鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 ビスケット・オリバ
A+純ゲバル
A 範馬刃牙 ジャック範馬
B+ 烈海王 龍書文
B- 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 ガイア マホメド・アライJr.
C+ 天内悠 ドリアン海王 愚地克巳 花山薫 劉海王
C 寂海王 スペック シコルスキー ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 鎬紅葉 範海王 郭春成 李海王
D+ ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 連携マウス
D 猪狩完至 斗羽正平 ズール アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
D- リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
E+ 本部以蔵 加藤清澄 花田純一 柴千春
E 末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎
E- 畑中公平 マイク・クイン ジャガッタ・シャーマン チャモアン
バキ強さ議論スレ part15
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167610621/
ゲバルはもうバキ・ジャックレベルでいいと思うんだが。
もうプッシュしておく理由がもうないし・・・。
こちらが正確
S 範馬勇次郎 ビスケット・オリバ
A 範馬刃牙
B+ 烈海王 ジャック範馬
B- 柳龍光 渋川剛気 郭海皇 ゲバル 龍書文 愚地独歩 ガイア マホメド・アライJr.
C+ 天内悠 ドリアン海王 愚地克巳 花山薫 劉海王
C 寂海王 スペック シコルスキー ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 鎬紅葉 範海王 李海王 郭春成
D+ ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 連携マウス
D 猪狩完至 斗羽正平 ズール アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
D- リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
E+ 本部以蔵 加藤清澄 花田純一 柴千春
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S ビスケット・オリバ 範馬勇次郎
A 範馬刃牙
B ジャック範馬 烈海王
C 龍書文 渋川剛気 郭海皇 愚地独歩 ゲバル マホメド・アライJr. 柳龍光
D ドリアン海王 愚地克巳 花山薫 劉海王 ガイア
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G ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 連携マウス
H 猪狩完至 斗羽正平 ズール アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
I リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
J 本部以蔵 加藤清澄 花田純一 柴千春
K 末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎 郭春成
毎回思うけど、強さ序列の描写がムチャクチャだから議論のしがいないよなぁ…
この漫画だと
A>B B>C だからA>C とかにはならないんだよね
難しいところだ
勇次郎って、初めて郭の攻めのシャオリーが出たときに
冷や汗かいて避けたけど、その後普通に防御したり、
挙句の果てにはノーガードで殴らせてたじゃん。どゆこと??
お遊びだろ。
独歩の5連突き食らった際も、アバラがイカれたフリしてたし。
あれは漫画の展開上避けて壁殴らせないとどれくらい破壊力があるのかわからないから
そんであれだけ破壊力のある打撃喰らっても平気な勇次郎という演出したかったんでしょ
勇次郎だっていきなり痛い攻撃きたら嫌でしょ
覚悟の量が足りないときは避ける
しあし、冷や汗かいて避けた事実は消えない
勇次郎が冷や汗かくくらいの郭の消力>喰らうのは嫌だな程度のオリバの頭突き
>>7 シャオリー使ったのは、恐らく勇次郎がクロスガードしたのが最後。
以降は使ってない。
やはり遅いのが難点なんだろうかね。
最後の連打もオリジナルとか言ってたけど、消力使ってるんじゃね?
最初のパンチは遅かったけど、蹴りとか迅かったじゃん
遅い打撃こそ消力 蹴りも別に迅くはなかった
あの遅さは油断させるためであって
速さや力みなんか関係無しの威力が出せるのが消力パンチなんじゃないかな?
天内=独歩の不意打ちをかわしてかなり善戦
独歩を2度も寝技に持ち込んだり武神の膝を砕くという快挙
必殺技の六っ波返しや足先蹴りも耐え抜く
ドリアン=真っ向なタイマンだと独歩にほぼノーダメージで半殺しにされる
五連突きで肋や胸骨を粉砕される
天内>>>>>>>>>ドリアンじゃね?
消力ってようは脱力してるって事っしょ?
消力使うから、打拳が遅くなきゃいけないなんて事ないでしょ
むしろ脱力してたほうが速い
勇次郎パンチを守り消力で回転しつつ受け流し、攻めの消力キックでカウンターしてたしな。
あれは勇次郎、オリバ、ジャック、花山以外じゃ相当きつそうだ。
>>18 ドリアンには菩薩の拳を最初から使っている。
天内どうなったんだろうな
バキが優勝して、最後出てこなかったのってガーレンと天内くらいか
ガーレンは出てきたぞ
菩薩拳は戦った経験がある独歩が対勇次郎用の大技にする位だから相当強いんだろうな
音速拳と菩薩拳ってどっちがいいんだろう
音速拳=達人クラスになると攻略可能
菩薩拳=「意」が無いため達人クラスでも攻略困難
「意」とか意味がわからん。
DBで例えるなら気を0にした状態みたいなもんでしょ
目で判断して対応すればいいだけじゃないのか
口で言ってもわかりゃしねぇよ
by独歩
そりゃ動体視力でも避けられるだろうが、
意を察知できない不意打ち的な状態で、空手を極めた男の正拳を避けられる奴が果たしてどれくらいいるのか。
アライJrみたいな最初から目で見て避けてるような奴じゃないと無理じゃね。
殺気感知のガイアには面白いくらい命中するだろうな。
音速拳はリング上のお約束の状況なら攻略は難しいと思う
ただ野良試合とかケンカだといくらでも攻略できる
アライのパンチはバキ世界でもトップクラスのスピードっていう設定になったけどさ
高山先輩のジャブが止まって見えるバキが避けれない、独歩の打撃より速いってどうよ
人間の反応速度がどうとかって話あったけど、こいつらもう常識の話じゃ計れないレベルなのに
速度だけで言うなら
菩薩拳=達人が肉眼で見てから反らせる
音速拳=音速の壁を越えている。攻略はされていない
アライパンチ=人間の反射神経より速い
アライと三崎が闘えばかなり高速な戦闘になりそう
ゆっくり組み手で勝ってた克己は独歩に普通に勝てそうな気もする
まぁ克巳はまだ成長が望めるキャラだしな
ドイル調教中は格好良かったし
若い奴らは才能だけで闘っとるなあ
バキ、克己、アライ、烈、花山、ゲバル、ジャック
バキはリアルシャドーで100戦練磨
>>39 その中で才能だけで闘ってるのアライと花山だけじゃね?
花山は外伝補正ならどのくらいだろ
>>39 そいつ等は才能:努力が
バキ5:5 克巳6:4 アライ8:2 烈3:7 花山10:0 ゲバル分からん ジャック2:8
こんなイメージ
やっぱり若くて強く連中には精神的な未熟さが目立つな
確かにバキは天才って言われてるけど、デフォ能力なら克巳のが上だな
体格からして違うし、5歳でゾウさんと綱引きは花山も驚きだろう
克巳は才能に溺れて駄目になるパターンのキャラ
>>39 1日30時間の修練を積み薬使いまくったジャックが才能・・・・
バキはダイヤの原石、花山はもう磨いてあるダイヤ
花山はもう磨けないけど、バキは磨き方次第でもっとも輝けるんだろう
勇次郎は磨いてあるダイヤがさらに巨大化していくタイプ
ダイヤは巨大化なんかしねえよ 低能
たぶん最後の例えは下手だと言いたいんだろうw
一番才能があるのはハンマ一族だろ、生まれた瞬間地上最強の勇次郎とかいるんだし。
下手じゃなく 的外れってやつw
現在21歳の克己はベンチプレス300kg挙げるらしいが思ったんだけど五歳とはいえゾウと綱引きで互角になるにはベンチプレス300kgぐらいでも無理じゃない?普通の男なら5歳から20歳にかけて筋力が10倍パワーアップしてるくらいなのに克己は何やってんだ?って思った
>>53 バキの世界はさ
最トーからバキになるだけでもの凄くパワーアップするんだよ、
初期勇次郎と今の勇次郎みたいな感じでね。
っとは言ったものの、その描写はお互い最トーの時の物なんだよね、その点において
は板垣に聞くしかないか、知り合いのベンチ300上げる人に挑戦してもらうしかねェな。
つうか綱引きで勝てる力があっても
軽すぎて摩擦が働かないはず
克巳は本当は5歳の時からもっと重い
あれはそれっぽく見せる象さんが凄いだけ
オリバのヘリ綱引きでパイロットが凄いだけってのと同じ
オリバのはバランスを保つヘリの人もすごいが、あれを引っ張るオリバも化けもんじゃねぇか。
サムワンも子供時代は強かった
しかしムエタイなんぞを習得した為にあんな目に
60 :
マロン名無しさん:2007/01/22(月) 13:47:20 ID:8H97RVNp
つーか、勇次郎って180cmしかないのか・・・克己より低いんだな。
あと、最トーの時(ジャックの正体知る前)に
「優勝は100%決まってるぜ」と言ってたが、この時点で勇次郎が予想してたのは誰??
天内かバキ??
その後、ジャックの正体知った後は「ジャックが勝つ」と思ってたようだが、
2つとも予想はずしたな。意外と当てにならんなぁ
優勝は100%決まってる のは事実
つまり、誰の事も指してない 勇次郎はいつもテキトー
>>60 勇次郎が180cm?それソースは?オリバと勘違いしてないかい
180cmのオリバと並んだとき明らかに勇次郎のがでかかったぞ
天内と同じくらいで、ジャックより小さかったから190cm前後でしょ
象と人間の綱引きなら昔テレビで見たことあるが、
男50人が1頭の象に一方的にずるずると引っ張られていたぞ。
しかもその象は特に気合入れて頑張っているふうではなく、余裕で。
ベンチ300kgだろうが3tだろうが人間が象に勝つのは無理だね。
>>60 ズール。
ズールは刃牙に勝ってるからある意味正解
>>60 その話題は過去に何度もあったけど、どう読んでも最初から優勝予想はジャック
ジャックの正体知る前は、確実に別のヤツの予想だろ
>>67 知る前だろうが、知った後だろうがジャック
>>63 成長した象はライオン10匹以上でも平気で蹴散らすからな・・
なにか勘違いしてねーか?
ジャックの試合を見る前に
勇次郎「優勝は100%〜」
ジジイ「天内か?」
勇次郎「そこまでいってねーよ」
だぞ?
しかし勇次郎から見たらジャックと烈ってそんなに力の差があるんかねぇ。
だから勇次郎は誰の事も指してないって
優勝が(誰かに)決まってるのは、事実なんだから
多分その時点では優勝者を食うつもりだったんで
優勝は100%(俺)に決まってる。という意味だったんだろう
その後ジャックが息子だとわかりバキとの兄弟対決が見たくて気が変わったとか
乱入して皆殺しにしようとしたからな
あの親父はすぐ思いつきで行動するから
何より勇次郎自身、その発言した事を3分後には忘れてるだろw
国語のテストじゃないし とてもテストにはならない文章ですよw
龍が生涯無敗とか大げさに言ってるが、
トーナメントで独歩とやった用心棒でさえ20年無敗だぞ
つまり、相手次第でどうにでもなる
そんなに大げさに扱われてないと思うけど
龍の生涯無敗が他キャラと一線をかくすみたいなのあったか?
マイケルクラス(ボクシング世界チャンピオンとか)の奴らとやりあって生涯無敗。
裏の世界含め生涯無敗だからなぁ。
ある種地下闘技場トーナメント以上のところで無敗を誇ってたわけだ。
裏の世界って死刑囚とかそういう奴らだよな。
大したことなさそー
肩書きよりもそのキャラそのものを見ろ。
おそらく生涯戦績では負け越しているであろうジャックも今では強キャラの一人だ。
ただ激強キャラじゃないが。
プロを金で雇ってたりしてたから、死刑囚に世界チャンピオンクラスに・・・ってところか。
まぁ龍は烈レベルには強いっぽいから、まず負けないだろうな。
>>82 >>裏の世界含め生涯無敗だからなぁ。
ある種地下闘技場トーナメント以上のところで無敗を誇ってたわけだ。
またお前か・・・
トーナメントでも十分裏の世界だろ。
台湾マフィアとご老公の財力の差から比べても、マフィアの抗争に使われる
用心棒なんて、ろくなヤツ雇われてねーよ。
ヤクザの用心棒なんて加藤でもやってたしな
まぁ無敗じゃないけどw
最トーでめライタイでも弱いやつは弱いから龍が身を置いた場所の環境なんてどうでもいい。
むしろ龍は試合中より日常のが危険多そうだけど。
フィルスと龍を比べるなよ・・・
レベルが違い過ぎるだろ。
バキよりオリバと善戦してんだから
それを言うなら花山も抗争で生涯無敗だがな
>>90 そういう龍とフィルスの個人の戦闘力レベルじゃなくて
「龍がどれ程のレベルの相手と戦い続けて(無敗)だったのか分からない」
ってことだろ
勇次郎「優勝は100%決まってるぜ」
勇次郎「(俺の息子補正でバキだろ常識的に考えて…)」
ジャックも息子と知って
勇次郎「(コイツのファイトスタイル俺と似てるし俺の息子だから優勝確定
甘っちょろのバキより全然上だな)」
龍ザコ 無敗ってもしょせん井の中の蛙だっただけの話
加藤だってヤクザの拳銃や刃物相手に磨いた空手だったな…
龍とは国は違えど身をおく環境には違いは無いね。
…つかバキvsるろ剣スレw
ザコならオリバがあんなに苦戦したりはしない。
現段階のバキよりゃ強いだろ。
心涼しきは無敵だぜ。
本家とはやや違うけどな
本家は「心暖かきは万能なり」だっけ?
オリバは苦戦なんかしてませんよw
エフッ、エフッ、エフッ。
>>98 そう。
ってか龍よりもバキの高校の体育の先生や梅澤先生のが桜井章一に似てるんだがな。
102 :
マロン名無しさん:2007/01/22(月) 23:09:43 ID:4i2Om4Ap
ゲバルはバキジャックと同ランクでいいんじゃね?
一応作者的にはバキはオリバ並かと
ないない。
描写見ても下においてるようにしか見えない。
バキはもう主人公いらないよw
けっきょくゲバルも独歩や郭海と同じくCランクに落ち着いた
オレの予想通り
107 :
マロン名無しさん:2007/01/23(火) 00:09:53 ID:lPjPGFb9
>>106 俺もアイツだけはハッタリだけの雑魚と思ってた。
だけど、ゲバルファンは信じてくれなかった。
夢オチという点も、作者がゲバルに愛がない証拠。しょせんかませキャラ。
108 :
マロン名無しさん:2007/01/23(火) 00:16:06 ID:lPjPGFb9
まて、
か く が C ラ ン ク だ と ?
109 :
マロン名無しさん:2007/01/23(火) 00:19:27 ID:lPjPGFb9
>>4のランクはほぼ完璧だが、俺は別に郭オタでもないが
最低でも郭はAだろ
110 :
マロン名無しさん:2007/01/23(火) 00:20:41 ID:ICafF8dg
最低な郭海皇は、せいぜいCだ。 つか渋川にも勝てそうにない奴を持ち上げてどーするw
Aランクのバキがゼンゼン強く見えないのはどうしてだぜ?
郭に勝てるわけないし、今のジャックにも勝てそうにないんだけど
正しいのは4より1じゃない?
ゲバルは、バキが勇次郎への踏み台に使えると判断した時点で、
ゲバル≧バキ
だと思われる。
あと4は柳の位置があり得ない。
かつて渋川に完勝し、達人にまで成長した渋川と
最トー優勝者のバキ二人相手に互角以上に渡り合った男が
渋川より下の訳ない。セックスバキは作者補正、本部戦は相性。
郭ヲタが掲げた1は論外 柳なんぞもはや載せなくてもイイ位
ガイアって環境次第で強さ変わるだろうが
基本の格闘レベルは独歩あたりよりだいぶ下だよな
ところで烈と達人独歩に差をつけてるのに
ドリアンと克己が同格にされてるのはおかしいだろ
明らかに烈と達人独歩の差より
ドリアンと克己の実力差のほうがデカイ描写されてると思うが
いやガイアはコンスタントに強いだろ
今より強いとすら言える幼年バキを一度殺してるわけだし、屋外は言うに及ばず屋内ならシコル戦みたいな無茶するんだし
独歩に戦車五十台を倒せるとは思えない
ドリアンと克巳の差は同意
ガイアの周りに包丁やナイフがあったらものっそい勢いで
投げられるだろうな
郭がAなのは良いとして、バキとジャックは同ランクBで良いような。
ジャックもパワーアップしてるんだしバキと大差あるとは思えない。
それから地下トーナメントの勇次郎の予想を考慮すれば
ジャックは烈よりランクは上だろ。
俺もそうだな、バキとジャックは同じBかと、
4のランクは糞以外の何者でもないがなw
ガイアは事前に殺気を読めるからな
実際発射されなかった弾に事前に反応してたってのは
ちょっとやりすぎくらいに強い
突然体が脆弱になる病気があるけど
120 :
マロン名無しさん:2007/01/23(火) 09:04:22 ID:a51yEU73
ごめん、末堂厨の俺としては今日は死んだっていい末堂ならドリアンより上だと思う。あれはわざとドリアンがジェットコースターに誘ったなんて思わない
末同って生きてるの?
>>121 生きてるよ。死んでるとしたら加藤は死んではいないのに大騒ぎ、末堂は死んでるのに克巳の「ヘドが出る」の一言で終わりなんてあんまりだろ!?
いやもう死んだんじゃね?w
対ドリアン戦だけを見ると
末堂≧加藤>>>>克巳
じゃね?
125 :
マロン名無しさん:2007/01/23(火) 11:52:45 ID:WMDZC16e
>>112 >>正しいのは4より1じゃない?
ゲバルは、バキが勇次郎への踏み台に使えると判断した時点で、
んなこと一言も言ってない
オリバ狙いで行ったら、ゲバルがいたんで「ついでに食っても損はなかろう」
的な感じだろ
同時に何十人もの不良を相手にした幼年バキ>>>3人のマウスごときに本気モードになるゲバル
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
賞味期限切れで【範馬刃牙R468】ないないない [週刊少年漫画]
バキの死刑囚編って・・・ [週刊少年漫画]
バキ強さ議論スレ [週刊少年漫画]
>>128 見てる見てるw
でもどのスレも似たような意見がほとんどだよなw
以前経済か何かのスレで議論しながらここを覗いてたら
おすすめ最下部にここが載ってた。
・政治系スレ
・経済系スレ
・経済系スレ
・バキ強さ議論スレ
って感じでこのスレだけ異様な雰囲気で突っ込みまくられてた。
これ1人が何回も見たりした場合も掲載されるんだな。
爆笑だなw
ゲバルのせいでゲバラもたいしたことないように見える
しかしゲバル出した意味まったくねえな
アライといい、引き伸ばす為に登場させたとしか思えねえ
チェ・ゲバラは偉大だよ
流石にゲバラがバカより下というのはないと思うんだ。
バカは戦闘モードですらないオリバをぶん殴って
落ち着けよボウヤとか言われてるが
ゲバラはオリバに鼻血ふかせたり、ブン投げたり、
蹴りで吹っ飛ばしたり、足払いで2、3m位浮かしたりしてる。
耐久面でもバカはオリゲバのビンタ一発でお寝んねしてるが
ゲバラは本気の張り手喰らったあとでも
オリバの筋力は自分の予想を越える事はないと言い切ってるしな。
主人公補正なしのバカだったら多分、見直されたい張り手の時点で死んでる。
主人公補正がなかったらもっと昔に死んでるよ・・・。
ゲバルの実力がわからないうちは過大評価されてたが、
今度は逆にオリバに負けたら過小評価されるようになったな
オリバと比較したら圧倒的な差があるが、描写で判断すればバキより弱いわけはない
というか最近のバキが弱すぎる
オリバに対して強気発言目立つけど、冷や汗かきすぎ
139 :
マロン名無しさん:2007/01/23(火) 20:59:28 ID:9/MM78SY
バカはパパが何でも1位だからな
郭オーガ戦見れば分かる
確かにバキは「主人公補正に甘えてる」が
一部のヤツは「バキは主人公補正あるから弱めに見積もろう」
と言う行為に甘えてねーか?
ゲバルは負けた。それが結果。敗者がグダグダ言っても見苦しい。
まーすべてはバキVSオリバ戦でハッキリする。
その前のバキVSゲバルでもね。
バキVSオリバはねーよ とてもそんな流れじゃない
板垣はいつも斜め上行くからなぁ
とりあえずジャック登場とかか?
>>115 ガイアの強さはともかく
幼年バキが今のバキより強いってこたないだろ。
烈戦のバキ=幼年バキぐらいだと思うが。
「久しぶりに本気の自分に逢えた」発言からして
幼年バキのが元気だし、ギラギラしてたし、何より出番多かった
幼年バキの方が魅力あるキャラだったな
だが強さ議論でキャラとしての魅力の話をしてもしょうがないだろw
幼年編はアレでも、強さは 最大トーナメント>>>>>>今
でもおかしくないんだが
>>143 そりゃねーよ。
本気になったのがガイア戦以来だとしても
基本的な強さが全然違う。
バキは第二部に移って「なんかダリー」って感じだな
第一部はギラギラしてたのに
149 :
マロン名無しさん:2007/01/24(水) 06:45:08 ID:ZO/Okzvi
バキの何に違和感があるかと言うと、身長&体重が少なすぎるので
未だにジャックを倒せたことが信じられん・・・
そんなこといったら未だにスエドウを倒せたことが信じられん
ジャックが破壊した1トン級の白熊より頑丈なんだもんなあ。
バカのトレーニングはパパに叩き付けられる事から始まったらしいからな。
公園本部が一撃で粉砕された投げを幼少時から喰らってたら何度か死を体験してるだろうし、
異常な耐久力やマゾ体質も納得出来る。
地上最強の生物にコンクリートに叩きつけられても死なない子供
トレーニングの前から頑丈なのでは。
バキが小柄な理由はオカマヤクザと同じ、って事で…
156 :
ー:2007/01/24(水) 12:30:35 ID:GgelOoJo
一人づつ 対戦の予測を立てていくとおもしろそう
列VS龍 同格に位置してあるけど戦うとどうなのか?
渋川VSゲバル 見てみたいだけ
ってことはバキはヅラなのか?
真っ当な理由を考えると、幼年期に筋肉鍛えすぎて軟骨の成長を阻害したってことかな
でも最トーのバキVSジャック 明らかにジャックのが上って感じだったよね
最後ジャックが鬼に見とれていて、やられたって感じだったし
マックシングまでは互角だったのでは?
もしくは左腕噛まれる前まで。
列VS龍 普通に烈の圧勝 無敵でもない技術:居合しか無い龍なんか、烈の敵ではない
豊潤な技に翻弄されて終る
162 :
マロン名無しさん:2007/01/24(水) 14:13:47 ID:2bAS+ejm
まぁ、普通に烈が足で貫き手(足)やって勝利だな。
龍もあれだけしか技がないってわけじゃないと思うが
描かれることはないだろうから仕方ないわな
スマートなヤツだから、居合いしかないんだろう
郭は今後筋肉を付けることは無いだろうから、消力パンチの威力も今後アップすることは
ないよね? そうすると、今後も強くなり続ける勇次郎にダメージを与える手段が
無くなるような・・・
消力に筋力なんて必要ない。
抜き手しか無いと言われている龍だけどさ。
オリバのハンマーパンチを防いだ受けとか中国拳法の基本技を
あの抜き手と同じスピードで放てるのは凄まじいと思うぞ。
不意打ちやカウンターも受けられるかもしれないし、ハンドスピードは烈以上だろう。
まあ、ポケットにいちいち入れないといけないから、連打は苦手かも。
>>166 消力パンチの威力に筋力が関係ないとして、仮に今現在消力パンチで最大の威力を
発揮できるタイミングを既に掴んでいるなら、今後郭が攻撃の威力をUPする方法は
何も残ってないような気がする
>>167 確かにもう一度戦う必要性は全く無いが、郭は世界最強に強く憧れてるみたいだし、
対戦後のセリフからして勇次郎を超えるために努力していくんじゃなかろうか。
バキのパンチを軽々掴めるオリバが龍の攻撃に全く反応できないんだから相当速いだろうな
>>169 というかもういつ死んでもおかしくないし、これ以上強くなってもしょうもない気がする。
最後の最トーかなんかで一回り強くなってくるのも面白いけどね。
>>169 勇次郎には寿命で勝って最期に笑うんじゃないの>郭爺さん
・・・っつうか龍も結構基本技あるよな。
つかバキ世界の技はDBや男塾やらと違って技の名前を叫んだりしないから
技を使ってる事を認識してないだけだろ。
郭にしろ龍にしろ烈にしろ技は色々使ってる。
ただ本部がいないと解説が力不足でわかりにくいだけ。
皆打撃で統一できるしな
固有名詞をつけるほどでもねえし
郭は攻略法もバれ弱くなる一方なんで、今後CクラスからFクラスに堕ちるだけの話
その攻略法が皆出来るんならな
その前に攻撃が当てられないんじゃ?
サムワンの蹴りもカスりもしなかったぞ
そもそも146歳って生きていること自体が奇跡
つってもバキキャラは人間じゃないから、渋川ですら100歳以上生きそうだが
劉海王で確か100歳だしな。
それであの筋肉保ってるわけだから、
勇次郎とオリバも100歳くらいまでは大丈夫そうだな。
いつだって今出てる人が
一番強い感じだろ?
オリバは肉食いすぎで短命
>>181 まー天内なんてもう出てこないし、今なら交渉のが強いかもな
交渉はせっかく刃物みたいな抜き手極めたのに、ドイル戦でまったく生かしてなかったわけだが
天内に関しては、キレるぐらいだったら連れてくるなと勇次郎に思ったもんだ
>>185 あの末路をバキに見せるためにつれてきたんだろう
勇次郎が止めてなかったら、独歩の目つきで両目失明してたかな?
独歩ならギリギリの軌道で虎口拳に変更してくれるはず
天内が試合を止めろとか言わずに、ガチで殺しに行ったら
天内勝ってたかね
アマナイが避けた可能性も大
天内は克己みたいなもん
独歩よりスペックはあるけどなんやかんやで勝てない
ガイアにはアライジャブや比叡の連撃、音速拳も殺気有りなら
当たらないの?
当たるわけない。
>>192 読めてても、幼年バキの攻撃は当たってたから、音速拳は無理だろうね。
でも、達人は音速券すら捌く。気がする。
郭はアライのジャブより速い勇次郎キックを消力できるが、
たとえ殺気ありでも達人に防げるとは思えん。
>>146 達人独歩に普通に勝てるアライを秒殺できる今のバキが
なんで最トー時より弱いんだよ
雰囲気的にはそう思えるが、考えづらいな
まぁオリバが相手だからしょうがないっちゃしょうがない
>>177 主要バキキャラなら郭海攻略なぞ皆出来る ガーレンでもスペックでも可
今のバキを最トー以下とこきおろすことで、最トーでバキに退けられた旧キャラたちもまだまだ話に絡めるよと言いたいのでは?
無理。独歩レベルでは今のバキの慣らし運転程度にしかならない。
リアルシャドーで召喚しても3分程度で消されてしまう。烈、花山、達人で5分てとこか。
>>197 郭はそこまで酷くないだろ。
勇次郎がガーレンやスペックに冷や汗かくわけがないし、鬼の顔も出さずに秒殺できるだろう。
なんでそこまで郭を貶めたいんだよwwwww
シャオリーなくても普通に戦闘力高いし
遊びとはいえ勇次郎にあそこまで流血させたのは郭だけだろ
何言ってもこのキチガイには無駄ですよ。
>>201 勇次郎なぞは夜叉猿シニア程度にも流血させられてたぞw
ぜんぜん大した事ない
204 :
マロン名無しさん:2007/01/25(木) 00:45:18 ID:B0ZFCLBo
なぜかいつも勇次郎持ち出すヲタだけど、却って郭海皇のしょぼさだけが目立つんで ボク笑っちゃいます
>>205 きっと若さだ。
あと出てない間に修羅場くぐったことにすれば
古いキャラもきっとまだまだ光れるぜ☆
>>168 抜き手しか無いと言ってるのは、悪意ある人が言ってるだけだろうから気にするもんじゃない。
ようするに、ハンドポケットスタイル中国拳法。
貫手しかない、じゃなくて貫手のこだわりを捨てられない、だな。
>>205 疵面考慮してるんじゃね?
正直、本編の花山はシャドー相手にすらならないな。
秒殺されたアライに敗れた独歩より弱い克己より弱いし。
スペックに勝ったのは評価できるが、相当ボロボロの状態。
シコル+(スペックより数段強い)柳をあしらった
バキがさらに裏返った現状では・・・
>>197 一応言うが烈も誰にでも出来ない、毛ほどのタイミングを逃さずと言う様にあの攻略法は誰にでも出来るわけじゃないだろ
それに郭も動くだろうしアレは勇次郎が「俺消力破れるぜw」とか言ったからならやってみろと待っただけ。
まぁそういう風に持って行った勇次郎の人間力と言えばそうだが
211 :
マロン名無しさん:2007/01/25(木) 10:05:01 ID:yJ3RjBSN
あれ位なら主要バキキャラなら誰でも可能。だから烈も、「その手があったか!」と言った。
そもそも、手ほどのタイミングなんか求められてないからw
212 :
マロン名無しさん:2007/01/25(木) 10:34:33 ID:D/W5ku2D
よく強さの比較?に勇次郎を持ち出してくるけど二巻か三巻でストライダムが彼は今この瞬間も強くなり続けてるって言ってるから最初期の頃の勇次郎といまの勇次郎が相手にした敵の強さを比べるのは違うんじゃないか?
まぁだからって最初期の勇次郎が海皇他より弱かったのかと聞かれたらアレだけど…
言ってるだけで、実際は弱体化 (油断化?) してるが定説
あと鬼時の戦闘力は、18才から変わらん
214 :
マロン名無しさん:2007/01/25(木) 12:09:45 ID:Rq5ZePtZ
>>211 億が1、お前の理論で防御のシャオリーが敗れたとしても、
「毎回毎回髪の毛つかむタイミングを郭が許す」とでも思ってんのか?
さらに、攻めのシャオリーで倒されるだけなんだが。いい加減にしろキチガイ
郭の強さは消力の防御力よりも、あの桁外れの攻撃力だからな
勇次郎以外が喰らってみないと実際どの程度なのか・・・
億が1って何だよw
でも壁をへこませるくらいなら消力じゃなくても出来るヤツけっこういそうだが
牢屋から好きに出入りしてたスペックとか穴掘り達人ドリアンとかか
>>211 烈が、「文字通り毛ほどのタイミングも逃さず」と言ってるんだが
ゲバルの穴掘りも素手だったんだろうか。距離も底知れないししかも数時間。
221 :
マロン名無しさん:2007/01/25(木) 13:53:10 ID:df9Bctkf
ドリアンの本当の強さがよう分からん・・・
全盛期(肉体の)はさぞ強い海王だっただろうが、
遊園地の独歩戦では、一発も独歩に攻撃出来ずにやられたからなぁ・・・
その後病院での回復ぶりを見ると、遊園地に克己も烈もいたんで、
あの場はわざと独歩に負けたんじゃないかと想像してしまうんだが・・・
ドリアンも本部理論で弱くなってたんじゃねw
死刑囚は初期とバトル後でえらいインフレ起こしてるから強さがわからん。
脱走時はベトナム編のオーガ並に人壊すし。
スペックはバキにあいつにそっくりだ…とか言われてる。
劉はドリアンに比べたら烈が未熟だとまで言う。当時から烈が腕を延ばそうが、
それとは関係なくドリアンが完全に海王の規格外の化け物にみえる。
シコルや柳も明らかに独歩渋川より上のつもりで作ったキャラなんだろう。
インフレじゃなくてデフレだな。まあ素人やモノに対しての破壊行為(穴掘りや打岩やクレーター)は
もう強さの基準にはならん気がする。
破壊描写では最高レベルのスペックが花山のパンチに驚いてたし。
まあスペックに掛かったら郭海皇も命は無い。なんせ自動車も簡単にスクラップにするんだから。しかも無呼吸連打じゃなしで
最低でも何か面白いことを書き込めよキチガイ
つまらんレスの典型↑
バキの強さは総合力があるからだろう
K-1ルールだったら、バキは烈に勝てないんじゃねーかな
まぁそれは達人も同じだけど
>>219 そんなタイミングなんぞバキ世界じゃ誰でも捉えられますよ。一般人以外は
おまえもういい加減氏ねば?
「竹槍で空母に勝つ」とかほざいてた烈海王さんの言葉を、真に受けてるバーカw が一言↑
いや、正しくは「竹ヤリ対核兵器」
で竹ヤリが勝ったwwww
まあ烈は「中国軍全勝」の約束もしてたな そんな奴の言う「タイミング」なぞ、毛程も気にする事は無い
消力バれてしまえば、バキ世界では終わり
まぁ真面目な話、勇次郎なら竹ヤリだけで核兵器潰せるわな。
攻めのシャオリーを一切無視するキチガイ
>>234 ?核兵器潰してどうする?その後確実に勇次郎は死ぬが。
この郭に怨念を抱いてるキチガイは、一体どのキャラのファンなんだ?
あの時郭応援団長だった烈が、バキを前に大げさに消力を称えるのは当然の事。強さ議論者なら割り引いてみないと
つうかいつまで終わってるキャラの話するんだ?
郭アンチって、
バガボンドスレの上泉アンチと同一人物くさい。
郭ヲタって臭い
久しぶりに擂台編読み返したが
龍対オリバのときのオーガのテンション変じゃない?
うわ、今週のバキつまんね・・・
>>242 バキと一緒に観戦できたんで、嬉しくなったんじゃない?
息子が可愛くなってきたんだろうな。
勇次郎も人の子ってことだ。
バキと話してるだけなのに必要以上に声でかい
>>246 バキなんか眼中無いよ オリバ意識してたんだろ。無視されてたけどw
なんだかんだ息子だからねバキは
餌とは言っても、かわいいんだよ
ゲバル国へ帰ったみたいだが、レッセンはどうなったんだろうか。
当然、クビ
奥さんに直訴してでもバキの教育は自分がやるって言ってたしな
世界中に散らばる種の中でも、バキだけを教育したんだからな
ストーカーもやってるしwwwww
主人公補正云々抜きで、普通に才能あるんじゃないの
実際は放置状態で教育も何もしてない
正直チャンピオンなんてバキで持ってるようなもんだから
引き伸ばせるだけ引き伸ばすだろうな
果たして今後何人の息子が登場するんだか
強いて言うなら試合中に
お呼びでないのにしゃしゃり出てご託並べてさようなら
しただけだからな
>>253 教育はしてたろ。
エンドルフィンだの女子供の護身技だの一度に4人倒せれば世界中相手にしても負けねぇだのw
あと鞭打とか。
未習得だったら、痛みに耐えかねて気絶してたかも。
鞭打とか昔習ったって後付設定杉wwwww
だったら夜叉猿のあたりから使えよ
キチガイキモス
ドリアンってオリバより強いよね
>>261 オリバがドリアンみたいな絞首刑やられたら
なんか死にそう
>>261 まあ当然オリバよりは弱いだろ
そういえば前に板垣がドリアン再登場させたいとか言ってたな
うるせえよカス
266 :
マロン名無しさん:2007/01/26(金) 00:31:14 ID:7AVppuyK
C 寂海王
C- アレクサンダー・ガーレン
ってランクわけも興味深い。
寂が「素晴らしいッ!日本に来てくれ!」って言いながら
ガーレンをボコす場面なんか考えられないな。
烈相手の善戦を考えると
このぐらいの位置にせざるをえないんだろうけど。
烈手加減しまくってたろ
寂はEランクで十分
シコルに負けたときのガーレンが
最トー時の強さを維持できてたのか疑問だな
指食いちぎられて心臓にも深刻なダメージ受けてたし。
最トー時だったらもっと評価されもいいんじゃないのか
つーかシコル自体が相手が悪すぎるのとばかり戦ってるからな
シコルももっと強いのかもしれん
勇次郎、オリバ、バキ、ガイア、ジャック…
異常だな。
271 :
マロン名無しさん:2007/01/26(金) 01:20:08 ID:tqd6RWVD
梢江はどこえ
勇次郎とはやってないだろ? 少なくとも攻撃されてない
ジャック相手にアライより頑張ったから、
シコル>アライ ?
シコルの丈夫さはアライ以上 アライにもサンドバッグ復活技あるけど
最後まで戦う意志を貫いてフルボッコにされたアライと
負けると思って逃げようとして一撃で終わったシコル
アライも競技場でガイアに遭えば即効タップしますよ
シコルは死刑囚最弱の可能性もあれば
実はドリアンクラスに強い可能性もあるから困るな。
強い奴にボコられてるだけだから判断できねぇよ
サムワンにも同じことがいえよう
ないないそれはない
彼からはジャガッタと同じ香りがただよう
シコルは実際アマレス・プロレスのトップをぶっ潰してるし
寂の強さは克巳以上独歩よりちょい下くらいだろう。
駆け引きや人間力を外せば克巳以下になりそうだが。
ガーレンは対シコル時に負傷していたから戦力的にはベストじゃなかっただろうが、
回想で思い切りブルっていたから心底敗北したと思われ。
でも自分が秒殺した花山がシコルとやったら多分花山が勝つんだろうな。
どうでもいい ザコどもの事なんか
まァな、今となってはその辺のレベルはカスだ。
寂vs烈だけど、三回目の握手のときは烈も油断してなかった。
むしろ、必ず奇襲(たぶん関節技)が来ると予測してた。
で実際それを迎撃して、寂をボコボコに殴った。その上で寂は
烈を倒して、間接を外した。
油断をしていない、自分に向かってちゃんと攻撃してくる烈を脱臼させる。
そんなことは並の技量では不可能なはず。あと、その時の打撃に対する
耐久力も忘れちゃいけない。
寂は、純然たる戦闘力でもかなりのものだと思う。もちろん、
武器使用でもなんでもないから、口八丁を外さなきゃならない
理由もないし。
三崎の二回戦の相手がジャックだった、というのと同じで、
組み合わせ次第ではもっともっと活躍できたような気がする。
そんなこと言ってるからいつまでもループしてんだろ。
どうせ上位キャラの話になったらオリバヲタが暴れるだけだぞ。
曰く、郭Cランク。
曰く、勇次郎雑魚。なキチガイ相手にしてられるか。
郭が再登場してオリバとやってくねーかな?
究極の 技 対 力 で
郭Cランクはもちろん論外だが、達人対ジャックの再現もあるかもな
オリバは頭いいって設定だから勇次郎とは別の攻略法考えるかも
287 :
マロン名無しさん:2007/01/26(金) 11:41:32 ID:vzwjhgYQ
サムワンは、ダイヤの原石と思うよ。
じゃないと試合後に勇次郎が絡んできたりしない(クソ雑魚にわざわざ絡むわけがない)
未熟ではあるが、磨けば光る才能を読み取って、食ったんだろう。
いや、ムエタイは勇次郎が大嫌いだからだろw
ムエタイハンターと言えるほど勇次郎はムエタイをハントしてるからな
郭Cランク 勇次郎はSランク
Cランク相手に一瞬あわてて回避行動とる勇次郎、Cランク相手に流血する勇次郎
E以下ランクのにも流血させられてる勇次郎 Eランク以下にもドアノブ対決で負けてる勇次郎
紅葉戦の頃だったらバキvs勇次郎で少しはチャンスあったかもな…
ランク外の中年スナイパー達にボコボコ銃弾打ち込まれる、Sランクなw 勇次郎
あ
オリバに鞭打と剛体術は効くかね??
三崎はかっこよかったなあ。神山さんと同じく同じ技量の相手との名勝負をしてほしかった。
三崎対金龍山、マイケルとかかなり面白そうだ。
稲木相手とかも面白そう。
稲城、三崎、神山は技巧派としてかなりのレベルではあるが所詮小物、
というイメージしかないな。
3人とも花山やスペックには太刀打ちできそうにない。しかもその花山とスペックが
今では二流以下に落ちぶれている。
稲城、三崎、神山は技巧派としてかなりのレベルではあるが所詮小物、
というイメージしかないな。
3人とも花山やスペックには太刀打ちできそうにない。しかもその花山とスペックが
今では二流以下に落ちぶれている。
どうでもいい
神山は大物だと思ってたな
姫川とやるまでは
あんま目立って無いけど、ガーレンがシベリアで岩つまったトロッコ持ち上げてたのってかなり凄くね?
あれ1トンどころじゃ無いと思うんだが
凄い。さすが郭の消力より攻撃力のある男
でもそのガーレン本人が弱いんだからどうしようもないwwwww
花山秒札だしつおいよ
>>305 つまり、
シコルスキー>ガーレン>花山>スペック
あの時の花山さんはベストじゃなかった
そんな言い訳したら独歩に殴られるぞ
ベストじゃなかったバキも、何とか海王にライタイでボコられてました
ガーレンとやり合ったときの花山は
克巳に「これ以上喰らったら素で死ぬぞ」と言われた状態で
音速拳を喰らった後だから立ってるのがやっとで精神的にも肉体的にも
満身創痍だったんだろ
寂って一番最初に出てきたの何のシーン?
>>302 バキ世界の1トンは現実世界ではせいぜい100kg相当。
ガーレンの100kg以上あるツルハシなどを見るとそんなもんでしょ。
S 勇次郎
AAA 郭 海皇
AA オリバ ゲバル
A バキ 烈 ジャック 例のカマキリ
ホント今更だけどアライJrと勇次郎との戦いってアライが仕掛けたんだよな?
なのに最後何も無くて良かったとか言って去ったのが意味不明だったんだけど
>>310 そんな事何の理由にもならないけどなw。
それ以前にバキの世界ではダメージなんてすぐ回復してる。
それこそジャック戦後のアライと同じ状態だったと思うよ、あの時の花山も。
316 :
マロン名無しさん:2007/01/27(土) 12:02:25 ID:CRnocpYr
>>314 ジャブより早い勇次郎の攻撃にビビッて口実作って逃げた
猪狩・アライ状態への対処法だからな、逃亡は
決着つけなきゃならない闘いじゃないし、あれはあれでいいと思う
>>315 花山は戦った後あまり経ってなかったが、Jrは何日か経ってた。
どう考えてもJrの方が回復してる。
だが最トーはほぼ皆半死人状態でやってるし、ベストじゃないという弁明はわかるが、それ以外は花山の落ち度かな
ガーレンVS花山に花山ベストじゃないが通用するんなら烈VS克巳や独歩VS渋川や千春VSマイケルその他多数の戦いにケチがつく
花山の救いは擁護してくれるオタが多いことだな
>>319 だがまぁほかのやつも何かしらダメージはあるしな。あれはあれで平等。
休憩時間はそれなりに貰ってるし。
・・・だが、烈VS克巳は流石に克巳はダメージのせいがあるんじゃないかなぁと感じる。
あの場合は花山の自業自得だとおもうよ。
失格が決まってるのにつっかかってくる千春を払いのけたと思ったら、何故か花山にケンカを売られる。
とんだ災難だなガーレンも。
単純に
ガーレン>>克己>花山って事だろ。
ガーレンも相手が悪かったし、ガーレンを倒したシコルも相手が悪かったからわかりづらいな
>>321 烈克己より渋川独歩がなぁ
義眼砕かれただけの渋川と足折れてる独歩ちゃんだぞ
試合中全然そんなそぶりなかったが
ダメージあるといえばバキvsジャックのバキじゃね?
バキは烈戦の前に烈とリアルシャドーしてるから、
単純に考えて2烈分のダメージ受けてるぞ
直接動きに支障が起こる骨折などが深刻だろうなぁ
その点ではバキはあまり・・・
腫れやうっ血ぐらいじゃないの
足折れた独歩や肋骨折れて右足破損状態の克巳は辛い
花山はかっこいいが、正味の強さではたいしたことないぞ。
ガーレン戦はハプニングだとしても、克巳に負けたのは痛いし、
稲城にも歯をたくさん折られている。
握撃は知らない者には脅威だが、予備知識があれば防ぐのは難しくない。
実際幼年バキに攻略された上、指を折られて使用不能にされたし。
パワー攻撃合戦でもオリバはもちろんジャックにも歯が立たないだろうし、
動きの速いアライジュニアや技師渋川にパンチを入れるのは無理だろう。
だから花山は人気はあっても永遠のベスト16なんだってw
懐かしい漫画だなw
>>328 渋川さんには勝てんが、Jrには勝てそうな気がする。
jr.アゴパンチはガーレンの攻撃が通用しないジャックにも通るからな
まあゼンゼン大したダメージにはなってなかったがw
ジャックアゴ以外>アライアゴパンチ>ジャックの首>シコル天井キック>ガーレンの首>花山パンチ>スペックパンチ
アライのパンチはジャックの歯を折ったぞ
独歩をKOしてるしな
ガーレンって実はめちゃくちゃ強いよな
山本KIDの千倍くらいは
じゃあ大したことないじゃん
341 :
マロン名無しさん:2007/01/30(火) 00:03:44 ID:70HtBq0J
シコルと天内はかぶったね。技がさ
範馬家と山本選手はバランスがいい点で酷似している
なるほど
実は山本選手も勇次郎の種だったという事か・・・・・
勇次郎がジャガッタを潰して天内を出したのは、山本を試すため。
天内が潰されたのは、可愛い山本をぼこぼこにしたから。
勇次郎、山本選手の名前知ってたもんな
勇次郎「優勝は決まってるぜ光成・・・・100%な(ズバリ、山本だ)」
347 :
マロン名無しさん:2007/01/30(火) 10:09:25 ID:k712jBri
山本のモデルって船木?
多分ね
>>346 勇次郎は山本のことエラく買ってんなw
鎬兄弟のモデルってYOSHIKIってマジ?
似てなくはないがどうかな…
おれずっと山本のモデルはヤマノリだと思ってたw
勇次郎のモデルは海原雄山
最近の雄山は大分丸くなったが、勇次郎は加速度的に傍若無人になってくる
そしてある日デレる
勇次郎「お前が最強だ」
刃牙「あったりまえじゃん」
勇次郎「あ、やっぱり?」←デレ
そろそろマジメに強さ議論をしよーぜw
話題振れw
358 :
マロン名無しさん:2007/01/30(火) 16:44:07 ID:+BYRV+6h
紅葉の超肉体が3部では、もはや一般人化。ガーレンや花山、ジャックに比べたら悲しい。
夜叉猿に勝てないと思う。
じゃあ前スレの最後の方で議論してた達人とアライはどっちが強いかなんてどうすかね? ダメ?
俺的には 達人>アライ だ思うんすけど
達人とアライなら達人かなぁ。
独歩とアライならアライだが。
漫画的描写では渋川独歩にやられた後は完全にあの二人越えてたな
アライがバキに勝つとかガチで思ってたし
度々話題に挙がるけど、正直なところどっちもどっちだから同格でいいよ
どこがどうどっちもどっちなのか
アライ派の主張
お互いに万全の状態で闘ってアライが勝ってんだろw真剣勝負じゃなかったとか何とか達人の言い訳真にうけてんなよwww
再戦した時はアライはジャックにやられて万全の状態じゃなかったんだよwwwwwww
達人派の主張
最初に闘った時は達人は遊んでたんだよw実際再戦した時はアライのパンチ余裕でかわしてたじゃねーかwww
アライのあの程度の負傷なんてバキ世界では勝負になんの影響もねーよwwwwww
こんな感じ?
達人自ら「アライ>バキ」発言してたからな
ハッキリと
ならばアライ>ジャックでもあり達人は到底アライには及ばない
そもそも人間が対応できない速さのパンチと後手後手の護身じゃ相性悪い
>>365 その アライ>バキ ってのは完全に達人の勘違いだったと思うんだ
バキは予想以上に強っかったしアライは予想以上にショボかった(ていうかアライ流は未完成だった)んで、
大方の予想を大きく覆してああいう結果になったのでは
バキはマイケルの1.5倍の強さだから(杭打ちのスピードからIQ180の頭脳を駆使し、三週間で算出)
マウスに負けそう
>>366 バキが予想以上に強かったのはあるだろうが
アライが予想以上にショボかったってのはどっから来たんだ?
年明け早々そんなことに3週間費やすとは
そんなこと言ったら達人なんか杭打ちで強さはかったら0.6くらいになっちゃうぞ
>>368 単純に闘った結果から
それとバキとアライパパもアライの心構え(ヤラレル前にヤルみたいなの。スマソ、うろ覚えだ)を批判してたし
372 :
マロン名無しさん:2007/01/30(火) 17:15:43 ID:SXv6Atq0
>>368 バキが言ってた様に、殺人の覚悟はしてたが「自らは殺されない」と言う
甘い覚悟しか出来てなかったからだろう
精神面では未熟だったと
ようするにメンタルが不完全ってことか?
バキには及ばずとも渋川みたいなの葬る分にはそこまでは関係ないだろう
単純に闘った結果から言うなら達人はアライにゃ二度と勝てんだろ・・
>>373 そんな話はしてないよ
アライが予想より下だったと思われる理由を説明しただけ
>>375 >アライが予想より下だったと思われる理由
が予想よりメンタルが不完全だったってことじゃないのか?
一応もう一度聞くけど、アライが予想より下だったと思われる理由は?
渋川よりは独歩の方が勝ち目ありそう
まがりなりにもバキに勝つるとか言わしめた時点でもう次元が違うでしょう
>>381 いやいや実際バキどころかジャックどころか渋川に負けてんじゃん
アライvs達人は殺気の有無が全てだから
戦闘に至る成り行きしだいで毎回結果かわりそう
>>382 原作読んでないの?
バキ>アライ発言はいつしたと思ってる?
旧キャラと第一線キャラの狭間って感じだな。
386 :
マロン名無しさん:2007/01/30(火) 17:34:56 ID:k67b4nKs
どうでもいい 雑魚共の中の序列なんぞ
387 マロン名無しさん sage 2007/01/30(火) 17:34:58 ID:???
>>384 バキ>アライ発言て何?
さすがにこれは失言だったなw
>>388 いや読んだが忘れてしまったようだ
すまんが教えてくれ
独歩がやった額受けは拳が万全なアライにも有効か?
ツンデレ乙
>>392 それはアライ>バキ発言と言うんじゃないのか低脳wwwwwwwwwwwwwww
前羽の構えや三振立ちは何処行ったってかんじだな>アライ戦の独歩
ファビョッタw
>>394 アライ>バキのつもりだった
気付かなかった
スマソ
ちょっと全員でもちつこうか
つ旦
とりあえず文中にwを入れるのはやめたほうがいいんじゃないか?
煽りに見える
煽り以外でw使ってる奴いんの?
さて話をもどすわけだが、なんだっけ?
不等号も読めないヤツらのせいでなんかもうどうでもよくなった
407 :
マロン名無しさん:2007/01/30(火) 17:57:10 ID:+BYRV+6h
人間最強は紅葉だね。
んじゃスエドーが生きてるかどうかでもはなそうか
まぁDBで例えるなら
紅葉=クリリン(地球人最強)
末同=ヤムチャ
もう花山以上はサイヤ人の世界だな
×低脳だったたいうw
○低脳だったというw
せっかく久々に議論が活発になりそうだったのにツマンネ
バキVSアライjr の時のアライは完成してたけど、バキが強すぎたのか
未完成だからバキに負けたのかはわからんけど
達人達には 完成アライ>>>最トー時バキ に見えたって事っしょ?
どーみたらそうなるんだろうな
自分達がバキより上だってやっぱ思ってるんだろうか
でさ、範海王は一体なんだったの?
真面目に考察求む
殺られずに殺るとか言ってたし、それをバキ世界では否定してたっぽいから、
結局完成しなかったんだろうな。
>>415 なんだったとか曖昧な聞き方されても‥‥
>>414 達人たちは「試合中に完成する」と予測してたんだよ
でも試合中になっても命を差し出す覚悟も出来てなかった(ダウン後も)んで
結局完成なんてしてないよ
だいたい
>>384とかは渋川やドッポのアライ>バキ発言をもとに何かを主張したかったようだが、実際闘った結果バキ>アライなのは明白
その発言を根拠にいったい何が言いたかったんだろう
でも試合後の「大ハズレでしたなぁ・・・強くなっとる」発言を見れば
完成してたけど、バキが予想以上に強くなってたって考え方もできるんじゃね?
>>421 バキよりも強いと思わせるほど(渋川よりは)強かったってことだろ
渋川予想は アライ>バキ>>>渋川で
実際は バキ>>>アライ>渋川だった
ンの割りには、オリバ+ゲバルの平手で一発昏倒とか、
板垣はなにしたいのかホントにわからん。
>>423 というより完成したアライはバキより強いって予想だろうな
いくら何でも渋川にあそこまで遊ばれてる未完成アライがバキより強いとは思えない
バキ最終巻の、対勇次郎想定シャドーは「未来の出来事」と解釈していいのか?
時間軸が。
覚醒バキ>>>完成アライ>>>真剣渋川、独歩>>>通常アライ>>>通常渋川、独歩
最トーバキはどの辺に入るのかね
達人達も最トー時代より強くなってるって考えていいのかね
覚醒バキ>完成アライJr>最トーバキ>通常バキ≒本気渋川≧アライJr>独歩>へたれアライJr>へたれバキ
さすがに無理があるな
430ならリアルシャドー勇次郎>>>>>範馬勇次郎!!
>>427-428 そんな感じじゃないかな
完成アライは今のところ仮定の域を出ないが
でも達人や独歩がそこまで言うんだからおそらく相当なものなんだろうな
>>428 ああ、そうか
2度目の独歩VSアライjrはアライjrボロボロだったもんな
独歩ずっりー
独歩はせこすぎる。
アライ>独歩はガチ
2回目のアライ戦で
独歩、渋川の格が堕ちた
じゃあそろそろオリバと郭のどっちが強いか議論しようか
郭>>>>オリバ
と思ってたが最近の展開をみると
郭≧オリバ くらいか?
>>436 オリバの底が見えんからなんとも言えん。
二人の描写見ても甲乙つけがたいんだよね
郭は勇次郎と善戦してたし、(序盤だけだが)
オリバはレギュラー化してるし
まぁ、まだ底が見えない分、今後の展開次第ではオリバのが格上かもしれん
つ矛と盾
郭の打撃はオリバに効かなそうだし、オリバ打撃もシャオられて効かなそう。
引き出しの多さは郭っぽいけど、掴まれたら郭はヤバそうだ。
郭の打撃は効かないだろうけど、手刀・足刀は切れそう。
消力を利用してるのかどうか知らんが、手首3本なんなく切断したり車椅子粉々にしたり。
オリバの打撃は効かないだろうけど、掴んで握りつぶせそう。
仮にも勇次郎がオリバの頭突き想像したくねぇって言うくらいだし、固定すればイケそう。
甲乙ついてる。 シャオリーもろバれで、今や何も無い
郭の攻撃で有効そうなのは攻めの消力使ったタマピン位だな
それも相手が雑魚だったから、効いた訳で
マウスにやられたマイケルのようなモン
鬼出した勇次郎の耐久力がオリバより上か下かで変わるな。
そーいや勇次郎って血は出してたけど、有効打喰らった描写ってまだ一回も無いな。
マウスとやった際、郭海皇がどうやったら勝てるのか考えようぜ。
つまりオリバは玉も鍛えているというわけか!
そういやぁ勇次郎は巨象ぶっ殺してた時に、でっかい動物食ってたよな。
あれカロリーどんくらいあるんだろ。
マウスの3方攻撃は、正直シャオリーじゃ防げない。1発は消せても、必ず2発分のダメージを受ける
マジレスしてやろう。
カウンターで攻めの消力ぶち込めるから無問題。
守りの消力を無効化された後も勇次郎の打撃喰らいまくって普通に戦ってたからタフネスも余裕すぎる。
消力って連続攻撃には効かないんだよな
けっこう穴だらけの技術
六っ波返しって郭に効くの?
1人じゃ高山先輩にすら負けそうなマウスが勝てる訳無いだろ・・・
常識的に考えて・・・
別に消力しなくてもサムワンに使った郭ワープがあるから問題ない
サムワン以下なら何人いても大丈夫
>>451 全身骨折だらけなんだが。それでも立ってたのは、勇次郎戦の独歩と、同じ。
その後も平気に見えるのは、老衰で痛覚が無いからw
いつもの"彼"なのでみなさんスルーしましょう。
消力晒す前ならともかく、今や敵じゃないよ。Cランク以上のキャラにとって郭海皇は。
>>458 もちろんギャグだw
ただサムワン以下のマウスならワープだろ
サムワン戦を見るかぎり郭は相当スピードもある
そもそもあれだけ勇次郎と打ち合える技量を持つ郭の相手にマウスとか論外
シャオリーが同時3攻撃を防げないのは、事実。マウスもシャオリー攻撃防げないかも知れないけど。
マウスとか郭と対峙したら小便もらすよ
>>461 サムワン相手だからスピードあるように見える。つか、あれはスピードじゃねえよ、
郭本人が試合後言ってたように、(雑魚が相手だと)速さもいらない、力も要らない。(雑魚が相手だと)タイミングが分かるってだけの話
勇次郎が危機察知してから腰を引くより遅い攻めの消力が、バキのパンチに楽々反応できるオリバに当たるとも考えづらいが
そもそも暫定ランクのマウスと夜叉猿jrが同格というのがおかしい
みんな忘れてるかもしれないが、夜叉は安藤さんのナタ振り下ろし無傷だぜ?
いくらオリバでも斬れないかもしれないが、傷は間違いなく付く
>>465 その後速いパンチ当ててるからアレはわざとゆっくりしてたんじゃね
郭持ち上げてるアホって、相変わらずマンガさえも読めてないねえw
それじゃぜんぜん議論にならんから、黙ってROMしてろや
郭必死に貶してるアホって、相変わらずマンガさえも読めてないねえw
それじゃぜんぜん議論にならんから、黙ってROMしてろや
>>463 ゲバル相手じゃ漏らしたけど、アメリカの人工衛星から無視されてる郭海皇じゃ平気
>>470 なんで監視されてるか読み直して来いw 低脳
>>464 速さが不要だからってスピードがないとは限らないような‥‥
まあどっちでもいいか。要はサムワンの蹴りをかわして視界から完全に外れるような動きが出来るってことだな
郭ヲタよりおれの方が、常に郭海皇の言動も能力も、遥かに把握してる件について
郭が車椅子から降りた瞬間車椅子が崩壊したけど
アレどういう仕組みなの?
>>472 誰でも出来る。バキキャラ内でパワー特化系等以外なら。
>>474 元から壊れかけてた。寸前で郭決死の脱出
>>474 ジャンプしようとしただけで、コンクリの床を凹ますキャラがいるんだから不思議ではない
井上さんでも可能だろw 女子部舐めんな
>>475 いやムリだろw
バキ以外は皆玉には優しいからw
そもそも何でもアリルールで金的狙わないのが意味わからん
オリバですら金的は急所なんだから
>>480 酔っ払ったラガーメンにおっぱい揉まれて濡れていた井上さんでは無理
>>482 お前パンツを脱いで自分のJr.見てみ
蹴られたとこリアルシャドウしてみ
キュッとなるだろ
だからバキ以外は玉に優しいんだよ
スペックの無呼吸連打を壁際で食らい続けて、瀕死の
郭 海 皇
「・・・・・まるでダメージが消せない! このままじゃ・・・・・
今だ!死んだフリ・・・・・・・・ ・・ こ、こいつ、気づいてねえ! オレを見ろ! 死んじゃう死んじゃう! 」 ・・・
死 亡
龍VSオリバの金的蹴りもなんかチョコンって蹴っただけのような描写だよね
バキがアンチェインサードになる展開なら意外に対オリバは近いんかな
もっと引き延ばすかと思ったけど
しかしオリバ倒した後どーすんだろ?
もうあれ以上の新キャラいそうにないからいきなり勇次郎戦かね?
またも郭海皇はスピードも強さも大した事無い事が再認識されました。
>>487 せっかくバワーアップしたんだしジャックとやりそう
今のところジャックはシコルいじめただけだし
>>487 究極の武の郭
究極の腕力のオリバ
両方を兼ね備えてる勇次郎
もうこの3人以上の魅力的キャラは無理だべ
ゲバルも結局カスだったわけだし
アライJrにせよゲバルにせよ、ホント意味がわからなかった。
究極の武=死んだフリ だからなあ・・・・
>>490 究極の腕力にびびってて、何もしない勇次郎。
板垣はストーリーまったく考えて無いんじゃね?
普通は大まかでも、考えてそうなモンなのに
1話、1話、頭かかえて悩んでそう。
>>483 井上さんの優しさが分からない?本気出せばラガーメン5人共、瞬殺
>>495 そうしなかったのは優しいからじゃない
わからない?感じちゃってたからだよ
1話、1話、楽しそうに書いてるようにも。
「すっぐぇー!オレって天災。ペンが勝手に動くぜ! この神転回に、読者も大喜びドゥわーー!」
>>496 井上さんは「例え挑発されようと、武道家は素人には絶対手を出してはならない」 とのしごく当たり前の守りを実践しただけ
ラガーメン達は神心会の会員じゃ無いのか
井上さんの命令で素人ボコボコにした克己はドキュソw 井上さんの代わりに刑務所へ入る使い捨てに過ぎん。
実はラガーメンは井上さんにより筋肉が断裂してた
>>500 会員の訳ないだろ。どっからそういう発想が
井上さん、怖いです 押忍
妄想しすぎじゃないでしょうか、おす
いや、そう考えると克己がラガーメンに勝てたのもつじつまがあうな
これで井上さんがサムワンごときよりずっと格上なのが分かった
め、めs・・・押忍
言いたいけど言えないそんな空気でした(´・ω・`)
ラガーメンになら郭でも勝てる
克己は井上さんに気がある
そのうち権力をたてに井上さんに迫る気だ
>>510 無理。
空手のさいしゅうぼうえいシステムと
空手のめがみ、どっちが強いか考えてみ。
その井上さんは独歩の、オナペット
克己との骨肉の争いが始まる 血繋がってないけど
おまえらかつみをばかにしてるけどこのつぎにゆうじろうとたたかうのはあいつだぜ
>>503 あれ、武田選手って井上さんに呼ばれてるから、そうだと思ったんだが違うのか?
>>513 克己が勇次郎を音速拳で倒して完結か
バキが倒すより説得力あるな
勇次郎「待たせたな。アンタにそそられていた」
女子部・井上「この大会、女は出れないらしいから応援してたけど。本気でやっていいのかしら?」
>>514 ラグビーの武田選手だろ それに普段から道場内で、「克己選手」 「末同選手」とか呼び合ってる場面あったか?
井上さんは 「出れない」 などというはしたない日本語は使いません
じゃあ結論としては
井上さん≧勇次郎>>>克己>ラガーメン
でいい?
まっはぱんち
まっはきっく
せんぷうきゃく
まっはたたき
まっはふみふみ
ずつきすぺしゃる
すくりゅう
じぶんぎょらい
にとろあたっく
わーぷしゅーと
にんげんどりる
やまだのじゅつ
克己が覚えるべき技はまだたくさんある
特に岩とかボーリング玉もってのまっはたたきは強烈
井上さんにサミングされ、のたうつ勇次郎
くにおwww
井上さんに逆レイプされて泣きじゃくる勇次郎
井上さんの命令でしぶしぶオリバに立ち向かう 勇次郎
実はマリアの中身が井上さん
だから勇次郎も立ち向かえない
物陰からそっとラガーメンに声援送ってた勇次郎
正直克己をひねり殺してくれた烈にお礼を言いに行った勇次郎
つまんねーからやめれ
Vista発売の列に大人しく並んでる勇次郎
整理券を見つめる勇次郎
バキ最終巻の、対勇次郎想定シャドーは「未来の出来事」と解釈していいのか?
時間軸が。
>>533 まあそうかも知れないけど積極的にそう思う理由もないような
何かしらんが昨日は盛り上がってたんだな
既出の話題ばっかな気もするが
てか
>>392ワロスwwww
ま、これからオリバは雑魚のバキに負けるんであって、
勇次郎に負けた郭とは比較にもならないわけで、
尚且つ勇次郎の防御力は遠心力+攻めの消力の打撃もチンあたりにモロに喰らって
全く効かなかったわけで、そんな男にバキが勝てるわけがないわけで、でも板垣だから。
消力攻撃なんか他キャラでも普通に効かないからw
>>539 でも結局は勇次郎もバキに負けるんだろーよ
最後は勝たないと話が終わらないからな。
打ち切りは無いと思うから、きっちり終わらせてくれ。
最終回はバキが男坂登っている画で終わりだから、勇次郎に勝てなくてもイインダヨ。
544 :
マロン名無しさん:2007/01/31(水) 19:49:40 ID:Croy9nqC
勇次郎は実は病魔に犯されてんだよ。
んでバキと試合中に「あぁ〜眠ぃ〜」で死亡(見開きで美しい絵、立ったまま死ぬ)
んでバキが泣きながら「ふざけんなぁッ!!」
ここで、オリバは勇次郎と本気で戦っていない説を述べてみる
後述にある様にオリバは龍戦で本気で殴っていない。
確かに苦戦したがこれは本気だったら最初に龍が片手で受けた時点で終わっていた可能性が高い。
もし、勇次郎がオリバと本気で戦っていたならば勇次郎が言う台詞は、
「中国拳法を舐めるな、持ち味を生かせ」
ではなく
「龍を舐めるな、本気を出せ」
が自然である。
この事から勇次郎はオリバと本気で戦った事はないと言ってみる
補足
勇次郎が本気のオリバと戦った事があるならばオリバが手を抜いているのが分かるため、「本気を出せ」発言が出ると推測した。
板垣はそこまで考えてないからw
後付でどうとでもなる
板垣じゃなくてもそこまで考えないだろう
いや、それ言い出したらきりないしw
描写にある以上、オリバは少なくとも現時点では勇次郎と同クラスだと言ってみる
勇次郎を凌駕してる。じゃなきゃなんで勇次郎は何もしないの?
じゃあなんでオリバは勇次郎になにもしないの?
現時点では通常勇次郎と同格くらいかな。
>>551 オリバは格闘家じゃない。今まで闘い見ても、自分から仕掛けては、いない。
全て何らかの要請やがあってのもの。
一方勇次郎は、これまでで分かるように相手の都合関係なく、何時何どきでも仕掛けるタイプ
つまり勇次郎がオリバ避け続ける限り、対戦は無い
来るなら来いやw
オリバのは全て何らかの要請や相手からの挑戦があってのもの。
一度勝った相手には興味ないだけなんだろうな。
オリバがな
龍や渋川、ゲバル如きに遅れをとってるようなオリバじゃ、
勇次郎には逆立ちしても勝てないだろうかrなあ。
勇次郎と渋川がやってないから、その論法は成りたちませんよw
ちなみに渋川と勇次郎がヤった場合の想定は、板垣自身が話してるぞ。少なくとも簡単に決着つくようなコメントはしていないし。
まぁでも渋川と同格の独歩に余裕勝ちした勇次郎だしなぁ。
オリバはせいぜい通常勇次郎くらいで、鬼出されたら瞬殺だろうなぁ。
ゲバル一人殺せない打撃じゃ勇次郎に効くはずもないしねぇ。
オリバは優しいからw だから勇次郎も今でも五体満足で、生きてる訳で
まぁ勇次郎>オリバは確定事項だからどうあがいても無駄だけどねぇ。
だったらさっさとオリバとやれって話
「ゲバルを食いたい」 言ってる場合ちゃうやろw ヘタレ勇次郎は
既にオリバに勝ってたらそりゃ興味も湧かないよねぇ。
しかもゲバル相手に鼓膜破られてるような雑魚じゃ勇次郎には勝てるはずもないしねぇ。
昔
オリバ 「ナイストゥーミートゥー ミスターオーガァww 闘ろーぜw 」
勇次郎 「・・・まだだ・・・ 今喰うには惜しい美味い料理は最後まで(ブツブツ)・・・・・・・・・」
・
・
・
今
オリバ 「今年こそ闘おう、オーガ!さっさと決着つけちゃいマーースw」
勇次郎 「・・・ゲバルを喰っちまいたい・・・・」
>>564 まあ勇次郎もそうやってオリバ回避し続ける限り、負けはしない。実に薄っぺらい史上最強だぜw
>>545で言った通り、オリバは勇次郎相手に本気を出していない
勇次郎がそれを分からないとも思えないし、性格上オリバと戦わないとも思えない
ならば戦ったが何らかの理由から途中で中断したと考えるのが自然。
濃厚なのは第三者の介入(軍隊、病魔等)、これによりオリバは少なくとも現時点では勇次郎と同ランクでいいかと思う
>>559 > ちなみに渋川と勇次郎がヤった場合の想定は、板垣自身が話してるぞ。少なくとも簡単に決着つくようなコメントはしていないし。
どんなコメントかkwsk
>>567 そんな妄想する以前に、Gyaoに出てるんだが
原作基準でアニメの話なんかされてもね。
アニメは原作にかなーーーり忠実に描かれてるんだが 板垣も監修してるし
それでも板垣が作ってるわけじゃないからな。
アニメは対象外。
板垣はアニメ作る必要なんかないだろw あほか
アニメも元は板垣のマンガなのは現実
そこで勇次郎がオリバから、毎回スタコラサッサと逃げてるのも、現実w
「アニメだから」
これって何の免罪符にもならないんだが
ドラえもんじゃなく、「バキ」のアニメだから
監修:板垣が、勇次郎がオリバから逃げるのを容認した。冷徹な事実
板垣が(夢枕みたいに)「どうぞどうぞ、自由にいじくって下さい」
って言ったかもしれないことを考えないのか。
板垣餓狼の梶原の対戦結果が原作の強さ議論に全く影響を与えないのと同じ。
いや、アニメは別物だろ。
別にしたって戦ってないのは変わらない気がする
アニメだと勇次郎とオリバが闘ってない理由はどうなってんの?
確かにね。
ただし、アニメを根拠に入れると
明確に「逃げた」と言える。
根拠に入れないと、
「何で戦わないの?逃げてるの?」というところで終わる。
>>581 勇次郎討伐に起用されたオリバ。
接触するも、勇次郎が隙をついて去る。
「まだ戦う時じゃない」とかなんとか。
原作でも2人が戦ってる描写は無いのに(今のところは。過去のことはわからんが)
アニメで勝手な事したら色々面倒だろ。
だから「戦う寸前までいった」と言う正しい描写をしてんじゃん>アニメ
587 :
マロン名無しさん:2007/02/01(木) 14:47:37 ID:wB93Ypag
ワインが熟成するのを楽しんでるだけだろ
あそこでもしオリバが勇次郎にボコられても、オリバファンは納得しない
(しょせんアニメのパラレルじゃん、と)
んで、バキという物語上、逆はあり得ないので(オリバが勇次郎ボコる事)
「戦う寸前で止めた」と言うアニメの描写はごく自然。一体どこに問題があるんだよw
勝手に戦いそうな流れ作ったこと
>>588 「戦う寸前でとめた」と言う判断は別にいいが、
「勇次郎から逃げた」という描写にしたのはちょっと…というところじゃないか?
>>590 ん?ここでいう「逃げた」は勇次郎が逃げたってことになってんじゃないの?
オリバファンが良く言うアレ。
で、オリバはそれから強くなってるの?
もしかして歳取って弱体化したオリバを喰おうとしてるんじゃ
593 :
マロン名無しさん:2007/02/01(木) 15:23:52 ID:obFBVO0l
浦安の国会議員とアントニオ猪狩ってどっちが強いんだろ
>>578 おまえの妄想に過ぎないだろ それw
>>584 アニメでしてるだろ。勝手じゃなく、正に板垣承認の基
アニメでも漫画でも、勇次郎がオリバを前にするとなんか煮え切らないのは 現実
オリバって何歳くらいかな
少なくとも若くはないし、勇次郎みたいに強くなり続けるっていう設定じゃなければ全盛期はすぎてるよな
>>588 オリバなら普通に勇次郎ボコれる訳だが。勇次郎が来ないから実現しないけど。一緒に居る時も、勇次郎は「タッグマッチだ!」 だしw
勇次郎が逃げたというが、オリバが誰かに戦いを挑むってありえないよ
そういう性格じゃない
全盛期過ぎたのは勇次郎だろ
昔は軍隊に一斉射撃受けても蹴散らしてたのに、今はスナイパーにぱんぱん当てられちゃってさぁ
600で勇次郎は、オリバから回避
オリバが勇次郎より強いとかネタにしてもひどい
楊海王が挑発したからだろ。無力なドリアンをこれ以上闘わせる訳にはいかないし
普通に楊海王が控え室に帰ってたら、オリバ参加も無かった
>>601 強いとは言ってない
ただ、龍戦の勇次郎の台詞から勇次郎がオリバの底を見てない事がわかる
だから、いずれ下がるだろうがオリバのランクアップを言ってるだけ
ま、オリバは自分じゃ誰々より強いとか言わないからな。言う必要もないし。勇次郎が身に染みて知ってるだろう。
606 :
マロン名無しさん:2007/02/01(木) 18:29:29 ID:NDDDyYu7
>>545=
>>604 おまいもホントしつこいし、意味わかんねぇ事主張してるなぁ・・・
あのなぁ、ちゃんと読んでるのか?勇次郎は「中国拳法をコケにしたい」と
言ってるんだよ。勇次郎にしてみれば、毒手の拳法家も龍もさほど変わりは
ないわけよ。龍が凄いんじゃなく「術が凄いと評価」してるんだから。
それが何でオリバの本気がどーたらに関与するのか、マジで意味がわからん。
いちいちセリフに対して深読みしすぎと言うか、明後日の方向に行きすぎ。
607 :
マロン名無しさん:2007/02/01(木) 18:30:09 ID:zD9InRKx
そりゃぁキチガイだからしょうがないよ
昔
オリバ 「ナイストゥーミートゥー ミスターオーガァww さあ、闘ろーぜぇw 」
勇次郎 「・・・まだだ・・・ 今喰うには惜しい美味い料理は最後まで(ブツブツ)・・・・・・・・・」
・
・
この前 ・
オリバ 「ノーノーユージロー、これはライタイよ。このまま勝ち進んでヤり合おうよw 」
勇次郎 「・・・・いや、 ・・・ 産まれて初めての タッグマッチだ!」
・
・
今 ・
オリバ 「今年こそ闘おう、オーガ!さっさと決着つけちゃいマーースw」
勇次郎 「・・・・ゲバルを喰っちまいたい・・・・」
「黙ってなアンチェイン、」
やっぱまだまだ
保護者と子供の関係っぽいな勇次郎とオリバ。
オリバは大人ですからw どっかのバカ親父と違って、つまらん事で一々髪逆立てたりしない。
>>609 どうでもいい事なんでヘラヘラしてるだけ。いっぽう勇次郎の「持ち味をイカせ!」という貴重なアドヴァイスに対しては、鼻であしらってたしw
>>558 渋川はともかく龍やゲバルには遅れはとってないんじゃね?
「黙ってなアンチェイン、ここはアメリカじゃねえ」 って、勇次郎必死だなw
確かにタッグマッチに変えないと、オリバと当たるもんねw
「ノーノー」と反対してる事から、一方のオリバは勇次郎をも殺る気満々なだけに
617 :
マロン名無しさん:2007/02/01(木) 18:57:04 ID:xFd4j8xN
つか今の板垣って如何に魅力的な新キャラを造り出すかって事にしか興味ないと思うんだ。新キャラのバーゲンセールだと思うんだ。
死刑囚編後半以降のバキ世界で強さ議論をするのは、「どの料理が一番美味いか」を語るのに似てると思うんだよね。
あれだけ強かったアイツにコイツが勝った!→ソイツを今度はアイツが余裕で倒した!!→次はコイツが一撃で(ry
をひたすら繰り返して最終的にはバキVS勇次郎で終了。
最終戦はバキが勝っても勇次郎も勝っても相討ちでも、俺らが納得する様に板垣が無理矢理にでも持っていくと思う。
それまでのツナギがいつまで続くのかって話だよね。
ごめんね流れ読まずに、スルーしてね
オリバ対ジャックがみたいなぁ
それでだいたいオリバの実力も見えてきそうだし
来週あたり突然登場したジャックがオリバに闘いを挑む展開希望
オリバは勇次郎とも当たるトーナメントを、普通にやる気だった。
対して勇次郎は郭のタッグマッチ提案に、渡りに船と、乗った。
オリバは勇次郎とも当たるトーナメントを、普通にやる気だった。
対して勇次郎は郭のタッグマッチ提案に、渡りに船と、乗った。
この差は デカい
はァ
バキってホントにジャックより強いのかな。そこら辺から怪しい気がする
さすがのオリバもジャックのパンチくらったら、落ち着けよボーヤとか余裕かましてらんないだろう
ゲバルのパンチ食らって本気だしたくらいだしな。
ダイヤモンドジャックと今のジャックじゃ、ダイヤモンドの時のほうが強い気がするんだが。
いまのジャックはまともに闘ってないからなぁ
花山にビビッてたシコルいじめただけ
アライの時にちょっとだけジャックの底がみえた気がした
アライJrのこともお忘れなきよう・・・
最トーの決着の仕方が微妙だったね。
マックシング→ダイヤモンドとバキやられまくってたのに
ジャックが鬼に見とれて、なんか首絞められて終わっただけだし
圧倒したって感じでではなかったな
酷い自演の流れですね↑
ただ板垣もジャックに手を焼いてそうだ
一応キープしといたが、どこで使おうみたいな
自分に謝ってどうするw
>>631 バキとの再戦はあると思うな
勇次郎への挑戦権をかけてみたいな
もう出てこないとは言い切れないし、今の所唯一の兄弟だからさらにパワーアップ
してくる可能性もあるけど、今は話題に出す必要ないわな。
プリズン編が終わればなんらかの答えだでる。
>>633 この漫画リターンマッチは大成しないんだよな
出来ればジャックは空気化してネタキャラになってほしい
また勝手に挑んで勝手に敗北しそうな気もしないでもない。
今度は善戦しそう、全盛期独歩くらいには。
ゲバル対バキをしてる最中刑務所にジャックが弟を面会に来て、オリバと戦えば面白くなりそうだがな
雑魚キャラの行方なぞどうでもイイ
>>636 でもそうするとジャックって何だったの?って事になるなと思ったが、考えてみたらそんなのたくさんいるしね
ジャックは持て余してるかもしれないけど、絶対もう一回出るぞ。
ただナチュラルになっちゃったのが嫌だな
ジャック出てきたら冷めそう
最トー時の魅力はもうないだろうし
>>606 オリバはゲバル戦で久しぶりに本気で拳を握ると言ってる
これは龍戦では少なくとも本気で叩いてなかったって事になる
過去に勇次郎とオリバが本気で戦ってたならば勇次郎にはオリバが本気で攻撃をしてない事が分かるだろ?
ならば、勇次郎が本気を出せと言うのが自然だと思うんだが。
別に龍が凄いなんて言ってないぞ
今日勝てるなら明日はいらない
これが崩れた時点でジャックイラネ
俺はいいけどな、さらに強くなってくれていれば明日を捨てなくても
いいんじゃないか?あの時のジャックはこのやり方じゃ強くなれないと気付いたのかもしれない、
ジャック雑魚とか言ってたら上4人以外皆イラナイ事になるぞw
俺はステロイドを越えたとか言ってたから
もうステロイド打つ必要が無いと考えたとか。
普通に強いジャックじゃちょっと没個性的だなぁ
唯一の身長がバカデカイ上位キャラかつバキ唯一の兄弟、
それだけでキャラ的には十分じゃね?
シコルの相手がジャックじゃなく花山だったらやはり電話ボックスに入るのだろうか
じゃあ今後出てくるキャラ予想しようか。
武術最強キャラ→郭
パワー最強→オリバ
戦場最強→ガイア
機械人間→ドイル
後は、超能力キャラとかか?
>>652 多分花山よりシコルの方が身長が高いと思う、それか同じくらい、
だからBOXに入る必要がない。
>>651 キャラ付け足りないよ
やっぱり一回黒星つくと(二回だけど)取り返しがたいんだなぁ
まぁガーレンに瞬殺された花山じゃシコルにボコられて終わりだろう。
シコルが何故電話ボックスに入ったのかがなw
シコルは花山より低い ドリアンが花山と同じ位
>>655 それは主人公だから仕方ねェだろ?オリバも同じ運命なんだべ?
>>660 バキ読め、花山は190そこら。つか公式にも書いてある。
バキ世界の身長なんてシーンでいくらでも変わるよ。
死刑囚と対峙してるシーンとか独歩より烈のが明らかにでかいんだから。
シコルは花山と戦えばジャックも感心したアホみたいな指の力の戦闘利用法を
学べたのにな
ぶら下がるだけってバカかよ
>>662 おまえこそバキ読んだら?
公式w 数字なんて何の意味もない事が、死刑囚と花山独歩渋川バキらの揃い踏みのページで、分かる。
>>665 じゃァ君は作者の設定を無視するのか?
それと描写だけでいいなら言わせてもうらうけど、バキにボコられた後、柳と二人で花山に
構えてると時の描写は同じくらいか、もしくわひざを伸ばせばシコルの方が大きく見えるけど?
作者の設定自体、いつもいい加減で思いつきだらけだろ! 信じるのは勝手だがw
描写で見ればとか関係ない、ちゃんと身長が書いてあるならおれを基準にするべき
つか当たり前だろ、なんで俺等がかってに身長決めるんだよw
花山は190なんぼってのは確定なんだから、無視しちゃいけない
>>667 いやそれはいくらなんでもおかしい、身長くらいは信用しろ
結論
花山=シコルでいいじゃん。
ジャック以前にそれこそ雑魚の二人だし。
死刑囚たちの身長は
スペック>ドリアン>シコル>ドイル>柳
でOK?
地下戦士側は独歩と烈でもめそうだ
数値は独歩、見た目は烈
板垣はかなりいい加減なとこあるからな。
バキの身長も何故か、一回戦では167cmだったのに
途中で168cmになってまた167cmに戻ってる。
体重も71kgが76kgになってたりするし。
午前と午後では身長が違うのはあるらしいが、それを考慮したとはおもえん
猪狩>花山
3巻のシコルの身長変動は酷いなw
猪狩より頭半分でかくてどうみても200以上だったりドリアンとほぼ同じだったり
シコル低い派の人が採用したがってるシーンではドイルと同じ
一番凄いのは勇次郎だけどな、たまに100m並に大きくなるw
>>677 そんなん言ったらオリバの筋肉タワーは1万メートルとかじゃん
>>678 あれは嘘じゃなかったっけ?
まァどのみち全部幻想だけど。
リーガン 240
安藤 延長ジャック スペック
斗羽 208
スエドー 205
大きい人たち
でっかい海王は名前わすれた
でも1日に100000カロリーは凄いな。
フードファイターが1日本気出して食って、30000食えるかくらじゃねーの?
>>680 鳥羽208cmってどこに書いてあったっけ?
ちょっと思い出せない
漫画だし凄くない
>>680 下手するとリーガンの上にプリズンのキリストがきそうだけどな。
>>680 馬場だから無条件で208とおもってしまった
あ、209だっけ?馬場
オリバタワー
〜〜〜〜〜
おとぎばなしの象
〜〜〜〜
しろクマーとか動物
250
リーガン でかい囚人
でかい海王
安藤 延長ジャック スペック
210
トバ ドリアン 末堂 ガーレン 200以上は数字不明含む 以下は数字でてた 左ほどでかい
200
ハーロン
195
ジャック マイク・クイン ロビンソン 金竜山 猪狩 花山
190
イスタス 天内 タクタロフ 克己 千春
185
バランス 紅葉 アイアン フィルス 李
180
セルジオ 独歩 昂昇 三崎 烈 畑中
170
バキ
160
渋川
>>686 オリバタワーはもうネタでも面白くないよ
渋川は150代じゃなかった?
モデルの塩田がそうだし
渋川は153cmだった様な気が
今単行本手元にないから確認出来ないが、最トー一回戦で言ってたな
延長ジャックよりスペックの方が少しでかそうな気がする
安藤223、スペック215-220、延長ジャック212-215 くらいではないかな
また、バキのセリフからしてでかい囚人は250前後でリーガンよりでかいだろう
渋川は155cmだね。
ジャックは最トー時193cmだから、現在+20cmで213cm前後だろう。
勇次郎っていくらだっけ?
オリバはゲバル見立ての180でいいのか?
スペックがチェホンマン、ジャックがセームシュルトくらいの身長か。
でけェなァw
>>692 天内と同じくらいだったから188cmくらいじゃね?
>>692 勇次郎は正確には記録がないから分からないけど、
188〜192の間くらいじゃないか?前ジャックよりも多少低いくらいだったから。
ただ最後に勇次郎が人とちゃんと並んだのはアライとかカモミールとかよりデカイから195くらい
あるかも。
まだ伸びてるのか
バキは止まってるのに
意外に花山は15歳の時から成長してないんだよね。
最トーの時にバキが「でかくなってる・・・」とか言ってたけど
191.5cmのままだ。
しかし、小学生くらいの花山が、なんでたった数年であんなにゴツクなるんだw
ボッシュ(ブッシュ)が185cmくらいあるらしいから、
そう考えると勇次郎2mあるぞw
何故か勇次郎は190だと思い込んでた
勇次郎だけは明確な設定無いな。
体重が100kg以上って事くらいか。
ホテルでシコルと3人相対した時オリバより頭1つ分でかかったから190〜5位だろ
本部と柳ってどれくらい?
>>702 俺予想
柳→160cmにも満たない「ような」身長だから162cmくらい。
本部→165cm
劉海王が勇次郎との比較で230くらいあるな
ドイルが克己より明確にでかくてロビンソンより小さいから190ぎりぎりないくらい
シコルスキーは195〜200の間かな
でかい囚人 リーガン
240
除海王 劉海王
230
安藤
220
スペック 延長ジャック
210
トバ ドリアン 末堂 ガーレン
200
シコルスキー ハーロン
195
ジャック マイク・クイン ロビンソン 金竜山 猪狩 花山 ←どこかに勇次郎
190
ドイル イスタス 天内 タクタロフ 克己 千春
185
バランス 紅葉 アイアン フィルス 李
180
セルジオ 独歩 昂昇 三崎 烈 畑中
170
バキ 本部 柳
160
渋川
707 :
マロン名無しさん:2007/02/02(金) 00:44:22 ID:bqWv95Fb
42巻の最後の選手整列じゃ
みんな2mどころじゃねーよなww
誰か体重バージョンつくって
安藤さんて、あんなにデカくて勇次郎と薪割り勝負で力比べしてるくらいなのに
なんで弱いんだろう。
リーガン 350キロ
安藤 250キロ
スペック 200キロ
オリバ 180キロ
ジャック 170キロ
花山 160キロ
ドリアン 145キロ
除海王 140キロ
>>709 スピードとか反射神経とか人体に関する知識とか格闘技術とかが
圧倒的に劣るからじゃね?
>710
オリバもうちょっとあるだろ?
筋肉だけで150kg以上だしな。
骨や内臓が人並みだとは到底思えない。
ちなみに普通の人は筋肉は体重の半分らしいです。
いやいや、あの言い方は全部含めて体重150kg前後って事だろ?
>>710 スペックが200kgは重すぎでしょ。
チェホンマンが218cmで160kgなんだからさ。
現実と一緒に考えるのはあれかもしれんが、スペックはホッソリしてる方だし
花山166kgと考えると、180kgくらいが妥当だろう。
リーガンは310キロだったはず
ガーレンが169キロ
劉海王はほっそりしていないから200kgから250kgはあるだろう
でかい囚人はかなり細いから200kg以下か
実在の人物で最大のロバート・ワドロウは272cmで220kgくらいだったらしい
現在最大の男、ウクライナ人スタドニクスは253cmだが、どのくらいあるんだろう?
253cmは実際に測っていたし、痩せてもいないから200kg以上はありそうだが
天内なんて花山と3cmしか変わらないのに、89kgしか無いからね。
ドイルもオリバに投げられたとき「80kgを超える私が」って言ってたから
100kgも無いはずだ
てか何で今さら体格の話になってんだw
今週、話の展開が無に等しかったからじゃない?
烈曰く、格闘技において身長は重要な要素
チビの烈が言うだけに説得力あるな
「80kgを超える私が」のセリフからするとドイルの体重は80-90kgの間だが、
わざわざ超える、というくらいだから81kg以上はあると思われる。
しかし、88-89kgもあれば「90kg近い私が」と言いそうだから多分87kg以下だろう。
勇次郎もバキの「100kgを超えるオヤジが」のセリフから101kg以上は確かだろうが
この場合100という大台に乗せているところが「80kgを超える・・・」とは若干意味が違い、
上限は110kgとは言い切れない。
190cm近い身長と筋肉の発達度からすると120-130kgはありそう。
わざわざ非常時に「90キロ近い〜」なんてサバ読んだ言い方しないだろw
ミリ単位で90キロに近いならともかく。
身長が見た目で変わるのは正確な身長+迫力 じゃね?
烈のカウンターで観客席に吹っ飛んだ克巳が異常にでかかったし。
>>720 おまえ矛盾してる。その論法だと、勇次郎も107kg以下。実際は105kg以下だろうが。
アンカーも矛盾してる
>>732 100kgというのはキリが良い数字だからでしょ
12300円を「12000円以上」とは言うが、「11000円以上」とは言わない、
しかし、ラフに「10000円以上」と言うこともあるのと同じ。
まぁ仮に勇次郎の体重が113kgだとしても
「110kgを超える親父が」なんて言い方はしないよな
戦闘力100万以上は確実か
ドラゴンボールで言えば、勇次郎は天下一武道会でピッコロと闘った時の悟空くらいの強さ
バキは同じ大会で神様にいじめられた時のヤムチャくらい
今のマイケルは最大トナメん時より弱くなってそうだ。
あの時はまともにやれば千春に銃使わせても勝てない、素手で30人は殺せる程と言っていたのに…。
全盛期マイケル>地下トナメマイケル>柴千春>務所マイケル
730 :
マロン名無しさん:2007/02/02(金) 17:26:46 ID:CgkGJNHz
あらよっと
そりゃぁ刑務所にいる間ロクにトレーニングも出来なかっただろうしな
まぁそれでもマウスにゃ負けると思うけど
>>722 いや、克巳は実際にめっちゃ体格いいんですけど。
克巳は確か身長185cm、体重は脂肪をうっすら残した115kgだっけ?
独歩がサバ読んでるのか
烈が逆サバしてるのか
オリバと並んだ絵から、ゲバルってイーメージしてたよりかなり小さい事が分かる。
せいぜい烈並の175cm。
場面によって見かけの大きさが大きく変化するのは漫画ではありふれている。
テレビでカメラに近い人が大きく映るようなもんだと思って気にしないことだな。
バキは北斗に比べると大きさのブレは小さい。
蒼天の拳の章元帥は一番大きく描かれている場面では身長30−40mくらいありそうだが、
拳志郎に敗れて反省している場面では5mも無さそうだった。
蒼天の拳なんて不人気漫画を引き合いに出されても、読む気もしない
板垣はほとんど真横または真正面での全身図、地面つきをよく描くから比較はやすい
その描写からシコルはドイルと同じ身長 せいぜい猪狩なみ
夜叉猿と匹敵する花山の方がずっと、背が高いし、大きい
猪狩よりでかい描写のが多いけどね
克己に目を潰されたイスタスがかわいそう。
克己許さない。
身長が決まってる奴はもうその身長は確定、あとは定かではない奴等は
身長が明確なキャラと比べて一番多い描写を選ぶ。
シコルの場合が結構大きい描写の方が多い。
あとアライを基準に考えると除海王よりジャックの方が大きく見えたから220cmくらいあろうだろう
ジャックは。
ゲバルは今まで見る限りだとオリバよりは高いコマの方が多い気がするから
182cmくらいだろう。
見開きでゲバルとオリバが対峙してる場面見てみろ どう見てもゲバルの方が低い
最初の頃はゲバルの方が高かったけどな。
ゲバルの方が小さい描写がほとんどだが。どこに高い絵があるんだか。
36話のゲバルとオリバがいちゃついてるシーンで
「君はどう思うミスターオリバ」とゲバルが喋っているコマではゲバルの方が大きい
アングルも完璧に真横。
しかし対戦開始時の2ページも完璧に真横のアングルながら、ゲバルが低い
何より自分より小さかったら、オリバを「180cmの巨体」云々とゲバル自身が言うのは、不自然だよ
体重もひっくるめての話だろ。
自分より背低かったら幾ら相手が筋肉バカだろうと、あまり巨体とは言わんよ 普通
前世界仰天ニュースで身長155cm体重300キロ以上(明確には忘れた)人を
そろいも揃って巨体と言ってたけどな、つか普通言うだろ。
体がでかいのと背が高いのは違うんじゃない?
オリバくらいの肉体なら自分より背が低くても巨体って言ってもおかしくないような気がする。別にどうでもいいけど
ところで最新の強さランキングってどんなん?
スマソが誰か張ってくんない?
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 ビスケット・オリバ
A 純ゲバル 範馬刃牙 ジャック範馬
B+ 烈海王 龍書文 ガイア
B- 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 マホメド・アライJr.
C+ 天内悠 ドリアン海王 愚地克巳 花山薫 劉海王
C 寂海王 スペック シコルスキー ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 鎬紅葉 範海王 郭春成 李海王
D+ ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 連携マウス
D 猪狩完至 斗羽正平 ズール アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
D- リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
E+ 本部以蔵 加藤清澄 花田純一 柴千春
E 末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎
E- 畑中公平 マイク・クイン ジャガッタ・シャーマン チャモアン
大きさついでに最大の登場人物について
レックスは神心会4段を掴んで投げた場面では300cm以上ありそうだ
一番小さく描かれた場面で220cmくらいか
>754
スーパーでまっすぐ立ててなかったからなww
>>705 オリバゲバルが180−185のどっかにに追加
でっかい囚人改めケント
アライジュニアはどれくらいだ?
195くらいだろ、親父さんも185くらいはあったしな。
>>753 それ、Jr.と独歩を入れ替えた方がいいと思う。
前スレの最後の方でもJr.>独歩はだいたい異論がなかったみたいだし。
今の刃牙の描写を見ると、
アライjrはどう逆立ちしようが勝てないと思えるな。
勇次郎より大きい描写が多いからなアライは
最後のバキVSアライ編の時は勇次郎の方が大きかったけど、基本アライの方が
高いんじゃないかな?だから195〜2mくらい
アライジュニア無傷なら渋川はともかく独歩に勝ち目は無かった。
再戦で渋川に敗れたのも初戦が楽勝だったので油断したためだろう。
あの一連の戦いで明確に上だったのはジャックだけで、
渋川と独歩は便乗して仕返しをしたに過ぎない。
あの流れはバキに数あるクソ展開の中でもSAGAを例外にすれば
ぶっちぎりの最低シーンだと思う。
763 :
マロン名無しさん:2007/02/03(土) 01:54:15 ID:G4zrKtx1
S 範馬勇次郎 ビスケット・オリバ
A 範馬刃牙
B ジャックハンマー 烈海王
C 渋川剛気 ゲバル 郭海皇 愚地独歩 柳龍光 マホメド・アライJr.
D 龍書文 ドリアン海王 シコルスキー 愚地克巳 花山薫 ガイア 天内悠
E スペック ヘクター・ドイル アレクサンダー・ガーレン 劉海王 鎬昂昇 鎬紅葉 範海王 寂海王
F ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 李海王 猪狩完至 斗羽正平 マウス ズール
アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
G 本部以蔵 リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
H 加藤清澄 花田純一 柴千春
I 末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎 畑中公平 マイク・クイン ジャガッタ・シャーマン チャモアン 郭春成
鬼なぞ不要 Aランクのバキでも、鬼位出せる
>>763 しかしそのランク作ったやつ凄いよな。
アンチ郭+アンチゲバル+アンチ柳+アンチガイア+アンチ寂(+アンチ龍?)
が一つの表に入ってるとは。
春成はどうでもいい。
>>753 烈、龍と達人独歩程度の差でランク分けるなら
ドリアンと克己が同格はありえんと思うんだが。
というか逆に独歩あたりに普通に勝てるアライで独歩と同格扱いなら
烈とか龍も達人独歩と同格で十分だと思うんだが
達人と独歩は、対アライJrで株下がったからじゃね。
ジャックに多少なりと善戦してた渋川が今は嘘のよう。
ないない
末堂と李が同じというのはおかしい
仮にもドリアンに善戦してるんだし李を1ランク下げるべきだと思う
こんな冷や汗流してるオーガとかもう見られないんだろうな・・・
あの頃の独歩強かったな
>>768 やばい、最後のページとか原抱えて笑った。
あの勇次郎が凄い恥態プレイしてんのw
この頃は良かったな・・・
773 :
マロン名無しさん:2007/02/03(土) 08:44:44 ID:pRjJN2Ff
これって相性があるだろ
独歩、スペック、渋川はバキより強そう。
>>774 773では無いがスペックはともかく他の二人は刃牙に勝ちそう。
現在の刃牙はとても最大トーナメント優勝者に見えない。
基準となるべき主人公の強さが変動し過ぎ。
刑務所編では雑魚なのに今週急に強くなったり。
刑務所編は今まで自分と格上の連中とばっかり絡んでたからそう見えただけじゃん?
勇次郎に次ぐやつと並んで活躍しろってのがそもそも無理な話なだけで
777 :
マロン名無しさん:2007/02/03(土) 11:15:36 ID:pRjJN2Ff
つうかバキの何が強いの?って感じ
グラップラー初期の頃は異様な打たれずよさとかが
末同や加藤レベルとは根本的に違う何かを感じさせてくれたが。
アライJrを上回るスピード
作中トップクラスのタフネス
エンドルフィン
毒裏返りと超回復によってできた肉体
豊富な技のレパートリー
異常なコピー能力
妄想によるとんでも量の戦闘キャリア
鬼の背中
>>776 オーガと戦うためにオリバ超えしなければならないのに
格下描写されてるのが問題だと思う。
いまならジャック・ハンマーの方が強そうじゃない?
オリバやゲバルにあっさり勝ちそうだし。
バキはどちらかと言うとスピードタイプだからな
瞬殺以外は綱渡りな戦いも多いからか安定した強さに見えない
パワータイプに当たるジャックや花山みたいなハデさもないしな
>>779 ジャックがあっさりオリバに勝てる?
無理でしょ
>>779 勇次郎対策のためのオリバなんだから、オリバのが格上に描写されててもなんら不思議はないと思うよ
オリバもワープできるしな
アライ戦のジャック見る限りとてもオリバに勝てるとは思えん
そこそこ追いつめてるようには見せるだろうがオリバのタフネスと大砲で義歯全部折られるだろうな
>>783 オ「ソノダよ・・・私を一人にしてくれんか。心当たりがある」
園「アアァァァッッ。停めろッ停めろォォォ」
運「いませんね・・・・」
うろ覚えだがここか?
ジャックの悲しいところは鬼の背中ができていないことだな。
この違いはスーパーサイヤ人と普通のサイヤ人の違いに相当するもので、
今のバキとジャックはちょうどフリーザ編最後のゴクウとべジータみたいなもの。
今のバキって任意で鬼状態になれるの?
788 :
バキ:2007/02/03(土) 15:19:28 ID:pRjJN2Ff
↑それ敗北フラグ
オリバかっこいいな。漫画にアニメに勇次郎が逃げ廻ってるだけの事はある
バキが自由になる頃、勇次郎はゲバルと遊びたかった事を忘れてるだろうな…
>>775 渋川はともかく独歩はないわぁ
俺はこの二人は結構差があると思う
いまだに独歩や渋川が強いとか言うアホや
>>779みたいなジャック信者、挙げ句にスペック厨までいるのな。
俺は独歩の方が強いと思うが・・
795 :
794:2007/02/03(土) 19:40:17 ID:???
渋川よりね
最トー時は渋川≧独歩
個人的には最トー後の修行で死刑囚編は独歩≧渋川になったと思ってたんだが、
アライ編はアライ基準だと渋川>独歩
まあ今再戦してもなんだかんだでほぼ互角だと思うよ
ただランクでは渋川アライ独歩の順でいいんじゃないか
渋川と独歩はヤエノムテキとメジロアルダンの天皇賞。
独歩は活躍以上にやられたり負けてる印象が強い。
天内は正直死刑囚人以下の実力だろうに、あそこまで苦戦してるし、
ドリアンには腕切断と顔面爆破され、jrには完敗してる。
しかし勇次郎基準なら郭を遥かに上回る
>>794 その意見はあんま聞いたことないが‥‥
根拠は?
801 :
マロン名無しさん :2007/02/03(土) 21:23:15 ID:OnlE+XcS
・
・
・
・
・
. ・
・
>>793 別にジャック厨ちゃうわボケ
刃牙が強いと思えん言うてるだけじゃハゲ
ジャック厨は近頃出番がなくてイラついてるらしいから気を付けな
オリバやゲバルにあっさり勝てるとか言ってる時点でジャック厨だよな。
早食いのジャック
大食いのオリバ
>>805 ゲバルはカスとしてもオリバとは対等になりえる存在だろ。
あのスペックを見てジャックを過小評価してるテメェがオリバ厨なんだよ。
そしてオリバ厨はこのスレで最も軽蔑されてる存在だってことを覚えとけ。
オリバ厨ってのもそうだが、郭アンチってのも最悪にウザい理由。
まぁ現状のジャックの強さは測りかねる。
810 :
マロン名無しさん:2007/02/04(日) 02:04:14 ID:9Faq2fh/
入れ歯になってないのってオーガとNO.1・2とあとは?
808 マロン名無しさん sage New! 2007/02/04(日) 01:38:20 ID:???
>>805 ゲバルはカスとしてもオリバとは対等になりえる存在だろ。
あのスペックを見てジャックを過小評価してるテメェがオリバ厨なんだよ。
そしてオリバ厨はこのスレで最も軽蔑されてる存在だってことを覚えとけ。
ジャック厨はバキという漫画をわかってない
ゲバルをやたら過小評価したがるのはジャック厨だったのか…。
いきなりスレの代表者みたいなのが出てきて笑えるw
ゲバル消えれば1ランク上がるから無理もない
でもこの先ジャックに出番があるかといえば?だけど
消化不良のキャラが多いな
これが第2回最大トーナメントへの壮大な伏線なら板垣は神なんだが‥‥
今そんな事したら独歩達人花山克巳が一回戦で姿を消すぞ。
みっちゃんも発狂。
オリバは勇次郎に次ぐ存在でいいけどゲバルはなぁ
対オリバ戦を見るに海王クラスにしか感じられない
作中で強いって言われてるけど読者に伝わらなきゃ意味なくない?
>>817 いや前回と同じ規模ならそんな事ないだろう
組み合わせしだいだがベスト16くらいはいくんじゃね?でも克己はかませになりそう
あれから強い奴がぽろぽろ出てきたわけでもないもんな
死刑囚はもう再起不能だし
海王連中も大半がカマセだったし
>>808 ジャックのスペックってどんなだよw
オリバと対等ってどこがだよw
ここんとこ出番ないからマジで発狂しちまったか
もうジャックはバキ以下みたいな扱いしかされてないからなぁ。
今更オリバと互角とかいわれても・・・。
オリバは勇次郎を思わせてくれたしな。
ジャックじゃ今のバキと同じ扱いされて終わるだろうな。
アライへの勝ち方を見てもジャックはバキに差を付けられたのが分かる
最トー時よりも差が開いてしまったのは否めない
ゲバルが出てきてからやたらジャックと比べたがるやつがいたが、ジャック厨だったのか
>>818 今や勇次郎に次ぐ存在でバキがまともに相手すら出来ないオリバを
再三にわたりぶっ飛ばし本気を出させるのは
海王や死刑囚に出来るのか?
ドイルは少しやりあったが、刃物に毒と手段を選ばず戦って
挙げ句に逃走してるわけだが。
オリバ厨ってなんでいつも郭やジャックを目の敵にするんだ?
だからこのスレ一番の嫌われ者なんだよw
>>826 はいはい分かった分かったw
勝手に「今や勇次郎に次ぐ存在でバキがまともに相手すら出来ないオリバ」とか言ってるし。
2番手は郭に決まってるだろうが、まず勇次郎と戦って前線してから言えや。
それに今からオリバは雑魚背景の主人公にすら負けるんだよw
ジャック厨反撃中
このスレの嫌われランキング
S いつもの彼
A オリバ厨
B 郭厨、ジャック厨、
C バキ厨
オリバ厨はほぼ毎日暴走してるからなw
それに比べれば他はたまにしか暴走しないから易しいもんだ。
一番見苦しいのは自分の意見をスレの総意みたいに言う奴のことだ
自分の好きなキャラを押すのは別にいい。表現には気をつかった方がいいとは思うが
>>828 郭はわかるがジャックは理解しかねる。
その背景雑魚主人公に既に敗北してるじゃないか。
じゃァオリバ厨じゃん、オリバ最強オリバ最強、それしか言わん。
>>833 は?!誰もジャックが2番手なんて言ってねェしw。
一部のジャック厨といっしょにすな。
俺は
>>1といっしょの意見だから。
オリバ厨なんて誰も相手にしないから(たまに相手にするけど)
放っとけや〜 いくら五十歩百歩とは言え、彼等は異常やで。
>>832 そういう奴らのせいで、自分の好きなキャラを普通に好きだといいたい奴とか
強さ比較をできるだけ公正に評価したい奴らが叩かれるんだよな。厨だとかなんとかよ
オリバが最強とか言ってる糞共に議論する資格はない。
来週あたり、バキが雑魚背景じゃなくなるような気がするんだけど?
つか今週も中々主人公の強さって感じだったぜ、
さすが作中フットワークスピードNO.2(勇次郎に次ぐ)だけはあるな
まあ、放っておいてもストーリーが進めばオリバ最強論者はいずれ自然消滅するだろう
郭も攻めの消力をはじめて出したあたりでは勇次郎より上にランクする者がたくさんいたものだ
そういえば居たな。
このまま勇次郎が負ければとか言ってる人もいたから。
あんま突拍子のないことを言わぬほうがいいな。
ランクに従い勇次郎は最強、郭とオリバはトップクラス、ジャックは強豪クラスということで。
オリバさんに気を使う勇次朗君で総論は桶ですね。
もう一回トーナメントすれば全てに決着が付くと思うけど、板垣にそんな力は
残っちゃいないだろうしな
別にオリバ最強とか言ってないのに何でオリバ厨の話になってんだ?
ジャックがバキ以下って言われてるくらいじゃん。
>>823の言葉ならバキがオリバに軽く張られた時に勇次郎の姿を思い出した事を言ってるだけで、
別に勇次郎と互角とか言ってないし。
流石に過敏すぎじゃね?
毎日毎日オリバが最強って言ってるのは無視ですかw
>>845 誰が
>>823に対して反論してるの?
皆はいつも叫んでるオリバ厨に反論してるだけだと思うよ?
自分はいつもおかしい事言ってる癖にいざ他の厨が変な事言い出したら猛反発する、
それは誰が見ても不自然でしょ。
オリバは通常勇次郎と互角くらい。
郭はカタルシス勇次郎よりちょっと落ちるくらい。
ゲバルはオリバよりかなり弱いくらい。
バキは通常勇次郎より遥かに弱く、オリバよりかなり弱いくらい。
ジャックはバキよりちょっと弱いくらい。
849 :
845:2007/02/04(日) 15:22:07 ID:???
>>847 いや、今日はいつもの彼らしい言動が見当たらんので。
毎日毎日最強オリバ最強と言ってるのにこういう時だけ「それは間違ってる」
とか言う奴ってなんなの?まず自分達から正さなければいけないんじゃないかい?
それに根源の「今のジャックなら〜〜に勝てそう」ってそう思ってるだけなんだし、
オリバ厨みたいに「オリバ最強」と断言してない分ましだぜ。
オリバとさっさとやれやw
郭はCランクw
これがいつもの彼の口癖
ゲバルには勝ちそうだけどなバキ。
強化ジャック:
バキに秒殺KOされたジュニアを徹底的にボコしても意識を断てなかった男。
オリバにもそのうち勝ちそうだけどな
と言うよりもこの刑務所編が終わった段階でバキがオリバを倒していなかったら、このマンガいつ終わるんだかもう想像もつかなくなるな
>>853 そのジャックが強化以前に完膚なきまでにボコボコにした渋川老に遊ばれたオリバ
鬼の背中を発動させたバキの戦闘力は勇二郎並とガイドブックには書いてある
百虎の書に書いてあった奴か。
まァあの時点ではそうかも知れんが今は????
たぶん、独歩の心臓を停止させることしか
できなかった頃の勇次郎と互角ってことじゃね?
勇次郎VS郭の試合を見ていたバキのビックリした顔は、
バキVSジャックの本部のようなレベルだったから、今は有り得ないわw
ま、最低でもあと五年は続くだろうな、グダグダグダグダと・・・
3年後くらいには
勇次郎
新キャラ 新キャラ バキ
オリバ ジャック
克己 ゲバル ガイア
烈 渋川 独歩
コソーリ入れたのに即効気付かれたw
そんな俺は克己厨
最後は
S勇次郎 バキ
Aジャック 克己 花山
B郭 オリバ
C渋川 独歩
くらいになるだろ厨とか厨じゃないし、範馬がトップにくるのは目に見えてる。
それと若手が強くなってくる、なんだかんだで克己は空手を終わらせた男だし、花山はいわずもがな。
その頃の昂昇のうぬぼれは、今の私なら烈海王にだって勝てるからどこまでインフレしてますか?
昂昇「今の私なら勇次郎にだって勝てる」
今の私ならロブ・ロビンソンにも勝てる!!!
871 :
マロン名無しさん:2007/02/04(日) 19:39:06 ID:OCAmHuuT
俺、ゲバルは個人的に嫌いなキャラだったけど、
最新のチャンピオン見たら、バキはゲバルの猿真似してるだけだなぁ・・・情けない。
こんなに「強い事に説得力が無い主人公」って珍しいよな。
自分のせいで安藤さん大怪我して
食ってやる食ってでかくなってやるってやって頃は強そうだったよ
せっかくライタイでさらに高みにいったと思ったのに
いきなりオリバにパンチがきかねーからなwwwww
これはもうちょっと他の表現が出来たろうに・・・
ライタイで高みっつ〜か、バキは毒が裏返っただけだけどな。
高みに逝ったのは正確にはセックス時だな
今頃アライと梢は日本でやりまくりなのか?
やっぱグラップラーまでは神だな・・・
それ以降は・・・花山vsスペックぐらいか・・・
そりゃお前さんがただの花山オタだからだろ、
俺は勇次郎VS郭、ドリアンVS独歩、加藤VSドリアン、烈VS寂と色々あったぞ
>>878 列対寂の良さがさっぱりわからない。たしかにそういう意見多いけどね
具体的にどのシーンがよかったんだろう?
3/4はネタの面白さだろうが(「試合放棄かな?」)、
残りは勇次郎vs郭、加藤vsドリアン、オリバvs龍とかと同じで
「負けた方も強く見える」妙味だと思う。
克己や負傷ドリアンをワンパンKOした「あの」烈相手に、
戦い方によってはあれだけ善戦できる、ってことを示したこととか。
花山スペックみたいな興奮する戦いではないけどね。
>>873 セックルやライタイでスピードや格闘センスは向上したようだが、
描写を見る限りパワーアップしたような表現は見当たらない。
>>880 そうか、サンクス。
言われてみればそうかもなぁ
ただこれは俺個人の意見なんだけど、こりゃひょっとしたら寂が列に勝つかも?と一瞬たりとも思えなかった
初めっから終わりまで列が勝つのがわかりきってる感じでそこが残念だったな
どこかのスレであった意見だけど、寂戦は片腕のハンデのまま最後まで試合を続けて、
寂が本っっ当のボロボロになりながらもギリギリ辛勝して、
「対等な条件だったら、絶対に勝てなかった……」
で終わってたら、連合軍全勝達成できたし、烈の格だって大して傷つかないし(ハンデ戦
だし、そういう展開なら「試合放棄かな?」もない)で理想的だ、と。
らいたいは元から勝ち負けで期待する試合ではなかったんだけどね。
勇次郎オリババキ烈が勝つのはわかってたし(範は予想外)
最トーは何処にどんな伏兵が隠れてるのかわからない
ハラハラ感もあったから、面白かったのかなあ。
グラバキ以降は板垣贔屓のキャラがはっきりしちゃったから、
勝敗で楽しめることがなくなってしまった・・・
>>884 ハゲどー。
ただ勇次郎対郭はひょっとしたら郭が勝つかもとは思った。今となってはバカみたいだが
バカかてめぇ!で終わった時はドキドキした。勇次郎が負ける嘘バレもいっぱい貼られてたし
なんだかんだ言って名勝負ではあったな。勇次郎VS郭
勇次郎を大出血させた郭の連撃とかスゴかったな
バキも列も汗かきまくりだったし
最後はなんかゴマかされたみたいで納得いかなかったが
裸痛い祭は糞展開が多すぎたのが痛かった。
劉、春、範の秒殺や勇次郎が消力披露辺りはチャンピョンを破り捨てたくなる。
劉なんてずーっと謎のままだったから凄い展開を期待したのにあれだからなあ。
劉は打岩からして烈の足元にも及ばないのが自明だったろ
ただ劉は究極の噛ませ犬だったような気がする、烈の師匠という肩書きそして「闘神、拳神」
というあだ名、そして次巻予告で「いきなり頂上決戦だ!!」とか書いてあり、こりゃ相当の
強者なのか?と誰もが思った。
その男を秒殺した勇次郎には相当に燃えたwそれまで中国がめっちゃでしゃばっていて、観客にもなんか
ムカツいていたし、ここらで勇次郎が圧倒的な力を見せ付ければと思った時のあの光景、最高。
同様に中国最強の郭を倒す時も「こんな生意気なジジイぶっ殺してくれ勇次郎!」って気持ちだったけど
終わった後の会話でなんか二人ともカッコイイなと思えた。
あれは劉がまだ若かった頃の作品だろ。
海王継いで少林寺任せられて闘神の称号を冠するくらいだから、少なくとも
中国側では郭、烈の次の位置には居るはずなんだけどな。
俺の脳内では郭が筋力棄てずにそのまま100才になったイメージ。
もしかして俺劉厨かしら?
うまい出番さえあれば相当強いんだろうけどね。
烈が、俺>克己ではなく中国拳法>空手って言ってるわけだから、
当然、中国拳法を究めた劉>空手を究めた独歩、克己だと思う。
勇次郎の成長が恐竜サイズ象殺しに達しようという時期に当たったのがまずかった。
郭の武術省のお偉方3人の腕をまとめて「ゾッ」と切断したチョップに期待したのは俺だけ?
単純な打たれ強さでは対抗できない技を持っていると期待してたんだが。
基礎的な武術は全部マスターしてるんじゃない?
特に力みがいらない系は。
ただ勇次郎との戦いの時はお互い小細工をする雰囲気じゃなかったと思うしw
お前らよく劉の強さ議論なんか出来るよな
感心するわ
100年前に剛系の技は全てマスター、
以降の人生で柔系を全部マスター、ってとこかと。
消力が効かない状態で猛獣の連撃食らっても生きてたし、
発狂後のめちゃくちゃパンチも傷は付けてたし、
あの辺も消力以外の技なんじゃないかと思われる。
あれは、全部消力だろ?
郭海皇ぐらいになると、無意識で出せるようになるんだろ?
いや、消力知ってる烈が「海皇の攻撃だから多分中国拳法」って言ってるぐらいだから、
相当マイナーな秘拳か、郭オリジナル。消力がベースにはなってるかもしれんが。
さすがに消力使ってたら勇次郎吹き飛ぶだろ。
900 :
マロン名無しさん:2007/02/05(月) 01:12:02 ID:6Vk+Pvj/
>>892 烈の評価もアテにならんからなあ。
独歩よりは下だと思う。
克己やドリアンクラスの可能性はあるが。
>899
鬼が出た勇次郎には消力といえど、吹き飛ばすことはできません。
鼻血出させること自体、奇跡に近いよ。
902 :
マロン名無しさん:2007/02/05(月) 01:16:47 ID:lm/LqilR
再登場の見込みのあるひとは上いきそ
多分ドリアンより弱いでしょ劉海王。
だから独歩の方が強いと思うよ。
勇次郎に瞬殺されちゃうしね。昔の勇次郎とはいえ独歩はもうちょい食い下がったわけだし。
>>901 体重以上の攻撃喰らえば吹き飛ぶだろ。
地面と接着してるわけじゃないんだから。
が、そういうの全て超越するって感じが言いたいってことは分かる。
なんだかんだで消力は打つときに打撃(崩拳とか手刀とか)の形になってるから、あのオリジナル中国拳法は消力ではないんじゃないかな。
まぁ無意識のうちに放っている感もあるが
消力無しで、勇次郎に鼻血を出させることなんか出来ないと思うのだが。
恐らく100年前の郭でもね。
それはないな
独歩の渾身の正拳も勇次郎には全く効かないんだよな。
前に鬼の顔が出たバカは強さが数段うpみたいな話があったけど
背中に力入れたまま普段どおり動くなんて無理じゃね?
つーか今までバキに鬼でたの対ジャックのみだったと思うが
勇次郎みたいに常に出せるてことになるのはバキにとっては負けなんじゃね?
あれは勇次郎が世界中の戦場駆けめぐって殺戮しまくって出たある意味呪いの烙印みたいなもんだから
>>905 流血だけなら独歩のパンチでも流血してる。
911 :
マロン名無しさん:2007/02/05(月) 09:48:35 ID:32m4Rc1v
夜叉猿でも流血してたしな。
夜叉猿は爪あるしなぁ
外伝で花山のセリフで今まで「2回負けてる」ってのがあったけど
その2回って誰の事なんだろ?
>>913 刃牙と克巳じゃない?
外伝が最大トーナメント後なら
勇次郎にも負けたんじゃね?
勇次郎カウントするならガーレンにも
じゃあ四回負けてるって事か?
これからオカマにも負けそうだし
ここは本スレ
そう考えていた時期が俺にもありました
>>917 厳密に言えば四回。
勝負なら二回ってところか。
グラップラーの幼年編の最後で勇次郎が大暴れした時は?
今手元に本がないから花山がやられてる描写があったかわかんないけど、状況からしてその他大勢といっしょに負けたとしか思えないんだが
まさか花山だけ逃げたりしないだろうし
五体が完治してなかったから、カウントしてないんじゃない?
まあ、バキのスパーリング相手になるぐらいには回復してたけどさ
>>921 その解釈はちょっと強引なような
具体的に怪我が完治してないような描写あったっけ?
ていうか花山再起不能なはずなのに普通に闘ったりしてるな
じゃあ考えられるとしたら、克己が抜かされてる?
「勝つチャンスは幾らでもあったから、負けではない」とか
ユリーはボクサー生命絶たれてたし、花山にしろ現役復帰は無理かもしれねぇって言ってたくらいだからな。
花山は4年の間に完治したけど。
あのスパーの時は二人とも本調子じゃなかったんじゃない?
実はバキ戦が入ってないんでは?
引き分けとか言ってたし
>>923 それはちょっと情けない考え方じゃないか?確かに克己が言うように倒すチャンスは
あったかもしれんが負けたのは事実(しかも失神)。
自分の流儀を通して負けたってのがかっこいいし、それを自覚してた克己も人間的
に成長したってシーンだと思う。。
927 :
マロン名無しさん:2007/02/05(月) 14:30:48 ID:mPmR1GNg
>>885-910 この流れ、一人の郭ヲタが大袈裟に郭を持ち上げてて、ワロタ
しかも、それことごとく否定されてるしw
>>902 むしろ再登場したらかませにされてランク下がりそう。
>>926 だよな、最終的には真っ向から打ち合いして負けたんだし、あれで花山が負けてないとか言ったら正直喧嘩師とかバカバカしいわ。
2名ってのはバキと克己でいいと思う。
でも考えてみれば勇次郎とガーレンの戦いも実戦ならただのいい訳だな、どのみち喧嘩師の名が廃る。
いやいや、外伝のヒロシとの喧嘩時は頬に刀傷あって、スペックの爆発傷なかったからその間でしょ。
オカマ編は死刑囚編の後
2名ってのはバキと勇次郎。
疵面1巻ではヒロシとの闘いの後16歳の誕生日迎えてたし
ヒロシの「三年間鍛えまくった」って台詞からして
最トー時の19歳より若いことがわかる。
あの話は最トーより前。
だれもバキ脱走の話に触れなくてワロタwwww
つーか脱走なんて克己以上の伽羅なら誰でもできるだろ。
達人以外は。
最トー前だね確実に→バキ「あの時よりも強い、でかい」への流れ
>>931 雑誌掲載時は中国っていってたし、次の話は現在より数年前になってるだけだと思うぞ。
>>931 その後、その二人より数段劣る奴に負けてしまうってのがw
それでもスペック戦はかっこいいけどね
最トーの克巳は強かったんだよ・・・。
烈に一撃でやられたけど、万全の状況ならそこそこ戦えるみたいだし。
万全関係なくありゃ完敗だろ。
初っ端からマッハ突きでやられてんだからな。
BAKIでは烈が手加減してたんだろ。
まぁ克巳も本気じゃないだろうが。
ただの軽い手合わせ。
克己は試合なら独歩に勝つと思う
前を歩けないとかいってたけど
まぁ、確かにあくまで演舞に近いもんだしな、あんときは。
しかし最トー時の克巳のダメージを考慮すると、実際のところ差はあんくらいなんじゃないかと思う。
目潰しネタバレしたら次は一発でってわけにはいかんだろう
まあ他にも克己じゃ初見で対応できない技もってそうだが
克巳 100m10秒台
烈 大人一人背負い、水の上を走る
デフォ能力からして、圧倒的に違うんだが
人外描写はあまり当てにならなくないか?
夜叉猿片手で転がす克巳の腕力もおかしいし。
克己が音速拳使った時はすげーって思ったが、バキが使った時しらけた俺は克己厨w
確かにいきなりバキが使ったのはしらけたわ。
花山に苦戦した時
まぁ、花山だししょうがないか、音速拳すげーーーー!!!
烈に負けたとき
一撃かよ・・・まぁ、相手が悪かったな
バキ音速拳使用
おいおい、冗談だろ・・・?
ドリアンにあっさりやられた時
弱杉ワロタwwww
克巳株暴落しすぎwwwww
その後重体のドイルに下段突きだしなw
しかも勝利した相手の花山が死刑囚相手に勝利を飾ったり、はるかに格下の加藤が克巳よりドリアンに善戦したり・・・。
克巳好きとしちゃ辛い・・・。
技量は圧倒的に克巳なのに、加藤に弟子入りしたのは
そーいう裏試合では加藤のが経験豊富だからだろう。
克巳に足りないのは経験。
克己好き結構いるのな。俺も克己はまだまだやってくれると期待してる。
>>946 あれは克己だって大火傷してたから勘弁してやってくれw
その後のやり取りはかっこいいし
>>945 最トー開始時はいかにも優勝候補って感じで、夜叉猿jrぶん回したり、セスタス舐めて
戦ったりして強者ぶりを演出し、終いにゃ勇次郎倒すとか言っちゃったもんだから、
その後の辛勝、完敗、無様な前座っぷりは凄くイメージ悪いわなw
どうでもいい もはや雑魚の事なんか
克巳優勝は無いと思ってたけど、ベスト4くらいまで行くと思ってた
バキと闘うはずじゃなかったのかよって当時思ってたよ
控え室で闘ったから問題ナシ by 板垣
>>952ま、烈が相手だったしな。
ベスト4で克巳が勝てそうなヤツはバキは除いて達人ぐらいか。
当時は克巳>独歩だったし勝てなくは無さそうだな。
菩薩拳ない代わりに音速拳あるし。
音速拳て本当に音速なのか?
>>956 一応克巳の説明では音速を超えてるらしい
まぁ信じてやろうぜ
音速超えてても今のバキキャラ相手じゃまるで意味無さそう
初期星矢の領域なのにな
光速拳くらいに昇華させろw
>>956 そう考えると菩薩拳も怪しいモンだな
拳の形変えたら気配消えるって・・・
衝撃波の音が出る描写はあった。
しかし撃つまでに時間がかかる上に予備動作があからさまで相手に悟られやすいから
せっかくの音速も役に立っていない。
花山が喰らったのは避けなかったからで、敏速に回避する相手にはヒットしにくい。
例えて言えば高射砲や戦艦の大砲のようなもの。
結局、最トー以外使ってないし、実戦で役立つ技じゃないよね。
そこらへんがやっぱ克己の技って感じ。
音速拳はどちらかと言えばカウンター技だろ?
烈みたいな技持ってなきゃ、回避しづらいと思うけどね
バキでも見えなかったって言ってるから、よほどの達人じゃなきゃ攻略はきついっしょ
まあ郭海皇相手には、普通に消力貫いてヒットするだろ。
消力、まじめ考えると脳のダメージは増加しまくるw
でも気にしない
音速拳もなんとかなるw
ならねえよ
ただ、人間性(≠人間力)では、克己はかなり成長したと思う。
始めて敗北した相手の烈とか、流派の規模としては弱小の昴昇とかを
講師として呼ぶなんて、器が大きくないとできないでしょ。
ドイルの件も然り。
加藤に弟子入りしたのも、単にぐれたわけじゃなく、新しい流儀を学ぶためだしね。
独歩が愚地流トップの座を降りたあと、ドイルアライ戦で株を下げたのとは逆に、
空手流派の総帥としての風格はそなわってきたと思う。
はい、克己厨です・・・
どう見ても遠回しな克己叩きです
971 :
969:2007/02/05(月) 23:56:41 ID:???
○克巳
×克己
そこまで無理してほめると…って感じが逆に多々いている感じがする。
褒め殺しってやつだな。
>>972 ずっと勘違いしてたorz
未だに巳と己と已の違いがよくわからない。
>>973 無理して誉めた積りはないが・・・
とりあえず烈を講師に招いたのは本気ですげーって思った。
克己の成長はそれよりも
空手選手であっても空手家じゃなかった(最トー)
↓
空手家じゃなくていい(一瞬だけ無理してみた)
↓
自分にはこれ以上この人を壊せない
負けでいい
って自分のスタンスをしっかりと確認できたことだろう
登場人物の誰かと友達になるとしたら克巳はかなり上位に来るな
絶対嫌なのはバキ
最高に嫌なのは勇次郎。
単にむしゃくしゃしたからって理由で、親友の安藤さんもボコるし。
むしゃくしゃしようがアドヴァイス無視されようが、オリバだけはボコれない
ボッシュや総理にも気使ってたよ
使ってたか?総理は失神してたようなw
オリバは意外にやさしそうだし、知識もあるし、金もありそうだから
仲良くなれたらかなり使えるな、用心棒にもなるし
最高の友はオリバだろうな。本人はマリアしか眼中に無いけど。
弱くなるけど、友にするなら烈海王もいい。
>>982 弱くなる・・・っておいおい、烈に勝てる奴なんてバキ世界でも10人おらんだろw
いろんな状況での汎用性の高さは烈が最強でしょ
勇次郎>バキ>烈
くらい。汎用性の高さで言えば。
バキは武装烈に勝てないと思うが
>、烈に勝てる奴なんて10人おらんだろw
いや、多過ぎだろw それ
バキが「烈に勝てる地球人なんているかどうか・・・」って発言してたからな。
範馬一族は突然変異種だし、オリバは筋肉怪物だし、
郭はゾンビだし、ゲバルは地球核人だし、
ホモ・サピエンスとしては烈が最強。
板垣が鬼作ったエピソードとしてMrオリンピアのV見てて一瞬背中が鬼の顔に見えたからってことだけど
もしかしたら対オーガ戦の切り札としてオリバに疑似鬼作らせるて事はないかな?
オリバは友人てより親父だな
理想的な親父
そーいやオリバって一応犯罪者だよな?
何やらかしたんだ?
勝手にブラックペンタゴンに入って勝手に住んでる
アンチェイン前に懲役何百年級の事やったぽいな
で中でのし上がって行ったんじゃないか
ジェフへの暴行
994 :
マロン名無しさん:2007/02/06(火) 02:53:27 ID:4pd93DDz
ドリアンのとき手榴弾でてきたよね。
あの爆発に耐えられるキャラは誰だろ?ガーレンは瀕死だろうし、花山も手足吹っ飛ぶだろうな。
基本、爆発を直受けはみんなさけるだろうね。
995 :
マロン名無しさん:2007/02/06(火) 03:00:19 ID:4pd93DDz
ドイルの必殺爆薬を正面から受けられるのもいるんだろうか?
ジャックあたりに試して欲しいもんだ。効きそうもなく思えて、しかし瀕死はまぬがれないかな?
オリバは以外に腹黒いだろ、自分の意が通らないと相手殺すんじゃね?