【北斗の拳強さ議論スレ51】

暫定ランキング（同一ランキングは順不同）

──────────────────────────────────────
A1　鬼神　リュウケン、ケンシロウ、ラオウ、サウザー
A2　覇者　コウリュウ、シン、カイオウ、トキ、デビルリバース
──────────────────────────────────────
B1　元帥　シュウ、ジュウケイ、オウガイ、レイ、ユダ、ウイグル獄長
B2　将軍　ヒョウ、カーネル、ハン、リュウガ、ジュウザ、牙一族頭領、ジャギ
B3　衛将　ハート、砂蜘蛛、ファルコ、フドウ、黒夜叉
B4　准将　ジード、ハーン兄弟、マダラ、シャチ、バラン、アミバ、カイゼル
──────────────────────────────────────
C　副官　ボルゲ、アサム、アルフ、ソリア、ライガ＆フウガ
D　隊長　ショウキ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
E　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
F　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
G　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン
H　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
I　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
──────────────────────────────────────

※1キャラ1回のランクイン
※それぞれが最も強い時期、最も良い精神状態
※病or障害者キャラは病or障害を負う前
※老人キャラは若い全盛期

前スレ

【北斗の拳強さ議論スレ50】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1168236459/

重複スレです。
↓こちらに移動してください。
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50

※>>2に示されたスレ、その前スレ、前々スレは重複スレなので数に入れていません。

このスレは放置してdat落ちを待ちましょう。

ケンシロウが結論づけた「井の中の蛙」発言、修羅の国がどれだけレベル低いのかというと
まず修羅国最強のカイオウの”無敗の拳”とやらは北斗神拳が生まれる前の２０００年ほど前にすでに実戦で通用しなくなった
骨董品、無形文化財扱いの拳法。
その拳法をだれひとり破る事ができない修羅国住民達。

　　　　　　　　　　　　　　　　 巛||||||||||||||||||||||ミ
　　　　　　　　　　　　　　 巛||||||||||||||||||||||||||||||||ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 《≡≡　　　　　　　　≡≡ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ミﾐ　　　　　　　　　　　ミ≡ﾐ
　　　　　　　　　　　　　≡= 　 u 　　　　　　┘└　ﾐ≡
　　　　　　　　　　　　　≡=　　　　 ||　||　　┐┏　 =彡
　　　　　　　　　　　　　≡=彡|||||||||||　||||||||||||ミ　=彡》
　　　　　　　　　　　　　≡-≡⌒　=　　=　⌒　≡　　彡
　　　　　　　　　　　　厂=　／ '　＞=　　∠　' ＼　= 勹
　　　　　　　　　　 　 |∂=　u　　　||||　||||　　　　 ≡6 |
　　　　　　　　　　　　＼ ≡　　　 ||||　 |||||　u　　　≡ノ　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 │ 　　　　Ω Ω　　　　　　/ 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 丶　　彡||||||||||||ミ.　　　 /　　　　　 |　 >>4　うほぅ！　いい男・・・
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼────フ　　/ 　 　　　＜　　　　　同意やな
　　　　　　　　　　　　　　　　ッ　　￣￣￣υ　　│　 　　　　 |　 >>3　厭だ　待たない
　　　　　　　　　　　　　　　　||||ヽ　　　　　　　　　＼＿ 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　||||　＼＿＿＿／　　　!　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|||||ヽ　￣￣　　　　　／　　　└――¬_＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　|||||ヽ　　　　　　　　/　　　　　　ﾌ　ﾌ　　/　　　　＼
　　　　　　　　　　／￣ミﾐ 　　ミ　＼　　　　　　/　　　　　　/　 /　　/　彡=-　　￣ヽ
　　　　　　　／￣　　||||　ミミ=ヽヽ＿＿＿＿／　　　　　　/　 /　　彡　彡　　　　ﾐ＿＼
　　　　／￣　　　　　|| ヽ　=　　|　　　　　 ／　　　　　　　ﾜ　レ　　イ　ｹ　　メ　ﾝﾅ　ﾘ

54 名前： 裁番長 ◆r1WOtDO5zg 投稿日： 04/12/24 20:06:31 ID:/VJRUb2/
俺が思うにﾗｵｳ厨のﾌﾘしたｶｲｵｳ厨が
ﾗｵｳ厨の評判を悪くするために工作活動してると思うね。（←真理をつきますたｗ）

68 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 20:40:39 ID:/VJRUb2/
　ラオウ教祖 ◆CSkXt6vBl6
　よ。
　早く出て来い！
　今度は俺と勝負だ！
　ﾗｵｳ厨のﾌﾘをしたｶｲｵｳ厨は俺がこのｽﾚで論破しといた。
　残るはﾃﾒｰだ。早く出てきやがれ！

109 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 21:45:56 ID:/VJRUb2/
　童貞ｶｲｵｳ厨め。
　この期に及んで漢の熱論の邪魔をすんじゃねー（←負け犬に説教を垂れるお節介な俺ｗ）

111 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 21:50:33 ID:/VJRUb2/
　ラオウ教祖の存在は最近まで知らなかったからな。
　このスレの文面を見る限りではコピペ厨では無いことだけは確かだろ。

116 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 21:54:23 ID:/VJRUb2/
　コピペ嵐は
　カイオウ厨の仕業だろうが

525 ：裁番長 ◆RHwFIz4BRk ：2006/05/21(日) 21:01:10 ID:0fl94mx2
答えてあげるっていっても
「元祖」裁番長 ◆r1WOtDO5zgとの関係は何もないよ。

見てのとおりトリップが違うんだから
俺と「元祖」裁番長 ◆r1WOtDO5zgは明らかに別人。
同一人物だったら↑のトリップで出てくるだろうに。
何故にわざわざ違うトリップで出てくる必要がある？
先に出てきたとか後に出てきたとか本物とか偽者とかそういう次元の問題じゃない。
大体俺はカイオウ厨がどうとか一言も言ってないし。

526 ：(・∀・) ◆78csVn4Hc. ：2006/05/21(日) 21:04:46 ID:???
>>525
てか今度は俺から聞きたいんだけど
あなたは裁番長 ◆r1WOtDO5zgより後に裁判町と名乗ってるんですか？
それとも前？

528 ：裁番長 ◆RHwFIz4BRk ：2006/05/21(日) 21:23:11 ID:0fl94mx2
>>526
それは後だけど。
裁番長 ◆r1WOtDO5zgが何者かは知らないけどリュウケン＞ラオウと言う点では
俺と一緒なので。

541 ：マロン名無しさん ：2006/05/21(日) 23:57:21 ID:???
＞先に出てきたとか後に出てきたとか本物とか偽者とかそういう次元の問題じゃない。

無理な言い訳だな。

＞763 名前： 裁番長 ◆RHwFIz4BRk 2006/04/15(土) 11:51:49 ID:???
＞
＞>>762
＞ｼﾝ厨＝ﾗｵｳ厨＝高橋＝幼卒＝池沼＝ﾊｴを過去スレで完全論破したリュウケン厨の俺が来ましたよ。
＞
＞この教祖とか言う奴は俺に論破されていらい一切俺の事には触れてなかっただろ。

お前が裁番長 ◆r1WOtDO5zgと別人というのなら「教祖を論破した俺」って誰のことだよ？
この内容で「裁番長」を名乗る奴が「俺」と言ったら裁番長 ◆r1WOtDO5zgでしかないだろう。
こういうことを書いた以上、過去の都合の悪い書き込みを晒されたのに対して
「同じようなことを言っていたから同じハンドルにしただけ」
なんて言い訳をしたって通るはずが無いだろうが。
そもそも同じようなことを言っている奴がいるのなら、むしろ誤解されないように違うハンドルにするのが普通の考え方じゃないのか？

まあお前のパシリは相当の莫迦みたいだからどこまでも付いて来てくれるだろうけどな。

546 ：マロン名無しさん ：2006/05/22(月) 02:17:32 ID:???
ぴったりと言うか・・・
（・∀・）は裁番長のことを知っていて媚を売っていると思っていたが、
裁番長 ◆r1WOtDO5zgを知らないんだったら奴にとって裁番長はぽっと出てきて
「自分が一番教祖に嫌われている」と自称したという、それだけの奴ということなんだろう？
それでなんでここまで妄信できるのか理解できん。

770 ：(･∀･)イ4 ◆Av2S9OozBE ：2006/07/22(土) 02:30:30 ID:???
さて・・・このスレで遊ぶ前に一つゲロさせて貰う・・・。
それは俺が【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/701-800
と【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/301-400
でやった悪行についてだ・・・。

773 ：･∀･)イ4 ◆Av2S9OozBE ：2006/07/22(土) 02:37:36 ID:Sc1w2Xbv
>>770も多分逆神教祖は絶対神と神様は俺を許さないと言いそうだから
きっと俺は絶対神と神様から多分許されそうな気がする。

多分そうでしょ？絶対神様、神様。
やったね(｀･ω･´) ｂ　　ﾋﾞｼｯ！！てかありがとう絶対神様、神様。
ではやり直しますお。

218 ：(･∀･) ◆78csVn4Hc. ：2006/06/12(月) 22:17:36 ID:???
さて、そろそろ勝ち逃げさせてもらうかな・・・

223 ：(･∀･) ◆78csVn4Hc. ：2006/06/13(火) 01:10:53 ID:???
で、さて、そろそろ勝ち逃げさせてもらうとするかな・・・

770 ：(･∀･)イ4 ◆Av2S9OozBE ：2006/07/22(土) 02:30:30 ID:???
さて・・・このスレで遊ぶ前に一つゲロさせて貰う・・・。

800 ：マロン名無しさん ：2006/07/22(土) 20:38:46 ID:???
さて・・・

カイオウが強いと思われているワケ
その１
下っ端ザコ修羅？が海賊百人を瞬殺、そんな修羅達の最頂点に立つ男カイオウ、まさにその強さは計り知れない…

事実
百人に満たないであろう海賊軍団にあのザマのカイオウ…
しかし硫酸までかけられて命からがらながらがんばってなんとか油断している親玉を矢で射殺しました

926 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2006/07/12(水) 22:55:58 ID:kkXBEzBx
さて・・・ある文を訂正(付けたし含む)したら俺はもう漫画サロン板には絶対直接二度とレスしない。

コピペこそが正義　いい時代になったものだ
狂者は心おきなく好きなものをコピペできる

死期の迫ったユリアが死ぬ間際にケンシロウを呼び寄せて刹活孔を突かせ最後の力をふりしぼって子作りに励んで出産していたら
サイコーだった

>>12
産むまでに10ヶ月かかるわけだが。

死ぬまでの間に牙一族ぐらい子供うじゃうじゃ生んでたら神だった

友人が病気さえなければトキが最強だと言って語ってます
その上にハート様に関してもナイフさえあれば誰でも倒せるから弱いと言います
そんな友人をどうやって説得すればいいか教えて下さい

1、トキが最強なら伝承者に選ばれてる
2、ハート様がナイフで殺されるならキングの片腕になれるわけない

１〜２回しかとおして読んでない読者って、病がなければトキが最強っていうのがいるよね。
本人は通ぶってるつもりで笑える。よく読んだらトキはたいして強くないってのがよくわかるのに。

北斗の拳の強さ議論をするスレですが、以下の生き物が現れたら観察スレに変わります。
その場合スレ住人は速やかに観察モードに移行してください。

ラオウ教祖（通称教祖）
・粘着歴3年以上。ろくぶるスレ、るろ剣スレも荒らしている模様。
・ラオウ＞カイオウが生命線。その他修羅の国全体、ファルコ、フドウ、ジュウザ、トキを落とすのが生きがい。
・描写に基づいて議論すれば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨などと煽る。
・ケンシロウが苦戦した戦いでもラオウ以外が相手の場合『手加減したから』と強弁する。
・コピペ荒らし、自作自演を多用。さらにその自演も『自分（教祖）の仕業に見せかけて陥れようとするカイオウ厨の陰謀』と言い張る。
・裁番長、氷雨と同一人物説あり。
・過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

重複スレです。
↓こちらに移動してください。
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50

※>>2に示されたスレ、その前スレ、前々スレは重複スレなので数に入れていません。

このスレは放置してdat落ちを待ちましょう。

誘導じゃなくてお前が立てたスレだよそれｗ　必死すぎｗ

>>15
トキは主役キャラのラオウを引き立てる為に、極力マイナス印象が無いように
描かれた脇役キャラから、幻想を抱く読者が多いんだよね。
被爆というわかりやすい障害があるのでトキ厨にとってはひじょうに便利。
トキが弱いという要素を全部被爆のせいにできるから（笑）
ケンシロウが出来たことは、トキにも出来たに違いないといいう妄想が根底にある。

つーか、あの世界では刃物を使った殺し合いや略奪なんて日常茶飯事だからな。

ナイフ使えばどの拳士でもハート殺せるなんて論外の妄想もいいとこ。

あの無法地帯でハートが数々の拳法家をさしおいて関東一円ナンバー２を誇っていた理由を考えてみるがいい。

ウサって結構ラオウ軍での地位が高かったようだけど
ああ見えても結構強かったのだろうか…
あの風貌でどんな拳法を使うんだろう。

北斗神拳以外の拳法家がマダラや巨大な虎やグリズリーを倒せるとは思えない。

宗家の先祖は狼は殺していたようだが。。。

狼と虎じゃ違うでしょう。
狼は一匹同士の対決なら大型の闘犬（土佐犬）に勝てないぐらいの強さだけど
虎は強い犬と比べても格が違う強さ。

シン＞＞こえられない壁ハート様＞ケンシロウからダウンを奪った壁＞＞腑抜シン＞＞カイオウ

まぁラオウの肉体を奥義で切り刻んで一瞬で血祭りにあげたリュウケンですら
ラオウが剛拳で虎を一撃で殺したときは、信じられんといった表情で驚いていたから
たぶんケンシロウやリュウケンでも猛獣に対してああいう勝ち方はかなり難しいんだと思う。

>>26
ダウン云々より、カイオウは暗琉天破で無防備に陥ったケンシロウに
まともに奥義＆全体重踏みつけをいれておきながら仕留められなかったんだよね。
万全ガードのケンシロウをガードの上から張り倒したハート様と比べるとやはり情けない。

刃物や斬撃系の技があればハート様を切り刻める？はぁ？何言ってんのライト読者はいったい何見てんの。
スペードのボウガンがハート様を貫けると思ってんの？クラブならハート様をズタズタにできるとでも思ってるの？

勇次郎はハート様やデビルに勝てそうにないが
ファルコやカイオウは勇次郎に勝てそうにない…

勇次郎なんてデククラスだよ。

ギュウキやアミバ様に遊ばれるレベル。

まあ読みの浅い連中はハート様がガラスの破片で怪我したり頬を掠っただけで出血したシーンを見た印象だけで
刃物ならハート様にダメージを与えられるとかって妄想を抱いてるんだよね。
そういう連中は名もなきザコ修羅が海賊１００人を瞬殺したからボスのカイオウの強さは計り知れない…とか第一印象の思い込みだけで良く読んでないんだよね。

今日友人にトキ最強は間違っているというのとハート様の強さを力説したところ
トキの事をスルーした上にハートなんて頭狙えば一発で誰でも倒せるといい始めました
彼はなぜあそこまでハート様を弱いと決めつけるのでしょうか…

>>33

ハートのボディに北斗神拳が通用しない時点で、顔面に蹴りをぶちこんだり
関節、頚椎、金的や眼球などの急所を狙って拳を入れればいい。
北斗神拳伝承者のケンシロウがなぜそれをやらなかったのか？

それは、ハートがやすやすと急所や鍛えようのない場所に技を決めさせる
ような二流拳士ではないからだ。腹に攻撃が通用しなければ、顔面へという
のは誰もが認めるセオリー。にも関わらずハートが、ケンシロウにやられるまで
生き残ってきたということはあらゆる拳法使いの急所を狙った攻撃をことごとく
攻防を制することによって防いた上でハートビンタで勝利してきたからだ。

ケンシロウが顔面パンチや急所攻撃に出なかったのは、そんな単純な方法では
倒せる相手ではないというハートの拳技能力とポテンシャルを天才ゆえに見抜いたから。
だからこそ奥義をつくして倒した（奥義をつくして攻防を制さないと自分が死ぬ）

拳法を封印したラオウにただ殴られているだけ（一発もかわせず）で自分の技を一発も
あてることができず、奥義もなにもなしに凹られたフドウなどとは格が違う。

この程度のことすら理解できないアホ読者が

＞ハートがフドウと戦ったら首を絞められて終わり

こういう稚拙な書き込みで公共の掲示板を汚すことになる。

つかハートが弱い、ナイフ使ったり頭狙えば誰でも倒せるなんていうような痛い友人は相手にするなって。

だいたいさハート様を呼び捨てにしてるヤツって何様よ！？

ファルコはケンシロウと違って気のきいたギャグのひとつも言えない

そうそう　なんか痛いんだよな
基本的に頭が悪いんだと思う

空気読めないんだよ

空気が読めないというより視野が狭いといったほうが正しいかと。
良く言えば純粋、悪く言えば世間知らずで井の中の蛙。

ハート様の頭を狙う、をケンシロウでシミュレートしてみよう。

ハート様の方が身長が高い。つまり通常の打撃では届きにくい。
そこからまず考えられるのはジャンプしての攻撃。
しかしビンタで叩き落とされる可能性が高い。
その場合、身が躱しにくくダメージも軽減しにくい

次に脚等を攻めてハート様に頭を下げさせるとしよう。
しかしビンタを躱しにつつ正確に脚の秘孔をつけるだろうか？
ただのローキック程度ではハート様は膝をつかぬ。

以上からやはり奥義で勝負に出た
ケンシロウの戦法がベストだった、と結論したい。

もしかしたらハートはシンの政治力や軍事力を見て従ってただけで、
実力だけなら勝てたかも知れないもんなぁ。
突き入れても内臓に至らなかったら勝てないし。

ハートとかジードって最初のほうに出てきたから軽んじられているけど
実際は作中屈指の化物だよね。軽い読者は、やられぎわの無様な姿で
過少評価している。

この漫画はテンポが良すぎるせいで中身が濃すぎ

シンの技はマジにやれば殆ど一撃必殺だから、ハートが五体満足で生きていたという事は
シンとハートは闘ったことはなさそうだ。

ハートは上司のシンを立てていたけど、意外と実力は拮抗していたのかもしれん。
ハート恐るべし。

暫定ランキング（同一ランキングは順不同）

──────────────────────────────────────
A1　鬼神　リュウケン、ケンシロウ、ラオウ、サウザー
A2　覇者　デビルリバース、コウリュウ、シン、カイオウ、トキ
──────────────────────────────────────
B1　元帥　ハート、シュウ、ジュウケイ、オウガイ、レイ、ユダ、ウイグル獄長
B2　将軍　ヒョウ、カーネル、ハン、リュウガ、ジュウザ、牙一族頭領、ジャギ
B3　衛将　砂蜘蛛、ファルコ、フドウ、黒夜叉
B4　准将　ジード、ハーン兄弟、マダラ、シャチ、バラン、アミバ、カイゼル
──────────────────────────────────────
C　副官　ボルゲ、アサム、アルフ、ソリア、ライガ＆フウガ
D　隊長　ショウキ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
E　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
F　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
G　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン
H　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
I　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
──────────────────────────────────────

※1キャラ1回のランクイン
※それぞれが最強時期、良い精神状態（覇気がある状態）
※病or障害者キャラは病or障害を負う前、老人キャラは若い時分

明確な実績（二流拳士ではなく一流の猛者を打倒）があるキャラ

・ケンシロウ
ハート、シン、親父、マダラ、デビル、ウイグル、サウザー、リュウガ、ラオウに勝利

・ラオウ
ケンシロウ（事実上＠初戦序盤）、レイ、トキに勝利

・リュウケン
ラオウ（事実上）、ジュウケイに勝利

・シン
ケンシロウに勝利

・サウザー
ケンシロウに勝利

・レイ
ユダに勝利

実績と言えるほどの実績があるキャラはこれぐらい。

訂正

明確な実績（二流拳士ではなく一流の猛者を打倒）があるキャラ

・ケンシロウ
ハート、シン、ジャギ、マダラ、親父、デビル、ウイグル、サウザー、リュウガ、ラオウに勝利

・ラオウ
ケンシロウ（事実上＠初戦序盤）、レイ、コウリュウ、トキに勝利

・リュウケン
ラオウ（事実上）、ジュウケイに勝利

・シン
ケンシロウに勝利

・サウザー
ケンシロウに勝利

・レイ
ユダに勝利

実績と言えるほどの実績があるキャラはこれぐらい。他のキャラは明確な実績は無い。

いやいやマジで、ハート様ビンタ＝五車星５人同時攻撃

ハート様が南斗鳳凰拳使えることをほとんどの読者は知らん。 その極意はビンタではなくボディプレス。

ネタぬきでもハートは強いだろ。

それとフドウよりはヒューイやシュレンのほうが上なんじゃないのか？

そりゃマジでハートは強いさ。ケンシロウを苦しめた。それがなりよりの証拠。

っていうかリハクは強いのかね？

サウザーの強さってどのくらいのものかね？
ケンシロウが体の謎を解いたのもかなり偶発的な要素が強かったように思うし
強さ議論のルール設定によっては最強かもと思うんだが。

サウザーは普通に強いだろ。
謎うんぬん抜きにしても、ケンシロウが異常に強くなる2戦目で
ケンシロウの見切りを超えたレベルで拳技を制して技を当てたり
しているし、謎以前にケンシロウにまともに技をあててほぼ
一撃で瀕死に追い込むのは超一流猛者ゆえ。他にこんなことが
出来るのは他にシンやラオウ、ウイグルぐらいしかいない。
他の連中はケンシロウに技をあてても、たいして聞いてないってのが殆ど。


体の謎よりも、秘孔でしか倒せない異常なタフネスと、謎を知っていても
特殊なステップを踏まない限り正確に突けないってのがヤバイ。

さらに言うと、ケンシロウはサウザーの動きを見切ったとはいったが
実は見切れておらず、自分が秘孔をついたつもりが逆に十字拳を
入れられていた。しかも初戦は虚を捨てていない、ケンシロウを下郎
扱いして舐めまくった戦法でまだ本気を出していない。
手加減してケンシロウを倒した奴はサウザーぐらいだろう。
まぁ防御面での手加減であって、さすがに攻撃面では本気に近かったと思うがね。
まぁそれにしても凄い。殆ど全ての拳士はケンシロウに技を当てても倒せんから。

明確な実績（二流拳士ではなく一流の猛者を打倒）があるキャラ

・ケンシロウ
ハート、シン、ジャギ、マダラ、親父、デビル、ウイグル、サウザー、リュウガ、ラオウに勝利

・ラオウ
ケンシロウ（事実上＠初戦序盤）、レイ、コウリュウ、トキに勝利

・リュウケン
ラオウ（事実上）、ジュウケイに勝利

・シン
ケンシロウに勝利

・サウザー
ケンシロウに勝利

・レイ
ユダに勝利

実績と言えるほどの実績があるキャラはこれぐらい。他のキャラは明確な実績は無い。

カイオウ厨って、ラオウが巨大な虎やレイやコウリュウを倒したのを見て
カイオウにも倒せるとか妄想してそう。

カイオウがラオウの兄弟で見た目がちょっと似ているからといって、ラオウに
出来ることはカイオウにも出来ると思ってそう。恥ずかしい。

北斗二部はデフレ。
両足ファルコ≧砂蜘蛛＞ハン＞ヒョウ＞カイオウ
カイオウ弱す。

冗談抜きにカイオウはヒョウやハンより弱いかもしれんね。
血統で辛い思いをさせられたカイオウだけど、
逆に琉拳の正統血統だったからこそ第一羅将になれた。

サウザーが本気になっていたら
初戦でケンシロウは死んでいたしな

さすが南斗最強の男だ

まぁ殆どのまともな読者は既に理解しているとは思うが一応書いておく。

暗琉天破は一度ばれたら二度とケンシロウに通用しない、つまり
ケンシロウがパニックにならず冷静に対処したらなんの効果も無い
一発芸なわけだが、ハートのビンタは違う。

ハートのビンタは、ケンシロウが一度見てまともに受けようが
二発目の威力が無くなるような浅はかな技ではない。

だからこそケンシロウは奥義を尽くして、二発目を貰う前に
最善の方法でハートを打倒した。さすがに二発目を貰うと
命の危険があったからね。

一回見られたらただの大道芸になりさがる暗琉天破と、一度
見られようがその凄まじい有効性は全く落ちないハートビンタ。

これが「技の殺傷力」における二流と一流の違い。

ケンシロウはウイグルには自分を瀕死に追い込んだタックルを
あえてもう一度やらせた上で見事破った。

だがケンシロウはハートに再び強烈なビンタを打たせることはなかった。
これはケンシロウの嗅覚による判断。それほど恐ろしいのだよビンタは。

>>58-59
レベルの低い二部でもさらに最弱クラスのカイオウ。

ハート様やデビルに勝てないのはもちろんだが
マッド軍曹やダガールを倒せるかどうかも怪しいんじゃないか。

暗琉天破が通用した場合は、けっこうヤワなカイオウでも勝てる相手いると思う。

デビルは巨体がそもそも暗琉天破（及ぶ範囲は狭い）におさまりきらないので
１００％カイオウは勝てないが。

ただ、暗琉天破がどういう技なのか広く知れ渡ったらカイオウはてんでダメだろうね。
知れ渡っていなくても「まともな一流拳士」には厳しいだろうけど。
ケンシロウは最強ではあるが、まともじゃないからな。
猪突猛進で最初は相手の技を安易にくらいまくるきらいがあるし。

ラオウとカイオウが多少似ているからといって、ラオウに出来る事は
殆どカイオウにもできると妄想しているカイオウ厨。
北斗神拳と北斗琉拳が同じ北斗がつくからといって、ケンシロウが倒せた
猛者や化物は、北斗琉拳でも倒せると妄想しているカイオウ厨。

暫定ランキング（同一ランキングは順不同）

──────────────────────────────────────
A1　鬼神　リュウケン、ケンシロウ、ラオウ、サウザー
A2　覇者　コウリュウ、シン、トキ、デビルリバース
──────────────────────────────────────
B1　元帥　シュウ、ジュウケイ、オウガイ、レイ、ユダ、ウイグル獄長
B2　将軍　ハート、ヒョウ、カーネル、ハン、リュウガ、ジュウザ、牙一族頭領、ジャギ
B3　衛将　砂蜘蛛、ファルコ、フドウ、黒夜叉、カイオウ
B4　准将　ジード、ハーン兄弟、マダラ、シャチ、バラン、アミバ、カイゼル
──────────────────────────────────────
C　副官　ボルゲ、アサム、アルフ、ソリア、ライガ＆フウガ
D　隊長　ショウキ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
E　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
F　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
G　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン
H　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
I　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
──────────────────────────────────────

※1キャラ1回のランクイン
※それぞれが最も強い時期、最も良い精神状態
※病or障害者キャラは病or障害を負う前
※老人キャラは若い全盛期

ケンシロウが北斗神拳の技でもなんでもない肘を置いただけで
それを蹴って骨折し歩けなくなったなんて前代未聞だ。
カイオウ・・・

無傷のボディをたった一発のアッパー（名前のついた秘奥義でもなければ、ケンシロウの最強技の百裂拳でもない）で粉砕されたカイオウは、
地上最強の北斗神拳見届けたとかなんとか言ってごまかしていたが、あのアッパーは北斗神拳じゃないだろｗ

自分のボディがひよわだから粉砕されたのに、拳法の格の差で負けたことにしようとしたカイオウ。

カイオウ厨は、ケンシロウの最後のアッパーが、ラオウやシンの胸骨を粉砕した
剛拳パンチなみの威力だったと妄想して、カイオウの肉体がやわすぎたから
ケンシロウが軽くふっただけの手加減アッパーでも粉砕されたという現実から
目をそらしている。

カイオウがヒョウと会話できるように、ケンシロウは余力を残してやったのにね。
ケンシロウが本気のアッパーを放っていれば即死。

北斗の拳という漫画は

実力的にはもともとちゃんと力を出せば最強男ケンシロウだからこそ倒せたような化物じみた怪物もおり、
逆に甘ちゃん男ケンシロウだからこそ性格的要因や相手への感情や諸事情で苦戦したような二流拳士もいる。

その見極めが難しい。

まぁ帝都編と修羅の国編は原作者ですら公に否定するほどの蛇足、オマケ、金魚の糞なわけだけど

一方でマミヤ編（牙一族編）は作中屈指の重要ストーリーだよな。

もうおわかりだと思うが、ようするに牙一族及びオヤジは主要キャラクターで、カイオウやファルコ等は
作品の成功とはなんの関係もない凡百の脇役キャラクターってこと。

↑ハート様も最重要だな

──────────────────────────────────────
A1　鬼神　リュウケン、ケンシロウ、ラオウ、サウザー
A2　覇者　コウリュウ、デビルリバース
──────────────────────────────────────
B1　元帥　トキ、シン、シュウ、ジュウケイ、オウガイ、レイ、ユダ、ウイグル獄長
B2　将軍　ハート、ヒョウ、カーネル、ハン、リュウガ、ジュウザ、牙一族頭領、ジャギ
B3　衛将　砂蜘蛛、フドウ、黒夜叉、カイオウ、ファルコ
B4　准将　ジード、ハーン兄弟、マダラ、シャチ、バラン、アミバ、カイゼル
──────────────────────────────────────
C　副官　ボルゲ、アサム、アルフ、ソリア、ライガ＆フウガ
D　隊長　ショウキ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
E　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
F　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
G　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン
H　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
I　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
──────────────────────────────────────

主要か脇役かを顔で判断している馬鹿読者が多いよな。

そういう馬鹿に限って、ハートは雑魚でジュウザは猛者とかいう�dでも理論を公共の掲示板に書き込んで荒らす。

頭の真上に樽が落ちてきて何の疑いもなく破壊するカイオウ（笑）

ジャギを過小評価しがちな連中は「ジャギの一方的な負けっぷり」そこしか見ていない。

あれだけケンシロウが極限まで怒っていてなおかつケンシロウに手の内や拳筋を知られているという条件で、他の奴がどれだけやれるっちゅう話だよな。

北斗神拳を完遂したものが銃や含み針を使うことがどれほど恐ろしいことか。
ケンシロウという随一の暗殺者（殺気や奇襲を読む天才）だからこそ、しかも
ジャギという男を研究し尽くしていたからこそ勝てたわけだが、他の拳士でも
ジャギを倒せると思っている奴は愚かな考察もいいとこ。

ジャギを倒せる奴はそういるものではない。

ラオウに手を潰されたがすぐさまそのままけりを出したシュレン
ケンシロウに手を潰されたがすぐには反撃できず痛みに耐えかね苦しみ悶えるカイオウ

ケリ足をラオウに叩き砕かれ倒れたものの自力で立ち上がり自力でジャンプして最後の攻撃をしかけたシュレン
ケリ足をケンシロウに叩き砕かれ？倒れたら自力で立ち上がれず這う事しかできず間欠泉を利用しないと飛び上がり最後の攻撃をすることができないカイオウ

虚弱体質のカイオウがシュレンのマネして自分の体に火なんかつけようもんなら大変な事になるよ！

ハート様は自分の拳法殺しとしての恐ろしさを誇示するため、わざと力をセーブして一撃をくわえた。
あの一撃は一発でケンシロウをＫＯするためのものではなく、ケンシロウが再び立ち上がる事ができる程度に威力を調整したものだった。
ケンシロウが立ち上がってきても全く動じず余裕で解説する様子は、ハート様の一撃は解説目的だった証拠。
だがこの一撃でハート様の攻撃恐るべしとみたケンシロウは２目撃目をくらっては防御不可能、命が無いと判断したのだろう、
油断しているハート様が攻撃に移る前に速攻をかまし勝利をおさめることに成功した。
カイオウが暗流天破＆速攻でケンシロウを戦闘不能に追い込んだ戦法と同じ方法でケンシロウはかろうじて勝つことができたわけだ。

シンがネタばらししたがためにケンシロウは楽にハート様攻略法を見出せた。
サウザーの時も横からトキがネタばらししたらあそこまで長引かなかっただろう。
シンが悪い。

ハートもジャギも普通に強い。

そしてなにより外人にも絶賛されている人気キャラであり
言うまでもないが作品になくてはならない主要キャラでもある。

確かにシュレンはカイオウと同じぐらい弱いんだけど、根性と痛みに耐える力はカイオウより遥かに上だし立派な最後だったな。

ケンシロウの戦い方を見てみろ
手の内を知り尽くしている相手にもかかわらず今度ばかりは生きて帰れるという保障はない！と言い切って戦いに赴いた。
そして一発も銃を撃たせずことごとくジャギの能力を封じる堅実な戦法。
明らかな格下相手なら相手の攻撃をワザと食らってあげてるよケンシロウは。

やっとジャギやハートのような猛者を正当に評価する
きちんと作品をわかっている読者が増えてきたな。良い傾向だ。

ハート様って実は拳法家だと思うぜ！

＞実は
てどういうこと？

相手の気配も強さも読めず場の空気も読めないまさにフシ穴の目を持つ男ファルコが
「おれの目はフシ穴ではない！！きさまが長だ！！」とリンを指差し言い放ったときには
なかなかやるじゃねえかファルコにしては上出来だと思ったがよくかんがえたらルイと顔がそっくりだから気付いただけかよ。

ようするにカンニングでどんだけ態度でかいんだっつーの

ワロタ　全くその通りだなｗ

うじきつよしがハート様に奉げた歌だよ
http://www.youtube.com/watch?v=2A6JF6n8NyE

ハート様って、特異体質と、怪力だけで、
拳法は特に身に付けてないって一般に思われてない？

だいたい前から言われているがファルコは頭がおかしいぞ

別にシンが解説しなくても一発殴った時点でケンは気づく
それ以外は同意

確かにファルコの色々な勘違いは凄いけど、現実的には死んだキャラのなかでも
ファルコはかなり幸せな気分で逝けたキャラだったんじゃないだろうか。
恵まれているよ。ミュウの子供も自分だと信じきって、砂蜘蛛に自力＝実力で
リベンジできたと信じきって、幸せな気持ちで死ねたんだから。

ケンシロウはよく作中で相手より格上的描写をされている。
例
ハン戦。｢おまえの足を封じた｣→｢俺はおまえの視神経を封じていた｣
ファルコ戦。｢俺も片足を封じていたのだ｣

だが、サウザー戦では珍しく格下的描写をされている。
｢おまえの拳は見切った｣｢おまえの命はあと3秒｣→｢面白い。その3秒俺が数えてやろう｣

たったこれだけの事でも、作中におけるサウザーの位置というか存在のでかさがわかるよな。

ラオウは自分より明らかに弱いけど拳王伝説を強大なものとするのに役立つ奴に対して（トキ、ジュウザ､フドウ、ファルコ等）は色々とリップサービスで褒める。

ラオウが当初からケンシロウに対しては見下すような発言を連発し厳しくあたっていたのは、ようするにケンシロウだけは自分より強いから。

ラオウも馬鹿じゃないから、ケンシロウが一番強いのを内心は認めていた。

ラオウを拳法狩りに走らせたのもケンシロウの驚異を克服する為。

ファルコはグダグダだからな。いい様に利用されるし。
頭良くはないよ少なくとも。
だが、二部では最強かもしれんぞ。
琉拳は見掛け倒し拳っぽいし。対抗馬は砂蜘蛛だろ。

だいたいフドウがラオウと好勝負したとか本気で思ってる人がいるの？
あれは戦いでもなんでもない、ラオウが少年時代にうけた心の傷トラウマを克服するために
思い切って実行したセラピーの一種だろ、それをフドウが長時間ねばったとかラオウが負けたとか言ってるやつはなんだろね。

上陸があと３年遅かったら修羅の国のトップはマインドコントロールが解けて
反逆した砂蜘蛛だったかもな。

フドウなんて拳法封印したラオウと殴り合いをしても、一発も技あたらなかったじゃんｗ

子供の力を借りて死を背負ってやっとこさあげた実績が、ラオウを一歩下がらせたというものｗ

フドウがヒューイやシュレンより強いとかいってる奴はキチガイか？

>>97
いくらなんでも、ファルコよりハンのが強いんじゃね?

いいおとなが子供をびびらせて心的外傷を負わせていた
ただそれだけのこと

もともとリュウケンが鬼と呼ばれていたフドウと約束（ラオウが手を出せなかったら金をやる）をして
少年ラオウにあてたのも、拳法の実力や強さでは比較にならないほどフドウより上の少年ラオウが
恐怖を克服できるかどうか試した試験だしな。

ラオウとしては、少年時代に実力では負けようがない素人大男のフドウに向かっていけなかった
トラウマを克服する為にフドウと戦ったわけで、その目的は殺しではなかった。
言うまでもないけどフドウを殺すだけが目的だったら、ラオウは3秒もかからない。

>>101
ハンの実力も怪しいぞ。破孔でしか相手を倒せなさそうだし。
ファルコの両足バージョンはとりあえず未知数だし。

心のケアが目的だったわけだからな
それを勝ったとか負けたとかフドウ強いとかワケわかんね

琉拳の秘孔技術（破孔）は神拳の足下にも及ばない劣化版

というか宗家の時代は必殺（あらゆる敵を殺せるという意味）ではなかった
秘孔技術を2000年で進化させ最高の暗殺術にまで高めたのが北斗神拳

例えばケンシロウの最高奥義の剛拳パンチや剛拳連打も、呼吸法や秘孔技術（自分の経絡をコントロールして威力を増している）が関係している。

相手の秘孔をつく技だけが、秘孔技術と思ったら大間違い。

ケンシロウのタフさや異常に強力な剛拳も当然秘孔が関係している。

ケンシロウが悪魔の化身（デビルリバース）に対応できたのも
インドラリバース北斗神拳だからだ。
琉拳ごときで悪魔の化身に対抗できると思ったら大間違い。

二部で一番マシなのは、りょーあしのファルコさんか砂蜘蛛さん。
あるいはカイオウの馬。

ケンシロウからビンタや蹴りやパンチをくらったアインや赤シャチ子分の海賊連中は
全く死ななかったが、これはようするに北斗神拳の秘孔技術を使わない優男ケンシロウの打撃。
言うまでもないが暗殺者ケンシロウが殴っていえればビンタ連発でアインは即死、海賊も即死。

殺気が読めないといってもファルコは両足なら、カーネルに勝つのは無理でも3分ぐらいは粘れるかも。
片足なら（ｒｙ

>>109
黒夜叉なんてコマク様あたりにも勝てない可能性高いんじゃないのか？

コマク様が特性の毒を伝達の赤水にしこめばダム開放時に修羅の国は壊滅。

>>111
一般的に考えても、レッドベレーの頂点なんて相当ヤバイ。
下手したら、リュウケンでもカーネルに負けるかもしれないぞ。
>>112
コマク様はちょっと言い過ぎなんじゃないかなぁ。まあ、あんまし強くないだろうね。

リュウケンは言い過ぎたかもな。悪い。

鉤爪の大きさから考えて
クラブ＞黒夜叉＞カーネル

なにしろ南斗無音拳は世界最強と本人が自負してるからな。

まあ北斗は陰拳で隠れ流派みたいなもんだから
存在を知らなかったのはしょうがないとして、
あの完璧軍人が同流でかつ陽拳の鳳凰拳を
考慮せず最強発言したとは考えにくい。

よってカーネル＞サウザー

超同意。
基本的に北斗の拳はデフレ漫画だから後から出てくる敵ほど弱い。
よってシン＞カーネル＞サウザー＞ラオウ＞カイオウ

>>118
だよな。
雑魚的にその法則は当てはまらないとしても、
ボス格にはぴったり一致する。

ケンシロウだってハート様に苦戦して血を流したが、シン戦は楽勝だった。
ゆえにハート様＞＞シンで、>>118と組み合わせると

ハート様＞＞シン＞カーネル＞サウザー＞ラオウ＞カイオウ

なんだこの自作自演

ライト読者の病気

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

イメージ的には鎖国状態で拳法を学んだ修羅達(琉拳)は相撲取り。
なんでもアリの国で修行したラオウ側(神拳)は総合格闘技。
って感じがするな(個人的意見だが)。

原作者も言っているように‥‥
『北斗琉拳』は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳。
魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
『北斗神拳』は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした。

拳法の格がこれほど違う以上、極端にラオウとカイオウの能力が違わない以上
神拳(ラオウ)＞琉拳(カイオウ)は動かないだろう。
「北斗神拳を習得したものはすべておいて北斗琉拳習得者に勝る」というのは原作者の完全なる設定。
これを曲げることはいかなる場合にも不可能。

カイオウは宗家の拳を使えるとか言っているヤシがいるが
言わせてもらえば、宗家の拳は茶道や華道のようなものだろう。

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ＞カイオウと断言してる事。
（他にも武論尊氏は、レイｖｓラオウ戦とファルコｖｓ砂蜘蛛戦は
作者として意図した拳士の強さとは違った印象を読者に与えてしまってマズかったとどこかで言ったとか。
つまりレイはあのままだとヒューイとかと同レベルに感じてしまわれ易いがそれは作者の意図ではなく、
またファルコが砂蜘蛛にやっと勝つみたいな印象を作者として与えたかった訳ではなかった。
原作者の二人が述べている様に砂蜘蛛は強さ設定の致命的なミステイクだった。
原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
レイがラオウに一撃でやられたのも「あれは設定のミスだった」と認めている。）

マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞カイオウ厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。

＞カイオウを倒せるのは宗家の封印を解いたケンシロウだけだと思っている

童貞バカイオウ厨の数々の恥ずかしい主張の中でも特にこの部分が最も痛い。
ラオウとカイオウが戦った場合、１戦目はカイオウに負ける可能性が（本当に僅かな可能性ではあるがｗ）あるが、
２戦目以降は何度戦ってもラオウが100％勝つ（それも圧勝で）というのが定説。
宗家の拳は宗家の血を引く者全員（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）に備わっているので、
封印を解いた者は宗家の拳を１００パーセント防げる（そのためケンシロウは２戦目で圧勝）が、
別に封印を解かなくてもラオウとカイオウは両方、宗家の拳が使えるのだから五分五分。
だから勝敗を決するのは宗家の拳ではなく、神拳と琉拳の差ということになる。
仮にラオウが琉拳を知らなければ、１戦目はカイオウに敗れる可能性がある （あくまで「可能性」のレベルだがｗ）。
が、２戦目以降は確実に琉拳を見切っているはずなので、確実にラオウが勝つ。

そして、おそらくラオウは過去にハンと戦っているので、その場合は琉拳を知っていることになり、
１戦目でもラオウがカイオウに勝利する可能性が高いだろう。
宗家の血を引く者５人（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）の内、
最弱は言うまでもなく「宗家の嫡男としては劣等」なヒョウである。
残る４人の拳才に差はほとんどないと言ってよい。
そこで神拳と琉拳を比べると、神拳の方が優れているのはカイオウ自身も認めている。
また、トキは病のため、ケンシロウとラオウには劣る。

ケンシロウ≧ラオウ＞トキ≧カイオウ＞ヒョウ

これが北斗読者の一般的な見解ではないだろうか。

昨今の議論では一般的な考察については深く煮詰まってきた感があるが、宗家の拳
については誰もあまり深くはつっこんでいないよな。勘違いしている人間も多いか
もしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だとい
うことは案外重要なポイントだということだね。
ケンシロウの言った紛らわしい台詞が勘違いの元凶となっているが
「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」
というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳
すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多い。
そもそもカイオウやジュウケイ、シャチ、黒夜叉が自身が知らないがゆえに「無限
の可能性を秘めた者が無す最強無比の拳」と過大評価していたいわゆる北斗宗家の
拳を、カイオウは使えない。カイオウの拳ぐせである宗家の血を引きし人間特有の
女人像の構えから打ち出される拳すじと、いわゆる北斗宗家の拳（技、奥義）は全
く異なる。カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の
名前を当たり前だが知っているはずがないが、かといって凄妙弾烈はカイオウが自
分で勝手につけた技名称でもない。これは 北斗神拳の百列拳に類似する北斗琉拳
の技であって、宗家の技じゃあない。もちろん琉拳の技も神拳の技もそのルーツ、
根っこの部分が北斗宗家の拳であるのは確か。つまり宗家の構えから 繰り出され
る琉拳の奥義ということ。カイオウが凄妙弾烈と並行して繰り出した魔闘気（暗琉
天破）と同じく。
宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかだが、おそらく数百といったところが
まともな考察だろう。当たり前だがカイオウはそれらの数百の奥義や技を使えない
し実態（実践方法や発現する効果）も名称も知らない。当然だよな、修行したわけ
でもなく資料を盗んで独自に長い時間かけて習得した経歴があるわけでもないんだ
から。普通に考えればわかるが、脳に自分が修行したわけでもない拳法の数百の技
や奥義の実態や名称がインプットされているわけがないよなｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。
そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある）、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。宗家がもはや2000年前の時点で、レベルが低いと認定されて拳法家
同士の戦いで通用しなくなったから、より完成度を高める為に北斗神拳が生まれた
んだからね。
魔闘気を知られたカイオウが、ケンシロウにチョップや肘だけで事実上負けたのは
別に不思議なことではないわけで北斗神拳とそれ以外の北斗（宗家、琉拳）には
それほどまでの技術差がある。琉拳は宗家より新しいが、新たな進化の全ては
魔闘気に関するものなので、根っこの拳技部分では宗家から進歩していない。
だからケンシロウに赤子扱いされたということ。じゃあヒョウやハンがなんで
カイオウより拳の普通の勝負では善戦したかって話になるだろうが、あれは単純に
ケンシロウが相手を殺したり封じたりするような意思が希薄だった為。

ひとり病んでる人がいるせいで誰も書き込まないよね

負け犬>>121

ケンシロウはよく作中で相手より格上的描写をされている。
例
ハン戦。｢おまえの足を封じた｣→｢俺はおまえの視神経を封じていた｣
ファルコ戦。｢俺も片足を封じていたのだ｣

だが、サウザー戦では珍しく格下的描写をされている。
｢おまえの拳は見切った｣｢おまえの命はあと3秒｣→｢面白い。その3秒俺が数えてやろう｣

たったこれだけの事でも、作中におけるサウザーの位置というか存在のでかさがわかるよな。

>>120
考察の浅いライト読者には理解できないようだね。

この漫画はデフレ漫画だから敵は後から出てくるほど弱くなるし
一人の拳士も経験を積むほど弱くなっていく。
子供の頃一人で大人4人を倒したカイオウが大人になったら小石が当たっただけでKOされたことに作者の意図が込められている。
これを読み取れないやつはニワカ。

フォックスとかネタ抜きに結構強いんじゃないのか。

あの異常な跳躍力は半端無いし、それにケンシロウが暗殺者だったから
バレて通用しなかっただけでファルコ等がくらわないとは思えん。

>>130
拳士が経験を積むほど弱体化するなら
ケ　ン　シ　ロ　ウ　も　そ　う　な　る　だ　ろ

お前の考える世紀末はミスミの爺さんが最強なのかよw

一般人でも硫酸かけられたら、皮膚がただれて大変な事にはなるが死にはしない。
しかし火につつまれたら死ぬ。

硫酸で死にそうになったカイオウに対して、炎につつまれてもノーダメージだったラオウ。

防御という点でも、あらゆる事を想定して２０００年で進化している北斗神拳と
宗家にﾏﾄｰｷたしただけの琉拳とでは違いすぎる。

最後らへんはバットが通用していたからな。修羅の国の武装した奴等を殺していたし
ボルゲにも健闘。やはりラオウが死んだ時にはもう強い奴が残っていなかったという説がしっくりくる。

世紀末の化物どもを全滅させ、ラオウ死亡時点で弱者だけの世の中にしてしまったのがケンシロウ。

世紀末の化物どもを恐怖によって支配し、化物たちを利用する事で秩序をもたらそうとしたのがラオウ。

>>132
考察の甘いライト読者にはディープな考察は理解できないようだね。

1戦目惨敗したシンにケンシロウが勝ったのはシンが弱くなったから。
レイがボウガンで邪魔をしなければケンシロウに実質勝利したラオウが
すぐ後の戦いでケンシロウに引き分けられたのもその間にもラオウが弱くなっていたから。
ラオウに勝ったケンシロウがカイオウに負けたのもケンシロウが弱くなったから。
北斗の拳はデフレ漫画だというのは揺るぎ無き事実。

>>135
はいはい釣り乙
やっぱり最強はケンシロウの赤子時代だよね

修羅の国や帝都がレベル低いというまっとうな説が主流になりつつあるから
それが気に入らない奴（カイオウ信者や修羅の国厨）が、デフレ漫画とか
極端な理論を書いて、まっとうな考察をうやむやにしようとしているだけ。