シグルイVSるろうに剣心

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1マロン名無しさん
流れ星と天翔龍閃
どっちが早いのか
2マロン名無しさん:2007/02/03(土) 20:39:38 ID:???
濃さとか熱さとか違いすぎるだろ
3マロン名無しさん:2007/02/03(土) 20:40:59 ID:???
あまかけるりゅうのひらめき〜〜〜〜!



クサッw
4マロン名無しさん:2007/02/03(土) 20:57:46 ID:???
糞清玄=糞剣心
5マロン名無しさん:2007/02/03(土) 21:06:52 ID:???
比古清十郎「飛天御剣流九頭龍閃」
虎眼「さよか」

虎眼のこの構えを見た瞬間清十郎の顔に死相が浮かんだ
6マロン名無しさん:2007/02/03(土) 21:35:57 ID:8AgPO1Tk
流れ星→刀を縦に構えるだけでタイミングを計らなくても誰にでも防げるww
無明逆流れ→真正面じゃない位置に移動されたら……ww

九頭龍閃→九種類の斬撃を一度に叩き込む大技。
しかも一つ一つが必殺であり、八方向ふせぐことができても無駄である。
天翔龍閃→神速の抜刀術であり、その速さゆえ来ることがわかっていても防ぐことはまず不可能。
さらに最強の二撃目への連携により無敵の強さを誇る。
7マロン名無しさん:2007/02/03(土) 22:03:39 ID:8AgPO1Tk
るろ剣の勝ち
8マロン名無しさん:2007/02/03(土) 22:17:07 ID:???
ホータイ野郎に二重の極みが聞かなかった理由は何だ
9マロン名無しさん:2007/02/03(土) 22:49:04 ID:???
ぬふぅやちゅぱ衛門並のインパクトが欲しいな
10マロン名無しさん:2007/02/03(土) 23:20:09 ID:???
そりゃ少年漫画でガトリングガンとか戦艦にも勝てるのるろ剣の勝ちだろ

あと強さと面白さってのは違うんだから喧嘩なんかすんなよ
11マロン名無しさん:2007/02/03(土) 23:47:34 ID:???
銃の対処法は似てる。

剣心と藤木
12マロン名無しさん:2007/02/04(日) 02:13:58 ID:???
ちゅぱっ!
13マロン名無しさん:2007/02/04(日) 20:51:09 ID:???
剣心「無明逆流れ?ハンw」
14マロン名無しさん:2007/02/04(日) 21:19:05 ID:ozrXcCLk
まあ
漫画としてはるろうに剣心はシグルイの足元にも及ばない
15マロン名無しさん:2007/02/04(日) 21:27:26 ID:cc7en13b
>>6
そうか?
流れ星で下半身狙われたらヤバイんじゃない?
無明逆流れも相手が移動したらその方向に向くんじゃないの?
16マロン名無しさん:2007/02/04(日) 21:35:23 ID:???
ちゅぱえもんにしゃぶられるよ
17マロン名無しさん:2007/02/04(日) 21:46:53 ID:???
>>14で結論が出たから、このスレ終了。
18マロン名無しさん:2007/02/05(月) 15:19:53 ID:???
漫画としては、るろうに剣心に比べればシグルイはたんなるエログロ趣味ともいえる
19マロン名無しさん:2007/02/05(月) 15:21:31 ID:???
ごめん、>>18は忘れてくれ。無かったことに。
>>17さまの言うとおりだ。
20マロン名無しさん:2007/02/05(月) 16:11:40 ID:???
エロくは無いだろ。
グロいけど。
それだけに、人を選ぶ作品だろうな。

選ばれた人にとっては、シグルイ>るろ剣 だろうが、
女子供からしたら、るろ剣>シグルイ
21マロン名無しさん:2007/02/05(月) 20:50:59 ID:???
シグルイ→素手や木刀で人体を破壊
るろ剣→逆刃刀なら思いっきり殴っても死なない

描写にはかなりの差があるな。
22マロン名無しさん:2007/02/06(火) 03:16:12 ID:???
歴史を学べる部分はシグルイかな?
23マロン名無しさん:2007/02/06(火) 10:18:31 ID:???
武士道を学ぶならシグルイ
24マロン名無しさん:2007/02/07(水) 03:32:16 ID:???
ガッツ最強
25マロン名無しさん:2007/02/08(木) 21:56:28 ID:qqRp39Yb
剣心に倒される藤木も藤木に倒される剣心も想像できん
26マロン名無しさん:2007/02/08(木) 22:29:31 ID:???
そもそも戦う理由がねぇ
27マロン名無しさん:2007/02/09(金) 02:21:27 ID:???
このまま落としてもよかったのに
28マロン名無しさん :2007/02/13(火) 22:15:56 ID:???
>>25
藤木に素手で殴り殺される剣心、見てみたい気も。
29マロン名無しさん:2007/02/14(水) 13:50:30 ID:???
とりあえず、洗濯は互角だな>藤木、剣心
30マロン名無しさん:2007/02/16(金) 09:58:30 ID:???
>>6
> 九頭龍閃→九種類の斬撃を一度に叩き込む大技。
> しかも一つ一つが必殺であり、八方向ふせぐことができても無駄である。

虎眼流は最小の斬撃で斃す 三寸斬り込めば人は死ぬのだ
31マロン名無しさん :2007/02/16(金) 18:23:13 ID:???
確かに第一撃で仕留めれば九回も斬らんでいいんだよな。
やっぱ対戦格闘ゲームの影響受けてるんだな。
32マロン名無しさん:2007/02/16(金) 21:32:01 ID:???
道場乗っ取りに失敗した伊良子より、成功した剣心の方が格上
33マロン名無しさん:2007/02/16(金) 22:53:19 ID:???
>>32
幕末の、あんな門弟少ない道場と、3万石の掛川藩の剣術指南役じゃあ全然違うだろ。
34マロン名無しさん:2007/02/18(日) 00:43:48 ID:???
>>32
てか薫が虎眼流と闘ったらむ〜ざんな結果になるしか想像できないwww
35マロン名無しさん:2007/02/19(月) 03:53:12 ID:???
>>34
依良子に手込めにされます

依良子と剣心って相性悪そうだな…
36マロン名無しさん:2007/02/23(金) 00:39:14 ID:???
流浪人相手に表道具は用いぬ
37マロン名無しさん:2007/02/23(金) 17:51:42 ID:???
るろ剣では内臓を描けませぬ
38マロン名無しさん:2007/02/25(日) 16:36:43 ID:???
>>22
どうみてもけんちん。シグルイはくにちよなんて日陰の暴虐の歴史ぐらいしか描いてない
39マロン名無しさん:2007/02/26(月) 00:56:50 ID:???
ビジュアル、剣術、知識、どれをとっても少年漫画の造りである。

「学べませぬ。只の少年漫画かと」
40マロン名無しさん:2007/02/28(水) 04:53:35 ID:???
少年漫画なめんな
41マロン名無しさん:2007/03/01(木) 04:38:53 ID:UE8AN00k
虎眼流だったら斬馬刀をうまく使いこなせたろう。
牛股なみに使いこなし検診倒す同人読んだことあるw
42マロン名無しさん:2007/03/01(木) 10:40:38 ID:t3ZbdWFN
女子供、一部のヲタにはるろ剣がサイキョーだろ。

てゆうかシグルイをこんな甘っちょろいチャンバラ漫画とくらべるなよww
43マロン名無しさん:2007/03/01(木) 11:19:33 ID:???
るろ剣はかなりのファンタジーだからなw
44マロン名無しさん:2007/03/01(木) 14:34:31 ID:???
シグルイ→素手や木刀で体が吹き飛ぶ
るろ剣→鉄の棒で思い切り殴っても余裕で生きてる

結論:るろ剣は雑魚でもタフガイ、もしくは剣心の攻撃力がヘボい
45マロン名無しさん:2007/03/01(木) 16:07:07 ID:???
剣心は般若の目の錯覚パンチをけっこういいように食らってたし
手元からすべるように間合いが伸びる流れとかで一発とかもありえる
46マロン名無しさん:2007/03/01(木) 17:15:17 ID:???
るろうにはガトリングガンと戦ってなかったっけ。
虎眼先性ならわからないけど、藤木源之助ではガトリングガンには勝てない。
47マロン名無しさん:2007/03/01(木) 19:38:08 ID:YGiEP3zF
>>46
ぺきぃ
48マロン名無しさん:2007/03/05(月) 05:44:42 ID:oW/uw+Ot
少女漫画紛いの糞絵とシグルイを比較するとは・・・
49マロン名無しさん:2007/03/05(月) 06:17:13 ID:kK4DGNT4
少女マンガなめんな
50マロン名無しさん:2007/03/05(月) 06:36:03 ID:???
>>6

>流れ星→刀を縦に構えるだけでタイミングを計らなくても誰にでも防げる
石灯籠をもぶった切るのにか???w

>天翔龍閃→神速の抜刀術であり、その速さゆえ来ることがわかっていても防ぐことはまず不可能。
それ言ってたら流れ星だって神速なんだから来ることが分かってても間合いにいたら絶対よけれないだろww
51マロン名無しさん:2007/03/05(月) 06:41:27 ID:???
あんなヤサ男の剣心に、速くて威力のある剣が振れるとは思わないな。
徳利空中ではなして虎拳かましてまた徳利が床に落ちる前に捕まえる伊良子、その速度で放たれた虎拳をよける藤木のほうがどう考えても身体能力が上。
52マロン名無しさん:2007/03/05(月) 08:11:52 ID:???
シグルイの奴らなんて瞬天殺で全滅だよ
53マロン名無しさん:2007/03/05(月) 13:16:35 ID:???
るろ剣って十本刀とか言われてる剣豪らしき設定の剣士が
ガキの、しかも竹刀で倒される漫画でしょw

つか真剣相手に格下のガキが竹刀で戦う意味がワカンネエ
54マロン名無しさん:2007/03/05(月) 14:18:00 ID:???
興津ですら目の前にいた一般人が
唾鳴りの音しか聞こえないからな。
55マロン名無しさん:2007/03/05(月) 21:29:44 ID:???
マッチメイカーとして両者が勝負として噛み合うところを探るべき
56マロン名無しさん:2007/03/05(月) 21:38:55 ID:???
表現上のハッタリ抜きなら剣心はかなり弱いだろうな
57マロン名無しさん:2007/03/07(水) 07:04:32 ID:vebGmnRm
age
58マロン名無しさん:2007/03/08(木) 08:59:08 ID:???
目の前にいた人間が刀を納めた音しか認識できない速度の興津の抜き打ち
を15メートルぐらい先から見切った友六がその目の前で伊良子が放ったにも関わらずはっきり認識できなかった伊良子の虎拳
を見切って紙一重でそれを避ける藤木

こんな化け物が瞬天殺を見切れないとは考えづらいな
59マロン名無しさん:2007/03/08(木) 09:28:28 ID:???
強さ云々の前に藤木や伊良子の身体能力に剣心は絶対にかなわないだろうな
60マロン名無しさん:2007/03/08(木) 13:16:02 ID:???
あ、両方とも実在の人物が出てるから比較できるかも!

虎眼先生≧柳生宗矩
緋村剣心≧斉藤一

って感じだろ。
61マロン名無しさん:2007/03/08(木) 15:18:29 ID:???
ま、上泉信綱には勝てないんですけどね
62マロン名無しさん:2007/03/08(木) 15:19:26 ID:???
最強はぜんまいざむらいだろ常識的に考えて
63マロン名無しさん:2007/03/10(土) 14:55:16 ID:???
シグルイスレ、まこと過疎になりもうした
64マロン名無しさん:2007/03/10(土) 18:23:23 ID:Cjwf3XWi
だれもガッツには勝てないだろうな
65マロン名無しさん:2007/03/10(土) 18:36:22 ID:???
実力差がはっきりしすぎているVSスレほど短命なものは無いな
66マロン名無しさん:2007/03/10(土) 19:38:49 ID:???
剣心のスピードなんて周囲の人間が『速い!』と驚く程度。
興津のスピードは周囲の人間が視認出来ない速さ。

藤木はその興津を瞬殺出来る。興津は斬られた事にも気付いていない様子。
そしてギガブレイクも使える
67マロン名無しさん:2007/03/10(土) 19:41:17 ID:???
興津のスピードは周囲の人間が視認出来ない速さ。

正座したまま、軽く蚊を斬っただけでこの速さ。
68マロン名無しさん:2007/03/10(土) 19:52:07 ID:???
剣心→弾丸を防いだが、威力で転んでしまう

藤木→弾丸を防いでも、微動だにせず
69マロン名無しさん:2007/03/10(土) 21:49:08 ID:???
>>68
相手の鉄砲に300年の開きがある件について
70マロン名無しさん:2007/03/10(土) 22:14:03 ID:???
正座したまま後ろ宙返りしながら後ろに座ってた人の急所を的確に切る藤木
71マロン名無しさん:2007/03/10(土) 22:41:26 ID:???
>>69
火縄の初速は高い。
明治の短銃は知らんけど
72マロン名無しさん:2007/03/10(土) 22:52:55 ID:???
るろ剣って斬っても斬っても死なない印象がある。
シグルイは一撃必殺だ
73マロン名無しさん:2007/03/10(土) 23:18:49 ID:???
爆発喰らっても生きてる剣心は異常
シグルイだったら・・・想像しただけでもヤバス!
74マロン名無しさん:2007/03/10(土) 23:21:37 ID:???
>>73
シグルイだったら回りくどい事せずに、さっさと留めさしそう
75マロン名無しさん:2007/03/11(日) 01:25:00 ID:???
>>69
火縄銃の初速は実は現代の拳銃より速い。
76マロン名無しさん:2007/03/11(日) 04:08:10 ID:???
二重の極みより虎拳のが痛そう
77マロン名無しさん:2007/03/11(日) 08:00:14 ID:???
>>70
額に斬り込みが入ってるるろうにキャラを想像すると可笑しい
78マロン名無しさん:2007/03/11(日) 12:39:14 ID:???
火縄銃の初速がどうとか言ってるやつらは釣りだよな?
79マロン名無しさん:2007/03/11(日) 15:55:14 ID:???
80マロン名無しさん:2007/03/11(日) 16:19:16 ID:???
無知って怖いね
81マロン名無しさん:2007/03/14(水) 18:57:25 ID:ODjZKG9w
じゃあバガボンドもいれようぜ
82マロン名無しさん:2007/03/14(水) 19:46:01 ID:???
三巻までのるろ剣ならシグルイと並んでも(そんなに)おかしくないな

>>81
無限の住人も入れようぜ
83マロン名無しさん:2007/03/14(水) 20:09:09 ID:???
万次さんはあんまり強くないからなぁ
不意打ちに騙されるかどうかっていうことでしか勝機がないな
84マロン名無しさん:2007/03/14(水) 21:15:54 ID:???
シグルイ
藤木
・虎眼流

るろうに剣心
剣心
・飛天御剣流

無限の住人
万次
・我流

闇の土鬼
土鬼
・闇の武芸(血風党)
バガボンド
武蔵
・二天一流


並べてみると万次が一枚落ちるな
不死身なのに
85マロン名無しさん:2007/03/14(水) 21:21:22 ID:???
藤木は死んだ振りに騙されて不意打ち食らうと思う
86マロン名無しさん:2007/03/14(水) 21:29:31 ID:???
食らってくれるかなあ。
>>84の中で一番不意打ちに弱いのは藤木で間違いないだろうけど。
87マロン名無しさん:2007/03/15(木) 00:30:29 ID:???
藤木っ不意打ちに弱いか?常在戦場って感じだし、なんか斬ったあともきっちりトドメ刺していきそうなイメージだけどな。それより剣心が変な手加減してやられそうな気がする。
88マロン名無しさん:2007/03/15(木) 00:46:49 ID:???
シグルイはいかにもな漫画的な超人が出ないからだと思う
死んだはずなのに生きてるなんて普通はありえないし油断してもおかしくない
89マロン名無しさん:2007/03/15(木) 01:05:03 ID:???
他にこの辺と近い強さの武芸者っていたっけ
あずみぐらい?
90マロン名無しさん:2007/03/15(木) 01:15:16 ID:csIQHLL/
>>86
そうかなぁ?
藤木は策略や陰謀には(愚直だから)弱そうだけど、不意打ちなんて絶対食らわなさそうだと思う。
行住坐臥、常に臨戦体制だと思うが。
牢人者の頭に石を落とすとか、常日頃からどうやって最も効率よく人を殺すか考えてなきゃ出てこない気がするw
91マロン名無しさん:2007/03/15(木) 01:28:16 ID:???
あずみは確かに強いんだけど何で何十人もいて負けるんだよwwwwを連発しすぎで
敵側が弱すぎるだけにしか最近は思えない
92マロン名無しさん:2007/03/15(木) 15:00:04 ID:???
剣心対藤木
・最速対決
(流れ星対天翔龍閃)

土鬼対万次
・奇襲対決
(どちらの武器が先に尽きるか)

あずみ対武蔵
・通常対決
(この中では普通に近い)

あと二人参加で主役トーナメントできるな
93マロン名無しさん:2007/03/15(木) 15:21:51 ID:???
あずみは作中で巌流島後の宮本武蔵と引き分けてる
94マロン名無しさん:2007/03/15(木) 15:54:03 ID:???
そんなこと言ったら土鬼は作中で柳生十兵衛に勝ってるし
剣心は斉藤一と互角だ

あずみとバガは別漫画だから参考にならんだろ
95マロン名無しさん:2007/03/15(木) 19:39:53 ID:???
シグルイで実在の剣客というと
柳生宗矩が若き日の虎眼より少し弱いぐらいのポジションで出たな
でも剣の勝負で負けても謀略で虎眼を出し抜いていたのは宗矩っぽくてよかった
当時の虎眼と片腕を失う直前の藤木はどちらが強いんだろうな
96マロン名無しさん:2007/03/15(木) 23:36:38 ID:???
虎眼じゃね?繊細な指の動きがッできなくなって、正気を失ったみたいに言ってたから、
明確に、実力が落ちたの認識できたであろう虎眼でも、あの強さだし。
97マロン名無しさん:2007/03/16(金) 01:03:21 ID:kfCJhiQY
武器vs素手 るろうに剣心vsバキ Part7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1172243189/l50
98マロン名無しさん:2007/03/16(金) 12:19:54 ID:???
まともな武芸者キャラって案外浮かばない
Y十Mの柳生十兵衛三厳とか?
99マロン名無しさん:2007/03/16(金) 12:33:25 ID:???
柳生新陰流使いでいえば、漫画版の隠密剣士の秋草新太郎も
相当強かったと思うんだが、もっと売れてもいいコミックだったと思ったがなぁ
100マロン名無しさん:2007/03/16(金) 13:04:30 ID:???
あと石川賢の漫画とか・・・
101マロン名無しさん:2007/03/16(金) 15:19:36 ID:???
>>88
つギガブレイク
102マロン名無しさん:2007/03/16(金) 15:23:42 ID:???
作品増えたから話についていけない
バガボンド、るろ剣、シグルイまでなら手元に単行本あるから参加出来るかな。

103マロン名無しさん:2007/03/16(金) 16:23:09 ID:???
殺傷力:藤木>剣心

対物破壊力:剣心>藤木
(剣心は鉄すら斬れるらしい。藤木は破壊描写に乏しい。)

スピード:藤木>剣心
(一般人には不可視の速度を持つ九郎衛門。その九郎衛門ですら視認不可能なのが藤木の攻撃。
剣心は「目にも止まらぬ」と言われ、相当速いようだが周囲の人間には見えてる様子。
また宗次郎が「目にも映らぬ」と言われてる事からも、剣心は視認可能の領域であろう。)

ジャンプ力:剣心>藤木
(剣心は10m前後の高さまでジャンプ出来るだろう。藤木は描写がない)

移動力:剣心≧藤木
(剣心は緊急の場面で、走るという提案があったにも関わらず馬車を利用した事からも、持続性はあまり無いようだが、
東京から京都までを常人の半分の時間で移動出来るらしいので速い。
藤木は草鞋が破壊される程の速度は出るようだ。)
104マロン名無しさん:2007/03/16(金) 16:28:07 ID:???
まぁ剣心が達人を一撃で仕留めるなんて想像できないしな
生き死にの勝負なら確実に藤木、剣術試合なら剣心が勝つ可能性もあるってところだろ
105マロン名無しさん:2007/03/16(金) 16:33:55 ID:???
るろ剣読んだ事ないなら黙ってろよ
106マロン名無しさん:2007/03/16(金) 16:38:29 ID:???
>>105
だよな。
達人程度じゃ剣心には太刀打できんだろう
107マロン名無しさん:2007/03/16(金) 16:40:52 ID:???
比古も達人と呼ばれてたけどな
108マロン名無しさん:2007/03/16(金) 19:15:40 ID:???
>>105
シグルイ読んだことないなら黙ってろよ
109マロン名無しさん:2007/03/16(金) 19:38:12 ID:???
達人程度じゃ太刀打ちできないってどんな中二病だよ
110マロン名無しさん:2007/03/17(土) 04:12:50 ID:???
パンチ力は藤木だな
下手に喰らうと即死
111マロン名無しさん:2007/03/17(土) 12:14:55 ID:???
>>102
いい機会だから読んだらどうだ?損はしないと思うぞ
112マロン名無しさん:2007/03/17(土) 15:47:37 ID:???
敵陣をかく拌してやるのだ!

かくはん…かく乱じゃなくて?

かく拌だ…刃物を使ってな
113マロン名無しさん:2007/03/17(土) 17:34:32 ID:???
できたら全員一回陸奥円明流と戦ってほしい
114マロン名無しさん:2007/03/17(土) 17:35:23 ID:???
シグルイもアニメ化決定か
115マロン名無しさん:2007/03/17(土) 19:26:11 ID:???
若先生が剣心書いたらサノスケの脳髄が逆刃刀で撒き散らされてるとおも

>>114
無理。
116マロン名無しさん:2007/03/17(土) 19:27:49 ID:???
いや確定情報でしょ
117マロン名無しさん:2007/03/17(土) 19:37:47 ID:???
本当だ・・・
ありえない
118マロン名無しさん:2007/03/17(土) 20:06:32 ID:???
>>113
四門なしなら陸奥でも危ういぞ、この面子

むしろ山田風太郎にバトルロワイアルして欲しいな
119マロン名無しさん:2007/03/17(土) 22:06:56 ID:???
異能力は無しの方向でな
120マロン名無しさん:2007/03/17(土) 22:49:23 ID:???
バガボンドとシグルイについて

青竹の固さは人骨とほぼ同じらしい。

伝承によれば、宮本武蔵は青竹を握り割ることが出来た。
作中で牛股は青竹を藁のように握りつぶしている。

ということは、牛股の握力は名が売れ出した後の武蔵と同じかそれ以上となる。
ここから握力を参考に、牛股の筋力(速さではない)は吉岡を倒した後の武蔵(今バガボンドでやってるのの少し後)と同じかそれ以上ということが言える。

121マロン名無しさん:2007/03/18(日) 04:25:03 ID:APQ1Dtw5
>>103
> 対物破壊力:剣心>藤木
> (剣心は鉄すら斬れるらしい。藤木は破壊描写に乏しい。)

最終決戦バージョンの藤木は片手で****するぞ。
122マロン名無しさん:2007/03/18(日) 08:53:12 ID:???
テニスの王子様vsるろ剣の方がよくね?
同じ優男で、同じ雑誌だし。
123マロン名無しさん:2007/03/18(日) 14:57:51 ID:???
>>121
「うむっ」
ずぶり

シグルイ冒頭で伊良子の無明逆流れの構えを見た藤木が「怪物め」って言ってるけど、
藤木自身も最終形態で「お前が言うな」としか言いようがないくらいの怪物になってるからなwww
124マロン名無しさん:2007/03/18(日) 15:42:06 ID:???
ほう。
単行本派だから近況は分からないんだが。8巻が楽しみだ。
125マロン名無しさん:2007/03/19(月) 17:25:43 ID:???
牛股が木刀で人間真っ二つにした件
126マロン名無しさん:2007/03/20(火) 01:50:35 ID:Oe9RsIl1
>>112
あの〜それって上泉伊勢守先生では…………
127マロン名無しさん:2007/03/20(火) 22:20:17 ID:???
なんとなく先月号ではじめてREDを買ってみたら丁度シグルイ8巻の発売日が今日で
雑誌とコミックスの話が繋がっていたから得した
128マロン名無しさん:2007/03/23(金) 16:40:54 ID:cXLAh5VL
ビジュアル系バンドの格好良さとイギーポップの格好良さの違いかな?

るろうに剣心はジャンプ的なストーリーを下地に無難に面白い。
ストーリーも性格付けも王道、絵に癖もなく無難に美形な人間が
往年のアイドルのように人間臭さを完全に消し去り、きれいなアイドルとして登場し作品に完璧な格好良さを与えてる。

シグルイはアクが強すぎて読む人によったら気持ち悪い。出てくる人間もキチガイだらけ。
ゲイな描写満載。ページをめくれば血、血、血。
自分で一物咥えて自慰する奴がいれば主人公の排泄シーンはあるはでたいていの人は読みたくなくなるだろうって感じ。
ただその突拍子ない演出といい、尋常じゃない登場人物のテンションの張り具合といい、完璧なまでに唯一無二な作風を演出してる。

と比較してみましたがどうでしょうね。どっちも好きだが読んでいて気分が高揚するのはシグルイだなぁ。
こっちのほうが剣士とか任侠とか、狭間の世界にいる人間をグロテスクに書き上げてる気がする。
129マロン名無しさん:2007/03/24(土) 03:44:51 ID:???
というかシグルイの方が強さに説得力がある
130マロン名無しさん:2007/03/24(土) 09:22:59 ID:???
宇水「この盾はティンベーといってな」

九郎右衛門「ティンベーと申したか」

宇水「いらっしゃーい」

九郎右衛門「チュパチュパ」

宇水「んー?昂ぶっているな?」

九郎右衛門「うぬか?涼を殺めしはうぬか?」

宇水「目が見えなくても心眼で手に取るようにわかるのだよ、お前の気持ちがな。復讐もまた一つの正義。結構結構。」

九郎右衛門の瞳孔が猫科動物の如く拡大した

宇水「面白い、相手にとって不足なし!その熱い血、浴びさせてもらう!!」




宇水「……、くそ。志々雄ならいざ知らずお前ごときに殺られるとは。こ…こんなはずでは…」

九郎右衛門の頬にはティンベーが押し当てられていた
131マロン名無しさん:2007/03/25(日) 10:25:51 ID:xrmYR5+6
8巻
132マロン名無しさん:2007/03/25(日) 16:24:55 ID:???
>>122
るろ剣キャラがテニスの連中に勝てる絵が浮かばん
テニスボールで磔にされるんじゃね?
133マロン名無しさん:2007/03/26(月) 00:36:24 ID:???
磔じゃすまねーよ。観客席の最上階まで飛ばされる。
134マロン名無しさん:2007/03/26(月) 21:41:12 ID:96a4z/gQ
8巻で>>6が見事に破られた
135マロン名無しさん:2007/03/26(月) 22:51:49 ID:???
>>134
かなり無茶な防ぎ方だが、防げたな。
そこそこの厚みがある鉄なら、流れは止められるって事か。
136マロン名無しさん:2007/03/27(火) 00:02:26 ID:???
>>135
「五、六寸、深々と切り込んだ」
とシグルイにはある
つまり星流れには厚さ約15〜18センチもの鉄を両断する切れ味、または威力があることが推測できる

そこそこの厚さ程度じゃ星流れを防ぐのは無理だな……
137マロン名無しさん:2007/03/27(火) 00:44:27 ID:???
つか、あの切れ味は異常
138マロン名無しさん:2007/03/27(火) 00:50:24 ID:???
逆流れの前座ですらこの切れ味とは
139マロン名無しさん:2007/03/27(火) 00:55:23 ID:???
>>136
つ刀
140マロン名無しさん:2007/03/27(火) 01:59:47 ID:???
シグルイもかなりファンタジーになってきたからな
141マロン名無しさん:2007/03/27(火) 07:11:29 ID:???
流れが刀身のみで受ければ刀身ごと両断する破壊力

流れ星に至っては石灯籠からある程度の鉄まで両断しちゃうしなぁ

片手藤木なら更に酷いに違いない
142マロン名無しさん:2007/03/27(火) 10:39:48 ID:???
無明逆流れ最終形態は足の指で刀身の先を挟む、つまり星流れと同様の原理で放っている。
加えて、人間は手の力より足の力の方が強いこと、そして伊良子が超人的な脚力を持つことを考えれば、
無明逆流れ最終形態がただでさえ星流れを上回っていた速度、間合いにプラスして、
星流れを上回る威力、そして速度を手に入れていることは容易に想像できる。

ちなみに、隻腕藤木はどういう原理でかは不明だが、片腕で星流れを放つことが出来る。
これはシグルイにもあったように、隻腕藤木の異常なまでの背筋が腕一本分の働きをしているからでは……と俺は考えてるが、
本当のところどうなのかは不明。
143マロン名無しさん:2007/03/27(火) 11:09:16 ID:???
口で挟んで流れ星と予想
144マロン名無しさん:2007/03/27(火) 11:22:30 ID:???
手の力より足の力のほうが強いけど、
足の指の力よりは手の指の力のほうが強いんじゃないか
145142:2007/03/27(火) 12:17:46 ID:???
>>144
以下、シグルイの原作の「駿河城御前試合」からの抜粋

「清玄が、足指の間にはさんで剣を突き立て、手を離して、
 『抜いてみよ』と云う時、力自慢の若い男が必死の力をふるっても、
 僅か五六分はさまれただけの剣先が、一分もひき抜けなかったと云う。」

これを見ると確かに「足指で挟む>手の指で挟む」とは一概には言い難いな
でも「足指で挟む=手の指で挟む」くらいあるのは確実か
146マロン名無しさん:2007/03/27(火) 12:40:59 ID:???
>>140
元々山口の漫画はファンタジー
ファンタジーなのに妙に説得力があるのが凄い
147マロン名無しさん:2007/03/27(火) 19:58:48 ID:???
さて、大分シグルイの設定も揃ってきたところで原点に戻って…

藤木vs剣心
148マロン名無しさん:2007/03/27(火) 21:22:16 ID:???
剣心は流れであっさり斬られそうだ。
>>45で書かれてるけど
149マロン名無しさん:2007/03/27(火) 22:11:09 ID:???
るろ剣は色んなモノが薄すぎるな、シグルイが濃すぎるってのもあるかもしれんが
150マロン名無しさん:2007/03/27(火) 22:30:41 ID:???
とりあえず対戦表を作ろうと思うんだが……


シグルイ側     るろ剣側

藤木源之助  VS 緋村剣心
牛股権左衛門 VS 志々雄真実
岩本虎眼   VS 比古清十郎
伊良子清玄  VS 雪代縁


でおk?
シグルイ側はこの4人が飛びぬけて強いこと、
加えてこの4人が作中で強さを明確に描写されていることを基準に選んだ。
ちなみにこの対戦表でのシグルイ側は全員が作中で星流れを使用している。
151マロン名無しさん:2007/03/27(火) 23:02:09 ID:???
5組目は「ちゅぱVS弥彦」にしとこうか
斉藤?ダレデスカソレハ?ダッテ少年剣士ジャナインダモン
152マロン名無しさん:2007/03/27(火) 23:03:39 ID:???
>>151
どういう戦いだよw
153マロン名無しさん:2007/03/27(火) 23:26:12 ID:???
>>151
弥彦逃げてーーーーーーーーーーーーー!!!!!
154マロン名無しさん:2007/03/27(火) 23:31:45 ID:???
>>151
これはひどい
155マロン名無しさん:2007/03/28(水) 04:33:50 ID:???
逆に考えるんだ
原作の「被虐の受け太刀」の人でないだけマシ、と
156マロン名無しさん:2007/03/28(水) 10:34:37 ID:???
>>155
座波間左衛門 vs 神谷薫 と申したか
157マロン名無しさん:2007/03/28(水) 14:30:25 ID:???
>>150
それ……るろ剣側が全敗するんじゃないか?
いや、唯一虎眼先生vs比古師匠はいい勝負になるか
158マロン名無しさん:2007/03/28(水) 15:03:37 ID:j7BslneW
天翔龍閃って皆「神速」って行ってるけど確か「超神速」
って比古サンが言ってなかったっけ?

159マロン名無しさん:2007/03/28(水) 15:21:27 ID:???
>>158
シグルイ読んでから出直せ
160マロン名無しさん:2007/03/28(水) 15:37:41 ID:???
取り敢えずるろ剣の耐久力は異常
何寸切り込めば死ぬんだこいつらは?
片や裏拳でアゴがもげ死ぬのに対し片や逆刃の鉄棒で滅多打ちにして生きてるし
まぁ世の中には腹を両断寸前まで切り込まれても内臓すら出ず
立ち上がれる漫画もある訳だが
161マロン名無しさん:2007/03/28(水) 16:03:38 ID:???
>>160
シグルイなら鉄扇で頭をぶん殴られると脳みそ飛び出て死ぬからな
162マロン名無しさん:2007/03/28(水) 16:08:00 ID:???
>>160
ソレは耐久力が高いんじゃなくて、攻撃力がひどくショボいんじゃないのか?
163マロン名無しさん:2007/03/28(水) 16:18:42 ID:???
>>162
ん?
その考えでいくと

柿衛門の鉄扇振り下ろし攻撃>飛天御剣流の峰打ち

が成立しちまうんだが……



あ、真理か
164マロン名無しさん:2007/03/28(水) 16:25:06 ID:???
謙信の一撃は石柱や鉄を斬ったりしてるけどな
つまり
謙信の体>鉄
165マロン名無しさん:2007/03/28(水) 16:27:27 ID:???
剣心の攻撃力が安定してない
確実に斬れてても勢いで誤魔化すからな
166マロン名無しさん:2007/03/28(水) 16:47:01 ID:???
よし、ここは多少無茶のある解釈だが、
剣心は相手の頭を狙った攻撃をするときに限って力をかなり加減していた、としようか

だって相手の頭にアザが出来る程度のパワーで相手の体を峰打ちしたところで、
到底相手がぶっ倒れるとは思えんからなぁ……
167マロン名無しさん:2007/03/28(水) 17:38:17 ID:j7BslneW
少し気になっていたのですが
人斬り化した奥義習得後の剣心と伊良子清玄サンが殺り合ったら
どっちが勝つと思う?
人斬り化した剣心は怖いけど、だからって伊良子清玄サンのこと調べたら
かなり強そうだから・・・
168マロン名無しさん:2007/03/28(水) 18:17:44 ID:???
剣心の攻撃力には波があるけど、奥義で相手の刀を破壊してたよ。
169マロン名無しさん:2007/03/28(水) 19:02:16 ID:???
峰打ちとはいえ、目視不能の天翔龍閃って当たれば人体くらい容易く両断すると思うんだけど。
これを言い出すと無粋になってしまうよな。
170マロン名無しさん:2007/03/28(水) 19:06:18 ID:???
土雷だっけ?
あの時の伊良子は吹っ飛び過ぎ
171マロン名無しさん:2007/03/28(水) 19:10:59 ID:???
皆様昔の事でお忘れの様ですが
るろ剣はドラゴン殺しを振り回し大岩を殴って爆砕し
町のヤクザものを指先一つでダウンできる奴が
役立たずな世界ですよ?
172マロン名無しさん:2007/03/28(水) 19:19:47 ID:???
剣心は普通の刀を使うの?
173マロン名無しさん:2007/03/28(水) 19:27:20 ID:???
>>171
ドラゴン殺しって言っても鉄製じゃないしな〜。凄いけど。
大岩を殴って爆砕するってのも、力でじゃなくて、技使ってるでしょ。まー凄いけど。
174マロン名無しさん:2007/03/28(水) 20:22:32 ID:???
ここで1つ、星流れのデータをまとめてみるか。


・15〜18センチの厚さの鉄の塊を両断する威力
・最大射程約5メートル
・その速度は神速の部類に入る。(るろ剣側の神速とどれほどの違いがあるのかは不明だが……)


最大射程5メートルってのは、
巨体の牛股の流れが5,4メートル先の敵に届いたこと、
そして星流れ>流れであることから推測して、
藤木くらいの身長の者が放った流れが最大射程約4,4メートル、
それプラス星流れ補正で約5メートルと勝手に判断した。
ちなみにこの計算だと、牛股の星流れは約6メートル先の相手にまで届くことになる。

さらに、伊良子の無明逆流れは「速度、間合い、ともに流れを凌駕していた」とあることから、
無明逆流れと流れの間には明確な差があったと判断できる。
このことから、「無明逆流れ≒牛股の流れ」と推測する。
よって無明逆流れの射程は約5,4メートル。
速度は星流れとイコールでいいと思う。

あと上のほうで出ていた、
「無明逆流れ最終形態は足の指で挟んでるからそれ以前のバージョンより強い」というのは間違い。
「それ以前のバージョン」は足の指の代わりに地面に剣を突き刺すことで指で挟むのと同様の抵抗を得ているもの。
つまり足の指で挟む最終形態は単に地面の状態に左右されなくなっただけで、別段速くなったわけでもない。


以上、「牛股の流れが約5,4メートル先まで届く」から拡大解釈してみたけど……どうだろうか?
175:2007/03/28(水) 21:15:53 ID:???
>>151
いやいや

舟木道場の兵馬&数馬VS弥彦&宋次郎?(縮地の使い手だっけ?)の対戦も見て見たいぞ!!

ぬふぅ!!!
176マロン名無しさん:2007/03/28(水) 21:37:55 ID:???
>>つまり足の指で挟む最終形態は単に地面の状態に左右されなくなっただけで、別段速くなったわけでもない。

原作か何かに書いてあったの?
177マロン名無しさん:2007/03/28(水) 21:45:14 ID:???
>>171
ドラゴン殺しと同タイプの木剣で人体を両断するうっしーなら
178マロン名無しさん:2007/03/28(水) 21:57:52 ID:???
>>176
以下原作の話

伊良子はある者と戦った際、その者が伊良子の無明逆流れが地面に頼った剣術であることを見抜き、
抵抗の殆ど無い柔らかい土の上に伊良子をおびき寄せ、戦った。
無明逆流れはしっかりした地面に剣先を突き立てることで星流れの原理を再現できるようになっていたため、
これでは威力はガタ落ちだ。

この一件をきっかけに、伊良子は地面の状態に左右されない新型無明逆流れの開発に勤しんだ。
そして出来上がったのが脚の指で剣先をはさむ、無明逆流れ最終形態、というわけ。
要は無明逆流れは最初から星流れとどっこいの速度があったわけだ。

ちなみに「ある者」だの「その者」だのは
実名公開するとネタバレに関わるから伏せた。
179マロン名無しさん:2007/03/28(水) 22:00:55 ID:???
>>178
トン
180マロン名無しさん:2007/03/28(水) 22:03:05 ID:???
5,4mって遠すぎだな。
刀の長さなんてせいぜい1mくらいだろうし。
雷十太みたいな技だろうか
181マロン名無しさん:2007/03/28(水) 22:11:07 ID:???
山口は漫画力が高すぎ
明らかにとんでも描写なのに説得力が凄い
182マロン名無しさん:2007/03/28(水) 22:11:13 ID:???
>>180
実際にうっしーが5,4メートル先の敵の頭に三寸斬り込んじゃったんだからしょうがないだろ
あと真空波だとかカマイタチだとかで斬ったわけじゃないと思われ
183マロン名無しさん:2007/03/28(水) 22:32:02 ID:???
腕か刀が伸びない限りは無理でしょ。
そうでなければ真空派じゃね?

そういやカマイタチとか言われてなかったっけ
184マロン名無しさん:2007/03/28(水) 22:36:53 ID:???
およそ5mとしよう。
流れで柄尻を掴んでいることと、大柄な牛股師範が使う刀ということで、
獲物の長さが1.5m。
あと3.5mか…。柔の技を用いた踏み込みだな。
185マロン名無しさん:2007/03/28(水) 22:52:47 ID:???
ウィキで読んだのだが、江戸時代は2尺9寸以上の刀は禁止されているのだとか。
それでなくても1、5mは長すぎるでしょ。普通の刀の倍近くあるんじゃない?
ってか絵を見る限りじゃそこまで長くない。1mくらいかと。
186マロン名無しさん:2007/03/28(水) 22:53:21 ID:???
此処で実はるろ剣世界
重力地球の6分の1
岩は砂の塊
金属はアルミ合金が主流の別次元説を提唱

ファンタジック過ぎて世界を歪めないと辻褄があわない
187マロン名無しさん:2007/03/28(水) 23:01:10 ID:???
踏み込みも囲まれてるから無理じゃないかな。
188マロン名無しさん:2007/03/28(水) 23:06:38 ID:j7BslneW
どんな漫画にも矛盾は存在するものじゃないですか?
俺が読んだ漫画の9割が矛盾していましたよ。

剣心は30代で体にガタがきてもう飛天御剣流の剣は打てません
189マロン名無しさん:2007/03/28(水) 23:15:52 ID:???
シグルイ2巻の藤木vs舟木兵馬を参考にした。

コミックスの絵から判断すると藤木が舟木兵馬を流れで仕留めた際、
藤木と舟木兵馬の距離は巨体の舟木の身長を2メートルとすると、
3メートル50センチより僅かに大きいか……といったところ。

またこの2巻には藤木が舟木を仕留めた際の拡大図もご丁寧に乗っており、
これを見るにこの時の距離は流れが届くギリギリの距離だった。
なので、大体3メートル50センチ強が藤木版流れの最大射程だと推測する。

このことから逆算すると、牛股の流れの最大射程は4メートル50センチ強。
これでも距離は2間半あるので、検校配下の鋲使いが
「大体3間くらい間合い取っとけばいいだろ。どうせ刀届かないしプギャー」
みたいなノリで間合い取ってたなら、鋲使いと牛股との間合いが3間に満たなかった可能性はある。


何だか苦しい解釈だけど、牛股の流れが鋲使い3人に届いた理由を考察してみた。
190マロン名無しさん:2007/03/29(木) 00:16:06 ID:???
シグルイ世界だったら、みね打ちだけで死体の山を築く
つーか剣心がいくらみね打ちだからと言って
あのスピードで打ち込んだら確実にどっかおかしくなるだろ
191マロン名無しさん:2007/03/29(木) 00:25:23 ID:???
三間というと5.4m。
標準的なビニールハウスの端から端までなんだよな?

腰切り棒の端を持って大股で踏み込んで棒を差し出してもやっと半分程度。
やっぱり遠すぎるな・・・。
192マロン名無しさん:2007/03/29(木) 00:29:01 ID:???
>>191
前に踏み込んだら後ろが届かなくなるんじゃね?
高速で3回踏み込んだのかな
193マロン名無しさん:2007/03/29(木) 00:33:00 ID:???
>>190
あのスピードとは
194マロン名無しさん:2007/03/29(木) 01:10:03 ID:???
ビニールハウスが感覚としてわからない……
195マロン名無しさん:2007/03/29(木) 01:19:15 ID:???
確かにw
だよな?って聞かれてもな・・・
細長い印象はあるけど
196マロン名無しさん:2007/03/29(木) 01:23:48 ID:???
実家が農家の俺にはストライク
197マロン名無しさん:2007/03/29(木) 01:25:42 ID:???
わざわざビニールハウスで言わなくていいじゃないか
198マロン名無しさん:2007/03/29(木) 03:57:55 ID:???
乗用車の全長が大体5メートルくらいじゃなかったっけ?
199マロン名無しさん:2007/03/29(木) 04:19:35 ID:???
宇水vs伊良子

剣を地面に突き立てて逆流れの構えをとる伊良子。
宇水は異常聴力にて伊良子が臨戦態勢であることを察知。亀甲盾を構える。
じりじりと間合いを詰める宇水。小半時ほど経っただろうか。
宇水が間合いに入った瞬間、逆流れが跳ねた。
亀甲盾は中空にて真二つ。盲目ゆえの常ならぬ反応を見せた宇水は、盾を手放すことで
難を逃れていた。切断された目隠しがはらりと落ちる。
倒れこむ伊良子に追撃する宇水。手にするは匕首ほどの手持ち槍、得物の利がある。
馬乗りになり臓腑をえぐる。勝利を確信した宇水だったが、次の瞬間には宙を舞っていた。土雷である。
攻守が入れ替わり、伊良子の追撃。
手持ち槍の及ばぬ間合いから、大刀による流れ一閃。宇水の双眸は再び裂けた。
200マロン名無しさん:2007/03/29(木) 04:23:22 ID:???
畳3枚を縦に並べると5.4m
201マロン名無しさん:2007/03/29(木) 08:06:14 ID:???
もう終わった漫画「るろ剣」と今が旬の漫画「シグルイ」
この点からシグルイを過大評価してる奴が多すぎると思う

所詮るろ剣は少年漫画だから
REDに出張すれば互角以上に戦えるだろう

逆にシグルイ側はジャンプにきたら虎拳は二重ほどの威力もないだろうし

藤木「流れ星!」
ズバッ
剣心「ぐうっ!やるでござるな!」
202マロン名無しさん:2007/03/29(木) 08:14:04 ID:???
>少年漫画だから
この理由付けの意味が分からん
203マロン名無しさん:2007/03/29(木) 09:24:34 ID:???
>>202
少年漫画の主人公故に剣心は「さかばとう」などという
敵を斬るというよりは殴りたおす武器を持たされてるということ

シグルイは青年漫画だから主人公が敵を惨殺しても許されてる
掲載紙も対象読者も違う漫画を描写だけで比べるのはナンセンスだよ
204マロン名無しさん:2007/03/29(木) 09:59:28 ID:???
シグルイでも「かじき」という斬るというより殴り倒す木刀が出てくるが
最新号では牛ちゃんがそれで滅多切りしている
205マロン名無しさん:2007/03/29(木) 10:17:46 ID:???
>>203
>少年漫画の主人公故
おまえはもう死んでいる
206マロン名無しさん:2007/03/29(木) 11:40:26 ID:YWYV+E4v
るろ剣VSシグルイ・・・
永遠に答えが出ない気がする・・・
テカ
るろ剣ファンvsシグルイファンになってきてないカ?
207マロン名無しさん:2007/03/29(木) 11:40:51 ID:???
少年漫画というよりも腐女子漫画だからと言った方が適切だな
208マロン名無しさん:2007/03/29(木) 11:44:37 ID:???
>>203
シグルイはその殴り倒す武器での惨殺が可能
剣心以外はほとんど真剣持ちなのに大して致死率も高くない

だが流石に弥彦とかいう、あの面子ではただでさえ弱いガキが
竹刀を持たされて真剣相手に挑まされるというのはさすがにちょっとなぁ…
わざわざ相手を怪我させないように出来た竹刀で戦うって一体何で…?
209マロン名無しさん:2007/03/29(木) 11:48:55 ID:???
警官隊百人を惨殺した鵜堂刃衛が初期の雑魚だから、後期剣心はかなり強い
210マロン名無しさん:2007/03/29(木) 12:02:14 ID:???
雑魚だったか?アレ?
十本刀の中堅とかよりも遥かに強かったように思うんだが
211マロン名無しさん:2007/03/29(木) 12:09:37 ID:???
背格好も同等に近しい修業期間もマズマズな弥彦と鈴を死合わせてはどおか?
双方とも超人と言うよりは庶民寄りの強キャラだし
212マロン名無しさん:2007/03/29(木) 12:31:52 ID:???
いくらなんでも弥彦に虎眼流の相手は無理だろうw
涼は義理許しとはいえ中目録だぞ

近所でブイブイ言わせてる若造のドラ猫が
成獣はまだしてはいないやや小柄な若虎に挑むようなもんだ
213マロン名無しさん:2007/03/29(木) 12:32:04 ID:???
涼も一応虎子だよな?
勝負にならんような…
214マロン名無しさん:2007/03/29(木) 12:33:14 ID:???
鈴はあれでも偽流れ会得してるからなぁ
215マロン名無しさん:2007/03/29(木) 12:49:52 ID:???
虎眼流>神谷活心流は揺るぎないかぁ

流派で優劣付ければ決着つくんじゃね?
216マロン名無しさん:2007/03/29(木) 12:58:29 ID:???
へらへら近づいてきた弥彦を
プルプル震えながら一閃して首を斬り落しそうだからな
217マロン名無しさん:2007/03/29(木) 13:18:29 ID:???
>>215
薫が道場主やってる時点で比べるまでも無いだろう
他に継ぐほどの剣士が育ってないのから見ても明らか

流派名の知名度からしても雲泥の差以上
218マロン名無しさん:2007/03/29(木) 14:09:34 ID:???
そろそろ本題に戻って考えると、
とりあえずるろ剣キャラが流れ星を回避、または藤木式の防御で伏せげるか、
ってことを考察するのが一番手取り早いと思ったんだがどうよ?
219マロン名無しさん:2007/03/29(木) 14:12:41 ID:???
>>218
間違えた
虎眼先生が使う星流れが「流れ星」だった

流れ星→星流れで頼む
220マロン名無しさん:2007/03/29(木) 14:38:35 ID:???
シグルイってかなり無茶な技も、作中の雰囲気や流れで妙な説得力を持たせてるが
るろ剣の三重の極みだけは、絶対無理な上に説得力の欠片も無い技だと思う
221マロン名無しさん:2007/03/29(木) 17:11:44 ID:???
>>209
雑魚じゃないよ
本気出さずに剣心を圧倒してたぞ。
222マロン名無しさん:2007/03/29(木) 17:27:42 ID:???
そもそもあの世界の警官隊は異常なほど弱い、ありえない程に弱い

本来は、剣術に長けた者や免許皆伝者だって混じっててもおかしくないし本来そのはずなのだが
未熟なガキンチョ(しかも竹刀)や、門下生ガキ一人のイナカ道場主の女(木刀)以下としか思えない扱いで
京都焼き討ちの際には十本刀の一人すら討てる者が居ないという体たらく…
223マロン名無しさん:2007/03/29(木) 18:48:55 ID:???
るろ剣の世界にシグルイが行けば

結局竹刀やら真剣とかで気絶させられると思う
死にはしないw
224マロン名無しさん:2007/03/29(木) 19:08:07 ID:???
竹刀でも痛いぞかなり。
防具の上からでもそこそこ痛い。防具無しとか想像したくもねえ。
木刀だと死ぬでしょ
225マロン名無しさん:2007/03/29(木) 19:14:23 ID:???
>>222
いつの時代も警察は腐ってるって風刺だったと超解釈
>>218
るろ剣の刀は未知の金属で出来てるかの様な特殊効果が付随しまくりなので
星流れを片手念仏鎬受け、茎受けしなくても受けとめられそうな具合だからなぁ
真剣ぶつけまくりだし

何やら神の速度もお手の物らしいから
星流れ鍔迫り圧殺コンボが有効か?
226マロン名無しさん:2007/03/29(木) 19:15:37 ID:???
シグルイの場合触れれば致命傷の戦いばっかだから
緊張感からしても全然違うしな
227マロン名無しさん:2007/03/29(木) 20:16:11 ID:???
>>225
片手念仏鎬受けをしたのは飛猿横流れ、と突っ込んでみる。
あと宗次郎の刀がぶっ壊れたりする描写は一応あったから、
るろ剣世界の刀も壊れることには壊れるんだろう。
どんな壊れ方だ、っていうような描写だったが

それと神速からの接近も、藤木クラスにはまったく無駄だと思う。
>>58見れば分かるけど、藤木クラスまで来るとその反応速度はもはや異常。
星流れの間合いに入った瞬間、頭の上半分を斬り飛ばされてあの世行きが相場だろう
それに死角に回り込んでも紐鏡で死角カバーしてくるから、もうどうにもならん。


るろ剣キャラが勝つとしたら、
星流れを何らかの形で防御して、そこからの反撃に望みを託す以外に無いんじゃないか?
228マロン名無しさん:2007/03/29(木) 21:16:50 ID:???
とりあえず観柳がガトリング撃ってればシグルイキャラも何人か死にそうだ。
刀の勝負じゃないけどな。
229マロン名無しさん :2007/03/29(木) 21:22:13 ID:???
剣心は極悪人にさえ「ころさず」とかヌルイこと言ってるから絶対勝てない。
230マロン名無しさん:2007/03/29(木) 21:38:35 ID:YWYV+E4v
↑その点に関しては同感です。
 むしろ俺は志々雄さんの方が好きだし。
 それと青年漫画と少年漫画を比べる意味が分からない
 青年漫画なら青年漫画ってやった方がいいと思います。
231マロン名無しさん:2007/03/29(木) 21:57:01 ID:???
青年マンガと少年マンガを比べてはいけない理由がわからない。
というかREDって青年誌だったのか・・・

回想シーンの比古とか抜刀斎なら、殺し合いでも良い勝負しそうだけど、
現状、
真剣勝負の殺し合いならシグルイが勝ち、
試合、ないしスーパーアーマーつきなら五分くらいな印象。
232マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:00:24 ID:???
青年漫画と少年漫画を比べてはいけないなんて誰も言ってないと思うが
少年漫画は描写の限界ってもんがあるんだから

るろ剣の世界ではどう見ても致命傷でも死なない
これはもちろん少年漫画だから
抜刀斎や大久保暗殺とかは回想だから無茶やれたわけでね
規制が甘いREDだからこそシグルイは無茶できるんであって

だから描写で比べるのは難しいって言ってるわけ
233マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:03:34 ID:???
志々雄は正直弱いんじゃね?
剣心の斬撃ガンガン喰らってたしな、真剣だったら一発目で終わりじゃない?
いや、るろ剣だと真剣でも致命傷にならないかw
234:2007/03/29(木) 23:07:59 ID:???
数馬&兵馬
VS
弥彦&宋次郎

の闘いはどうなるかな?

ぬふぅ!!!!
235マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:10:49 ID:???
何度も同じ事言うな
236マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:13:41 ID:???
山口は少年誌でも結構やりたい放題やってたと思うんだが
237マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:18:18 ID:???
棒で脳ミソ飛び散るぐらい頭ブッ叩いて撲殺したりとかな
同じ少年誌の同じ掲載雑誌(ジャンプ)でも敵を殺す描写もある漫画もあるし
ただのいい訳だよな、るろ剣自体がヌルい漫画ってだけで少年誌云々の問題じゃない
238マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:20:23 ID:???
山口が連載してたのはチャンピオンだろ
ジャンプと比べてはいかん

やりたい放題できるのは冨樫ぐらいだろ
239マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:31:35 ID:???
>>233
主人公の攻撃をくらってる事がどうして弱いと言う事になるのか
こういう意味不明な考察をする奴がいるから少年漫画はこういう場にそぐわない
240マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:32:08 ID:???
>>237
何だかんだ言って、志々雄は天井から吊るした部下を無限刃で胴体真っ二つにして燃やしてたよな
対象年齢の問題で内臓だの脳味噌だのを誤魔化してるだけだし
241マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:34:52 ID:???
>>239
意味不明も何も剣の世界で攻撃マトモに食らう意味なんて一つだろ
シグルイ世界に来たら即死キャラじゃねーか
242マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:35:06 ID:???
いくら冨樫でも本来なら規制されるはずの描写を本誌に載せるのは無理でしょ
そういう意味ではやりたい放題やっていたんじゃなくて冨樫は規制されない範囲で上手くやっていたと言える
ネームさえ面白ければ、という条件がつくから冨樫以外やれないだけで
243マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:36:14 ID:???
どうでもいいけど、おまいら
REDは少年誌だぞ
244マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:36:55 ID:???
>>241
少年漫画がどういうものかも分からんのか
話にならんよ
245マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:37:30 ID:???
別に全ての漫画家が規制スレスレの漫画描きたい訳じゃないし
冨樫以外やれないってどんだけ厨だよ
246マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:38:37 ID:???
んな事どうでも良いよ
既にそう言う考えのもとで連載が終わってんだから
247マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:38:55 ID:???
>>244
だったら少年漫画限定のスレから出てくんなよw
248マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:39:25 ID:???
>>247
だったらこんなスレで熱くなってんなよw
249マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:41:22 ID:???
春だよな〜
250マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:43:12 ID:???
>>244
話にならんのはお前だろ
議論放棄したんなら消えろよ

ちゃんと反論出来るなら言ってみろ
251マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:44:22 ID:???
>>249
厨二病乙
252マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:44:48 ID:???
>>250
まずお前の言ってることが理論になってねえから反論も何もねえしw
253マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:45:20 ID:???
>主人公の攻撃をくらってる事がどうして弱いと言う事になるのか
いや当たり前だと思うが・・・
それとも強い事になるってか?
254マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:45:21 ID:???
ちょっとまて



お前ら一体何の話でもめてるんだ?
255マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:45:59 ID:???
>>252
マイルール過ぎるぞ、つかコテ付けろ
256マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:47:16 ID:???
ID出ないから見ててゴッチャになるな
257マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:47:39 ID:CIcZDFKZ
此処は素敵なVSスレですNE
258マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:47:48 ID:???
>>253
ならねえよw
当たり前でもねえ
まあ百歩譲って主人公より弱いなら分かるんだがな
259マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:48:08 ID:???
普通は刀持ち同士の勝負なら一発くらった時点で終わりだろ
腹を切られたら普通は死ぬんだぞ?
260マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:51:02 ID:???
>>259
ワンピースではそれで死んだ人はいないけどねw
261マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:52:01 ID:???
あ〜、だんだん何を議論してるのか分かってきた


「志々雄は剣心の攻撃くらいまくってたから雑魚だろ」説



「あれは主人公補正で和月が剣心に当てさせまくってただけ。
 しかもアレだけ当てといて仕留められないとかむしろ剣心雑魚だろ」説

が衝突してる、でおk?
262マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:52:50 ID:???
>>261
「ジャンプの漫画のキャラの強さをあの一場面だけで決めるのは馬鹿げてる」説
263マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:52:53 ID:???
世界観が違うからどっちが強いとはいえないだろ

シグルイがるろに出れば相手の臓物が飛び出すような斬り方はできんし
るろがシグルイに行けばあまかけるで相手の上半身が吹っ飛ぶ
264マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:54:34 ID:???
志々雄の件なら、発端の>>233>>241も真剣で一撃イイの入ったら死ぬ=負け
という理由をつけてるのに

>>239>>244>>252と具体的な反論もせずに抽象的な話で非難してっからじゃ?
265マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:54:56 ID:???
「志々雄は剣心の攻撃くらいまくってたから弱いだろ」説



「少年漫画がどういうものかも分からんのか」説

266マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:55:55 ID:???
志士雄がシグルイに出てれば「この漫画は一撃もらったら結構やばい」
って感じるだろうし
あんなに攻撃を食らうことはない
267マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:56:14 ID:???
>>264
>一撃イイの入ったら
これが理由になってると思ってるのかよw
だから馬鹿だっつってんだよ馬鹿
268マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:57:09 ID:???
>>263
血なまぐさい面を避けて、腐女子に受けるヌルい描写と掲載誌をあえて選んだのなら
作品のキャラが弱く見られるのはしょうがないじゃないのか?
269マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:58:31 ID:???
>>268
だからそういう理由で比べても意味ないねっていう話なんだけどね
分からないんだろうなーオナニーが気持ちよすぎて
270マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:58:49 ID:???
>>268
グロいことができない=弱い=グロ漫画のシグルイに負ける
って構図が納得いかないんだよ
瓦を何枚割ったところで強さは証明できないだろ?
グロってのはパフォーマンスなんだよ
気絶だろうが殺そうが相手を行動不能に追い込めば勝ちなんだよ
271マロン名無しさん:2007/03/29(木) 23:59:56 ID:???
ぶっちゃけ世界観が違うってのも言い訳だけどな
極端な話、DB世界に勇次郎が来たらかめはめ波ぐらい撃てるって言ってるのと変わらん
272マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:00:20 ID:???
>>266
でも出てないし、アッサリ喰らうキャラ設定なんであの世界では弱い

>>267
だからお前の投稿は、具体的な反論も一切無く
自分が気に入らないから文句言ってるだけに過ぎないんだよボク
273マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:00:31 ID:???
>>270
グロ=強さではないだろ。
274マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:01:15 ID:???
何か変な方向に向かってる気がするな。

るろ剣キャラがドラゴンボールの世界に入れば、地球壊せるだとか。
そういう話をしてるのかね
275マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:01:16 ID:???
>>271
どう見ても理屈をわざと誤読してるようにしか見えん
勇次郎がDB世界に行けば普通に殺されるだろうが
バキの世界に悟空が来たら勇次郎にふと気付いたら後ろを取られ殺されるって事なんだがな
極端に言えばね
276マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:02:01 ID:???
>>272
まずお前の言ってることが理論になってねえから反論も何もねえしw
277マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:02:53 ID:???
>>270
通常の攻撃では気絶も行動不能にも出来てないから弱いって言われてんだろ
278マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:03:03 ID:???
つーか悟空がバキにきたらかめはめ波は撃てないだろ?
って話を理解できない人がいるようですね

シグルイの世界を前提で考えればそりゃシグルイのがすごいけど
なんでシグルイの世界がそもそも前提の話になってるの?
279マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:03:36 ID:???
世界に入るって何だよ。
それで強さ変わるんかい。
280マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:04:11 ID:???
>>276
そうやって逃げてるだけの煽り厨か
つか単なる荒らしだな、もはや
281マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:04:28 ID:???
>>280
そっくり返すよw
282マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:05:09 ID:???
>>278

撃てないって最早ゴクウじゃないし
283マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:05:16 ID:???
>>279
シグルイがジャンプに来たらあの描写は出来ませんねって事
284マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:05:27 ID:ZYxaLP4x
世界云々の話がでてきたのは

「シグルイは虎拳で相手を殺せるがるろでは刀でも殺せない」
ってレスがあったからだろ

それはそーゆー世界観だから・・・って理由じゃないと納得できないでしょ?
285マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:05:40 ID:???
>>278
別にどちらかの世界に入る必要は無いだろ
第三世界に各漫画そのままの強さのまま持ってくればいいだけ
286マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:06:05 ID:???
>>282
おーよく理解できたようだね
つまりそういうこと
他の作品の基準で比べたらそれは既に違うものですよって事
287マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:06:20 ID:???
>>275
世界観が違うからるろ剣の世界に藤木が来たら弱くなるって理屈はDBに勇次郎云々と変わらないって話だよ
288マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:07:08 ID:???
>>287
かめはめ波打てるようになったらそれって強くなってるってことだよ
289マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:07:56 ID:???
普通に>>285でいいじゃないか?
290マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:07:58 ID:???
>>283
何で行かなきゃならんの?
ジャンプに来たら出来ないから何?
意味わからん
291マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:08:44 ID:???
292マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:08:57 ID:???
人を殺さないように斬って敵を改心させたりわかりあったりする漫画

人を切り殺しまくる勝つことこそすべての漫画

違いはそこだろ
テーマが違うのに比べるのは無理ってこと

るろがシグのテーマだったら人ぐらい簡単に殺してる
293マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:09:50 ID:???
>>284
まず刀で殺せてるからな。
刀で死なないってどーゆう世界観だよ。
それだと剣心が逆刃刀持ってる意味がなくなる
294マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:10:46 ID:???
>>291
いやまるで返答になってないんだけど・・・
295マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:11:01 ID:???
では試合やります

剣心VS藤木

敵を行動不能にした方の勝ちです

藤木は拳で人を殺せるので人を殺せない剣心の負けです

って理屈はおかしいだろ?って話じゃないの?
296マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:11:25 ID:???
>>280
もう相手にする必要は無いだろ
そいつ以外には普通に通じてるし、反論出来ずに駄々こねてるだけだろ
297マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:11:27 ID:???
>>288
そういうことじゃないって
世界観同士で相対的に強さを変えずに、その世界の中での絶対値としての強さを覆すなってこと
298マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:11:43 ID:???
>>294
まあそれで分からんなら返答する必要もないんだ
意味のない疑問だから
299マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:12:25 ID:???
>>295
強さの問題で殺せないならそうだろな
300マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:13:08 ID:???
>>297
世界観が違うってのも言い訳って話はどこ行ったの?
絶対値を残せってのは世界観が違うを真っ当な根拠として使ってるようにしか見えないが
301マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:13:20 ID:???
だったら、双方で描写可能な面で比べればいいじゃない

例えば藤木が星流れで15センチの厚さの鉄板をぶった切れることはるろ剣世界でも出来ること
剣心が自分に向かって飛んでくる短筒の弾を見切って防ぐことはシグルイ世界でも出来ること


対人破壊の面しか見てないから、そういうことになるんだよ
302マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:13:37 ID:???
殺す=勝つではないからね
殺せないるろうにの奴らは弱い ってのはおかしい
303マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:13:59 ID:???
>>295
別に再起不能でもいいよ

だけど何発も打ち合ってやっとそこまでいける奴と
一発喰らったら終わりな世界の攻撃力と回避力を持った奴だと
結果はもはや明白だろ
304マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:14:59 ID:???
>>298
返答できないだけでしょ。
305マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:15:32 ID:???
>>304
じゃあ別に構わんよ
他の人は普通に進んでるから
306マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:16:17 ID:???
>>302
勝手に脳内変換するなって、殺せないからじゃなくて
それぐらいヌルい攻撃と体捌きだから弱いって言われてるんだろ
307マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:16:27 ID:???
>>303
ちなみにるろ剣でも主要キャラ以外はほぼ全て一発で終わってるんですけどね
308マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:16:25 ID:???
>>303
普通に
耐久力の差=漫画の質が違うから
ってのがなぜわからんのか
るろうに剣心って漫画は一発で勝負はつかない漫画
シグルイは一発で勝負がつく漫画
それだけの違い
それでつかない方が弱い ってのはおかしい
るろうにの耐久力はシグルイよりはるかに上!とか言われてもおかしくないw
309マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:16:59 ID:???
>>305
何が構わんのだ。
進んでるって何がだ。
別にどうでもいいけど。
それより返答を避け続けるのは何故だろうな
310マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:17:31 ID:???
>>300
>>263のように相対的に強さを変えるために世界観が違うからという理屈を持ち出すのは言い訳って言ってるんだよ
311マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:17:41 ID:???
逆に考えろ
一発斬られただけで体が吹っ飛ぶシグルイ弱っw
剣心丈夫すぎw
312マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:18:25 ID:???
>>309
意味がないからってさっき言ったと思ったけどなw
313マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:18:49 ID:???
>>312
それを避けてると言ってるのだけどね
314マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:18:50 ID:???
>>302
再起不能にするまでの手順はシグルイの方が早い
315マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:18:54 ID:???
人間の身体は真剣で斬られて致命傷にならないようには出来てません
致命傷にならないのは日本刀を使いこなす事が出来ない技量の低い剣士です

るろ剣は腐女子人気と引き換えに、剣士としての技量を捨てたのです
316マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:20:17 ID:???
>>310
相対的に変えてるのは皮肉であってそれを理屈にしてるわけじゃないよ
世界観が違うだろ?絶対的にやれ
お前らのやってることはこうやって相対的にしてるんだぞ
ってこと
317マロン名無しさん :2007/03/30(金) 00:20:32 ID:???
「武士道は死狂ひなり。一人の殺害を数十人して仕かぬるもの。」と、直茂公仰せられ候。
本気にては大業はならず。気違ひになりて死狂ひするまでなり。
又武士道に於て分別出来れば、はや後るるなり。
忠も孝も入らず、武士道に於いては死狂ひなり。
この内に忠孝はおのづから籠もるべし。
318マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:20:42 ID:???
つーか不二なんかがシグルイと戦ったとして、シグルイ側は勝てるの?
319マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:21:04 ID:???
>>313
そう思いたければ思ってて良いよ
320マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:21:51 ID:???
>>318
勝てるッ
勝てるのだッ
321マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:22:03 ID:???
漫画とか世界観云々より、現実的に真剣で達人が胴なり頭なり薙ぎ払ったなら、
喰らった相手はほぼ確実に死ぬというのが前提にあっておかしくないと思うんだけど。
るろ剣で斬っても死なないのは、
実力伯仲の達人同士で皮一枚斬らせて戦っているか、
強い方が相手をなぶっている・手加減していると考えた方が気持ち良い。
斬っても死なない世界観だから、で完結してしまうのは
殺した相手もロードしたら生き返ると思ってた的思考に近いと思うよ。
322マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:22:20 ID:???
>>314
なぜなら対峙してるキャラがとても強くて硬いからからです!
シグルイのキャラは基本的にみんな一撃で死にます
雑魚ばっかwww

アホに見えるよね?
323マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:22:33 ID:???
>>318
不二の刀は異常に脆いからいけるよ
324マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:24:07 ID:???
シグルイは人間らしさを残した超人の話だと思う
すごいことはできるけど斬られたら死ぬ

結局斬られたら死ぬ んだよ
るろうにの奴らは

死なない んだよw
325マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:24:30 ID:???
>>324
死んでるキャラもいるんだけどね
326マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:24:41 ID:???
>>322
そういうアホなことを話すスレだから
そしてそういうアホなスレが集まったのが漫画サロン
で、お前は何しにここに来てるの?
327マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:24:57 ID:???
>>319
結局答えられないのな。
良いよって言う割りには、逐一レスを返してくるな。
まーそういう勝ち誇ったようなレスを書いて、表面上だけでも優位に立ちたいのだろうが
328マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:25:04 ID:???
>>325
回想とか主人公が関わってない話とかだろ
329マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:25:03 ID:???
それは斬る方が異常にヘボいからじゃね?
330マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:26:06 ID:???
>>327
またそっくり返せるレスですかw
331マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:26:51 ID:???
単なる煽り厨はどっか行ってくれないかな
332マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:26:53 ID:???
>>330
結局答えられないのな。
良いよって言う割りには、逐一レスを返してくるな。
まーそういう勝ち誇ったようなレスを書いて、表面上だけでも優位に立ちたいのだろうが

333マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:27:28 ID:???
るろ剣>翡翠峡奇譚>ゾンビパウダー>ぷよぷよダンジョン
>ドーターメーカー>デビル17>デビルメイクライ3>アライブ>東京赤ずきん=地獄星レミナ
=大魔法峠>こわしや我聞>時間救助隊タイマー3>パンツァークライン=エッちゃんとサブ>イバラード物語
>吉田戦車>CITY HUNTER
(バズーカの壁)  (元ガンマン〜神速の勝率表)
(霊体の壁)    (元・ガンマン〜バズーカの勝率表)
(飛行戦闘の壁)
(高速戦闘の壁)
(コンクリの壁) (コンクリ壁上勝率表)
(10m級の壁) 10m級の壁上 (コンクリ下勝率表)
(人造人間の壁) (人造人間の壁中位〜上位勝率表・並びは直接対決)
(忍者の壁)
(不思議生物の壁)
(恐竜の壁)
(野生動物の壁)
(高性能車の壁)
(乗用車対応の壁)
(熊殺しの壁)  【熊〜??まで総当り表】
(軍人の壁)
(拳銃の壁)
(戦国の壁)
(バイクの壁)
まんが幸福論>シグルイ


凄い事になってるな作品最強スレでは
334マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:27:50 ID:???
ある程度技量を持った剣士の攻撃が紙一重でかわされるってのは
そいつが単に間合いを把握してないだけだろう
シグルイは間合いに入ったら死ぬ、何らかの方法で回避する場合も避けなければ死んでたとなる
るろうにはここらへんがやたら曖昧で避けなくても死ななかったんじゃないか?となる
335マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:28:07 ID:???
>>327
結局、具体的反論が無いんだったら最初の主張は通ったと思っていいんじゃない?
336マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:28:11 ID:???
あれ?
宇水の上半身を突きの一撃で吹っ飛ばした斉藤より
ころさずの剣心のが強いよ?おかしいよね?

斉藤はシグに出てもおかしくないキャラだよね?
人を殺せる斉藤より人を殺せない剣心のが強いよ?

人を殺せないから剣心が弱いって言ってた人いたよね?
337マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:28:16 ID:???
>>326
俺もアホなこと言ってるつもりだったけどw
そんな事言われるくらいに正論に見えちゃったのかなあ
サーセンwww
338マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:29:00 ID:???
>>324
ちとシグルイ側の攻撃力は高すぎる気がしないではない
二刀流で前の敵を真っ二つだからなw
339マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:29:03 ID:???
>>328
るろうにの奴らなんてひとくくりにしたくせにそんな範囲を狭めないでください><
340マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:29:46 ID:???
バーチャと鉄拳のキャラ、どっちが強い?みたいな論争だな
341マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:29:50 ID:???
>>334
例えばどんなシーンでそう思った?
342マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:30:41 ID:???
>>336
けんしんと斉藤の決着はついてないんだ!
どっちが強いかは誰にもわからない・・・っ!
343マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:30:59 ID:???
>>339
別に範囲を広くしようが狭くしようが俺の話に不利な点は生じないと思うんですが・・
剣心以外は人を殺せる?あれ?んじゃシグルイに対抗できるじゃんw

ってなっちゃうよ
344マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:31:36 ID:???
>>341
右上からの振り下ろしの袈裟切りを右手で剣を握って止めたときだよ
絶対に腕が切れる場面を勢いで誤魔化した
345マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:31:50 ID:???
>>343
剣心も殺してますが何か
回想?だから何www人が違うとでもいうのか
346マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:31:59 ID:???
シグルイの達人達が日本刀で斬ったら人体は切れて死に至る
→普通に納得出来る


るろ剣は真剣の攻撃も致命傷になら無い事が多い
→鎧のように身体が硬い等の特殊な設定も無く理屈が不明
347マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:32:01 ID:???
>>342
それならばいいさ

人斬り斉藤と人斬れない剣心が互角なら・・・
言わないでもわかるね・・・っ?
348マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:32:41 ID:???
>>344
避けなくちゃ死ぬじゃんw
349マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:33:28 ID:???
>>336
斉藤はシグルイに出てきて欲しいなw
カタワでハソクになっても戦ってくれそうだ
他は、ヘタレっぽいからイラネ
350マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:33:40 ID:???
>>346
相手の攻撃をかわす事も出来ず死ぬだけのシグルイと
ギリギリの紙一重で回避をするるろ剣

おおるろ剣のキャラ強いwww
351マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:33:42 ID:???
>>348
>>344はるろ剣のシーンの例だよ
352マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:33:58 ID:???
>>345
現在(と言っても昔だけど)のジャンプ漫画の主人公は
人を殺せません
よっぽどのことがないとね
回想は許されてる
主人公は最初からそーゆー鎖を科せられてるってこと

そーゆーことを知らない人はでかい口をたたかないほうがいいw
353マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:34:28 ID:???
>>351
>るろうにはここらへんがやたら曖昧で避けなくても死ななかったんじゃないか?と
いうシーンを聞いてるんだけど
354マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:34:47 ID:???
>>347
言ってくれなくちゃ解らない事だって・・・あるっ!

剣心はシグルイキャラと張り合えると思うけど、最終的には勝てないヤツ。
そういう認識。
355マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:35:01 ID:???
>>350 のレスが全てを物語っている
356マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:35:04 ID:???
人が殺せようがそんな事は元より問題じゃない、都合のいい様に問題ズラすなよ
問題はなかなか殺せない剣士としての技量の低さだろ
357マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:35:25 ID:???
斬れないというよりは、浅く斬ってるだけだろ。るろ剣は。
真っ二つにしようとして、出来なかったのなら刀は振り切れない
358マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:36:13 ID:???
>>354
人を殺せないという理由で弱いとされてたけど殺せる奴と互角なら
そんな理屈は最初から通用しないじゃん?ってことだよっ・・・!?
359マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:36:13 ID:???
>>356
なかなか殺されない剣士としての技量の高さも見てあげてください
360マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:36:42 ID:???
>>350
盲目の女たらしが紙一重で交わしまくってるけどな
361マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:36:47 ID:???
>>350
回避してる描写も無く、単に踏み込みが足らな過ぎる描写が多々あるけどな
362マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:37:14 ID:???
>>358
殺せないんじゃなくて、殺さないだけだろ。原作読んだのか
363マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:37:29 ID:???
簡単に殺される奴>なかなか殺されない奴

って構図なの?シグルイ派は

なかなか殺されない奴は攻撃してる奴の技量が低いというよりは
攻撃を見切ってるからなかなか死なない・・・という風には思えないのかな?
364マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:37:29 ID:???
>>361
多々というからには二桁は欲しいけど挙げれますか?
365マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:38:22 ID:???
>>359
ボサっと突っ立って斬られてるだけで技量の高いもクソもねーよ
366マロン名無しさん :2007/03/30(金) 00:38:25 ID:???
違う漫画のキャラどうしのの強弱なんて分かるわけないじゃん。

でも和月と山口なら、山口が勝ちそう。ちょっとゴリ顔だし。
367マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:38:28 ID:???
>>363
シグルイの場合当たれば致命傷だから
368マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:38:45 ID:???
>>362
殺さないから殺せないんだろ(殺すわけにはいかない=殺せない)
結局最後のとこで相手を殺せないからるろは弱い
ってあんたらが言ってたんだよ
369マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:38:48 ID:???
>>353
だからるろ剣では袈裟切りを避けれてないはずなのに腕が切れなかった
斬撃を相殺したわけでもないのに剣を握って止めて無傷の剣心はありえない
370マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:39:26 ID:???
>>363
シグルイはそういう世界観なんだい!!!
371マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:39:37 ID:???
>>369
いやいやw避けれてるから生きてるんだろ
意味不明すぎて対応に困る
372マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:39:39 ID:???
>>366
山口が和月を掘りそう
そして下僕にしそう
373マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:39:40 ID:???
>>367
るろも当たれば致命傷だよ

会心の一撃がなかなか当たらないだけでね
374マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:39:42 ID:???
るろ剣は「真剣で斬っても致命傷にならない」じゃなくて、「真剣で斬られて致命傷にならないように避けてる」が正しいのでは

あと虎眼流は「相手より遠くから急所を斬る」、つまり殺し合いにおける必勝法を追求してるわけだから、
そりゃあっさり勝負の決着もつくわな、と
375マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:40:01 ID:???
>>364
手元にそんなクソ漫画おいてないから無理

でもカウンター気味に攻撃喰らってる部分は全部だろ
本来全部致命傷だけど生きてる訳だし
376マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:40:26 ID:???
>>366
和月は体重にものを言わせたボディプレスが強いかもw

あと他スレでは>>333のような大差が付いてる
377マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:40:38 ID:???
>>363
簡単に殺せる奴>なかなか殺せない奴

って構図だろ?
378マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:40:42 ID:???
>>370
結局そっちも 世界観 という言葉を出すことになったかw

わかってるじゃん
379マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:40:54 ID:???
>>367 >>370
ではるろ剣の世界観も認められますね
380マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:41:18 ID:???
>>374
なるほど

るろ剣はよけるのがうめー
シグルイは当てるのがうめー

さてどうなるかってことか
381マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:41:19 ID:???
>>375
本来w妄想で語られたらお手上げだわ
382マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:42:14 ID:???
>>365
お前は相手の斬撃が4メートル以上先に届くことを、
その技を見る前から予測出来るわけですか?
383マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:42:25 ID:???
シグ派の奴らは結局

山口は和月より強い
るろは糞漫画だからそんなに詳しくはない
とか言ってる
結局漫画を攻撃しだす
レベル低いな

俺はどっちも全巻持ってる上でるろのが上と見てるのに
ちょっとがっかりしたよ山口信者には
384マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:42:42 ID:???
>>371
いや場面を想像できてないだけだと思うぞ
真剣白羽取りでいえば刀を挟んで止める場面をそのまま手で握って止めたんだよ
即死コースな
385マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:42:53 ID:???
シグルイはすぐに殺されるから弱いな
386マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:43:28 ID:???
>>383
>山口は和月より強い
いや、これはネタだからwwww
なんでそんなにマジなんだ
387マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:43:33 ID:???
>>384
いつになったら避けなくても死なないシーンが出るの?
君の言ってるのは即死コースなんだよね?死ぬシーンだよね
388マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:43:43 ID:???
>>381
あの間合いで真っ二つに出来ないなんてことはシグルイには無いからな
柔を用いて完全にかわしてる描写以外は
389マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:44:20 ID:???
>>386
そういうアホなことを話すスレだから
そしてそういうアホなスレが集まったのが漫画サロン
で、お前は何しにここに来てるの?
390マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:44:48 ID:???
>>386
いやわかってるがそっちの方が必死だろwってこと
ネタとしても最終的には山口を上にしたい意図が見え見えでね・・・
391マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:45:15 ID:???
>>388
シグルイには、ということはシグルイの世界観ではって事だね
それじゃ駄目だよ
392マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:45:30 ID:???
>>382
るろ剣の射程ってそんなに長いのか?
流れを読めば分かると思うが>>365はるろ剣キャラの話だぞ?
393マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:46:26 ID:???
>>387
だから本来は死んでいる場面でどう見ても回避できていないのに結果として無傷だった
避けていないのに何だかんだで死なない展開になった
394マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:46:28 ID:???
>>387
避けなくても死なないシーンってのはなかったな
避ける挙動を見せないときは、大抵攻撃が急所を外れてるし
395マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:46:57 ID:???
>>392
俺が言ってたのはシグルイの話だった
ちょっと首吊ってくるわ
396マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:47:00 ID:???
>>358
わかるよ、わかる・・・!

剣心の戦い方は殺さないように、死なないように。
だから剣心と戦った相手は半端な力量に見えるときがある。
斉藤や犬は殺す相手はバラバラにしてるしね。

シグルイは皆が皆一撃必殺系だから、防御より攻撃を重視している。
だから気分爽快だ。

剣心は真剣持ちのキャラと噛み合わない男。
こいつと弥彦がいるからるろ剣の攻撃力がおかしく見えてしまうのだ。
397マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:47:27 ID:???
>>393
漫画の描写では避けてる
君の妄想では避けれてない
そこに突っ込みは俺には入れられないよw
398マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:48:04 ID:???
>>390
山口を上にしても何の得にもならねーんだけど
それに山口のキャラを弄ってるだけで、山口を上にというより面白がってるだけなんだけどなぁ
399マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:48:23 ID:???
>>394
ならおk
400マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:49:12 ID:???
>>393
どのシーンか言わんと分かってもらえんぞ
うろ覚えなら、どんなキャラが出てたか でもかまわないと思う
401マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:49:25 ID:???
>>396
よく言ってくれた
そういうことだね
剣心は最強の存在でもあるが敵を派手に殺せないからほかの漫画と比べると弱いとされてしまう

最強の剣心が弱いとされたら相対的にほかのキャラも弱いとされてしまう
それが納得できなかったんだ・・・っ!
402マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:49:40 ID:???
ちなみに和月はシグルイファンには驚きの台詞を武装錬金で使っている
曰く
「18箇所の致命傷を与えたのに生きている?!」
それは致命傷じゃねえってことだろwww

そういう漫画なんですよ和月の書くのは
403マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:50:31 ID:???
>>391
世界観じゃなくてシグルイ剣士の性能の話
その間合いで一刀両断出来る、日本刀を使う達人の技は元々そういうモノだ

対するるろ剣側は達人に斬られて真剣の届かない距離まで避けてないのに
致命傷になってない、紙一重どころか完全に間合い内の話
それを無理矢理紙一重で避けてるっていう主張はいくらなんでも無茶と言うもの
404マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:50:46 ID:???
>>400
14巻155Pだよ
405マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:51:22 ID:???
>>402
「18箇所の(本来なら)致命傷(になるはずの傷)を与えたのに生きている?!」
ってことだろう?

熱くなるのはかまわないが、漫画(作者)を攻撃するのはいただけない
406マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:52:14 ID:???
結局作者攻撃になってワラタ
俺も山口好きなんだからさ
これ以上シグルイを貶めるようなことはいうなよ山口信者よ
407マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:52:15 ID:???
>>403
シグルイ剣士の性能=シグルイの世界観であって
=現実になるべく沿った描写である
それは分かる
対するるろ剣は致命傷に見えても致命傷にならない世界観
=現実から離れた描写
と言うこと
無理やりなのは当たり前
ジャンプだもん
408マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:52:14 ID:???
話を要約すると、
・るろ剣キャラは死なないように致命傷コースの一太刀を回避してる。
 だから死なない。
・シグルイキャラは相手が避けられないような一撃必殺の一太刀を追求してる。
 だからすぐ死ぬ。

ということでおk?

るろ剣の剣心だって敵に出会った端から天翔龍閃使えば一撃必殺になるだろうしさ
シグルイキャラがやってるのは、つまりそういうことなんだよ
409マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:55:08 ID:???
るろの方が人間離れした耐久力
ってのがなぜわからない?

るろは 巨人 操り人形ロボ アームストロング 一瞬で9回突く

などアホみたいな奴らが出てくる設定

シグはリアル重視だからすぐ死ぬ

ならば るろキャラ>シグルイキャラ
ってのはなんでわからないの?
410マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:55:54 ID:???
>>404
単行本が無いのでうろ覚えなんだが、確か斉藤vs宗水だよな
たぶん「宝剣宝玉 百花繚乱」のだと思うんだが、合ってる?
411マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:55:55 ID:???
>>402は作者叩きじゃなくね?
412マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:56:23 ID:???
>>410
俺の予想では剣心対蒼紫なんじゃないかと
413マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:57:10 ID:???
>>411
叩きだろ
そういう馬鹿なことを書くって論旨じゃん
414マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:59:20 ID:???
>>409
達人の振るう日本刀の斬撃に対して一体いかなる人体の耐久力が役立つと言うのだ?
415マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:59:22 ID:???
そういう少年漫画を描いてるってことだろ
416マロン名無しさん:2007/03/30(金) 00:59:28 ID:???
>>409
防御力以外の描写では シグルイ>るろ剣 だからじゃね?
417マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:00:33 ID:???
>>414
全身を覆うような玉をもってる
418マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:00:37 ID:???
逆に防御、見切り力が高いるろは藤木の一撃をも交わし得る

と思うがな
419マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:01:28 ID:???
>>409
ログ嫁

星流れは厚さ15センチの鉄板をぶった切るような技だぜ?
そんな技の前で人体の頑丈さ云々を語るのはもはや無意味
420マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:01:36 ID:???
>>416
どうだかなあ。
421マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:01:36 ID:???
>>412
剣心vs蒼紫には「喰らってるはずなのに無傷」なところは無かったと思う
422マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:02:22 ID:???
>>418
つまり藤木の一撃を交わし続ければ剣心の勝ち
当てれば藤木の勝ち

ドォンドォン
423マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:02:46 ID:???
>>419
だからそんな大層な技も当たらなければ意味がない
ってんの?わかる?

るろだって全ての斬撃を耐えてるんじゃなくてよけたりしてるんだよ
シグより回避力は高いだろうどう見ても
424マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:03:19 ID:???
>>419
無抵抗の壁相手になんたらって勇次郎っておっちゃんがほざいてました
425マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:03:21 ID:???
>>420
だって
藤木の速さ>目にも映らない速さ=縮地=超神速>神速
じゃんよ
426マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:03:41 ID:???
>>416
防御力って言ったって、単なる物語における作者補正って感じだしな
普通斬られりゃ死ぬ、るろ剣の世界設定だって本来はそういうものだが
(斬られても死なない設定なら人斬り設定自体がおかしい)
メインキャラ達は異様な補正がかかって例外扱いだから、違和感がある
427マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:04:11 ID:???
>>425
それもどうだかなあ。
その速さが表現されてれば作品スレでもっと上にいけるはずなんだけども。
428マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:04:22 ID:???
>>425
目にも映らない速さより藤木のが速いって根拠は?w
429マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:04:54 ID:???
>>425
それは明確な比較対照がないからわからんだろ
その逆もまた分からんけどね
430マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:05:45 ID:???
>>418
見切りは全然高くない、剣の間合い内でバッサリ喰らって
紙一重も何もあったもんじゃねえ
直撃してるが何故か致命傷にならない少年誌補正なだけ
431マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:05:52 ID:???
武装錬金って敵も味方も人間じゃないじゃんw
これこそ世界観が違うというヤツだ。

るろ剣とシグルイは共通点多いけど、多少の歩み寄り、妥協はしないと話になりませんよ。
るろ剣キャラも斬った刺したで致命傷は負うわけだから、
主役級は技量でそれを避けていると考えるのが一番落ち着く。

で、星流れをるろ剣キャラが回避できるかと考えた場合。
速度が天翔龍閃と同等なら、大半のるろ剣キャラはかわせず死ぬと予想。
432マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:06:02 ID:???
>>421
剣心vs蒼紫で対角線上の袈裟切りを手で握って止めるシーンかな
よく考えるとありえない
433マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:06:32 ID:???
>>428
目にも映らない速さの興津より、藤木の方が遥かに速かったからじゃね
434マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:06:51 ID:???
>>427
このスレも厨スレだが作品スレなんてこれに輪を掛けて厨スレだろw
基準にするのはまずくね?
435マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:07:07 ID:???
>>428
興津の抜き打ちは視認不可(=目にも映らない)な速度
それを見切った友六が殆んど視認できなかった伊良子の虎拳
それを紙一重で見切って避ける藤木
436マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:07:12 ID:???
>>430
作中で出たと思うけどね 瀬田戦かなんかで

まさに 紙一重
つまり交わしてるんだよ
437マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:07:40 ID:???
伊良子が腹を柄で殴られて、吹っ飛んでるけど、立ち上がってる。
剣心も三号機に殴り飛ばされてる。苦しそうだけど立ち上がってる。
438マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:08:09 ID:???
>>432
でもるろ剣って一瞬で9箇所同時に攻撃できる技があって
それって結局時計回りに一撃ずつ凄い速さでやる技なんだけど
それを正面から打ち合って全て相殺するんだぜ
よく考えるとありえない
けど作中でありえてる
439マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:08:18 ID:???
>>433
その目に映らないってのがパンピーの目線だからな
ただ、るろ剣のスピードとかなり差があるわけではないのは可能性としてあるね
440マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:08:30 ID:???
>>431
避けてないって、なんか額の真ん中に銃弾喰らって
ふう紙一重だったぜ、とかいってるギャグ漫画並の描写なんだよな>るろ剣って
441マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:09:01 ID:???
>>434
こんなポッと出のスレよりは数倍由緒あるスレだよ
馬鹿にする理屈が厨スレの厨の言うことじゃ意味ないくらい分かるよね?
442マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:09:47 ID:???
>>436
紙一重が一回ある=全部紙一重となる理屈が分かりませんが
443マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:10:40 ID:???
>>433>>435
興津戦のは抜き打ちが目に映らないんでしょ?
瀬田なんか移動自体は目に映らないんだよ?w
444マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:12:26 ID:???
>>443
そりゃ瀬田は移動が目に映らない速さだからな。

445マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:12:42 ID:???
>>442
全てをギリギリで交わしてる描写を描かないとあなたは納得できませんか?

毎回 ふぅ!ギリギリよけた!紙一重! とか言えば満足なの?
漫画がつまらなくなるんじゃん?
446マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:13:03 ID:???
※神速(剣心の速さ):常人の目に留まらぬ速さ。十数人を数秒で切り伏せる速度。
     拳銃で撃たれたとき刀の柄で受け止めた。
十人の銃撃部隊が銃口を向けて構えた状態から、引き金を引く暇を与えない速度で加速し瞬時に5人を攻撃。
また神速より多少遅いキャラでも4人の警官からの銃撃を鉄甲を使い余裕で防ぐことができる。


この剣心よりも速いと言われたのが目に映らない速さ
447マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:14:00 ID:???
抜き打ちと移動ってどっちが難しいかわからんのかねw
448マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:14:00 ID:???
>>442
紙一重といえば、蒼紫戦での
「紙一重の差で、お前の頚動脈と頚静脈は斬れていた」を思い出す

死ぬだろ普通
449マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:14:45 ID:???
>>447
抜刀だけなら神速とか言われてないキャラでも目で捉えられない速さだったりする
450マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:14:47 ID:???
>>446
お前別のスレでも見た事あるわ。
バキとのいざこざは解決したのか?
451マロン名無しさん :2007/03/30(金) 01:14:56 ID:???
このスレの醜さに剣心さんが悲しんでおられます。
452マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:15:59 ID:???
>>450
バキ?作品スレで騒がれてたやつか?
あんなの興味ない
453マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:16:34 ID:???
るろ剣の一瞬だけ発揮した能力を最大値として考えるとDBキャラより強くなる可能性すらある
454マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:16:46 ID:???
>>445
そんな台詞はいらないが、刃の射程より紙一重の位置までかわす描写はいるだろ
それでもしつまらなくなるんなら単に剣術漫画描くのに向いてないんじゃないの?
455マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:17:05 ID:???
関係ないけど走次郎が味方だったら、
縮地は多用すると全身の筋肉がズタズタになってしまうような代物になってただろうな。
456マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:17:06 ID:???
>>452
m9(^Д^)プギャー
457452:2007/03/30(金) 01:17:31 ID:???
>>450
ちなみに>>446は作品スレで公認されてるもの
だから別に俺以外の人が基準にしててもなんらおかしくないよ
458マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:17:31 ID:???
ちなみに興津の抜き打ちを見たのはあくまで戦いから縁の遠い一般人。
なので、戦いなれしていることが容易に判断できる友六を基準で考えると、
友六が認識できなかった伊良子の虎拳=超神速と判断できる。
そしてそれを見切った藤木は超神速に対応しうる人間、ということになる。

そしてその藤木を以ってしても、星流れの前では縦に構えた刀を横にする時間しかなかった。
星流れとは、それだけの速さを持つ剣術なのよ
459マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:17:41 ID:???
>>452
やっぱりいたのか。俺もいたんだよな、途中まで。
460マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:18:13 ID:???
>>443
回避の話だろ?
藤木の反応速度と短距離移動速度は超神速より上なんだから>>425に間違いは無い
461マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:19:16 ID:???
>>454
そんな描写毎回する必要ないだろってこと
そこは「頑丈だなw」「死なないってことはよけてるのか すげw」
って笑って流す程度のことでしょ

紙一重の描写こそ重要な局面で使うものであってやたらと使うものではない

るろの奴らは最初から殺しにかかるのではなく力量を確かめながら戦う奴が多いからね
462マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:19:44 ID:???
>>458
確かにあの虎拳の速さは並じゃない
ファンタジー入ってるもん

要するに超スピードで動いてくる敵に対して
超スピードの攻撃を当てられるかどうかが問題だな
463マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:20:10 ID:???
>>459
いや、まあ作品スレにはいるけどさバキVSのでしょ?
あっちにゃ一回も行ってないよ
464マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:21:20 ID:ZYxaLP4x
>>458
なんでるろの奴らでは見えてないことになってるの?

るろの奴らには見えないだろう って仮定の話で
見えるだろう ってのも仮定だ

シグの奴らに見えないからってるろに奴らが交わせないと決めつけるのはよくない
465マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:21:32 ID:???
>>458
つまり星流れは
・厚さ約15〜18センチもの鉄を両断
・水平方向には死角なし(回るから)
・超神速より速いキャラでも反応できない
ってことか、強すぎるな
466マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:22:10 ID:???
そんなことで言えば件心のあまかけるは真空状態を引き起こしていたがw
467マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:22:31 ID:???
物理学的に考えればシグルイのほうが強い
漫画力学で考えればるろ剣のほうが強い
468マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:22:50 ID:???
>>464
もうちょっと解り易く書いて欲しい
469マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:22:56 ID:???
>>458
>認識できなかった伊良子の虎拳=超神速
が意味不明だけど
470マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:23:07 ID:???
>>465
最後は分かんねーだろ
要するに反応し切れるのか、よけきれるのかが焦点になる
カスれば致命傷だしな
471マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:23:34 ID:???
>>461
そりゃ実際避けてないならそんな描写はいらんだろうな
でも避けてるなら、剣の間合い内に突っ立ってバッサリ斬られたけど
実は紙一重で避けてましたみたいなギャグにしか見えない描写があるのはもっと問題だって言ってるんだ

線路のレールのど真ん中で仁王立ちして列車と正面衝突後に、実は紙一重でしたって言ってるようなもんだぞ
472マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:23:45 ID:???
>>468
シグの世界の超神速とるろの世界の超神速の基準は同じではないでしょ?
ってこと
473マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:24:24 ID:???
>>465
加えて最大射程約4メートル
その辺の考察は上見てくれ

>>469
目にも映らない速さ=縮地=超神速
474マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:24:55 ID:???
>>464
超神速のあまかけるりゅうのひらめきと同等と考えても良さ気な速度を、
るろ剣最上位キャラ以外が見きれたらまずいからでは。
というか、実際にあまかけるを視認出来たやつはいないよね。
軌道を先読みしてるだけ。
475マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:24:57 ID:???
>>461
>るろの奴らは最初から殺しにかかるのではなく力量を確かめながら戦う奴が多いからね


その時点でシグルイキャラに二歩も三歩も遅れを取ってるね
476マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:25:24 ID:???
>>471
るろキャラはそれが出来得るのだ!

と考えた方が自然だが
だってそーゆー漫画だもん
それわかってて言ってますか?

るろは漫画的漫画
シグはリアル重視な漫画
この違いに気づいてくれ
477マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:25:37 ID:???
>>472
超神速の基準って「目にも映らない速さ」だろ?
何処に問題があるんだ?
478マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:26:13 ID:???
>>473
友六とるろ剣の誰を比較してるのか知らないが両者は同能力なのか?
479マロン名無しさん :2007/03/30(金) 01:26:45 ID:???
>476
お美事にございまする!
480マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:27:11 ID:???
>>475
そーゆー奴もるろにはいました
志士雄戦のあおしとかね
それにも対応して勝てたんだからそこはハンデにならんでしょ
力量を測る奴が多めなのであって全員がそうではないし
481マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:27:35 ID:???
興津戦のは抜き打ちが目に映らないんでしょ?
瀬田なんか移動自体は目に映らないんだよ?w
482マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:28:21 ID:???
>>478
15メートル先で興津の抜き打ち(常人には視認不可能)が
飛んでる蚊を真っ二つにするのが鮮明に見えるような化け物なら十分だろ常識的に考えて
483マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:28:35 ID:???
>>478
由美とかはどうだろう?
宗次郎戦を観戦してるし。

消えた と驚愕してる場面があるから分かりやすい
484マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:29:00 ID:???
>>478
誰を比較してるってわけじゃなくて、
目にも映らない速さ=超神速 としてるんだろ
485マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:29:06 ID:???
>>477
同一の世界観ではないのだから一概に同じ速度とは言えない

目に見えない速度=どっちも同じ速度 ではないし
100の速さでも見えないけど200でも見えない
そーゆーこと
486マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:29:31 ID:???
>>482
友六って何もんだったんだろうなw
異常に目がいいってことなのか
487マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:29:36 ID:???
>>482
いや友六の方は良いがそれと同じ状況はるろ剣にはないんだからさ
488マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:30:15 ID:???
友六がるろのキャラより目がいいってことならわかるが
そんなわけねぇだろw
489マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:30:51 ID:???
>>484
例えば同じ速さであっても対象の大きさやその他いろんな要因があって見えたり見えなかったりするんだよ
新幹線で移動してる時とか遠くに見えるものと近くに見えるものでは写る写らないが違うでしょ?
だから写らない=同じ速さにはならないんだ
490マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:30:51 ID:???
>>481
別に移動が超神速だろうが、抜き打ちがが超神速だろうが
藤木は両方とも回避・迎撃できるわけだよ
491マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:32:34 ID:???
>>476
単なる作者の剣術に対するスキル不足だろ
それを無理矢理良い方に取るなよw
492マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:32:35 ID:???
人間の視力を数値化して
もし100が最高なら200の速さは映らない
でも300の速さも映らない

映らない速さ=同じ速度 ということにはならない
493マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:33:08 ID:???
>>490
いや、厳しいだろ。移動系の敵は出てきてないし
カウンター当てられれば分からんけどな
494マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:33:10 ID:???
>>490
正直な話シグルイも作品スレのテンプレとか改正したら良いのに
495マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:34:34 ID:???
>>491
そんなの無理だろw

ってのが前提なの?
んじゃ漫画なんか読むなよw
このスレにも来るなw場違いだよw

シグでも脳みそがこぼれる直前までしゃべってる虎眼とか無茶な描写もあるんだけどね
496マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:36:17 ID:???
>>492
それはさすがに屁理屈だろうw
それを言ったら見えない速さのレベルがシグルイのほうが高い可能性もある。
「見えない」という基準になる物差しがあるんだから、それは有効に利用しようじゃないか。
497マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:36:19 ID:???
>>489
志々雄が「目にも映らない速さ」っていってるからなあ…
普通に考えて「(一般人の)目にも映らない速さ」じゃないのか?
「(鍛えた武芸者の)目にも映らない速さ」とか「(抜刀斉の)目にも映らない速さ」とかは無いだろうよ

ついでにシグルイ側のは「(一般人の目にも映らない速さを見切れる奴の)目にも映らない速さ」だな
498495:2007/03/30(金) 01:36:44 ID:???
つけたし

漫画的描写を作者の力量不足とするなら
虎眼のあれも医学的におかしいだろ?となる
眼が見えない伊良子が達人なのもおかしいだろ?

なんでるろうには駄目でシグはいいの?
それはお前がるろ嫌いでシグ好きだからってことだろ
499マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:37:47 ID:???
>>497
だからその言葉が一緒だから全部一緒だなんて事はないって言ってるの
ていうかなんで言葉で比べてるのか理解できない
しかも違う作品で
500マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:38:05 ID:???
>>496
だからそれも十分にありえるよ

るろのが速いって誰が言った?

シグのが速い って言ってた奴はいっぱいいたがw
501マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:38:42 ID:???
>>476
出来るも何も同じように虎眼流の間合いに入れば
真っ二つになるだけだろ、シグルイキャラの斬撃はるろ剣キャラの様にヌルくはない
502マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:38:57 ID:???
>>496
まーな
問題は藤木がどれだけ見えてるかだな
503マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:40:03 ID:???
>>501
真っ二つになる であろう
ってことだろ 実際戦ってないんだからわからねぇだろ?
だから
避けられるであろう ってことも成り立つんだよ

なんでこう柔軟性がないのかねおたくらは
504マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:40:14 ID:???
>>497
るろ剣で見えないって言ってるキャラは一般人じゃないんだけどね。
505マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:40:24 ID:???
>>502
いや友六だろ
506マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:41:06 ID:???
>>497
不等号で表すと、
るろ剣の速度>100(一般人の目)
シグルイの速度>200(一般人の目にも映らない速さを見切れる奴の目)

ってだけだろう。
上限がない。
るろ剣の速度が300で、シグルイの速度が250って可能性もあるわけだ

ってだけだろう
507マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:42:03 ID:???
>>504
超神速の基準についての話だろ
これに関しては志志雄の台詞にかかっているからな
508マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:42:18 ID:???
>>498
>虎眼のあれも医学的におかしいだろ?となる


医学的にはオカシイね、で?
別に除外しても構わんよ、このスレ的には何の支障もないし


>眼が見えない伊良子が達人なのもおかしいだろ?


るろ剣にも盲目の達人が居るだろ、つか斬れてるのに斬れてないとか
物理的な問題じゃないし
509マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:42:44 ID:???
>>505
見ることと行動することは別だと思う
藤木が神速で攻撃する描写はあるけど、どれくらい見れるかっていう描写はなくないか?
友六>藤木ってこともありうるし
510マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:42:57 ID:???
>>507
誰かさんの考える普通になんてかかるも何もないよ。
511マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:43:14 ID:???
>>508
斬れてるのに って前提がそもそもおかしいんだよ

その漫画が斬れてない といえば斬れないの
わかる?
512マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:43:43 ID:???
>>509
藤木は見た上に回避してるだろ
513マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:44:19 ID:???
>>503
だから避けてないって、避けてないのに何故か死なないだけ。
だから間を取って真っ二つにはなるが死なない、と云う所で折り合いを付けろ
514マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:44:56 ID:???
>>513
避けてないのに死なないのはおかしい
だから避けてるんだよ
515マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:45:06 ID:???
>>512
そんな描写あったっけか?
友六の銃も伊良子の星流れも感で迎撃してたが
516マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:45:23 ID:???
シグルイのキャラに真剣を持たせて間合い内の棒立ちの主要キャラを切らせれば確実に死ぬ
るろ剣は同じ場面でもなぜか刀がすり抜ける

何だかこういう曖昧さを漫画の強さとして認めるか認めないかっていう問題に近いな
るろ剣は刀を使っていても本質的にはパンチに近い
517マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:45:25 ID:???
>>513
避けてないってるろ剣キャラと虎目が戦ったシーンがあるのか?
518マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:46:26 ID:???
519マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:46:30 ID:???
>>516
同じ場面なんてあった?
520マロン名無しさん :2007/03/30(金) 01:47:00 ID:???
もし双方の剣の実力が全く同じなら…
死ぬかもしれない覚悟の上で、ひたすら斃しにかかる者と
殺すことは避けたいと、倒しにかかる者
どちらが強いか…
521マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:47:35 ID:???
るろうにの漫画的要素を認められない奴らが多いようだが
比べる基準はそこじゃないよ
522マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:48:26 ID:???
>>520
剣心は一応常にそういう場面で戦ってきてるんだが
523マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:49:54 ID:???
>>518
おお、ありがとう
確かに見切っているな
じゃあ友六の銃に対して反応できなかったのはなんでだろう
524マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:50:30 ID:???
>>511
じゃあ、間合い内で斬れてない『理由』を証明してみせろ

一つの漫画無いならそれでもいいかもしれんが
二つを比べる際に両雄成り立たぬ点に置いて理由もなく斬れないは通じないだろう
当然斬れる方は『理由』は成り立つ以上、尚の事

どちらが優先されるべきかは分かりきった事だろう
525マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:50:37 ID:???
なんかもう永遠に答えは出なそうだなw
526マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:51:37 ID:???
>>524
斬れてない理由はそういう漫画だからとなんども答えは出てる
527マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:51:43 ID:???
>>524
×一つの漫画無いなら
○一つの漫画内なら
528マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:52:18 ID:???
>>524
死んでないから=致命傷になりえてない

ってのは猿にでもわかる
シグだって腕が飛んだぐらいでは死なないだろ?
伊良子も背中刺されたが生きてた
それは致命傷じゃないから
それと同じ

はい答えましたよ先生
529マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:52:46 ID:???
間合いの中でもかわした、ってことじゃないの?
清弦も魔人流れ星かわしたし。
530マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:53:45 ID:???
両漫画を対戦させるスレなのに
剣心の矛盾スレになってるな

シグルイ派いいかげんにしろ
531マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:53:56 ID:???
>>523
防御してるぞ。
というか矛盾なら、るろ剣でも色々出るぞ
532マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:54:27 ID:???
>>526
それを、答えは出てないって言うんだよ
仮にそれが答えだったとしたら、二つの異なる漫画を比べる場合
同じ部分に置いては確固たる理由があるほうが優先されるのが普通じゃねーか?
533マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:55:00 ID:???
>>532
和月に聞け

以上
534マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:55:34 ID:???
>>530
一人馬鹿がいるだけだ
シグルイ派というよりアンチるろ剣厨だろ
535マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:55:46 ID:???
>>532
言わないよ
536マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:55:50 ID:???
>>523
ttp://www.日本の武器兵器.jp/hinawajyu/iryoku/index.htmからの引用
スミス氏が一発ごとの初速を測定してくれた。
1550フィート秒から1590フィート秒で安定しているのと、意外に早い。
これは約480メーター秒 になり、現代の拳銃のそれよりも早い。
使用した火縄銃は19世紀初頭の国友筒で、二重ゼンマイからくりという上等な機関部を備えたもので、全長130センチ、
銃身長100センチ の日本の火縄銃としては一番一般的な大きさのもので、銃腔内の状態も最高のものであったことは言うまでもない。
この実験の結果、50メーターで二枚の鉄板をかるく打ち抜いているので、貫通力は約3ミリ以上であろう。
しかし火薬の量を増やせばもっと威 力は増大するので、あなどれぬ武器である。
537マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:56:04 ID:???
>>529
かわしたんならかわしてる描写が必要、全て省略してるならまだしも
バッチリ食らってる描写がある以上それは苦しいだろう
538マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:56:20 ID:???
>>531
若先生曰く「源之助が弾丸を避けたのは、狙撃箇所の特定と幸運によるもの」
みたいに言ってる。

まあある程度の誤差の補正ぐらいはやってるんだろうが
539マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:57:21 ID:???
>>537
全て省略か全て説明じゃないといかんのかい
そんな漫画存在しないよ
540マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:57:28 ID:???
>>531
防御はしてるけど、例えば弾道を見て避けるとかは出来ないんだなと思ってな
と考えると藤木は避けは苦手で(あえてしないのか)受けてから攻撃するタイプかね
るろ剣キャラが動いたあと予測してカウンターってのが戦法かな
541マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:58:18 ID:???
なんでわんぴーすはひとがしなないの?

それは漫画だから

なんでおとこじゅくってどうみてもしんだやつがふっかつするの?

それは漫画だから

なんでシグルイってめくらがつよいの?

それは漫画だから


ええと、まだ言った方がいい?
542マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:59:09 ID:???
>>529
伊良子が流れ星をかわしたのとは根本的に異なるだろう。

伊良子は流れ星が横一閃の軌道だと知った上で、
倒れこむような動きをしてその軌道から逃れたんだから
543マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:59:13 ID:???
>>528
つまりはるろ剣キャラの大半の攻撃側が剣の間合いに置いて
致命傷を与える事が出来ない技量だって事だよな
544マロン名無しさん:2007/03/30(金) 01:59:50 ID:???
>>543
もう粘着やめて寝ろ
545マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:01:00 ID:???
>>542
そうだよな、るろ剣の場合は剣の間合い内でバッサリ斬られてるけど
かわした!って必死に主張してるから馬鹿馬鹿しいぐらい話がズレてくる
546マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:01:30 ID:???
>>543
つまりはシグルイキャラの大半の防御側は剣の間合いに置いて
避けることも防御することも出来ず瞬殺される技量だって事だよな

あぁもうどうでもいいよ
547マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:02:14 ID:???
>>545
だってそれで死んじゃったらジャンプで連載できないじゃん
548マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:02:41 ID:???
>>538
剣心も似たようなもんだぞ。
銃口と目線で云々だったか
549マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:02:57 ID:???
和月の知識不足によるとんでも描写や適当な殺陣まで強さの描写に入れるのはどうかと
主要キャラでも補正がなければ死んでるって場面がいくつもあるわけで
550マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:03:41 ID:???
一人のアンチるろ剣厨と数人の常識人の戦いのようだな。

普通のシグルイ派もるろ派も皆寝たようだ。俺も寝よう。
551マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:03:53 ID:???
>>541
漫画だからなりの漫画内での説得力というものが一切いらない訳ではないし
最低限のラインはあるだろ

二つの剣術漫画比べる際に、日本刀で斬られたら普通は死ぬけど
理由(人間じゃないとか○○の実を食べたとか)も無く斬られても死にませんって…なんじゃそら
552マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:05:15 ID:???
斬られても死なない理由?傷が浅い事に他ならないでしょう
553マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:05:33 ID:???
>>551
致命傷にならないようにかわしてるんです!
554マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:06:30 ID:???
>>551
そろそろ遅いからマジレス

普通は死ぬ
けど殺すつもりで斬ってない
ってのが正解
なぜなら剣心が勝ってるから
敵が勝てば剣心は殺されます
でも殺さずの剣心が勝ってるから敵は紙一重で生きてます
技量が上だから剣心が敵の攻撃を避けてるってのも理由

斉藤だと宇水殺してるからね
あれは殺すつもりだから
それだけの違い
るろでも人は死にます

以上
555マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:06:36 ID:???
はっきり言って和月は絵の流れなんて考えてないよ
アンチでも信者でもこれだけは認めると思う
556マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:06:40 ID:???
避けてるのか、相手が浅く斬ってるのか。どっちかだね。
557マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:07:26 ID:???
もう、死んでない=紙一重で避けた、でいいだろ常識的に考えて
避けた描写がされてないのは単に作者が省いたか描く必要と思ったか、
いずれにしてもここで語るべきことじゃない。

これまでも何度も言ってるように、
肝心なのはシグルイキャラのもつ必殺剣にるろ剣キャラが対応できるかどうか、だ
シグルイキャラは基本的に必殺技一本である以上、その必殺技さえ破れればシグルイキャラの負け。
破れないならシグルイキャラの勝ち

これが一番手っ取り早いだろ
558マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:07:38 ID:???
>>551
だからさ
こっちの基準では死ぬはずだからそっちも死ぬって言うのは
こっちの基準では死なないからそっちも死なないって言う
どうしようもない話にしかならんの
片方の基準を如何に関わらずもう片方に押し付けるのは普通でもなんでもない
559マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:08:27 ID:???
>>546
そりゃそうだろ、神速で飛んでくる抜刀を簡単にかわせるもんじゃない
戦いに置いて間合いは重要視されるが、真剣においての剣術の場合は
それが色濃く出ていかに間合いを制すかの戦いになるのは当然だ

虎眼流はその間合いに置いて他の剣術よりも遠い間合いを持つゆえに
あの強さを保っているのではないかな?
560マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:08:29 ID:???
>>551
浅く斬られたって死なないし
深く斬られるのは急所外れた所だけだし
561マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:09:54 ID:???
新しい矛盾だな
何も殺せない矛と何も守れない盾
さてどっちが強い
562マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:11:38 ID:???
>>560
現実的に考えれば急所以外でも深く斬られたら死ぬだろ
563マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:12:14 ID:???
>>562
現実的に考えればめくらが強いわけないだろ
564マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:13:07 ID:???
>>562
なんでそこだけ現実で考えるのw
565マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:14:02 ID:???
現実的に考えれば藤木も剣心も架空人物だろ
566マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:14:33 ID:???
現実的に考えれば漫画を現実的に考える事の無意味さくらい分かるだろ
柳田ってピエロを知らんのか
567マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:14:38 ID:???
>>562
深いといっても胸を切られて心臓・肋骨が無事なレベルだ
俺が読んだ限り、るろ剣で一番深い傷は刀で肩口貫通だったな
568マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:16:22 ID:???
>>559
禿同、そしてるろ剣はその間合いの扱いがザル
気にしてる部分もあるが、大抵の場合はお互いに無造作に間合いに入ってそこから斬り合う
シグだとそこでもう勝負が付いてる事が多い
569マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:16:28 ID:???
てか理由もなく現実的に見れば致命傷になる攻撃を受けて生きてるシーンってどこかあった?
570マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:16:51 ID:E4Ejp5is
つ…か…

この伸びは異常!
571マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:17:25 ID:???
>>568
漫画の世界観が違うといいたいわけですね
572マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:19:15 ID:???
>>571
世界観も戦いにおいての心構えも違うな
573マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:19:48 ID:???
>>572
心構えは世界観に含まれないの?
574マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:20:05 ID:???
>>568
というかあそこまで間合いがあるシグルイ側がむしろ異端なんだよ
575マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:23:29 ID:???
世界観ってもう何でもありだな。
576マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:23:30 ID:???
>>573
そいつの持ってる世界観と言う単語の認識によって違うだろ
少なくとも>>572にとっては別物なんだろう


>>574
それは俺も思うし、そこが作中でも虎眼流が恐れられてる理由の一つだろう
577マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:24:30 ID:???
つかこういう比較スレってそういう世界観を取っ払って比べるもんじゃないの?
578マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:24:36 ID:???
るろ剣は刀を使ったボクシング漫画だから
殴り合いのバトル漫画に近い
579マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:25:04 ID:???
>>575
漫画だからね
580マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:25:48 ID:???
殴り合い VS 斬り合い


さて勝者はどっち?
581マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:26:10 ID:???
>>577
その結果>>333
でもシグルイならもっと上いけるはず
582マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:26:21 ID:???
世界観を取り払ってリアルに考えると

るろうにの耐久力は− 攻撃力の低さがおかしいということで攻撃力は+

シグルイはそのままでよし

とすると五分じゃんw
583マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:26:26 ID:???
世界観の違いなんて考慮する必要あるの?
例えば、シグルイとドラゴンボールなら、世界観がまるで異なるのは理解出来るが、
どちらが強いかと聞かれれば、即答でゴクウと答えるな。
584マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:27:59 ID:???
>>583
そもそも世界観が違いすぎる場合の強さ議論などする必要がない
585マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:28:51 ID:???
>>582
間合いに置いてシグルイ側に分がある
586マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:29:57 ID:???
>>585
というと?
587マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:30:27 ID:???
>>584
このスレは必要あるのね
588マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:31:30 ID:???
>>586
いやよく分からんが、攻撃力と防御力は互角になったんなら
だったら間合いが長いほうが有利かなと思ったんだが
589マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:32:20 ID:???
>>587
DBとシグルイなら世界観を合わせようもなく取っ払うわけにもいかないからね
これは微妙に違うぐらいだから
590マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:33:08 ID:???
実写で撮らせた場合で考えたほうがはやいんじゃね?
591マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:33:36 ID:???
>>588
じゃあシグルイの勝ちか
これで終わったな
592マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:34:36 ID:???
>>589
シグルイとDBは世界観を合わせられないのか・・・

でもシグルイとるろ剣は世界観を合わせられるって事か。
合わせると結局どういう世界観になるんだ?
593マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:36:16 ID:???
DBとシグルイではどっちが強いのよ。
引き分けになるのか?
594マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:38:41 ID:???
595マロン名無しさん:2007/03/30(金) 02:57:17 ID:???
あれだけ弩等の勢いで伸びてたスレが急に止まったな
596マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:05:30 ID:???
虎眼先生ならなんとなくピッコロあたりは血祭りにしても不自然ではない
597マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:19:12 ID:???
バガボンド世界だと藤木は悟りを開いているから強そうだ
598マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:22:58 ID:???
まとめると、こうか?

<攻撃力>
漫画の描写では、シグルイ > るろ剣だが
実際真剣で斬られりゃ死ぬだろうから互角だろう

<耐久力>
漫画の描写では、シグルイ < るろ剣だが
実際真剣で斬られりゃ死ぬだろうから互角だろう

<剣速>
元々互角っぽい

<間合い>
これは普通にシグルイの勝ちだろう

<移動力(間合い詰め?)>
シグルイは間合いが長いからあんまり動かない
るろ剣は短い分、縮地などの移動力には優れてる
って事でるろ剣の勝ちだろうな

【結論】
要は、るろ剣側が思わぬ間合いから斬られればシグルイ側の勝ち。
思わぬ跳躍力(ダッシュ力)で自分が斬れる間合いまで詰められれば
斬り合いに持ち込めて助走を付けた分(剣速も上がるだろうし)6:4か、7:3ぐらいで
るろ剣の勝ちかな?上級者同士だと迎え撃つ方がやや有利になる気もするが

ただ間合い外だと完全に10:0で負けるから、接近でやや分があるぐらいでは(さすがに接近で逆に10:0は無理)
トータルではシグルイの方にやや分があるような気がするな
599マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:26:47 ID:???
>>598がいったんの結論でOK
600マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:27:48 ID:???
>>595
もう3時やで
601マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:36:44 ID:???
超神速=星流れとどっこいの速度で動く瀬田はシグルイ勢に全勝するかもしれんな

例えば藤木vs瀬田の場合、
瀬田が縮地で接近→瀬田が間合いに入ったことを藤木が認識→藤木が星流れを使用
→(パターンA)しかし星流れが放たれた時には瀬田は藤木の胴体真っ二つ

星流れ=超神速=縮地なら、先に出した方が有利なのは当たり前だからな


しかし、逆に瀬田以外にシグルイ勢に勝てる奴が思い浮かばないな……
602マロン名無しさん :2007/03/30(金) 03:38:20 ID:???
実戦は、あと心構えとか地の利とか運とかも、かなり重要になるので、
結局どちらが必ず勝つとは言い切れないってことかな。
相討ちかもしれないし。
603マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:47:01 ID:???
漫画だからしょうがないんだが、達人が刀を振るよりも早く移動するのは無理だよなぁ・・・
604マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:50:42 ID:???
確か瀬田は移動が超神速 抜刀が神速
剣心は抜刀が神速

それで抜く瞬間なら五分だぁー!って勝ったような
605マロン名無しさん:2007/03/30(金) 03:53:23 ID:???
残念
瀬田は移動が超神速 抜刀が神速
剣心は移動が神速 抜刀は奥義で超神速
よって五分
606マロン名無しさん:2007/03/30(金) 04:12:19 ID:fcHB0QBg
シグルイキャラなんてせいぜいローチンとティンベーの奴と同じレベル
607マロン名無しさん:2007/03/30(金) 04:47:54 ID:???
>>601
パターンAって何だよw
608マロン名無しさん:2007/03/30(金) 06:57:08 ID:???
るろ剣→Quake
シグルイ→CS
609マロン名無しさん:2007/03/30(金) 11:26:46 ID:???
>>605
しかし移動ってのが実は良く分からんなw
その場で迎え撃った方がどう考えて斬りやすい気がする

野球で投手の投げた剛速球を、わざわざダッシュで突っ込んで打つ様なもんじゃね?
当たりにくさが上がるだけの様な気がするんだがw
610マロン名無しさん:2007/03/30(金) 13:08:39 ID:???
作中トップクラスの見切り能力を持つ剣心が「伸腕の術」を初見で見切れなかったんだから、
先に「流れ星」を撃たれた時点でるろキャラの負けな気が…
かといって九頭竜閃レベルの技をシグキャラが初見で防げるとも思えない。
結局先に仕掛けた方が勝ちかな?
611マロン名無しさん:2007/03/30(金) 13:14:39 ID:fmgzHfbw
緋村剣心・・・いくら出血しても死なない
相楽左之助・・・メインキャラ補正(防御)+天性の打たれ強さのせいで
        防御の面ではるろ剣の中で最強
四乃森蒼柴・・・剣舞という技で静・動はっきりした剣術の達人には攻撃ガ出来ない
        よってるろ剣の中で回避において最強
志々雄真・・・全身火傷のせいで15分間しか本来の力で戦えない15分
       15分以降はどんどん弱くなり最終的に人体発火します
雷十太or宇水・・・見掛け倒しの帝王ww
612マロン名無しさん:2007/03/30(金) 14:08:26 ID:???
>>610
やはり、(るろ剣)踏み込みの速さ VS (シグルイ)間合いの長さ勝負になりそうだね


>>611
るろ剣の中でシグルイ勢と戦って一番戦力にならなそうなのは左之助な気もする。
防御の面ではるろ剣の中で最強というがそれは打撃や衝撃系においての話で
防御技術や避け能力は最下位クラス、刃物による攻撃は普通に傷を負うし
毒を塗った鉤爪や投げ短刀なんか喰らいまくりそうな気がするんだが
613マロン名無しさん:2007/03/30(金) 15:12:01 ID:???
間合い勝負ならほうき頭とか鎌足とか巨人とかだしとけばおk
614マロン名無しさん:2007/03/30(金) 15:48:16 ID:PHY9OdyJ
間合い勝負なら
火縄銃>>>そいつら
615マロン名無しさん:2007/03/30(金) 15:51:40 ID:O+7BH/Wr
批点身剣流
616マロン名無しさん:2007/03/30(金) 15:51:57 ID:???
>>613
間合い云々は他の能力が拮抗してればの話だからなぁ
そいつらじゃ元々相手にならん……巨人は微妙だが
617マロン名無しさん:2007/03/30(金) 15:57:01 ID:???
15巻から判断するに、比古の間合いは2m程度。
不二は比古の間合いの外からは攻撃できなかった(しなかっただけ?)

鎌足の間合いは、乱弁天で1m程度。

張の薄刃乃太刀の長さは3m程度。腕の長さを含めて4mくらいか?

618マロン名無しさん:2007/03/30(金) 16:07:37 ID:???
牛股は5,4m離れて囲んだ敵3人を斬った事から、流れで半径5,4m以上の間合い。
星流れは更に上。
619マロン名無しさん:2007/03/30(金) 16:11:01 ID:???
それって刀がそれだけ長いって事?
それともまさかその位置から移動して斬ってるって分けじゃないよね?
620マロン名無しさん:2007/03/30(金) 16:16:32 ID:???
せめて両方の作品を読んでるのが最低限の参加ルールだと思うが
621マロン名無しさん:2007/03/30(金) 16:16:52 ID:???
>>619
描写だけ見れば移動はしてないな。
刀を振り終わった後も、敵と離れたままだし。
移動するとなると、前、後、横に敵がいるから、
一瞬で三方向に移動して、また元の位置に戻らなきゃならん。
622マロン名無しさん:2007/03/30(金) 16:19:32 ID:???
移動したら間合いとは言わんでしょ。
知らんけど
623マロン名無しさん:2007/03/30(金) 16:34:22 ID:???
実際切られりゃ死ぬ理論でいくなら、空爆コウモリヤバス
実際至近弾でも死ぬし
コウモリも含めて全員死ぬ
624マロン名無しさん:2007/03/30(金) 16:50:01 ID:???
>>619
コミックスの絵を見るに、あのときのうっしーは相当無理のある姿勢をしていた
625マロン名無しさん:2007/03/30(金) 17:51:02 ID:???
なんで届くんだろね
626マロン名無しさん:2007/03/30(金) 18:03:31 ID:???
凄み
627マロン名無しさん:2007/03/30(金) 18:15:41 ID:???
今色々計算してるところなんだが、虎眼先生の最後の星流れは4,8メートル先まで届いていた
牛股の流れより最大射程が短いのは身長補正とかがあるからなんだろうな
628マロン名無しさん:2007/03/30(金) 18:21:09 ID:???
牛は遅いんじゃないの?その代わり射程が長い
629マロン名無しさん:2007/03/30(金) 18:41:56 ID:???
>>627
届いてるってだけで、4,8m以上離れれば届かない根拠にはならないんじゃない?
630マロン名無しさん:2007/03/30(金) 18:47:07 ID:???
車より速い⇒飛行機より遅い という命題は偽りであるように、
5,4mに届いた⇒5,5mは届かない とは言い切れない。
虎眼のそれもまた同様。
631627:2007/03/30(金) 18:54:32 ID:???
>>629
4,8メートルってのは、虎眼先生が最後の星流れで真っ二つにした石灯篭までの距離。
そんでもって、その石灯籠は後ろの壁とかなり近い距離にあったことにもかかわらず、その壁には傷がついていなかった。
まあ、ジャスト4,8メートルってことは無いだろうけど、大体それぐらいの射程距離ですよってことで理解してくれるとありがたい
632627:2007/03/30(金) 19:35:21 ID:???
計算終了
何だか牛股が大変なことになったが、まずは見てほしい

・星流れのおおよその最大射程
虎眼先生:約4,8メートル
藤木:約4,2メートル
牛股:約6,8メートル
伊良子:約4,4メートル

・それぞれの身長(藤木の身長が基準)
藤木:160センチ
伊良子:165センチ
牛股:188センチ
虎眼先生:167センチ

どっかで計算ミスがあるだろうから、あくまで参考程度に留めていただければ
ちなみに、

・流れの最大射程
藤木:約3,1メートル(vs舟木兄弟の時)
牛股:約5,4メートル(vs検校の部下の時)

これらに関しては、斬られた相手の傷の深さがギリギリ三寸、という描写だったので、
これが両名の流れの最大射程と見て間違いないと思われる
633マロン名無しさん:2007/03/30(金) 20:15:16 ID:RghS99g4
つまり不二が星流れを体得すれば射程20メートルぐらいになるわけか
634マロン名無しさん:2007/03/30(金) 20:22:31 ID:???
>>633
はるか頭上を薙ぐ星流れ
635マロン名無しさん:2007/03/30(金) 20:29:40 ID:???
>>634
斜め下に飛ばせばよか
刃も通常より厚いから着弾したとこは消し飛ぶな
636マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:05:45 ID:???
>>632
藤木って160cmしか無いの?
637マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:21:47 ID:DAVVyJVg
>つまり不二が星流れを体得すれば射程20メートルぐらいになるわけか
星流れはタメが必要なのでそうもいくまい
638マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:24:56 ID:???
>斬られた相手の傷の深さがギリギリ三寸
至近距離で斬った伊良子も藤木と同程度しか切り込んでないけどな。
3寸斬れば死ぬ。最少の斬撃で倒す。とか言ってるし、それを最大の射程とするのは微妙。
639マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:25:29 ID:???
不二を殺すには何寸いりますか?
640627:2007/03/30(金) 21:27:08 ID:???
>>636
いや……最初は俺もてっきり170cmはあるもんだと思ってたよ。
でもね、俺が間違ってた。

藤木の身長が170cmあることになると、舟木兵馬の身長が藤木との比率の問題で221cmあることになっちゃうんだよ。
平均身長が160cm無い世界でさすがにそれは無いから、160cmで折り合いをつけたってわけ。
ちなみに藤木が160cmだと、舟木兵馬の身長は208cm。

これでもまだ舟木の身長は高すぎるかもしれんが、これ以上藤木の身長を縮めると今度は虎眼先生の身長が低くなりすぎるんだよ。
原作に「五十に近い年でありながら、強靭な体躯と……」と書いてあった以上、そこまで身長が低いとは思えないし。
641マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:29:40 ID:???
絵で判断しただけか
642マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:31:41 ID:???
>>641
絵以外の何で判断しろとw
643マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:33:37 ID:???
空想科学読本のウルトラ一族の寿命を推測する話を思い出した
644マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:38:45 ID:???
>>642
別に判断しなくていいよ。
コマによって変わってくるし。
645マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:41:00 ID:???
>>638
踏み込んだ距離が3寸だろ
646マロン名無しさん:2007/03/30(金) 21:46:55 ID:???
>>645
どういう事?
647マロン名無しさん:2007/03/30(金) 22:18:59 ID:???
やっぱ傷が3寸だから、それが最大射程というのはおかしい。

約3メートルの距離からの藤木の流れで額に3寸の傷。
密着状態から放たれた宗像の流れでも額に3寸の傷。
数10cmの距離からの伊良子の攻撃も額に3寸の傷。

これで藤木の最大射程が3mならば、伊良子や宗像の射程が酷い事になる。

涼はバッサリやっちゃってるけど。
最少の斬撃で倒すという虎眼流の方針を遵守出来なかったのか。
648マロン名無しさん:2007/03/30(金) 22:58:06 ID:???
上で攻撃力がシグルイ>るろ剣となってるが違うと思う
15cmの鉄板を両断とか書いてるが実際は厚さ数oの鉄板に15cm程の切れ込みだろ?
人体に対する破壊描写なら互角(虎眼と志士雄、斉藤を比べて)
対物に対するものは資料が無いから確認できないが少なくともるろ剣が明らかに劣るということは無いと思う


649マロン名無しさん:2007/03/30(金) 23:36:51 ID:???
>人体に対する破壊描写なら互角

間合いに入った途端一刀両断なんて描写は少ないんじゃないか?>るろ剣
しかも達人相手なら尚の事
650マロン名無しさん:2007/03/31(土) 00:21:52 ID:???
斉藤とか普通にやってるんで大丈夫
651マロン名無しさん:2007/03/31(土) 03:14:55 ID:???
そうなんだよ
斉藤、志士雄辺りなら虎眼レベルのことができるんだよ
652マロン名無しさん:2007/03/31(土) 04:24:11 ID:???
虎眼レベルってのは「素手であっても容易に人体を破壊する」とか
「恐怖によっても人は死ぬのだ」とかだろ
間合いに入った途端一刀両断とかは涼あたりのやること
653マロン名無しさん:2007/03/31(土) 04:34:21 ID:???
よく考えると涼っておっそろしいな
654マロン名無しさん:2007/03/31(土) 04:56:37 ID:???
るろ剣キャラは剣を持たせると身体能力が飛躍的に向上する特殊能力のように思える
655マロン名無しさん:2007/03/31(土) 08:09:06 ID:???
☆新速〜超新速もお手の物、剣速は疎か移動速度も常人には目視できないZO☆

☆神速〜超新速の打撃を直撃しても死なないZO☆
 例えそれが鍛え上げられた鋼の板だったとしてもNE☆

☆体を切り刻まれても大丈夫☆
 3寸程度じゃ死ねないよNE☆
 刀を燃やして反撃開始DA☆

スゴいZOスゴいZOるろうにKENSHIN
656マロン名無しさん:2007/03/31(土) 10:55:32 ID:???
>>651
出来ねーよw
657マロン名無しさん:2007/03/31(土) 13:16:37 ID:???
>3寸程度じゃ死ねないよ
頭部を3寸の深さまで切り込まれたキャラなんていたか?
658マロン名無しさん:2007/03/31(土) 14:14:25 ID:???
頭部に如何様の攻撃もらっても額と口からチョロっと血が出るだけじゃね?
659マロン名無しさん:2007/03/31(土) 14:20:05 ID:???
それはないな。
剣心だって刺されて倒れたりしてるし。
頭は狙われずに、浅く斬られてるだけ。
660マロン名無しさん:2007/03/31(土) 14:37:18 ID:???
てかなんの理由もなく死なないシーンなんてねえし
ちゃんと理由付いてるよ
661マロン名無しさん:2007/03/31(土) 17:14:42 ID:???
不二ってなんのキャラかと思ったwww
「その両手持ち、消えるよ」
662マロン名無しさん:2007/03/31(土) 18:30:20 ID:???
才槌VS夕雲はどっちが強い!?
663マロン名無しさん:2007/03/31(土) 20:49:36 ID:???
>>662
どう考えても夕雲だろw
664マロン名無しさん :2007/03/31(土) 22:50:09 ID:???
原作では伊良子が最強じゃね?
藤木も無明逆流れを最後までまともに破れなかったし。
665マロン名無しさん:2007/03/31(土) 23:31:37 ID:???
原作では最終的には

藤木>伊良子>牛股>虎眼
だったな
伊良子は虎眼より牛股に苦戦してた
まぁ魚枯れを三重に聞いてたからずるいっちゃずるいけど
666マロン名無しさん :2007/03/31(土) 23:51:00 ID:???
8巻の刀で押さえつけてるとき、
まさか「うむ」とスイカ割りをやっちゃうんじゃないかと少しハラハラした。
667マロン名無しさん:2007/04/01(日) 00:39:09 ID:???
>>665
いや、原作では自分の腕をぶったぎられて半死半生になりながらも牛股vs伊良子を見てたはずだぞ
668マロン名無しさん:2007/04/01(日) 00:42:41 ID:???
>>665
藤木と三重が逆流れごっこをやっている光景がふと目に浮かんだ
669マロン名無しさん:2007/04/01(日) 11:14:18 ID:7Lcil5DR
>>666
おいおいネタバレかと思ったよ!!
ぬふぅ!!
670マロン名無しさん:2007/04/02(月) 00:22:36 ID:jk0EUTnf
船木兄弟
VS
宋次郎&弥彦

ぬふぅ!!!!
671マロン名無しさん:2007/04/02(月) 01:30:36 ID:???
こうもり男ヘン也VS丹波ヘンヤサイ

どっちが強い!?
672マロン名無しさん:2007/04/02(月) 01:51:20 ID:???
原作だと藤木や伊良子でも弱い部類に入るらしいが本当なのかね
673マロン名無しさん:2007/04/02(月) 03:52:44 ID:???
藤木と剣心はどっちがつおいのですか!!?
これが気になって夜しか眠れません
674マロン名無しさん:2007/04/02(月) 08:21:58 ID:???
どっちも常識レベルの人間と考えれば藤木
漫画的表現をガチで評価すれば剣心
675マロン名無しさん:2007/04/02(月) 09:26:52 ID:???
剣心はバッサリ斬られても死なないからなw
676マロン名無しさん:2007/04/02(月) 10:16:21 ID:???
>>675
バッサリ斬られてないだけだろw
677マロン名無しさん:2007/04/02(月) 11:35:21 ID:???
斬られてるけど、剣心の世界では斬られて無い事になっている、が正しい
678マロン名無しさん:2007/04/02(月) 11:55:30 ID:???
>>672
藤木は原作でも強い方。
がま剣法の2人よりは弱いみたいだけど
679マロン名無しさん:2007/04/02(月) 12:32:06 ID:???
バガボンドで伝七郎や槍坊主と戦った武蔵のように、
当たりはすれど、ギリギリで致命傷を避けているのだろう
680マロン名無しさん:2007/04/02(月) 16:44:02 ID:???
胤舜は弱すぎるんだよな
槍を使いこなしてないし井上の勉強不足を感じた
681マロン名無しさん:2007/04/02(月) 18:39:19 ID:???
>>680
お前何者だ
682マロン名無しさん:2007/04/02(月) 18:43:07 ID:???
管槍こそ最強
683マロン名無しさん:2007/04/03(火) 00:37:37 ID:???
胤舜は十字槍を持っているのに突きばかりで横になぎ払うとかの動作がほとんどなかった気がする
684マロン名無しさん:2007/04/04(水) 01:57:11 ID:YZK5BLmY
流れ星で刀切断できるんだから
逆刃刀だってあやういんじゃないのか?
685マロン名無しさん:2007/04/04(水) 02:00:25 ID:???
そんな常識がるろ剣に通用するとでも?だってるろ剣だぜ?
686マロン名無しさん:2007/04/04(水) 02:48:02 ID:???
それを言ったらこのスレの存在意義が無くなる
687マロン名無しさん:2007/04/04(水) 03:55:50 ID:???
元から無いよ
688マロン名無しさん:2007/04/04(水) 04:09:18 ID:FwC/fUGw
藤木VS剣心VS乙之橘槙絵だったら誰が勝ちますか?
689マロン名無しさん:2007/04/04(水) 07:53:28 ID:???
ひよっとこVSクロナワVS辻風天馬VSオズハンが戦ったら誰が勝ちますか!?
690マロン名無しさん:2007/04/04(水) 08:03:22 ID:???
>>689
ひょっとこかな
691マロン名無しさん:2007/04/04(水) 08:17:16 ID:???
自演も楽じゃねぇぜ・・・
692マロン名無しさん:2007/04/04(水) 16:10:43 ID:???
>>685
常識なのかよ
693マロン名無しさん:2007/04/04(水) 20:38:08 ID:???
日本刀は横とか峰からの衝撃に弱いというのは(ある程度オタなら)常識だと思うが…
694マロン名無しさん:2007/04/05(木) 12:08:54 ID:???
>>693
指2本で刀を持って両断する、非常識だと思うよ
695マロン名無しさん:2007/04/05(木) 12:25:29 ID:???
るろ側のふざけた跳躍力とかよりはマシ
696マロン名無しさん:2007/04/05(木) 14:15:20 ID:???
るろ剣はふざけてるからまだマシ
それが常識のように錯覚するバカが出ないから
697マロン名無しさん:2007/04/05(木) 14:22:41 ID:???
リアルティを(持たせたくても)持たせられないが正解
698マロン名無しさん:2007/04/05(木) 15:38:18 ID:???
虎眼流剣士の指2本>一般人の両手なんだから不自然じゃない
ふざけた跳躍力も別に良い

ただ普通に斬るより抜き打ちのほうが早かったりするのは理解出来ない
699マロン名無しさん:2007/04/05(木) 15:43:23 ID:???
>>684
逆刃刀は地球上の物質ではないので
700マロン名無しさん:2007/04/05(木) 15:48:31 ID:???
>>698
理解できないと言うと?
701マロン名無しさん:2007/04/05(木) 15:53:05 ID:???
いまだに時々いるよな
るろ剣のトンデモ抜刀術信じてる奴

>>697
バキで火炎放射をマワシウケしたシーンは格好良かったけど
剣心が刀回して火炎放射防いだ時はアホかと思った
しかも和月はあれを真面目に描いてたみたいなんだよな…
(読者に突っ込まれて単行本で言い訳してた)
702マロン名無しさん:2007/04/05(木) 16:42:48 ID:???
シグルイの7町念仏はトンデモじゃないと申すか
703マロン名無しさん:2007/04/05(木) 17:48:58 ID:???
八丁念仏団子刺しを知らんのか
704マロン名無しさん:2007/04/05(木) 18:52:33 ID:???
剣心→居候ニート
藤木→門弟師範代
705マロン名無しさん:2007/04/05(木) 21:35:02 ID:???
剣心なんて雑魚です
虎眼先生とタメ張れる奴がいるんですか?
706マロン名無しさん:2007/04/05(木) 22:12:55 ID:???
キッチー度なら無敵>虎眼先生
707マロン名無しさん:2007/04/05(木) 23:06:00 ID:FBb90sxg
大久保利通に頼りにされる男 剣心

師範代?薫くらいはえらいの?www
708マロン名無しさん:2007/04/06(金) 02:23:37 ID:GQY3A+yS
藩の剣術指南役を拝命した道場の、師範代&跡継ぎ

所詮は流浪人。金子もってるか?
709マロン名無しさん:2007/04/06(金) 17:18:39 ID:???
キチガイでも浪人でも強さに関係ない。そもそもどっちが強いかの話だったんじゃなかったっけ?
710マロン名無しさん:2007/04/06(金) 17:44:56 ID:???
>大久保利通に頼りにされる男 剣心

このあたりの設定に厨二病全開の気持ち悪さがある
711マロン名無しさん:2007/04/06(金) 20:57:24 ID:???
どっちが早いかじゃないの?
712マロン名無しさん:2007/04/06(金) 22:37:25 ID:???
それは薫と三重に聞かないと…
713マロン名無しさん:2007/04/06(金) 22:50:16 ID:WN0RUrG8
シグルイ厨の一方的剣心罵倒が目につく
714マロン名無しさん:2007/04/07(土) 01:46:20 ID:???
両方のファンでもるろ剣は剣術漫画としてみれば擁護しようがない
715マロン名無しさん:2007/04/07(土) 05:05:31 ID:???
バーミヤンと中国料理専門店を比較してるようなもんだからな
716マロン名無しさん:2007/04/07(土) 05:44:10 ID:???
GENKAITOPPAするのは別にいいんだけどね
ただ口では剣術描写にこだわりがあるようなこと言っておきながら
実際描いてるのはインチキ居合いだからなあ
717マロン名無しさん:2007/04/07(土) 20:52:52 ID:+vFvzcXw
ならこんなスレを立てた>>1をたたくべき
718マロン名無しさん:2007/04/07(土) 21:39:41 ID:Fv4ZEZqt
単純に漫画として面白いのはケンシン
シグルイは中学生高校生の男子にはいいかも知れんが某漫画の劣化にしか見えない。
719マロン名無しさん:2007/04/07(土) 22:06:08 ID:???
>>718
まて、一段目はともかく、可笑しいだろその評価。
720マロン名無しさん:2007/04/07(土) 22:23:56 ID:???
某漫画って何?
読みたい
721マロン名無しさん:2007/04/07(土) 22:34:43 ID:???
確かに読みたい
722マロン名無しさん:2007/04/08(日) 00:10:46 ID:???
俺も読みたい
723マロン名無しさん:2007/04/08(日) 00:24:10 ID:???
2行目がおかしいなw
724マロン名無しさん:2007/04/08(日) 02:33:53 ID:???
>可笑しい
おかしいのはゆとりのお前じゃね?
725マロン名無しさん:2007/04/08(日) 03:54:07 ID:???
で、某漫画って何?
726マロン名無しさん:2007/04/08(日) 04:10:06 ID:???
適当言った>>718が追い詰められた上に逃亡したようです
727マロン名無しさん:2007/04/08(日) 06:33:01 ID:XjRXNMfl
某漫画って・・・わざわざ言う必要はないだろ。
自分達で考えろ。
728マロン名無しさん:2007/04/08(日) 06:44:37 ID:???
シグルイ信者ふぁびょりすぎw
729マロン名無しさん:2007/04/08(日) 07:54:33 ID:???
某漫画(笑)
730マロン名無しさん:2007/04/08(日) 10:03:58 ID:???
いいから某漫画とやらを教えてくれ
731マロン名無しさん:2007/04/08(日) 12:42:02 ID:???
いや、シングルイなんざどうでもいいが
すげー漫画あるなら単純に読みたいがな
732マロン名無しさん:2007/04/08(日) 13:54:57 ID:???
>>731
シングルイ・・・?
733マロン名無しさん:2007/04/08(日) 14:09:10 ID:???
しくじったorz
734マロン名無しさん:2007/04/08(日) 15:25:49 ID:???
失うことからすべてははじまる

主役の道はシグルイなり
735マロン名無しさん:2007/04/08(日) 15:53:44 ID:???
早く某漫画を教えてくれ
736マロン名無しさん:2007/04/08(日) 16:04:56 ID:???
シグルイ好きだけど妙に神格化したがるアホが多すぎて萎える
るろ剣読んでるのはガキでシグルイ読んでる俺らは一味違うとか考えてそう
話の面白さが上とかいう意見もなんだかバカバカしいよ
原作があるものとないものじゃ比較の対象にすらならないしね
別にどっちをどうこう批判するつもりじゃないけどこういう不毛な議論は大好きなのでもっとやってください。
737マロン名無しさん:2007/04/08(日) 16:26:19 ID:???
本当に某漫画って何?
738マロン名無しさん:2007/04/08(日) 16:36:00 ID:???
るろ剣読んでるのはガキなんじゃなくて、読んでいた当時自分がガキだったんだろ
13年前にはじまったんだからあながち間違ってない
739マロン名無しさん:2007/04/08(日) 18:23:06 ID:???
某漫画…北斗か?
740マロン名無しさん:2007/04/08(日) 19:55:50 ID:???
>>738
俺の弟はるろ剣持ってるが厨房。
741マロン名無しさん:2007/04/08(日) 20:29:17 ID:???
結局某漫画ってなんだよ!
覚悟のススメか?あぁもう覚悟のススメでいいな よし決定
742マロン名無しさん:2007/04/08(日) 20:30:11 ID:???
ええええええええ?
剣客漫画じゃないのぉー
743マロン名無しさん:2007/04/08(日) 21:20:42 ID:???
某漫画(笑)
744マロン名無しさん:2007/04/08(日) 23:08:32 ID:???
ブリーチだろ
745マロン名無しさん:2007/04/09(月) 00:38:31 ID:???
バガボンドに比べるとどっちも糞すぎて申し訳ない。
746マロン名無しさん:2007/04/09(月) 00:55:32 ID:???
それはない
747マロン名無しさん:2007/04/09(月) 01:03:08 ID:???
こいつはバカボン
748マロン名無しさん:2007/04/09(月) 01:32:49 ID:???
シグルイ信者必死すぎw

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749マロン名無しさん:2007/04/09(月) 01:48:24 ID:???
わかったからマジで某漫画を教えてくれ
750マロン名無しさん:2007/04/09(月) 02:32:17 ID:jDmUj2Fy
あぁわかったよ。
教える。
バイオレンスジャックだよ
751マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:38:50 ID:???
つまりこの後先生が死神となって出てくるわけだな?
752マロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:49:48 ID:???
>>750
すまん、ウィキ見た限りじゃシグルイとバイオレンズジャックの共通点を見つけられなかった。
むしろあれはシグルイとはまったく別のジャンルなのではなかろうか。






あれ? ひょっとして俺、釣られた?
753マロン名無しさん:2007/04/09(月) 21:48:15 ID:???
読んだはずの俺でも、全然共通点が…
754マロン名無しさん:2007/04/09(月) 21:50:40 ID:???
共通点:刀使う人がいた
755マロン名無しさん:2007/04/09(月) 22:20:25 ID:???
なりすましにしてももう少し上手いとこ挙げてくれ
756マロン名無しさん:2007/04/10(火) 00:27:09 ID:aVSDP4m2
マジで共通点がわからないのか・・・。
はぁ。
ヒントやるよ。
757マロン名無しさん:2007/04/10(火) 00:41:31 ID:???
>>756
なるほど・・・
確かに劣化バイオレンスジャックだな・・・
758マロン名無しさん:2007/04/10(火) 06:34:41 ID:aVSDP4m2
昔の輝きはどこへ行ったのか
このスレ
759マロン名無しさん:2007/04/10(火) 06:39:59 ID:???
シグルイ信者の方が荒らし行為しない分るろ剣信者よりマシ
760マロン名無しさん:2007/04/10(火) 18:17:31 ID:???
>>759
逆だろwww
ワラタ
761マロン名無しさん:2007/04/10(火) 18:52:50 ID:???
シグルイから山口作品に入ったやつはネットの評判に釣られたにわかっぽい
762マロン名無しさん:2007/04/10(火) 21:39:25 ID:???
覚悟の時から何度同じセリフを聞いたことか
763マロン名無しさん:2007/04/10(火) 23:27:07 ID:???
悟空道で入った俺はどちらだろうか
764マロン名無しさん:2007/04/11(水) 00:07:56 ID:???
>>761
まさに俺のことだな
765マロン名無しさん:2007/04/11(水) 14:47:27 ID:???
ちょっと前はスレタイらしからぬ面白いスレ
今はスレタイ通りの糞スレ
766マロン名無しさん:2007/04/11(水) 18:17:33 ID:???
>>752
仕方ない、教えてやるよやっぱやめた
767マロン名無しさん:2007/04/11(水) 21:58:13 ID:???
二番煎じはつまらないんだぜ?
768マロン名無しさん:2007/04/14(土) 22:12:25 ID:zrqDuEe8
生理痛は神無月を凍らす気温。
769マロン名無しさん:2007/04/15(日) 05:56:47 ID:???
小松未歩
770マロン名無しさん:2007/04/15(日) 22:17:44 ID:???
ぶっちゃけ、演出上の差だとは思うがな
和月がシグルイ描けば、藤木は腕切り落とされずに二度と左手では物が持てない状況で済み、
若先生がるろ剣描けば、抜刀斎に逆刃刀でド突かれた所の骨が砕け肉が爆ぜるのだろう。

つまり、双方公平に検証する為にオサレ久保木師匠に両方を描いてもらえば(ry
771マロン名無しさん:2007/04/15(日) 23:17:51 ID:???
オサレ師匠が書くと血はいっぱいでるけど
内臓が無いというまったく不思議な霊ができあがるんだぜ?
772マロン名無しさん:2007/04/16(月) 00:17:59 ID:???
だって霊だから。
それより問題なのは剣心や藤木が卍解したり帰刃したりしちゃうだろ。
「哭け、七丁念仏」
773マロン名無しさん:2007/04/16(月) 00:49:31 ID:???
>>770
剣心が鯨の右手を切り落としたシーンがあったから、流石に和月でもそれぐらいの描写はやるだろう
むしろありそうなのは、虎眼先生が魔人化した時に斬り殺された弟子二人が、
内臓のひとつも出ないでただ真っ二つになって血が大量に出て転がってる、ぐらいじゃないかな
774マロン名無しさん:2007/04/16(月) 04:35:25 ID:???
十字槍は引き手も怖いぞ。
足を引っ掛けられたらどうしようもないし。
775マロン名無しさん:2007/04/16(月) 21:13:15 ID:7kXCn1JE
和月は内臓とか切断面を描写しないだけで、
実際かなりエグイ描写もするんだよ
776マロン名無しさん:2007/04/17(火) 01:05:55 ID:???
贓物をぶちまけろ!
777マロン名無しさん:2007/04/17(火) 03:38:13 ID:???
>>775
ジャンプの中ではそこそこグロも描けるのは良く分かるが、
よその畑にはそれはもう凄いのが
778マロン名無しさん:2007/04/17(火) 05:23:06 ID:???
よその畑というかチャンピオン
779マロン名無しさん:2007/04/17(火) 14:06:18 ID:???
BMネクタールと申したか!
780マロン名無しさん:2007/04/17(火) 20:30:54 ID:???
顔だろ。常識的に考えて…
781マロン名無しさん:2007/04/17(火) 21:11:46 ID:???
そのむかし、マガジンにそれはそれは奇怪な剣劇漫画があってな。
斬りかかる太刀に正対して斬りつけ、太刀を縦に真っ二つにしてそのまま相手も開きにしたり、
鼻から上を斬り跳ばされた直後、「御免!」と言って自決用の爆弾を起爆したりと、それはもう凄かった。
782マロン名無しさん:2007/04/20(金) 00:51:50 ID:???
ブシドーブレードとサムスピを比べるようなもんだな。
783マロン名無しさん:2007/04/20(金) 13:05:19 ID:Vzpznlin
今更だけど、人誅組ならシグルイ側に全勝できるんじゃないか?
784マロン名無しさん:2007/04/20(金) 14:59:40 ID:RS4oeP2A
和月は唯一無二の重力、体積、空間、高低差すべてを支配してる漫画家だと思う
作画が正確無比


でキチンとして上手いのはこの人だけだと思う
だから少しのあらが目立つ
たとえばキャラの配置が少しでもずれてたらつっこみたくなる
ほかの漫画家は全員見せ掛けだから
785マロン名無しさん:2007/04/20(金) 15:01:05 ID:???
786マロン名無しさん:2007/04/20(金) 16:48:07 ID:???
見せ掛けと申したか
787マロン名無しさん:2007/04/20(金) 17:08:55 ID:???
今月の牛股なれば、るろうにの面々なぞ藁人形のごとく斬られようぞ

なんてことを思った。あれは小便ちびる
実際は移動距離が少ないからウッシー負けると思うけど
788マロン名無しさん:2007/04/20(金) 22:41:11 ID:???
るろ剣って、空中で2段ジャンプしたり
小柄なじじいが指一本ごとに200kgの重さを支えつつ
精密作業ができる漫画だぞ。
世界観が違いすぎて比較するのは厳しくね?
789マロン名無しさん:2007/04/21(土) 02:14:13 ID:???
>>783
有り得るな
外印の斬鋼線はシグルイキャラには見切れそうもないし、
無敵手甲はシグルイキャラにとっては天敵に近い
鯨波のアームストロング砲は殆ど一撃必殺であることに加えて、
シグルイキャラは剣心みたく飛んだり跳ねたりをやらないので避けようもない

でもこの三人以外なら勝てるんじゃね?
790マロン名無しさん:2007/04/21(土) 12:13:34 ID:???
>>789
斬鋼線よりも牛股の流れの方が間合いは上。(描写を見る限りでは。)
むしろ外印が流れや星流れを対処できるかどうかがポイント。

無敵手甲は微妙。刀を容易く切断するシグルイキャラの攻撃を防げるか。

アームストロングは無理そう。

791マロン名無しさん:2007/04/21(土) 20:46:59 ID:???
Q.35 殴り合いのケンカをしたことがありますか?

山口「ありますね。でも3回くらいしかないですね。すごい速さで終わっちゃうんですよ。
 相手もすごい弱いやつなんで」

―――勝つんですか?

ものすごい速さで勝ちますね。…でも、これ、なんか自慢ぽいですね。
792マロン名無しさん:2007/04/21(土) 21:00:43 ID:???
333 :('A`):2007/04/06(金) 22:48:37 0
去年亡くなった俺のお袋もベルセルクとシグルイが大好きだった

334 :('A`):2007/04/06(金) 22:49:05 0
そんなお袋はいやだ
793マロン名無しさん:2007/04/21(土) 22:35:21 ID:???
シグルイのキャラが
巨人、アームストロング、からくり人形、真空波辺りにに
どう対抗するのか見てみたい気はする。
794マロン名無しさん:2007/04/22(日) 00:26:19 ID:???
シグルイ連中なら、イワンボウ切れそうだな。

795マロン名無しさん:2007/04/22(日) 01:37:50 ID:???
>>790
外印に星流れを見切るのはどう考えても無理だな

あと、確か無敵手甲は表面に特殊加工がしてあって、
それによって相手の太刀筋が狂うから絶対に切れないとか何とか。
また厚さが一寸七分あるし、刀を縦に15センチ切るのとは訳が違うと思われる。
仮に無敵手甲で星流れを止められなかったとしても、8巻の描写を見る限りでは失うのはせいぜい腕一本。
残りの腕一本でしとめることは十分に可能。
星流れを放った後に無防備になることは伊良子が実践してくれたしね。


>>793
雷十太の飯綱がどこまで届くか次第だな。


>>794
夷腕坊は硬いとかそういうレベルの頑丈さとはまた違うから、星流れでも斬れるかどうか……

796マロン名無しさん:2007/04/22(日) 02:19:19 ID:???
>残りの腕一本でしとめることは十分に可能
いや無理だと思う。

>星流れを放った後に無防備になることは伊良子が実践してくれたしね。
伊良子は流れ星が放たれたのと同時に攻撃してるぞ。
流れ星を放った時には、伊良子の剣も既に地面から離れていた。
番神が同じ事をするのならば、まずパンチが届くような距離でなくてはならない。
そして、流れ星を防御しながら攻撃せねばならない。
(避けながらでもいいけど、腕が斬られるというのが前提での話なので)


797マロン名無しさん:2007/04/22(日) 02:19:43 ID:???
>>795
いや、そのイワンボウも切りそうな雰囲気?描写?がある、ということ。
798マロン名無しさん:2007/04/22(日) 02:40:29 ID:???
世界観(物理法則など)をどう解釈するか。
空想科学読本系の解釈なら、るろうに側が圧倒的に強いだろう。
799マロン名無しさん:2007/04/22(日) 03:32:17 ID:???
るろ剣側は派手だからな〜。柳田理論だとるろ剣が勝ちそうだね。
でもシグルイ側にも穴はあるんじゃない?
指先2本で刀を持って鉄を切断したり、異常に間合いが広かったり。
これらをむりやり数値化したら、結構な数値になるんじゃなかろうか。
ステカセキングが異常に強かったように、
一見地味だが、途轍もない数値が出る描写があるような気がしてならない
800マロン名無しさん:2007/04/22(日) 11:30:46 ID:???
>>796
8巻での話をしてるんだが
伊良子は星流れを藤木に止められた際、一瞬だが無防備になってるぞ

あと無敵手甲が星流れを防げるか、って話だけど、
まず作中の描写では刀を縦に構えて星流れを防ごうとすると、刀をぶった切られてそのまま首に三分の一ほど切り込まれてる
そして今回の無敵手甲のケースだと、無敵手甲の厚さが一寸七分(大体5センチ)であることに加えて、
特殊加工で太刀筋を乱して切れ味を落とす補正がある
しかも刀みたいな厚みのない金属を斬るのとはまた話が違ってくるから、
無敵手甲自体に数センチ切り込むことは可能だろうが、
そこから番神の腕をぶった切って首にまで切り込めるかどうかは微妙だぞ?
801マロン名無しさん:2007/04/22(日) 12:16:14 ID:???
>>800
そりゃ今まで一度も防がれたことがない技をとめられれば
伊良子といえどもびっくりするでしょ
802マロン名無しさん:2007/04/22(日) 12:16:51 ID:???
>>799
穴はあるって、普通は弱点というかマイナス面で使う言葉だと思うんだが…
803マロン名無しさん:2007/04/22(日) 13:00:55 ID:???
>>首に三分の一ほど
三分の一どころじゃないし、瞬間を映し出したのであって、あの時点で刀が停止したかと言うと微妙。

>>一瞬だが無防備になってる
あれは伊良子の刀が藤木の刀に挟まってたからだろう。
仮にスッパリと切断されたのならば、同様の隙が出来るかどうかは分からない。
804マロン名無しさん:2007/04/22(日) 13:06:09 ID:???
伊良子は5〜6寸まで切り込んだんだっけな。
無敵手甲は加工されてるが一寸七分まで切り込めばいいとな。
805マロン名無しさん:2007/04/22(日) 14:05:19 ID:???
太刀筋ってのは簡単に言えば剣を振り下ろす方向とかのこと。
それが狂うってことは、刀の刃を斜めにして振り下ろすのに等しい。
それを石灯篭をぶった切るほどの勢いで鉄塊にぶつけようものなら……刀がへし折れるぞ?
シグルイでも真剣は折れやすいとか書いてあったし。


そもそもるろ剣キャラがシグルイキャラに勝つには、
@星流れ以上の間合いから一撃必殺
A星流れを防げるほどの防御力をもって、一度星流れを受けてから接近→一撃必殺
Bシグルイキャラ以上の反応速度で接近し、星流れを使われる前に一撃必殺
の3つのうちどれか1つなんだよな
宗像vs檜垣を見る限り、シグルイキャラはどんな間合いでも頭部三寸切り込みを使えるから、
一撃必殺しないと逆にやられるし
(中目録の宗像がそれをできた以上、それ以上の技術を持つシグルイ上位陣が出来ないとは考えづらい)

@は鯨波は確定として……蝙也はどうだろうな? ただ爆弾を空から降らせるだけじゃきついかも知れんが
 雷十太の飯綱はどれぐらいの射程があるのか次第か。
Aは……入るとすれば戌亥番神、夷腕坊シリーズなんだろうが、どちらも星流れを防げるかどうかが審議中だから除外
 八ツ目も土砂の防壁があるけど、あの程度じゃ星流れが止まるとは思えんし
Bに入るのは瀬田ぐらいだろうな
806マロン名無しさん:2007/04/22(日) 14:32:35 ID:???
世界観の食い違いから発生する根本的な問題として

1.間合いの中で星流れは回避不可か?
一瞬で10m以上の距離を詰める人間ってのが
シグルイの世界では有り得ない。

2.るろ剣キャラに「3寸」ルールが適用できるのか?
壁をぶち破る勢いで、鉄の棒で殴られてもピンピンしてるってのが
シグルイの世界ではry
807マロン名無しさん:2007/04/22(日) 14:34:09 ID:???
無敵手甲とはそこまで万能なのか・・・
刀では勝ち目ないね。
2重の極みは天敵
808マロン名無しさん:2007/04/22(日) 14:36:31 ID:???
>一瞬で10m以上の距離を詰める人間
こんな奴いたっけ?
剣心の場合は10秒掛かると発言しているし。
瀬田の場合は、数mしか離れてなかった上に、結構時間が掛かってる。
強いて言うならば縁くらいか。
809マロン名無しさん:2007/04/22(日) 14:40:09 ID:???
>>808
縁って、そんなに動きが速かったか?
狂経脈状態でやったのかも知れんが……すまん、覚えがないんでkwsk
810マロン名無しさん:2007/04/22(日) 14:41:54 ID:???
>>809
狂経脈状態の縁は瀬田より速いらしい。
剣心は先読みを用いても反応出来なかった。
811マロン名無しさん:2007/04/22(日) 15:00:56 ID:???
>>810
dクス
狂経脈状態は単に技を見た後に反応できるぐらいのもんだとしか考えてなかったが、
これは考えを改めなきゃならんな……
そしてそうなると>>805のBに縁を加える必要があるな
812マロン名無しさん:2007/04/23(月) 02:30:00 ID:???
無敵手甲は星流れを受け得る
ならばその無敵手甲を粉砕した佐乃助なら刀も余裕で粉砕できるな
813マロン名無しさん:2007/04/23(月) 07:41:13 ID:???
そもそも、二重の極みって硬度無視じゃなかったっけ?
814マロン名無しさん:2007/04/23(月) 17:42:36 ID:???
勝手に設定増やすなw
815マロン名無しさん:2007/04/23(月) 18:31:49 ID:???
藤木のギガブレイクが最強
816マロン名無しさん:2007/04/23(月) 19:15:14 ID:???
二重の極みは硬度無視じゃなくて
物質の抵抗が0になって石とか粉々に粉砕できるんだっけ?

…意味分からんが
817マロン名無しさん:2007/04/23(月) 19:17:08 ID:???
>>799
木剣で人間ぶった切るってのも良く考えたら異常だな
数値にしたらどれくらいになるんだろう
818マロン名無しさん:2007/04/23(月) 22:32:53 ID:???
藤木のギガスレイブが最強
819マロン名無しさん:2007/04/25(水) 00:01:35 ID:???
ここに来てシグルイ側に勝てる候補として人誅組が出てくるとは
しかもその筆頭が剣心に秒殺された鯨波と左之助にすら負けた番神ってのがまた面白いな
820マロン名無しさん:2007/04/25(水) 00:53:21 ID:???
分かりやすい奴じゃないと
回避力とか耐久力とかの話になって
世界観が違うせいで話にならないからな。

不二とか。
821マロン名無しさん:2007/04/25(水) 01:53:58 ID:???
A:ギガブレイク藤木>ガトリングガン観柳
B:比古
以下略
822マロン名無しさん:2007/04/26(木) 15:51:25 ID:N5Wg+Tua
平和憲法にYES 戦争憲法にNO

憲法9条は改悪してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
  にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
  そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
  米国と戦争をしたい国はないからです。

Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
823マロン名無しさん:2007/04/26(木) 16:55:43 ID:30G+othl
チュパえもんはどのくらいだ
824マロン名無しさん:2007/04/27(金) 07:06:53 ID:???
キモさにおいて漫画界無双
童貞神も御認めになろう
825ちい:2007/04/28(土) 02:23:29 ID:KngS7NND
826マロン名無しさん:2007/05/02(水) 00:46:16 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=0eF9FzeoVTw&mode=related&search=
とりあえず剣心も人体真っ二つは可能
827マロン名無しさん:2007/05/02(水) 01:10:27 ID:???
アニメかよ。
ま〜どっちにしろ出来るだろ。
828マロン名無しさん:2007/05/02(水) 01:34:51 ID:Z1dUVyFg
剣心ほどの腕前で人体両断が出来ない訳無いだろ常識的に考えて
剣心が不殺主義だからそういう描写が無いだけでさ


にしても最近過疎だな
語るべきものは語り尽くしたってとこか?
829マロン名無しさん:2007/05/02(水) 06:17:40 ID:???
じゃあ今度は
シグルイVS武装錬金を考察してみるか
830マロン名無しさん:2007/05/02(水) 06:51:45 ID:???
普通比べるなら

覚悟(又は悟空道) VS 武装錬金だろ
831マロン名無しさん:2007/05/02(水) 12:50:47 ID:???
>>829
生身で大気圏突破するような奴に対してシグルイにどう対抗しろとwww
832マロン名無しさん:2007/05/02(水) 23:49:31 ID:???
だからこそ、比べるべきは覚悟か悟空道かと。
833マロン名無しさん:2007/05/03(木) 00:15:13 ID:???
刀から炎が出たり、2段ジャンプしたり
巨人が出てきたりする漫画と比べるのはいいのか?
834マロン名無しさん:2007/05/03(木) 01:48:59 ID:???
いや、だって相手も木刀で人体が真っ二つになるような漫画だし…
835マロン名無しさん:2007/05/03(木) 02:50:58 ID:???
そもそも、人体の強度も違うし。
836マロン名無しさん:2007/05/03(木) 19:26:05 ID:???
木刀で真っ二つはるろキャラには無理だな。
刀を切断するのは、天翔龍閃使えば何とかなるか。
837マロン名無しさん:2007/05/03(木) 20:39:30 ID:???
刀の切断は奥義じゃなくても普通にやってる。
838マロン名無しさん:2007/05/03(木) 20:47:17 ID:???
木刀であんなに綺麗に切断って
どんな速度だよ
839マロン名無しさん:2007/05/03(木) 21:21:07 ID:???
るろ剣の世界で人を殺せる勢いで鉄扇で殴れば
殴られた方の体が地面に叩きつけられて
クレーターができるかもなw

無理なんだよ。世界観が違い過ぎる。
840マロン名無しさん:2007/05/03(木) 22:34:18 ID:???
るろ剣世界の銃とか刀って凄いよな。
そんな丈夫な人間を殺すんだから
841マロン名無しさん:2007/05/03(木) 22:35:43 ID:???
>>837
誰かやってたっけ?
842マロン名無しさん:2007/05/03(木) 22:58:28 ID:???
確か、斉藤と戦った時に刀を斬り飛ばしてたな。
843マロン名無しさん:2007/05/03(木) 23:25:25 ID:???
今更だけど、多分虎眼流の太刀捌きは雷十太が使ってた飯綱みたいなものを発生させてるんだろう
だから5,4メートルとか有り得ないような射程距離もたたき出すし、
かじきで人体両断なんていう恐ろしい真似もできる
それに藤木が脇差しでガードしたにも関わらず伊良子の無明逆流れで腕を斬り落とされたのも、
逆流れが発生させた飯綱まできっちり防ぐことが出来なかったから、と都合のいい解釈ができる

そしてそれだけの間合いがありながら対人戦では刀が届く距離まで近寄るのは、
刀を縦に構える防御をされると飯綱が無効化されたりするから、だろうか
みたいに都合よく(ry

つまりここで言いたかったのは虎眼流=飯綱使い、ってこと
844マロン名無しさん:2007/05/03(木) 23:43:43 ID:???
遠距離から攻撃することも多いし、刀で防御は不可能じゃなかたけ
845マロン名無しさん:2007/05/04(金) 00:09:10 ID:???
>>843
つまり雑魚
846マロン名無しさん:2007/05/04(金) 01:41:22 ID:???
>>845
雷十太が何で雑魚なのかは、るろ剣の剣心のセリフ読めば分かるだろうに
確か「飯綱でちょっと人を斬っただけで喜ぶ小物」みたいに言われてたよな?
847マロン名無しさん:2007/05/04(金) 01:47:33 ID:???
飯綱と流れではどっちが速いのか。
飯綱の方が連射できそうだけど、流れの方が速そうだな。
防御不能な点は両方とも同じか。
どっこいだな。

848マロン名無しさん:2007/05/09(水) 18:38:46 ID:???
849ダルエスサラ−ム:2007/05/12(土) 23:43:10 ID:???
ぬふぅ!!

船木兄弟 VS 弥彦&瀬田宋次郎の勝負はどうなったの?
850マロン名無しさん:2007/05/15(火) 09:14:24 ID:???
るろ剣は信者がすぐファビョるから嫌われるんだよ

シグルイキャラにるろ剣世界の補正をかけたら誰も藤木に勝てまいよ
851マロン名無しさん:2007/05/15(火) 09:33:26 ID:???
なんだそりゃ
852マロン名無しさん:2007/05/16(水) 17:01:24 ID:???
>>843
刀身で直接斬ってるんだが…
853マロン名無しさん:2007/05/16(水) 19:36:44 ID:???
かじきのあの断面で人体を形保ったままふっとばすのではなく
切断してしまうとなると速度凄そうだな
854マロン名無しさん:2007/05/21(月) 18:24:12 ID:???
シグルイもトンでもなんだしこれはもう作風や掲載紙の違いだろ…
855マロン名無しさん:2007/05/21(月) 18:56:54 ID:???
コマの繋がりと作品世界の設定がしっかりしてればトンデモでも気にならないが
るろ剣は良くも悪くも少年漫画だからな
856マロン名無しさん:2007/05/25(金) 00:37:15 ID:???
九頭龍閃:気合を込めてすごく速く九回突く。同時に見える理由は凄み。
天翔龍閃:抜刀のポイントを通常より敵に近づけることで、
       通常より数十センチ間合いの長い抜き打ち。剣速の原理は謎。

二本指流れ:通常より十センチぐらい間合いが長い握り。
        速い理由は稼動する関節が多いからだと思う。
星流れ、逆流れ:しめつけ効果により剣の勢いが振りはじめからクライマックス。
857マロン名無しさん:2007/05/25(金) 06:05:11 ID:???
>>856
とりあえずるろ剣がメルヘンなのはわかったw
858マロン名無しさん:2007/05/25(金) 08:25:45 ID:???
三重の極みとかある漫画だからなw
既に二重で行われたメルヘン原理の説明すら放棄してる
859マロン名無しさん:2007/05/25(金) 12:20:10 ID:???
ガンダムに例えると、シグルイは1stガンダムやZガンダムで、るろ剣は∀ガンダムやGガンダムみたいなもんやね
860マロン名無しさん:2007/05/25(金) 21:13:09 ID:???
な、何故ガンダム・・・?
わかりやすく教えてくれんかのう。
861マロン名無しさん:2007/05/25(金) 22:29:10 ID:???
俺にもわからん
862マロン名無しさん:2007/05/27(日) 11:15:32 ID:???
シグルイはガチホモ向きグロ漫画
るろ剣は腐女子向けファンタジー漫画
863マロン名無しさん:2007/05/28(月) 01:20:53 ID:???
864マロン名無しさん:2007/05/28(月) 02:57:21 ID:???
「ぬふぅ」
865マロン名無しさん:2007/05/28(月) 20:57:32 ID:???
>>856
最初からクライマックス吹いた。
剣心「助けて欲しいでござるか?答えは聞かぬでござる」
866マロン名無しさん:2007/05/29(火) 13:39:10 ID:???
虎眼「僕に貰われてみる?」
867ダルエスサラ−ム:2007/05/31(木) 16:46:03 ID:???
ぬふぅ!!
868マロン名無しさん:2007/06/02(土) 14:03:17 ID:???
シグルイなんて最強スレでは美味しんぼ以下の漫画だろ
るろ剣に勝とうだなんておこがましいにも程がある
869マロン名無しさん:2007/06/04(月) 18:45:14 ID:IjRe7d8f
サムライディーパーKyoの狂や京四郎のが強いんじゃね?
ルパンのゴエモンが最強だと思うが
870マロン名無しさん
いっその事ヒロイン対決にしねえ?