■ジョジョ最強スタンドは誰？■act31■
はじめてたてた
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前スレ>>986
なんだ、MIHには最初から節制の弱点が筒抜けになっているならそれ先に言ってよ。
他のスタンドの弱点全て最初から知っているなら、MIHが最強でしょ？
前スレ
■ジョジョ最強スタンドは誰？■act30■
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167033327/
現行ランキング、過去ログなどはテンプレサイトでどうぞ↓
http://www5.atwiki.jp/jojomatome/
スタンドの能力・性能がわからかったらこちら
http://spw.at.infoseek.co.jp/spwtop.htm
>>1
乙
なんだ、MIHには最初から節制の弱点が筒抜けになっているならそれ先に言ってよ。
他のスタンドの弱点全て最初から知っているなら、MIHが最強でしょ？
前スレ
■ジョジョ最強スタンドは誰？■act30■
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167033327/
現行ランキング、過去ログなどはテンプレサイトでどうぞ↓
http://www5.atwiki.jp/jojomatome/
スタンドの能力・性能がわからかったらこちら
http://spw.at.infoseek.co.jp/spwtop.htm
>>1
乙
ジョジョでお馴染みの「スタンド」で果たしてどれが最強なのか
話し合うスレであります。簡単な疑問、質問はジョジョの疑問スレへどうぞ。
前スレ
■ジョジョ最強スタンドは誰？■act30■
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167033327/l50
現行ランキング、過去ログなどはテンプレサイトでどうぞ↓
http://www5.atwiki.jp/jojomatome/
スタンドの能力・性能がわからかったらこちら
http://spw.at.infoseek.co.jp/spwtop.htm
話し合うスレであります。簡単な疑問、質問はジョジョの疑問スレへどうぞ。
前スレ
■ジョジョ最強スタンドは誰？■act30■
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167033327/l50
現行ランキング、過去ログなどはテンプレサイトでどうぞ↓
http://www5.atwiki.jp/jojomatome/
スタンドの能力・性能がわからかったらこちら
http://spw.at.infoseek.co.jp/spwtop.htm
4 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 03:03:01 ID:EpjlN689
>>1-5
どうもです。
矢の奪いあいの最後の、Crimsonが時飛ばし中にジョルノに血で目潰ししたやり方の「時飛ばし」なら、
厳密には時は飛んでないようですが・・なにしろCrimsonは動いていた。
この最後の時飛ばしの描写、とリゾットと組み合った際エアロスミスの銃弾を瞬間移動させたように飛ばしたやりかた
は違う気がするんです。
「時間を0.5秒だけ吹っ飛ばした」
「その時間内のこの世のものは全て消し飛び」
「残るのは0.5秒後の結果だけだ」
「弾丸がおまえに命中するというの『結果』だけが残る」
「途中は全て消し飛んだのだ」 ←弾丸の途中か、ディアボロの途中か不明
わかりにくさのためかCrimson本人が死にゆくリゾットの前で一生懸命説明しているシーンですが。
まぁ、前から気になって書き込んではいるんですが、うっとうしかったらスルーしてください。
どうもです。
矢の奪いあいの最後の、Crimsonが時飛ばし中にジョルノに血で目潰ししたやり方の「時飛ばし」なら、
厳密には時は飛んでないようですが・・なにしろCrimsonは動いていた。
この最後の時飛ばしの描写、とリゾットと組み合った際エアロスミスの銃弾を瞬間移動させたように飛ばしたやりかた
は違う気がするんです。
「時間を0.5秒だけ吹っ飛ばした」
「その時間内のこの世のものは全て消し飛び」
「残るのは0.5秒後の結果だけだ」
「弾丸がおまえに命中するというの『結果』だけが残る」
「途中は全て消し飛んだのだ」 ←弾丸の途中か、ディアボロの途中か不明
わかりにくさのためかCrimson本人が死にゆくリゾットの前で一生懸命説明しているシーンですが。
まぁ、前から気になって書き込んではいるんですが、うっとうしかったらスルーしてください。
とりあえず総当たりにする形で考えて選定不可能なの挙げてこうぜ
場所は市街地
１：１の対決
対峙している
お互いの能力と顔は割れている
本体の能力も考慮に入れる（吸血鬼・肉の芽は考察しない）
自殺系／チープトリック／ＢＩＧ／レクイエム系は除外
「最強のスタンド」なので１、２部から来るのはDIOとジョセフのみとする。
ジョセフは３部開始時の年老いた状態で考える（波紋は使えるものとする）
DIOは冷却・肉の芽レーザーは使えないものとする
■疑問点（武器について）
スタンド能力に必要な武器はどうする？
→相手にも同等の武器or条件で公平にでＯＫ？
ミスタ／ジャンガリの残弾について
→残弾無し？リロード等は？
天候について
→晴れで固定？クラッシュは水が無いと発動できない
とりあえず、キンクリ＞星＞世界、星＞MIHで暫定的だけど確定
文句ある奴、専用スレで立ててくれ
場所は市街地
１：１の対決
対峙している
お互いの能力と顔は割れている
本体の能力も考慮に入れる（吸血鬼・肉の芽は考察しない）
自殺系／チープトリック／ＢＩＧ／レクイエム系は除外
「最強のスタンド」なので１、２部から来るのはDIOとジョセフのみとする。
ジョセフは３部開始時の年老いた状態で考える（波紋は使えるものとする）
DIOは冷却・肉の芽レーザーは使えないものとする
■疑問点（武器について）
スタンド能力に必要な武器はどうする？
→相手にも同等の武器or条件で公平にでＯＫ？
ミスタ／ジャンガリの残弾について
→残弾無し？リロード等は？
天候について
→晴れで固定？クラッシュは水が無いと発動できない
とりあえず、キンクリ＞星＞世界、星＞MIHで暫定的だけど確定
文句ある奴、専用スレで立ててくれ
さっき気づいたが
ストーンオーシャンの１７巻のスタプラの能力がちょっと変わってた
持続力がＥに成長性がＣに！
ストーンオーシャンの１７巻のスタプラの能力がちょっと変わってた
持続力がＥに成長性がＣに！
能力：時間を消し飛ばし、その中を自分だけが自由に行動し、他者の動きを予知する事ができる。
消し飛ばせる時間は最高で十数秒で、それ以内なら調節が自在。
「消し飛んだ時間」の中で本体は他者の全ての動きをスローモーション状に見る（読む）事ができる。
「消し飛んだ時間」は本体以外には認識（体験）できず、全く記憶に残らない。（例：時計の針が瞬間移動したように見える、気が付くと数歩先にいるetc）
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる） ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
『エピタフ』：十数秒後の未来をビデオのように見聞きできる（可視範囲のみ）。また、それを映写できる。
この2つを使いこなせれば、最強だろキンクリ
世界やスタプラみたいに、インターバルをおかなければ能力を使えないという設定もないし
まさに無敵
消し飛ばせる時間は最高で十数秒で、それ以内なら調節が自在。
「消し飛んだ時間」の中で本体は他者の全ての動きをスローモーション状に見る（読む）事ができる。
「消し飛んだ時間」は本体以外には認識（体験）できず、全く記憶に残らない。（例：時計の針が瞬間移動したように見える、気が付くと数歩先にいるetc）
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる） ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
『エピタフ』：十数秒後の未来をビデオのように見聞きできる（可視範囲のみ）。また、それを映写できる。
この2つを使いこなせれば、最強だろキンクリ
世界やスタプラみたいに、インターバルをおかなければ能力を使えないという設定もないし
まさに無敵
>>9
でもＧＥＲに…グスン
でもＧＥＲに…グスン
11 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 03:19:46 ID:EpjlN689
>>6
あーあ、これでもう「キング・クリムゾン」を考える楽しみがなくなったw
ttp://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/KingCrimson.htm
これってキングクリムゾンはザ・ワールドやスタープラチナより確実に強いってことになるじゃないですか。
やはりディアボロ／Crimsonには時が流れていたんですね。時が飛ぶなんて実際はありえないと思っていました。
しかしこんなに難解に現象を説明する必要があるなんてw
あーあ、これでもう「キング・クリムゾン」を考える楽しみがなくなったw
ttp://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/KingCrimson.htm
これってキングクリムゾンはザ・ワールドやスタープラチナより確実に強いってことになるじゃないですか。
やはりディアボロ／Crimsonには時が流れていたんですね。時が飛ぶなんて実際はありえないと思っていました。
しかしこんなに難解に現象を説明する必要があるなんてw
12 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 03:21:17 ID:EpjlN689
13 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 03:22:05 ID:EpjlN689
>>9
インターバルがあっても同じくらいの時間なら十分つよいと思います。
インターバルがあっても同じくらいの時間なら十分つよいと思います。
私てきにはゴメンナサイ
ＭＩＨが一番強いと思います。
ＤＩＯが求めた能力（戦闘とそれ以外）ですので、
思想も詰まっててカッコイイじゃないですか。
ＭＩＨが一番強いと思います。
ＤＩＯが求めた能力（戦闘とそれ以外）ですので、
思想も詰まっててカッコイイじゃないですか。
ザ・ワールドなんて、パワーアップ後のラッシュですら
承太郎に致命傷を与えられないからな
波紋全盛期のジョセフや深仙脈疾走ジョナサンのマッチョなボディだと効きそうもない
承太郎に致命傷を与えられないからな
波紋全盛期のジョセフや深仙脈疾走ジョナサンのマッチョなボディだと効きそうもない
16 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 03:28:04 ID:EpjlN689
MIHが最右翼でしょうが、とりあえず理由と思想が聞きたいです。
>>16
ＤＩＯの求めようとする力←思想
プッチの成し遂げようとするもの←理想
言葉にするのがヘタクテすみません。
それと理由は読んでいて絶望感（主人公側の視点で観てたんで）
を味わうほど圧倒的だったからです。
ＤＩＯの求めようとする力←思想
プッチの成し遂げようとするもの←理想
言葉にするのがヘタクテすみません。
それと理由は読んでいて絶望感（主人公側の視点で観てたんで）
を味わうほど圧倒的だったからです。
18 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 03:43:23 ID:EpjlN689
ttp://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/KingCrimson.htm
↑これ公式サイトだと勘違いしてました・・
>>17
僕もまさかJOJOたちがやられるとは思わなかった。それと、
DIOとプッチの行動目的は哲学や心理的な説明ができる余地がある気がして僕も気になっているんです。
↑これ公式サイトだと勘違いしてました・・
>>17
僕もまさかJOJOたちがやられるとは思わなかった。それと、
DIOとプッチの行動目的は哲学や心理的な説明ができる余地がある気がして僕も気になっているんです。
>>6>>11
説明している方だとは思うが、あの説明だと、実体のないはずのステッキィ・フィンガーズの飛ばされた腕、ミスタの弾丸を避けている説明がない。
タイミングを間違えると能力解除した時に実体化したら困る、とあるが、それを含めてエピタフで見ているわけであるから不完全な予知能力ということになる。
特に、ステッキ・フィンガーズの腕の方は能力発動直後であり、能力発動のタイムリミットによる強制解除の心配もないから、汗って避ける必要もないはず。
また、ポルナレフとの再戦の時の血の雫作戦により攻撃を受けたことから、予知は能力発動時前ににデフォルトで見ているわけではないとも分かる。
見ていたら、攻撃を受ける未来を変えればいいのに変えていない。
また、「かすり傷だから変える必要がなかったのさ」というなら、かすり傷を受けるためにワザワザ能力発動したことになる。
そして、能力発動時は生物・スタンドは実体を持たないとあるが、他の物質ボスの身体をすり抜けるがボスの血の目潰しは張り付くというのは矛盾しないだろうか？
能力発動時に接触していたものは実体を保持することが可能とあるが、それなら拳銃などの飛び道具（石でもOK）を携帯し、時飛ばし中に敵に攻撃すれば簡単に決着がつくはずである。
致死確率の低くなるスタンドによる肉弾攻撃しかしないのは用心深いと言う性質と相容れないと言える。
説明している方だとは思うが、あの説明だと、実体のないはずのステッキィ・フィンガーズの飛ばされた腕、ミスタの弾丸を避けている説明がない。
タイミングを間違えると能力解除した時に実体化したら困る、とあるが、それを含めてエピタフで見ているわけであるから不完全な予知能力ということになる。
特に、ステッキ・フィンガーズの腕の方は能力発動直後であり、能力発動のタイムリミットによる強制解除の心配もないから、汗って避ける必要もないはず。
また、ポルナレフとの再戦の時の血の雫作戦により攻撃を受けたことから、予知は能力発動時前ににデフォルトで見ているわけではないとも分かる。
見ていたら、攻撃を受ける未来を変えればいいのに変えていない。
また、「かすり傷だから変える必要がなかったのさ」というなら、かすり傷を受けるためにワザワザ能力発動したことになる。
そして、能力発動時は生物・スタンドは実体を持たないとあるが、他の物質ボスの身体をすり抜けるがボスの血の目潰しは張り付くというのは矛盾しないだろうか？
能力発動時に接触していたものは実体を保持することが可能とあるが、それなら拳銃などの飛び道具（石でもOK）を携帯し、時飛ばし中に敵に攻撃すれば簡単に決着がつくはずである。
致死確率の低くなるスタンドによる肉弾攻撃しかしないのは用心深いと言う性質と相容れないと言える。
またキンクリ厨は深夜に自演してんのか…
>>5
能力ばれているなら、世界、スタプラ＞キンクリが確定じゃないか？
記憶が㌧だ！と思った瞬間に可能な限り周囲（目の前にいなければ背後など）を攻撃すればボスの攻撃回避＆ボスへの攻撃に成る可能性があるんだから。
世界・スタプラの場合は、能力が発動したら相手は避ける術がない。
能力ばれているなら、世界、スタプラ＞キンクリが確定じゃないか？
記憶が㌧だ！と思った瞬間に可能な限り周囲（目の前にいなければ背後など）を攻撃すればボスの攻撃回避＆ボスへの攻撃に成る可能性があるんだから。
世界・スタプラの場合は、能力が発動したら相手は避ける術がない。
まあポルナレフでもよけられた品。
気づいた時にはすでに…ドンッ！！！
だ！
だ！
常に後出しジャンケンが出来るキンクリが弱いとは思えない
能力がお互いバレてるなら不用意に世界やスタプラの射程距離に
飛び込まないだろう
能力がお互いバレてるなら不用意に世界やスタプラの射程距離に
飛び込まないだろう
キンクリはフーファイターズに負けるでいいんだな？
すると今の所
ラバーズ 緑の赤ん坊 ドラゴンズドリーム フーファイターズ
と四敗している事になるな。
一応、こっちのルールを書いておくと
１：近距離戦(７ｍぐらい)
２：お互い能力を知らない(部下・仲間だから知っているとかも無し)
３：お互い相手を全力で倒そうとする(へタレだからとか余裕っこきは無し)
４：スタンドに必要な物以外は無し(ただし、石ころとか遮蔽物はある)
こんな感じだ。
でB+なんだが、CMOONはそれほど苦にはならないだろうが、ウェザーが問題だ。
相手を全力で殺そうとする前提なら、出会った瞬間テニスボール大の雹でも降らせれば、キンクリじゃ勝てないだろう。
具体的には
１：ウェザー、ディアボロを見た瞬間雹を降らせ始める
２：ディアボロ、予知して時を飛ばし死角に回り込んで攻撃しようとする
３：時が飛んでいる間も雹が降っているので、時が飛び終わった直後、ディアボロ自身に雹があたり敗北
あるいは、
２：ディアボロ遮蔽物に隠れようとする
３：最終的には雹に押しつぶされてディアボロ敗北
こんな感じでどうか？
まあ、即ヘビーウェザーでもいいかと思うが。
すると今の所
ラバーズ 緑の赤ん坊 ドラゴンズドリーム フーファイターズ
と四敗している事になるな。
一応、こっちのルールを書いておくと
１：近距離戦(７ｍぐらい)
２：お互い能力を知らない(部下・仲間だから知っているとかも無し)
３：お互い相手を全力で倒そうとする(へタレだからとか余裕っこきは無し)
４：スタンドに必要な物以外は無し(ただし、石ころとか遮蔽物はある)
こんな感じだ。
でB+なんだが、CMOONはそれほど苦にはならないだろうが、ウェザーが問題だ。
相手を全力で殺そうとする前提なら、出会った瞬間テニスボール大の雹でも降らせれば、キンクリじゃ勝てないだろう。
具体的には
１：ウェザー、ディアボロを見た瞬間雹を降らせ始める
２：ディアボロ、予知して時を飛ばし死角に回り込んで攻撃しようとする
３：時が飛んでいる間も雹が降っているので、時が飛び終わった直後、ディアボロ自身に雹があたり敗北
あるいは、
２：ディアボロ遮蔽物に隠れようとする
３：最終的には雹に押しつぶされてディアボロ敗北
こんな感じでどうか？
まあ、即ヘビーウェザーでもいいかと思うが。
前スレのパープルヘイズの倒し方は、ボスがフーゴもウィルスに感染する事を知らないと無理。
能力ばれていても余裕なのはグリーン・デイだな。
地上で発生させておいて自分は地下街にいればいいんだから。
地上で発生させておいて自分は地下街にいればいいんだから。
そもそも敵に能力バラすスタンド使いなんていない
>>28
漢リンゴォぐらいだな。
漢リンゴォぐらいだな。
>>26
どっちにしろ、四角に回り込んでの攻撃だから、平気だろ。
後、基本はフーゴも殴り合いのスタンドだから、予備知識が無ければ、殴られたら体がドロドロになると言う風にも見えるな。
それなら結局、死角に回り込んで殴って終わりだろ？
あるいは、もっといい具体的シナリオはあるのか？
後、FF・ウェザーには負けるでいいんだな？
それでいいなら次はA-のホワイトアルバムとイエテンについて協議したいんだが。
どっちにしろ、四角に回り込んでの攻撃だから、平気だろ。
後、基本はフーゴも殴り合いのスタンドだから、予備知識が無ければ、殴られたら体がドロドロになると言う風にも見えるな。
それなら結局、死角に回り込んで殴って終わりだろ？
あるいは、もっといい具体的シナリオはあるのか？
後、FF・ウェザーには負けるでいいんだな？
それでいいなら次はA-のホワイトアルバムとイエテンについて協議したいんだが。
>>30
ホワイトアルバムは勝てそうだがイエテンには分が悪い気がするぞ。
ホワイトアルバムは勝てそうだがイエテンには分が悪い気がするぞ。
>>30
何秒後を予知するかで大分変わるけど、自分が訳も分からずドロドロになっていたらとりあえず距離とるよ。その先はわからん。
何秒後を予知するかで大分変わるけど、自分が訳も分からずドロドロになっていたらとりあえず距離とるよ。その先はわからん。
>>31
ではFF・ウェザーには黒星で。
＞ホワイトアルバムは勝てそうだがイエテンには分が悪い気がするぞ。
激しく同意。
イエテンは持続力Aで、キンクリはEだから、持久戦に持ち込まれて負けるな。
と言う事で現在のディアボロの敗北はこんな感じ
A- イエローテンパランス
B+ ウェザーリポート
B フーファイターズ
C ドラゴンズドリーム
F+ 緑の赤ん坊
F- ラバーズ
これ以外は全勝。
次はAだな。
マンミラ以外は予知と時飛ばしで楽勝だろうな。
で、ディアボロはマンミラの能力を知らないんだから鏡を取り出す前に襲い掛かるとは思えないな。
鏡に入られた後は、引きずり込まれるのは予知で回避できるだろうが、はたしてマンミラに勝てるだろうか？
勝機があるとすれば、鏡の外で地面を殴ってその破片で攻撃とかだが。
どうだろう？
>>32
パープルヘイズの拳があたったらドロドロだろ。
普通、拳に触れなければ大丈夫って考えるだろ。
距離をとる理由無いじゃん。
あるいは、何か具体的なシナリオでも？
ではFF・ウェザーには黒星で。
＞ホワイトアルバムは勝てそうだがイエテンには分が悪い気がするぞ。
激しく同意。
イエテンは持続力Aで、キンクリはEだから、持久戦に持ち込まれて負けるな。
と言う事で現在のディアボロの敗北はこんな感じ
A- イエローテンパランス
B+ ウェザーリポート
B フーファイターズ
C ドラゴンズドリーム
F+ 緑の赤ん坊
F- ラバーズ
これ以外は全勝。
次はAだな。
マンミラ以外は予知と時飛ばしで楽勝だろうな。
で、ディアボロはマンミラの能力を知らないんだから鏡を取り出す前に襲い掛かるとは思えないな。
鏡に入られた後は、引きずり込まれるのは予知で回避できるだろうが、はたしてマンミラに勝てるだろうか？
勝機があるとすれば、鏡の外で地面を殴ってその破片で攻撃とかだが。
どうだろう？
>>32
パープルヘイズの拳があたったらドロドロだろ。
普通、拳に触れなければ大丈夫って考えるだろ。
距離をとる理由無いじゃん。
あるいは、何か具体的なシナリオでも？
１．パープルヘイズカプセル発射
２．ドロドロ予知
３．時飛ばしで距離を取る
別におかしくはないだろ。
結局カプセル使い果たして乙だとは思うが。
Ｆ・Ｆ弾は予知すれば余裕で防げるはずだし、要所要所で時飛ばせば負ける要素は無い。
ウェザーも雹ぐらいだったら時飛ばさなくても防げるんじゃ？
ホワイトアルバムは一撃でぶち抜けるかどうかだな。
２．ドロドロ予知
３．時飛ばしで距離を取る
別におかしくはないだろ。
結局カプセル使い果たして乙だとは思うが。
Ｆ・Ｆ弾は予知すれば余裕で防げるはずだし、要所要所で時飛ばせば負ける要素は無い。
ウェザーも雹ぐらいだったら時飛ばさなくても防げるんじゃ？
ホワイトアルバムは一撃でぶち抜けるかどうかだな。
36 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 12:44:36 ID:TWvgG8bD
なあいつのまキンクリはホイール・オブ・フオーチュンに勝ったの？
ホイール・オブ・フォーチュンには勝てるだろ。
荒木がわざわざキンクリが登場したあとの6部で
スタプラが史上最高、無敵のスタンドとスタンド紹介で説明してるんだから
スタプラ＞キンクリでいいじゃん
荒木の中ではスタプラが最強なんだし
スタプラが史上最高、無敵のスタンドとスタンド紹介で説明してるんだから
スタプラ＞キンクリでいいじゃん
荒木の中ではスタプラが最強なんだし
その６部でＭＩＨに完敗したわけですが
スタプラや世界、ＭＩＨならジョルノに勝てるな
レクイエム化するまえに時を止めるなり、速めたりして
ジョルノから矢を奪えばレクイエム化は防げる
レクイエムになったらもうどうしようもないが
レクイエム化するまえに時を止めるなり、速めたりして
ジョルノから矢を奪えばレクイエム化は防げる
レクイエムになったらもうどうしようもないが
場合によっては矢が勝手に刺さるような気もするけどな。
バイツァダストの時みたいな感じで。
バイツァダストの時みたいな感じで。
>>46
ジョースターは黄金の精神持ってるからじゃないか？
ジョースターは黄金の精神持ってるからじゃないか？
ジョースター＝黄金の精神であっても、黄金の精神＝ジョースターじゃないだろ。
ＧＥは生命の象徴を形にしてあります
生命を生み出すというのは神業ではないでしょうか？
ナルトの木遁がスゴイといわれる理由と同じね
荒木が「究極な感じがしていいです。」
っていってる時点でスタプラより格が上なんだよ。
ようするにレクイエム化はジョルノ以外は無駄！
生命を生み出すというのは神業ではないでしょうか？
ナルトの木遁がスゴイといわれる理由と同じね
荒木が「究極な感じがしていいです。」
っていってる時点でスタプラより格が上なんだよ。
ようするにレクイエム化はジョルノ以外は無駄！
>>49
つポルナレフ
つポルナレフ
>>49
つっても荒木はスタプラが史上最高、無敵とも言ってるけどなｗ
つっても荒木はスタプラが史上最高、無敵とも言ってるけどなｗ
もう荒木が言ったとか本に書いてあったとかいうのはやめようぜ？議論のしようがない
たとえスタプラが最強だと言ってても裏付ける戦法が書いてあるわけではないし
実際ハイウェイスターなんか本編ではそれほど強くなかったのにこのスレでは割と良い位置にいるし
たとえスタプラが最強だと言ってても裏付ける戦法が書いてあるわけではないし
実際ハイウェイスターなんか本編ではそれほど強くなかったのにこのスレでは割と良い位置にいるし
唯一キンクリがすべてのスタンドに勝てる可能性を持ち合わせているから
キンクリ＞MIH＞星＞世界で確定でいいよね？
三部厨はいいかげんこの話を蒸し返すなよ
キンクリ＞MIH＞星＞世界で確定でいいよね？
三部厨はいいかげんこの話を蒸し返すなよ
>>56
おｋ、これ以降この話する奴は三部厨と見なす
おｋ、これ以降この話する奴は三部厨と見なす
なんで
スタプラ＞世界
逆じゃね？
スタプラ＞世界
逆じゃね？
>>58
自演とかしてないしｗｗｗ
てかキンクリを押してるのは正論な訳で
お互いの能力が割れている
この時点でキンクリがどの相手でも優位に立つんだよ、それに加えてエピタフで予知、相手の行動まで読めるんだぞ？
よってキンクリが最強な訳！わかったか三部厨
自演とかしてないしｗｗｗ
てかキンクリを押してるのは正論な訳で
お互いの能力が割れている
この時点でキンクリがどの相手でも優位に立つんだよ、それに加えてエピタフで予知、相手の行動まで読めるんだぞ？
よってキンクリが最強な訳！わかったか三部厨
荒木＝神はいいんだが
金栗とMIHの描写をミスってるor能力をはっきりさせてない あたりで荒木の言葉自体もあまり力を持たないと思うな
金栗とMIHの描写をミスってるor能力をはっきりさせてない あたりで荒木の言葉自体もあまり力を持たないと思うな
>>62
うわ、ひで～なこれは・・・
世界：キンクリはキンクリの能力がハッキリしていないから8：2から6：4ぐらいと思っていたけど・・・
予知があるくせに、コロッセオでリタイヤしているポルナレフの一撃で傷を負ったキンクリが最強でいいよ。
うわ、ひで～なこれは・・・
世界：キンクリはキンクリの能力がハッキリしていないから8：2から6：4ぐらいと思っていたけど・・・
予知があるくせに、コロッセオでリタイヤしているポルナレフの一撃で傷を負ったキンクリが最強でいいよ。
世界対キンクリは解釈次第で１０：０か０：１０
こんなのは荒木に聞くしかないからどうしようもない。
だから引き分け
こんなのは荒木に聞くしかないからどうしようもない。
だから引き分け
キンクリ＞MIH＞スタプラ＞世界
＞世界が負けたのがスタプラだからだろ
話の都合上しかたなくね？
＞あと荒木のスタンド紹介の史上最高という言葉
あなたはスタプラが最強説？
話の都合上しかたなくね？
＞あと荒木のスタンド紹介の史上最高という言葉
あなたはスタプラが最強説？
キンクリ厨って右翼団体みたいだな
基地外の世界厨とお似合いだな
痛さではキンクリ厨が文句なしに最強だよ
原作者の発言は真理。
つまり
スタプラが史上最強で無敵のスタンドだな
スタプラが史上最強で無敵のスタンドだな
スタプラ＜ＭＩＨ＜イエテン＜ラバーズ＜サバイバー
サバイバーが最強だな
サバイバーが最強だな
74 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 20:45:22 ID:EpjlN689
>>19
＞説明している方だとは思うが、
違います。
＞実体のないはずのステッキィ・フィンガーズの飛ばされた腕、ミスタの弾丸を避けている説明が
すみませんがこれ何巻でしたっけ？一応今から一通り見てみますが。
King Crimsonの能力は最大の話題な気がするので、議論が続けばいいなと思うのですが、
物をさけるのは習性、というかいつものクセというふうにこじつけることも可能ですが納得しにくい意見だと思います。
実体化についてはなぜ地面だけ実体化され続けれるのかという問題もありますし完全な理屈とは言い切れないですね。
＞他の物質ボスの身体をすり抜けるがボスの血の目潰しは張り付くというのは矛盾しないだろうか？
>>4で僕もすこしだけ似たような疑問を持ちましたが>>6のサイトの説明がよく出来ていたので忘れてしまいました。
たしかに新ためてそう言われればおかしい。
＞能力発動時に接触していたものは実体を保持・・・略、それなら拳銃などの飛び道具（石でもOK）を・・略
このサイトの説明のKing Crimsonのもとでは飛び道具は本来のスピードで飛んでいかないのでは？実体化はあっても。
＞説明している方だとは思うが、
違います。
＞実体のないはずのステッキィ・フィンガーズの飛ばされた腕、ミスタの弾丸を避けている説明が
すみませんがこれ何巻でしたっけ？一応今から一通り見てみますが。
King Crimsonの能力は最大の話題な気がするので、議論が続けばいいなと思うのですが、
物をさけるのは習性、というかいつものクセというふうにこじつけることも可能ですが納得しにくい意見だと思います。
実体化についてはなぜ地面だけ実体化され続けれるのかという問題もありますし完全な理屈とは言い切れないですね。
＞他の物質ボスの身体をすり抜けるがボスの血の目潰しは張り付くというのは矛盾しないだろうか？
>>4で僕もすこしだけ似たような疑問を持ちましたが>>6のサイトの説明がよく出来ていたので忘れてしまいました。
たしかに新ためてそう言われればおかしい。
＞能力発動時に接触していたものは実体を保持・・・略、それなら拳銃などの飛び道具（石でもOK）を・・略
このサイトの説明のKing Crimsonのもとでは飛び道具は本来のスピードで飛んでいかないのでは？実体化はあっても。
>>34
刺される瞬間を飛ばせば勝てるだろ。
>>35
パープルへイズカプセルって任意発射できるのか？
パンチを防がれた拍子に飛んだようにも見えるが。
後、ブチャラティ戦を見ると判るが、時を飛ばした直後は予知できないみたいだぞ。
なのでＦＦ弾も避けられん。
というか、スピードが同じＡなら、至近距離から発射された弾丸を防げるはずは無い。
ウェザーの方はディアボロの勝ちでいいや。
>>36
時飛ばして近づいて勝ちじゃ問題あるか？
>>38
吉良の親父か、考えていなかったな。
と言うか、あれはどの状態を考察すりゃいいんだ？幽霊の状態か？写真の状態か？
幽霊だとすれば、承太郎にも気づかれなかったんだ、完全に気配が消えてるんだろう。
写真なら、顔が割れている前提なんで敵の写真だと気づける事になるが・・
さて、どうなろうだろう？
下手したら、本体を考慮すると吉良の親父が最強になりかねんな。
念のためだが、アトムハートファーザーは『自分が写っている写真と同じ空間を支配できる能力』だ。
自分が写真に写らなければならないらしいぞ。
刺される瞬間を飛ばせば勝てるだろ。
>>35
パープルへイズカプセルって任意発射できるのか？
パンチを防がれた拍子に飛んだようにも見えるが。
後、ブチャラティ戦を見ると判るが、時を飛ばした直後は予知できないみたいだぞ。
なのでＦＦ弾も避けられん。
というか、スピードが同じＡなら、至近距離から発射された弾丸を防げるはずは無い。
ウェザーの方はディアボロの勝ちでいいや。
>>36
時飛ばして近づいて勝ちじゃ問題あるか？
>>38
吉良の親父か、考えていなかったな。
と言うか、あれはどの状態を考察すりゃいいんだ？幽霊の状態か？写真の状態か？
幽霊だとすれば、承太郎にも気づかれなかったんだ、完全に気配が消えてるんだろう。
写真なら、顔が割れている前提なんで敵の写真だと気づける事になるが・・
さて、どうなろうだろう？
下手したら、本体を考慮すると吉良の親父が最強になりかねんな。
念のためだが、アトムハートファーザーは『自分が写っている写真と同じ空間を支配できる能力』だ。
自分が写真に写らなければならないらしいぞ。
76 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 20:47:30 ID:EpjlN689
>>19
あなたのキングクリムゾンに対する意見を教えてくださいませんか？
あなたのキングクリムゾンに対する意見を教えてくださいませんか？
>>75
吉良親父の戦い方は、罠を張るしかないだろうな。
どこかの部屋とか廃墟とか、そういうところで待ち伏せして来たら写真とって攻撃開始。
あと、写真の空間を支配すると言っても、恐らく支配できる空間の大きさには限界があると思う。
でなければ、外で承太郎や仗助の写真を撮れば世界中が吉良親父の支配空間になるだろうから。
>>76
描写や台詞からの解釈ではいくつか矛盾点が出てくるから、完全に説明は出来ない。
吉良親父の戦い方は、罠を張るしかないだろうな。
どこかの部屋とか廃墟とか、そういうところで待ち伏せして来たら写真とって攻撃開始。
あと、写真の空間を支配すると言っても、恐らく支配できる空間の大きさには限界があると思う。
でなければ、外で承太郎や仗助の写真を撮れば世界中が吉良親父の支配空間になるだろうから。
>>76
描写や台詞からの解釈ではいくつか矛盾点が出てくるから、完全に説明は出来ない。
78 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 21:32:32 ID:KWyf+gzI
つうかｴﾋﾟﾀﾌって意味あんのか??
本人が、未来は見えるが、見てしまった未来は変えられないっていってるし。
確実に自分が死んでる未来を見てしまったら、
実際に死ぬしかないのでは？
相手の行動先読みできると言っても、
それさえ含めた未来を見てるわけだし
本人が、未来は見えるが、見てしまった未来は変えられないっていってるし。
確実に自分が死んでる未来を見てしまったら、
実際に死ぬしかないのでは？
相手の行動先読みできると言っても、
それさえ含めた未来を見てるわけだし
だから時飛ばすんだよ
80 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 21:40:15 ID:EpjlN689
>>78
これは投射された（見えた）映像の世界は変えられないけど、
生身の自分がいる世界は違う行動が取れるということだと思う。
ようするに違う未来を作るというわけだから一種のパラレルワールドを作るということでもある。
ドラえもんでもドラゴンボールでもタイムワープしたらもう一人自分がいるわけだし。
時飛ばしは未来予想図を必ず前提とすると思う。
これは投射された（見えた）映像の世界は変えられないけど、
生身の自分がいる世界は違う行動が取れるということだと思う。
ようするに違う未来を作るというわけだから一種のパラレルワールドを作るということでもある。
ドラえもんでもドラゴンボールでもタイムワープしたらもう一人自分がいるわけだし。
時飛ばしは未来予想図を必ず前提とすると思う。
81 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 21:53:33 ID:SejZlhWU
>>78
貴方にはリゾット戦を見る事をオススメする。
貴方にはリゾット戦を見る事をオススメする。
82 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 21:55:00 ID:Cz8vcvJa
キンクリの能力わかってねぇヤツばっかだな。おまえら５部のゲームやってみろや。
周りはスローモーになってる所をボスだけ普通のスピードで動けるんだよ。
しかもボス以外は意識が無い。
時間を飛ばせるってのは荒木の言葉がわかりにくいが、実際はこんなもんだ。
周りはスローモーになってる所をボスだけ普通のスピードで動けるんだよ。
しかもボス以外は意識が無い。
時間を飛ばせるってのは荒木の言葉がわかりにくいが、実際はこんなもんだ。
そりゃあゲームで時飛ばしが再現不可能だからだろ。
やってしまうとゲーム性がなくなってしまう。
やってしまうとゲーム性がなくなってしまう。
84 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:02:28 ID:EpjlN689
異論ですが、時飛ばしの言葉自体がすでに矛盾に満ちていて、
ゲームにおいても再現が不可能だったということだと思います。
過程を飛ばして結果が残るのはディアボロ以外の人から見ての話ですよね。
ゲームにおいても再現が不可能だったということだと思います。
過程を飛ばして結果が残るのはディアボロ以外の人から見ての話ですよね。
85 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:02:36 ID:Cz8vcvJa
いやいやいやいや。
むしろ完全に再現されてるじゃねーか。
むしろ完全に再現されてるじゃねーか。
86 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:04:25 ID:EpjlN689
僕はCz8vcvJaさんと同じ意見ですよ？
87 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:06:06 ID:Cz8vcvJa
そうなの？すまん。読み違えたみたいだ。
>>85
ゲームでは時飛ばし中に攻撃できるのかい？
ゲームでは時飛ばし中に攻撃できるのかい？
89 ：78：2007/01/06(土) 22:06:49 ID:KWyf+gzI
ジョジョの世界では運命は決まっていることは6部で明らか
実際にリゾット戦でも、頭の欠けてる映像を見て、
実際に自分は頭が欠けてるように見える事前に
予知したのと同じ状況になった。また、未
来を予知したことで取った行動の結果として、予
知と同じ結果に至った。
すなわち、ｴﾋﾟﾀﾌによってのぞいた未来は、時間を飛ば
そうが飛ばすまいが、運命は切り開く事さえ定まってい
るため、普遍であると言えるだろ。
実際にリゾット戦でも、頭の欠けてる映像を見て、
実際に自分は頭が欠けてるように見える事前に
予知したのと同じ状況になった。また、未
来を予知したことで取った行動の結果として、予
知と同じ結果に至った。
すなわち、ｴﾋﾟﾀﾌによってのぞいた未来は、時間を飛ば
そうが飛ばすまいが、運命は切り開く事さえ定まってい
るため、普遍であると言えるだろ。
90 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:11:00 ID:EpjlN689
>>89
本来の予知はあなたの言うとおりなんですがね・・
本来の予知はあなたの言うとおりなんですがね・・
91 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:17:56 ID:Cz8vcvJa
>>88
その「時飛ばし」って言葉に騙されない方がいいぜ。
例えばポルナレフがチャリオッツで突きまくってる時にボスが能力を使うとする。
すると、ポルはスローになってゆっくり一方向に突き続けるが、ボスは普通のスピードで
ささっと回り込んで後ろからキンクリで攻撃できる。
その間ポルは意識がないからボスの能力の時間が終わると、知らない内に後ろから攻撃されて倒れてる。
ポルにしたら意識がなかったから「時間が飛んだ」感じがするってことだ。
その「時飛ばし」って言葉に騙されない方がいいぜ。
例えばポルナレフがチャリオッツで突きまくってる時にボスが能力を使うとする。
すると、ポルはスローになってゆっくり一方向に突き続けるが、ボスは普通のスピードで
ささっと回り込んで後ろからキンクリで攻撃できる。
その間ポルは意識がないからボスの能力の時間が終わると、知らない内に後ろから攻撃されて倒れてる。
ポルにしたら意識がなかったから「時間が飛んだ」感じがするってことだ。
>>91
コロッセオでは明らかに時飛ばししている最中にポルナレフに攻撃をした気配がない。
コロッセオでは明らかに時飛ばししている最中にポルナレフに攻撃をした気配がない。
93 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:23:32 ID:Cz8vcvJa
95 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:27:46 ID:Cz8vcvJa
ナランチャの件でも説明してみよう。
ボスが「時間飛ばし」＝「周りをスローにして意識を失くす」を発動した後、
スローのナランチャにささっと近づき、キンクリで鉄格子刺して壁にはめ込む。
そしてささっと隠れる。能力時間切れになる。ジョルノ達の意識戻る。
ナランチャ死んでることに気づく。「ナランチャが死んだ時間が飛んだ」気がするってことだ。
ボスが「時間飛ばし」＝「周りをスローにして意識を失くす」を発動した後、
スローのナランチャにささっと近づき、キンクリで鉄格子刺して壁にはめ込む。
そしてささっと隠れる。能力時間切れになる。ジョルノ達の意識戻る。
ナランチャ死んでることに気づく。「ナランチャが死んだ時間が飛んだ」気がするってことだ。
>>91
あと、私自身では今まで「時飛ばし」＝「意識飛ばし」＋「（ボス以外の）時間の遅延効果」と何回かレスしたことがある。
ほぼ貴方の意見と同じですね。
ただ、その「時飛ばし」最中のボスの他の事象に対する干渉のレベルが能力説明のネックになる。
あと、私自身では今まで「時飛ばし」＝「意識飛ばし」＋「（ボス以外の）時間の遅延効果」と何回かレスしたことがある。
ほぼ貴方の意見と同じですね。
ただ、その「時飛ばし」最中のボスの他の事象に対する干渉のレベルが能力説明のネックになる。
>>95
それだと、GER戦で目潰しする必要がない。
ナランチャと同じことすればいいだけだし、能力発動中に相手に干渉できるならその間に腹をぶち抜けばいい。
それをしないで、血の目潰しして能力解除後にスタンドによる肉弾攻撃をするのは非常に効率が悪いし、
攻撃成功率が下がると言わざるを得ない。
それだと、GER戦で目潰しする必要がない。
ナランチャと同じことすればいいだけだし、能力発動中に相手に干渉できるならその間に腹をぶち抜けばいい。
それをしないで、血の目潰しして能力解除後にスタンドによる肉弾攻撃をするのは非常に効率が悪いし、
攻撃成功率が下がると言わざるを得ない。
98 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:35:42 ID:KWyf+gzI
ﾅﾗﾝﾁｬは普通に不意打ちされて、
ジョルノが気がついた時には既に
殺されていた。
ﾅﾗﾝﾁｬは柵に貫かれてる時、既に意識あった。
こう解釈するのが矛盾がない自然な流れ。
ジョルノが気がついた時には既に
殺されていた。
ﾅﾗﾝﾁｬは柵に貫かれてる時、既に意識あった。
こう解釈するのが矛盾がない自然な流れ。
99 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:36:55 ID:Cz8vcvJa
>>96
それは荒木がまとめきれてないんだよな。
それは荒木がまとめきれてないんだよな。
100 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 22:47:04 ID:EpjlN689
過程を飛ばして結果だけ残すということは不可能だよね。
あくまでディアボロ以外の者からはそう感じられるということは共通認識だと思っていいのかな？
あくまでディアボロ以外の者からはそう感じられるということは共通認識だと思っていいのかな？
あと、本来なら最初の時飛ばし効果でナランチャがチョコを知らぬ間に食べていたことや、
猫がジョルノの足の上を通りすぎていたことに対して気付かなかったと言う描写は本来ないと思う。
意識がなかった、と言うことに対して疑問を持つことは僅かでもボスもしくはキンクリの能力に対する疑問に繋がる可能性が生ずるからだ。
キンクリの射程距離内にいる人がみんなそんな疑問持ったら（特にボスの近くにいる人）ボスのスタンド能力に対して推測することになる。
本来なら、ジョルノたちは時を飛ばされたことに気付かない方が演出的にはよかったと思う。
意識が飛ばされたと認識できる人は、時飛ばしされる前に思っていた時間経過と違う時間経過になっていた人
（＝ボスが干渉した人）だけが疑問に感じる方が普通だと思う。
>>100
過程を飛ばす、というのはあくまでもボスの言葉での表現だと思う。
過程＝時飛ばし最中、結果＝時飛ばし解除後 ということなんだと思う。
猫がジョルノの足の上を通りすぎていたことに対して気付かなかったと言う描写は本来ないと思う。
意識がなかった、と言うことに対して疑問を持つことは僅かでもボスもしくはキンクリの能力に対する疑問に繋がる可能性が生ずるからだ。
キンクリの射程距離内にいる人がみんなそんな疑問持ったら（特にボスの近くにいる人）ボスのスタンド能力に対して推測することになる。
本来なら、ジョルノたちは時を飛ばされたことに気付かない方が演出的にはよかったと思う。
意識が飛ばされたと認識できる人は、時飛ばしされる前に思っていた時間経過と違う時間経過になっていた人
（＝ボスが干渉した人）だけが疑問に感じる方が普通だと思う。
>>100
過程を飛ばす、というのはあくまでもボスの言葉での表現だと思う。
過程＝時飛ばし最中、結果＝時飛ばし解除後 ということなんだと思う。
102 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:02:52 ID:EpjlN689
時飛ばし中のディアボロはジョルノたちには見えない。
時飛ばし中のディアボロが意識の無い監視カメラに写ったら、どうみえますか？
時飛ばし中のディアボロが意識の無い監視カメラに写ったら、どうみえますか？
103 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:03:35 ID:Cz8vcvJa
>>101
惜しいところまで来てるけど少し違う。
知らない間にチョコ食ってたら気付くだろ、そりゃ。
でも普通の人なら「あ、俺チョコ食った記憶ないわ！」って思うだろうな。
それを荒木が「時間が飛んだ」とか「過程が飛んだ」とか言うからわかりにくくなっただけのこと。
>>100
だな。ボスはせっせと頑張って攻撃してる。ボスにとっては過程はちゃんと存在している。
周りに認知できないだけだ。
惜しいところまで来てるけど少し違う。
知らない間にチョコ食ってたら気付くだろ、そりゃ。
でも普通の人なら「あ、俺チョコ食った記憶ないわ！」って思うだろうな。
それを荒木が「時間が飛んだ」とか「過程が飛んだ」とか言うからわかりにくくなっただけのこと。
>>100
だな。ボスはせっせと頑張って攻撃してる。ボスにとっては過程はちゃんと存在している。
周りに認知できないだけだ。
リゾット戦では頭吹き飛ぶシーンで
時を飛ばして無かった事にできるっていってるな。
あと不明な点は、ほとんどキンクリ視点ではなく
それ以外の視点なんだよな。
時を飛ばして無かった事にできるっていってるな。
あと不明な点は、ほとんどキンクリ視点ではなく
それ以外の視点なんだよな。
ドッピオの頭が吹き飛んでる映像はどっから見てたんだろうな
106 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:06:09 ID:Cz8vcvJa
>>103
意識が飛んでいることにデフォで気付いたら能力的にかなり弱くなる。
時飛ばし前にしようとしていたことがそのまま行われていたら何も疑問を持たない方が能力的に高いから。
あれだと、ジョルノ一行以外もボスの射程距離内にいた人はみんな違和感を感じてしまう。
>>104-105
ぶっちゃけカメラ目線、もしくは読者目線。
意識が飛んでいることにデフォで気付いたら能力的にかなり弱くなる。
時飛ばし前にしようとしていたことがそのまま行われていたら何も疑問を持たない方が能力的に高いから。
あれだと、ジョルノ一行以外もボスの射程距離内にいた人はみんな違和感を感じてしまう。
>>104-105
ぶっちゃけカメラ目線、もしくは読者目線。
108 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:13:24 ID:Cz8vcvJa
>>104
「無かったことに出来る」とか「未来を変えれる」ってのは説明できるぞ。
自分に不利な未来を見た後、ボスはその事態を回避するように頑張る。
上手くいけば弾丸かわしたりできるわけだ。
しかしそういうプロセスでその事態になるかまでは分からないから、例えば弾丸を避けようとしたことが
裏目に出る可能性もある。結果未来を見て回避しようとしたことでその未来を引き起こしてしまう可能性がある。
あれは確実に「未来を変えられる」万能の能力ではない。
「無かったことに出来る」とか「未来を変えれる」ってのは説明できるぞ。
自分に不利な未来を見た後、ボスはその事態を回避するように頑張る。
上手くいけば弾丸かわしたりできるわけだ。
しかしそういうプロセスでその事態になるかまでは分からないから、例えば弾丸を避けようとしたことが
裏目に出る可能性もある。結果未来を見て回避しようとしたことでその未来を引き起こしてしまう可能性がある。
あれは確実に「未来を変えられる」万能の能力ではない。
109 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:15:02 ID:Cz8vcvJa
111 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:31:14 ID:Cz8vcvJa
>>110
そうだな。完全に止まってるのに比べて、スローだけど動いてるって差がある。
そして相手のスタンド能力も止めることはできない。
スローにされてもディオと承太郎なら時間を止められる。その時ボスの能力は止まるから
ディオ達にはそれぞれ５秒と９秒自由時間ができる。
そうだな。完全に止まってるのに比べて、スローだけど動いてるって差がある。
そして相手のスタンド能力も止めることはできない。
スローにされてもディオと承太郎なら時間を止められる。その時ボスの能力は止まるから
ディオ達にはそれぞれ５秒と９秒自由時間ができる。
＞ディオ達にはそれぞれ５秒と９秒自由時間ができる。
知らんがな
知らんがな
>>111-112
そこは検討の余地があるところ。
スタンド能力が継続しているなら、時止めが発動してもおかしくない所がキンクリが世界＞キンクリと言われてもおかしくない部分。
無論、時止めが発動しない可能性も十分ある。
そこは検討の余地があるところ。
スタンド能力が継続しているなら、時止めが発動してもおかしくない所がキンクリが世界＞キンクリと言われてもおかしくない部分。
無論、時止めが発動しない可能性も十分ある。
114 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:43:42 ID:Cz8vcvJa
そりゃ作用しなかったらゲームにならんだろ
>>114
まぁ、他のスタンドの能力が継続して発動しているのに世界・スタプラの能力だけ継続して発動しないのは明らかに不自然だからな・・・
まぁ、他のスタンドの能力が継続して発動しているのに世界・スタプラの能力だけ継続して発動しないのは明らかに不自然だからな・・・
117 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:47:34 ID:EpjlN689
>>111
ボスが「時間飛ばし」＝「周りをスローにして意識を失くす」という定義でいえば
↓ ディオ時止め寸前
ボス、先に時飛ばしで減速時間 ↓
↓ ディオ、無意識に時止め継続
↓ ディオ、「THE WORLD！！」を言い終えて、時間が止まる。
ボスの減速時間も停止 ↓
時間が永遠に停止
、にならないですかね？
ボスが「時間飛ばし」＝「周りをスローにして意識を失くす」という定義でいえば
↓ ディオ時止め寸前
ボス、先に時飛ばしで減速時間 ↓
↓ ディオ、無意識に時止め継続
↓ ディオ、「THE WORLD！！」を言い終えて、時間が止まる。
ボスの減速時間も停止 ↓
時間が永遠に停止
、にならないですかね？
ＤＩＯが無限に時止められるならそうかもね
119 ：マロン名無しさん：2007/01/06(土) 23:56:20 ID:EpjlN689
なんかレス読んでるとどう考えても世界の方が強いと思えるんだが
>>117
何でボスの減速時間も停止になるの？
何でボスの減速時間も停止になるの？
122 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 00:04:35 ID:0Zp9IxZ3
金栗発動→世界発動→金栗停止→DIO、金栗殺害→世界解除
じゃあダメなの？
なんで無意識中に殺せるの？
>>122
そうそう、時止め発動でキンクリあぼーんなら時飛ばし解除でいつもと変わらない世界に戻るんじゃね？
そうそう、時止め発動でキンクリあぼーんなら時飛ばし解除でいつもと変わらない世界に戻るんじゃね？
>>123
世界が止めた時間は存在しない時間だから、時を飛ばしようがない（＝支配出来ない）から、意識が戻ってボコるという可能性。
もちろん、意識がないまま時止めは出来ないと言う可能性も十分ありますよ。
ただ、このような議論の余地があるので私は 世界がキンクリよりも若干強い（直接対決において）と思っています。
世界が止めた時間は存在しない時間だから、時を飛ばしようがない（＝支配出来ない）から、意識が戻ってボコるという可能性。
もちろん、意識がないまま時止めは出来ないと言う可能性も十分ありますよ。
ただ、このような議論の余地があるので私は 世界がキンクリよりも若干強い（直接対決において）と思っています。
126 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 00:20:13 ID:BGmc51V6
>>122
それでもいいんですけど。ただ
ボスの減速時間のなかで時を止めたら、ディボロの時間に存在しているディオの時間も止まるのかな？と。
常識的には
時減速→時停止→9秒経過→普通の時間
僕的には
時減速→減速しようとする力も時と一緒に停止→→→・・・・・・・・・・
時を減速しようという力の中で時を止めるだけならいいが、その力自体を止めるから。
わけわからくなってきました。
それでもいいんですけど。ただ
ボスの減速時間のなかで時を止めたら、ディボロの時間に存在しているディオの時間も止まるのかな？と。
常識的には
時減速→時停止→9秒経過→普通の時間
僕的には
時減速→減速しようとする力も時と一緒に停止→→→・・・・・・・・・・
時を減速しようという力の中で時を止めるだけならいいが、その力自体を止めるから。
わけわからくなってきました。
127 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 00:24:15 ID:e1CQx5E7
なぜ世界キンクリ対決に戻ってる？
話題を変えて天気予報最強
話題を変えて天気予報最強
時飛ばし→時を止めるが干渉できない→時が動き出す→
何か分からんが不意打ちの姿勢→時飛ばし終わり→何か分からんが不意打ちでＤＩＯ死亡
時飛ばし→時を止めると同時にディアボロの支配から逃れる→ディアボロ殺害→
時が動き出す→ディアボロ死亡→時飛ばし終わり
どっちかなんてわからないから話すだけムダ
何か分からんが不意打ちの姿勢→時飛ばし終わり→何か分からんが不意打ちでＤＩＯ死亡
時飛ばし→時を止めると同時にディアボロの支配から逃れる→ディアボロ殺害→
時が動き出す→ディアボロ死亡→時飛ばし終わり
どっちかなんてわからないから話すだけムダ
129 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 00:32:31 ID:BGmc51V6
>>106
そうなんでしょうね。
監視カメラの時減速＝監視カメラの能力低下、という感じがするのですこし表現が違いますが、
コマ送りみたいにかつワープしているように、しかし時間表示は正確という感じに写る気がします。
そうなんでしょうね。
監視カメラの時減速＝監視カメラの能力低下、という感じがするのですこし表現が違いますが、
コマ送りみたいにかつワープしているように、しかし時間表示は正確という感じに写る気がします。
おまえらいつまでもループしててよく飽きないな
131 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:02:54 ID:BGmc51V6
>>128
これはボスの時飛ばしはディオの時止めで解除される、という前提ですよね。
じゃあ、ディオの時止め中に、承太郎が時止めしたらどうなるんですかね。
今の文脈ではディオの時止めは解除されて両者、時停止時間を動けるので
時止め合戦は意味なしで終結するということですよね。
これはボスの時飛ばしはディオの時止めで解除される、という前提ですよね。
じゃあ、ディオの時止め中に、承太郎が時止めしたらどうなるんですかね。
今の文脈ではディオの時止めは解除されて両者、時停止時間を動けるので
時止め合戦は意味なしで終結するということですよね。
GER＞キンクリ＞MIH＞スタプラ＞世界
これでいいよ
これでいいよ
世界が金栗に殴り合いで勝てるなら問答無用で世界勝ち
世界が金栗に殴り合いで勝てないなら下へ
時とばし中に時止めできたら金栗負け
時とばし中の時止めもとばせたら金栗勝ち
以上より三分の二で世界の勝ちだが総当りの結果が順位なので
単純に世界≧金栗ではない
それにしてもループするよな、この話題。
世界が金栗に殴り合いで勝てないなら下へ
時とばし中に時止めできたら金栗負け
時とばし中の時止めもとばせたら金栗勝ち
以上より三分の二で世界の勝ちだが総当りの結果が順位なので
単純に世界≧金栗ではない
それにしてもループするよな、この話題。
＞世界が金栗に殴り合いで勝てるなら問答無用で世界勝ち
逆ならありだな
普通に殴り合いならキンクリの勝ち
逆ならありだな
普通に殴り合いならキンクリの勝ち
時とばし中に時止めできたら金栗負け
時止めしたら、何で負けなの？
時止めしたら、何で負けなの？
>>135
正確に言うなら 時飛ばし最中でも時止めが有効で意識を持って動けるなら世界の勝ち
正確に言うなら 時飛ばし最中でも時止めが有効で意識を持って動けるなら世界の勝ち
何が三分の二なのかわけわからん
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる） ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
時止めしても無駄。
普通に殴り合いならキンクリ有利。
エピタフあるので、奇襲も無理、時止めのタイミングも読まれる。
ザ・ワールドの勝つ方法ってあるの？
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
時止めしても無駄。
普通に殴り合いならキンクリ有利。
エピタフあるので、奇襲も無理、時止めのタイミングも読まれる。
ザ・ワールドの勝つ方法ってあるの？
140 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:13:32 ID:O/tGifT2
>>140
だから、時とめ、なかったことにすればいいだろ
だから、時とめ、なかったことにすればいいだろ
>>132
ＧＥＲを発動するには矢が必要だから別枠
ＧＥＲを発動するには矢が必要だから別枠
144 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:16:48 ID:O/tGifT2
ＭＩＨ＞スタプラ＞世界＞キンクリ
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる）
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。
まず、上の能力で時間停止ラッシュを無効化にし、
インターバルで能力を使えない状態の世界を
下の能力で仕留めればいい
どうやってもキンクリの勝ちしか見えてこない
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。
まず、上の能力で時間停止ラッシュを無効化にし、
インターバルで能力を使えない状態の世界を
下の能力で仕留めればいい
どうやってもキンクリの勝ちしか見えてこない
>>139
>時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。
GER戦、この選択をしなかったメリットはなんですか？
血の目潰しを選択したメリットはなんですか？
>>141
だから、ない時は飛ばせない、っていう可能性があるでしょ？ってことですよ。
>時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。
GER戦、この選択をしなかったメリットはなんですか？
血の目潰しを選択したメリットはなんですか？
>>141
だから、ない時は飛ばせない、っていう可能性があるでしょ？ってことですよ。
150 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:20:57 ID:O/tGifT2
>>141
なかったことになるってのはキンクリの能力を理解できてない証拠。
ボスの減速中に時が止まるのは確実だろう。時が止まってる時に時を止め返せるって設定もあるんだから
それに比べたら簡単なことだからだ。
しかしその時に意識が戻るかはわからないな。
ただ意識を失くすだけのボスに対して、止められた時間は存在しない時間だからキンクリの能力が続くかは大いに疑問だ。
なかったことになるってのはキンクリの能力を理解できてない証拠。
ボスの減速中に時が止まるのは確実だろう。時が止まってる時に時を止め返せるって設定もあるんだから
それに比べたら簡単なことだからだ。
しかしその時に意識が戻るかはわからないな。
ただ意識を失くすだけのボスに対して、止められた時間は存在しない時間だからキンクリの能力が続くかは大いに疑問だ。
なんかカイジみたいなスレだな
何週間か飛ばしても問題ない
何週間か飛ばしても問題ない
作者がスタプラが史上最強と言ってるから
スタプラ、世界＞キンクリ
でよくね？
スタプラ、世界＞キンクリ
でよくね？
>>147
リタイヤしたポルナレフの血の雫の一撃を喰らって自分は攻撃できなかったキンクリが世界に先制出来るとは思えない。
リタイヤしたポルナレフの血の雫の一撃を喰らって自分は攻撃できなかったキンクリが世界に先制出来るとは思えない。
>>150
↓これを100回読んでこい
＞全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる）
＞また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
↓これを100回読んでこい
＞全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる）
＞また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
157 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:24:03 ID:O/tGifT2
>>154
だから、GER戦で干渉できる時飛ばしをしなかったメリット教えてよ。
だから、GER戦で干渉できる時飛ばしをしなかったメリット教えてよ。
>>155
おいおい
スタプラが史上最高、無敵のスタンド
と書いてるのは6部に明言してる
すなわち6部までで出たスタンドで最強ということだ
それにこれはわざわざスタンド紹介で言ってる
ボスが自分で無敵のスタンドと自称するのとはわけが違う
おいおい
スタプラが史上最高、無敵のスタンド
と書いてるのは6部に明言してる
すなわち6部までで出たスタンドで最強ということだ
それにこれはわざわざスタンド紹介で言ってる
ボスが自分で無敵のスタンドと自称するのとはわけが違う
161 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:26:02 ID:O/tGifT2
>>158
？
？
>>160
だって6部の時点でキンクリいないしｗ
だって6部の時点でキンクリいないしｗ
>>161
勝手に設定を作るなよ。
勝手に設定を作るなよ。
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる） ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
時止めしても無駄。
普通に殴り合いならキンクリ有利。
エピタフあるので、奇襲も無理、時止めのタイミングも読まれる。
ザ・ワールドの勝つ方法ってあるの？
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
時止めしても無駄。
普通に殴り合いならキンクリ有利。
エピタフあるので、奇襲も無理、時止めのタイミングも読まれる。
ザ・ワールドの勝つ方法ってあるの？
>>163
お前頭わりーな
今まで出てきたスタンドでの話だろ
ストーンオーシャン3巻の28ページより
スタープラチナ
あまりにスゴイスピードのため、光の速度を超え
全盛期最大5秒、この世の「時」を止めることができた。
加えて「力」と「正確な動き」もスゴイ。
まさに史上最高、無敵のスタンド能力
お前頭わりーな
今まで出てきたスタンドでの話だろ
ストーンオーシャン3巻の28ページより
スタープラチナ
あまりにスゴイスピードのため、光の速度を超え
全盛期最大5秒、この世の「時」を止めることができた。
加えて「力」と「正確な動き」もスゴイ。
まさに史上最高、無敵のスタンド能力
>>164
予知したから避けれたんだろ
予知したから避けれたんだろ
>>167
その時点で、キンクリいないし
その時点で、キンクリいないし
>>169
キンクリ出たのは何部でちゅか？ｗ
キンクリ出たのは何部でちゅか？ｗ
173 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:31:04 ID:O/tGifT2
>>166
だから
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる） ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
↑
なんでGER戦でこの選択をしないで、血の目潰しなのか教えてよ。
時止めしても無駄。
普通に殴り合いならキンクリ有利。
エピタフあるので、奇襲も無理、時止めのタイミングも読まれる。
ザ・ワールドの勝つ方法ってあるの？
だから
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる） ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
↑
なんでGER戦でこの選択をしないで、血の目潰しなのか教えてよ。
時止めしても無駄。
普通に殴り合いならキンクリ有利。
エピタフあるので、奇襲も無理、時止めのタイミングも読まれる。
ザ・ワールドの勝つ方法ってあるの？
176 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:33:08 ID:O/tGifT2
おいおいついにコピペ厨出ましたよー。
6部の時点で
キンクリ（死亡）＞ラット（死亡）＞キラークイーン（死亡）＞＞＞＞＞＞＞スタプラ＞＞＞＞その他
よって最強＝スタプラとなった
キンクリ（死亡）＞ラット（死亡）＞キラークイーン（死亡）＞＞＞＞＞＞＞スタプラ＞＞＞＞その他
よって最強＝スタプラとなった
>>175
GERの能力をボス自身知らなかったから
GERの能力をボス自身知らなかったから
>>168
最初から近づかなければいいだけなのに近づいて怪我する程度の予知で世界の時止めのタイミングを予知できるんですか？
最初から近づかなければいいだけなのに近づいて怪我する程度の予知で世界の時止めのタイミングを予知できるんですか？
>>178
じゃあ、何でラットに負けたの？キンクリに負けたの？MIHに負けたの？
じゃあ、何でラットに負けたの？キンクリに負けたの？MIHに負けたの？
183 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:37:21 ID:O/tGifT2
>>180
時飛ばし最中、相手は攻撃の軌道を変変更できないから余裕で自分から攻撃できるのにしてないﾃﾞｽﾖ。
また、時飛ばし最中に相手は新たな能力を発動することも出来ないはずだから、余裕で近づいて攻撃出来るはず。
なのに、GERに直接攻撃していないのは何故？
時飛ばし最中、相手は攻撃の軌道を変変更できないから余裕で自分から攻撃できるのにしてないﾃﾞｽﾖ。
また、時飛ばし最中に相手は新たな能力を発動することも出来ないはずだから、余裕で近づいて攻撃出来るはず。
なのに、GERに直接攻撃していないのは何故？
191 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:40:32 ID:O/tGifT2
193 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:41:25 ID:BGmc51V6
>>167 >>192
荒木さんが言っていたといってもそれはあくまで荒木さん(他人)の意見なわけだから。それは十分分かりました。
発言者にはスタープラチナのどこが強いのか相対的に説明していただかないと。
荒木さんが言っていたといってもそれはあくまで荒木さん(他人)の意見なわけだから。それは十分分かりました。
発言者にはスタープラチナのどこが強いのか相対的に説明していただかないと。
195 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:42:04 ID:O/tGifT2
もう余所にスレたててＧＥＲ食らっててくれ
>>185
だから、ポルナレフの血の雫攻撃終了まで時飛ばしすればいいだけなのにしてないのは何故なんですか？と聞いているのですよ。
だから、ポルナレフの血の雫攻撃終了まで時飛ばしすればいいだけなのにしてないのは何故なんですか？と聞いているのですよ。
とりあえず、ＭＩＨがトップでいいんだよな？
GERは別枠だし。
GERは別枠だし。
キンクリ＞ＭＩＨ＞スタプラ＞世界
だな
だな
202 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:44:43 ID:O/tGifT2
普通の殴り合いでもない限り予知とか役に立たんよな。
てかキンクリ厨は時が加速したＭＩＨに対応できると思ってるのか？
>>202
予知して、やられそうになったら、時を飛ばして、なかったことにすればいい
予知して、やられそうになったら、時を飛ばして、なかったことにすればいい
お前ら何が楽しいんだ？
207 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:46:41 ID:O/tGifT2
MIHも発動からすぐに攻撃できる状態なら勝てるんだがな。
世界が一周巡る位になると勝てないが、加速し始めならって条件付きじゃないと勝てないだろうな。
世界が一周巡る位になると勝てないが、加速し始めならって条件付きじゃないと勝てないだろうな。
210 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:48:05 ID:O/tGifT2
211 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:48:13 ID:BGmc51V6
MIH／WORLD／CRIMSONの内MIHがトップなのは間違いない。(GERは保留)
WORLDやCRIMSONがまったく勝てないわけではないが、初期の段階で打ちもらせばどうしようもなくなる。
>>201 理由をお願いしますよ。
WORLDやCRIMSONがまったく勝てないわけではないが、初期の段階で打ちもらせばどうしようもなくなる。
>>201 理由をお願いしますよ。
ラットにも勝てないスタプラ最強って
荒木って馬鹿なのか？
荒木って馬鹿なのか？
214 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:48:53 ID:O/tGifT2
いや、待った。本体がやられたら効果消えるのか？
215 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:49:57 ID:BGmc51V6
黴・菌・ウイルスの時が加速するかしないか微妙なんです。
216 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:49:59 ID:O/tGifT2
>>213
その通りだな。だからディオもMIHが欲しかった。
その通りだな。だからディオもMIHが欲しかった。
218 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:50:47 ID:O/tGifT2
ラットにはキンクリも勝てないぞ。
>>211
連続で時を飛ばしまくれば、ほぼ無敵だから
連続で時を飛ばしまくれば、ほぼ無敵だから
格闘能力
星>世界>栗>天国
特珠能力
天国>世界>星>栗
射程距離
天国>世界>栗>星
精密動作
星>世界>栗>天国
持続力
天国>世界>星>栗
よって栗はこの中で最弱
星>世界>栗>天国
特珠能力
天国>世界>星>栗
射程距離
天国>世界>栗>星
精密動作
星>世界>栗>天国
持続力
天国>世界>星>栗
よって栗はこの中で最弱
>>216
お前がジョジョ読んでないことはわかった
お前がジョジョ読んでないことはわかった
ＭＩＨとスタプラの対決は
スタプラの時を止めるという情報を神父が知ってるから
明らかに太郎不利だったからな
しかも太郎は時の加速を知らない状態
あれで全て決めるのはフェアーじゃない
スタプラの時を止めるという情報を神父が知ってるから
明らかに太郎不利だったからな
しかも太郎は時の加速を知らない状態
あれで全て決めるのはフェアーじゃない
格闘能力
星>栗>天国>世界
特珠能力
栗>天国>世界＝星
射程距離
天国>栗>世界>星
精密動作
星>世界>栗>天国
持続力
天国>栗>世界＝星
星>栗>天国>世界
特珠能力
栗>天国>世界＝星
射程距離
天国>栗>世界>星
精密動作
星>世界>栗>天国
持続力
天国>栗>世界＝星
>>219
出来ません
出来ません
>>210
グレイトフル・デッドの老化ガスだって射程距離内にれば神父はやばいかもしれないよ。
>>215
加速しないとしても効果が全くなくなることはないと思う。
神父の時間軸か、神父以外の時間軸で効果が現れないとおかしい。
グレイトフル・デッドの老化ガスだって射程距離内にれば神父はやばいかもしれないよ。
>>215
加速しないとしても効果が全くなくなることはないと思う。
神父の時間軸か、神父以外の時間軸で効果が現れないとおかしい。
>>209
捏造うぜーんだよ
捏造うぜーんだよ
228 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:56:03 ID:BGmc51V6
229 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 01:56:47 ID:BGmc51V6
格闘能力
一撃で人間の腕を切り落とし、貫けるキンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞パワーアップしても骨折る程度のザ・ワールド
持続力
10秒で何回でも時を飛ばせるキンクリ＞＞＞＞＞＞＞パワーアップしても9秒で連続して使えないザ・ワールド
特殊能力
未来予知でき、2種類の時飛ばしで無敵のキンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞時を止めるだけのザ・ワールド
一撃で人間の腕を切り落とし、貫けるキンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞パワーアップしても骨折る程度のザ・ワールド
持続力
10秒で何回でも時を飛ばせるキンクリ＞＞＞＞＞＞＞パワーアップしても9秒で連続して使えないザ・ワールド
特殊能力
未来予知でき、2種類の時飛ばしで無敵のキンクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞時を止めるだけのザ・ワールド
まあ天国が最強でいいんじゃないか？
規模的に最強だし
その次がスタプラ、世界、キンクリで
この三つは状況によって変化するでいいじゃねーか
規模的に最強だし
その次がスタプラ、世界、キンクリで
この三つは状況によって変化するでいいじゃねーか
>>225
ソース希望
ソース希望
格闘能力
スタプラ≒世界
持続力
スタプラ＜世界
射程距離
スタプラ＜世界
なのに
スタプラ＞世界って…
スタプラ≒世界
持続力
スタプラ＜世界
射程距離
スタプラ＜世界
なのに
スタプラ＞世界って…
世界ってザコだろ
最強のスタプラと一緒にしないでくれ
最強のスタプラと一緒にしないでくれ
>>234
格闘能力はスタプラが上だったろ
格闘能力はスタプラが上だったろ
238 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:00:40 ID:O/tGifT2
ま、神父なら十分加速するまで粘れればネズミをやれるな。
>>231
全勝はないだろうけど、天国産がノーマルスタンドでは一番勝率が高いと言っても過言ではないだろうね。
全勝はないだろうけど、天国産がノーマルスタンドでは一番勝率が高いと言っても過言ではないだろうね。
>>235
キンクリ 10秒 世界 5～9秒
キンクリ 10秒 世界 5～9秒
242 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:01:56 ID:BGmc51V6
243 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:02:48 ID:O/tGifT2
>>241
でもキンクリは遅くするだけだからな。
でもキンクリは遅くするだけだからな。
>>232
君の言ってるのは「100m走の速さでマラソン走りきれば最強」みたいなものだぞ
君の言ってるのは「100m走の速さでマラソン走りきれば最強」みたいなものだぞ
＞241
天国 無限
終了！
天国 無限
終了！
今日に限って言えば世界側といえる方が論理的に議論しているな。
キンクリ側は・・・
キンクリ側は・・・
破壊力 スピード 持続力 精密動作性 成長性
スタープラチナ A A A A 完成
スタープラチナ・ザ・ワールド A A E A C
ザ・ワールド A A A B B
キングクリムゾン A A E ？ ？
スタープラチナ A A A A 完成
スタープラチナ・ザ・ワールド A A E A C
ザ・ワールド A A A B B
キングクリムゾン A A E ？ ？
でも荒木は本当に承太郎好きだね
ジョルノとかもう忘れてそうな気もする
ジョルノとかもう忘れてそうな気もする
>>243
無かったことにもできるし、自由に行動もできる
無かったことにもできるし、自由に行動もできる
>世界が金栗に殴り合いで勝てないなら下へ
ってのは世界が金栗に格闘で勝てないなら時止め使う。
でそうしたら金栗は頭砕かれるから金栗はそれを予知して
時とばしする、で下の行ってこと。
世界が格闘で勝てたら世界の勝ちってのは世界が格闘で勝てたら
金栗は格闘で負けて死ぬ瞬間とばさなければいけないが
時とばしされたと世界が分かった瞬間に時止めして金栗殺すから。
金栗が連続で時とばしできない前提だが。
世界が三分の二ってのは俺は世界、金栗の格闘能力の優劣を決めるソースを
もってないのですべての結果を同様に確からしいとして
三分の二の確立で世界の勝ちとしました。
ってのは世界が金栗に格闘で勝てないなら時止め使う。
でそうしたら金栗は頭砕かれるから金栗はそれを予知して
時とばしする、で下の行ってこと。
世界が格闘で勝てたら世界の勝ちってのは世界が格闘で勝てたら
金栗は格闘で負けて死ぬ瞬間とばさなければいけないが
時とばしされたと世界が分かった瞬間に時止めして金栗殺すから。
金栗が連続で時とばしできない前提だが。
世界が三分の二ってのは俺は世界、金栗の格闘能力の優劣を決めるソースを
もってないのですべての結果を同様に確からしいとして
三分の二の確立で世界の勝ちとしました。
>>244
いいから、ソース希望
いいから、ソース希望
キンクリ厨の勘違いしていることとして、
時飛ばしは敵からの攻撃はうけないが、時飛ばし＝相手死亡とならないことがわかってない
現にポルに余裕でかわされてるし。
時飛ばし中攻撃できるならなんでかわされるのｗ
まあ無敵と最強は違うってこったよｗ
ゲームで例えればあたり判定がなくなってダメージをくらわないのが無敵。
まさにキンクリの能力を表してるだろｗ
時飛ばしは敵からの攻撃はうけないが、時飛ばし＝相手死亡とならないことがわかってない
現にポルに余裕でかわされてるし。
時飛ばし中攻撃できるならなんでかわされるのｗ
まあ無敵と最強は違うってこったよｗ
ゲームで例えればあたり判定がなくなってダメージをくらわないのが無敵。
まさにキンクリの能力を表してるだろｗ
キンクリは加速初期でもメイドに勝つのは厳しいと思うぞ。
時が飛んでても加速は止まらないから、30倍速相手に攻撃するのは
予知を駆使しても至難の業だ。
時が飛んでても加速は止まらないから、30倍速相手に攻撃するのは
予知を駆使しても至難の業だ。
259 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:11:10 ID:BGmc51V6
>>246
未来の自分を意識しながら今の自分を自律させるのは困難ということはおいといて単純に、
目の前の敵とのやりあいながら別の情報を理解するわけだから大変ですよね。
>>243
無かったことって、ディアボロの存在も無かったことになるわけではないので、
なにを無かったことにできるのか教えてください。
未来の自分を意識しながら今の自分を自律させるのは困難ということはおいといて単純に、
目の前の敵とのやりあいながら別の情報を理解するわけだから大変ですよね。
>>243
無かったことって、ディアボロの存在も無かったことになるわけではないので、
なにを無かったことにできるのか教えてください。
>>255
時止めの能力のことだろボケ
時止めの能力のことだろボケ
>>256
ナランチャ
ナランチャ
ラット＞＞＞＞＞＞＞＞スタープラチナ
最強ってラットかよｗ
最強ってラットかよｗ
>>262
だから、ポルナレフという例外者がいるわけだから時飛ばし発動で100％勝利にはならないということ。
だから、ポルナレフという例外者がいるわけだから時飛ばし発動で100％勝利にはならないということ。
ここで俺の仮定
DIOが花京院戦でやった時止めからの一撃必殺をボスに使った場合、
花京院戦を見ていたジョセフが「（花京院が）いきなり吹っ飛んでいる」と言ったことから、
ボスがエピタフで予知できる（見ることができる）攻撃を受けた自分はいきなり吹っ飛んでいる自分の姿であろうと予測できる
となると、ＫＣ＞世界を論証する上で重要になるのは
「エピタフで見る映像がどの視点からなのか」ということになる
手っ取り早いのは自分を含む時間を消し飛ばしてしまうことだが、
たとえそれをやっても無かった事になるのは消し飛ばした時間の間吹っ飛んでいる自分だけ。
世界が時止めをする直前とし終えた直後はスムーズに繋がっている、
つまり通常流れている時間を消し飛ばすのがＫＣの能力である以上、
その中に攻撃を受けた事実は存在しないのでは消し飛ばしようがないのだ。
なので、ボスがDIOに勝つにはDIOがボスを発見するより先に時飛ばしをする必要がある。
そのためにはエピタフが表す映像どこから見たものかというのが重要なのだ。
話を戻して、エピタフの視点はリゾット戦やミスタの銃弾を予知した点から考えれば、
「本体の全身を見る事が出来れば、位置は自由な視点」と仮定するのが自然か。
これならば作中のようにどの方向から攻撃が来てもそれは予知として認識でき、対応することが出来るので、この仮定はある程度正しいと言える
よって考えられるボスの勝ちパターンは、
エピタフでDIOを発見したらその瞬間時飛ばしを使用、血の目潰しの後に一撃必殺を叩き込んで勝利、となる
しかし、ブチャラティのケースのようにエピタフの視点内に無かったものは予知出来ないので、
ボスがエピタフでDIOを発見出来なかった場合はもう勝ち目は無い。
結論は、運と戦い方次第でＫＣは世界に勝てるが、基本は世界＞ＫＣである
色々間違ってるだろうからあったらガンガン言ってくれ
DIOが花京院戦でやった時止めからの一撃必殺をボスに使った場合、
花京院戦を見ていたジョセフが「（花京院が）いきなり吹っ飛んでいる」と言ったことから、
ボスがエピタフで予知できる（見ることができる）攻撃を受けた自分はいきなり吹っ飛んでいる自分の姿であろうと予測できる
となると、ＫＣ＞世界を論証する上で重要になるのは
「エピタフで見る映像がどの視点からなのか」ということになる
手っ取り早いのは自分を含む時間を消し飛ばしてしまうことだが、
たとえそれをやっても無かった事になるのは消し飛ばした時間の間吹っ飛んでいる自分だけ。
世界が時止めをする直前とし終えた直後はスムーズに繋がっている、
つまり通常流れている時間を消し飛ばすのがＫＣの能力である以上、
その中に攻撃を受けた事実は存在しないのでは消し飛ばしようがないのだ。
なので、ボスがDIOに勝つにはDIOがボスを発見するより先に時飛ばしをする必要がある。
そのためにはエピタフが表す映像どこから見たものかというのが重要なのだ。
話を戻して、エピタフの視点はリゾット戦やミスタの銃弾を予知した点から考えれば、
「本体の全身を見る事が出来れば、位置は自由な視点」と仮定するのが自然か。
これならば作中のようにどの方向から攻撃が来てもそれは予知として認識でき、対応することが出来るので、この仮定はある程度正しいと言える
よって考えられるボスの勝ちパターンは、
エピタフでDIOを発見したらその瞬間時飛ばしを使用、血の目潰しの後に一撃必殺を叩き込んで勝利、となる
しかし、ブチャラティのケースのようにエピタフの視点内に無かったものは予知出来ないので、
ボスがエピタフでDIOを発見出来なかった場合はもう勝ち目は無い。
結論は、運と戦い方次第でＫＣは世界に勝てるが、基本は世界＞ＫＣである
色々間違ってるだろうからあったらガンガン言ってくれ
270 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:16:43 ID:BGmc51V6
272 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:17:21 ID:O/tGifT2
まだ「なかったことになる」とか言い続けてるヤツ誰だよ。
ミスタはいつも紙一重の重体だな
>>274
逆に言えばキンクリが必ず勝てるか？
逆に言えばキンクリが必ず勝てるか？
>>276
まあ天国には負けるだろうな。他は知らん。
まあ天国には負けるだろうな。他は知らん。
ただ世界が対キンクリ戦で有利とはいえ、100％いつも勝てるとは思わない。
キンクリにも十分勝つ可能性があるから。
キンクリにも十分勝つ可能性があるから。
キンクリの能力だけど、
「ボスだけ時間の流れを外れて勝手な動きができる」
「ボス以外はキンクリ時間中各々の想像に基づいて行動する」
これでどうよ
「ボスだけ時間の流れを外れて勝手な動きができる」
「ボス以外はキンクリ時間中各々の想像に基づいて行動する」
これでどうよ
283 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:28:38 ID:BGmc51V6
>>271
話をすこし変えれば・・、未来の予知が瞬時にできてもその未来がどういう状況か判断は難しいし、
ゆっくり10秒後の世界の成り立ちをみた場合、その観賞時間は隙になる、ということがいいたかったんです。
話をすこし変えれば・・、未来の予知が瞬時にできてもその未来がどういう状況か判断は難しいし、
ゆっくり10秒後の世界の成り立ちをみた場合、その観賞時間は隙になる、ということがいいたかったんです。
キンクリが連続で時飛ばせるとかありえねーから。
そんなアホなことができたら、56巻でジョルノ達がブチャ助けに来たときも
時飛ばし→殺す→時飛ばし→殺す→…
って永久コンボが成立するだろ。連続でとばせるんなら永遠に飛ばせるのと同じだからな。
だがボスは逃げた
これはまた時飛ばし中に攻撃できないことの証明でもある
あとナランチャの件は知らないうちに死んでたってだけで時飛ばし中に攻撃できることの証明にはならんから。
トリッシュにとりついてた事を考えると普通にできることだ
そんなアホなことができたら、56巻でジョルノ達がブチャ助けに来たときも
時飛ばし→殺す→時飛ばし→殺す→…
って永久コンボが成立するだろ。連続でとばせるんなら永遠に飛ばせるのと同じだからな。
だがボスは逃げた
これはまた時飛ばし中に攻撃できないことの証明でもある
あとナランチャの件は知らないうちに死んでたってだけで時飛ばし中に攻撃できることの証明にはならんから。
トリッシュにとりついてた事を考えると普通にできることだ
286 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:34:52 ID:e1CQx5E7
もういいよ。つかほかにも議論できそなやつはあるだろ。とりあえず話題変えよう、いつのまにか近距離戦闘だけになってるし、天気、恐竜、微生物あたりなんかも強いだろ
288 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:40:21 ID:BGmc51V6
>>285
髪に写るのは分かり易い演出描写ということかもしれません。
近未来の自分が理解できるというのであれば、現実の自分認識が混乱する可能性も無きにしも非ずです。
まぁどちらにしろ決定的な問題ではないですよね。
髪に写るのは分かり易い演出描写ということかもしれません。
近未来の自分が理解できるというのであれば、現実の自分認識が混乱する可能性も無きにしも非ずです。
まぁどちらにしろ決定的な問題ではないですよね。
>>287
よく読んだのか？
キンクリは射程距離と持続力はないから多人数相手だと正体がばれてしまう
とはっきりかいてある。
連続で飛ばせるならそんなことはあり得ない。連続で飛ばしてれば誰にも見られずに全滅させることが可能。
血を飛ばすのは攻撃するのとは意味が違う。
時飛ばし中はキンクリは他の物に干渉できないから、自分の血を飛ばすだけ。
さわれるならいきなりぶち抜いてる。
血を飛ばすのは時が通常に戻ってから効果のある物で、時飛ばし中は相手になにもしてないのと同じ。
よく読んだのか？
キンクリは射程距離と持続力はないから多人数相手だと正体がばれてしまう
とはっきりかいてある。
連続で飛ばせるならそんなことはあり得ない。連続で飛ばしてれば誰にも見られずに全滅させることが可能。
血を飛ばすのは攻撃するのとは意味が違う。
時飛ばし中はキンクリは他の物に干渉できないから、自分の血を飛ばすだけ。
さわれるならいきなりぶち抜いてる。
血を飛ばすのは時が通常に戻ってから効果のある物で、時飛ばし中は相手になにもしてないのと同じ。
エピタフがそこまで万能ならなんで負けたんだろうね
全てが予知できるなら
全てが予知できるなら
>>291
誰もそんなこと言ってないが
誰もそんなこと言ってないが
エアロスミスの弾丸をすり抜けたって事は、
逆に言えばクリムゾンは時飛ばし中になにもさわれないことと同じ事を意味する。
ジョルノに血を飛ばす程度の攻撃しかできなかったってのも同じ事
要するにキンクリは時飛ばし中にさわれない、つまり攻撃できない
逆に言えばクリムゾンは時飛ばし中になにもさわれないことと同じ事を意味する。
ジョルノに血を飛ばす程度の攻撃しかできなかったってのも同じ事
要するにキンクリは時飛ばし中にさわれない、つまり攻撃できない
296 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 02:45:39 ID:BGmc51V6
>>293
ボスは血を飛ばすことによって時が普通に動き出した後に自分が有利になるように働きかけてる。
血を飛ばすこと自体に時飛ばし中のジョルノはダメージ受けてない。
血は空間に存在してるが、こうかが現れるのは時が戻ってから。
あと>>295
ボスは血を飛ばすことによって時が普通に動き出した後に自分が有利になるように働きかけてる。
血を飛ばすこと自体に時飛ばし中のジョルノはダメージ受けてない。
血は空間に存在してるが、こうかが現れるのは時が戻ってから。
あと>>295
>>296
時飛ばし中は想像のボスと戦っていて、時飛ばしが終わればその間の記憶を失うみたいな感じ。
時飛ばし中は想像のボスと戦っていて、時飛ばしが終わればその間の記憶を失うみたいな感じ。
急に静まったな
302 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 03:00:27 ID:BGmc51V6
想像のボスというより想像の他者だな。
何もボスに限ったことじゃない。
何もボスに限ったことじゃない。
305 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 03:15:24 ID:e1CQx5E7
≫298
こりゃしばらく無理だね
こりゃしばらく無理だね
あきらめたら（ry
時を飛ばせば、やられても、なかったことにできる
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる） ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
時を飛ばしながら攻撃する場合、自分も攻撃を受ける可能性があるため、他者の動きを見て避ける必要がある。 ←
ドッピオまだいたのか
世界厨痛いな
時飛ばしに二種類あるとかいつ誰が言ったんだよ
そんなことプロフィールに書くにきまってんだろ
そんなことプロフィールに書くにきまってんだろ
どこに世界厨がいたんだ？
>>312
お前のことだよｗ
お前のことだよｗ
しかたない、血で調べるか。
天国＞星＞世界＞キラークイーン＞栗
栗はバイツァ・ダストを止められない。
天国＞星＞世界＞キラークイーン＞栗
栗はバイツァ・ダストを止められない。
>>311
つまり1種類しかないってことだよな
つまり1種類しかないってことだよな
317 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 03:35:50 ID:pmp8pIwJ
俺が結論を出してやるよ。リンク先を100回読めハゲどもが。
【暫定ランキング】
①STAR PLATINUM
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/StarPlatinum.htm
②THE WORLD
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/TheWorld.htm
③KING CRIMSON
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/KingCrimson.htm
【規格外】
MADE IN HEAVEN
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/MadeInHeaven.htm
GOLD EXPERIENCE REQUIEM
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/GoldExperienceRequiem.htm
>>314
発動の瞬間、時を飛ばせばいいだろ
発動の瞬間、時を飛ばせばいいだろ
キンクリ＞星＞世界
だろ
だろ
なんだただの荒らしか
時止め、5～9秒で時飛ばし10秒なんだから
時止め無効化にされて終わりだろ
普通に殴り合いなら、骨折る程度の世界がキンクリに勝てるわけないし
時止め無効化にされて終わりだろ
普通に殴り合いなら、骨折る程度の世界がキンクリに勝てるわけないし
>>320
世界厨は、前のスタプラ厨やジョセフ厨との討論でも荒らしてるからな
世界厨は、前のスタプラ厨やジョセフ厨との討論でも荒らしてるからな
だから何時間止めようがボスや他人にとっては０だっての
324 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 03:43:09 ID:8Qgndsr1
栗厨だけで馬鹿騒ぎ、証明できたな。
ちなみにオレは天国派だ。
ちなみにオレは天国派だ。
全ての「過程」を消し飛ばし、結果だけを残せる。（例：弾丸が自分に命中する瞬間を飛ばし、透過させる） ←
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
栗の能力はこれだけだよ
時飛ばし中に攻撃とか世界をパクってんじゃねーよ
また、この場合は全く攻撃を受けない反面、自分も他者に干渉できない。
栗の能力はこれだけだよ
時飛ばし中に攻撃とか世界をパクってんじゃねーよ
>>324
世界厨乙
世界厨乙
327 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 03:47:11 ID:8Qgndsr1
厨厨厨厨ネズミかよお前ら
330 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 03:52:29 ID:8Qgndsr1
>>328
お、栗厨逆ギレかい？
お、栗厨逆ギレかい？
厨厨最初に言い出したのは栗厨だよ
>>330
また、上げて煽ってるし。
また、上げて煽ってるし。
世界だろうが栗だろうがどうでもいいが、
経緯を無視する奴
不等号しか書かない奴
他人を厨呼ばわりしかしない奴
こんなスタンド議論なんかやる前に自分を省みろ。
経緯を無視する奴
不等号しか書かない奴
他人を厨呼ばわりしかしない奴
こんなスタンド議論なんかやる前に自分を省みろ。
>>334
気の毒に
気の毒に
もういいよ、時使い外して考えようぜ。
Ｃ－ＭＯＯＮ最強候補でいい？
Ｃ－ＭＯＯＮ最強候補でいい？
強いことは強いけど結局さわらなきゃならないのが痛い
と思ったけど暗黒空間は鏡の中まできそうだな
クリーム最強候補で行ってみますか。とりあえず。
現在
クリーム最強
現在
クリーム最強
クリームってそんなに強いの？
弱点はやっぱ消滅中は周りが見えないことだろ
出てきた瞬間を狙うんなら、結構、どんなスタンドにも勝機あると思うんだけど＞クリーム
隠者の紫やエアロスミスなら消滅中でも場所を探索できるんじゃないか？
なあ、ラットってなに？何部？
星がラットに負けたのは完全に相手をナメてたからだな
一体目は針を観察しようとして触ったら体が！
二体目は相手が逃げることを考慮してわざとゆっくり歩いてたし、所詮ネズミとか思ってたからやられたんだよな
普通に本気で戦ってりゃネズミには負けないよ
一体目は針を観察しようとして触ったら体が！
二体目は相手が逃げることを考慮してわざとゆっくり歩いてたし、所詮ネズミとか思ってたからやられたんだよな
普通に本気で戦ってりゃネズミには負けないよ
ネズミ50匹くらい射ぬかれてたら大変な事になってたなwww
マン・イン・ザ・ミラーには無限の可能性がある
使い手の頭次第だが･･･
使い手の頭次第だが･･･
でも回復役がいると思うと気が抜けね？
ボス戦の直前にセーブポイントあると、最初は力押しするだろ？
承太郎のやってた事って、気分的にはそれと同じじゃん？
ボス戦の直前にセーブポイントあると、最初は力押しするだろ？
承太郎のやってた事って、気分的にはそれと同じじゃん？
ふーん
気が抜けただけねぇ…
いいわけ上手いねｗいや、下手かｗ
気が抜けただけねぇ…
いいわけ上手いねｗいや、下手かｗ
日常でイキナリ殺し合いなんてそうそうならんと思うけどなぁ
ガチンコで殺し合いに強いスタンドより、ヒトクセあるっていうか、
あったら便利なスタンドが多いって言うか…
あの部は全体的に緊張感が少な目だと思うが、俺だけか？
ガチンコで殺し合いに強いスタンドより、ヒトクセあるっていうか、
あったら便利なスタンドが多いって言うか…
あの部は全体的に緊張感が少な目だと思うが、俺だけか？
マジでわかんねえの？
原作バトルが絶対じゃねぇって事だよw
原作バトルが絶対じゃねぇって事だよw
最強スタンド理論って、そういうモンじゃねぇの？
だったらネズミより星が強くて、それよりダイヤが強いでオッケーなんだな？
だったらネズミより星が強くて、それよりダイヤが強いでオッケーなんだな？
間違えた、星よりネズミだったなw
ようは負けた描写がないやつが有利ってことか？
だったらキンクリ、世界バトルも結論でてない？
ようは負けた描写がないやつが有利ってことか？
だったらキンクリ、世界バトルも結論でてない？
>>351
48匹は死んでた
48匹は死んでた
もはや釣りしかいなくなってしまった
なんか結局うやむやになってるけど、世界・キンクリ・スタプラ辺りの議論、ちゃんと話し合って次スレのテンプレに出来る位しっかりした結論出した方が良くないか？
そうでもしないと多分永遠にループするぞ
そうでもしないと多分永遠にループするぞ
まず君がやってみたまえ
どんどん新しい人が来て、能力わからんのに適当なこと書き込むから終わらんのだ。
逆に考えるんだ、終りがないのが終りと‥
なるほど。だから真実に辿り着けないのか
まぁワールドもキンクリも見解が分かれるし、どっちが正しいとは明確には言えないからな。
フラッシュみたいなのを作って解説してくれる神が現れれば………
372 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 12:24:21 ID:euxERji8
空気を読まずにカーズ最強といってみる
>>372
カーズ様はスタンドじゃねーだろこのスカタン
カーズ様はスタンドじゃねーだろこのスカタン
とりあえず戦う前の設定だけちゃんとしようぜ？
場所は市街
お互いの顔と能力は割れている
お互いの距離は100m離れており、対峙した状態である
戦闘開始の合図まではスタンド能力は使えないものとする
これでおk？
場所は市街
お互いの顔と能力は割れている
お互いの距離は100m離れており、対峙した状態である
戦闘開始の合図まではスタンド能力は使えないものとする
これでおk？
後油断・慢心補正は無しで
主人公補正、吸血鬼補正はどうする？
主人公補正、吸血鬼補正はどうする？
>>376
吸血鬼補正がないと世界は9秒止められないと思う
吸血鬼補正がないと世界は9秒止められないと思う
人間の限界が時止め5秒で
吸血鬼じゃないと9秒は無理だろうしな
現にジョセフの血を吸う前は5秒だしＤＩＯも
今思うとＤＩＯって吸血鬼という本体自体のアドバンテージが
一番の強みなのかもしれん
吸血鬼じゃないと9秒は無理だろうしな
現にジョセフの血を吸う前は5秒だしＤＩＯも
今思うとＤＩＯって吸血鬼という本体自体のアドバンテージが
一番の強みなのかもしれん
>>378
9秒止められたのはジョセフの血を吸った事が関わってるからな
9秒止められたのはジョセフの血を吸った事が関わってるからな
スタンドは最強時の物で考えるってのがこのスレのスタンスだったと思う
だからディオは時止め九秒太郎は五秒でいいんじゃない？
だからディオは時止め九秒太郎は五秒でいいんじゃない？
確かに
血の目潰しまでやっといて
一発でスタプラにやられた世界は
汚点ではあるな
血の目潰しまでやっといて
一発でスタプラにやられた世界は
汚点ではあるな
最強の状態で話し合うならどっちの状態か決めよう
プッツンなら総当たりでもプッツンだろ
プッツンなら総当たりでもプッツンだろ
開始前の１００ｍってかなり重要だよな
１００ｍを９秒で走りきれる奴なんてアメリカの陸上選手ぐらいだし
開始直後に時止め→距離詰めてボコボコ
ができなくなるし
逆にキンクリと天国は予備動作に十分な時間を稼げる
１００ｍを９秒で走りきれる奴なんてアメリカの陸上選手ぐらいだし
開始直後に時止め→距離詰めてボコボコ
ができなくなるし
逆にキンクリと天国は予備動作に十分な時間を稼げる
スタプラは当たれば破壊力は最強
ジョジョの世界は当てるのが難しいが
ジョジョの世界は当てるのが難しいが
格闘センスで言ったら太郎がトップだろうな
格闘能力だけで見たら
星＞世界＞キンクリ＞天国
だと思うんだが、キンクリは死角に回り込んで先制ってのが多かったし能力無しの打ち合いなら上の順になりそう
ただパワーはトップじゃないか？力だけで見たら
キンクリ＞星＞世界＞天国
だと思うが意見求む
格闘能力だけで見たら
星＞世界＞キンクリ＞天国
だと思うんだが、キンクリは死角に回り込んで先制ってのが多かったし能力無しの打ち合いなら上の順になりそう
ただパワーはトップじゃないか？力だけで見たら
キンクリ＞星＞世界＞天国
だと思うが意見求む
5秒止められる6部最後のスタプラを基準にするか、3秒だけだがディオを一撃で倒した3部最後を基準するかによってもかわる
>>385
ならキャッチザレインボーは雨が降っているものとして考えるのが妥当か
マジシャンズレッドには負けるが、ＫＣ、世界、白金には勝てるかもしれんな
というか接近戦一本しか選択肢が無いスタンドでは勝ち目ないな……
ならキャッチザレインボーは雨が降っているものとして考えるのが妥当か
マジシャンズレッドには負けるが、ＫＣ、世界、白金には勝てるかもしれんな
というか接近戦一本しか選択肢が無いスタンドでは勝ち目ないな……
>>396
6部最後にあのパワーは残ってる？
6部最後にあのパワーは残ってる？
なるほど、太郎の最盛期がどちらか？って話か
キンクリのパワーが高いってぶち抜き回数が一番多いからか？
世界は知らんが星は相手を殺すことを考えずに再起不能の状態にさせるからやろうと思えばぶち抜けるはず
５部はいつでも相手を殺す前提で戦ってるから簡単にぶち抜いたりするんだろうな
世界は知らんが星は相手を殺すことを考えずに再起不能の状態にさせるからやろうと思えばぶち抜けるはず
５部はいつでも相手を殺す前提で戦ってるから簡単にぶち抜いたりするんだろうな
>>401
四部の時点でジョウスケと同等みたいだったから、あの時みたいな圧倒的なパワーが有るか疑問
四部の時点でジョウスケと同等みたいだったから、あの時みたいな圧倒的なパワーが有るか疑問
>>405
そんなことあったね
そんなことあったね
じゃあ
格闘能力
星＞世界＞キンクリ＞天国
単純なパワーのみ
星＞キンクリ＞世界＞天国
てことでいいか？
キンクリ厨は夜活動だから後で文句言われそうだな
格闘能力
星＞世界＞キンクリ＞天国
単純なパワーのみ
星＞キンクリ＞世界＞天国
てことでいいか？
キンクリ厨は夜活動だから後で文句言われそうだな
>>408
精神が左右されるからあのときのはプッツン補正では？
精神が左右されるからあのときのはプッツン補正では？
412 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 13:18:50 ID:LtYT50d/
俺が結論を出してやるよ。リンク先を100回読めハゲどもが。
【暫定ランキング】
①STAR PLATINUM
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/StarPlatinum.htm
②THE WORLD
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/TheWorld.htm
③KING CRIMSON
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/KingCrimson.htm
【規格外】
MADE IN HEAVEN
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/MadeInHeaven.htm
GOLD EXPERIENCE REQUIEM
http://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/GoldExperienceRequiem.htm
そう見ると荒木の「史上最強のスタンド」っぽさが見えるな
特殊能力は見ずに力と格闘能力だけ見るならな
特殊能力は見ずに力と格闘能力だけ見るならな
荒木の贔屓で
スタプラはどんどん成長していったよなｗ
最初は5秒止めれなかったのに
6部で全盛期過ぎてるのに5秒止めてるし
スタプラはどんどん成長していったよなｗ
最初は5秒止めれなかったのに
6部で全盛期過ぎてるのに5秒止めてるし
これはもうテンプレ化していいんじゃない？
>>416
どれをだよ
どれをだよ
スタプラの特徴をどういう風に捉えるかじゃない？
格闘最強スタンドとしてなら最盛期はディオ戦最後
時止めスタンドとしてなら五秒の時
格闘最強スタンドとしてなら最盛期はディオ戦最後
時止めスタンドとしてなら五秒の時
421 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 13:29:01 ID:bb4Qnxas
スタープラチナ
STAR PLATINUM：星の白金
「ジョジョ」のストーリー展開上における「最初のスタンド」にして「最強のスタンド」。
その姿は本体の空条承太郎と同じ身長・体格・顔を持つ完全な人間型で、その
スマートながらもがっしりとした骨格を覆う筋肉は隆々として逞しく、荒々しく逆立
つ髪・体表を彩る装飾・両手のグローブの甲に散りばめられた鋲が際立つ外観は、
古代の戦士を思わせる。
第３部の主人公空条承太郎は、生まれ持った「素質」・育った「環境」・そして素質
と環境から得た「実力」において、あらゆる人間の中で「最も恵まれた者」である。
これらから得られた彼の「完全に近い力」は、人の身でありながら神に比肩する
力を持って悪神と戦った神話の英雄のごとく、神にも等しい力を以って世界を支配
せんとするＤＩＯに対抗し得る唯一の力となって、人々をその魔の手から守り救うこ
とになる。
STAR PLATINUM：星の白金
「ジョジョ」のストーリー展開上における「最初のスタンド」にして「最強のスタンド」。
その姿は本体の空条承太郎と同じ身長・体格・顔を持つ完全な人間型で、その
スマートながらもがっしりとした骨格を覆う筋肉は隆々として逞しく、荒々しく逆立
つ髪・体表を彩る装飾・両手のグローブの甲に散りばめられた鋲が際立つ外観は、
古代の戦士を思わせる。
第３部の主人公空条承太郎は、生まれ持った「素質」・育った「環境」・そして素質
と環境から得た「実力」において、あらゆる人間の中で「最も恵まれた者」である。
これらから得られた彼の「完全に近い力」は、人の身でありながら神に比肩する
力を持って悪神と戦った神話の英雄のごとく、神にも等しい力を以って世界を支配
せんとするＤＩＯに対抗し得る唯一の力となって、人々をその魔の手から守り救うこ
とになる。
ネズミにやられてるからな
主人公ではダントツ最強のスタンドなんだけどなスタプラ
>>419
じゃあ時止め五秒、パワー最強だが一撃でスタンド粉々にするまででは無い、でどうだろう？
じゃあ時止め五秒、パワー最強だが一撃でスタンド粉々にするまででは無い、でどうだろう？
425 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 13:39:14 ID:PFjOXfyu
ドラゴンボールにおける悟空の位置づけだなスタープラチナは。
作者の設定する最強且つ前編を通じた主人公。
反論は許さねえよ。だって、荒木本人が言ってんだから。
創造主である荒木の脳内設定こそ唯一絶対。
天才の創造物の恩恵を受けているお前ら米粒の鼻糞考察など無意味。
>>425
ほぼ合意するが、そこは全編にしとけ。
ほぼ合意するが、そこは全編にしとけ。
スタプラも矢が手元にあってレクイエム化すれば
天国に勝てただろうに
なぜに6部はレクイエム化の話を荒木はやめたんだろうか
天国に勝てただろうに
なぜに6部はレクイエム化の話を荒木はやめたんだろうか
>>427
それをやると個人のスタンド能力より
矢を手元に持ってるやつが勝つみたいな話になるからじゃないか？
現に5部はスタンド能力で勝ったというより
矢争奪戦で手に入れた者が勝つという話になってたし
それをやると個人のスタンド能力より
矢を手元に持ってるやつが勝つみたいな話になるからじゃないか？
現に5部はスタンド能力で勝ったというより
矢争奪戦で手に入れた者が勝つという話になってたし
>>429
そこまで荒木のスタプラが史上最高無敵のスタンドという説明を認めたくないのかよｗ
そこまで荒木のスタプラが史上最高無敵のスタンドという説明を認めたくないのかよｗ
スタプラの一撃破壊はオラオラできないっぽくね？
荒ー木
>>435
その説明の時点では天国はまだ出てきてないでしょ
その説明の時点では天国はまだ出てきてないでしょ
>>437
俺はＯＫだけど認めない人も多いとは思う
俺はＯＫだけど認めない人も多いとは思う
>>439
と言っても
世界に勝ったのは星というのは事実だからな
スタンド最強といういうのは
総合的に見ればの話もあるんじゃないか
最強だから全てのスタンドに勝てるわけじゃない
ジョジョはそういうマンガだし
と言っても
世界に勝ったのは星というのは事実だからな
スタンド最強といういうのは
総合的に見ればの話もあるんじゃないか
最強だから全てのスタンドに勝てるわけじゃない
ジョジョはそういうマンガだし
スタプラが世界に直接対決で勝利したのは大きいだろ
格闘技やスポーツでも
直接対決で勝ったほうが結局は評価される
それの理論だろ。
主人公補正だからというのはちょっとおかしい
格闘技やスポーツでも
直接対決で勝ったほうが結局は評価される
それの理論だろ。
主人公補正だからというのはちょっとおかしい
白金が世界に勝ったのは事実だけど、小細工一切無しの勝負の上で優劣を決めるのがこのスレなんじゃないの
血の目潰しからの慢心とか、怒り補正とかを引っこ抜いてスタンド自体の強さで語るべきだと思うんだぜ
世界はラッシュの打ち合いで白金に競り勝ってるし、射程も白金を上回ってる
その上時止めも9秒と白金の4秒より長い
DIOも「歌でも一つ歌いたい気分だなァ～～」とかほざいてないで
さっさと貫通パンチ打ってれば勝っただろうし
なので客観的に見れば世界＞白金
血の目潰しからの慢心とか、怒り補正とかを引っこ抜いてスタンド自体の強さで語るべきだと思うんだぜ
世界はラッシュの打ち合いで白金に競り勝ってるし、射程も白金を上回ってる
その上時止めも9秒と白金の4秒より長い
DIOも「歌でも一つ歌いたい気分だなァ～～」とかほざいてないで
さっさと貫通パンチ打ってれば勝っただろうし
なので客観的に見れば世界＞白金
荒木が書いてるからスタプラ最強ってヤツはこのスレ来る意味ないだろ、
そいつの中では結論出てるんだから。
ここは実際には戦う事の無かったスタンド同士を
「スタローンとバンダムはどっちが強いか」ってレベルの話だろ。
そいつの中では結論出てるんだから。
ここは実際には戦う事の無かったスタンド同士を
「スタローンとバンダムはどっちが強いか」ってレベルの話だろ。
>>443
逆に言えば
血の目潰し受けて不利な状況なのに
一撃で世界を破壊したというのもあるだろ
あと怒り補正の話とか出したらキリないよ
＞DIOも「歌でも一つ歌いたい気分だなァ～～」とかほざいてないで
＞さっさと貫通パンチ打ってれば勝っただろうし
それ言ったら時を止められて動けない時の太郎だって仕留めれたわけだ
でも格闘戦のパワー勝負でケリをつけたかった
というのもあるだろ
逆に言えば
血の目潰し受けて不利な状況なのに
一撃で世界を破壊したというのもあるだろ
あと怒り補正の話とか出したらキリないよ
＞DIOも「歌でも一つ歌いたい気分だなァ～～」とかほざいてないで
＞さっさと貫通パンチ打ってれば勝っただろうし
それ言ったら時を止められて動けない時の太郎だって仕留めれたわけだ
でも格闘戦のパワー勝負でケリをつけたかった
というのもあるだろ
>>445
世界と星は実際戦ってるからまた違うだろ
世界と星は実際戦ってるからまた違うだろ
荒木のコメントの意味は純粋なスタンド性能はスタプラ最強って意味じゃないの？別に太郎andスタプラが最強って意味じゃ無く
実際生身の体でジョセフの血無しの吸血鬼補正付いた世界と同じ時止め五秒に届いた訳だし
ただジョセフの血が加わると本体性能の圧倒的な差で世界≧スタプラになる
実際生身の体でジョセフの血無しの吸血鬼補正付いた世界と同じ時止め五秒に届いた訳だし
ただジョセフの血が加わると本体性能の圧倒的な差で世界≧スタプラになる
太郎の怒り補正とか言われてるけど
補正とか言い出すとＤＩＯが一番補正受けてるような気もする
吸血鬼による無限に回復する肉体、ジョセフの血を吸えば性能アップ
補正とか言い出すとＤＩＯが一番補正受けてるような気もする
吸血鬼による無限に回復する肉体、ジョセフの血を吸えば性能アップ
>>448
だから格闘重視か時重視かにしないと
対世界なら格闘重視が有利だけど他の奴ならどうなんだ？
総当たりにしたとき時重視の方がいいなら時重視を基準に
そしてパワーがないから
世界＞スタプラ
ラッシュ競り合いすら勝ってるし
だから格闘重視か時重視かにしないと
対世界なら格闘重視が有利だけど他の奴ならどうなんだ？
総当たりにしたとき時重視の方がいいなら時重視を基準に
そしてパワーがないから
世界＞スタプラ
ラッシュ競り合いすら勝ってるし
>>452
あの時承太郎の怒り補正だけでなくボスのへたれ補正も発動したと考えたら？
最強の承太郎を怒り補正として
へたれ補正を除いた世界ならまた変わるでしょ
9秒止められるし射程距離も長いし、無駄に打ち合う必要すらない
あの時承太郎の怒り補正だけでなくボスのへたれ補正も発動したと考えたら？
最強の承太郎を怒り補正として
へたれ補正を除いた世界ならまた変わるでしょ
9秒止められるし射程距離も長いし、無駄に打ち合う必要すらない
キレ太郎＞ＤＩＯ＞太郎
ということでいいんじゃまいかん
ということでいいんじゃまいかん
スタプラが世界戦で成長してるのは劇中見ればわかるだろ
序盤の戦闘のラッシュがどうとか言っても
結局一撃で破壊されてる事実があるし
劇中に時を止める方法も学習してるわけだから成長してるだろ
序盤の戦闘のラッシュがどうとか言っても
結局一撃で破壊されてる事実があるし
劇中に時を止める方法も学習してるわけだから成長してるだろ
>>466
で三秒しか止められないというソースはまだか？
で三秒しか止められないというソースはまだか？
今、3部確認したけど3秒止めてるだけで
3秒しか止めれないとは書いてないな
5秒止めれるようになったでいいんじゃないか
スタンド紹介に書いてるわけだし
3秒しか止めれないとは書いてないな
5秒止めれるようになったでいいんじゃないか
スタンド紹介に書いてるわけだし
>>461
ストーンオーシャン3巻、17巻
のスタンド説明で太郎は全盛期は5秒止められると書いてる
3巻には史上最高、無敵のスタンドとは書いてるが
ＭＩＨが出てきた17巻のときは史上最高の説明はなくなってる
ストーンオーシャン3巻、17巻
のスタンド説明で太郎は全盛期は5秒止められると書いてる
3巻には史上最高、無敵のスタンドとは書いてるが
ＭＩＨが出てきた17巻のときは史上最高の説明はなくなってる
>>472
それでいいんじゃないか
それでいいんじゃないか
えーとね、
能力知らない、顔知ってる、開始場所は1km離れた所から。
本体補正はジョンガリの射撃術やケンゾーのカンフーのようなそれが無いとスタンド自体役に立たない場合のみOK。
顔だけ知ってるからまず相手を探す所から始める。
能力も探る所から始める。
太郎もボスもDIOも関係無い。
DIOの喰らい止めは当然無し。
それはDIOが勝っただけでワールドが勝ったわけじゃない。
じゃないと能力の完全比較にならないのではないだろうか。
能力知らない、顔知ってる、開始場所は1km離れた所から。
本体補正はジョンガリの射撃術やケンゾーのカンフーのようなそれが無いとスタンド自体役に立たない場合のみOK。
顔だけ知ってるからまず相手を探す所から始める。
能力も探る所から始める。
太郎もボスもDIOも関係無い。
DIOの喰らい止めは当然無し。
それはDIOが勝っただけでワールドが勝ったわけじゃない。
じゃないと能力の完全比較にならないのではないだろうか。
自演ばっかｗ
スタプラスタプラスタコラ
スタプラスタプラスタコラ
結局、荒木認定最強スタンドの太郎とスタプラに引導を渡した
天国が最強で終了でいいだろ
天国が最強で終了でいいだろ
477 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 16:05:38 ID:EY22aa2T
てかこのスレ何人いるんだ？
ID出してみる
ID出してみる
またお前か
ああ、お前の結論は出たみたいだからもうここには来なくていいんだよ
ああ、お前の結論は出たみたいだからもうここには来なくていいんだよ
漁夫の利を狙う天国厨
480 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 16:09:48 ID:K91VC9IB
天国てなに天国てなに天国てなに
能力能力能力知りたい知りたい知りたい
能力能力能力知りたい知りたい知りたい
>>479
(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
黄金体験の涙目のルカにかました能力ってまだあるの？
あれ強くね？
あれ強くね？
昨日までスタプラ≧世界は無いだろ、と思ってたけど今日の議論を通して納得した。やっぱあのスタンドを一撃で砕くパワーは驚異だわ。
ただ荒木が言ってるから最強って主張してる奴はもうちょい論理的に語ろうぜ。説得力が無くなるだけだ
根拠が無いわけじゃないんだから
ただ荒木が言ってるから最強って主張してる奴はもうちょい論理的に語ろうぜ。説得力が無くなるだけだ
根拠が無いわけじゃないんだから
基礎能力だけならスタプラは最強と言えるからな
それに5秒の時止め
最強スタンドというのも過言でもない
それに5秒の時止め
最強スタンドというのも過言でもない
なんかスタプラって
最強のパワーとかスピードとかワンピっぽい。
最強のパワーとかスピードとかワンピっぽい。
スタプラで天国産に勝つ方法は
加速初期に時を止める
狭い空間ならスタプラでも充分勝てる
逆に外、加速して時間が経ってたら完全に無理
加速初期に時を止める
狭い空間ならスタプラでも充分勝てる
逆に外、加速して時間が経ってたら完全に無理
487 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 17:52:10 ID:e1CQx5E7
俺が天気っていってもことごとくシカトされるのはなぜ？
お前だからさ
DIO＋ワールド（9秒）＞デイアボロ＋キンクリ＞承太郎＋スタプラ
だろ。
だろ。
DIOがシャアの乗るサザビーなら
承太郎がアムロの乗るνガンダムなんだよ
承太郎がアムロの乗るνガンダムなんだよ
基本不死身で9秒も止められるワールドには勝てない。
でもただの人間で5秒しか止められない承太郎には勝てる。
でもただの人間で5秒しか止められない承太郎には勝てる。
すべては初期の状態に左右されると思うんだが
１ｋｍからとか１００ｍとかちゃんと決めようぜ
そうじゃないとどっちが強いとか決まらないだろ
１ｋｍからとか１００ｍとかちゃんと決めようぜ
そうじゃないとどっちが強いとか決まらないだろ
ダイアモンドって過小評価されてるだろ。
格闘能力なら最強クラスだし
ヘブンズドアやキラークイーンにもタイマンで勝てる
格闘能力なら最強クラスだし
ヘブンズドアやキラークイーンにもタイマンで勝てる
むしろ高評価過ぎ。
応用力はあるけど自分治せないし、
近接攻撃だけじゃ対応しきれないスタンド多すぎ。
クラフトワークとか逆立ちしても勝てんよ。
応用力はあるけど自分治せないし、
近接攻撃だけじゃ対応しきれないスタンド多すぎ。
クラフトワークとか逆立ちしても勝てんよ。
ダイヤモンドは一番好きなスタンドだが最強ではないな
クラフトワークが…
何だって？
逆立ちしても勝てないって理由を言えよ
最強ではなくともＡクラスくらいはある
何だって？
逆立ちしても勝てないって理由を言えよ
最強ではなくともＡクラスくらいはある
仗助VSジョルノは荒木に是非描いてもらいたい一戦だね。
なんか凄いことになりそう。
なんか凄いことになりそう。
いや、黄金体験の方が過小評価されすぎ
生命体作り出して攻撃
たとえば蛇などでして相手が蛇に攻撃したら相手へ返る
かなりやばい
生命体作り出して攻撃
たとえば蛇などでして相手が蛇に攻撃したら相手へ返る
かなりやばい
>>498
近接能力も高く、弾丸すら固定しちゃう相手にCDがどうやって勝てるわけ？
近接能力も高く、弾丸すら固定しちゃう相手にCDがどうやって勝てるわけ？
普通にボコって終わりとか馬鹿かｗ
議論になりゃしねぇｗ
議論になりゃしねぇｗ
具体的にクラフトがどう倒すのか言ってねーのはお前だろ
大体クラフトの精密動作性「Ｅ」だぞ。
太郎を見ても精密動作性が格闘能力に影響あるのはあきらか
精密動作性「Ｂ」のダイアモンドにどうやって勝つってんだよ～
大体クラフトの精密動作性「Ｅ」だぞ。
太郎を見ても精密動作性が格闘能力に影響あるのはあきらか
精密動作性「Ｂ」のダイアモンドにどうやって勝つってんだよ～
弾丸固定して飛ばすとかミスタが近距離型のスタンドじゃなかったから苦戦しただけだし
パワー型なら弾丸程度防ぐのはわけはない
格闘能力でも星＞ダイアモンド＞＞＞＞＞＞＞クラフトワーク
パワー型なら弾丸程度防ぐのはわけはない
格闘能力でも星＞ダイアモンド＞＞＞＞＞＞＞クラフトワーク
格闘能力って・・クラフトワークには固定能力があるんだぞ。
CDが殴った瞬間固定されておしまい。
あとは煮るなり焼くなり好きに出来る。
格闘だけで渡り合うなんて馬鹿な真似はしないよ。
CDが殴った瞬間固定されておしまい。
あとは煮るなり焼くなり好きに出来る。
格闘だけで渡り合うなんて馬鹿な真似はしないよ。
結局は固定する力もスタンドパワーに依存するんだから同じ事
どれだけ強い力で攻撃されても固定できるんなら弾丸とか効くわけない
破壊力ならダイアモンドのパンチ＞＞＞＞＞＞＞弾丸
固定しようとしてもぶち抜かれる
大体弾丸やブロックなど物質は固定してるがスタンドを固定してる描写はないが。
どれだけ強い力で攻撃されても固定できるんなら弾丸とか効くわけない
破壊力ならダイアモンドのパンチ＞＞＞＞＞＞＞弾丸
固定しようとしてもぶち抜かれる
大体弾丸やブロックなど物質は固定してるがスタンドを固定してる描写はないが。
ってかクラフトワークランキングＢ－じゃん
普通に微妙だな
普通に微妙だな
最近ジョジョ1～５部まで読んだんですが、イエローテンバランスが一番強いんじゃないかな？
「何がオラッだ！」のシーンを見る限り自分(スタンド使い)を覆うくらいはあるし
時系のやつ以外なら近距離攻撃、遠距離攻撃共に最強クラスなんじゃないでしょうか？
どうでしょうか、先輩方。意見をください
「何がオラッだ！」のシーンを見る限り自分(スタンド使い)を覆うくらいはあるし
時系のやつ以外なら近距離攻撃、遠距離攻撃共に最強クラスなんじゃないでしょうか？
どうでしょうか、先輩方。意見をください
ネズミより弱いスタープラチナｗｗｗｗ
>>509
ノートリアスってそれの本体いない版だよね
ノートリアスってそれの本体いない版だよね
黄金体験はもっと上でもよい
自分のまわりに生命体作り出せば最強の盾にもなるし
自分のまわりに生命体作り出せば最強の盾にもなるし
>>511
Σ（￣ロ￣lll
Σ（￣ロ￣lll
焦りすぎ
>>509マンインで勝つ
518 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 20:19:37 ID:BGmc51V6
長い時の流れの中でものを考えるディオにはぶちきれることが無理だった可能性がある。
守りたいものもないし永遠に生きられるし、すでに天国に向かう準備をしていただろうディオには承太郎に
勝つ情熱はもはやなかった。やはりジョナサンの時にジョ－スターを滅ぼしておくべきだったんだよ。
守りたいものもないし永遠に生きられるし、すでに天国に向かう準備をしていただろうディオには承太郎に
勝つ情熱はもはやなかった。やはりジョナサンの時にジョ－スターを滅ぼしておくべきだったんだよ。
せっかくだから世界やキンクリの話がひとくぎりついた（？）このタイミングで
今までさほど議論されていなかったスタンドについて考えようと思うんだけど
サバイバーってどうよ？
ＤＩＯ曰く「最弱のスタンド」だから、って言っちゃうとそこで終わるけど・・・
サバイバーの攻撃（攻撃なのか？１００分の７ボルトの作用）自体はぜんぜん強くないしもちろん一対一じゃ勝てない（勝負にならない）が
その攻撃に気づく人はそういないし、それだけに潜んでるスタンドだからスタンドそのものを攻撃することは難しい（と思う、絵見てもあれは難しいかと）。
だから本体がうまいこと隠れてサバイバー発動すれば市街地なら一般人巻き込めるから死ぬまで勝手に戦わせていれば勝てるんじゃない？一種の不戦勝っていう感じで。
負けないこと＝勝ち、っていうのがアリならの話だが。 長文スマソ
今までさほど議論されていなかったスタンドについて考えようと思うんだけど
サバイバーってどうよ？
ＤＩＯ曰く「最弱のスタンド」だから、って言っちゃうとそこで終わるけど・・・
サバイバーの攻撃（攻撃なのか？１００分の７ボルトの作用）自体はぜんぜん強くないしもちろん一対一じゃ勝てない（勝負にならない）が
その攻撃に気づく人はそういないし、それだけに潜んでるスタンドだからスタンドそのものを攻撃することは難しい（と思う、絵見てもあれは難しいかと）。
だから本体がうまいこと隠れてサバイバー発動すれば市街地なら一般人巻き込めるから死ぬまで勝手に戦わせていれば勝てるんじゃない？一種の不戦勝っていう感じで。
負けないこと＝勝ち、っていうのがアリならの話だが。 長文スマソ
520 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 21:15:04 ID:e1CQx5E7
いろいろ反対意見もあることだしランキング作りなおす？
521 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 21:23:22 ID:BGmc51V6
GEレクイエム・キングクリムゾン・メタリカ・ウェザーリポート・クリーム・ザハンド・レッドホットチリペッパー
の順位が決まればランキングは完成する予感
の順位が決まればランキングは完成する予感
敵を索敵できるエアロスミスや隠者の紫はもっと上でもいいと思う
523 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 21:31:44 ID:BGmc51V6
エアロスミスは二酸化炭素で調べるから他のあいまいな索敵系より不利です。
例えばメタリカは呼吸を止めればある程度エアロから逃避できる。
（他には、飛行機をメタリカでのっとってしまえばいいんだけど）
でもマジシャンズレッドのスタンドパワー検知のようなあいまいな索敵からは逃れられません。
よってマジシャンズレッド＞メタリカ＞エアロスミス。
＞？
例えばメタリカは呼吸を止めればある程度エアロから逃避できる。
（他には、飛行機をメタリカでのっとってしまえばいいんだけど）
でもマジシャンズレッドのスタンドパワー検知のようなあいまいな索敵からは逃れられません。
よってマジシャンズレッド＞メタリカ＞エアロスミス。
＞？
隠者の紫の場合、索敵だけじゃなくて、敵の思考まで読み取れるからな
おまけに射程もそこそこあって、ダメージのフィードバックなしだし
おまけに射程もそこそこあって、ダメージのフィードバックなしだし
隠者の紫のツタを15mくらい伸ばして、逃走しつつ戦えば、近距離パワー型ともいい勝負できる
526 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 21:39:21 ID:Lw3u4UNX
ランキングつくり直しには賛成だが確実にまた区切りつかなくなるな・・・
ハーミット・パープル
能力：探索や遠隔視等を行う。
1 「探索」や「遠隔視」等に関する限り、様々な対象や媒介への応用が可能。（ただし性能や条件には疑問が多い）
2 本体の手に巻き付いた状態でポラロイドカメラを叩き壊す事で「念写」できる。
3 「念聴」：テレビ放送等の音を繋ぎ合わせ、その時に必要な情報を言語の形で得る。
4 手近な小物（砂、灰、小石etc）を操作して地図やレーダーを作れる。
5 生物の思考やミクロレベルの対象等をモニターに写せる。
6 電線に入り込ませ、その内部や周囲に潜む対象を探索できる。
7 電子機械を制御する事ができる。（システムへの検索の応用？）
8 本体の『波紋』エネルギーを伝達できる。
能力：探索や遠隔視等を行う。
1 「探索」や「遠隔視」等に関する限り、様々な対象や媒介への応用が可能。（ただし性能や条件には疑問が多い）
2 本体の手に巻き付いた状態でポラロイドカメラを叩き壊す事で「念写」できる。
3 「念聴」：テレビ放送等の音を繋ぎ合わせ、その時に必要な情報を言語の形で得る。
4 手近な小物（砂、灰、小石etc）を操作して地図やレーダーを作れる。
5 生物の思考やミクロレベルの対象等をモニターに写せる。
6 電線に入り込ませ、その内部や周囲に潜む対象を探索できる。
7 電子機械を制御する事ができる。（システムへの検索の応用？）
8 本体の『波紋』エネルギーを伝達できる。
波紋使えば、隠者の紫に触れたらショック死、みたいな技も使えるし
本体のダメージも波紋で軽減できるし
なんか、あきらかに隠者の紫の場合、本体の特殊能力に依存している感じなんだよな
本体のダメージも波紋で軽減できるし
なんか、あきらかに隠者の紫の場合、本体の特殊能力に依存している感じなんだよな
529 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 21:48:48 ID:BGmc51V6
ではハーミット・パープルで簡単なランキングしてみてください。理由付きで。
プラネットウェイブス
メタリカ
ラバーズ
ゲブ神
キラークイーン
シルバーチャリオッツ
ゴールド・エクスペリエンス
ザ・グレイトフル・デッド
グーグードールズ
ザ・ハンド
ジャスティス
グリーンディ
ザ・サン
ハイウェイスター
メタリカ
ラバーズ
ゲブ神
キラークイーン
シルバーチャリオッツ
ゴールド・エクスペリエンス
ザ・グレイトフル・デッド
グーグードールズ
ザ・ハンド
ジャスティス
グリーンディ
ザ・サン
ハイウェイスター
532 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:01:17 ID:BGmc51V6
ストーン・フリー ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-sa.htm#stone
ハイウェイ・トゥ・ヘル ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#hell
>>531と重なっちゃったけど
ザ・ハンド ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-za.htm#hand
メタリカ ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ma.htm#metallica
キラー・クイーン ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ka.htm#queen
ハイウェイ・トゥ・ヘル ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#hell
>>531と重なっちゃったけど
ザ・ハンド ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-za.htm#hand
メタリカ ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ma.htm#metallica
キラー・クイーン ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ka.htm#queen
vsプラネットウェイブス ○
隕石落ちる前に、隠者の紫で捕まえて波紋を流す
vsメタリカ ×
射程や能力をフル活用されると勝機なし
vsラバーズ ○
テンプレの通り、相手の能力を知っている状態なら、侵入を防ぐことも可能
vsゲブ神 ○
水と一体化→水の波紋伝導率は高い
vsキラークイーン
第1の爆弾 とにかく物やキラークイーンに触れないようにハーミット・パープルを限界まで伸ばして戦う
第2の爆弾 熱に反応するのでハーミット・パープルを限界まで伸ばしてスカーレット・オーバードライブで、そっちに引きつけておく
第3の爆弾 発動したら、もう無理
隕石落ちる前に、隠者の紫で捕まえて波紋を流す
vsメタリカ ×
射程や能力をフル活用されると勝機なし
vsラバーズ ○
テンプレの通り、相手の能力を知っている状態なら、侵入を防ぐことも可能
vsゲブ神 ○
水と一体化→水の波紋伝導率は高い
vsキラークイーン
第1の爆弾 とにかく物やキラークイーンに触れないようにハーミット・パープルを限界まで伸ばして戦う
第2の爆弾 熱に反応するのでハーミット・パープルを限界まで伸ばしてスカーレット・オーバードライブで、そっちに引きつけておく
第3の爆弾 発動したら、もう無理
536 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:18:09 ID:Lw3u4UNX
今気づいたがブラックサバスってかなり上位じゃないか？
世界には運ばれてまけるが・・
世界には運ばれてまけるが・・
>>534
すいません。ものすごい勘違いです。俺のミスです
「７番目の時魔導師」ってものがジョジョじゃないならまったくわからない用語なのでどうとも言えません。
極悪中隊＝バッドカンパニーです。どこかでそうやって言っていた様な記憶があって・・・
バッドカンパニー＝時魔導師なのかも良く分からないので・・・
とりあえず叩かれる前に4部100回読み直してきます
すいません。ものすごい勘違いです。俺のミスです
「７番目の時魔導師」ってものがジョジョじゃないならまったくわからない用語なのでどうとも言えません。
極悪中隊＝バッドカンパニーです。どこかでそうやって言っていた様な記憶があって・・・
バッドカンパニー＝時魔導師なのかも良く分からないので・・・
とりあえず叩かれる前に4部100回読み直してきます
シルバーチャリオッツ ○
剣に巻きつけて波紋疾走、近距離型には基本、この戦法で通用する
ゴールド・エクスペリエンス △
生み出した生物によるけど、パワーもCなので勝てない相手でもない、相手の出方しだい
ザ・グレイトフル・デッド ○
ハーミット・パープルの能力上、本体を見つけるのは簡単で、ある程度の老化なら波紋で防げる
グーグードールズ ○
縮小されても射程から出れば戻るので、逃走しつつ戦えばいい（小さければ隠れやすいし、捕まりにくい）
ザ・ハンド
シルバーチャリオッツと同じ戦法でOK、右手にさえ注意しておけば、距離を縮められても対応できる
剣に巻きつけて波紋疾走、近距離型には基本、この戦法で通用する
ゴールド・エクスペリエンス △
生み出した生物によるけど、パワーもCなので勝てない相手でもない、相手の出方しだい
ザ・グレイトフル・デッド ○
ハーミット・パープルの能力上、本体を見つけるのは簡単で、ある程度の老化なら波紋で防げる
グーグードールズ ○
縮小されても射程から出れば戻るので、逃走しつつ戦えばいい（小さければ隠れやすいし、捕まりにくい）
ザ・ハンド
シルバーチャリオッツと同じ戦法でOK、右手にさえ注意しておけば、距離を縮められても対応できる
>>537
８番目をＭＩＨと間違えましたホントスミマセン
８番目をＭＩＨと間違えましたホントスミマセン
剣に茨巻きつけたら切れるだろ
>>538
二部の時点のジョセフがまともに浴びせて気絶させるくらいだから
三部の時点ではもう少し下がるのではないか？
直接描写がないのでなんともいえないが。
二部のジョセフの波紋が気絶くらいってのは
対究極カーズの波紋食らった時に出てた気がする。
それからさ、このスレって基本は総当りなんだろ？
だったら一つのスタンドを議論するって決めたら総当りして
何勝何敗何引き分けってしていった方が終わりが見えないか？
最終的に一勝一点、一引き分け0,5点で集計すれば最強は決まらないかな？
二部の時点のジョセフがまともに浴びせて気絶させるくらいだから
三部の時点ではもう少し下がるのではないか？
直接描写がないのでなんともいえないが。
二部のジョセフの波紋が気絶くらいってのは
対究極カーズの波紋食らった時に出てた気がする。
それからさ、このスレって基本は総当りなんだろ？
だったら一つのスタンドを議論するって決めたら総当りして
何勝何敗何引き分けってしていった方が終わりが見えないか？
最終的に一勝一点、一引き分け0,5点で集計すれば最強は決まらないかな？
ｖｓジャスティス ○
まず、能力発動のための傷をつけられないのでは
vsグリーンディ ×
むりぽ
vsサン ○
摂氏70度まで気温を上げられれば別だが本体も自滅する可能性もある、というか、その前に倒される
vsハイウェイスター ○
本体の位置からしてもテンプレだと対峙状態なので、養分を取られる前に始末できる
まず、能力発動のための傷をつけられないのでは
vsグリーンディ ×
むりぽ
vsサン ○
摂氏70度まで気温を上げられれば別だが本体も自滅する可能性もある、というか、その前に倒される
vsハイウェイスター ○
本体の位置からしてもテンプレだと対峙状態なので、養分を取られる前に始末できる
さすがにハイウェイスターは無理だと思うんだが。
本体はひたすら逃げてりゃいいし、
あとは自動追尾でやられるだろ。
本体はひたすら逃げてりゃいいし、
あとは自動追尾でやられるだろ。
545 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:35:23 ID:O/tGifT2
>>542
スージーQに入ったエシディシ戦で、ジョセフは波紋流すとスージー死ぬと悩んでる
つまり、人殺せる
あと、ほんのちょっと波紋で相手を操ることもできるので
波紋がすこしでも流れた時点でジョセフの勝ちと言ってもいいと思う
スージーQに入ったエシディシ戦で、ジョセフは波紋流すとスージー死ぬと悩んでる
つまり、人殺せる
あと、ほんのちょっと波紋で相手を操ることもできるので
波紋がすこしでも流れた時点でジョセフの勝ちと言ってもいいと思う
547 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:38:25 ID:O/tGifT2
かなりジョセフよりの結果になってるな。
チャリオッツなんぞ剣針飛ばしたらスピード速いしジョセフ死んでしまうよ。
ハイウェイスターに勝てないのも同意しておく。
チャリオッツなんぞ剣針飛ばしたらスピード速いしジョセフ死んでしまうよ。
ハイウェイスターに勝てないのも同意しておく。
>>541
前もって茨に波紋流しとけば剣に触れた時点で疾走する
前もって茨に波紋流しとけば剣に触れた時点で疾走する
ポルポルがいきなり剣針発射したらどうするんだ。
550 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:40:03 ID:O/tGifT2
553 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:42:25 ID:O/tGifT2
>>551
＞波紋の呼吸していれば何百キロ走っても疲れない
それって波紋全盛期の頃の話でしょ？
たしか女帝（女教皇？忘れた）戦で
「年齢の割りに若いといわれているが・・・」みたいなこと言ってたから
やっぱり疲労はするんじゃない？
＞波紋の呼吸していれば何百キロ走っても疲れない
それって波紋全盛期の頃の話でしょ？
たしか女帝（女教皇？忘れた）戦で
「年齢の割りに若いといわれているが・・・」みたいなこと言ってたから
やっぱり疲労はするんじゃない？
ハーミット・パープル
プラネットウェイブス ○
メタリカ ×
ラバーズ ○
ゲブ神 ○
キラークイーン ○
シルバーチャリオッツ ○
ゴールド・エクスペリエンス △
ザ・グレイトフル・デッド ○
グーグードールズ ○
ザ・ハンド ○
ジャスティス ○
グリーンディ ×
ザ・サン ○
ハイウェイスター ○
プラネットウェイブス ○
メタリカ ×
ラバーズ ○
ゲブ神 ○
キラークイーン ○
シルバーチャリオッツ ○
ゴールド・エクスペリエンス △
ザ・グレイトフル・デッド ○
グーグードールズ ○
ザ・ハンド ○
ジャスティス ○
グリーンディ ×
ザ・サン ○
ハイウェイスター ○
556 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:45:15 ID:O/tGifT2
チャリオッツはまぁチャリオッツだしどうでもいいが、ハイウェイ・スターはな。
>>553
>>554
いや、7巻でスピードワゴンが、何キロ走っても疲れないとストレイツオが言っていた、と言っている
ストレイツオは70くらいで、3部ジョセフと同じくらい
あと正体を現したって何？
俺なんかしたの？
>>554
いや、7巻でスピードワゴンが、何キロ走っても疲れないとストレイツオが言っていた、と言っている
ストレイツオは70くらいで、3部ジョセフと同じくらい
あと正体を現したって何？
俺なんかしたの？
559 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:47:42 ID:O/tGifT2
波紋でポルの剣針まで防げるかはわからない。
ナイフどころの威力ではないからだ。
ハイウェイを走りで追いついて倒すのは陳腐に過ぎる。
何百キロ走るより前にハイウェイの攻撃で死んでしまう。
ナイフどころの威力ではないからだ。
ハイウェイを走りで追いついて倒すのは陳腐に過ぎる。
何百キロ走るより前にハイウェイの攻撃で死んでしまう。
コンクリートも鋼鉄も薄衣のように切り裂いた戦車の剣が、チンピラのナイフと同程度かよ。
562 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:50:20 ID:O/tGifT2
しかも君どさくさに紛れてキラークイーンにも勝ったことにしているな？
パープル爆発するだろ。これムリだって。
パープル爆発するだろ。これムリだって。
>>559
だから本体を、と言ってるだろ
だから本体を、と言ってるだろ
>>562
パープル爆発しても、ダメージのフィードバックなしだから無問題
パープル爆発しても、ダメージのフィードバックなしだから無問題
565 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:52:04 ID:O/tGifT2
ID:O/tGifT2
↑
こいつ、昨日の世界厨じゃねｗ
↑
こいつ、昨日の世界厨じゃねｗ
ここは落ち着いて保留ってことでいいんじゃないか？
グレフルの老化は波紋で緩和出来るタイプの老いじゃなくね？
わからんけどさ
わからんけどさ
>>538
生物に波紋やったらジョセフがくらうから黄金体験には勝てないだろ
生物に波紋やったらジョセフがくらうから黄金体験には勝てないだろ
まぁ所詮馬鹿の戯言に付き合ってるだけだしね。
572 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:54:17 ID:O/tGifT2
>>569
波紋って本体に効かないんじゃないか？
波紋って本体に効かないんじゃないか？
だから遠距離型スタンドと戦うのになんで近距離から始めたがるの？
そりゃ近距離型の方が有利に決まってるだろ
ハイウェイなんて遠距離なら無茶苦茶強いだろ
そりゃ近距離型の方が有利に決まってるだろ
ハイウェイなんて遠距離なら無茶苦茶強いだろ
>>574
5 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 03:03:06 ID:???
とりあえず総当たりにする形で考えて選定不可能なの挙げてこうぜ
場所は市街地
１：１の対決
対峙している
お互いの能力と顔は割れている
本体の能力も考慮に入れる（吸血鬼・肉の芽は考察しない）
自殺系／チープトリック／ＢＩＧ／レクイエム系は除外
「最強のスタンド」なので１、２部から来るのはDIOとジョセフのみとする。
ジョセフは３部開始時の年老いた状態で考える（波紋は使えるものとする）
DIOは冷却・肉の芽レーザーは使えないものとする
5 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 03:03:06 ID:???
とりあえず総当たりにする形で考えて選定不可能なの挙げてこうぜ
場所は市街地
１：１の対決
対峙している
お互いの能力と顔は割れている
本体の能力も考慮に入れる（吸血鬼・肉の芽は考察しない）
自殺系／チープトリック／ＢＩＧ／レクイエム系は除外
「最強のスタンド」なので１、２部から来るのはDIOとジョセフのみとする。
ジョセフは３部開始時の年老いた状態で考える（波紋は使えるものとする）
DIOは冷却・肉の芽レーザーは使えないものとする
576 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:57:09 ID:O/tGifT2
うーん。結局いつものジョセフ厨だったか。
>>576
もうジョセフ厨でいいからageるのやめてくれない？
もうジョセフ厨でいいからageるのやめてくれない？
ツタを爆弾にされたらジョセフ死ぬよ
どこに自分の能力バラす紳士がいるのかと
>>578
その生物ってジョルノのいうこと聞くのか？
その生物ってジョルノのいうこと聞くのか？
583 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:01:04 ID:O/tGifT2
ライターとか守らせたりしたから聞くんじゃね？
>>581
5 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 03:03:06 ID:???
とりあえず総当たりにする形で考えて選定不可能なの挙げてこうぜ
場所は市街地
１：１の対決
対峙している
お互いの能力と顔は割れている ←
本体の能力も考慮に入れる（吸血鬼・肉の芽は考察しない）
自殺系／チープトリック／ＢＩＧ／レクイエム系は除外
「最強のスタンド」なので１、２部から来るのはDIOとジョセフのみとする。
ジョセフは３部開始時の年老いた状態で考える（波紋は使えるものとする）
DIOは冷却・肉の芽レーザーは使えないものとする
5 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 03:03:06 ID:???
とりあえず総当たりにする形で考えて選定不可能なの挙げてこうぜ
場所は市街地
１：１の対決
対峙している
お互いの能力と顔は割れている ←
本体の能力も考慮に入れる（吸血鬼・肉の芽は考察しない）
自殺系／チープトリック／ＢＩＧ／レクイエム系は除外
「最強のスタンド」なので１、２部から来るのはDIOとジョセフのみとする。
ジョセフは３部開始時の年老いた状態で考える（波紋は使えるものとする）
DIOは冷却・肉の芽レーザーは使えないものとする
貴様、ジョセフ厨だな！！！！！！！！！
ID:O/tGifT2、をNGワードに。マジおすすめ。
隠者じゃキラークイーンにはバイツァ無しでも勝てないだろ
そもそも波紋なんてスタンドには効かないだろｗ
第3部読み直せ馬鹿どもｗｗ
第3部読み直せ馬鹿どもｗｗ
>>588
スタープラチナ厨ですけど、何か？（否荒ー木）
スタープラチナ厨ですけど、何か？（否荒ー木）
593 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:06:16 ID:O/tGifT2
>>585
締めてる間キラークイーンは何してるんだよ。見物か？
爆発するからムリだって言うのに。本体に当てさせてもらえないって。
君の波紋でシアー引き付けるってのも妄想だからな。ツタの先っぽだけに熱がある設定なのか？
締めてる間キラークイーンは何してるんだよ。見物か？
爆発するからムリだって言うのに。本体に当てさせてもらえないって。
君の波紋でシアー引き付けるってのも妄想だからな。ツタの先っぽだけに熱がある設定なのか？
>>592
じゃあ私はMIH厨になる！
じゃあ私はMIH厨になる！
てか使ってるの波紋だけじゃん。スタンド所かもはや油塗ったマフラーと同レベル
>>594
んなこといいだしたら全てのスタンドに可能性があるだろｶｽ
んなこといいだしたら全てのスタンドに可能性があるだろｶｽ
591 マロン名無しさん sage New! 2007/01/07(日) 23:05:48 ID:???
そもそも波紋なんてスタンドには効かないだろｗ
第3部読み直せ馬鹿どもｗｗ
決定的
そもそも波紋なんてスタンドには効かないだろｗ
第3部読み直せ馬鹿どもｗｗ
決定的
602 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:10:31 ID:O/tGifT2
隠者を間に挟めば流れるとは思うが、どうかはわからんな。
一つ純粋な質問なんだが、何でジョセフの波紋は有りになったの？結論に至った経緯が知りたい
つーか３部のジョセフは波紋を使いこなせないだろ？
かといって２部ジョセフがスタンド使うってのは無し。
かといって２部ジョセフがスタンド使うってのは無し。
610 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:14:38 ID:O/tGifT2
611 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:15:12 ID:BGmc51V6
>>538
どうも。
＞シルバーチャリオッツ ○
＞ 剣に巻きつけて波紋疾走、近距離型には基本、この戦法で通用する
剣でズタズタにされませんか？剣の動き＞＞＞＞ツタの動き
＞ゴールド・エクスペリエンス △
＞ 生み出した生物によるけど、パワーもCなので勝てない相手でもない、相手の出方しだい
ツタを殴られたら、ジョセフの感覚が暴走？。
＞ザ・ハンド
＞ シルバーチャリオッツと同じ戦法でOK、右手にさえ注意しておけば、距離を縮められても対応できる
空間えぐられ瞬間移動させられ→本体えぐられる。（おくやすはそんなことしないけどね）
他はわかりませんがとりあえずレスれす。
どうも。
＞シルバーチャリオッツ ○
＞ 剣に巻きつけて波紋疾走、近距離型には基本、この戦法で通用する
剣でズタズタにされませんか？剣の動き＞＞＞＞ツタの動き
＞ゴールド・エクスペリエンス △
＞ 生み出した生物によるけど、パワーもCなので勝てない相手でもない、相手の出方しだい
ツタを殴られたら、ジョセフの感覚が暴走？。
＞ザ・ハンド
＞ シルバーチャリオッツと同じ戦法でOK、右手にさえ注意しておけば、距離を縮められても対応できる
空間えぐられ瞬間移動させられ→本体えぐられる。（おくやすはそんなことしないけどね）
他はわかりませんがとりあえずレスれす。
なんでジョルノは人気ないんだ？
冷徹だが情熱的な所もあって頭も切れるのに。
冷徹だが情熱的な所もあって頭も切れるのに。
ジョセフVSDIO
「貴様のスタンドが一番なまっちょろいぞッ！」27巻より
どうみてもジョセフのスタンドはｶｽ
ありがとうございました
「貴様のスタンドが一番なまっちょろいぞッ！」27巻より
どうみてもジョセフのスタンドはｶｽ
ありがとうございました
616 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:17:57 ID:O/tGifT2
>>612
そうしよう。次ね。
そうしよう。次ね。
617 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:18:00 ID:BGmc51V6
本当にカスならば議論でカスにできるはず、よろしく。
しかし匿名かつ不特定多数ってのは本当議論に向かないな
>>616
おK
おK
>>611
レス、サンクス！
＞剣でズタズタにされませんか？剣の動き＞＞＞＞ツタの動き
ズタズタにされても、前もって波紋流していれば
その時点でダメージいくと思う
＞ツタを殴られたら、ジョセフの感覚が暴走？。
ダメージのフィードバックないということから
感覚の暴走もないかと
＞空間えぐられ瞬間移動させられ→本体えぐられる。（おくやすはそんなことしないけどね）
本体と空間を同時にえぐることはできないのでは？ 漫画だとしてないよね、オクヤス馬鹿だからか？
レス、サンクス！
＞剣でズタズタにされませんか？剣の動き＞＞＞＞ツタの動き
ズタズタにされても、前もって波紋流していれば
その時点でダメージいくと思う
＞ツタを殴られたら、ジョセフの感覚が暴走？。
ダメージのフィードバックないということから
感覚の暴走もないかと
＞空間えぐられ瞬間移動させられ→本体えぐられる。（おくやすはそんなことしないけどね）
本体と空間を同時にえぐることはできないのでは？ 漫画だとしてないよね、オクヤス馬鹿だからか？
そもそもジョセフが強いと言い出した根拠を示してくれ
せいぜい頭が切れる策士くらいで、スタンドや波紋で効果的にダメージ与えてる描写が皆無じゃねーかｗ
せいぜい頭が切れる策士くらいで、スタンドや波紋で効果的にダメージ与えてる描写が皆無じゃねーかｗ
625 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:23:09 ID:O/tGifT2
能力がコロコロ変わるし、クワガタが頭に戻るとか意味不明な事言ってるからじゃね
投票とか言ってる奴頭大丈夫か？
>>625
とりあえずsagｅてくれないか？
とりあえずsagｅてくれないか？
632 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:26:06 ID:O/tGifT2
>>622
チャリオッツの剣に波紋が流れるって設定どうにかならんのか？
チャリオッツの剣に波紋が流れるって設定どうにかならんのか？
624 マロン名無しさん sage New! 2007/01/07(日) 23:21:38 ID:???
そもそもジョセフが強いと言い出した根拠を示してくれ
せいぜい頭が切れる策士くらいで、スタンドや波紋で効果的にダメージ与えてる描写が皆無じゃねーかｗ
誰も答えてくれないお
そもそもジョセフが強いと言い出した根拠を示してくれ
せいぜい頭が切れる策士くらいで、スタンドや波紋で効果的にダメージ与えてる描写が皆無じゃねーかｗ
誰も答えてくれないお
>>632
隠者に波紋流れるなら戦車にも流れるでしょ？
隠者に波紋流れるなら戦車にも流れるでしょ？
636 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:28:10 ID:O/tGifT2
>>634
一人だけの厨のためにレスが伸びるのを防げるからな。
一人だけの厨のためにレスが伸びるのを防げるからな。
ID:O/tGifT2
こいつどうにかして
こいつどうにかして
>>633
ただ再格付けしてるだけ
ただ再格付けしてるだけ
>>638
いや、歴代でジョナサンの次にジョースターの血濃いだろジョルノ
いや、歴代でジョナサンの次にジョースターの血濃いだろジョルノ
>>640
そういえば肉体はあれかｗ
そういえば肉体はあれかｗ
643 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:33:50 ID:BGmc51V6
スタンドは幽波紋／霊波紋。ジョセフは強い波紋使いである分、幽波紋が弱かった。
トータルの波紋力は相当なモンなんでしょ。でも幽波紋スレだからね。
トータルの波紋力は相当なモンなんでしょ。でも幽波紋スレだからね。
流れについていけない俺のために今何の話しているかちょっと確認しようぜ。てか確認させて。
・戦車の剣に対する隠者の波紋
・ジョセフの強さについて
・波紋の威力について
・投票して強さを決めるのか
・ID:O/tGifT2 について
・ジョルノを含む歴代ジョジョの格付けついて
こんなもん？まだ早いが次スレのテンプレについてもしっかり検討するべきかと。
結局>>542氏の総当りって意見についても議論してないし。
・戦車の剣に対する隠者の波紋
・ジョセフの強さについて
・波紋の威力について
・投票して強さを決めるのか
・ID:O/tGifT2 について
・ジョルノを含む歴代ジョジョの格付けついて
こんなもん？まだ早いが次スレのテンプレについてもしっかり検討するべきかと。
結局>>542氏の総当りって意見についても議論してないし。
>>644
何十年ぶりの台詞の前に、実は波紋使ってるんだよねｗ
まぁ、とりあえず
波紋修業前のジョセフよりも、何十年ぶりでも修業後の波紋の方が強いと思うよ
一応、「正の波紋、負の波紋」「一点集中の波紋、通常の波紋」の知識もあるわけだし
何十年ぶりの台詞の前に、実は波紋使ってるんだよねｗ
まぁ、とりあえず
波紋修業前のジョセフよりも、何十年ぶりでも修業後の波紋の方が強いと思うよ
一応、「正の波紋、負の波紋」「一点集中の波紋、通常の波紋」の知識もあるわけだし
総当りってほとんど妄想じゃね～かw
結局スタプラ、世界、キンクリ、天国産の結論も出てないな。承太郎の最盛期すら結論出てない
>>645
威力は体格のいい奴気絶させられるかどうかが問題
威力は体格のいい奴気絶させられるかどうかが問題
破門なんて女帝には効いとらんがな
651 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:43:31 ID:BGmc51V6
>>622
＜チャリオッツ＞
ツタが数本伸ばされたところでチャリオッツが剣を投げる。
同時に鎧にツタが接触。チャリオッツ脱出。剣ジョセフに命中。
はダメ？
＜GE＞
＞ダメージのフィードバックないということから感覚の暴走もないかと
ダメージは全身にフィードバックとありますが（分散？）
＜ザハンド？
訂正
空間えぐられ瞬間移動させられ本体えぐられる。（おくやすはそんなことしないけどね）
＜チャリオッツ＞
ツタが数本伸ばされたところでチャリオッツが剣を投げる。
同時に鎧にツタが接触。チャリオッツ脱出。剣ジョセフに命中。
はダメ？
＜GE＞
＞ダメージのフィードバックないということから感覚の暴走もないかと
ダメージは全身にフィードバックとありますが（分散？）
＜ザハンド？
訂正
空間えぐられ瞬間移動させられ本体えぐられる。（おくやすはそんなことしないけどね）
>>645
上から順に、
・うおおおおぉぉぉ流れてくるぜ、しかしこんなもの屁でもねえなプッ～
・第2部ジョセフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第3部ジョセフ
・じじいとなった今、物理的ダメージは激減
・ｱﾌｫか
・どーでもいい
・序助＞ジョセフ＞ジョルノ＞太郎＞ジョリーン
上から順に、
・うおおおおぉぉぉ流れてくるぜ、しかしこんなもの屁でもねえなプッ～
・第2部ジョセフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第3部ジョセフ
・じじいとなった今、物理的ダメージは激減
・ｱﾌｫか
・どーでもいい
・序助＞ジョセフ＞ジョルノ＞太郎＞ジョリーン
・戦車の剣に対する隠者の波紋 隠者に流れるなら戦車にも流れるんじゃね？
・ジョセフの強さについて 若い頃は強かったけど、年取ってボケてる
・波紋の威力について 気絶させることも、殺すこともできるんじゃないか？
・投票して強さを決めるのか これ反対、マルチホストする奴もいるかもしれないし
・ID:O/tGifT2 について ＮGワードにするかスルー
・ジョルノを含む歴代ジョジョの格付けついて ジョニィ＝承太郎＞ジョナサン＞仗助＝ジョセフ＞徐倫＞ジョルノ かな
・ジョセフの強さについて 若い頃は強かったけど、年取ってボケてる
・波紋の威力について 気絶させることも、殺すこともできるんじゃないか？
・投票して強さを決めるのか これ反対、マルチホストする奴もいるかもしれないし
・ID:O/tGifT2 について ＮGワードにするかスルー
・ジョルノを含む歴代ジョジョの格付けついて ジョニィ＝承太郎＞ジョナサン＞仗助＝ジョセフ＞徐倫＞ジョルノ かな
>>648
その中では天国産最強という結論が出たはず
その中では天国産最強という結論が出たはず
リンゴォはガチでかっけえぞ！
>>651
いやDIO戦でズタズタにされてるけど本体ダメージないし
いやDIO戦でズタズタにされてるけど本体ダメージないし
>>658
つーかさ、あのまま世界でぶっ飛ばしてたら、ＤＩＯと相打ちになるの？
つーかさ、あのまま世界でぶっ飛ばしてたら、ＤＩＯと相打ちになるの？
663 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:52:22 ID:BGmc51V6
>>658
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#hermit
このサイトにこう書いてあったので。
＞ダメージ伝達：全身にフィードバック（多少切断されても大きな影響はなし）
それに感覚暴走は魔法みたいなもの。打撃のダメージとかは関係ないと思います。
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#hermit
このサイトにこう書いてあったので。
＞ダメージ伝達：全身にフィードバック（多少切断されても大きな影響はなし）
それに感覚暴走は魔法みたいなもの。打撃のダメージとかは関係ないと思います。
さあも
り
あ
が
っ
て
き
ま
し
た
り
あ
が
っ
て
き
ま
し
た
最後の方は天国産>スタプラ≧世界>キンクリって感じだったけど
そろそろ例の自演が始まる頃だしどんな形にせよきちんとまとめて置きたい
そろそろ例の自演が始まる頃だしどんな形にせよきちんとまとめて置きたい
>>660
わからんけど、相打ちにならなかったらジョセフが馬鹿すぎる。
わからんけど、相打ちにならなかったらジョセフが馬鹿すぎる。
>>664
普通はなんとも思わないがなんかウケタｗ
普通はなんとも思わないがなんかウケタｗ
波紋の量による比較
超微量（少年シーザー・少年ジョセフ） 成人男性を1ヶ月昏倒
微量（ジョナサン） アンデッドの脳破壊、操る
普通（修業前ジョセフ） 鳥や人間を操る、傷を治す、髪を硬くし銃弾を受け止める
一点集中（修業後ジョセフ） 人を殺せる（殺してはいない）
超微量（少年シーザー・少年ジョセフ） 成人男性を1ヶ月昏倒
微量（ジョナサン） アンデッドの脳破壊、操る
普通（修業前ジョセフ） 鳥や人間を操る、傷を治す、髪を硬くし銃弾を受け止める
一点集中（修業後ジョセフ） 人を殺せる（殺してはいない）
670 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 23:55:46 ID:BGmc51V6
ナンバーワンはメイドインへブンかゴールドエクスピアリエンスレクイエムということは共通認識、でいいですか？
>>660
気持ちは分かるが全くまとまってない
気持ちは分かるが全くまとまってない
時止めとクリムゾン同時発動したら
時止め無効にならないか？
時止め無効にならないか？
>>672
頼むから過去ログ位読んでくれ
頼むから過去ログ位読んでくれ
>>672
おとといこい
おとといこい
>>666
今日の昼くらいはそれで終了したはず
今日の昼くらいはそれで終了したはず
>>672の人気に(ry
承太郎の骨折るのやっとな世界が金栗に勝てるかよｗｗｗｗ
だいたい時止めても、時飛ばされて終わりだよ
だいたい時止めても、時飛ばされて終わりだよ
じゃじいさん早く片付けちまおうぜ。
どこまでいってたっけ？
どこまでいってたっけ？
>>680
2部ジョセフ最強
2部ジョセフ最強
２部はダメです。
時系統のスタンドについては明確な順位は出さずに各陣営の主張をまとめたらどうだろう？
頼むからキンクリはあとにしてくれ
みんなもスルーで頼む。昼でいったん区切ったからじじい、黄金体験のあとになるんだから
みんなもスルーで頼む。昼でいったん区切ったからじじい、黄金体験のあとになるんだから
このスレにいるスタンド
ジェイル・ハウス・ロック
サバイバー
キラー・クイーン・バイツァ・ダスト
ジェイル・ハウス・ロック
サバイバー
キラー・クイーン・バイツァ・ダスト
でも天国産って時の加速初期なら、そんなに強くないし
>>682
だれでもなれるわけじゃない。
だれでもなれるわけじゃない。
早いとこじじいだ。
「波紋はスタンドに流れる」っての異論はないのか？
「波紋はスタンドに流れる」っての異論はないのか？
【今後の予定】
ジョセフについて
↓
黄金体験のランク再考
↓
時系統のスタンドについて
ジョセフについて
↓
黄金体験のランク再考
↓
時系統のスタンドについて
695 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:07:48 ID:Mp9VfxmX
ジョセフは波紋使いとしては最強だけスタンド使いとしては弱い。それでも中位くらいは行く気が。
ツタ（イバラ？）の動きの速さはどんなものだろうか？
どちらにしても守備力は相当足らない気がする。
ディオに壁片（レンガ？）投げつけられて困ってたもん。
ツタ（イバラ？）の動きの速さはどんなものだろうか？
どちらにしても守備力は相当足らない気がする。
ディオに壁片（レンガ？）投げつけられて困ってたもん。
>>691
自身のスタンドを通してなら他人のにも流れるんじゃね
自身のスタンドを通してなら他人のにも流れるんじゃね
ジョセフ対ハイウェイは近くから始めると倒せるでいいな？
ま、それだと色んな近距離タイプに屠られるが、そういうルールなら仕方ないな。
ま、それだと色んな近距離タイプに屠られるが、そういうルールなら仕方ないな。
黄金体験は戦闘力よりその使い勝手の良さが売りだな
また１０体位適当にスタンドと黄金戦わせるか？
ifの話はやめろ無駄
レクイエム化したのはジョルノと再起不能のポルナレフだけ
レクイエム化したのはジョルノと再起不能のポルナレフだけ
709 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:16:39 ID:Mp9VfxmX
ところで波紋の効果を最大限に認めるとジョセフはcrimsonやworldのすぐ下に来るほど強くならない？
いくつかジョセフ(例として全盛期)の波紋の拳とプラチナのパンチが衝突したらどちらがつよい？
>>699
ダメージはないね。
いくつかジョセフ(例として全盛期)の波紋の拳とプラチナのパンチが衝突したらどちらがつよい？
>>699
ダメージはないね。
>>707
自力でいつでも性能を引き出せるＭＩＨと
矢が手元にあって毎回スタンドに刺さないとダメなら
明らかにＭＩＨのが使い勝手はいいだろ
逆に世界とか星相手なら時を止められて
矢を奪われて逆にレクイエム化される
リスクだってあるわけだ
自力でいつでも性能を引き出せるＭＩＨと
矢が手元にあって毎回スタンドに刺さないとダメなら
明らかにＭＩＨのが使い勝手はいいだろ
逆に世界とか星相手なら時を止められて
矢を奪われて逆にレクイエム化される
リスクだってあるわけだ
>>705
ポルナレフが戦闘者として十分だとしても失敗する可能性があるっていいたいの
別にジョルノが最強とかいってない。歴代主人公で一番弱い可能性もある
仗助や承太郎だって矢に受け付けられないかもしれないんだぞ。
受け入れられるのは『強さ』じゃなさそうだし。
ポルナレフが戦闘者として十分だとしても失敗する可能性があるっていいたいの
別にジョルノが最強とかいってない。歴代主人公で一番弱い可能性もある
仗助や承太郎だって矢に受け付けられないかもしれないんだぞ。
受け入れられるのは『強さ』じゃなさそうだし。
>>709
パワーAの世界の蹴りと打ち合いして砕くほどだぞ、話にならん
パワーAの世界の蹴りと打ち合いして砕くほどだぞ、話にならん
>>709
全盛期の場合だと反則くさくなるからな＞波紋
骨折程度の傷なら治せるし
毒も効かない
物質を硬くできる
水の上に立てる
剣山の上に立てる
接着剤のように物を固定できる
生物を操れる
磁気を操れる
何でもありだ
全盛期の場合だと反則くさくなるからな＞波紋
骨折程度の傷なら治せるし
毒も効かない
物質を硬くできる
水の上に立てる
剣山の上に立てる
接着剤のように物を固定できる
生物を操れる
磁気を操れる
何でもありだ
勘違いしてえる奴が多いから困る
GEとGERは別物と考えろ
GEとGERは別物と考えろ
724 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:23:03 ID:Mp9VfxmX
「もしこの矢を力のあるものが使えば・・・!!」
「その者は全ての生き物の精神を支配する力を持つことになるッ!」
「自分にはそれをコントールする力はない・・・・・・・・」
「戦闘者として再起不能な自分には・・・」
すくなくともポルナレフがこう思っているのは事実ですね。
「その者は全ての生き物の精神を支配する力を持つことになるッ!」
「自分にはそれをコントールする力はない・・・・・・・・」
「戦闘者として再起不能な自分には・・・」
すくなくともポルナレフがこう思っているのは事実ですね。
レクイエム化は黄金の精神が重要だろ
だからエジプトの旅でポルナレフはそれを持ってたからできたけど
肉体的に再起不能だから制御できなかったでいいじゃん
だからエジプトの旅でポルナレフはそれを持ってたからできたけど
肉体的に再起不能だから制御できなかったでいいじゃん
>>723
３部のじいさんで考えろって。
３部のじいさんで考えろって。
ＧＥＲの
破壊力 スピード 射程距離 精密動作性 持続力 成長性
とか気にならない？
破壊力 スピード 射程距離 精密動作性 持続力 成長性
とか気にならない？
>>727
釣りならもっとうまくやれ
釣りならもっとうまくやれ
2部ジョセフがスタンド持ってたら強かったんだろうなぁ、と妄想
ここって最強スタンドを決めるスレだから
レクイエム系もそれがスタンドとして成り立った瞬間があるんだから
それを恒久的に使えるようにして議論するべきじゃないのか？
最強キャラ議論じゃないんだろ？
レクイエム系もそれがスタンドとして成り立った瞬間があるんだから
それを恒久的に使えるようにして議論するべきじゃないのか？
最強キャラ議論じゃないんだろ？
>>728-
特殊能力（ゼロに戻す）は抜きでの話し。
特殊能力（ゼロに戻す）は抜きでの話し。
とりあえず７２７が単行本読んでないことはわかった
2部まではいわば北斗の拳だからな
>>740
さっきからifの話してんのはてめーかよ氏ね
さっきからifの話してんのはてめーかよ氏ね
>>740
そこなんだよなレクイエム化が別枠で考えられる理由は
そこなんだよなレクイエム化が別枠で考えられる理由は
>>737
どんなことしたの？
どんなことしたの？
汚い妄想でスレ汚すなよ
根拠は単行本の描写だけにしてくれ
根拠は単行本の描写だけにしてくれ
２部厨出て行け
>>747
お前はスレタイ死ぬまで読んでろ
お前はスレタイ死ぬまで読んでろ
>>747
ジョルノの話はしてない。スタンドの話をしろよカスが。
ジョルノの話はしてない。スタンドの話をしろよカスが。
レクイエム厨は他のスレ立ててやればｗ
ＧＥＲとチャリオッツＲしかいないけど
そこで一生やってろよ
ＧＥＲとチャリオッツＲしかいないけど
そこで一生やってろよ
>>747の人気に嫉妬
>>752
おめー一人だけ出て行けばすむんだよ。タコが。
おめー一人だけ出て行けばすむんだよ。タコが。
だから
GER＞MIH＞その他
は固定なんだろ
それをレクイエムは矢が～～～
とかけちつけるからこういうことになる
GER＞MIH＞その他
は固定なんだろ
それをレクイエムは矢が～～～
とかけちつけるからこういうことになる
レクイエム厨ウゼー
てか誰もレクイエムは別格ってことに反対してなくね？
早く黄金体験の話しようよ
早く黄金体験の話しようよ
>>757
こいつスルーだわ。
こいつスルーだわ。
毎日毎日同じ流れで笑えてきた
>>745
スレ違いだけど
下に落ちてるナイフを蹴り上げ、自身も5mくらいジャンプ←この時点でありえない
で空中でナイフを足の指でキャッチ
そのまま敵に突き刺し、ナイフから足を離し、もう一度、ナイフの柄を蹴り押して波紋を流してる
もちろん一度のジャンプで↑のことをやってる
滞空時間長い、動作速度異常
スレ違いだけど
下に落ちてるナイフを蹴り上げ、自身も5mくらいジャンプ←この時点でありえない
で空中でナイフを足の指でキャッチ
そのまま敵に突き刺し、ナイフから足を離し、もう一度、ナイフの柄を蹴り押して波紋を流してる
もちろん一度のジャンプで↑のことをやってる
滞空時間長い、動作速度異常
763 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:36:21 ID:Mp9VfxmX
キングクリムゾンは実力でGERに負けたわけじゃない。
当然実力だけならMIHはGERを圧倒できる。
でも誰もGERに勝負で勝つことは永遠にできない、という感じ？
GERに勝つことはできなくても強いか弱いかでいえばMIHの方が強い、とできたりして。
当然実力だけならMIHはGERを圧倒できる。
でも誰もGERに勝負で勝つことは永遠にできない、という感じ？
GERに勝つことはできなくても強いか弱いかでいえばMIHの方が強い、とできたりして。
レクイエムはスタンド能力じゃなく矢の能力みたいなとこもあるから
別枠でいいじゃねーか
別枠でいいじゃねーか
>>757
レクイエム厨ってか「レクイエムなんて矢が無けりゃ弱いよ」厨
レクイエム厨ってか「レクイエムなんて矢が無けりゃ弱いよ」厨
>>672
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
キンクリの血目潰しって仗助やジョルノの
対外の血は物体ってことでいい？
確認しときたくて…
対外の血は物体ってことでいい？
確認しときたくて…
ＧＥＲは最強とか最高とかそういう次元じゃなく
違うベクトルで存在する感じはあるな
違うベクトルで存在する感じはあるな
>>762
若い頃のジョセフって人間じゃないな…
若い頃のジョセフって人間じゃないな…
いよいよレクイエム厨が必死になってきたｗ
スタンド能力じゃなくただの矢の能力ｗ
スタンド能力じゃなくただの矢の能力ｗ
じゃあ、もうこうしよう
レクイエム＞【越えられない壁】＞天国産＞その他
これでFA?
レクイエム＞【越えられない壁】＞天国産＞その他
これでFA?
>>762
ナチス親衛隊コマンドードノヴァンさんに比べたら子供の遊び
ナチス親衛隊コマンドードノヴァンさんに比べたら子供の遊び
ＧＩＲはパワーだけならキンクリより遥か上なんじゃない？
>>776
GIRってなんだ？ｗ
GIRってなんだ？ｗ
>>775
あっさり、やられてたじゃんｗ
あっさり、やられてたじゃんｗ
このスレの奴らってホントに建設的な議論出来ないのな
レクイエム系は規格外で別枠
ＭＩＨ＞その他
ＭＩＨ＞その他
確かに規格外でFAなんだが、
この話題が出るたびに、矢がないとｶｽとか言ってる奴居るじゃん
それでいつももめるんだろ
この話題が出るたびに、矢がないとｶｽとか言ってる奴居るじゃん
それでいつももめるんだろ
じゃあ時系統の後にレクイエム議論しようぜ。テンプレ作成も考えたほうがいいと思う
とりあえず今は黄金体験の順番
とりあえず今は黄金体験の順番
訂正
お前はﾚｽをまともに読むこともできないのか
お前はﾚｽをまともに読むこともできないのか
791 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:49:21 ID:Mp9VfxmX
>>767 >>770
Crimson(パワー)、Heaven(スピード)にExperience/Rは劣っているでしょ？
(まぁCrimsonとは微妙かもしれないけど・・)
単純にそういう意味。仮に拳を交えられたらどちらが強いか？ということ。
>>770
じゃあ、あなたのランキングを教えてください。
Crimson(パワー)、Heaven(スピード)にExperience/Rは劣っているでしょ？
(まぁCrimsonとは微妙かもしれないけど・・)
単純にそういう意味。仮に拳を交えられたらどちらが強いか？ということ。
>>770
じゃあ、あなたのランキングを教えてください。
>>787
なんつっても、本体に回復能力ついてるのが強いよな
なんつっても、本体に回復能力ついてるのが強いよな
黄金の作る生物は言うこと聞いてくれるんだな？
ダメージは敵に反射できるんだよな？
ダメージは敵に反射できるんだよな？
あれはドノヴァンさんの演技
重さを感じさせずジョセフに投げられる
ぼろ布１枚でグライダー
更にジョセフの殴ったサボテンのナイフの上に逆立ちしてるんだぞ
もはやあり得なさは柱の男レベル
おいハナクソ！
そう思うだろう？
ああ～～～～ん！
重さを感じさせずジョセフに投げられる
ぼろ布１枚でグライダー
更にジョセフの殴ったサボテンのナイフの上に逆立ちしてるんだぞ
もはやあり得なさは柱の男レベル
おいハナクソ！
そう思うだろう？
ああ～～～～ん！
>>790
だからさっきから何度もifの話をjht銀kbgdljんうぇ案blえとんｈじゃ＠えｐ
だからさっきから何度もifの話をjht銀kbgdljんうぇ案blえとんｈじゃ＠えｐ
今後の予定
隠者再検討 →ランクアップということで一応決着
↓
GE再検討 今ここ
↓
時間系統考察
↓
レクイエム考察
隠者再検討 →ランクアップということで一応決着
↓
GE再検討 今ここ
↓
時間系統考察
↓
レクイエム考察
他のジョジョスレでは初期のダメージ反射と感覚暴走は荒木のミスで、後半では無くなった、って意見をよくみるけどこのスレ的にはどうなの？
レクイエムとかいう単語見たらとりあえずスルーで頼む。
今は黄金体験に集中しよう。
今は黄金体験に集中しよう。
>>798
え、なくなっちゃっの？
え、なくなっちゃっの？
802 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:53:53 ID:7mRAv5Lb
そもそも、レクイエムはスタンドとは言えないのではないか？
人間に矢→スタンド発現
スタンドに矢→スタンドのレクイエム化
スタンドはレクイエム化した時点で、
スタンドより上位の概念にいるのでは?
よって、レクイエムをスタンドと同一
視するのはｽﾚ違いの可能性があり、
避けるべき。
MIHも、ｷｰﾜｰﾄﾞや生け贄、ザ・ワール
ド、時間、場所を揃えて作り出した
MIHをスタンドとは呼べないだろう。
(スタンドと呼んでいるのはあくまで
便宜上と思われ)波紋がスタンド能力
でないのは明らか。
つまり、レクイエム・MIH・波紋は基
本的にこのｽﾚの話題ではないのではないか。
そもそも荒れる原因になる。
反論あればかかってくるよろし。
人間に矢→スタンド発現
スタンドに矢→スタンドのレクイエム化
スタンドはレクイエム化した時点で、
スタンドより上位の概念にいるのでは?
よって、レクイエムをスタンドと同一
視するのはｽﾚ違いの可能性があり、
避けるべき。
MIHも、ｷｰﾜｰﾄﾞや生け贄、ザ・ワール
ド、時間、場所を揃えて作り出した
MIHをスタンドとは呼べないだろう。
(スタンドと呼んでいるのはあくまで
便宜上と思われ)波紋がスタンド能力
でないのは明らか。
つまり、レクイエム・MIH・波紋は基
本的にこのｽﾚの話題ではないのではないか。
そもそも荒れる原因になる。
反論あればかかってくるよろし。
レクイエム厨は別スレ立てろよ
805 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:55:32 ID:Mp9VfxmX
>>801
無くなったとは明記されてないけど、色々と矛盾がね…
無くなったとは明記されてないけど、色々と矛盾がね…
沢山の生命を一気に生み出せるのか？
ラットをいっぱい出せるのか？
ラットをいっぱい出せるのか？
>>807
蟻
蟻
レクイエムやMIHがスタンドの延長線上である以上、スタンドだと思うけど
吉良のパイツァダストはどうなるんだ？
吉良のパイツァダストはどうなるんだ？
まー要するにあれだな
GER最強と。
GER最強と。
とりあえず全員コテつけた方がいいんじゃね？
Ａの意見にＢが反論。
Ｃが勝手にフォローしてＤがそれに反論。
これじゃわかるものもわからんよ。
Ａの意見にＢが反論。
Ｃが勝手にフォローしてＤがそれに反論。
これじゃわかるものもわからんよ。
>>810
一生ポルナレフと遣り合ってろゴミ
一生ポルナレフと遣り合ってろゴミ
とりあえず鎮魂野郎はうざいから死んでほしい。
こういうかってな奴のせいで決まるのも遅れる
こういうかってな奴のせいで決まるのも遅れる
GEで究極カーズを生み出したら…
ゾウをいっぱい出して街を渋滞にしようぜ。
>>817
天才？
天才？
GEは不確定要素多すぎて議論できんな
可愛い女の子を（ry
>>818
だな。だってゾウ出してないし。小さいものしかムリなんじゃないか。
だな。だってゾウ出してないし。小さいものしかムリなんじゃないか。
>>822
奇才あらわる
奇才あらわる
>>819
敵に突進させて相手が象に攻撃すると…
敵に突進させて相手が象に攻撃すると…
よし、じゃあまず黄金体験はどの程度の生物まで可能か考えようぜ
カーズ様は無理でいいだろ
カーズ様は無理でいいだろ
>>827
俺
俺
とりあえず人間は作り出せないだろ。倫理的にも問題あるし
大きさ的には蛙が限界
蚊をいっぱい出すと強いぜ。
蛇は？大木は？
植物はかなり大きいのもいけるぞ。少なくともヘリコプター固定出来る位
蚊をスタープラチナで潰したら太郎死んじゃうぜ。
蛇以上出したことあったっけ
化け物だなｗ
やべー５部読みたくなってきた。
エクスペリエンスは１ランク上げでいいと思うぜ。
エクスペリエンスは１ランク上げでいいと思うぜ。
今後の予定
隠者再検討 →ランクアップということで一応決着
↓
GE再検討 １ランクアップ
↓
時間系統考察 ←ここに突入
↓
レクイエム考察
異論がなければ先に進もうよ。
隠者再検討 →ランクアップということで一応決着
↓
GE再検討 １ランクアップ
↓
時間系統考察 ←ここに突入
↓
レクイエム考察
異論がなければ先に進もうよ。
841 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 01:31:26 ID:Mp9VfxmX
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ga.htm#gold
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ka.htm#dia
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#hermit
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-sa.htm#stone
Experience＞Hermit 波紋の影響下で生物を生産して本体を守らせる！？その生物を手に持ちつつジョセフを殴る。
Experience＜Daimond パワーはDaimondがすごい。
Experience＜StoneFree 体を結構ばらせるし、部分的に射程を延ばせるFreeが有利？
StoneFree＜Daimond プラチナに匹敵しかねないパワーのDaimondが有利
Platina＞Daimond 精密動作＆時止めでPlatinaが強い
Platina＞Daimond＞StoneFree＞Experience＞Hermit これが僕の意見ですね。
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ka.htm#dia
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#hermit
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-sa.htm#stone
Experience＞Hermit 波紋の影響下で生物を生産して本体を守らせる！？その生物を手に持ちつつジョセフを殴る。
Experience＜Daimond パワーはDaimondがすごい。
Experience＜StoneFree 体を結構ばらせるし、部分的に射程を延ばせるFreeが有利？
StoneFree＜Daimond プラチナに匹敵しかねないパワーのDaimondが有利
Platina＞Daimond 精密動作＆時止めでPlatinaが強い
Platina＞Daimond＞StoneFree＞Experience＞Hermit これが僕の意見ですね。
その場のノリだけだなｗ
844 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 01:48:00 ID:lDXz7Z/h
GEって亀のクローン作ってたから虫食いがいればスタンド鼠量産できるだろ
ところでダイバーダウンのランク低くね？
ところでダイバーダウンのランク低くね？
845 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 01:54:28 ID:xF6KkSZm
レクイエム系は今後このスレから除外で良いよ。
下らない能力だし。
下らない能力だし。
俺としてはA-までいけると思う
街を大木だらけにすれば相手は攻撃しずらいし、蛇で奇襲もできるし
相手は本体しか叩けないから近距離タイプはかなり痛い
街を大木だらけにすれば相手は攻撃しずらいし、蛇で奇襲もできるし
相手は本体しか叩けないから近距離タイプはかなり痛い
街を森にするほどのパワーはないだろ
そうだな
しかし蛇奇襲と大木の盾くらいならいけるだろ
しかし蛇奇襲と大木の盾くらいならいけるだろ
849 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 02:06:50 ID:Mp9VfxmX
まともにやってはExperienceじゃ近距離パワー型に勝ち目ないんじゃないの？
感覚暴走があったらわからんないが。
ジョルノの使い方がうまかったんだよ。
感覚暴走があったらわからんないが。
ジョルノの使い方がうまかったんだよ。
>>849
近距離パワーは作ったものに攻撃したらほぼ自滅じゃね？
近距離パワーは作ったものに攻撃したらほぼ自滅じゃね？
851 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 02:22:11 ID:Mp9VfxmX
生物から生物は無理
まぁ不確定要素も多いし
ひとつランクアップが妥当か
じゃあ寝るわ
ひとつランクアップが妥当か
じゃあ寝るわ
GEで作った生物をCDでなおしたらどうなるんだろ?
つまりジョルノを治したりしたら、移植した部分が全て元に戻って傷だらけになるってことか。
さらにそれも全部治しちゃって異物が体内に残るというわけか。
さらにそれも全部治しちゃって異物が体内に残るというわけか。
もしかしたらCDならGERに勝てるんじゃないか？
だってCDでGERを殴ったら、矢とGEに治すだろ
でGERの0にする力も既に分離してるから発動しない
だってCDでGERを殴ったら、矢とGEに治すだろ
でGERの0にする力も既に分離してるから発動しない
一つ疑問なんだがＧＥがパーツを作って負傷の治療をした場合、そのパーツにはダメージ反射能力無いのか？
それありにしちゃうと、GEパーツ化したジョルノって最強じゃないか？ｗ
>858
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
862 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 09:09:20 ID:Mp9VfxmX
なんのゲームの話？w
しかし、GoldExperienceには夢があるね。さすが医大な能力。
しかし、GoldExperienceには夢があるね。さすが医大な能力。
実際応用力は断トツだよな。勝てるかどうかは置いといて、たいていの相手に善戦出来ると思う
とりあえずＧＥについてはワンランクアップという事でよろしいか？
１つランクアップまでだろうな。
マジシャンズレッドに勝てるかと言われると、全部一気に燃やされてジョルノ本体が死にそうだ。
マジシャンズレッドに勝てるかと言われると、全部一気に燃やされてジョルノ本体が死にそうだ。
866 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 12:32:32 ID:sKG9tWeM
1ランクアップでokだな。
ホワイトアルバムにも勝てないね
てかあのクラスでGEが勝てるのあるか？
てかあのクラスでGEが勝てるのあるか？
スタンド＞＞＞＞＞＞＞波紋
無理…かな。どんな相手にも何らかのアクションは起こせるんだけど、それで勝てるかっていうと微妙
とりあえずホワイトアルバムは相性最悪でしょ
とりあえずホワイトアルバムは相性最悪でしょ
だから
反 射 は な い っ て
反 射 は な い っ て
>>870
そこまで木を作らせてくれるほどマジシャン見物してないでしょ。
１ランクアップは決定だな。
ハーミットのランクアップはどこまで上げるんだ？
まだ決まってないぞ。俺はCまでなら上げていいと思ってるんだが。
そこまで木を作らせてくれるほどマジシャン見物してないでしょ。
１ランクアップは決定だな。
ハーミットのランクアップはどこまで上げるんだ？
まだ決まってないぞ。俺はCまでなら上げていいと思ってるんだが。
だてにＤＩＯに貴様のスタンドが一番なまっちょろい
と言われてないよ
と言われてないよ
ジョルノは応用力あるから誰かと組むと強いが、１対１だとB+が限界かもな。
そうだな。決め手に欠けるのが痛いか…
マジシャンズレッドとパープルヘイズは反則だから
荒木が離脱させたんじゃない？
荒木が離脱させたんじゃない？
パープルは使いづらいからだろ
フーゴは途中まではチームを裏切る予定だったらしい。ブチャラティが報われないからやめたみたいだが
あの凶悪な能力は裏切るのを前提に作られたからだと思う
あの凶悪な能力は裏切るのを前提に作られたからだと思う
>>878
顎にそんな感じの事書いてありましたな。
顎にそんな感じの事書いてありましたな。
>>878
顎にそんな感じの事書いてありましたな。
顎にそんな感じの事書いてありましたな。
>>878
顎にそんな感じの事書いてありましたな。
顎にそんな感じの事書いてありましたな。
レクイエムの議論終わったら緑の赤ちゃんを考察してくれ
あれはいくらなんでも低すぎるから、そんな俺は緑赤厨
あれはいくらなんでも低すぎるから、そんな俺は緑赤厨
>>882
たしかダイバーが待ってた思う
たしかダイバーが待ってた思う
てかまとめのやつって誰が直すの？
7日更新なのにじじいと黄金体験が変わってない
7日更新なのにじじいと黄金体験が変わってない
885 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 19:21:39 ID:Mp9VfxmX
ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-q.htm#baby
GER的なスタンド。こちらからの接触は不可能でむこうからは可能。
今までスレであがった攻撃できそうなのは少なくとも、
ハングドマン ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#hang
サン ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-sa.htm#sun
ザ・グレイトフル・デッド ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-za.htm#dead
グリーン・ディ ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ga.htm#day
でも菌やウイルスがすでに緑の赤ちゃんに接触できているかは微妙。
GER的なスタンド。こちらからの接触は不可能でむこうからは可能。
今までスレであがった攻撃できそうなのは少なくとも、
ハングドマン ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ha.htm#hang
サン ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-sa.htm#sun
ザ・グレイトフル・デッド ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-za.htm#dead
グリーン・ディ ttp://spw.at.infoseek.co.jp/stand-ga.htm#day
でも菌やウイルスがすでに緑の赤ちゃんに接触できているかは微妙。
キャッチザレインボーは？
劣化クラフトワーク
7部はアリなの？
別に7部否定する訳じゃないが
スタンド同士の殴り合いみたいな戦いを想像してるもんで
別に7部否定する訳じゃないが
スタンド同士の殴り合いみたいな戦いを想像してるもんで
さて、ウェザーとキンクリの勝負は、キンクリの勝ちでいいんだな？
ではＡ＋だが、どれもキンクリの敵では無いだろう。
予知が使えれば、クリームを倒すのも簡単だろうし。
ヘブンズドアーも本化されるのを予知して飛ばせばいい。
これでいいな？
で、最後のＳランクだが、こんだけ議論が続いても答えは出ていない様だな。
個人的はＭＩＨ以外には勝てると思っているが。
予知が出来、時止めをされて殺される所を飛ばすってな。
もうこれでいいか？
これでいいなら後は勝率を計算するだけなんだが。
ではＡ＋だが、どれもキンクリの敵では無いだろう。
予知が使えれば、クリームを倒すのも簡単だろうし。
ヘブンズドアーも本化されるのを予知して飛ばせばいい。
これでいいな？
で、最後のＳランクだが、こんだけ議論が続いても答えは出ていない様だな。
個人的はＭＩＨ以外には勝てると思っているが。
予知が出来、時止めをされて殺される所を飛ばすってな。
もうこれでいいか？
これでいいなら後は勝率を計算するだけなんだが。
俺、実はどうしてティムが死んだのか理解できてない
>>890
何で世界が時止めで倒す事前提なんだ？
世界が金栗を殴り合いで殺せたら世界の勝ちだってば。
なぜなら世界が殴りあいで金栗殺そうとするだろ？
そこを金栗がとばしても飛ばされたと思った瞬間時とめすれば
世界の勝ちだろうが。
だけど金栗対世界は不確定な要素が多いから
世界＝金栗になってただろうが。
何で世界が時止めで倒す事前提なんだ？
世界が金栗を殴り合いで殺せたら世界の勝ちだってば。
なぜなら世界が殴りあいで金栗殺そうとするだろ？
そこを金栗がとばしても飛ばされたと思った瞬間時とめすれば
世界の勝ちだろうが。
だけど金栗対世界は不確定な要素が多いから
世界＝金栗になってただろうが。
俺もキンクリがGERを除く全スタンドに勝てると思う！
５部見直したがGERが出てきてサソリ飛ばしてくるシーン、あの時ってエピタフで予知して対応してたから
エピタフを使う自体に隙はないし前髪投影だろうが普通に戦える。以上の確定要素からキンクリが最強だと言えるね！
５部見直したがGERが出てきてサソリ飛ばしてくるシーン、あの時ってエピタフで予知して対応してたから
エピタフを使う自体に隙はないし前髪投影だろうが普通に戦える。以上の確定要素からキンクリが最強だと言えるね！
はいはい、キンクリ厨がかってなことすると荒れて集計されないから
対世界は△でいいと思うよ
対世界は△でいいと思うよ
＞何で世界が時止めで倒す事前提なんだ？
止めないで戦う方が不自然
何でわからねえんだこいつは？
止めないで戦う方が不自然
何でわからねえんだこいつは？
896 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 20:46:39 ID:Mp9VfxmX
ディアボロにGEレクイエム曰く、
「オマエが見テイルモノハ確カニ『真実』ダ」
「確カニ、オマエノ能力ガ実際ニ起コス『動き』ヲ見テイル・・・シカシ・・・」
「実際ニ起コル『真実』に到達スルコトハ決シテナイ！」
「ワタシの前に立ツ者ハ、どんな能力ヲ持トート絶対ニ！イクコトハ無イ」
「コレガ『GOLD EXPERIENCE REQUIEM』」
「コノコトハ、ワタシを操ル、ジョルノ・ジョバーナさえも知ルコトハナイ」
ディアボロの予知が逆行し終る寸前。
そしてGERの「無駄無駄・・・」ラッシュ。その後GER曰く、
「オマエは・・・ドコヘも・・・向カウコトハナイ・・・」
「特ニ・・・『真実』ニ到達スルコトハ・・・決シテナイ！・・・」
ディアボロが排水溝で傷つけられ病院で生きた?まま解剖された後、
トリッシュ「あたしにはまだヤツが生きているって感じるわッ!」・・略
ジョルノ「ヤツは・・略・・向かうことない・・略・・。『死ぬ』という真実にさえ到達することは決して・・・『無限に』」
ジョルノ「終わりのないのが『終わり』。それが『GOLD EXPERIENCE REQUIEM』」
最初の方の会話でGERはディアボロは確かに『真実』を見ていると言っているが、
これはディアボロが予知能力があったから見れたのかな？
ふつうは実際に起こすことを見れないわけで。
「オマエが見テイルモノハ確カニ『真実』ダ」
「確カニ、オマエノ能力ガ実際ニ起コス『動き』ヲ見テイル・・・シカシ・・・」
「実際ニ起コル『真実』に到達スルコトハ決シテナイ！」
「ワタシの前に立ツ者ハ、どんな能力ヲ持トート絶対ニ！イクコトハ無イ」
「コレガ『GOLD EXPERIENCE REQUIEM』」
「コノコトハ、ワタシを操ル、ジョルノ・ジョバーナさえも知ルコトハナイ」
ディアボロの予知が逆行し終る寸前。
そしてGERの「無駄無駄・・・」ラッシュ。その後GER曰く、
「オマエは・・・ドコヘも・・・向カウコトハナイ・・・」
「特ニ・・・『真実』ニ到達スルコトハ・・・決シテナイ！・・・」
ディアボロが排水溝で傷つけられ病院で生きた?まま解剖された後、
トリッシュ「あたしにはまだヤツが生きているって感じるわッ!」・・略
ジョルノ「ヤツは・・略・・向かうことない・・略・・。『死ぬ』という真実にさえ到達することは決して・・・『無限に』」
ジョルノ「終わりのないのが『終わり』。それが『GOLD EXPERIENCE REQUIEM』」
最初の方の会話でGERはディアボロは確かに『真実』を見ていると言っているが、
これはディアボロが予知能力があったから見れたのかな？
ふつうは実際に起こすことを見れないわけで。
ＧＥの次の議題は時系統のスタンドのはずだったしちゃんと話あおうぜ。やっと落ち着いて来たし
899 ：志乃：2007/01/08(月) 21:16:34 ID:8qZqQPea
クリーム、亜空間にいたら無敵やけど
攻撃するとき狙われて負けそう
byギアス厨の志乃
攻撃するとき狙われて負けそう
byギアス厨の志乃
900 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 21:17:27 ID:Mp9VfxmX
時系統はキングクリムゾンの「時飛ばし」が定義づけられれば決定できるんだよね。
「時飛ばし」の意見をみんなそれぞれ言わない限り絶対まとまらないと思う。
「時飛ばし」の意見をみんなそれぞれ言わない限り絶対まとまらないと思う。
≫890
ウェザーとヘブンズドアーは微妙
ウェザーとヘブンズドアーは微妙
身体に原稿張りつけて相手が見たらヘブンズドアー発動？
もしかしてまだ読みかけ？
というかお互いの能力を知ってるって前提はおかしいんじゃないだろうか。
時飛ばし中の時止めがどうなるかわからんけど、相手の能力がわかってるなら、
時飛ばししてる真っ最中には攻撃できないことはわかってるんだから、
時飛ばしが終わった直後、攻撃しようとしてるまさにそのときに時止めすれば確実に勝てるわけだけど。
能力わかってるってことは血とかで目潰しされることもわかってるから、
水泳のゴーグルでもつけりゃいいわけだし。
時飛ばししてる真っ最中には攻撃できないことはわかってるんだから、
時飛ばしが終わった直後、攻撃しようとしてるまさにそのときに時止めすれば確実に勝てるわけだけど。
能力わかってるってことは血とかで目潰しされることもわかってるから、
水泳のゴーグルでもつけりゃいいわけだし。
908 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 23:06:58 ID:Mp9VfxmX
ttp://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/GoldExperienceRequiem.htm
このサイトに書いてあるGERの能力は「未来の時間」に居られる、ということだと思うが、
そういう前提でWorldと戦わせればどうなるだろう？どれくらい未来かによって強弱が変る気が。
時間
世界 ↓ 鎮魂歌(実は５秒先に居る)
世界が時を止める ↓
５秒経過 ↓
世界 ↓ 鎮魂歌(実は０秒先に居る)
世界、鎮魂歌を背接触可能。
※もちろんGERの能力が「未来の時間」かどうかは知らないが。
このサイトに書いてあるGERの能力は「未来の時間」に居られる、ということだと思うが、
そういう前提でWorldと戦わせればどうなるだろう？どれくらい未来かによって強弱が変る気が。
時間
世界 ↓ 鎮魂歌(実は５秒先に居る)
世界が時を止める ↓
５秒経過 ↓
世界 ↓ 鎮魂歌(実は０秒先に居る)
世界、鎮魂歌を背接触可能。
※もちろんGERの能力が「未来の時間」かどうかは知らないが。
910 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 23:15:04 ID:Mp9VfxmX
世界なんて糞弱いだろｗ
格闘
星＞世界＞キンクリ
これはほぼ決定かな？
特殊能力
世界＞星＞キンクリ
キンクリ＞世界＞星
のどちらかになるかで決まると思う
星＞世界＞キンクリ
これはほぼ決定かな？
特殊能力
世界＞星＞キンクリ
キンクリ＞世界＞星
のどちらかになるかで決まると思う
915 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 23:42:54 ID:q5OAs1Fs
>>911
いや、最初からやられることがわかってないと結局目潰しはされちゃうから、
時止めても血を拭って逃げるくらいが限度じゃないか？
やられることがわかってたら、上に書いたようにゴーグルでも付けりゃ良いってことになるが。
多少血で濡れて視界が悪化しても、攻撃はできるだろう。
って、よく考えたら承太郎って血で目潰しされたままでザ・ワールド殴り壊したんだっけｗ
いや、最初からやられることがわかってないと結局目潰しはされちゃうから、
時止めても血を拭って逃げるくらいが限度じゃないか？
やられることがわかってたら、上に書いたようにゴーグルでも付けりゃ良いってことになるが。
多少血で濡れて視界が悪化しても、攻撃はできるだろう。
って、よく考えたら承太郎って血で目潰しされたままでザ・ワールド殴り壊したんだっけｗ
格闘
星＞キンクリ＞世界
特殊能力
キンクリ＞世界＞星
星＞キンクリ＞世界
特殊能力
キンクリ＞世界＞星
>>915
世界厨の荒らし乙ｗ
世界厨の荒らし乙ｗ
星≧キンクリ＝世界
でいいじゃん
基礎能力は星が最強なんだし
でいいじゃん
基礎能力は星が最強なんだし
140 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:13:32 ID:O/tGifT2
>>131
時止め同志なら対等だが、キンクリは遅くするだけだからな。
完全に止まってしまう。キンクリはやはり負ける。
144 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:16:48 ID:O/tGifT2
>>137
その通り。ただ世界が先に止める可能性は誰も挙げないんだな。
そっちなら問答無用だろ。
150 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:20:57 ID:O/tGifT2
>>141
なかったことになるってのはキンクリの能力を理解できてない証拠。
ボスの減速中に時が止まるのは確実だろう。時が止まってる時に時を止め返せるって設定もあるんだから
それに比べたら簡単なことだからだ。
しかしその時に意識が戻るかはわからないな。
ただ意識を失くすだけのボスに対して、止められた時間は存在しない時間だからキンクリの能力が続くかは大いに疑問だ。
157 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:24:03 ID:O/tGifT2
>>147
未来見たら時止めに勝てるのかよ？
つーか過去ログ読んで来てくれ。
「過程はとばせる」わけじゃないし、「未来予知」はできても確実にそれを覆せるとは限らない。
161 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:26:02 ID:O/tGifT2
>>154
「過程が飛ぶ」のは他の人がそう感じるだけ。
ボスは一生懸命行動している。
意識が無い人が「時間が飛んだ」と感じるだけ。
>>131
時止め同志なら対等だが、キンクリは遅くするだけだからな。
完全に止まってしまう。キンクリはやはり負ける。
144 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:16:48 ID:O/tGifT2
>>137
その通り。ただ世界が先に止める可能性は誰も挙げないんだな。
そっちなら問答無用だろ。
150 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:20:57 ID:O/tGifT2
>>141
なかったことになるってのはキンクリの能力を理解できてない証拠。
ボスの減速中に時が止まるのは確実だろう。時が止まってる時に時を止め返せるって設定もあるんだから
それに比べたら簡単なことだからだ。
しかしその時に意識が戻るかはわからないな。
ただ意識を失くすだけのボスに対して、止められた時間は存在しない時間だからキンクリの能力が続くかは大いに疑問だ。
157 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:24:03 ID:O/tGifT2
>>147
未来見たら時止めに勝てるのかよ？
つーか過去ログ読んで来てくれ。
「過程はとばせる」わけじゃないし、「未来予知」はできても確実にそれを覆せるとは限らない。
161 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:26:02 ID:O/tGifT2
>>154
「過程が飛ぶ」のは他の人がそう感じるだけ。
ボスは一生懸命行動している。
意識が無い人が「時間が飛んだ」と感じるだけ。
173 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:31:04 ID:O/tGifT2
>>168
予知しても避けられないことがある。
完全に危機を避ける方法まではわからない。
176 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:33:08 ID:O/tGifT2
おいおいついにコピペ厨出ましたよー。
183 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:37:21 ID:O/tGifT2
>>181
タイミングを予知してもムダだ。
その後ボスに出来ることがないからだ。
191 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:40:32 ID:O/tGifT2
>>187
いやいやちゃんと読めや。
俺はキンクリが負けるっていってんだよ。
195 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:42:04 ID:O/tGifT2
>>190
時飛ばし中に新たな能力がムリってのはあんたの考えでしかないけどな。
そこはわからんだろ。
202 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:44:43 ID:O/tGifT2
普通の殴り合いでもない限り予知とか役に立たんよな。
>>168
予知しても避けられないことがある。
完全に危機を避ける方法まではわからない。
176 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:33:08 ID:O/tGifT2
おいおいついにコピペ厨出ましたよー。
183 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:37:21 ID:O/tGifT2
>>181
タイミングを予知してもムダだ。
その後ボスに出来ることがないからだ。
191 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:40:32 ID:O/tGifT2
>>187
いやいやちゃんと読めや。
俺はキンクリが負けるっていってんだよ。
195 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:42:04 ID:O/tGifT2
>>190
時飛ばし中に新たな能力がムリってのはあんたの考えでしかないけどな。
そこはわからんだろ。
202 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:44:43 ID:O/tGifT2
普通の殴り合いでもない限り予知とか役に立たんよな。
そういや結局星の最盛期はいつになったんだ？
207 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:46:41 ID:O/tGifT2
MIHも発動からすぐに攻撃できる状態なら勝てるんだがな。
世界が一周巡る位になると勝てないが、加速し始めならって条件付きじゃないと勝てないだろうな。
210 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:48:05 ID:O/tGifT2
>>208
おおい、君すごい事言ったんじゃないか？
MIHも倒せるぜそれ。
214 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:48:53 ID:O/tGifT2
いや、待った。本体がやられたら効果消えるのか？
216 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:49:59 ID:O/tGifT2
>>213
その通りだな。だからディオもMIHが欲しかった。
218 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:50:47 ID:O/tGifT2
ラットにはキンクリも勝てないぞ。
238 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 02:00:40 ID:O/tGifT2
ま、神父なら十分加速するまで粘れればネズミをやれるな。
243 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 02:02:48 ID:O/tGifT2
>>241
でもキンクリは遅くするだけだからな。
272 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 02:17:21 ID:O/tGifT2
まだ「なかったことになる」とか言い続けてるヤツ誰だよ。
MIHも発動からすぐに攻撃できる状態なら勝てるんだがな。
世界が一周巡る位になると勝てないが、加速し始めならって条件付きじゃないと勝てないだろうな。
210 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:48:05 ID:O/tGifT2
>>208
おおい、君すごい事言ったんじゃないか？
MIHも倒せるぜそれ。
214 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:48:53 ID:O/tGifT2
いや、待った。本体がやられたら効果消えるのか？
216 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:49:59 ID:O/tGifT2
>>213
その通りだな。だからディオもMIHが欲しかった。
218 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 01:50:47 ID:O/tGifT2
ラットにはキンクリも勝てないぞ。
238 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 02:00:40 ID:O/tGifT2
ま、神父なら十分加速するまで粘れればネズミをやれるな。
243 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 02:02:48 ID:O/tGifT2
>>241
でもキンクリは遅くするだけだからな。
272 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 02:17:21 ID:O/tGifT2
まだ「なかったことになる」とか言い続けてるヤツ誰だよ。
545 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:35:23 ID:O/tGifT2
>>523
皮膚呼吸してるから息は止められないぜ。
547 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:38:25 ID:O/tGifT2
かなりジョセフよりの結果になってるな。
チャリオッツなんぞ剣針飛ばしたらスピード速いしジョセフ死んでしまうよ。
ハイウェイスターに勝てないのも同意しておく。
550 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:40:03 ID:O/tGifT2
>>542
それいいんじゃないか？
今のままじゃいくらやってもキリがない。
553 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:42:25 ID:O/tGifT2
>>551
ついに正体を現したな？そのコメントはもうダメだ。
君ジョセフ厨って言われても仕方ないぞ。
556 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:45:15 ID:O/tGifT2
>>555
これだけ言われてるんだから
ハイウェイスターとチャリオッツは書き直しなさい。
559 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:47:42 ID:O/tGifT2
波紋でポルの剣針まで防げるかはわからない。
ナイフどころの威力ではないからだ。
ハイウェイを走りで追いついて倒すのは陳腐に過ぎる。
何百キロ走るより前にハイウェイの攻撃で死んでしまう。
562 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:50:20 ID:O/tGifT2
しかも君どさくさに紛れてキラークイーンにも勝ったことにしているな？
パープル爆発するだろ。これムリだって。
>>523
皮膚呼吸してるから息は止められないぜ。
547 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:38:25 ID:O/tGifT2
かなりジョセフよりの結果になってるな。
チャリオッツなんぞ剣針飛ばしたらスピード速いしジョセフ死んでしまうよ。
ハイウェイスターに勝てないのも同意しておく。
550 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:40:03 ID:O/tGifT2
>>542
それいいんじゃないか？
今のままじゃいくらやってもキリがない。
553 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:42:25 ID:O/tGifT2
>>551
ついに正体を現したな？そのコメントはもうダメだ。
君ジョセフ厨って言われても仕方ないぞ。
556 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:45:15 ID:O/tGifT2
>>555
これだけ言われてるんだから
ハイウェイスターとチャリオッツは書き直しなさい。
559 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:47:42 ID:O/tGifT2
波紋でポルの剣針まで防げるかはわからない。
ナイフどころの威力ではないからだ。
ハイウェイを走りで追いついて倒すのは陳腐に過ぎる。
何百キロ走るより前にハイウェイの攻撃で死んでしまう。
562 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:50:20 ID:O/tGifT2
しかも君どさくさに紛れてキラークイーンにも勝ったことにしているな？
パープル爆発するだろ。これムリだって。
926 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 23:50:16 ID:Mp9VfxmX
565 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:52:04 ID:O/tGifT2
>>561
だから死ぬって。ポルの針の評価君の場合低すぎるわ。
ハイウェイは追いつくまでにやられるぞ。
572 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:54:17 ID:O/tGifT2
>>564
ダメージはなくともジョセフに攻撃はできないだろ。
君のだとシアーハートを波紋でおびき寄せながら戦わなくちゃならんし。
576 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:57:09 ID:O/tGifT2
うーん。結局いつものジョセフ厨だったか。
583 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:01:04 ID:O/tGifT2
>>577
何でシアーを防げるってのが決定してんの？ムリだろそりゃ。
しかもツタではキラークイーンに何の攻撃もできんぞ。
593 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:06:16 ID:O/tGifT2
>>585
締めてる間キラークイーンは何してるんだよ。見物か？
爆発するからムリだって言うのに。本体に当てさせてもらえないって。
君の波紋でシアー引き付けるってのも妄想だからな。ツタの先っぽだけに熱がある設定なのか？
602 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:10:31 ID:O/tGifT2
>>600
先っぽだけとかできるんすか？
君のジョセフすごいな。
な。
>>561
だから死ぬって。ポルの針の評価君の場合低すぎるわ。
ハイウェイは追いつくまでにやられるぞ。
572 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:54:17 ID:O/tGifT2
>>564
ダメージはなくともジョセフに攻撃はできないだろ。
君のだとシアーハートを波紋でおびき寄せながら戦わなくちゃならんし。
576 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 22:57:09 ID:O/tGifT2
うーん。結局いつものジョセフ厨だったか。
583 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:01:04 ID:O/tGifT2
>>577
何でシアーを防げるってのが決定してんの？ムリだろそりゃ。
しかもツタではキラークイーンに何の攻撃もできんぞ。
593 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:06:16 ID:O/tGifT2
>>585
締めてる間キラークイーンは何してるんだよ。見物か？
爆発するからムリだって言うのに。本体に当てさせてもらえないって。
君の波紋でシアー引き付けるってのも妄想だからな。ツタの先っぽだけに熱がある設定なのか？
602 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:10:31 ID:O/tGifT2
>>600
先っぽだけとかできるんすか？
君のジョセフすごいな。
な。
610 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:14:38 ID:O/tGifT2
>>604
それはまずいよ。
ツタを体に巻きつけた防御は先っぽだけ守ることになる。
なぜ先の波紋は留まり続けるのか説明もない。
616 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:17:57 ID:O/tGifT2
>>612
そうしよう。次ね。
625 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:23:09 ID:O/tGifT2
>>620
それならさ、ID出してこの場で投票するのはどうだろう？
例えば今の場合、パープルがキラークイーンに勝てると思う人は○をカキコするとか。
ID出せば投票になるんじゃないか？
632 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:26:06 ID:O/tGifT2
>>622
チャリオッツの剣に波紋が流れるって設定どうにかならんのか？
636 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:28:10 ID:O/tGifT2
>>634
一人だけの厨のためにレスが伸びるのを防げるから
>>604
それはまずいよ。
ツタを体に巻きつけた防御は先っぽだけ守ることになる。
なぜ先の波紋は留まり続けるのか説明もない。
616 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:17:57 ID:O/tGifT2
>>612
そうしよう。次ね。
625 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:23:09 ID:O/tGifT2
>>620
それならさ、ID出してこの場で投票するのはどうだろう？
例えば今の場合、パープルがキラークイーンに勝てると思う人は○をカキコするとか。
ID出せば投票になるんじゃないか？
632 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:26:06 ID:O/tGifT2
>>622
チャリオッツの剣に波紋が流れるって設定どうにかならんのか？
636 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/01/07(日) 23:28:10 ID:O/tGifT2
>>634
一人だけの厨のためにレスが伸びるのを防げるから
930 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 23:52:41 ID:Mp9VfxmX
>>92
スレを汚していることに気づいてください。
スレを汚していることに気づいてください。
>>926
いいからSAGEろ
いいからSAGEろ
世界＞星は決定的。時止め４秒の差は大きい。
世界＝金栗もまた決まったが、だからといって金栗＞星ではないから微妙だな。
世界＝金栗もまた決まったが、だからといって金栗＞星ではないから微妙だな。
933 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 23:53:36 ID:Mp9VfxmX
>>932
世界、負けてるじゃんｗ
世界、負けてるじゃんｗ
ＤＩＯが本体ならばスタプラも9秒止めれたということだよな？
このスレの見解だと
人間だと時止めたギャップの影響を5秒までしか耐えれない
吸血鬼だと9秒
このスレの見解だと
人間だと時止めたギャップの影響を5秒までしか耐えれない
吸血鬼だと9秒
星、世界、キンクリの中では星が一位で固定じゃない？
対世界戦では一撃で終わるなら世界は時止め時間が四秒長いアドバンテージは活かせないし、
対キンクリ戦ではキンクリは通常攻撃に対して時飛ばしを使わないといけないから時飛ばし直後に時止めして勝利
両方とも間合いの取り方次第では勝てるかもしれないが
対世界戦では一撃で終わるなら世界は時止め時間が四秒長いアドバンテージは活かせないし、
対キンクリ戦ではキンクリは通常攻撃に対して時飛ばしを使わないといけないから時飛ばし直後に時止めして勝利
両方とも間合いの取り方次第では勝てるかもしれないが
時止めに関しても、ジョセフの血によるパワーアップなしだと
数ヶ月訓練して
一瞬→5秒
だった世界
最初の時止めで5秒だったスタプラ
時止めでも
スタプラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界
数ヶ月訓練して
一瞬→5秒
だった世界
最初の時止めで5秒だったスタプラ
時止めでも
スタプラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界
942 ：マロン名無しさん：2007/01/09(火) 00:03:21 ID:Mp9VfxmX
キングクリムゾンの時飛ばしの概念があいまいな限り序列は難しいよ。
今決めても、ある考えを前提とした上で序列をきめないと必ずループすると思う。
>>936
こんなことでよくそんなこと言えるね。よほど荒んでいるのか？
今決めても、ある考えを前提とした上で序列をきめないと必ずループすると思う。
>>936
こんなことでよくそんなこと言えるね。よほど荒んでいるのか？
だからジョセフの血は傷を癒しただけだと何度言えば
945 ：マロン名無しさん：2007/01/09(火) 00:05:59 ID:NZ6Gd6BR
ジョセフの血でパワーアップしたように考えられるが
それだけポテンシャルがあったとも考えられる。
それだけポテンシャルがあったとも考えられる。
>>942
冬厨か？荒らしか？
冬厨か？荒らしか？
>>944
首の傷も癒えて完全にジョナサンを支配できたからだろ
首の傷も癒えて完全にジョナサンを支配できたからだろ
>>948
それパワーアップじゃん
それパワーアップじゃん
>>947
なにがいいたいのか？結構真面目に議論してるよ。
なにがいいたいのか？結構真面目に議論してるよ。
>>950
何でsageないのか？
何でsageないのか？
まあパワーアップと言えばパワーアップだが、
ジョセフの血である必要性はない。
ジョセフの血である必要性はない。
>>949の意見は、世界の時止め時間を五秒にしろ、って事？
>>952ってジョジョ読んだことないのに、何で、このスレにいるの～？
次スレは立てるのか？
立てるならいつ？
立てるならいつ？
いってもしょうがないことだけど俺が世界使ってたら
確実に勝てたと思うんだが。いや言ってもしょうがないけど
あと結局ロードローラーからはどうやって脱出したの？
個人的にこうだと思うのははあるけど描写と矛盾してる
確実に勝てたと思うんだが。いや言ってもしょうがないけど
あと結局ロードローラーからはどうやって脱出したの？
個人的にこうだと思うのははあるけど描写と矛盾してる
てか承太郎最後ロードローラ押し返した後何ですぐ時止め使えたんですか？
よし
おまえらまずはもう一回28巻読み返そう
おまえらまずはもう一回28巻読み返そう
＞９５６
花京院の腹ぶち抜いてるし距離的な問題だろ
花京院の腹ぶち抜いてるし距離的な問題だろ
凄み
>>961
成長したから。その成長率の高さもスタプラの長所
成長したから。その成長率の高さもスタプラの長所
967 ：マロン名無しさん：2007/01/09(火) 00:25:49 ID:NZ6Gd6BR
「ジョセフの血」後のワールドより「承太郎プッツン」後のスタープラチナの方がかなり強かった。
以前ポテンシャルのことを話したが、ポテンシャルはスタープラチナの方が上だったと思うよ。
パワーの差は結構あった。
>>951
ageた方が色んな人がスレを見てくれるんじゃないかと思って。
sageていいことあるの？そういう決まりならそうするけど。
以前ポテンシャルのことを話したが、ポテンシャルはスタープラチナの方が上だったと思うよ。
パワーの差は結構あった。
>>951
ageた方が色んな人がスレを見てくれるんじゃないかと思って。
sageていいことあるの？そういう決まりならそうするけど。
でも実際問題４秒の差はどうするよ
>>967
気持ちはわかるが、時系統の議論はただでさえ荒れやすいし、出来れば下げ進行の方がスレ住人としてはありがたい
気持ちはわかるが、時系統の議論はただでさえ荒れやすいし、出来れば下げ進行の方がスレ住人としてはありがたい
>>966
何言ってんだ？頭大丈夫か？
自分で時を止めて動く能力
と
相手が止めた時の中を動く能力
を分けろ
DIO 前者 9秒 後者 2秒
承 前者 5秒 後者 2秒
時を止め、DIO、ロードローラーで攻撃
↓
DIOの時止めから7秒後、承太郎、2秒間でオラオラ
↓
9秒経過、承太郎、時止め
↓
承太郎、2秒間で脱出、DIO、まだ自分が時を止めていると勘違いし2秒動いて停止
↓
「11秒経過だぜ…どうやら（ｒｙ」、承太郎、残り3秒で説明＋ローキック
何言ってんだ？頭大丈夫か？
自分で時を止めて動く能力
と
相手が止めた時の中を動く能力
を分けろ
DIO 前者 9秒 後者 2秒
承 前者 5秒 後者 2秒
時を止め、DIO、ロードローラーで攻撃
↓
DIOの時止めから7秒後、承太郎、2秒間でオラオラ
↓
9秒経過、承太郎、時止め
↓
承太郎、2秒間で脱出、DIO、まだ自分が時を止めていると勘違いし2秒動いて停止
↓
「11秒経過だぜ…どうやら（ｒｙ」、承太郎、残り3秒で説明＋ローキック
勝率考えたら世界の方が有利じゃね？
ナイフ作戦連発とか
時止め9秒はでかいでしょ
別に打ち合いに付き合う必要ないし
ナイフ作戦連発とか
時止め9秒はでかいでしょ
別に打ち合いに付き合う必要ないし
>>973
いつから武器ありになったの？
いつから武器ありになったの？
世界にしてみれば４秒ごとに息継ぎすれば、星の時止めは何の驚異にもならない。
格闘だけで逆転できるか？
格闘だけで逆転できるか？
しかし、キンクリや世界の順序を決めた所でランキングには変化ないんじゃないか？
市街地での調達はなしってことか
>>975
だって承太郎相手に骨折るのがやっとだしｗ
だって承太郎相手に骨折るのがやっとだしｗ
>>976
まあ気にするな
まあ気にするな
ロードローラ運べる本体が本体にかませばおK
皆落ち着け。今までも話合って決まらなかったろ？
だからそれぞれの言い分をまとめることになったじゃないか。
言い合うんじゃなくて整理しよう。
だからそれぞれの言い分をまとめることになったじゃないか。
言い合うんじゃなくて整理しよう。
と思ったが吸血鬼補正なし？
ナイフは調達出来なくても投石があるぞ
武器やアイテムありなら
クレイジーDやスタプラはベアリング弾で遠距離にも対応できるし
隠者の紫はエイジャの赤石で本体パワーアップ
GEなら矢を所持でGER化できる
クレイジーDやスタプラはベアリング弾で遠距離にも対応できるし
隠者の紫はエイジャの赤石で本体パワーアップ
GEなら矢を所持でGER化できる
>>981
いい事言った。とりあえず新スレで仕切り直しでどうだろう
いい事言った。とりあえず新スレで仕切り直しでどうだろう
まずスタプラはあの一撃は常に出せるの？
持続力はEぐらいだっけ？
持続力はEぐらいだっけ？
今後の予定
隠者再検討 →ランクアップということで一応決着（ランクはC前後か）
↓
GE再検討 →１ランクアップ（B＋へ）で決着
↓
時間系統考察 ←今ここ
↓
レクイエム考察
↓
ダイバーダウン考察
隠者再検討 →ランクアップということで一応決着（ランクはC前後か）
↓
GE再検討 →１ランクアップ（B＋へ）で決着
↓
時間系統考察 ←今ここ
↓
レクイエム考察
↓
ダイバーダウン考察
>>984
赤石や矢がある市街地ってどこの市街地？
赤石や矢がある市街地ってどこの市街地？
>>975
１秒でも時を止めたら次までに10秒経過しなければいけないという可能性もあります。
１秒でも時を止めたら次までに10秒経過しなければいけないという可能性もあります。
>>988
リサリサの家の近くとか、ポルの館近くとか
リサリサの家の近くとか、ポルの館近くとか
星厨→荒木が史上最強って（ｒｙ
世界厨→吸血鬼だし９秒止めて無駄（ｒｙ
金栗厨→荒木が無敵って（ｒｙ
鎮魂厨→矢がなければ（ｒｙ
世界厨→吸血鬼だし９秒止めて無駄（ｒｙ
金栗厨→荒木が無敵って（ｒｙ
鎮魂厨→矢がなければ（ｒｙ
>>989
時止めを理解している太郎が潜水に例えていたからそれはないはず
時止めを理解している太郎が潜水に例えていたからそれはないはず
>>990
つまり、仮想の市街地ではなく実際戦った場所の中から選ばれるの？
つまり、仮想の市街地ではなく実際戦った場所の中から選ばれるの？
次のスレではテンプレ作れる位に頑張るんだぞ。
堂々巡りにグッバイだ。
堂々巡りにグッバイだ。
>>994
やめろよ。あいつが来るだろ。
やめろよ。あいつが来るだろ。
>>995
残り少ないのに無駄なレスを
残り少ないのに無駄なレスを
１０００ならオレ一人だけ幸せに。
９９９ならこのスレのヤツら（オレ以外）が不幸になれー。
９９９ならこのスレのヤツら（オレ以外）が不幸になれー。
模造厨がくる！③
１０００
ヒャッフー
ヒャッフー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。