1 :
マロン名無しさん:
漫画を漫画からパクるって、馬鹿じゃねーの?
そりゃパクリパクリ言われるよ
ETが竹取物語をパクってるようにさ、分からん奴をパクるべき
せめて小説とか
しかも幽遊白書で「初めて、そのような内容を読むとその人からすれば、それがオリジナルになる」みたいな発言もしてるし
また糞スレか
どうでもいいわ
冨樫は叩く所がないからパクリを叩いてんだろ
漫画ってパクリありだしな
つまんね
6 :
マロン名無しさん:2007/02/10(土) 06:10:59 ID:/iuo9tM8
冨樫は冨樫だろ
2chなんか覗いてないだろ
パクリ以前に人間性の問題の方が・・・
>>ETが竹取物語をパクってるようにさ
俺はここのが気になる
11 :
マロン名無しさん:2007/02/10(土) 20:12:42 ID:6FO9B84W
>>9 幽白のコミックス読んだら分かる
>>10 正直忘れたけど、wikiに載っていた奴
上手く作品をパクるやり方が事細かく書いてたよ
文章的にして、展開自体はパクる奴とか、
シチュエーションが全然違えば、それがパクったとは分からない
ETは洋画の近未来の話
竹取物語は日本の古典文学
これだけで、誰もがそこをパクったとは分からない
合致しにくい
具体的内容は忘れた
12 :
マロン名無しさん:2007/02/10(土) 20:14:09 ID:6FO9B84W
ちょっと勉強になったから許す
1=13
17 :
マロン名無しさん:2007/02/11(日) 04:59:11 ID:ltbHcIO6
>>14 おいおい、そんなバレバレ自演は普通しねえよ
>>2=
>>3=
>>5とかじゃね?
てか自演ってしてはいけない訳じゃねえしな
それより、もう冨樫の存在自体が俺には無い
そもそも「ある意味」の意味がわからん
普通に頭は悪いだろうと思うけど
「初めて、そのような内容を読むとその人からすれば、それがオリジナルになる」
これはまあその通りっていうか当たり前の話で、何をわざわざ言ってるんだと思う
そういう所が頭悪いっていう意味なのか
>>19 まあ、読者にわざわざ仕組みを教えているみたいなもんだからな
皮肉と自嘲で言ってんだろお前ら馬鹿だなww
はんたって完璧すぎて叩き所が冨樫とスタンドのパクリ
だけなんだよなw
24 :
マロン名無しさん:2007/02/12(月) 21:47:02 ID:Gb7o7cID
わかる、わかる
パクリしか叩かねえよな
実際パクリって正式にしていい事になってるのにな
手塚だって昔の逸話からパクッたりしてるし
脇キャラクタがクドくて食傷。似たような熱血しか描けないよね、この人。
このスレは伸びない
マロン住民は型月のパクリでもう慣れちゃってるからこんな程度
逆に、え?何?どっか問題あるの?って感じ
29 :
マロン名無しさん:2007/02/13(火) 02:39:48 ID:eB97qqbV
↑無視されたからって明らかな自演はやめろ
30 :
マロン名無しさん:2007/02/13(火) 02:44:29 ID:CTB0K+wR
人間の歴史なんて先人の行いのパクリ&改善の繰り返しみたいなもんだがな
31 :
マロン名無しさん:2007/02/13(火) 03:07:30 ID:SvGM1/hP
エロイやつにはそれがわからんのです
32 :
マロン名無しさん:2007/02/13(火) 03:26:54 ID:2Yhq4ueO
つうか休載しまくるところが問題だろうが
スラムダンクにおけるトレース、B'zにおけるパクリと同様に他に叩くところが無いからそこしか叩けない
普通のペースでやってりゃ40巻で1億部ペースだったのに
もう金いらんのか?
冨樫って普通につまんない、見るに耐えない漫画ばっヵ書いてる奴だろ?
それがパクリだろうが、なんだろうが
あのレベルじゃ関係ないんじゃない?
だまれ腐女子
>>35 幽遊白書で糞みたいに儲けているから
もういいんじゃね?
鳥山やら尾田とかみたいなジャンプ漫画描いている奴の儲けは凄いし
他の漫画家と違うのはカミさんも同じぐらい儲けてたからな…下手すりゃ上か
そんで趣味もヲタ系の趣味ばっかりなんで過激な散財とかは無さそう。
>>39 かみさんはけっこう金遣い荒いらしい。
けどこの夫婦の場合事業にでも手出さなきゃ金が尽きるってことはないだろうな。
連載時から興味なかったが改めて幽白の再放送でみてるが壮絶にくだらんな
漫画家を目指す小学生が考えたようなネームの手抜きっぷり
ハンターも寿司作れとかアホみたいな事やってたし
パクる事より苦心するという概念が存在しないお気楽さが
こいつの漫画の下らなさの根源
冨樫の才能に嫉妬するなよ
43 :
冨樫義博:2007/02/14(水) 16:53:13 ID:???
所詮読者の戯言 俺の心には響かない
>>41 アニメでネーム判断ってどうやってできんの?超能力者?
45 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 00:02:48 ID:5H9RTDiT
>>44 こいつは神だな
神は描いた奴が違っても原作者の絵のネームまでもがわかるんだよ
しかもネームの手抜きという矛盾した言葉
神の領域の人の考える事は我々一般人では理解できない
46 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 00:09:41 ID:NoZyg06L
ネームって下書きとかコンテのこどじゃねーぞwww
セリフのことゆってんだよ馬鹿
セリフ回しの手抜きバレバレ、原作とまったく違うセリフをアニメで言わすワケもねーし
まったく矛盾してねだろ
さっさと死ねクソが!
まあぼたんのパンチラを描かない時点で馬鹿なのは明白だろw
電気のオールナイト聴いてなかったら、ただの萌え漫画描きとして終ってた人だと思う。
小説からもパクってるじゃん
電気のオールナイトって何?
>>46 ネームとは「下書きの下書き」であって
セリフもコンテも含む事を言うんだが
漫画とアニメは別物だろ
53 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 01:39:00 ID:6W2yEGLH
>>51 神様の言う事に口だしはしない方がいいよ
神様の考えは我々には理解できる訳がない
>>52 全知全能の神が同じと言うのだから、同じなんだよ
我々みたいな一般人の考えと神の考えは違う
おお神よ!あなたはどうして神なの?
56 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 01:56:29 ID:SwXSp69L
神が降臨したと聞いて飛んできました
いつも、神さまの発想には驚きの連続です
57 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 02:00:50 ID:WD67XL1g
神はどこ?
馬鹿なのは皆わかってるwwwww
「ある意味天才」でいんじゃねの?
夫婦の素行や二人で書いてるもの見ても恐ろしく基地だし
59 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 02:05:06 ID:tKcCjN/n
まじで神様フォーリンラヴ
60 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 02:06:35 ID:nsu3wp8O
神は氏んだ
狼は生きろ
61 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 02:08:45 ID:JN309fVA
神を見に来ました
神?紙?
どいつだ?
神様いつもありがとう、人生はあなたが私を変えてくれた
64 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 02:19:04 ID:q5eAfF6M
トイレの紙がたくさんあると聞いて飛んできました
65 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 02:21:16 ID:6EA1ZATg
ネ申様…
ボーリングはまた流行る
デンデは次の神
男塾の富樫だと思いこのスレに飛び込んだおれに一言ください。
>>46 >>51 マジレスするとセリフをネームと言うこともあるぞ。
アニメを見て原作のセリフを理解できるってのがまさに超能力だが。
原作のネームは台詞だけのときもあるもんな
まあ特例だが
70 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 04:11:15 ID:pw9z0T/a
神様がいるときいて飛んできました
クソスレ乙
71 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 04:23:01 ID:+04g92dS
神様家族と聞いてきたのですが
72 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 04:48:22 ID:yGdDy6jc
冨樫信者キモ
こんな終わった(終わらした?)作家にいまだ粘着できるんだからキモイに決まってる
74 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 08:53:11 ID:6W2yEGLH
>>49 それが嘘か本当かは知らないけど
皆知らないじゃん
1年さぼっても許されるのが冨樫
落書きでも絶賛されるのが冨樫
天才鬼才と言わずに何と言おう
有名なのだと幽遊白書の海藤の能力は筒井康隆の残像に口紅を…って小説のネタを使ってるな。
あれを能力バトルにうまく転換してる辺りが冨樫らしいが。
荒木なんかは同じ筒井の薬菜飯店を殆ど何の工夫もせずにパクってたけど。
他の漫画叩かないと褒めることもできないから気持ち悪いって言われてるのが解らないのか?
78 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 20:18:31 ID:6W2yEGLH
79 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 20:20:50 ID:nsu3wp8O
凄く自作自演の臭いがするスレッドでござる
80 :
マロン名無しさん:2007/02/15(木) 21:01:55 ID:6W2yEGLH
>>79 まあ隠せるから仕方ねーだろ
自演したけりゃすればいいだろ
>>48 冨樫や平野耕太が影響受けまくったラジオ番組
久米田にとっての伊集院みたいなもん
どんなラジオだったの?
>>82 ・徹底してバカな内容
・気に入らないカッコつけアーティストに陰口叩き放題
・サンプリング推奨(さらにあえて「パクった、盗作した」とうそぶきアンチを釣りまくり)
・納得いかない作品作るくらいなら失踪するのが真のアーティスト的な美意識を臆面もなく披露
・いかれたセリフ回し多数(後、伊集院に引き継がれる)
・萌え否定(特にああ!女神さまを叩きまくり)
・漫☆画太郎を絶賛
・お勧めテクノコーナー
などなど
詳しくは「 電気グルーヴのオールナイトニッポン wiki 」でぐぐってね。
冨樫は筒井康隆は好きだろうね。レベルEの主人公?の名前が一文字違いだし。
あと坂口安吾も好きなはず、これもレベルEで坂本奄悟ってキャラが出てくるし、
『堕落論』もかなり影響を与えてるね。読んで涙したってジャンプの最後のページ
の近況で書いてたから。
85 :
マロン名無しさん:2007/02/17(土) 06:09:53 ID:GArsiSZE
そういったその時その時の嗜好が透けて見えるのが薄っぺらいっちゃぁ薄っぺらいなぁ
アンチが嫌うのはその辺もあるかもしれんね
ああ、たしかに冨樫の漫画はサンプリングだわw
>>77 そういう理屈で比較から逃げるのってどうなの?
>>85 別にその時々の嗜好でもないんじゃないか?
はあ?アホのこ?
92 :
77:2007/02/17(土) 22:59:39 ID:???
>>87 別に逃げてねえよw
ただお前のいったことにしただけだろうが
大体比較する意味無いだろ、ファビョるなよ
>>92 お前ただの荒木信者だろ
うまいパクリ方、下種なパクリ方の例として引き合いに出すことも意味はあるだろ
荒木信者がまた暴れてるのか、病気だな
95 :
77:2007/02/18(日) 01:08:22 ID:???
96 :
マロン名無しさん:2007/02/18(日) 06:39:21 ID:GQ84jckg
冨樫が叩かれるのはしょうがないこと
まあ自然な流れとしか言えんわな
なにこの不毛な厨スレ
99 :
マロン名無しさん:2007/02/18(日) 20:55:47 ID:s6awFiCw
なにこの不毛な良スレ
チンカスデジモン
101 :
マロン名無しさん:2007/02/19(月) 19:53:24 ID:j6vYi/YY
1000ならハンタ連載終了
102 :
マロン名無しさん:2007/02/22(木) 20:34:18 ID:dNyTGWpC
ある意味か?
103 :
マロン名無しさん:2007/02/26(月) 02:55:48 ID:UjFPIPG6
冨樫先生を信じる。
>>103 お前凄いな
俺には無理だった
今はすっかりアンチの仲間
アンチ越えて休載を楽しむ信者になった、もっと頑張って休載続けて欲しい
プロット通りには絶対描けないよな、この人
107 :
マロン名無しさん:2007/03/02(金) 14:41:55 ID:WLXphbQd
冨樫は漫画界の革命児です
休載を定着させたな、確かに革命的だ
実際のところジャンプの漫画家にとっちゃ冨樫はありがたい存在でもあったんじゃなかろうか。
昔は休載が絶対に許されないって風潮でボロボロになった奴も多かったようだし。
そういう奴は週刊誌で描かなきゃ良いだけだからな、読者にとっては全く必要の無い物
それ極端だろ
週刊ペースでやるなら完全にそのペースでやれって発想はあんま意味ねーよ
意味無くねーよ、休載が考えられなかった時代のジャンプが今のジャンプに内容で劣るか?
休載無くても面白く描ける漫画化の評価が高くなるのは当然だろう。
まあ作家にとって必要悪であっても、読者にとっては確かに悪だわな>休載
休載をなくすために合併号があるんじゃないの?
>>112 そういう話じゃなくてね。
>そういう奴は週刊誌で描かなきゃ良いだけだからな
この発想が意味ないって話だ
20週に1回休むからって月刊行けって話にならんだろ
それに超ハードワークの仕事で休みが取りやすいってのは良いことだと思うし長期的に見たら
読者のためにもなると思うよ。
休載が読者の為なんてのは作家の泣き言だと思うけどな、社会のモラルの話でもある
隔週誌だってあるし、月刊誌で週刊ペースの量を書く作家だっているわな
つまり最初から自分の出来ない事はやるなって話かも
漫画家さんが適度に休めるようになるのは良いことかなぁと思う、別にどっちにとって得とかって話じゃなく
ジャンプ程度のペースで休まれて特別むかつくこともねーしな
全員が冨樫になったら困るが
臨時休暇が許されるってのは普通に良いことだろうなぁとは思う。
まあお仕事だからねぇ、極力するなって話はある、しなかった先達は確かに偉い
122 :
マロン名無しさん:2007/03/05(月) 22:55:42 ID:85r95314
いずれにしろ冨樫の休載が論外なのは間違いないわけで
>>120 病気や子育てで休むってのは別に悪いことじゃない
読者に対する最大の侮蔑は何一つ説明をしないこと
124 :
マロン名無しさん:2007/03/05(月) 23:25:42 ID:DgrEAI6R
もう遊んで暮らせるんだからほっといてよ
>>121 そういう人たちを偉いと思うってのもなぁ。
その人たちは全く悪くないけど当時の編集部の体制は良くないものだったと思うよ。
で、冨樫の休載はいいものなの?
最悪
>>127 そりゃ間違いなく最悪の種類のものだろw
冨樫はアホ
131 :
マロン名無しさん:2007/03/07(水) 14:12:37 ID:iuMxuxmY
冨樫はハンター文字とかあまり意味のない所に頭使ってる
132 :
マロン名無しさん:2007/03/07(水) 14:32:09 ID:MJovP417
>131そういうのん可愛いだよあの漫画は
133 :
マロン名無しさん:2007/03/07(水) 14:57:24 ID:FY2KUdPV
文字はいいがGIのカード説明はオナニーすぎてウザかった
おまけみたいな、手書きのやつな
確かにアレはオナニーだったなw
冨樫の漫画はいつでもオナニーです
確かに、冨樫はある意味頭悪いな。
もう何描いても売れるんだから、不定期連載で妥協して流して描いて
休みたくなったら連載終わらせて旅にでも行って、描きたいもの出来たら同人でも何でも書いて
って、それだけでいいのにな。変に完璧主義なところがアホ。
パクリも、パクるのはいいけど、ばれる形で消化せず持ってくるところがダメ。
元ネタを知ってる人でも気付かないようにパクるべき。
ましてや絵のパクリをそこそこ有名な作家からするのは最悪。
ハンタも、部構成にして、部を移る度設定を考える時間を取れば矛盾も少なく
話の質も相当上がったんじゃないかと思うけどね。
138 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 00:39:38 ID:s3WiWEfK
>>76 一見冨樫を叩いてるように見えて冨樫を褒めちぎり
同時に荒木叩きに持っていく富樫信者兼荒木アンチ
つーか荒木が拝借したのは薬菜飯店の食ったら健康になるって部分だろ
海藤のタブーの設定拝借とどう違うのか
ついでに言えば冨樫は寄生獣の主人公のエピソードをコマわりから内容まで全部パクッたことがあるのを知らんのか
>>139 >つーか荒木が拝借したのは薬菜飯店の食ったら健康になるって部分だろ
それってあのエピソードの全てでありあの小説の全てじゃねーかw
141 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 07:18:24 ID:RyN8aGQ6
ジョジョ
ふと西洋料理店に立ち寄る→出てきた料理を食べたら体が変な反応をする→スタンドを使った健康になる料理でした
薬菜
ふと中華料理店に立ち寄る→出てきた料理を食べたら体が変な反応をする→健康になる料理でした
>>139 お前薬菜飯店も残像に口紅をも読んだことねーだろw
薬菜飯店については上に出てる通り。ジョジョと殆ど同じ。
残像に口紅をは世の中から使える文字とその文字を含んだ名称の物体が消えていくって
有様をメタ視点含めて描いた小説だぞ?
いかに相手にタブーを言わせるかって勝負を描いた海藤バトルとは根本的に違う。
別に冨樫信者でも荒木信者でも無いがその二つに関してはお前の主張はめちゃくちゃだ。
ジョジョ4部のチープトリックの話で、露伴が死体の確認に行ったら人形サイズまで縮んでたってシーンがあるけど
楳図かずおの「14歳」にまったく同じシーンがあってワラタ
>ついでに言えば冨樫は寄生獣の主人公のエピソードをコマわりから内容まで全部パクッたことがあるのを知らんのか
他人のアイデアをいかに自分の作中で生かすかって話だからあの蔵馬エピを例えに持ってくるのも変じゃね?
145 :
マロン名無しさん:2007/03/10(土) 07:50:22 ID:WPSh4AhO
>>139みたいな荒木信者を見ると同じ信者として申し訳なく思う
>>138 こ れ は
ひ ど い
とオモタがパロディじゃね?
>>138 普通に酷いな、なまじ画力があるだけにトレースにすら見える、
てか、左右逆転させてる辺りホントにトレースかもな
>>138 これはネタが出た当時もお遊びだろうって言われてたけどな
>>139 どうでもいいが寄生獣のはオマージュだろ
気になったから両方持ってるし比べてみたが、コマ割りに関しては全然違うんだが
内容は
寄生獣
理科の実験で銀の皿が必要→棚の上にあるので椅子にのって取る→取ったが椅子が倒れる
→その衝撃?で油が入った鍋がコンロから落ちる→母親が鍋をキャッチして火傷
幽白
工作で大きな空き缶が必要→高い棚にあるので椅子にのって取ろうとする→取り損なって倒れるのと同時に空き缶の横の皿も落とす
→その皿が割れたのを見て危ない思った母親が、秀一の頭を床につく直前で母親が手で支えて、母親の手に割れた皿が刺さる
思いっきり意識してるだろうし、パクリっていうのもわかるが、コマわりから内容まで全部パクッたまではいかないだろ
まあわかりにくいのは確かだが、荒木も同じような感じなとこあるしな
SBRのDIOの母親が手で熱いシチューもらうとことかは、どう見ても手塚のどろろだろ?
俺個人としては荒木も手塚も岩明も冨樫も大好きなんだがな
>>148 遊びなら良いのか?って話が、いや冨樫がパクリ元作者と仲良くて了承済みってんなら意味も分かるけど
そうでないんなら他の作者のパクリと何ら変わらんだろ、無意味な擁護だ
>>147 138のはAKIRA天然色だからオリジナルの単行本とは向きが逆になってるんだよ。
台詞もオリジナルとは違う。
つまり全く同じ。
因みにオリジナルの擬音は「ぐァつぐァつ」だたキガス
138のコマは連載当時違和感を感じたコマではあった、冨樫っぽくない描写と言うか
その違和感の正体が今更判明するとは
ハンタののガシャガシャぐァつぐァつを見て、
パクリだとか言ってる奴らはどんだけ物知らないんだ…。
>>150みたいな、パクりとオマージュの区別もつかない奴は恥ずかしいから騒ぐなよ。
>>150 そもそもオマージュの意味わかってないだろ?
信者が好意的に解釈すればオマージュ、パロディ、にカテゴライズされるし
アンチが批判的に解釈すればパクリだ、そんなものに明確に区別がつくと思ってるほうが
馬鹿馬鹿しい、それに荒木のパクリを批判しといて冨樫のそれをオマージュ扱いは
単なる信者補正だよ。それに自覚無いんなら正直痛いわ。
確かにその判定は主観でしか出来ないかもなぁ。
>>155 いや、あの…少なくともハンタでやったAKIRAの特徴的なワンシーンを描く、
ってのはパロに分類されるんだけど。
AKIRAを読んだ事がある奴なら、誰もがあのシーンを見てニヤリとしたはず。
明確なパクリの基準は存在しないが、パクリっていうより、盗作って言った方が分かりやすいかな。
>>149だが、荒木がパクリとは一言も言ってないんだが
冨樫も荒木も同じようなとこはあるだろって意味だし、そもそもジョジョは映画ネタいっぱいだしさ
まあオマージュとパクリの境なんてあってないようなもんではあるが
個人としてはSBRもどろろも体のパーツ集めるのが主題なわけだから、その関係で入れたお遊びじゃないのか?って思ってるし
冨樫も寄生獣読んでるのは公言してるし、荒木も手塚大好きなんだしさ
個人によって異なるが俺はパクリだろって思うのは、構図とかまでパクってる漫画だしな
まあ要するに
>>139にちょっと反論したかっただけなんだ
荒木も冨樫も似たようなとこあるだろってのが結論
>>157 そのパロディとする分類の根拠を示せないと、話は堂々巡りかと、基本主観が入ってると思うし。
>>159 なんでそんなにパクリとパロディに固執するのかわからんが、
>>157は結局明確なパクリの基準は存在しないって言ってんだからいいだろw
> いや、あの…少なくともハンタでやったAKIRAの特徴的なワンシーンを描く、
> ってのはパロに分類されるんだけど。
と言う、断言があったので根拠が聞いてみたかったんです、それが無ければ
主観論は脱しないと思うので
変なやつが沸いてるな
みんなヤメテ!158は荒木を叩きたいだけのハンタ信者なんです!
だからパロディーに固着してるんです!バカなんです!
要するに筒井康隆は神ってことだろ
>>163 >>158だが荒木叩いてないし、パロディーに固着ってなんだよ
パロディーに固執なら別にしてないだろ、最後は主観だと思うし、そもそもパロディーなんて書いてないし
レス間違ってないか?
まあバカでもいいけど
>>163は日本語勉強してくれ
ちなみにハンタの話はまったくしてないのに、ハンタ信者と見抜けるお前はエスパー(ry
>>164 同意
ハンタ糞つまんねーぞ
魅力皆無
>>150 いいんじゃね?
別に裁判やってるわけでも何でもないぞ。(裁判でも問題ない事項だろうけど)
何かをパクリとして叩いたらほんの1コマのパクリやオマージュでもパクリとして叩かなきゃいけないなんてわけないだろ。
最終的には主観にはなるだろうけどな、だからこそどこまでがOKなのかと話が出来るし
その上でそれぞれがどう感じたかってのが擬似的な客観ってことにもなるだろ。
荒木も冨樫もどっちも酷いけど、特に荒木のパクリの芸の無さは酷いかな。
冨樫はひねろうとした形跡が見えるが(蔵馬と母の話など以外)荒木はまんま使うからな。
初期はまだ、変えようとした跡もあるんだけどね、ダリオとジョースター卿の話とか。
荒木は漫画から絵のパクリをしないから、目には優しいね。
ぐァつぐァつとか出てたけど、冨樫が大友好きなのは周知だと思ってたわ。
幽白でも仙水が落下するシーンで、桑原「真っ赤なトマトになっちまいな」とかあったし。
でも、好きだからって元ネタを知ってても別に笑えないネタを筋に関係なく挟むな。
あと絵が上手くないのがコンプらしいが、だからっていいと思った他人の絵をここぞというシーンで使うのヤメレ。
個人的には、酷いパクリを連発しながらもバトル漫画に新しい地平を開いた荒木を評価したい。
まあ冨樫は料理人だな。あくまで素材があってこそ。
>あと絵が上手くないのがコンプらしいが、だからっていいと思った他人の絵をここぞというシーンで使うのヤメレ。
例えば?
170 :
マロン名無しさん:2007/03/11(日) 02:24:17 ID:Mnz+DBUS
「筋に関係なく挟む」って具体的にどれだ?
飛影がハンタのモブに登場とかそういうんじゃないよな?あれは筋と関係なく挟む、というよりも筋に関わり自体の無いお遊び小ネタだし。
冨樫の寄生獣ネタと言えば寄生獣のAにライオンがびびるシーンで背景にタランチュラだったのを
キルアが針抜いて覚醒、虫がビビって背景に蛇にしたやつとかもか。
まあこれはパクリに入るかもな
・・・それは単なる技法だろw
ドラゴンボールで背景に大猿とか
演出技法レベルまでパクリがどうこうって話になると漫画家は何を描けばって話にもなりそうだな。
それも結局感覚になっちゃうだろうけど。
まあこんだけパクリパクリ言われるのはオリジナリティが無いのよ、それは事実
そしてそれを荒木みたいにデザインセンスや勢いで誤魔化せたり出来ないのが弱み
だからまんまパクリと言うよりはサンプリング的に取り入れてる。
荒木は誤魔化せてねーだろw
というより売れてる漫画家でパクリなんて言われないやつはほとんどいないだろ
オリジナリティって何?って話にもなるしなぁ
鳥山、大友にあって、冨樫にないもの
鳥山って大友の技術流用しただけじゃん
>>176が荒木信者の思考か…
荒木信者はパクリ議論が出ると言い出した奴攻撃して終わりにするだろ。
荒木を絶対神として崇めないと許さないって感じの奴が多すぎる。
そういう信者を作るのも能力かもしれないけどそれよりもファンの自意識に問題あると思うんだよね。
少年漫画の中で青年向けのものだった、って辺りがそういうのを生み出す原因かなぁと。
あとは言っちゃ何だが(相対的に言えば)売れてない辺り。
信者以外の多くの人にも読まれればそりゃ色んな意見が出るからね。
ジョジョ好きはジョジョを面白いって主張しないんだよな、ジョジョの特異性を褒め称えることが多い
だからパクリを指摘されると許せなくなるらしい
荒木のパクリってのはエピソードの内容や、人名の命名法などで視覚的なところではパクらない、
それが良くも悪くも独特の作風を生み出している訳で、キャラの独特のポーズやら服装やらは
荒木独自のものではある、その辺を本人も確信してパクリまくってる訳で悪辣といえば悪辣なんだけど
薬菜とメメントは本気で悪質
DBの特に中期以降のバトルは大友の三次元描写技術の模倣
ドラゴンボールがそれだけの漫画とは言わないが
独自の絵柄を未だに構築してないのが冨樫は弱みだな、そういう意味では岸本にも劣る
絵柄そのものは普通に完成されてるんじゃね?その上でパッと見で特別に特徴のある絵柄でもないけど。
それはむしろ少年漫画を描くときには悪いことってわけでもない。
マンガ夜話で夏目が指摘してたけど冨樫は劇画調のキャラも漫画調のキャラも同じ世界に登場させると。
>>191 DB厨を刺激すんな、いきなり暴れまわる馬鹿しかいないから
鳥山は癖のなさが受けた漫画家
すげーな鳥山信者は
あるってことが大前提でどこにあるのか聞かれるとこういう反応なのかw
194 名前:マロン名無しさん 投稿日:2007/03/11(日) 08:18:31 ID:???
>>191 いや、それは無理あるだろ…流石に
手塚信者と鳥山信者は本当に強烈だよw
冨樫信者ほど痛くはないけどなw
>>197 最近知ったけどその二人の信者は本当にすごいんだな
大好きとかそういうレベルじゃないんだよね
少しでも否定されるのが絶対に許せない感じ
ちょっと危ない
鳥山信者がキチガイだとすると冨樫信者は阿呆
休載や落書き含めて何でもネタとして面白がる
ほんと冨樫板作れば良いんだ、冨樫スレ多すぎ、しかも糞スレ多すぎ
>>200 ニュー速+とVIPの違いみたいなもんか
所詮ジャンプ漫画といったところか
205 :
マロン名無しさん:2007/03/11(日) 13:18:02 ID:sylxlDTA
>>205 影響を受けているってのはわかるがそこまでパクリとか言うとキリねーし漫画に広まりもなくなるだろ
バキでもあったしな
寄生獣が最初かもわからんし
というかわりとよくある表現だから
エネルギー弾飛ばすのはDBのパクリってのと同レベルだろ
間違いないパクリ
また変なのが沸いてるなw
冨樫のパクリは綺麗なパクリ
モントゥトゥユピーって後藤だよなw
ピトーたんがパクリじゃなければそれでいいよ
ネフェルピトーはシュレディンガー准尉のパクリ
>>182 ジョジョは全世界累計で1億部くらい売れてますよ、ソースはWiki。
冨樫も荒木も名台詞が多いが、俺は荒木に軍配を上げるな。
ジョジョの名台詞は単体で抜き出しても、面白いセリフだなと思うけど
幽白のはあくまで話を読んでなきゃ名台詞かどうかわからないものが多いから。
荒木も、パクリを話を作るためだけに使うのは駄目駄目。週刊だから手間を惜しむのはわかるが
週4日で描いてますとか言うなら、もう一日だけ使ってパクリでない話を考えて欲しい。
DBの話だが、DBのオリジナリティは、人間の能力を無制限に拡大した事と、世界観だと思う。
裏付けもクソも無い、修行しただけの人間が出す星をも破壊するパワー。
リアリティや文化的整合性を無視した、獣人と人が牧歌的に文明的生活を営む世界。
こういったところは今の漫画の中に脈々と受け継がれ、すでに鳥山の手を離れている。
現ジャンプでも、うさぎ・鰤・ナルト・ワンピ・銀魂あたりはモロにそうだね。
関係ないが、寄生獣の「A」のイメージにタランチュラを持ってくる岩明のセンスはすごい。
ソースはWikiってあんまりソースにならんだろ
べつに嘘だとも思わんけど
まあでも今更1部が映画化するような漫画と冨樫漫画の人気、ベクトルが違い過ぎて
どっちが上とは言えんだろ
俺はどっちかと言うと荒木が上派。荒木天才派ではないけど。
荒木のパクリもひどいが、幽白は漫画自体の基本が連載時期がかぶってるDBと同じなのが印象悪い。
当時のファンも、DBと幽白はかなり重複してたが、スラダンと幽白の重複はDBと比べて薄かった。
DB→誰もが読んでた
スラダン→普段漫画読まない人でも読んでた
幽白→漫画読まない人にはオタクっぽいと思われてた。その分ファンの熱狂度も高かった
この形は、冨樫に関しては今でも残ってるね。
オタク度が薄い人ほど冨樫を敬遠しがちなのはハンタでもそうだったし。
単行本が19巻で4000万部以上売れてて、アニメもスラダンより視聴率上でオタクって言われてもな
そのくらいなら十分一般的だと思うんだが
ハンタだって何だかんだで、ワンピの次かナルトの次くらいなんだし
ガンダム好き=オタクみたいな理論だろ
219 :
マロン名無しさん:2007/03/13(火) 21:32:17 ID:5S8LZ5iM
冨樫に一つだけFFの魔法をかけられるとしたら?
レベル5デス
>>214 ソースはwikiって本気で言ってるのかよ、ソース2chと変わらんってわかってる?w
>>217 ヲタ度とかここで関係あるのか?
非ヲタ>ヲタだと思ってるの?
>幽白は漫画自体の基本が連載時期がかぶってるDBと同じ
それってバトル漫画は全部同じってレベルだぞ
>>221は、2chにそれなりな情報をもたらしてくれる秀才らしいな。
vipでもないのにキモい書き込みしてる奴が出て来た
レスアン晒すにしてもなんつうかヒステリックやね
>>218 自分の周りでだが、スラダン好きな奴もアニメの方は見てなかったという奴は多い。
当時もう中学生だったのでアニメを見るのが恥ずかしかったそうだ。
>>222 いや、オタク度の点については事実に基づく感想からファン層の広さの違いを示しただけ。
俺もオタクだからここに来てる訳だし、どっちが上だとか言うつもりは無い。
>>223 DBと男塾は連載時期かぶってるけど漫画の基本同じだと思いますか?
Wikiが誰でも編集できるという事はもちろん知っているが
ジョジョの発行部数に関するデータは、ジョジョの関連項目以外でも
日本で7000万部、全世界で1億部というくらいで大体統一されている。
確度の低いデータでも数が揃えば十分信頼に足りますよ。
だいたい、ソースを提示すらしない「荒木は売れてない」がアリならソースはWikiもアリでしょ。
231 :
マロン名無しさん:2007/03/14(水) 03:51:23 ID:F0+D5+Sv
>>230 いい年なんだろうから落ち着けよw
幽白のアニメのは一般的にそんだけ視聴率あればオタクってほどでもないくらいわかってやれよ
それに周りの人間というごく限られたやつの例で反論してもしょうがないだろうに
そんなこと言ったら俺の周りなんてジョジョが一番人気あったことになるしさ、さすがに日本中がそれはないわけだし
ジョジョ 1億部 でググってもあんまりそれっぽいのはなかったけど、熱心に調べてないせいかもしれんがわからんかった
ジョジョ全巻持ってるくらい好きだし海外で人気あるのも知ってるから、wiki以外でソースあったら俺も知りたいからだしてくれ
wikiがソースってのは書かなくてよかったと思うぞ、wikiは信者が地味にいじってる場合もあるしな
深夜にあげてスマソ
>>230 お前の言ってること全てが理屈になってねーよ、マジで落ち着けw
まあ傾向として冨樫が腐受け、荒木がコア受けってのはあるだろう
どっちもヲタ受けって事には変わりは無い訳で
荒木はコアを気取りたい人向け
信者同士の対立に持っていこうとするな。
荒木も冨樫もヲタ受け漫画家だよ。普通の人が読んでも面白く感じるかもしれないけど、
読者層にヲタが多いってのは事実だろw
ジョジョの部数で、海外3000万部は無いって話が出てたけどわからんなー。
DBも海外でやたらと部数捌けてるのは、同じ内容でも日本より巻数多いかららしいし。
お前らの顔がどんだけ不細工なのか
ちょっとだけ興味があるw
変な言い方だが荒木ヲタはヲタとはちょっと違う気がする。
サブカルに憧れつつも入っていけない層が読んでそう。
1億部のソースまだ?
242 :
マロン名無しさん:2007/03/16(金) 18:47:46 ID:+p17X2ML
1億部売れてんだろ?
とっととソース出せよw
荒木信者はデータ出せって言ったら黙るからなw
あるいみ…か
海外で出版=海外で大人気
と脳内変換するジョジョ厨w
まあ冨樫の漫画が海外では受けないのは分かるけどね
で、ソースは
醤油は
248 :
a:2007/03/16(金) 19:12:58 ID:???
ポゲェ
海外じゃナルト以下だからな、これは冨樫がどうとかじゃなくて嗜好の問題だから
別に卑下しなくても良い事
結局うやむやにするのか
話そらそうとしてんじゃねーよ
とっととJOJO1億部のソースだせっつーの
大体荒木信者は痛いジョジョのセリフを名台詞だとか言って痛すぎなんだよ
JOJOなんてH×Hと比べると相当落ちるだろが
荒木のオリジナリティとか、笑わすなw
いや、JOJO信者はとっくに逃げ出してると思うんだがwとりあえずもちつけ
ジョジョは7000万部だろ。1億部なんて聞いたこと無いぞ。
>>252 ハンタ馬鹿にされたからってファビョるなよ
JOJO一億部は捏造
これで良いだろ
台詞は冨樫の方が痛いけどな
水曜のレスにこんなに怒らなくてもなぁ、てか何でこんなに荒木を意識すんのかが分からん
ファン層正直違うんじゃないか?比べんならそれこそワンピかナルトとかじゃないか?
あんなに強気に言ってたのにソース出せないから、からかってるんだろ
>ジョジョの発行部数に関するデータは、ジョジョの関連項目以外でも
日本で7000万部、全世界で1億部というくらいで大体統一されている。
確度の低いデータでも数が揃えば十分信頼に足りますよ。
って言ってるし
>>255 なんで遅レスでいきなりファビョってんだよw
げ、俺のほうが遅レスだった
じょじょは永遠に不滅なんですもの
富樫も連載当時は原稿の前に立つと吐き気がするほど描いてたらしいからなぁ。
まあ精神が弱いよな、それは良く分かる
冨樫狂信者が週小板をまた爆撃中の模様、死ねばいいのに
vipperだろ、常識的に考えて
265 :
マロン名無しさん:2007/03/19(月) 11:04:26 ID:bHR7sDeB
ああ、冨樫信者てvipperが多いのか、道理で
俺的に冨樫は江川達也のような天才だと思う。(ビーバップハイヒール参照)
なんだ、vipperの仕業だったのか。
そういや最近、週漫板で草い連中増えたな。
ハンタ信者・冨樫信者死ねばいいのに
駄作を神のようにあがめてるって怖いね
今回の爆撃はネ実だろ?
どこでもいいよ、共通公は冨樫ヲタなんだし
冨樫信者がそんなにいるわけないじゃん。
冨樫なんか本当はどうでもいいと思ってる、ただの愉快犯だろ。
神山満月スレが乱立したときだって、そのなかでどれだけ満月ファンがいたことやら。
ここぞとばかりに冨樫信者に噛み付くやつは馬鹿。
そんなムキになって否定せんでもw
>冨樫信者がそんなにいるわけないじゃん
少なくともココに一人いるなww
何故匂いを隠せないのだろうか、だからこその信者か
>>268 じゃあ冨樫スレみなきゃいいじゃん。
と釣られてみる
冨樫信者はスレタイも読めないから
スレタイと
>>1見りゃアンチスレだってわかりそうなもんだけどな。
冨樫信者は理解力というより理解しようとする力が無さすぎ。
しょうがないよ、冨樫と名が付いたスレ全てで冨樫を称えるべきって思考なんだから
1がアンチならその後もアンチが続かなきゃいけないってことはないだろ、冨樫スレも他のスレも。
それじゃ1を教祖とした宗教みたいじゃないか。
それは流れのもとの
>>275に言ってやれ、後はまあ「住み分け」って言葉もあるからな
煽りあいとかかったるいだろう、信者は信者スレに、アンチはアンチスレに、その方が
楽じゃない。
ハンタは神
結論
冨樫があれだけ休載できるのは「鈍感力」によるもの。
よって冨樫は天才。
283 :
マロン名無しさん:2007/03/22(木) 21:04:36 ID:eGK6c7Gb
ぶっちゃけ面白かった時と休載とは何の相関も無いし、必然性も無い、単なるスランプだろう
284 :
マロン名無しさん:2007/03/22(木) 21:14:51 ID:/akBpxdI
富樫の盗作じゃなくて逆なんだけど、
NART○っていう忍者漫画って、あらゆるとこハンターハンターからパクってない?
これって有名な話??
単行本の発行日から判断したんだけど。(ハンターの方が早い)
しかも連載誌同じだよね?
レベルの低い私は両方好きなんだけどさ。。。
具体例をキボン
漫画の好き嫌いにレベルが高いだの何だのは関係無い
謙遜のつもりで書いたんだろうが良い気分はしないな
>285
まあ例を挙げると、
チャクラ=オーラ
血継限界=特質系
中忍選抜試験=ハンター試験
とかね。
細かい設定とかストーリー展開似すぎ。
>286 パクリだと書いておいて普通に好きと言うのはアレだからね。
きみはものすごく人をイラつかせるレスすんのうまいね。
ごめんね、好きな漫画だったのね。
>>288 別に少年漫画のお約束の域は出てないような、ナルトは実際面白くないけど
パクリと言うには冨樫好きの自意識過剰な気が、そんな事言ったら幽白はホント酷いし。
冨樫ってパクられても文句言えないだろ
自分自身がパクリマンだからさ
アホ信者がいるからそいつらが変わりに言ってくれてるがな
まあパクられるよりは確実にパクってるね、別にこれは悪い意味じゃなく
サンプリング作家として当然。
ではこれ以降か
盗作とパクリとサンプリングの線引きについて語ろうか
で、サンプリングって何?ww
言い方を変えていこうがパクリはパクリだろうがw
マジ笑ったよwww
荒木・・・芸術・文芸書からパクる
冨樫・・・漫画とゲームからパクる (アニメも?)
荒木・・・真面目に仕事している
冨樫・・・〆切を守らないってレベルじゃないっていうかネトゲやってる
荒木キャラ・・・普通 4部までのキャラは秀逸
冨樫キャラ・・・メンヘラが好きそうなキャラばっか (危ない奴・裏表が激しい奴・DQNのくせに時々いい子ぶる奴)
冨樫はメンヘラと言うか腐人気がでかい、結構この辺2ちゃんではあまり語られてないね
NARUTOのハンタパクりは言い逃れ出来ないレベルだと思う。
が、NARUTOの面白さはパクった部分にあるわけではないので許す。
冨樫の腐人気は・・・信者にとって都合が悪いからだろうな。
三本柱は全部腐人気もすごかったのに、その事もそれぞれの信者は触れたがらないよね。
今の連載陣を叩くネタが減るからかな。
ハンタの腐人気なんてとっくに衰退してるだろ
あいつら休載した漫画に興味は無い
今頃サスケでオナニーしてるよ
むしろNARUTOjはハンタでもjojoでもパクっていいから、もうちょい面白くしろよ
ありえんだろ、いまの話
冨樫は影響受けやすい奴なんだろうなあとは思う。
確かに真性の冨樫ヲタのレスは言われてみると腐臭いな、まあなにしろ
「飛影はそんな事言わない」だもんなぁ、そら多いわ
300 :
冨樫義博:2007/03/24(土) 15:31:50 ID:???
よしりんが300でポン!
絶対もう死んでるって。鬱病とかで
漫画家って意味なら普通に死んでるわな
303 :
マロン名無しさん:2007/03/27(火) 00:55:49 ID:k19LM4pG
意味よく分からんスレタイだが、冨樫信者はマジ頭悪い
路上で柔道はマジやばい
砂上ならレスリングが強い
漫画家なんて普通の神経じゃ死んでるわな
気分はもう冨樫
冨樫って、ある意味頭悪いよな
普通にアホだから
レベルEはいろんな所からパクパクパクリの内容だしね
最後辺りはネタ切れギリギリって感じで痛かった