【子供向け】ＤＢVSジョジョ　２【大人向け】

ブウ編の悟空は仕方ないと思う。
あそこまで世界観をあらわにした後で
悟飯の死のために泣けというのも無理な話。
鳥山だってその方が不自然だと思ったろう。

人気が出すぎて、やめたいのにやめられずｇｄｇｄになっていったドラゴンボール

人気はそれほど無いが、描きたいことを描き続けて未だに質を保っているジョジョ

ジョジョはもういい加減にやめろよ…
スタンドにはうんざりだわ

未だに六部までのスタンドと七部のスタンドが同一だと思ってる奴がいるのは何でなんだぜ？

ジョジョが質を保っている？
エープリルフールには早すぎだぜ？

ジョジョは５部までは全て面白いよ。

荒木のセンスに鳥山みたいなカスが敵うわけねー
鳥山は一生糞みたいなデザインしてろ老眼鏡デブ

荒木のセンスってパクりのセンスか
そりゃかなわねえな

もうやめようよ…

ジョジョがパクりだったらDBは西遊記のパクりですね(笑)

パクリとパロディの違いって何？
ギャグ＝パロディ　シリアス＝パクリみたいな流れがあるけど。
教えてエロい人。

>>411
パクリってのは盗作に近い言葉。バレるとまずい。
また「パクってないよ」と言っている必要が有る
（影響を受けた事を明らかにしている場合はインスパイアに近い）
パロディはむしろ読者が元ネタを知っていて、
尚且つパロディにしている事を理解してくれる必要が有るわけで全然違う。

似たような言葉だと
オマージュは対象に敬意を捧げて、似たような物を出すこと。
パロディは対象に対し批判めいた内容だったり、ちゃかして居たりするもの。
インスパイアは対象から影響を受けました　という事を宣言しているだけ。
（２ｃｈではパクリと同義語）

創作する際に他から影響をまったく受けずに創作する事は不可能だし、
むしろ影響を受ける・・・というか過去の作品群の流れを汲む事は芸術としては重要。

また、漫画は各種文芸の中でも特に記号化の進んでいる面白い分野で、
漫画間で記号的表現などを共有する事で、世界観が広がっている。
ある作品の表現方法が他の作品で見られた場合、記号化が始まったとみなせるわけで
これはむしろ喜ぶべき事。

漫画においてパクリ云々を問題にすべきなのは、利益が絡む場合のみだと個人的には思う。
そんな場合というのは多く無いが。

パロディーってのはドラゴンボールの西遊記のことで

パクリってのはこうだよ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/23/91/b0012291_10274549.jpg
エンキ・ビラル　『La Foire aux Immortels』（不死者のカーニバル）に登場するロボット「XB2」

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/23/91/b0012291_1029555.jpg
『ジョジョの奇妙な冒険　第50巻』「リトル・フィート」

こ　れ　は　酷　い
ジョジョって他にもパクってるのか？

多少のパクリは構わんと思うが
それにしても　なんてつまらん漫画だ
じょじょ

日本のプレイヤーはとかく効率を重んじ、それから外れると叩く
そしてゲームを堅苦しくつまんないものにしちゃう傾向があるな

DBなんてつまらない
普通すぎて。

ジョジョはワンパすぎてつまらん

釣りですか？

ジョジョよりワンパターンな漫画はそうはないだろ

以下ループ

>>420
どこがワンパターンなの？

>>420
>>297

安価ミス
>>422

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いや・・ジョジョもＤＢも
面白いでしょ。。当時の年代で考えると両方新鮮味のアル漫画だったし・。

>>426
何釣りスレでマジレスしてんの？

負け犬DB厨の遠吠えが聞こえるな

なんという爆釣…ッ！

保守

ドラゴンボール好きだったけど途中で飽きちゃったなあ
なんかあまりにもくだらない展開が続きすぎてｗ

ジョジョは５部で投げた

ドラゴンボールはGTで投げた

DB厨だが俺も投げたｗ

ジョジョは絵柄が次々とかわるからついていけなかった。1部と6部なんて別作品だろ…。

ジョジョもDBも両方好きで全巻持ってる。

関係ないけど二つとも作者がキャラクター設定や姿を忘れがちだよね。

あ。ジョジョだけない巻あったや。SBRは全部ないｗ

俺もSBRは持ってない

すっかり荒木も落ちぶれたな

つか三部しか持ってない

ドラゴンボールを楽しめるのは10才まで

中２病キモオタ御用達漫画ジョジョ

ポタラとかゼットソードとかなんであんな駄アイテム次々と出しちゃったんだろうね
あれが糞化に拍車をかけた

５部以降のスタンドに比べりゃ屁みたいなもんだよ

ポタラとかゼットソードの何が気に入らないのか理解不能な後追いの俺
よく批判されてるけど

Ｚソードはともかくポタラ関連の適当っぷりは何だかなと思うよ。
６部のスタンドの辟易ぶりと同じものがある

ブウ編とか今のブリーチを凌ぐ糞展開の連続だった

ブウ編普通に好きだ
むしろセル編がつまらん

ジョジョって一部も二部もつまんないし５，６も評価微妙だから結局３，４だけじゃね？

４だけだろ、ぶっちゃけ

まあ確かに。全盛期はらしい面白さは４だけか

なにこの自演

よぉwwww

釣られてますねwww

正直ドラゴンボールなんて眼中にないっす

ジョジョヲタよ
こんなとこでカキコんでる暇があったら
映画見に行ってやれ。

もちろん１回きりじゃ　駄目だぞ。
ジョジョ好きはすくないからな。
1人50回くらい行っても　赤字かも知れん。

ジョジョが好きでも映画は視たくねえな

おまえが見なきゃ
だれが見る！！？

ｈｙｔｄｈｄｔｒｈｂｇｔｆれｓｚｈｆｔｒｈｂｇｒｓｆｔｈｖ。ｖｈｙｇｃｔｘｆｄｚｄｊｚｊｄｌｃｌｃ９うｊｊぐｖｃｆｈｙｋｊｘｔｒｊｄｚｔｚｒへｄｒっへらわあｗｒｒｊｄｈｙｌｇｙｈぃひゅｖｇｆｃｘｃｙヴぃｙｈｌｖｙｈ

正直ジョジョなんて３流不人気パクリ漫画なんか眼中にないし

じゃあなんでこのスレを開いたんでしょう？

ジョジョ厨が高みを目指して
開いた。

ドラゴンボール＝スシ
ジョジョ＝奈良漬

>>1-462
お前らきんもー

なにこのDB厨阿鼻叫喚スレ

鳥山が韓国発ネトゲーの許可を断ってると記事が出た時のDB厨



>212 名前： バンドメンバー募集中(当方Vo)[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 00:16:53
>>>1
>流石鳥山だな、パチ屋をきっぱり断っただけのことはある。
>子供の夢を売っ払うカス漫画家のキャラで無許可に好きなだけやるといいよ

ネタを信じてるアホもいたんだな

32 名前： 通訳(タガログ語)[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:17:08
＞原作者の「鳥山明」氏との間で使用許可が得られていないため
さすが、鳥山さん
えらいっ！

53 名前：ブロガー(告訴中) [sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:19:12
さすが鳥山先生
惚れた

107 名前：女性の全代表(そうり！) [sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:28:29
パチンコスロットタイアップ祭にも動じなかった鳥山が・・・
と思ってたらやっぱ許可取れてないのかｗ

自分の息子(漫画)が金儲けの手段に使われるのは我慢できないんだっけか。立派やねぇ。

134 名前：一株株主(呉市) [sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:33:24
＞原作者の「鳥山明」氏との間で使用許可が得られていないため

鳥山神すぎる・・・

148 名前：和菓子職人(京都府) [sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:38:00
>>107
鳥山明にはずっとそうであってもらいたいよね。


ＤＢ厨ダセエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464-467
ageんなカス！

荒木の失言に対してもジョジョ厨は「荒木がそう言うなら間違いない」とか言ってたな
どんだけ宗教だよｗｗｗ

>>467
こっこれは……………

OVA、アニメ映画化に加えてファンからはテレビアニメ化を望む声も聞かれる。
しかしながら作者である荒木飛呂彦は対談の中でテレビアニメ化について、
「たぶん、子供に見せるマンガじゃあないんで、ないと思いますけど」と答えていたが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ジャンプで連載してたのに何か勘違いしてる（笑）

ただし、ファッション雑誌やイラストレーター（参照：アントニオ・ロペス）等の影響も受けていると言われており、
かなり類似したもの（42巻の表紙）も多くあることから一概に荒木オリジナルのポーズばかりとは言えない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑パクリ認めちゃった（笑）


本作は当初全3部の予定であったが、人気の高さからPart4（第4部）以降も続けられた。
その後、作者は何を書いてもジョジョになってしまうと発言しており
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ずーっと同じこと繰り返してるワンパターン漫画（笑）


日本以外の世界各国でも人気を博しており、中でもイタリアでは "Le bizzarre avventure di Jojo"、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑出版してるだけなのにわざわざ書くほど人気ねーよ（笑）

2006年の文化庁による文化庁メディア芸術祭10周年記念アンケート企画、
「日本のメディア芸術100選」にてマンガ部門で2位に選ばれた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑自慢げにネット投票（組織票）をWikiに書いてる馬鹿初めて見た（笑）

「日本のメディア芸術100選」専門家４００人が選んだ上位１０作品

『火の鳥』 １９５０年代約400名
『ＡＫＩＲＡ』 大友 克洋 １９８０年代
『あしたのジョー』 ちば てつや・画／梶原 一騎・原作 １９６０年代
『ドラえもん』 藤子不二雄 １９６０年代
『ブラック・ジャック』 １９７０年代
『アトム大使』 １９５０年代
『うる星やつら』 高橋 留美子 １９７０年代
『ねじ式』 つげ義春 １９６０年代
『漂流教室』 楳図 かずお １９７０年代
『ドラゴンボール』 鳥山 明 １９８０年代
『北斗の拳』 原 哲夫・画／武論尊・原作


　　　荒木先生「たぶん子供に見せるマンガじゃあないんで」
　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　　　　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　　　　(つ　　　/
　　　　　 　| 　 （⌒）
　　　　　　 し⌒

じゃあ、誰に見せるんだよ？

ジョジョラーみたいな人種

まあ実際SBRはジョジョラーにしか売れてないわな

>>475
ジョジョラーの意味がわかってない馬鹿ktkr

あのジョジョ立ちとかしちゃってる人達のことじゃないの？

荒木といえば911

>>471
実際子供に見せるマンガではないと思うけどなあ。
なんかＤＢの天津飯が腕落とすシーンと、ジョセフの腕落とすシーン子供に見せると泣くし。

完全子供向けだよなDBは。
別に悪いとは言ってないよ？お子ちゃまを夢中にさせる単純爽快漫画なんだろう

漫画オタクが選ぶ漫画より
一般人や子どもに選ばれる漫画の方が難しいと藤子Ｆ氏も言ってた

ような気がする

ソースもない情報乙

>>480
子供の年齢によると思う。
後半のあたりは今現在再度読むと主人公も脇役も子供の頃に持ったイメージとは全く違う印象を受けた。
ジョジョは主人公の印象自体は変わらないが、ツボのポイントが変わった（特に四部）

俺は４部以外全くツボらなかった

ドラゴンボールは最初しかおもしろくなかった

>>480　>>482
DBが凄いのは、一般的に言うストーリー性や
キャラクターの魅力というモノとは全く別の
強いて言うなら「バランス」のようなモノの良さで
大勢の視聴者を引き付けたと言う事。

連載誌・実際にはまった年齢層を見ても
対象層は子供達と思われ。
（ただし、初期はかなり対象を絞っていたものと思われる。
　売れてからはそれに合わせて対象層を広げたはず）
DB後期は小学校低学年〜中学生程度がﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄじゃないかな。

ジョジョは鳥山的なウマさはないんじゃないかな
（実際、大ヒットしてない事からして間違いないだろう）
かといってストーリー性が優れているというわけでもない。
どちらかと言うとキャラ売り漫画の一種と思われる。
（特殊能力モノ自体、キャラ売りになりがち）

ドラゴンボール読者は頻繁に「ヒット」という言葉を用いるよね。確かにDBは世界中で読まれているが。
でも｢ヒット｣という言葉を多用しすぎると、DB読者は｢人気｣で読む漫画を選ぶの？｢人気｣のある漫画にしか手をつけないの？
と訊きたくなる。

>>487
「俺がこう思う」という主観的で議論に成らない意見を出しても仕方が無いから
人気や数値化できる評価例を挙げるんじゃないの？

486に関しては、「鳥山は一般受けしやすい漫画を描くバランス感覚があった」という実例として
実際の人気を挙げているわけであって、
それに対して　DB読者は｢人気｣で読む漫画を選ぶの？　というレスは
ちょっと馬鹿すぎるんじゃないの？

因みに初代スレは荒らしとして立てられたモノなので
議論する事自体の意味が問われる

ジョジョ厨は「ヒット」や「人気」という言葉にコンプレックスを
いだいているようだな。
ジョジョも「ヒット」して「人気」がでればいいですね。

むりぽ

DBは作者が終わらせたいと思ったのに編集部が許さなかった。
ジョジョは作者が続けたいと思ったのに編集部が許さなかった。
まあなんていうか、才能の差って残酷だよね。

映画も全然ダメだったしな

これは酷い

>>491
続いてんじゃん

>>494週刊では続かせてもらってない

WJの話だろう

WJが低年齢化したんだろ

ＤＢはキャッチフレーズになるようなセリフがうまい
ジョジョは人生訓になるようなセリフがうまい

>>497
今度はジャンプ読者のせいに…
哀れ

DB信者って人気しか誇れるところがないんですね