん:2007/05/03(木) 11:56:21 ID:???
スパーク→本気ではない。包丁装備 防具無し。
凸→本気、実剣二刀流。装甲服。

リーチ短い&装甲服の縫い目をピンポイント
に対してリーチ長い、相手の体はどこ狙ってもおk
じゃワンランク違うよな
861マロン名無しさん:2007/05/03(木) 12:10:17 ID:NnFiED8z
デコが急に弱くなってスパーくが急に強くなったようにしか見えなかった藁あのふたりの戦いは
862マロン名無しさん:2007/05/03(木) 12:22:16 ID:???
しかし王子様、ウラッツェンに
「無理に戦うな」「何としてでもそこでしのげ」って
オシャレ談義でもして時間稼げってことだろうか
863マロン名無しさん:2007/05/03(木) 13:32:33 ID:???
つーか遊んでるとか本気ではないって、全開かよって言われてますが
リーチ短いっつっても、あのかわされ方じゃリーチ長くても当たらんし
むしろ包丁(短剣)相手なら、通常の剣より早いのに
ダブルヘキサグラムからの一撃をかわせた時点で、エナ相手なら瞬殺されずにすみそうなもんだが

俺はデコが剣聖級だとか言ってるんじゃなくて、
剣聖でも人によってはデコは瞬殺は出来ないのではないだろうかと言ってるだけだ
864マロン名無しさん:2007/05/03(木) 13:46:55 ID:???
そうそう。凸があそこから移動しなければOK。
865マロン名無しさん:2007/05/03(木) 14:10:51 ID:???
まぁ、無理に突っかかって、返り討ちにされて
すぐにデコースに玉座で合流されると面倒だしな
まともに戦っても、勝ち目は薄いし
何でもいいから足止めできたら上出来

どうせボスヤスフォートを何とかせん限り
事態は変わらんし
逆にボスヤスフォートさえ追い返せれば
残り二人も帰らざるを得んし
866マロン名無しさん:2007/05/03(木) 14:23:38 ID:???
アマ公にヤル気が無いだけ。
アマ公がヤル気なら、ちょっと時間を作った後、テレポートで帰還して
雑魚凸を1巻のMH戦の時同様に瞬殺して玉座に向かい、途中でペールを殺りつつ
ボスやんとダイバー戦。殺るなり次元回廊(追放)なり、好きにした後、テレポートで戻り
何事も無かったかの様に振る舞えばOKなだけ。
867マロン名無しさん:2007/05/03(木) 14:58:40 ID:???
>>863
剣聖ナメてんの?
868マロン名無しさん:2007/05/03(木) 15:24:26 ID:???
ソープ>>凸(1巻、MH戦での瞬殺具合から)*
並剣聖=ディモス>ソープ(辛うじて初撃だけは凌げたレベル)

∴並剣聖>(超えられない実力の壁)>雑魚凸
普通に考えて瞬殺だろう?
ってか、"剣聖技が使えるだけ"の事と"剣聖の実力"を同一視してる人ですか?
ある程度の身体能力や素養が在れば使える技と、剣聖の実力は同様ではないと何度云えば・・・。
まぁ、デプレとかリンスとかの話題で、よく云ってる事だが。剣聖技を最低使える程度の
身体能力や素養を保証する物ではあっても、剣聖級の実力を示す物では無いと。

*騎士戦とMH戦とは、強さの差が必ずしも同様に成るとは限らない、が
あの戦闘だけに関して云えば、ヴァージンファティマにヴァージンMHと云う
可能な限り避けるべきシチュエーション(相性以外は最低の組合せ)での戦闘である事を考慮。
どちらにせよ、MHの戦闘システムは騎士の動きを別サイズでトレースする物である為。
869マロン名無しさん:2007/05/03(木) 17:03:02 ID:???
ロードスは鍔競りもできんままぶったぎられてサヨウナラだからやっぱウラッツェンやヌーはそれなりにつえぇんだな
870マロン名無しさん:2007/05/03(木) 17:07:30 ID:???
それに比べてゴーズの能なし具合と言ったら。
ザカーに楯突くエアバレル並だったな。
871マロン名無しさん:2007/05/03(木) 17:36:20 ID:???
ロードスなんて三世(笑)とたいして変わらんだろ
872マロン名無しさん:2007/05/03(木) 17:36:35 ID:???
VSテロル戦を観ても、VSヤクト戦を観ても、パイドパイパー騎士団は名前だけが先行した
雑魚騎士集団だったな。特に対ヤクト戦では、騎士にあるまじき多数で一斉にかかる様な
真似をした挙げ句の惨敗だから、申し開きも出来やしない。
せめて、相手が剣聖とかの別格・例外・番外に相当するなら、仕方無いで済んだだろうに。
或いは、騎士の礼儀に則って1人ずつ順番に一騎打ちで手出し無しなら、
同じ負けでも、名誉だけは少しはマシだったか?
まぁ、ミラージュを張り子の虎とか云ってた時点で実力を見る目が無いのは実証してるとして。
873マロン名無しさん:2007/05/03(木) 17:45:04 ID:???
パイドパイパー氣志團のせいで俺の大好きな青騎士もレスター公もバカにされる
874マロン名無しさん:2007/05/03(木) 17:57:51 ID:???
>>863
スパークが本気ではなかったのはデザインズ記述の公式設定
スパークはあくまで「エナの出来損ない」




カイエン、スバース

エナ、サヤステ、ビザンチン

ソープ ジャコー シャフト ネイパー スパーク
凸、ブラ

こういう格付け(デプレと斑鳩は全盛期の強さが不確定のため割愛)
875マロン名無しさん:2007/05/03(木) 19:08:24 ID:???
ブラフォードってまだまだ強くなるって事だよな?
どうも6巻ではシャフトやアイシャにやられているし(アトロポスには勝ったが)
現時点でもナイトマスターってわけじゃないんだろ?
騎士って基本的に一生強くなり続けるのかね。
876マロン名無しさん:2007/05/03(木) 19:20:46 ID:???
>>875
> どうも6巻ではシャフトやアイシャにやられているし

これから強くなるかどうかはさておき
この時のアイシャは最強モード(剣聖クラス)と言われているし
シャフトとは戦ってない(京が自爆)。
なので、この2つは普通の負けに数えない方がよさげ。
877マロン名無しさん:2007/05/03(木) 19:21:56 ID:???
>>875
ブラフォードが天位になる設定はあるがナイトマスターになる設定はないぞ。
6巻でシャフトにやられたのは当たり前。
天位のシャフト+超級ファティマのパルテノ+化け物MHの緑の悪魔

将来天位のブラフォード+精神崩壊寸前の京+ポンコツMHアパッチ
では勝てるわけがない。1人でオージェを制御したアトロポスとは条件が
違いすぎるよ。
878マロン名無しさん:2007/05/03(木) 19:33:59 ID:???
>>872
またキミか
879マロン名無しさん:2007/05/03(木) 20:45:13 ID:???
ブラはソードマスター
880マロン名無しさん:2007/05/03(木) 21:01:19 ID:???
今のブラは凸より少し落ちるだろ
将来は知らんが
881マロン名無しさん:2007/05/03(木) 21:27:07 ID:???
将来のハナシとしちゃ、ブラフォードは後世ではカイエンと並び称されるくらい
多くの技を残した偉大な騎士つーことにはなってる。
ウピゾナさんの台詞だとね
882マロン名無しさん:2007/05/03(木) 21:51:50 ID:???
カイエンよりハイアラキや慧茄のが余裕で偉大だと思うんだが
883マロン名無しさん:2007/05/03(木) 21:51:59 ID:???
ブラフォードの剣は正当な剣とは異なる無頼の型
従来の剣にとらわれない独自の技をかなり生み出したのだろうか
884マロン名無しさん:2007/05/03(木) 21:54:21 ID:???
ハスハ統一戦争に参加したときのヤングカイエンは偉大だったんだろ、たぶん
885マロン名無しさん:2007/05/03(木) 22:45:45 ID:???
カイエンはぶっちゃけ一生本気を出さないまま死んだんでない。
出生のアレコレをみると奴はいわゆる普通の人間ではないが、本人は人間的なメンタリティでありたいと生きていた感じ。
むしろ女や金など、意図的に人間らしい行動をとっているし。
バランシェやミースとのやり取りをみると、自分の人間外の力を優れた能力ではなくマトモではない証としてコンプレックスすら持ち続けている。
設定としては後付けだが、レスターのマインの時も、アトロポス戦も普通の剣聖(人間の限界)を超えるような本気を出さなかったと思われる。

フランケンシュタインみたいなもんでそうそうマトモではないことに耐えられる人間はいない。アマみたいに元から人間の振りをしたナニカではないわけで。
886マロン名無しさん:2007/05/03(木) 22:58:54 ID:???
つリンス
887マロン名無しさん:2007/05/03(木) 23:00:48 ID:???
>>885
バランシェ殺しに行った時は本気だったろ。
で、リンスに返り討ちにあって150年引篭もって自暴自棄というか
半ば悟ったような生き方に変わったんだと思うが。
888マロン名無しさん:2007/05/03(木) 23:06:44 ID:???
カイエン中二病のまま死亡
889マロン名無しさん:2007/05/03(木) 23:08:13 ID:???
永野中二病いまだに進行中
890マロン名無しさん:2007/05/04(金) 12:32:26 ID:???
>>881-882
これ別に世間で語り継がれてる評価じゃなくて
うぴぞなの感想だしな
891マロン名無しさん:2007/05/04(金) 13:11:39 ID:8dvSRZS3
実は中身は剣聖、のスパークさんが最強でしょ
包丁で凸と互角かやや優勢
892マロン名無しさん:2007/05/04(金) 14:15:29 ID:???
スパークは魔導大戦を通してだんだん3つの人格が融合していく
記憶も統合
デフォルトがミスマドラw/マドラモイライで、ときどきスパークに戻ってしまう
893マロン名無しさん:2007/05/04(金) 14:23:19 ID:???
雑魚凸に、ある程度渡り合われてしまう時点で全っ然大した事無いですから〜・・・残念っ。

まぁ、マジレスすると主人格のマドラは確かに剣聖なんだが。更に云うと、
プロミネンスは超帝国剣聖だし。ただ、ピッキングに関しては、本人の告白通り一寸強い騎士なだけ。
894マロン名無しさん:2007/05/04(金) 14:57:00 ID:???
それは比較対対象がマドラだからだろう>本人の告白通り一寸強い騎士

実際、剣指南や騎士団長クラスを集めたミラージュ騎士団の中でもスパークは最強クラス
例によってログナーや剣聖を除けばの話だがね
895マロン名無しさん:2007/05/04(金) 18:40:04 ID:???
バイズビズが気に入ったんだがどのくらいよ?
まぁちょっと強いくらいで、もう登場しないんだろうけど…
896マロン名無しさん:2007/05/04(金) 18:45:02 ID:???
バイズビズは初登場時の若さでは、ブラフォードに「まだまだ」評価されてる
ちなみにキュキィの舎弟
897マロン名無しさん:2007/05/04(金) 18:53:49 ID:???
ブーフには人目で「こいつヤベエ!」と言われてるからブーフよりは強いんだろうが、
戦う気でもないのに強さを隠してないあたり、エナの言う「最も恐ろしい騎士」とは程遠い…かな?
898マロン名無しさん:2007/05/04(金) 19:19:01 ID:???
エナにとっての恐ろしい騎士となると最低でもカイエン、スバースクラスだろうか
899マロン名無しさん:2007/05/04(金) 19:31:37 ID:???
>「最も恐ろしい騎士」
強さを表に出さない描写というとデコースとヨーンが邂逅した時の
「ボクは…!あいつより遅い?!」が秀逸だと思うんだ。
ある意味ヨーンの才能が垣間見れた演出だったんだけど
それに引き換え2代目黒騎士ドラグーンはデコースと向き合っても判らず
一太刀合わせても悟れず、二ノ太刀で斬られた描写というのは
アノ時はデコースの強さが際立ったけど、今となってはドラグーンの
ヘタレ度を際立たせる演出でしかなくなってるのは泣けるな。
年とはいへ、歴代黒騎士同レベルは嘘だよなと思う。
900マロン名無しさん:2007/05/04(金) 19:36:49 ID:???
袈裟儀返しより自分の方が強いと考えているジィッドを
自分より劣っていると考えているブーフが
こいつやべぇとびびったバイずビずを
まだまだ修行不足と評価するブラフォード
901マロン名無しさん:2007/05/04(金) 20:42:08 ID:???
作中の凸とブラフォードを脳内でポジション逆にしても、話は通る
902マロン名無しさん:2007/05/04(金) 21:18:10 ID:???
>>898
恐ろしいかどうかは判らない。まぁ、カイエンが本気出す様な相手がいないと自惚れてる
せいもあるんだろうけど、エナが「カイエンにだって負けない」みたいな事を云ってるシーンが
在る程なので。本気のカイエンの強さを知ってる者が、どの程度いる事か・・・。
まぁ、カイエンと同程度に評されている事が凄く不服で、カイエンが亡くなって
せいせいしていたエンデとかは、本気のカイエンの実力を判ってそうだけれど。
903マロン名無しさん:2007/05/04(金) 22:39:21 ID:???
そんなことどうでもいい
904マロン名無しさん:2007/05/04(金) 23:55:09 ID:???
ログナーから見れば、カイエンもハイトも大差なし
どっちもたかが人間
905マロン名無しさん:2007/05/05(土) 02:37:59 ID:???
星団暦の剣聖なら、天照モードのアイシャで対応できるが、
ナッカンドラやカイエンは星団暦の剣聖を越えるので、アイシャではどうやっても対応できない
超帝國の騎士からみれば、ナッカンドラやカイエンですら雑魚扱い
ネッド・スバースもかつては超帝國の騎士の一員であり、
ナインの時代に開発された最後の純血の騎士であった
906マロン名無しさん:2007/05/05(土) 02:39:58 ID:???
ご高説まことにごもっともですが
剣聖未満のスレですんで、どうかひとつ
907マロン名無しさん:2007/05/05(土) 08:41:23 ID:???
アイシャはカイエンも逃げているぞ
908マロン名無しさん:2007/05/05(土) 11:14:23 ID:???
ベットの上では勝てないからな
909マロン名無しさん:2007/05/05(土) 21:52:07 ID:???
>904 ログナーのカイエンへの言動は何かちょっとジェラ入って無かったか。
本気で言ってんならアイエッタたちももうちょっと違った態度を取りそうだし
910マロン名無しさん:2007/05/05(土) 23:03:59 ID:???
ジェラシーというか、口では突き放しながら
内心では気にかけてたアイシャの時みたいに
ひねくれもんぶりを発揮したんだろ

カイエンと同レベルの星団スバースから
ナイトマスターを授かってんだから
自分より弱い人間を見下してるわけじゃない


911マロン名無しさん:2007/05/06(日) 00:20:45 ID:???
最強は少年ケニア
912マロン名無しさん:2007/05/06(日) 03:31:58 ID:???
世間一般評価より人外揃ったミラージュで伝説になっているほうが凄いと思う
ブラ
913マロン名無しさん:2007/05/06(日) 03:56:20 ID:???
世間一般で有名になっても価値がない
AKDやミラージュ内で有名になる方が価値がある
主君は神様だから
914マロン名無しさん:2007/05/06(日) 06:39:11 ID:???
ところでログナーにアイエッタがファティマとして付いている意味はあるのだろうか?
そもそもMHの乗らない方が強いって化け物だし。。。単なる秘書?
915マロン名無しさん:2007/05/06(日) 07:32:32 ID:???
郷に入っては郷に従え
天照と同じで人と一緒に暮らしていくために人の振りをしてるんだろう
916マロン名無しさん:2007/05/06(日) 09:35:27 ID:YAL9fbnM
純血の騎士の子は百パーセント騎士能力を持つ
コーラス家の長子は百パーセント騎士
つまりコーラス王家=純血の騎士の家系?
だったら傍流のマヨールさえミラージュ騎士すら恐れることはない、という話も通じるが(勿論ログナーとか除いてだが)
917マロン名無しさん:2007/05/06(日) 10:15:48 ID:???
>>914
だからダッチワイフだろ
918マロン名無しさん:2007/05/06(日) 11:23:25 ID:???
しかもマザコン用
919マロン名無しさん:2007/05/06(日) 12:16:53 ID:???
ログナークラスならMHなんてチャリだよチャリ。
920マロン名無しさん:2007/05/06(日) 12:45:40 ID:???
生身でモーターヘッド並の防御持つ敵を一撃で粉砕してるからなーログナー
雑魚騎士と一般モーターヘッドなら普通に裸一貫で撃破できそうだ
921マロン名無しさん:2007/05/06(日) 13:31:55 ID:???
攻撃力はとてつもないが、耐久力はそうでもないからなぁ
ま、基本的に相手の攻撃が当たることはないんだろうが
922マロン名無しさん:2007/05/06(日) 13:55:20 ID:???
>>916
> 純血の騎士の子は百パーセント騎士能力を持つ

100%騎士じゃなくて、100%騎士かダイバーってことに変更されたよ

> コーラス家の長子は百パーセント騎士

だから長子以外は騎士になるとは限らない

> つまりコーラス王家=純血の騎士の家系?

ということでコーラス王家=純血の騎士の家系という根拠にはならない
923マロン名無しさん:2007/05/07(月) 01:40:46 ID:???
>> 純血の騎士の子は百パーセント騎士能力を持つ
>100%騎士じゃなくて、100%騎士かダイバーってことに変更されたよ

服毒本読んでないから知らんが
そんな設定がまた追加されてたのか?
だったらビュラードが最初騎士の血が出なかった事に対して
嘆く母親もおかしいし、
そもそもその母親も騎士かダイバーって事になると思うが
そうだったのか?
924マロン名無しさん:2007/05/07(月) 02:06:42 ID:???
別におかしくないじゃん。
純血の家系なのに
騎士でもダイバーでも無い出来損ないのビュラードに対してなげくのはおかしくない。

ダイバーは基本先天性だろ。そういう記述は特にないけど
ダイバー連中は幼少時から能力持ってるヤツばっか出てるし
925マロン名無しさん:2007/05/07(月) 02:22:45 ID:???
>>923
11巻49ページのミースの台詞
「おじさん(カイエン)は純血の騎士!!生まれてくる子は絶対に騎士かダイバー」
あの時点でのカイエンの子はマグダル(ダイバー)とデプレ(騎士)で
マグダルが騎士じゃないから設定が変更された可能性が大

そして、ビュラードは純血の騎士の子じゃなくて純血の騎士スバースの子孫
純血の騎士スバースの子はアラド・バスコ・スバース(騎士+ダイバー)だけ

だからアラド・バスコは純血の騎士じゃなくて純血の騎士の子なので、彼女の
子孫達は必ず騎士orダイバーになるわけじゃない
ただ、騎士やダイバーの血が濃いから、騎士やダイバーになる確率が一般人
よりも遥かに高いというだけ
実際、スバースの子孫には騎士やダイバーがたくさん居て、騎士でもダイバー
でもない人間の方が少ないというとんでもない状態だ

大統領の母親が嘆いたのは、そういう家系にありながら息子が騎士能力を発現
しなかった(嘆いてた時点で)せいだろう
926マロン名無しさん:2007/05/07(月) 02:26:14 ID:???
>>924
必ず騎士かダイバーの血が必ず出るのなら
(まだ)騎士では無かったビュラードに対して
嘆くのはおかしくないか?
その設定があるんなだらいずれ成るんだし
嘆く理由がない。
「あの時点で出て無い事」に対して嘆いてるのではなく、
出なかったと断定(決めつけ)して嘆いてた訳だしな。
927マロン名無しさん:2007/05/07(月) 02:29:16 ID:???
>>925
レス書いてる内に925が書かれてたか。
まぁそういう事なら次代限りって事になるから
コーラスも同様って事になるな。
コーラスに関しては単に特異な例って設定ってこった。
928マロン名無しさん:2007/05/07(月) 02:44:20 ID:???
スバースの子孫で騎士orダイバーであるキャラ
アラド・バスコ・スバース(騎士、ダイバー)
ディモス・ハイアラキ(騎士)
テティンシャ・バスコ(ダイバー)
ラシャ・バスコ(ダイバー)
エナ・ダイ・グ・フィルモア(騎士)
オルカオン・ハリス(騎士)
ボルサ・バスコ・アトール(ダイバー)
ミッション・ルース(騎士)
マロリー・ハイアラキ(騎士)
マドラ・モイライ(騎士)
ダイ・グ・フィルモア5(騎士)
ベルベット・ワイズメル(騎士)

スバースの子孫で騎士orダイバーである設定の無いキャラ
ウゴート・ルース(ビュラードの祖父)
スジャータ・ルース(ビュラードの母)
クリュ・バスコ・ハリス(マドラの祖父)
ノーランド・ダイ・グ・フィルモア(エナの息子)

現時点で16人中8人が騎士、3人がダイバー、騎士とダイバーの能力を併せ持つのが1人
どちらでもないのは4人
以上から、騎士の発現率は約56%、ダイバーの発現率は25%
一般人の騎士の発現率は約20万分の1=0.0005%であることを考えると、この騎士発現率の高さは異常

流石は純血の騎士の血統
929マロン名無しさん:2007/05/07(月) 02:52:14 ID:???
>>927
コーラス王家の直系の長男は100%騎士となって生まれている。この24代にもわたる異常な血統は
星団でもコーラス王家にしか見られない。そのうえ第一子は女性であっても強力な騎士となって生まれている。
実際にはただの偶然なのかもしれないがこの遺伝は奇蹟である。>KF

コーラスの長男に限って確実に騎士の血を持って生まれてくるのである。コーラス3世は23代コーラス王であったが
彼まで23人のコーラス王はみな騎士であった。また今後登場してくる4,5,6世もみな騎士であることを考えると、こういう
不思議な血もあるのである。>エピガ

ということでコーラス王家は特異な例
930マロン名無しさん:2007/05/07(月) 05:01:04 ID:???
思えば、ナッカンドラ・スバースが子供1000人くらい作れば、退化した人類も活性化したかもしれんな
931マロン名無しさん:2007/05/07(月) 05:11:04 ID:???
>>928
ナッカンドラの家系でもバイアはたった一人か(=アラド)
星団最高の希少種だなバイア
932マロン名無しさん:2007/05/07(月) 06:02:46 ID:???
まぁ、バイア(騎士でダイバー)なんて者は、全体見回しても少ないからな。
ナイン、ヤーン(カイエンの母)、アラド、ティン辺りか?
特にバイアとは云われて無いが、カイエンとか斑鳩とかも、広義の意味でのダイバー能力なら
一応は有している騎士なんだが・・・。後は、ラキシス?まぁ、最終的には神の半身なんだが
一応は、バランシェが作り出した人間(非ファティマ)って事に成っているので・・・。
アマ公のは、あくまで神の力に依るエミュレートだしな。リンス辺りの扱い迄は判らんが。
933マロン名無しさん:2007/05/07(月) 06:43:25 ID:???
>925
カイエンの場合は母親のヤーンが純血のバイアだからちょっと特別な気がするんだが
934マロン名無しさん:2007/05/07(月) 07:06:03 ID:???
リンスは、根っ子は神の力に依る物なんだろうが、本人自身が扱っているのは
幾多の剣聖剣技が使える程度の身体能力・騎士能力と、全盛期の天照の命からコピーした
ダイバーパワー(狭義の意味でのダイバー)なので、一応はバイアって事で良いんじゃないかな?

所で・・・剣聖技の中には一部、ダイバー能力の何かが必要になる様な技も在る訳で、
全ての剣聖剣技・天位剣技が使えると云う設定が残っているなら・・・なんだが
ログナーもさり気なくバイア説なる珍説を唱えてみたくもなる訳なんだが・・・。
935マロン名無しさん:2007/05/07(月) 07:09:33 ID:???
神とそのエイリアスをスレのレギュレーションから外せば問題ない
936マロン名無しさん:2007/05/07(月) 07:29:09 ID:???
>>931
騎士になる確率は約20万分の1だから、ダイバーが20万人居れば1人くらいは騎士能力を持つダイバーが居る計算
しかし3巻192ページによるとジョーカー星団でもダイバーとして登録されているのは1000人にも満たないということに
なってるから、通常の確率通りなら騎士とダイバーの能力を併せ持つ人間なんて居る方がおかしい
純血の血統とか王族とかいった、騎士やダイバーが多く発生する家系があるからこそ、騎士とダイバーの能力を併せ持つ
人間が存在する

実際アラドは純血の騎士の家系だし、ティンやサリオンは王族
937マロン名無しさん:2007/05/07(月) 10:04:55 ID:???
コーラスW世みたいに、何らかの背景で騎士の能力持ってても騎士にならず過ごした人物もいるだろうから
それも確率に含めるとかなりのものになるだろうなー
938マロン名無しさん:2007/05/07(月) 11:14:02 ID:???
ミッション・ルース・スバース って名前は何時から出てきたの?
クロニクル2007に載ってたけど、それ以前はどこからかなぁ
939マロン名無しさん:2007/05/07(月) 11:54:00 ID:???
>>938
初心者スレへ池
940マロン名無しさん:2007/05/07(月) 11:59:51 ID:???
ミッション・ルースの本名はミッション・ルース・スバースである。
AD世紀のエンプレス・オブ・」フレームと関わりの深い騎士の末裔。

エピガ179ページ
941マロン名無しさん:2007/05/07(月) 12:19:37 ID:???
>>937
星団の人間ならば誰でも騎士になる可能性はある
しかしのその力を持って生まれてくるのは20万人に1人といわれ、いかなる操作を
持ってしても人工的に騎士を生み出すことは出来ないのである>エピガ

だから、騎士能力が発現する確率が20万分の1で、ヨーンみたいに騎士能力を
発現したが騎士登録を行ってないような人も含んでるんじゃないだろうか

それに、ヨーンみたいに騎士登録を行ってないというのは少数派だろうし
942マロン名無しさん:2007/05/07(月) 13:42:19 ID:???
そして騎士の血は時代と共にだんだん薄くなってきている
星団暦18000年代の太陽暦には、騎士はすでに一般人と同レベルにまで衰えてしまった
943マロン名無しさん:2007/05/07(月) 14:41:05 ID:???
太陽暦の騎士は一般人より多少力が強いとか、多少動きが素早いとかいう程度なんだろうな
944マロン名無しさん:2007/05/07(月) 14:42:39 ID:???
騎士の血が欲しいからって近親婚繰り返すような家系もあるんだろうな
なんだかファイアーエムブレム聖戦の系譜っぽい(時期的には逆だろうけど)
945マロン名無しさん:2007/05/07(月) 14:55:19 ID:???
ロッテ「ドラゴンシバレース・・初めてみました」
モンド「あなたはグライフシバレースだったのですか!」
( ´,_ゝ`)プッ

モンド「これは黒曜刀(ry」
( ´,_ゝ`)プッ
946マロン名無しさん:2007/05/07(月) 14:57:28 ID:???
ナイアスはレーダー王家の名門バリトー家の騎士であり、フィルモア帝国では頻繁に
ある養子縁組である。これは有力な王家が強い騎士を出したいという例に沿ったことで
強力な騎士の力を持った子供を養子にしてその名を継がせることで家の力を保持しよ
うとするものである。>手帳

近親婚を繰り返して騎士の血を濃くしても、必ず騎士が生まれるわけじゃないので
フィルモアでは手っ取り早く騎士を養子にするという手段を使っているんだろうか
ただ、こういうことが頻繁にあるのではフィルモアの王家が超帝國の皇帝の血を引いてる
のかどうか妖しくなってくるな
947マロン名無しさん:2007/05/07(月) 14:58:32 ID:???
太陽暦剣聖アララギ・ハイト>>>>>>>>モンド&サイレン(飛竜)

アララギ「オレの攻撃に耐えられたら天位をやろう」
モンド「オツヨイカタ・・・」
948マロン名無しさん:2007/05/07(月) 15:00:57 ID:???
1万年以上も混血に混血が進んで、王族も庶民も皆、多かれ少なかれ超帝國の血を継承している
949マロン名無しさん:2007/05/07(月) 15:43:57 ID:Hk1lrmoT
しかし同じ血統でもアイシャとワスチャのように全く騎士能力の強さが違うケースもあるからな
片や波があるとはいえ剣聖ランクに限りなく近づける、もう片方はヒュートランも認める最弱騎士
950マロン名無しさん:2007/05/07(月) 18:26:38 ID:???
太陽暦剣聖ワスチャ
951マロン名無しさん:2007/05/07(月) 19:44:01 ID:???
>>949
アイシャの強さの波は振れ幅が凄過ぎるからな。全然安定してないとも云うか。
そりゃ、上は星団暦並剣聖並みかも知れんが、下はワスチャ並みだと云う事を忘れてないか?
まぁ、最下限でもワスチャ程度の強さは在る、と云うか、一応騎士の範疇に入る程度の
身体能力は保証されている、とも云える訳だが。
952マロン名無しさん:2007/05/07(月) 21:56:44 ID:???
A-2A-2A-A-B1のアレクトーにパートナーに選ばれたということは触れ幅の平均
を取ってもアイシャは強い騎士になるんじゃないだろうか
953マロン名無しさん:2007/05/07(月) 22:37:16 ID:???
あれだけ出演回数こなしてるのにまだ戸惑ってるのか。
954マロン名無しさん:2007/05/07(月) 23:08:36 ID:ZL+R+f8E
ワスチャも成人すると190センチ超えるみたいなので、ルースみたいに後から強くなる可能性も有るかも
955マロン名無しさん:2007/05/07(月) 23:59:15 ID:???
>>954
"身長の高さ=強さ"じゃないから、無関係だろうと思うよ?
エンデとかラキとか、小さくても騎士戦の強い者はいる。
956マロン名無しさん:2007/05/08(火) 00:22:14 ID:???
>>955
素人
957マロン名無しさん:2007/05/08(火) 00:23:25 ID:???
まぁジャコーが体が小さいからパワーが出きってないとか言われてたし、
ちゃあも成長したら少しは強くなるかもよ。
可能性ならあるだろ、普通に。
958マロン名無しさん:2007/05/08(火) 00:24:10 ID:???
血の十字架つけてる成人後ワスチャの立ち絵があるし
ミラージュ騎士も左の23番がさりげなく空白になってる
から妖しいといえば妖しいな>ワスチャ
959マロン名無しさん:2007/05/08(火) 00:25:37 ID:???
>>955
その2人はバケモノなんだから比較の例としては適当じゃないだろう>エンデ、ラキ
960マロン名無しさん:2007/05/08(火) 00:29:20 ID:???
>>957
今のワスチャよりは強くなるだろうけど、成人後のワスチャが身長が同程度の他の騎士と比べて
強いのかどうかは別の問題だね
961マロン名無しさん:2007/05/08(火) 00:30:52 ID:???
まあ2メートル50センチにも達するスキーンズなんかは
さすがにその身長の高さをわざわざ強調されちゃいたけどな
962マロン名無しさん:2007/05/08(火) 00:57:16 ID:???
>>960
んで? 可能性を否定する根拠はどこ?
963マロン名無しさん:2007/05/08(火) 01:19:33 ID:???
>>962
成人後のワスチャが強くなるって設定が現状一切出ていないこと
964マロン名無しさん:2007/05/08(火) 01:31:53 ID:???
そりゃそうだし実際弱いままの方がストーリー的に正しい気はするのだが、
どうもあのイラストだとかなり強そうに思えちゃうんだよなあ、個人的には。

まあ「強くなるかもしれないね」って妄想の余地位は残しておいても良いじゃないか。
965マロン名無しさん:2007/05/08(火) 01:45:48 ID:???
そういうことなら否定はしない

ただ、剣聖であるカイエンそっくりだけど弱いハイトがいるんだから
気分が乗ってる時は剣聖と同等以上に強いアイシャにそっくりだけど弱いワスチャ(成人後)

のままって可能性もあるよね
966マロン名無しさん:2007/05/08(火) 01:59:47 ID:???
>963
加えてレフトも含めてミラージュのメンバーに名前が無いから
強くなったとしてもその程度って事なんだろうね

まあ弱いなりに活躍するのかもしれんしな
967マロン名無しさん:2007/05/08(火) 02:07:37 ID:???
まあ子孫のルート・コーダンテは30番のナンバーももらって
(多分)活躍するらしいから、ある意味最終的に親の期待に応えたとは言えるかな。
大統領と結婚すんなら、ヘナチョコ騎士のウェイ・ルース君もワスチャの子孫なのかもしれんが
968マロン名無しさん:2007/05/08(火) 05:17:11 ID:???
大人になったワスチャはオードリ・ヘップバーンや大地真央に似ている
969マロン名無しさん:2007/05/08(火) 08:30:48 ID:???
ワスチャはノーナンバーミラージュじゃないの?つまり引退したおっさんとかと同じ扱い
強くなったらヒュートランから捨てられるしw
970マロン名無しさん:2007/05/08(火) 09:20:28 ID:???
>>968
ヘップバーンにあやまれ
971マロン名無しさん:2007/05/08(火) 10:02:43 ID:???
>>965
そういうことなら否定はしないって、最初から、可能性ってのはそういうもんだろ
可能性もあるよね、って、弱いまんまである可能性の方がはるかに高いわ
972マロン名無しさん:2007/05/08(火) 16:23:46 ID:i55eOe7q
ワスチャはmH戦は最強くらすだろ ヒュトランがぱーとなーだし
973マロン名無しさん:2007/05/08(火) 16:51:07 ID:???
その星団最強のスペック(ヒュートラン)も「自己鍛錬プログラム」というバランシェ、いや多分これはそのとき
隣りにいたソープとのノリで結果的に彼女は「弱い騎士のみをパートナーとして強い敵と戦うことで自分の能力を
上げ続ける」というとんでもない選択をした。従って彼女の超弩級の性能を持ってしても、the.K.O.Gを持ってしても
普通の騎士とMHとどっこいどっこいくらいの強さしか発揮できない。

なので、ワスチャはヒュートランと一緒にthe.K.O.Gに乗ったとしても並程度の強さ
974マロン名無しさん:2007/05/08(火) 17:04:28 ID:???
超絶回避能力とぺちぺち攻撃能力を足して2で割れば並ってか
975マロン名無しさん:2007/05/08(火) 18:26:15 ID:dbGvOS0+
並でないのと違う?
Aテンプルに、天位騎士が乗ってるのと、ほぼ互角だし
976マロン名無しさん:2007/05/08(火) 18:32:38 ID:???
でも、あそこでコケてなかったら間違いなく負けてたね
そのおかげでドラゴントゥースを斬り落とせたわけだが

>>973はデザインズ1に載ってる設定
977マロン名無しさん:2007/05/08(火) 18:33:35 ID:i55eOe7q
中堅ミラージュじゃパイドルアシュラにまけるだろ(笑)
978マロン名無しさん:2007/05/08(火) 18:35:09 ID:???
ミラージュがKOGとヒュートラン級のファティマを使ったら
もうイジメにしかならんのと違うか
979マロン名無しさん:2007/05/08(火) 19:36:30 ID:???
ワスチャはMH戦でも最強クラスってのは違和感がある。
パイドルアシュラにも負けなかったけどどんな底辺のMH相手にしても勝てないと思う。
980マロン名無しさん:2007/05/08(火) 19:59:54 ID:???
981マロン名無しさん:2007/05/08(火) 20:32:09 ID:???
ミラージュ内では弱そうなウラツェンのアニキは天位だし、
ブーフが超ビビリまくりのバイズビズはキュキィの舎弟だし
中堅ミラージュってこの位置よ
982マロン名無しさん:2007/05/08(火) 20:35:26 ID:???
ヌーは凸と鍔ぜりまでいったから中の上くらいだな
983マロン名無しさん:2007/05/08(火) 20:38:53 ID:JMqsaeQF
コブラヤーボさんとクライマーどて強いかなぁ
984マロン名無しさん:2007/05/08(火) 20:40:12 ID:???
そりゃその問いならドテ持ってる方が強いんだろ
985マロン名無しさん:2007/05/08(火) 21:01:34 ID:???
ヤーボの土手は高そうだからな。
クライマーが天さんよろしく、本人も腕を4本持っていたらひけをとらなさそうだけど
986マロン名無しさん:2007/05/08(火) 21:24:09 ID:???
>>982
かつては、ミラージュ1のスパッドの使い手なんて設定もあったヌー
ただし、ログナーと天照は除くって条件だが
987マロン名無しさん:2007/05/08(火) 21:32:47 ID:???
次スレ
【FSS】剣聖未満限定強さ議論スレその10【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178627435/
988マロン名無しさん:2007/05/08(火) 21:36:40 ID:???
>986
あの時点で入団してないブラ、ヨーン、マキシその他は除外する。
アイシャは変動激しいし、本能で対応するタイプで「使い手」っぽくないからこれも除外。
サリオンはまだ幼いし、剣技より魔力に頼ってる節もある。
スパークは包丁、ランドはノコギリの使い手なのでこれらも除外。
オービットはヌーにも指導する程だが、
作中では実剣しか使ってないので、もしかしたらスパッドは苦手だったのかもしれない。

……やっぱシャフトか、ネックは。
989マロン名無しさん:2007/05/08(火) 21:39:00 ID:???
過去に出たネタだが
変動アイシャと人外ログナー除く、ライトで1番のスパッドの使い手
とすれば説明が付く
990マロン名無しさん:2007/05/08(火) 21:54:07 ID:???
いずれにせよ、No1でも何でもないって事だ
「○×を例外にすると、、、」だと、条件次第で誰だってNo1にできる
991マロン名無しさん:2007/05/08(火) 23:45:08 ID:???
ライトで1番の酔拳の使い手の間違いだったとか
992マロン名無しさん:2007/05/09(水) 01:22:19 ID:???
1は使い手であって強さではないからな

きっとヌ〜はスパッドを使った舞い、手品、曲芸、早撃、早投げとか
無駄な技を沢山持っていたんだろう
993マロン名無しさん:2007/05/09(水) 01:29:25 ID:???
ヌーを超えるログナーや天照のスバッドを使った舞い、手品、曲芸、早撃、早投げとか見てみたいな
994マロン名無しさん:2007/05/09(水) 01:32:11 ID:???
昔の設定だと、舞いや曲芸も極めれば天位をもらえたんだよな
995マロン名無しさん
騎士だけじゃなくて、芸術や工芸の分野にも天位が存在するって感じだったな

日本の重要無形文化財保持者みたいなものか