ダイの大冒険強さ談義スレ79

>>947
その論理は間違っている。なぜなら他の親衛騎団に♂が確認できないからだ。駒に性別なんてあるわけがない。

>>1
なんで魔軍司令ハドラーがマトリフより２段も上なの？
マトリフに魔法力（べギラゴン）対決で押されまくってたのに
その上メドローアまであるのだからマトリフのほうが強いでしょ

ダイが無事生還してレオナと結婚してパプニカの王様になったら、
世界の勢力バランスが思い切り崩れるな

パプニカ単独での世界制圧も可能

>>950
一分以内ならマトリフのほうが強いかもしれないが
時間制限があるのがきついだろう

>>951
どの国もボロボロだからな…　国同士でドンパチやる余裕はないとオモ。

カダルは司令ハドラよりは強いの？

カダルのおちんちんなめなめしたいお

>>950
マトリフの方が強いならマトリフが魔王ハドラー倒してただろうね

>>953
ベンガーナだけは無事

>>957
記憶が曖昧だけど、鬼岩城とハドラー親衛隊で自慢の部隊が壊滅してたような？
手元に本がないから確認できずスマソ。

★強い思い入れを持っている物ほど強い働きで答えてくれる　(byウイング)

「国」に対する被害なんて他の国の比じゃないくらい無事だろ。アパート壊れただけだし。
他の国なんて見てみろ。弱小国以外は王家が逃げ出すか殺されてる。

デパートだった・・・orz

アパートワラタ

レオナなら無意味に他国へ攻め込んだりしないと思うがどうだろう。

レオナは無能だからわからん

カール、リンガイア、ロモス、オーザムの位置に黒のコアがある。
パプニカにはなんと二本だ。一本もないベンガーナは核を保有してないと色めきだち・・・

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　 　 　 　 ｜ | |/ネ 　/　 　
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　 　 　 　 ｜ | |ラ　/　　　　　　(^ν^　 )　　　　　.　( ^ω^ ） ＜ マネーラのおまんまんなめなめしたいお
　 　 　 　 ｜ | |家 /　　　　　 　と ――i―――――(=====）
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家の中

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へんげの洞窟

レオナって何であんなにケバいんだ

おまんまんをなめなめしてもらうためだお

後半でポップの服破けたとき思ったんだけどポップって普通に筋肉あるな
あまりに肉弾戦だと非力扱いだったから漫画によく出てくるような病弱な少年並に
ひょろいのかと思ってた。
とは言え、剣とか闘気が使えるわけでもないからやっぱ肉弾戦だと非力なんだろうな
ブラックロッド入手しても肉弾戦で勝てるキャラはたかがしれてるだろうし

ケツメドマイケツッanal

LV99の魔法使いはLV１の戦士の数倍〜数十倍の腕力を持つ

また、魔法使いは武闘家に次ぐ素早さを持ち、
HPも微々たるものだが順当に伸びるため
最終的には僧侶よりも丈夫なユニットになるのは有名な話

最終ポップなら魔法無しで初期僧侶マァムを倒せるだろう

僧侶マァムのちからは実は低い。中期のレオナより低かったはず。
初期ダイのちからも低め。

れおなのおまんまんまんこりんこ

>>971
そうなのか。あんまりドラクエやったことないから知らなかった
どうでもいいけどポップってやたらうんのよさのパラメータ高いよな

>>969
並の人間程度って言っても、並を超えると人外レベルだから

ちなみに、初期のクロコダインとかと戦ってた頃に近い程度にはポップの
ちからの数値は行ってる

>>974
DQの遊び人は運のよさが高い
DQファンならわかるお遊びとしてああいうパラメータにしたんだと思う
他は戦士のヒュンケルの素早さが異常に高かったりもするが
大体ゲームであのレベルならそれくらい、ってバランスになってる



ダイLv15　ちから48
ポップLv51　ちから46

武器の性能差を考えれば、最終一歩手前ポップは
クロコと闘った頃のダイよりずっと攻撃力が高い
転職、再登場時のマァムよりも攻撃力が高かったりする
ロモス武闘大会クラスなら呪文無しでも行けるんじゃないか？

パロメーターは当てにならないよ。たとえば素早さ255の戦士と素早さ200の武道家だったら武道家の方が早く攻撃できる。
力255で毒針装備した魔法使いと力100で稲妻の剣を装備した勇者だと勇者の方が与えるダメージが大きい。
それと同じで数値が高いから勝てるというのは錯覚。

>>977
素早さは高いほうが速く攻撃できる
毒針は急所を突かなければ必ず１ダメージ

無知は罪だ
こういうスレでは特に

ポップの強みは呪文でも道具でもましてや肉弾戦でもなく、
洞察力と機転を利かせる部分だと思う。
ただ、その能力が覚醒して真に生きてくるのはバーンパレス後だけど。

肉弾戦も呪文も通じない相手だからこそ洞察と機転が目立っただけで
最大の強みはやはりその呪文かと。

最強クラスの魔導師で、尚且つ最低限の体術、耐久力を持ち
その強さを下地に深い洞察と機転があって初めて終盤で優秀な戦力になるんだと思うが。

序盤はヘタレな所ばかり目立つけど、ロッドの破片使ったマホカトールみたいに、
能力としては圧倒的に劣っているけど何とかしようとする力は当時からあったように
思うけどね。
当時のポップでもメラゾーマ使えること考えると、ダイの世界では大したこと無いのかな。

れおなのおまんまんなめなめしたいお
れおなのおまんまんなめなめしたいお
れおなのおまんまんなめなめしたいお
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れおなのおまんまんなめなめしたいお
れおなのおまんまんなめなめしたいお
れおなのおまんまんなめなめしたいお

>>978
無知とかいう前にためしてみなよ。実際武道家の方が早い。
毒針に関してはそうかも知れないがひのきの棒なんかは弱いよ。
それとゾンビキラーでメタルスライム攻撃すると17ポイントぐらい与えられる時がある。
数値で判断すればあり得ないことが起こる。ちなみ確認したのはファミコン版ね。

>>983
＞無知とかいう前にためしてみなよ。実際武道家の方が早い。
DQのシステム的に255と200なら順番が前後する事がある。
だが平均すれば255の方がはやい。
何をどう試してどういう結果になったのだか知りたいもんだ。

＞毒針に関してはそうかも知れないがひのきの棒なんかは弱いよ。
ちから255でひのきの棒とちから100で稲妻の剣、っていう条件でいいのか？
DQのダメージは一部の例外（毒針等）を除いて決められた計算式で出される。
前者の方が与えるダメージでかいぞ。
ゾンビキラーも有名なバグ技だぞ？
普通には出ない、特定条件だけで出せるダメージだ。

DQは基本的に数値が全て。
火に強いとかはあるが今回の話とは関係無いだろ？

ＦＣのゾンビキラーのはバグですらない。仕様。
ゾンビ系以外でも一部のモンスターは一定確率で通常のダメージに15〜31のボーナス値が上乗せされて
その一部のモンスターの中にメタルスライムが含まれてるだけ
他のモンスターの場合はダメージの乱数にまぎれてわかりづらいが
メタルスライムは通常１ポイントしか与えられないから
ボーナスが乗った時に顕著に現れる。
まぁメタルスライムが混じったのは製作側のミスだろうからバグといえるかもしれないけど。

と思ってたけど気になって調べて見たら
やっぱメタルスライムにゾンビキラー効果がでるのは特定条件を満たす必要があるバグなのね
前言一部撤回

そこを撤回したら一部じゃないような…

バーンのメラはどう見ても10ポイント前後のダメージには見えないわけだが

パラメーターが当てにならないのは他にもある。敵から逃げるときだ。
パーティー全体の素早さがどんなに早くても逃げることはできない。逃げられるかどうかの判断基準が先頭のメンバーのレベルで決まっているからだ。
つまりスピードやレベルががめちゃくちゃ低いパーティーでも先頭キャラのレベルが高ければ逃げられるということ。
現実的に考えたら他のメンバーを置き去りにして逃げるなんてあり得ないがなぜか逃げ切れる。
984のいうようにDQは基本的に数値が全てという考え方だと思わぬ落とし穴にはまるのではないだろうか？

なーんでこんな話になったのか知らんけど、
発端は>>977の
＞パロメーターは当てにならないよ。たとえば素早さ255の戦士と素早さ200の武道家だったら武道家の方が早く＞攻撃できる。
＞力255で毒針装備した魔法使いと力100で稲妻の剣を装備した勇者だと勇者の方が与えるダメージが大きい。
＞それと同じで数値が高いから勝てるというのは錯覚。

について突っ込んだだけなんだが。
だれもゲームのパラメータそのままをこの漫画に当てはめろとはいっていない。
よけりゃ専ブラで辿って見直してみな。

だれも逃げる時は素早さが必要なんて書いていないし
先頭のキャラのレベルが判断基準だって言うのなら、
キャラのレベルという「数値」が重要だって事にならないか？

なんつーか989のように重箱の隅をつついてメインのシステムを疎かにしてしまうのは
落とし穴どころか既に道を見失っているような気がするんだが？

>>981
メラゾーマがたいしたことないわけではないと思う。
番外編の過去話でアバンがハドラーにメラゾーマ使った時に、人間にしてはやると褒められているから。
まあベギラマに比べたらたいしたことないのは確かみたいだけど。

素直に>>977の内容が間違ってましたって謝るだけでいいのに、なんだこの流れは・・・

こんな流れになるくらいなら・・・
レオナのおまんまんをなめなめしておくべきだったんだ・・・

れおなはおちんちんがありそうや

マァムのおまんまんなめなめしたいお
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>>992
喧嘩するくらいなら、レオナのおまんまん舐めとけよ

>>994
それはそれでいい。ダイより凶悪なものだとなおいい。

普段はおまんまんなめなめしてるくせに、時々まともに語ったり２ちゃんねらーらしく煽り合戦をするおまいらってすげーと思いつつ、

マァムのおまんまんなめなめしたいお