ワンピースが面白くない上に人気ガタ落ち中 Part16

遂に、フジテレビ日曜夜のゴールデンタイムからも追放されることになったワンピース。
その人気凋落っぷりを語りましょう。
　
ソース
ttp://blog4.fc2.com/n/nuruwota/file/1133570236465.jpg
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060125_keisu.pdf
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060125_presentation.pdf

前スレ

ワンピースが面白くない上に人気ガタ落ち中 Part15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163860842/

1000 ：マロン名無しさん ：2006/12/07(木) 14:14:36 ID:???
1000ならワンピ打ち切り


アンチ必死ｗｗｗｗｗｗ
よかったねｗｗｗｗ

バンダイ
「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」
実施期間： 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

男子　(回答人数1,000人）0歳〜12歳

アンパンマン　２５３人
ポケットモンスター　１１４人
仮面ライダーシリーズ　９６人
スーパー戦隊シリーズ　９２人
きかんしゃトーマス　７１人
ドラゴンボール　６７人　
ドラえもん　５３人
甲虫王者ムシキング　４８人
ウルトラマンシリーズ　４５人
ケロロ軍曹　４３人

ワンピース：ランク外(＠より下)

ワンピ人気低下傾向（まだ連載中盤）

コミックス　→　初版が50万部近く低下

アニメ視聴率　→　平均視聴率が5％近く低下

劇場版の観客動員　→　250万人以上低下

ゲーム売上　→　最盛期56万本。今は1万本。余りの不人気にDB・ナルトとのコラボゲー発売へ

アニメDVD　→　2000枚売れず

グッズ売上　→　ナルトの3分の１以下のシェア、バンダイはワンピグッズ販売縮小へ

世界人気　→　最初からなし 朝鮮民族には人気

>>3
ちょｗｗｗｗｗｗｗ古ｗｗｗｗ
しかも回答者はオッサンオバサンだろｗｗｗｗ

検索数

ゴムゴムの銃：約 12,900
かめかめ波：約2100

ＤＢ厨哀れｗｗ

バンダイナムコ　ホールディングス
ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20060808_2.pdf

2006年8月8日

キャラクター別売上構成(億円)　06通期見込

機動戦士ガンダム　200
たまごっち　　　　　　120
スーパー戦隊　　　　100
仮面ライダー　　　　 75
アンパンマン　　　　　75
プリキュア　　　　　　 70
ドラゴンボール　　　 60
シナモロール　　　　　50
ナルト　　　　　　　　　 40
ウルトラマン　　　　　 35
ポケモン　　　　　　　　30
デジモン　　　　　　　　25



ワンピースは？

ワンピース映画　興行収入の推移

http://www.generalworks.com/databank/movie/anime.html#2000

「ワンピース」(2000) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・21.6億円
「ワンピース　ねじまき島の冒険」(2001)・・・・・・・・・30.0億円 　(頂点、以後没落の一途を辿っている)
「ワンピース　珍獣島のチョッパー王国」(2002)・・・20.0億円
「ワンピース　デッドエンドの冒険」(2003)・・・・・・・・20.0億円
「ワンピース　呪われた聖剣」(2004)・・・・・・・・・・・18.0億円
「ワンピース　オマツリ男爵と秘密の島」(2005)・・・12.0億円
「ワンピース　カラクリ城のメカ巨兵」(2006)・・・・・・???

かつてのヨイショ雑誌にすら見放されるワンピース


292 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日2006/03/10(金) 19:24:07 ID:???
>>287

ダ・ヴィンチで毎年やってる「コミック・オブ・ザ・イヤー」のこと
その漫画部門の話

ワンピは全盛期、２年連続漫画部門１位だったこともあった
その頃はワンピ信者がそれをしょっちゅう自慢しまくってたよ

ところが、ここ数年は人気が激減、去年のコミック・オブ・ザ・イヤーでは
ベスト１０以下になってしまった


それ以来、ワンピ信者がダ・ヴィンチに触れることは一切無くなった

ワ　ン　ピ　ー　ス　終　了　局


　秋田テレビ
　長野放送
　富山テレビ
　テレビ愛媛
　サガテレビ
　沖縄テレビ

02号巻末コメント
尾田「アニメ時間帯変わりまして視聴率も絶好調らしい。アニメは子供のものだしね。」

5.5% CX* 03日 09:00 デジモンセイバーズ
5.1% CX* 03日 09:30 ワンピース

絶好調(笑)

何だそのコメント。5.1%って低いように見えるけどあの時間帯にしては
高いってことなのか？

デジモンより視聴率の低いジャンプの看板て…　やばいだろ
しかもそのデジモンもそこまで人気あるわけじゃないのにｗ

ワンピースって、最終回は俺たちの旅はこれからだ！って朝日をバックに終わるのか？

ただ、このまま失速するのは目に見えてるよな…
デジモンに負けてるってもう駄目じゃね？本当は尾田だって落ち目だってことに気づいてるんだろ？
今はまだ、アホな信者存在と惰性で売れているだけで…

大体、アマゾンレビューを書くのなんて、信者か或いはアンチだから当てにはならん

ダイの大冒険のアニメも打ち切りだったけど、漫画のほうは割と綺麗にまとまった気がするが…
ワンピは綺麗に完結は不可能だろうな、アレだけ風呂敷を広げたんじゃ…

>>1
乙

ダニの信者は今日も落書きの擁護に忙しいな

ジャンプは綺麗に終わった漫画の方が稀なだけに、プリンセス・ロジャーなオチもあるかもね。

　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 ヽ､_ ＼
　　　 ／（● ） （● ）　＼
　　／:::⌒（__人__）⌒:::::　＼　　ワンピースがつまらない理由はどうすればいいんだお…？
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　　　　　 |
　　＼ヽ 　 L　　　　　　　 ／
　　　　 ゝ 　ﾉ
　　　／ 　 /


　　　　　　＋　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　＋
　＋ .　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　　　　+
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　あっ！　全て時代のせいにすればいいんだお！
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／　　+
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　カ　 　
　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　タ　カ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 　タ
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`ｌ

>>6
ゴムゴムの銃 の検索結果 約 13,000
かめはめ波 の検索結果 約 362,000 件中


　　 　　 ／￣￣＼
　　 　／　　 _ノ　　＼
　　 　|　　　 （ ●）（●）　
.　　　|　　　　 （__人__）
　　 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　　 　 |　　　　　　 　 }

>>12 >>14
アンチには都合悪いこと言うが、その前の回は８％超えだったぜ。
朝番は視聴率が変化しやすいらしいよ。

>>16
＞アホな信者存在と惰性で売れているだけで…

ま〜だ言ってるよ。おたく苦しくなーい？
少なくともコミック買ってる人は、惰性でなく今も楽しんでるよ
ってのがamazonレビューだけで充分分かりそうなもんだが。
ちなみに評価で５を付けてる人が今のとこ　２１人　いるわけですが、
これはアンチからすると全員信者ですという結論なの？すげえなあ。

普通に楽しんでる一般読者も、アンチにとっては「信者」扱いなんだろうな。怖い怖い。

ところでその名前は何だ。俺に悪いイメージ付くから止めてくんなーい？

【ワンピ厨バカ語録】　

・設定が多いからワンピは大人向け
・ワンピは子供向け、だから細かいことにイチャモンつけるな
・ネウロは大人向け
・(イラクの場所も分からない)山本一太が考えさせられる漫画と言ってる、だからワンピは考えさせられる漫画
・ワンピよりDBが人気なのは昔の漫画で支持してるのがガキだけだから
・ワンピースは命の大切さがテーマの一つ(仲間への殺意、死ね発言、仲間賭けゲームは無視)
・漫画の内容は小説にすれば優劣が分かる
・DB厨が一方的に比較してくる
・伏線があるから面白い、伏線がない漫画は面白くない
・ワンピのバトルは武器が違うからワンパターンじゃないし飽きない
・伏線を引けない鳥山明は才能が無い
・伏線がないのを優しい目で見れるなら、ワンピのバトルも優しい目で見れる
・壮大じゃない＝狭い世界観　なら簡単に今後の展開とか予想付くでしょ？
・ワンピアンチはマガジン編集部
・ギア２は界王拳のパクリじゃないんだ！
・ワンピの技は理屈がすごい
・牛肉は栄養があるから傷が治って当たり前

買ってないけど発売日に★1個でレビューしてみたが
それなりにヨイショしてダメな所を書いたのに全く反映されない件

百八十と鳳凰とリスって誰が一番頭悪いんだ？

チョンピ厨はチョンピがチョンに人気だからって世界を制したつもりか？

ダニ信者はＤＢに寄生させてもらっても感謝もしないし本当に屑だな

>>25
アンチ必死すぎだろｗｗｗ

もしかしてチョンピ厨はAmazonの評価とチョン人気が全てなのか？

>>23
わざわざレビューを書く奴って信者だと思うけどな…

チョンに人気なのも時代のせい

アマゾンレビューとかの話を、何度説明されても理解しないのは頭が悪いからか？それとも理解したくないだけか？

大体、朝にアニメが左遷されたってだけで不人気の理由としちゃ十分だと思うけどな
漫画は「今はまだ」売れてるけど、外堀は確実に埋められてんのよって話をしても理解しようとしない
鳳凰や百八十は、理解でないのか？理解したくないのか？どっちよ？

ポスト鳳凰を狙っているんだよ

鳳凰と百八十のオツムはかなり良い勝負だな
リスは知らん

チョンピ厨はアニメが左遷されたときも必死に言い訳してたけど
ゴミ漫画のゴミアニメが左遷されたくらいであそこまで必死にならなくても…

尾田「アニメ時間帯変わりまして視聴率も絶好調らしい。アニメは子供のものだしね。」


尾田って2chみてるんじゃね？

すぐ何かのせいにするのがチョンっぽいよ

ダニに寄生されてＤＢ可哀相
チョンピ厨はもっとＤＢに感謝しろよ

>>10
そりゃそうだろ。
触れたら信者じゃなくてアンチ扱いされちまう

「ワンピが生理的に嫌い」って感情的なアンチと
「途中までは面白かったけど最近は…」って感想の
普通の読者を一緒くたにして非難するから
信者は頭が悪いって言われるんだよ

鳳凰や百八十が書き込むほどワンピを好きな人間の
評判が落ちるのに気づいてないから
頭が悪いって言われるんだよ

http://d.hatena.ne.jp/ceena/

アメリカで完全に打ち切りだとさ
日本でも落ち目だし、もうこれから韓国で頑張ってくれ

>>30　コミック売上げはスルーですか？
>>31　面白い漫画を単純に面白いと紹介することは信者になるの？一般人はやらないの？
>>33　全くだ。いいかげん言い訳が苦しい。

>>34
＞漫画は「今はまだ」売れてるけど、外堀は確実に埋められてんのよって話をしても理解しようとしない

アニメが時間移動になったのは単純に出来が悪いから。ゲームやカードも同じようなもん。
コミック売上げが未だに絶好調なんだからこう結論づけられてもしょうがない。

外堀は埋められても城が大きすぎるためなかなか制圧できないアンチってのが現状。

＞鳳凰や百八十は、理解でないのか？理解したくないのか？どっちよ？

理解ってどっかから出るもんなの？

>>37　必死なのはアンチだけどな。>>1にも書いて一生懸命アピール！

>>42
＞一緒くたにして非難するから 信者は頭が悪いって言われるんだよ

ん？そっちも非難する人や普通に楽しんでる人たちを「信者」だと一緒くたにしてるじゃん。
そういうのを頭悪いって言うのか。勉強になるよ。

＞鳳凰や百八十が書き込むほどワンピを好きな人間の評判が落ちるのに気づいてないから頭が悪いって言われるんだよ

同じようなスレ立てた上に普通のスレにも攻め込んでくるからワンピアンチはマナーの悪い馬鹿って言われるんだよ。

ちなみに本音を言うと、俺個人が馬鹿と言われようが評判落ちようがどうでもいいってかんじだけどね。

>>44
普通に楽しんでる人はアンチスレにわざわざ乗り込んで擁護しない
自分でも「普通スレに乗り込むアンチは馬鹿」
って言ってるじゃないか

だからアンチは馬鹿だけどお前も馬鹿だって言ってんだよ
理解できたか？馬鹿

それって言う意味あるか？
ただ馬鹿にしたいだけじゃん

だからさーすべてじだいのせいにすりゃいいんだよわんぴがつまらないのもさせんされたのもすべてじだいのせいにすりゃいいわけわかったか

>>44
はぁ…だから、アマゾンレビュー自体が基本的に信者の溜まり場であることが多いって話何度かされてなかった？

＞アニメが時間移動になったのは単純に出来が悪いから。
＞外堀は埋められても城が大きすぎるためなかなか制圧できないアンチってのが現状。
うわ、アニメの出来が悪いって、前にあげられたとおりの反応を示してるよ…
だから、今はまだ売れてるけど…外堀がは確実に埋められてきてるって言ってるんじゃない…
まだ売れてるけど、付属物の人気に翳りが見えてるのは事実でしょ？それは確実にファンが離れてるってことなの
漫画よりも、アニメのほうが波及効果は大きい、それが左遷されたってことはやっぱり芳しくないってことなんじゃない？
漫画だけでヒットした作品ってあんまりなくて、アニメのおかげで爆発したところってあるでしょ？

妄信的なファン好きな作品に甘いファンってのは、作品にとっても害悪になるもんだ…

＞同じようなスレ立てた上に普通のスレにも攻め込んでくるからワンピアンチはマナーの悪い馬鹿って言われるんだよ。
アンチスレに乗り込んでくる信者が何を言う…呆れた
やられたから同じことをやり返すっての？なんだ…そのマナーの悪い連中そのものじゃないか？
少なくとも、鳳凰や百八十の存在が、ワンピースの評価を下げているところはあるよな…

あー、しばらく来ないうちに新参者増えたんだな。
ここは議論スレだから俺がいても何も問題ないのだよ。
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰが誘導したる。

※ここは議論スレです。アンチスレは週漫の方にありますので、
信者とぶつかるのが嫌な方、叩かれたくない方は速やかに下記のスレに移動しましょう。

【暴走する】ワンピースアンチスレ59【ＤＱＮ】
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164241832/l50

次スレからちゃんとテンプレ入れとけよ。
ちなみに俺は誓ってアンチスレにカキコしたことはないし、これからもするつもりない。
マナーも糞もない馬鹿なアンチと一緒にしてもらっては困るのだよ。

>>45　ということだ。Can you understand？

>>48
＞アマゾンレビュー自体が基本的に信者の溜まり場であることが多いって話何度かされてなかった？

ああ、そんな言い訳もあったね。あんま本気だと受け取ってなかった。ごめんね。
で、>>23でも言ったけど５の評価つけてる奴２０人越えてるんだが、そこんとこどうなの？全員信者なの？

＞だから、今はまだ売れてるけど…
「今はまだ」←これ俺が初めてこのスレ来た時から言ってる。そうね。下がるといいね。

＞それは確実にファンが離れてるってことなの
アニメファンは離れたんだろうね。それで関連商品売れなくなったのかな。
原作は人気なだけに惜しいね。非常に残念なことだと俺も思うよ。

>>49

＞５の評価つけてる奴２０人越えてるんだが、そこんとこどうなの？全員信者なの？
だから信者の溜まり場って散々言ってるじゃん。
知ってる？ジャンプの漫画の人気投票とか組織票で凄いことになってたりするのよ？
それに比べりゃ20人以上って…簡単に集まるだろうよ？日本のネット人口だって結構な数だよ？

＞アニメファンは離れたんだろうね。それで関連商品売れなくなったのかな。
＞原作は人気なだけに惜しいね。非常に残念なことだと俺も思うよ。

えーっ昔ファンだったけど今はちょっと…言ってるのも結構多いのに？
にもかかわらず、最近ファンになったって奴を聞かないんだけど…

>>49
＞ここは議論スレだから俺がいても何も問題ないのだよ。

1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/07(木) 16:04:33 ID:???
遂に、フジテレビ日曜夜のゴールデンタイムからも追放されることになったワンピース。
その人気凋落っぷりを語りましょう。
　
ソース
ttp://blog4.fc2.com/n/nuruwota/file/1133570236465.jpg
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060125_keisu.pdf
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060125_presentation.pdf

前スレ

ワンピースが面白くない上に人気ガタ落ち中 Part15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163860842/

お涙頂戴漫画のスレ発見

>>50
つまりネットの評価はみな等しく当てにならないってこと？

>>53
皆等しくではないけど、当てにならんのはかなり多いな
少なくとも百八十みたいな、妙に感情的な意見を見てると信者ってのはアレだな…って思うし
妄信的な奴も、毛嫌いしている奴もどっちもアレだと思うよ。
私は寧ろワンピースの凋落に興味がある、失速した理由なんかを見るともっともな意見が多いと思うよ。
展開が遅いだけで内容が薄い、魅せる展開を作れないカタルシスのないワンパターン
好きなら…いや好きだからこそ欠点や問題点は正視すべきだと思う。

ジョジョは好きだけど…ジョジョ信者とか見ろよ…うんざりするぜ？

ワンピが凋落した理由

・テンポが悪い
・無駄に長い
・お涙頂戴が一部の信者にしか受け入れられない
・バトルがつまらない

これを信者の脳内では

・時代のせい
・編集部のせい
・ジャンルのせい

そうそう、何かの熱心な信者ってのは自己愛性人格障害の疑いがある。
と言うのはだな…例を挙げるなら…
「こんな面白くて人気のある完璧な作品ワンピースのファンである俺って見る目ある！」
って発想ね、だから百八十は
＞ちなみに本音を言うと、俺個人が馬鹿と言われようが評判落ちようがどうでもいいってかんじだけどね
といってるのもアレだな、つまりワンピースを否定している見る眼のない奴には何言われたって平気といいたいんだろう。

自分の優位性を主張するためにも、大好きなワンピースは完璧でなければならないってわけさ。
これは本人が意識しているかどうかじゃなくて、何かの信者というのはそういうものだ。

>>55
ギャグがつまらないも

信者の怖いのはそれを自己の優位性の拠り所にし、完璧でなければならないという強迫観念に囚われている
ナントカ原理主義者っているだろ？そういう奴らのことだよ。
勿論、そういう奴らを扇動してうまいことやってる奴もいるけどな、その辺は漫画と関係ないね、話がずれた。

>>55
主人公がDQNのくせに思想がおしつけがましい

ttp://www.vipper.org/vip396227.jpg
ttp://www.vipper.org/vip396229.jpg


百八十 ◆1jM97Ys07g ＜ワンピのギャグは面白い。面白いと思ってる俺って見る目ある。

いくらなんでも急激に伸び過ぎだろ、このスレ。
どっちが釣ってるのかは知らんが
（あるいは両方の役を一人二役で演じているか）
普通にアンチスレとして使わせてくれよ。

>>60
うわ、マジでそんなこといってたの？
宗教、学歴、金、創作物…この辺は自分の拠り所にしちゃいけないと思うな。

自己愛性人格障害ってのはホントどうしようもないぜ？
ただ尊大なホリエモンみたいな奴も沢山いるが、数で押すなら百八十みたいな奴は怖い
あんなのが群れで押し寄せてみろ…

>>60
え？なにこのギャグ。わざとつまらなくしてるんだよね？

そういえば前に
尾田の描くキャラはむかつくって話になったときに
どこかのヴァカが「それわざとだよ。まんまと戦略にはまってる」とか言ってたけど
つまらないギャグも陳腐なストーリーも魅力のないキャラクターも狙ってやってるとしたらすごいよな。

>>50
ああそう・・・。じゃあこの先「ここで好評」とか言っても「そこは信者の溜り場」で済まされるわけか。
これまたきっつい主張だなあ。その上自分たちの言ってることは絶対だと思ってるからタチが悪いぜ。
アンチって怖いわあ。

＞えーっ昔ファンだったけど今はちょっと…言ってるのも結構多いのに？

多くないよ。むしろ最近の展開が面白くて一時期離れてた人がまた読み直したってのは聞く。
新規読者は・・・４４巻だからねえ・・・。あまり多くはないのかもな。

>>56
＞自己愛性人格障害の疑いがある。
マジでか！？なんかの精神病の一種か？昔からこんななんだが。
＞つまりワンピースを否定している見る眼のない奴には何言われたって平気といいたいんだろう。
いや、別にそういうわけでもないんだが。
好きな漫画叩かれるよりは俺個人が攻撃された方が気が楽っつー話かな。

>>60
ネタバレ貼んな。危うく見るところだったじゃねーか。
あと俺はそんなこと言ってないぞ。追い詰められたからって捏造はｲｸﾅｲ！

>>64
少なくともギアや阿修羅や燃え足なんかは尾田釣り的戦略だろうな。
信者以上にアンチが釣られてる様は見てて笑えた。

>>65
＞少なくともギアや阿修羅や燃え足なんかは尾田釣り的戦略だろうな。

お前そんなこと言ってたら３７３君に怒られるぞｗｗｗ
つい最近ギア（笑）の素晴らしさを理屈こねて布教してたのにｗｗｗ

>>65
＞ああそう・・・。じゃあこの先「ここで好評」とか言っても「そこは信者の溜り場」で済まされるわけか。
＞これまたきっつい主張だなあ。その上自分たちの言ってることは絶対だと思ってるからタチが悪いぜ。
＞アンチって怖いわあ。
肯定的な意見しか吐けない時点で信者の溜まり場でしょ？
公正な場ではどちらの意見も出るものだ。
少なくとも、ここが公平かどうかは解らないが、ここにあるような意見が吐けないような場所が公平だろうか？
自分たちの意見が絶対と思っている信者たちの恐ろしさをわたしは良く知っている。
少なくとも、信者の中で否定的な意見を一人吐く勇気は私にはないな。

＞多くないよ。むしろ最近の展開が面白くて一時期離れてた人がまた読み直したってのは聞く。
＞新規読者は・・・４４巻だからねえ・・・。あまり多くはないのかもな。
ほほう、それは初耳。
私の周囲ではうんざりしてやめたというのが多くて…とりあえず、その辺の意見は参考にさせていただこう
最近読み直した人が増えたんなら、単行本の売りあげはあがってると見ていいんだね？

ちなみに、私はからくりサーカスという漫画を結構な巻数になってからそろえたよ
そろえた辺りからストーリーが失速して悲しくなったけど、まぁ…どうかなと思う展開も多いし
その辺つつかれたらその通りとしか言えないけどでも好きな漫画だね。

＞マジでか！？なんかの精神病の一種か？昔からこんななんだが。
マジ、熱心な信者は自己愛性人格障害の傾向アリ、精神病というか精神病質
精神病とはちょっと違うけど、慢性的に歪んだ精神状態ということだ。
自分が信仰するものが、完璧で素晴らしくなくてはいけない…欠点や問題点を指摘すると
烈火のごとく怒る、おかしな部分も理論的に厳しい正当化をする…信者はろくなものではない。

＞少なくともギアや阿修羅や燃え足なんかは尾田釣り的戦略だろうな。
＞信者以上にアンチが釣られてる様は見てて笑えた。
いや、あきれられてるんだよ？尾田が。
笑わせると笑われるの違いは大きい、この場合は笑われるの中でも嘲笑じゃないかな？

44巻まで買い続けてる奴らの意見が世間一般の意見になるわけないだろ

あぁ双方ともなげえ文章うざすぎる
文章力がないから無駄に長い文章になるんだ
尾田みたいだな

>>68
コミック買ってる人が面白いと思って買ってるか惰性で買ってるかって話じゃないの？
微妙に論点すりかえてねぇかアンチさんよぉ？

■アメリカで『ワンピース』アニメ打ち切り、『テニスの王子様』『メルMAR』放送開始。
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20061207

カトゥーンネットワーク(CN)の「トゥーンナミ」（日本のアニメやアクション系カトゥーンを放送す
る時間帯）ＨＰなどで確認されたところによると、『ワンピース』のアメリカでのライセン
スを持つ４キッズ・エンターテイメント(4Kids Entertainment)のマーケティング・
ディレクターが「『ワンピース』の吹替え版の製作を打ち切る」と語った。
4キッズ・エンターテイメントは『ワンピース』の１０４話まで吹替え版を製作したが、
現在のところアメリカで放送されたのは７８話まで。地上波のFOXテレビでの今後
の『ワンピース』の放送予定はなくケーブルのＣＮでも放送予定はないため、『ワン
ピース』はアメリカではもうテレビで見ることはできない。
(中略)
結局４キッズはその視聴率の低迷を受けて『ワンピース』の「ノーカット完全版」ＤＶ
Ｄ発売を見送り。今回の吹替え版製作打ち切りでその「吹替え版」ＤＶＤも最後まで
発売されることはない。『ナルト』がコアなファン向けの「ノーカット完全版」と一般視
聴者向け「吹替え編集版」の両方のＤＶＤが発売されたのとは対照的だ。

アマゾンぐらいで何をはしゃいでるのか知らんが、たかが２０人そこら、しかも４４巻まで飽きずに購入を続けている
ワンピ大好きっ子が採点したようなものが信頼できると言うのならこういうのはもっと信頼できるよね？

ttp://www.accessup.org/anime/j_manga_best.html

ワンピース評価なんと現在８１位（笑）
しかも評価数の多さが優位点になるランキングにも関わらずジャンプの看板漫画という圧倒的なハンデを
もらった漫画がこの順位。

作品横にある「全て」をクリックするとその作品がどういう評価をされてるのかが見られる。
「評価の分布」の項目を他の人気漫画と較べるといかにこの漫画が面白くないと思われているかが良く分かるよｗ

>>70
44巻まで買い続けられる奴は普通じゃない、ワンピなら何でも大絶賛の
最終巻まで買い続けるワンピ脳ってことだよ

>>72
こっちのほうが信頼おけそうだな、百八十君意見は？
まさか、バラけてるのはアンチが積極的にここで評価しているからとか言ってくれるなよ？

良いのほうが多いじゃんとか言ってくれるなよ？良いのほうが多いから半分近くいる悪いを無視していいわけじゃない
少なくとも、それと大差ないだけ面白くないといっている者が…それも、昔は良かったのに…と言ってる人間が多いって話だ。

>>72
これは酷いｗｗｗ

この掲示板のルールはこういうのですよ？百八十君

評価して頂くにあたって、みなさんに気持ちよく利用して頂くためのルール
作品に対してはどのような意見を述べることも自由です
他人（世間一般も含む）の見方を批判すること厳禁。評価対象は作品
自作自演厳禁
品位等書き方に適切さを欠くもの禁止
著しく無意味な書込み（同じようなことずっと繰り返し言ってるだけも含む）禁止
そのアニメの評価と全く関係ない書込み禁止
例:
作品内容写しが主体となるもの
作者の作品制作能力と関係ない点の批判
宣伝書き込み
悪質な場合、過去の書き込みに遡っての全削除・利用禁止処分となります。
この判断は全て運営側の判断により行われ、無条件に従って頂くこととします。
また、違反者に対するサービス提供自動停止機能が組み込まれているため、違反者の「乱暴な言葉」に対して、ご自分で反応されることはお控え下さい。
上記条件の逸脱により(好き嫌いで削除提案しないで)不快に感じられる発言がありましたら、削除提案をクリックしてお知らせ頂いくようお願い致します。
削除は保証致しかねますが、削除が適当かどうか判断することと、削除が適当と判断した時、問題個所を削除させて頂くことは保証致します。

>>72
８１位に入るだけでも過大評価だなｗ

こんなもん３００位に入るかどうかも怪しい

さて、２アカウント分の俺のレビューが全く反映されずに
他の7日のレビューが反映されている件について

ダメなところ、良い所も丁寧語で書いたんだが
どうやら★１個は全てはじかれるらしい　酷いもんだな

>>78
採点人数？の多さが有利に働くみたいだからな
ジャンプの看板でしかも現役なのにこの順位って・・・
どれだけつまらない漫画なんだよｗ

結界師、Dグレにも劣るワンピース
ここで予言

ワンピ厨はこの「正当な評価」を前に発狂し、難癖を付け始める

amazonはだめで何で>>72ならいいんだ？
>>72はアンチが捏造してるサイトだろ

>>82
何言ってるんだよｗ
amazonの評価を元に「ワンピ凄い！ワンピ最高！」と鬼の首取ったかのようにしてたのがワンピ厨だろ？
だからそんなワンピースを４０巻以上も買い続けるようなワンピ大好き人間だけから採集したような評価を
頼りにするのなら、ワンピだけでなく広く漫画好きの人間を集めたサイトの評価の方が明らかに信用できますよね
って話ですよ。

ワンピ人気にかげりって言うからamazonでまだまだ人気ですよって言ってるだけだろ
ワンピを他と比較してるわけじゃないようだが

どうみても釣りじゃねえか

信者がしおらしくなってるｗｗｗ

反論に困って無理やり関係ないＤＢの話に逸らそうとするなよ？

>>87
同じ看板でもドラゴンボールは評価高いようだから無理ですｗ

>>87
先に予防線張るとはｗＧＪｗｗｗ

日本でもアニメが打ち切られる日は近いな

さすがに信者がかわいそうだ。

>>72は何のせいで評価が低いって言い訳するか賭けようぜｗ

アマゾンという会社組織のほうがそんな怪しげなサイトより社会的に信用ある


とか言いそう

ワンピ厨の場合に限って 常に最悪のケースを想定しろ 奴は必ずその少し斜め下を行く!

最近信者の擁護に限界がきてるな

肉は栄養素が豊富だからとか笑ったよ

そろそろ僕が出る番かな？（´･ω・、`）
ﾌﾌﾌ・・・・・・

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162386540/l50

何でこういつも気持ちいいくらいに論破されるの？
今時アマゾンなんて持ち出す馬鹿がいるばっかりに･･･
まともな信者が可哀想

半分はきっと釣りですよ。
信者さんの真似は結構楽しいです（´･ω・`）ノ

信者はどんどん擁護してほしい。

一瞬で論破される姿が痛快

ワンピースの尾田がアニメ打ち切り左遷で焦ってる
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162386540/

一夜にしてスレが伸びてるな。少し驚いたよ。
>>72
ああこれか。以前１度貼られてたよ。
こんなんパッと見ただけであてにならんことくらいわかるだろ？逆に笑えてくるぞ。
ワンピより上→Ｄグレと太蔵
ワンピより下→ＳＢＲ、ガッシュ、鰤、うえき、ビィト他

なんだこのランキングｗ

原因としては特定のアンチが「非常に悪い」「最悪」の評価をせっせと付けてることだろうね。
「非常に良い」「良い」の評価も多いが。

結論：amazon以上に信頼できんデータだな。アンチは本当にこれで喜んでるのか？

>>83
＞ワンピだけでなく広く漫画好きの人間を集めたサイトの評価の方が明らかに信用できますよね
どんな人が集まっているかさえこのデータでわかるのか！さすがＩＱ２００の>>83だぜ！

>>84
そういうこと。コミックは売れてて買ってる人は今でも大好きっつーだけの話。
鼻息荒くして他漫画と比較するまでのことじゃないよな。
アンチももっとＣＯＯＬにいこうぜ？

>>98 >>100
論破完了。今の気分はどうかな？

そもそも嫌いな漫画やつまらないと思う漫画に
悪い評価つけて長い文句書いてやろうと思う奴が普通の人間には思えない俺。
そういう意味で>>72はアンチの巣窟だろ
これがアマゾンへの対抗策ならあまりにもお粗末じゃないか？
多くの一般人がどちらを利用するかなんて言うまでもないし

アマゾンのレビューが参考にならないのは分かるが正直>>72のサイトもどうかと思う
ハヤテのごとくが上位に来る様なランキングだぞ…

ダニ信者はAmazonの評価とチョンの評価以外は認めないんだな

スラダンやジョジョやドラゴンボールのような「本物」が上位に来るサイトで落書きの出る幕はないなｗ

ダニの信者は本当のことを言われて今日も号泣か

たまに見る(名古屋？の)竹石圭佑ってどんな奴だ…
っていうか実在すんのか？２０なら成人式に出るのか

454. 2003/09/19 21:13:04 悪いと思う立場からのコメント by 破壊大帝 [ 自己編集・削除 削除・改善提案 この書込を推薦(1作品につき1票迄) 表示(この論客限定/この書込限定)]
[階位8 論客力1,799,201(偏差値201.21) ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ: 8228 ﾎｽﾄ:8302 ﾌﾞﾗｳｻﾞｰ: 4928]
やっぱなぁ…どう見てもギャグ向けの外見してるふざけた顔のキャラが、
女子供に暴力振るってご高説垂れてる時点でカチンとくるわけで……。
実は尾田ってまともな人物の描き分けができないか、できても内面が魅力的に作れないから、
こういった小細工に走るんだろうな〜。
海賊が人助けするという偽善を振り撒くかと思えば、
優等生が悪ぶったような中身の無い説教をして、
(「優しさ云々で人は〜」だったか?それを否定しちゃ人としておしまいだろ)
単なる節操無いだけのストーリーを「深い」と勘違いさせるよう安い感動話で飾り立てる。
二十数年生きてきて、これほど神経逆撫でしてくれる作品に出会えるとは思わなかった。
ここでの評価も空島編を境に急激に下がったけど、ついに馬脚を現したかとしみじみ思う。

>>102
＞＞ワンピより上→Ｄグレと太蔵
　　　ワンピより下→ＳＢＲ、ガッシュ、鰤、うえき、ビィト他

　　　なんだこのランキングｗ

（´･ω・`）つまるところ　

ＳＢＲ、ガッシュ、鰤、うえき、ビィト＞ワンピ＞Ｄグレ、泰蔵
と思ってるんですね。残念でふ

こんな下手な釣りで僕は騙せませんよ（`･ω・´）ｼｬｷ

>>102
いや、だからなんで>>72のサイトの評価は非難して
アマゾンの評価を盲信できるの？
ダブルスタンダードだろ

俺も>>72のサイトの評価はどうかと思うよ
でも、同じようにアマゾンの評価もどうかと思う
君は自分の都合のいい方だけを持ち上げてるだけだ

そりゃあSBRはチョンピみたいな落書きとは比較にならないけど
UJみたいなマイナー誌で連載してるからジャンプで連載してるチョンピースに比べて読んでる人が少ない
だからジャンプで連載してて大勢の人に読まれてる3部や4部は落書きよりずっと評価が高い

>>105-107
>>103-104に対してそう言ってるのなら落ち着け

ジョジョを好きな作家は大勢いるけどチョンピを好きな作家っているか？

お前らが好きな鳥山がそうだろ

社交辞令は論外

アマゾンは信用できるけど、これのランクを見てると信用できないか…その理屈は酷い。

そういや、これが信用できない理由は

ワンピより上→Ｄグレと太蔵
ワンピより下→ＳＢＲ、ガッシュ、鰤、うえき、ビィト他

そんな、のは信用できるか？ってことなのは解ったが…アマゾンがどうして信頼置けるんだろ？
ビィトもＳＢＲも、週刊少年ジャンプという雑誌よりずっとマイナーな雑誌に連載されてるんだよね。

ワンピがビィト以下と認めてるって・・・

ただ、沢山読まれている以上、面白くないと感じる人間が相対的に多いのは事実だよね
もっとも…誰かさんみたいに、そんな意見すら否定する原理主義者は手に負えないけどね。

そういえば、悪い、非常に悪いはアンチの所為で、良いも多いんだよねって、自分と同じ意見は取り入れるのか…

鳳凰の仲間にレベルの高い擁護を求めてやるなよ

アマゾンの評価っつーかそういうのってさ
普通の読者は買って面白いと思っても
メンドクサイから書かないんじゃないの？
俺とかそうだし。
逆につまんないと思ってもめんどいから書かない。
面白いと思って買い続けてる信者が
「面白い」って書きこんでるだけでしょ。

チョンピ厨は鳳凰とでもチョンピの面白さについて語ってろよ
Amazonの評価とかチョン人気とか言われてもこっちはﾊｧ?だし

悪い、非常に悪いという意見は有無を言わず却下。

落書きの評価なんてこんなもんだろ
チョンピ厨は贅沢言いすぎ

オンラインで気軽になったとはいえ、
公の場に投稿したりすんのはその道にかなりハマってる人間だけだべさ。

信者苦しすぎじゃないか？もう少し気楽に行こうぜ？

ＤＢ厨おっさん必死だな

ワンピ厨キムタクもおっさんだよ

>>102
言ってること無茶苦茶すぎてワロタｗｗｗ
だから何でここに来る信者は馬鹿ばかりなんだよｗ

馬鹿だから信者なんてやんのサ

馬鹿だから特攻するのさ

アンチのつまらないって意見は理由抜きに却下
信者の大変良いって意見は理由抜きに肯定


頭悪いんじゃないかと

いやいや、そういうやつだよワンピ厨は

でも７２のサイトでワンピ見ると元はファンで後に失望したって奴も多いじゃん
アンチが批判してるわけでもないと思う
ファンの悲鳴だろ


まあ、俺にとってははじめから何をどう楽しめばいいかわからん漫画だが
あんなものを一時期でも楽しめた寛容な奴が楽しめないんだから相当駄目ってことだろ

アンチが狂乱する姿を見るのは面白いな。じゃあ改めて説明してあげよう。

amazonで好評だからコミックが売れている。
コミックが売れているからamazonでも好評。

たったこんだけの話だよ。それをアンチはなんでギャーギャー言ってるの？

逆に>>72はどうだ？
>>136が＞元はファンで後に失望したって奴も多いじゃん

と言ってるが、それがコミック売上げで示されたか？大きく落ちたか？

要は結果と併せてどちらが整合性があるかって話。
ここまで言えばアンチだってamazonレビューと>>72、どちらが正しいかくらいわかるでしょ。
少数のアンチがどこで何を吠えようと、結果が変わらなければその言葉に何の意味もない。

>>103
いいこと言うねぇ。
＞多くの一般人がどちらを利用するかなんて言うまでもないし

>>110
ＳＢＲ、ガッシュ、鰤、うえき、ビィト
この辺は雑誌の看板又は主力だから、これらがワンピの上ならまだ納得できるってことだよ。
逆にＤグレと太蔵、知名度を抜きにして単純に面白さで比べた場合、上記の漫画以上か？
・・・ワンピアンチなら平気で「以上」と言うかもしれないが・・・。

擁護君てアンチを擁護してるんだね。苦しいことや辛いことばかりだろうけどがんばってね。

以上、こんなもんかな。追い詰められて言い返せなくなったアンチは
>>131>>132>>134みたいに「馬鹿」「頭悪い」くらいしか吐けないだろう。まるで小学生だな

>>137
ファンだった人が失望したならコミックスの売り上げは下がるはず、って
ブックオフとかに行くとわかるよ
ワンピースの古本在庫、増えすぎ

ナルトを看板から外すなよ。
amazonの評価が低くて、売れてるから外したのか。

それこそジブリの例にあてはまる

>>137
＞ＳＢＲ、ガッシュ、鰤、うえき、ビィト
＞この辺は雑誌の看板又は主力だから、これらがワンピの上ならまだ納得できるってことだよ。

残念ながら、作品評価はブリーチを除いてそれらはワンピより上なんだよなあｗ
採点数の多さがポイントに加算されるようなランキングになっているからジャンプ連載のワンピより下
になっているだけで、評価の詳細を見比べてみたらよくわかるよ。

Ｄグレや太蔵が凄いんじゃなくてワンピがしょぼすぎるんじゃないの？ｗ

頭悪いって言われて傷ついたんだなｗｗ理由まで読めよ

ワンピ信者の凄い所は「評価されてるんだ＞＜」って主張する事で叩かれてる理由に反論した気になってる所だ。
正直作者としては盲目的なマンセー意見よか理由のある叩きのほうが余程ありがたいだろ(理由のない叩きは論外だが)

私は納得のいく説明が欲しい、ワンピースが評価されていると言うことの
今のところは、ワンピースが失速しているという意見のほうが筋が通っているなぁ
だって、百八十の言ってることは無茶苦茶だもん。

慣性の法則 一度信者になったら糞化を認められない

アンチの言ってることの方が滅茶苦茶だろ。
で、>>72はアテにならないでFA？

信者もアンチも結局は主観でしか語れない
アマゾンも>>72も偏ったものでしかない
お互いに都合の良いものを見つけ出してきてはこっちが正しいあっちが正しいと
不毛な事この上ない

客観的に見るのならコミックスの売り上げやアニメの視聴率だろ
これなら偏りはない
そしてどちらも下がってきてるってのが現状

どうもスレの流れを読めてない奴がいるが>>７２はワンピ厨のアマゾン推しを受けての反論なんだけどな

信者にはどうにも、好評も悪評も同じ評価であることを理解できていないフシがある。

アマゾンは正しいんだい＞＜


アホかと

>>146
うんうん、>>72を認めたくないのだね＾＾

とりあえず、事実としてあるのは

・視聴率低迷による左遷
・キャラクターグッズの減少
・単行本売り上げの低下
・中古屋にワンピース大量の在庫アリ

…失速の証明には十分過ぎないか？
ファンなら失速しても沢山の人間が見捨てても自分は見捨てないくらいの気概を見せればいいのに。

惰性で買ってきたけどそろそろ限界って悲鳴じゃん
今のジャンプだとワンピ、ナルトが絵的に見やすいから消去法で買われてるだけかと

>消去法で買われてるだけかと


…
こんな頭悪そうな屁理屈捏ねられても

ワンピは読者が見たい部分をおあずけして糞つまらないギャグとバトルだけを延々に見せてくので読者も疲れてきてるっぽいな
でも見たい部分の幻影をおいかけて惰性で買ってる

ファンの悲鳴すら、信者にとってはアンチの悪意なんだよね、百八十君
そういえば、この人論破完了とか言ってるけど、全然論破してないよね…
「勝ったので去るぞ」とか抜かして逃げる森本浩司を思い出す…

今ＴＢＳみたけどナルトのアニソンってフランスで人気あるんだな

４位　セイント星矢
３位　ナルト
１位　ＤＢ


あれ？ワンピは？

あれ？ブリーチは？

なんでブリーチ？

パリでブリーチが人気だって聞いたから

どこで？

フランキーのコスプレした奴いたぞ

パリで聞く好きな日本のアニメソングランキン

1位　ドラゴンボール
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up64075.jpg
2位　エヴァンゲリオン　
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up64073.jpg
3位　NARUTO　
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up64072.jpg
4位　聖闘士星矢　
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up64071.jpg
5位　セーラームーン　
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up64070.jpg

何だアニメソングのランキングか

ウィーあー以降は糞だな。内容も。

落書きの擁護は疲れるだろチョンピ厨？

なんか面白い流れになってんなｗ

>>72のサイトは結構世話になってるけど、
評価数50以上で「とても良い」以上なら間違いなく名作・良作だから参考にはなる

これからもダニピースはＤＢに寄生し続けるんだろうな
後釜がチョンにしか支持されないゴミでＤＢｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

チョンピ厨は落書きの評価を高望みしすぎ
ゴミの評価が低いのは仕方のないことなんだから

383. 2004/02/01 14:00:05 悪いと思う立場からのコメント by 破壊大帝 [ 自己編集・削除 削除・改善提案 この書込を推薦(1作品につき1票迄) 表示(この論客限定/この書込限定)]
[階位8 論客力1,799,201(偏差値201.21) ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ: 8472 ﾎｽﾄ:8452 ﾌﾞﾗｳｻﾞｰ: 3875]
私もスターシャインさんと似た意見ですが、ルフィ達を海賊にする必然性をまったく感じませんね。
ジョジョ五部の主人公チームはギャングとしての覚悟や残酷さを妥協せずに描いていた事に対して
ルフィ海賊団は普通の冒険者と何ら変わらない行動しかしていない。
これでは海賊を題材にした意味なんて皆無です。

クロコダイルとの小競り合いなんて普通は二、三話で決着をつけて当たり前。
大体他作品のレベルから見ればクロコダイルやエネルなんてふとしたきっかけで力を身につけ、
それを笠に着て尊大ぶってるだけの三下悪党に過ぎない。
アーロンとかの話は人気が高いらしいが、この作者にはあのくらいの悪党しか描けないんだろうな。
第一この作品で「フリーザ様」「ディオ様」「拳王様」といった「様」をつけて呼びたい悪っていただろうか?
これだけの長期連載で未だにカリスマ性を持った悪役がいないのはあまりに痛い。
大物海賊や七武海の残りが顔出し程度で流されるのはハッタリを見破られるのが怖いからのような気がする。
「こいつは悪だ!!許せねェ!!!」というルフィの思い付き的な叫びじゃいつまでもごまかせるものではない。
(水戸黄門の印籠に例えれば葵の紋所=ルフィの叫びに歯向かう→成敗されて当然の悪党という構図)
長年の読者が徐々に離れていくのもその辺を看破されてるんじゃないだろうか?

やっぱり尾田は新人のままだ。
才能の進化を一つの作品内に押しとどめられたままで無理に作家生命を削っているのだから。
恐竜のように時代に取り残されたらあっという間に消え去ると思う。

読みきりのロマンスどーんだとちゃんと海賊設定意味あったっぽいのにね

おい理由付きの批判を持って来ちゃ可哀相だろｗ

信者、アンチ、元ファンがレビューする>>72のサイト＞＞＞＞信者が主にレビューするamazon


ってことですね＾＾

だから〜　★１個はamazonではじかれてるんだが
３個は載ってるから、明らかにワンピは★１〜２個をはじいて操作してる

マンセー以外認めないのがamazonかよ？

>>138　君のご近所のブックオフに多くあったからって勝ち誇られてもね・・・。
>>141
＞残念ながら、作品評価はブリーチを除いてそれらはワンピより上なんだよなあｗ
評価いいのはわかってるよ。だからこれらがワンピより高かったらまだ納得できる、と言ってるじゃないか。

＞Ｄグレや太蔵が凄いんじゃなくてワンピがしょぼすぎるんじゃないの？ｗ
こんなこと言ってると見る目ないように見られるぞ。
「あー、やっぱりワンピアンチって糞漫画スキーなのね」と

>>142　傷ついてねーよｗｗ理由ってなんだよ？
>>144
＞私は納得のいく説明が欲しい、ワンピースが評価されていると言うことの
何度も言ってるじゃん。スレ嫁。コミックが売れている。amazonで好評。
別に何も言ってることは無茶苦茶じゃないだろ？

>>152
＞ファンなら失速しても沢山の人間が見捨てても自分は見捨てないくらいの気概を見せればいいのに。
この先失速したとしても俺は見捨てないよ！

>>156
＞ファンの悲鳴すら、信者にとってはアンチの悪意なんだよね、百八十君
当然でしょ。ストレートに「アンチの悲鳴」じゃないの？

＞そういえば、この人論破完了とか言ってるけど、全然論破してないよね…
さて、元気なアンチが減ったように感じるのは俺だけかね？
君も論破されてないと思うなら言い返してごらんよ。無理だったかな？
ちなみに以前同じ状況になったときは「みんな呆れたんだよ」って言い訳で逃げてたな。
また同じ手ってことはないよね？（今のうちに釘刺しｗ）

>>175
俺の家の近所のブックオフじゃなくてって表参道なんだけど

古本屋の在庫過多が人気下落の証明にならないなら
たかだか二十件のamazonでの高評価も人気の証明にならないよね

チョンピ厨ｶﾜｲｿｽ（つд｀）
DBやジョジョのような本当に面白いものを認めることが出来ずチョンピみたいな落書きを必死に擁護して

>>175
鸚鵡返しが多いな…

＞何度も言ってるじゃん。スレ嫁。コミックが売れている。amazonで好評。
これに関しては何度も、説明されてるじゃない？
最近の書き込みなら>>173を読みましょう。

>>当然でしょ。ストレートに「アンチの悲鳴」じゃないの？
あそこ、かなりちゃんと読んでる人が苦言を呈しているよ？
ここまではよかったのに、凋落する一方だって、そういう意見はファンの悲鳴じゃないの？
そういうところをスルーするのが、君が無茶苦茶たる所以。

>>元気なアンチが減ったように感じるのは俺だけかね？
同じことを何度も言わされて、あきれてるのが多いだけじゃ…
amazonの話だとか、凋落の証明として例に挙げている>>152とか…

おっと、俺も何度も同じことを言わされてるって？
……はぁ。

何度言われても言われたこと理解しないで、自分の感情をゴリ押しにしながらＣＯＯＬに逝ける百八十
百八十はどういう状態になったら、ワンピースが落ち目だって認めるんだろ？

>>175
＞評価いいのはわかってるよ。だからこれらがワンピより高かったらまだ納得できる、と言ってるじゃないか。

馬鹿だなあお前は。だからそれらは採点数が少ないからワンピより順位が低いと言ってるじゃないか。
ここでいう「高い」というのは評価のことだろ？何故ここで順位が関係してくるんだ？
それともお前はそれらがワンピより注目度が高くて採点数も多くないとおかしいというのか？
そんなわけないよな。ワンピは知名度だけはずば抜けて高いんだから。
だから採点数が少なくてもワンピより評価されてるSBRらの作品はワンピより「高い」と言えるんだよ。
ああ、馬鹿に説明するのはまじ疲れる・・・

>>175
この頭の悪さ３７３君に似てるな

百八十君は傷つきやすいんだから馬鹿とか頭が悪いとか言っちゃ駄目

アンチの>>72マンセーは見てて気持ち悪いな。
そのわりに良い評価付けてる意見は全く触れずスルーだし

正直やってることは百八十と変わらんよ

尾田「やったあ！！ワンピース！！もっものすごい巻数だ！これならぜったいフェアリーテールに勝てるよね！！」
徳弘「・・・これでは勝てねえ・・たぶん・・・」

尾田「え！？」
　　
徳弘「こんなふくれあがったストーリーでは、巻数は増えても読者が離れてしまうんだ
　　　なげえストーリーも読者に読んでもらわなければ何にもならねえだろ・・・
　　　バランス的には東の海編までが一番いい。そいつがよくわかった・・」

徳弘「これからは寝るとき以外、なるべくいつも東の海編を読んでもらって、
　　　それが当たり前の状態にもっていくんだ。
　　　・・・まずは長い回想に入った時の憂鬱な気分を消してもらうことから始めたほうがいい・・
　　　そのあとワンピの基本的なストーリー、バトルの向上からやりなおそう。
　　　遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う。」

尾田「はい!!」

>>183
立場が悪くなるとこういう奴出てくるな
そんなことなら最初からアマゾンなんて出さなきゃいいのにｗ

俺んちのご近所のブックオフにもワンピはいっぱいあったな。
元ファンの心の叫びってやつか。

>>181
373は信者によって補完されたｗｉｋｉのギア解説引用して得意気になってたな
確かに似てる。みんなおなじワンピ脳だ

面白いつまらないは、主観によるものが大きい。
しかし、売り上げが落ちているとかそういうのは客観的な事実だもんな。
面白いと思うのは構わんけど、面白くなくなったと感じている人が増えているという事実を無視するのは
漫画にとってもいいことじゃぁないよな…

>>72に対するチョンピ厨の反論まとめ

・>>72はアンチが捏造してるサイト
・>>72はアンチの巣窟だろ
・アマゾンは信用できるけど、>>72のランクは信用できんデータ
・アマゾンは信用できるけど、>>72はアテにならないでFA？
・ＳＢＲ、ガッシュ、鰤、うえき、ビィトがワンピより上なら納得できるけど、Dグレ太蔵が上なのは納得できない
・元ファンの悲鳴＝アンチ

前スレでクロコダイル戦の稚拙さを指摘したらろくな反論せずにワンピ厨逃げちゃった

最近、週刊少年のワンピ本スレ見始めたんだけど
あっちでも元ファンの悲痛な声が聞こえた。
「バトルがつまらない」ってのは
やっぱりファンも思ってんだな。

尾田の広げた風呂敷が好きなだけって言えばいいのにね
無理にレベル高いといいはるからこじれる

ttp://www.toei.co.jp/tv/changerion/inside-story/1-9.stm
し: でも７話は、井上さん本人は「優等生的な脚本だけど…」って、
あまり気に入ってないそぶりだったね。たしか初めのうち話してるんだよ、「回想シーンは禁じ手です」って。
視聴者の知らない過去話を出してくるのはやめようと。


た: 回想シーンで視聴者の興味を引くってのは？
し: 回想でキャラクターの掘り下げをした気がするのは幻想だって。よくやる手なんだよ、“いい話”が楽につくれるから。

>>189
いかにもネタっぽいけどワンピ厨はほんとに言ってるからなあ

>>193
そういや、ジョジョって回想が淡白だよね
最近、ジョジョも失速してると思うけどな…でもファンなので買ってます。

元ファンの悲痛な叫びも、やっぱり信者からするとアンチの戯言なん？

ファンの苦言が作者に届かないってのは悲しい話だね。
まだ、ファンである内に言ってる意見は大切だと思うな…
嫌いになってからは知らん。

324 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 15:48:12 ID:???
さて、ワンピがどれだけ売れるか

325 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2006/12/04(月) 19:07:40 ID:6uI2/304
大阪屋

1位 ２０世紀少年　２２ 浦沢　直樹 小学館 ビッグコミックス \550 4091808050
2位 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　巻４４ 尾田　栄一郎 集英社 ジャンプコミックス \410 4088742877
3位 鋼の錬金術師　１５ 荒川　弘 スクウェア・エニックス ガンガンコミックス \410 4757518129
4位 頭文字Ｄ　３４ しげの　秀一 講談社 ヤングマガジンコミックス \540 4063614883
5位 ＢＬＥＡＣＨ　２５ 久保　帯人 集英社 ジャンプコミックス \410 4088742893
6位 僕等がいた　１１ 小畑　友紀 小学館 フラワーコミックス \410 4091307183
7位 大奥　２ よしなが　ふみ 白泉社 ジェッツコミックス \620 4592143027
8位 高校デビュー　７ 河原　和音 集英社 マーガレットコミックス \410 4088461185
9位 ホムンクルス　７ 山本　英夫 小学館 ＢＩＧ　ＳＰＩＲＩＴＳ　ＣＯＭＩＣＳ \530 4091807720
10位 リアル　６ 井上　雄彦 集英社 ヤングジャンプコミックス \620 4088771737

これは21世紀が強いのかワンピが売れなくなってきてるのか・・・・

>>197
それ早売り分だ馬鹿。すぐ下に書いてあったろ

>>197
でもまだ、意外と売れてるんだね
昔がどれだけ売れてたかは知らんけど。

２０世紀少年は最終巻じゃなかった？

ワンピは独りよがりで背景やらキャラやら描きまくってる割には
キャラの描き分けもできず読みにくい

>>191
ワンピ信者の一部の馬鹿はそういうのをアンチの荒らしだと思い込んでアンチスレに突入してくるからな。
どうせ今ここにいる馬鹿も便乗して突入と化してるんだろうね。手に負えんｗ

>>197
いや実際売り上げだいぶ落ちてるだろｗｗｗ

209 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/29(日) 13:23:06 ID:???
年間実売部数ランク
http://www.bunkyodo.co.jp/c/ranking/ranking_comic.htm

最新刊分だけじゃなくて12巻以降はNANAの方が売れてるよ。
最新刊の発行部数はワンピ＞NANAと巻き返したけど
実売はNANA＞ワンピという結果。

NANAに負けるジャンプの看板か・・・

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/08(金) 19:44:58 ID:s2SPiORV
尾田は最初から世界人気意識しまくりだったが

遊戯王が終了したとき、尾田のコメント
「世界で認められる作品を作ったというのはすごいと思います」
みたいなのだった。

画風からか、むこうで漫画が紹介された当初、
日本以上に（というか２ｃｈ以上に）アメリカの掲示板で
DBに比べられていたよワンピース。

勿論、その内容は「DBの足元にも及ばない」だったが。


ま、今はワンピなんてアメリカの日本漫画・アニメファンには
話題にも上らなくなったから安心しろ。
これで比べられずにすむ。



どこまでも使えない落書きだな全く・・・
そしてＤＢに寄生すんのはやめろと

顔を真っ赤にして乗り込んでくるのにＣＯＯＬにいこうぜとか言ってくるんだから手に負えねぇ…
失速してる漫画の失速を認めない、困ったファンを納得させる方法を教えてください。

散々数字を見せ付けても、理解できなかったんだっけ？
それとも理解できないフリ？そういやダヴィンチの件もあったよね、前まで自慢してたくせに
選ばれなくなったとたん一言も口にしなくなったとか。

まあ好きな漫画がチョンにしか支持されてない落書きでファビョる気持ちもわかるけどな

チョンに受けてるんだからそれで満足しとけよ
ダニ如きがＤＢやジョジョに勝てるわけないんだから

>>200
長期休載する前の連載分。
このまま再開しなかったら最終巻

ワンピースは韓国で大人気
70万人参加のファンサイトまである

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&page=2&nid=52001

ワンピはジョジョなんかより断然売れてるんだがな

売り上げではワンピースにかなう漫画はそうそうありません

ここまで嫌われてる超大ヒット漫画も珍しいが

>>197
一応突っ込んどくけどワンピとブリーチは早売りのみの集計だからなｗ

すぐ下の>>198は目に入らない器用な>>212

今だにワンピを抜いたのNANAくらいで少年漫画で出てきてないもんなー
44巻出ていまだにトップってのは素直にすごいと思う。でもそろそろ休め。

ちょっと好意的に書くが
せっかくこれだけ売れてるんだから、冨樫みたいにとは言わないけど
少し休んでもっと話をコンパクトかつダイナミックになるように練ってくれよと
ダラダラ下痢便みたいに垂れ流すような漫画はそろそろやめろと

ドラドラドラボーオードラボー

赤髪のシャンクスとか王下七武界とかってどうなったの？
あれ以来一切ワンピース読んでない。誰か教えて。

未だにワンピがジョジョに勝ってると思ってるワンピ厨がいるのか？

アメリカではアニメ打ち切りだしこれから益々必死になるなぁ、儲は。
落書きの信者をやるのも楽じゃないか。

単行本の売り上げだけで他が全てダメって歪なのがよくわからない

>>218
ヽ（・ω・）ノわんぴがじょじょに勝利！ばんざい〜い
醗酵部数で勝利！ゴールデンで兄目化で勝利！ＷＪの看板になって勝利！


ストーリーで
(´･ω・`）・・・・・・・・・

集英社も頭が痛いだろうな…
こんな使えないゴミしかなくて

作家にも大勢ファンがいて手塚治虫にも一目置かれてたジョジョの荒木と
汚田の落書きじゃ勝負にならないし荒木に失礼

ギア(笑)

名前が全然ゴムと関係ないな

こんなにつまらないのに部数自体はモンスター級に売れてるから議論になるんだよなぁ
ＤＱＮに何か訴えるものがあるんだろうな

そろそろ、ＣＯＯＬに百八十が涌くかね？

儲がいくら否定しようとゴミはゴミなのに

とりあえずＤＢと対等なつもりのチョンピ厨は滑稽すぎる

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165629498/l50

このスレ見たら、ワンピースが人気落ちてきたのも仕方ない気がしてきた

ワンピって今でもそんなに売れてるんだ
最初は面白かったけど、20巻台くらいでつまんなくなったからやめたんだけど

看板3作って、クオリティとしては烈火の炎と大して変わらない気がする

烈火は毒にも薬にもならないし、幽白のパクリではあるが
いろいろと手堅くまとまってたからなｗ
絵も見やすいし

ジャンプだって面子がある。無理矢理にでも看板を作りださにゃ

売れ行きが落ちているとはいえ、まだ売れてるんだね、嘗ての大ヒット作品の余熱といったところか…
売れていることが証明された、今だ！チャンスだ百八十！！涌くなら今がそのときだ！

キムチピストル

あるマラソンランナー、○○選手がいました。
彼はプロになってから少しの時間で日本マラソン界のトップとなり、大会に出る度に１位。
他者を寄せ付けない独走状態でした。

当然そんな○○選手を妬み快く思わない人たち（以下アンチと呼ぶ）もいます。
彼らはなんとかして○○選手の評判を落としてやろうと考えました。そこで出た主な言い分がこれらです。
・過去の××選手の方が速かった
・○○選手は海外では評価されてない
・○○選手のグッズは売れてない
・そのうち駄目になるよ（←ずっと言い続けてる）

しかし、その言葉も空しく○○選手の勢いと記録は止まらず。そんな状況で、アンチは半錯乱状態となってしまいました。
周りの温かい言葉や説得にも耳を貸さず、色々な場所で暴走し迷惑行為を行うようにまでなります。
煙たがられ、言い負かされ、それでも彼らは自分たちの空しさに気付きません。

一方の○○選手はそんなことは知る由もなく、今日も記録を伸ばし続けます。

333 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2006/12/06(水) 01:06:50 ID:c7tFSlv4
太洋社
総合
ジャンル 順位 出版社 書名 著者 税込価格 ISBN 発売日
少年 1 集英社 ONE PIECE 44 尾田 栄一郎 410 4-08-874287-7 2006/12/04
青年 2 小学館 20世紀少年 22 浦沢 直樹 550 4-09-180805-0 2006/11/30
少年 3 集英社 BLEACH 25 久保 帯人 410 4-08-874289-3 2006/12/04
青年 4 講談社 頭文字D 34 しげの 秀一 540 4-06-361488-3 2006/11/27
少年 5 スクウェア・エニックス 鋼の錬金術師 15 荒川 弘 410 4-7575-1812-9 2006/11/22
少女 6 小学館 僕等がいた 11 小畑 友紀 410 4-09-130718-3 2006/11/24
青年 7 白泉社 大奥 2 よしなが ふみ 620 4-592-14302-7 2006/11/29
青年 8 小学館 ホムンクルス 7 山本 英夫 530 4-09-180772-0 2006/11/30
少女 9 集英社 高校デビュー 7 河原 和音 410 4-08-846118-5 2006/11/24
青年 10 白泉社 ユリア100式 2 萩尾 ノブト 530 4-592-14402-3 2006/11/29

>>236
マラソンランナーなんかと糞ワンピ比べるなよ。あいつらはせいいっぱい頑張ってるのが
伝わってくるし、それに対してアンチなんて少ない。

ワンピと似てるのは亀田の馬鹿親子だな。DQNなトコと実力が伴ってないトコが良く似てる。

>>236
おいおい…ついに現実逃避を始めたのかよ…
売り上げ部数が落ちてたり、ブックオフに大量在庫って話があっちこっちで聞かれたりとか
昔はよかったと言う人沢山いるとか…ダヴィンチに関して信者が何も言わなくなったりとか…

例えになってないたとえをするな、頭のかわいそうな子。

わざわざこんな長文作ってまでアンチスレに乗り込んでくるのか
暇そうで羨ましいな

>>236
ところで貯まってた質問への回答はどうした？
得意の逃亡か？

さすが百八十さん！最高にCOOLだぜ！
見ろよアンチの奴らビビってやがる！

>>236
そのマラソンランナーは確かな実力を持っているけど、ワンピの尾田にはそんなのないじゃん。
例えが悪いので、マラソンランナーからCD出す度に１位だが実力が疑問視されてる歌手にでも
代えた方がいいだろう。そこで当然↓のような意見が出る。

・CD売れてるけど歌下手だよね
・何の魅力もないワンパターンな曲ばかり出してるよね
・何であんな歌い方きもいの？
・いつも鼻水たらして泣きながら歌うのうざいからやめてくれない？

あるボクシングジム（仮に集英ジムとしておこう）に
猿山辰夫（仮名）というボクサーがいました。
彼はプロになってから日本最速で世界チャンピオンになりました。
影では集英ジムが大金をばらまいて勝ちやすいマッチメイクばかりしていたのですが・・・
しかし実力を伴ってない猿山選手はなぜかチョンと腐女子と子供に大人気でした。
彼ら（猿山信者）はアンチ猿山に向かってこう言います。

「最速でチャンピオンになったんだからすごい」
「過去のボクサーのほうが強かった？時代が違う。時代のせい」
「なら、おまえは猿山よりも強いのか？」

タイトルマッチ（防衛戦）をひきのばしばかりしていた猿山選手はとうとう負けてしまいました。
地道に努力を積み重ねファンの声を聞き大事にしてきた女性ボクサーの矢沢ナナ選手でした。

>>236
なるほど。いい喩えだ。

確かに陸上の世界では、日本やアジアで一番速い選手が
世界大会では予選落ちって事が多々あるもんな。

ようは、日本一だからって世界には通用するとは限らないって言いたい訳だろ？
その日本一も、周りに現在、すごい選手がいないってだけなんだが・・

ワンピもDBも子供に人気ないし賞味期限切れで時代遅れ。
ナルトとかブリーチとかとらぶるの方が普通に読める。

あるワンピ厨、百八十がいました。
彼は信者になってから少しの時間で駄目信者のトップとなり、アンチスレに来るたび痛さは１位。
他者を寄せ付けない独走状態でした。

当然そんな百八十を快く思わない人たちもいます。
彼らはなんとかして百八十の目を覚ましてやろうと考えました。そこで出た主な言い分がこれらです。
・過去のワンピのほうが面白かった
・ワンピは海外では評価されてない
・ワンピのグッズは売れてない
・そのうち駄目になるよ（←本当に駄目になってる）

しかし、その言葉も空しく百八十の発狂は止まらず。そんな状況で、アンチは閉口状態となってしまいました。
百八十は周りの温かい言葉や説得にも耳を貸さず、色々な場所で暴走し迷惑行為を行うようにまでなります。
煙たがられ、言い負かされ、それでも彼らは自分たちの空しさに気付きません。

ワンピはそんなことは知る由もなく、今日も迷走しつづけます。




現状にあてはめるとこうですか？

哀れだなぁ、ゴミ漫画の信者って。
なんでそこまでしてゴミを面白いと思い込むんだろ。

COOLにいこうぜ？ＣＯＯＬにいったら面白く見えるんだよ。

だいたい記録(数字)がすべてのスポーツの世界を喩に出してどうすんだ
観客動員数から言うと邦画の最高傑作は
「踊る大捜査線」って言ってるようなもんじゃないか

ワンピ脳で精一杯考えて思いついた喩えなんだろ。
〜ボールだのつまらんことばっか思いつきやがって

>>238
ブックオフとかダヴィンチとか持ち出すところがアンチっぽいな。
それで何が計れるというのか。ちなみにうちのブックオフは２０巻くらいまでしかなかった。
>>240
君の下にも同じく暇そうなのいるけどなｗ　あと>>49を１０回音読しろ。
>>241
貯まって答えるの面倒になったから攻め方変えてみた、ってのは駄目？
>>243 >>244 >>247
さすがアンチ。芸がねぇな。
テニス様じゃないんだから相手の技コピっても勝てないぜ？
>>245
＞なるほど。いい喩えだ。
だろ？ありがとう。
>>250
漫画はコミックの売り上げがステータスじゃないか。間違った例えじゃないと思うがね。

なんで百八十っていう名前にしたん？

↑修正　×うちのブックオフは　　○うちの近所のブックオフは

>>248 >>249
アンチは精神状態が正常じゃないと思うんだ。
リアルで辛いことや悲しいことがあったんじゃないかな。
そのせいで面白い漫画の基準が崩壊してるんだと思う。
俺の言葉を聞き、心をＣＯＯＬにして読み直してみてほしい。きっと今までとは違う感想を抱くはず。


アンチが「落書き」と呼ぶワンピの絵も、一般では当然良い評価である。
アンチに客観性を意識させるため貼っておく。

「画力の高い漫画家何人かを選出しようすれ２」より
713 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2006/12/09(土) 20:35:02 ID:Pul1Xn36
一部まとめ
前スレでは部門分けするつもりだった
前スレはだいたいこんな感じ
リアル系ノミネート作家
大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝
デフォルメ系ノミネート作家
士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴、あずま


>>253
テニスレで馬鹿との対決を始めたレス番号だったかな。途中で偽者が現れたため漢字に変えた。
そんなかんじだと思う。深い意味はない。

>>252
ブックオフの在庫＝昔集めてたけどもういいやと思った人の数
ダヴィンチ＝昔ダヴィンチの評価を散々自慢してきたのに、選ばれなくなったからアンチってそりゃないだろｗ

>>君の下にも同じく暇そうなのいるけどなｗ　あと>>49を１０回音読しろ。
そんな恥ずかしい文章を音読させるのは拷問ですか？

>>だろ？ありがとう。
肯定意見は無条件で受け入れ、否定意見は第三者のソースでも否定ですか？

>>漫画はコミックの売り上げがステータスじゃないか。間違った例えじゃないと思うがね。
なるほど、じゃぁ売り上げが落ちてきていると言うことは、力が落ちてきている
失速しているということでＯＫですね？

あぁ、なんだやっぱり百八十は釣りだったのか

>>254
私は恐らく君が言うアンチだ、しかし絵は見づらいとは思うけど、
下手ではないと思うよ、パースとか凝ってると思うし。
ただ…内容がどうかしてると思うだけで…

いつからここが議論スレになったんだ？

ああ、でも…最近女性キャラが妙に腰が細かったりとか、ディフォルメがなんかなぁ…

>>258
うーん、私が来たときは既に、百八十が真っ赤になってＣＯＯＬ！ＣＯＯＬ！ＣＯＯＬ！と言ってたからなぁ…

多分、私は百八十が言うところのアンチだけど、嫌いというよりかつての大ヒット作の失速について興味があるというだけ。

オレンジレンジ

そういや再三言われていることだけど、ワンピースはどこが海賊なんだ？
そして、友情の押し売りが胡散臭い。

>>254
とりあえず>>170について何かしらコメントを希望したいのだが

>>254
お前は「ワンピをけなしてるのは２ちゃんのアンチだけ。
amazonでは好評」と言いながら
同じ２ちゃんの画力スレを尾田が支持されてる証拠にするのか？

何度も言われてるようにお前は自説に都合のいい方だけを持ち上げてるだけだ

>>260
多分東の海編は連載前から暖めてたんだと思う

つうか連載中に老害化って凄まじいな

ジャンプでは多々あると思うが

俺みたいに信者からアンチになった人はどうなんだ百八十？

すみません質問なんすけど
ウソップって死んだんすか？
友人の家でジャンプ見たらルヒィがウソップのことは腹をくくったななどと言ってました
死んだんすかね？
サンジを仲間にするところまではアニメで楽しく見てたんすが
だんだん面白くなくなったので見てなかったんです

キムチ斬り

自分からアンチが逃げないようにって、釘をさしといた
のに答えないって・・・おかしいだろ

本スレとネタバレスレ以外、殆どアンチスレ化してるな
まぁ仕方ないとも言えるが

・昔は良かった
・今は風呂敷広げすぎでグダグダ、バトルも糞
・お涙頂戴、回想がうざい
・打ち切り左遷ワロス

この辺りは万人一致ってところだな

成程な…
…つまり"崇拝"の様なものか…
総売り上げを盾にして話をはぐらかしている…

常人の神経なら心臓が張り裂けるほどの嫌悪にも
ストーリーも絵も全てが"好き"ならば耐えられる
信者ならではの技だ

発売直後の売り上げは確かに極限以上にはね上がるものの
世間の評価そのものがその持ち上げ方に耐えかねている…
あまり利口ではない…
売り上げは下がっているんだぞ！


目の前でワンピが読めなくなるよりマシだ！！
やれることは全部やってやる！


お前は全てを望みすぎている！

ワンピリーオワだね

そういえば、百八十って幾つか反論してない質問があるよね、意図的に流しているというか…

ここマジ良スレｗ
百八十相手にファビョるアンチは見てて最高に笑える。

>>275
反論しやすいとこだけ反論して
それ以外は適当に煽って終わりってのが昔からの彼のやり方だよ。

>>276
COOLに笑おうぜ？

信者「百八十、ファンがワンピースから離れて行きます…」
百八十「任せろ、ＣＯＯＬにふっとばしてやる！！」

百八十「百八十ポンド砲！」
信者「でた百八十の離れ業！」
信者「だけどなんかずれてるねｗ」

まず勘違いしてる奴がいるから言っとくが、ここはお悩み相談室でも俺が全レスするスレでもないんだ。
何も返ってこなかったからってスネたり文句言われたりしても困るわ。

>>255
ブックオフの在庫だけど、ＤＢやジョジョなんかも多いぞ。
単純に巻数多いものほど多いってことなんじゃないの？
なんにせよ正確なデータなんか出るわけないんだからこれ以上は言及の余地ないだろ。

ダヴィンチなんかは俺は知らんし読んだこともない。アンチもそういう奴多いだろ？
俺から見るとダヴィンチの話なんかしてるのアンチだけだけどな。昔は知らんが。

＞なるほど、じゃぁ売り上げが落ちてきていると言うことは、力が落ちてきている
売り上げは常に一定じゃないことはわかるな？その時その時で違う波のようなものなんだ。
だから少し落ちることも当然あるさ。その程度の問題。トップにいる以上落ちてるとは言い難いわな。

>>256　今日も大量に釣れますた。

>>260
ここは最初から議論スレよ。アンチが暴走してるだけ。
俺は真っ赤ではないさ。むしろＣＯＯＬに燃える青い炎。
アンチみたいに言葉荒げることもなければ逃げることもない。今も普通にこのスレにいることが何よりＣＯＯＬな証。

>>263　あまりにもつっこみどころが多くて長くなりそうなんだわ。まず、
＞ルフィ達を海賊にする必然性をまったく感じませんね。
この時点でこいつがちゃんと読んでないこと丸わかりだしさあ。
海軍との全面対決や賞金額といった面白い要素がいくつもあるのになあ。

>>264
君の頭は豆腐か？画力スレこそ中立じゃないか。ワンピ信者、アンチなんか関係ないんだから。
気に入らないもの持ってきたからっていちいち怒るなよ。子供じゃないんだから。

これだけで随分長くなってるからなぁ〜。やっぱり全レスなんかは無理だわ。

>>280
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>281
＞ブックオフの在庫だけど、ＤＢやジョジョなんかも多いぞ。
ドラゴンボールはもう終わった作品だし、ジョジョは失速してると思うよ
ジョジョは全巻買ってるけど、そりゃないんじゃない？って展開多い…文句言いつつ買うけどね。
私がジョジョを集め始めた頃はバラバラに少しづつ売ってたくらいだったのになぁ
今はまとめて売ってる、でもワンピースみたいに昔の巻がオニのようにあるというくらいでもないけど。

＞俺から見るとダヴィンチの話なんかしてるのアンチだけだけどな。昔は知らんが。
信者がずっと自慢げに語ってたから、どうしたの？って言われ続けてるだけ。

＞俺は真っ赤ではないさ。むしろＣＯＯＬに燃える青い炎。
あのさ…そういう台詞はちょっと…クサいというか、イタいというか…
真っ赤になってって言われるのも、そういう台詞を恥ずかしげもなく使うからじゃないかな…

＞海軍との全面対決や賞金額といった面白い要素がいくつもあるのになあ。
別に賞金首は海賊の専売特許じゃないし、海賊と海軍が戦うのが普通なんてこともありません。
海賊がやっていた行為は略奪以外だと、海運や武装商船などだ。
陸上で戦ってばっかりで海戦をほとんどしないなら、海賊じゃなくて冒険者でお尋ね者でいいだろ？

百八十はひぐらし好きだろ

>>281
ここが議論スレだなんて言ってるのお前だけだぞ

＞今も普通にこのスレにいることが何よりＣＯＯＬな証。
私には引っ込みがつかないから、去れない負けず嫌いに見えるな…
冷静というより、気取った文章だからそう見える、それがＣＯＯＬなのかな？
文体からは寧ろ懸命に抑えていると言うのが見える、荒げて書くのは阿呆か
からかって書いてるのは結構多いから。

＞君の頭は豆腐か？画力スレこそ中立じゃないか。ワンピ信者、アンチなんか関係ないんだから。
ああそうそう、そういいながら良いも最悪もある中立なレヴュー掲示板は否定してたね
そういうのをダブルスタンダードっていうんだよ。

ああ、そういえばドラゴンボールって完全版が出てるんだっけ？
買い替えしたから、前のを売ってる人はいるかも。
完全版も中古屋に並んでるけど、品薄だしね。

メジャーって全然ブックオフにないんだよな

ちなみに、ジョジョやドラゴンボール、キン肉マン、男塾あたりみたいにネタにされる面白さってないよね
ギア（笑）とか嘲笑の対象でしかないし…基本的にネタになるほど突き抜けた描写もない。
なんというか、インフレも表現もギャグも全て寒い。

>>288
あーあんまりブックオフにない漫画もあるよね、あんまり売れてないか
固定ファンが就いていて手放さないのか…

ワンピ厨は自分の時代を代表する作品が陳腐かつ面白くもないことを認めたくないんだろ
後世の人はなんでこれが売れたか理解できんだろうなぁ

＞ブックオフの在庫だけど、ＤＢやジョジョなんかも多いぞ。
そうですね。
ブックオフに多いのは
ワンピを筆頭にＤＢやジョジョ、北斗の拳やキン肉マン、スラムダンクに幽々白書なんかも多いですね。
10年以上も前に終わった作品はしょうがないですよね＾＾
あれ？ワンピってまだ連載中でしたっけ？

>ワンピを筆頭にＤＢやジョジョ、北斗の拳やキン肉マン、
>スラムダンクに幽々白書


格はワンピが一番下だがなｗ

＞俺は真っ赤ではないさ。むしろＣＯＯＬに燃える青い炎。
＞アンチみたいに言葉荒げることもなければ逃げることもない。今も普通にこのスレにいることが何よりＣＯＯＬな証。

百八十が現われるたび変な気持ちになってたんだけどその正体がわかった。
エターナルフォースブリザードを普通にかっこいいと思ってそうなセンス
なんつうか、リアルで邪気眼とか言ってそうな感じを言葉尻にずっと感じてたのか。

ワンピースってなんか女子の読者が多いのかね。
男の子読んでないんじゃないの？

もう、これからこのスレを百八十とワンピースについて語るスレでいいよ。
ＣＯＯＬにエターナルフォースブリザード。

女で読んでるやつって結構いるよね。
俺の友達、ワンピ嫌いだけど彼女が読んでるから仕方なく話合わせてるって言ってたｗ

あのお涙ちょうだいを感動したとか言ってるのはほとんど女だろ
男は普通少年漫画にはバトルしか求めてない

>>298
それはないｗｗｗｗｗ
お涙頂戴が好きなら、もっと別の漫画を読んだほうがいいって。

>>254
そのスレの住人だが、勝手に尾田が評価高いって結論下すんじゃねえよｗ
まだそのスレは議論が始まったばかりだし、尾田は下手という奴も当然いるわけだが
おまえみたいな奴が尾田を挙げてた、ってだけだ

>>299
？？？
言ってる意味がよくわからん

>>301
お涙頂戴が好きならもっと別の漫画読んだ方がいいってことだろ

俺はワンピの単行本を買ってるが、何が面白いかってと、
ルフィ達がどんどんのし上がってく様が見てて楽しいんだ。
ワンピ読んでて泣いた事はないよ。メリーの話も白けたし。

ドラゴンボールやジョジョってブックオフに多いか？

ジョジョは近所のブックオフで読破しようとしたけど、全巻置いてないから出来なかったよ。
んで少し離れた古本屋と、学校の帰り道にある別のブックオフも通ったけど、
結局全巻読む事は出来なかった。

ＤＢもたくさん置いてるイメージはないな〜
ＯＰは立ち読みする必要も無いから、見てない。

ブリーチとホムンクルスがかなり多い。
ブリーチは１巻だけで１５冊、ホムンクルスも１０冊くらいあった。

>>303
お涙頂戴の部分が半分ぐらい占めてるのによく楽しめるな。

>>305
まぁまぁ…でも、そういう漫画なら他にもあるのは確かだよね
でも、ワンピースは週刊少年ジャンプに連載されているから、とてもメジャー
ぱっと目に入る漫画がこれなのは仕方ないさ。

>>299俺がお涙ちょうだい好きなわけじゃないのにそんなこと言われてもどうしようもない

>>305
まーお涙頂戴が多いって言っても、それが鼻につき始めたのは船大工編からだしね
それまでは泣かないにしても、嫌な感じはしなかった。

ちょうだいは前からあったろ
ワンピは頂戴がなくてバトルがもっと面白かったら認めてやらんでもない
でも最近のワンピって頂戴以外の内容ほとんどないんだよな
信者は超売れてるからいい作品とか言うけど
別に他と比べて特に優れているとは思わない

>>307
ファンの意見ありがとう、こんな意見を言うと
百八十みたいな人がＣＯＯＬな怒りをぶつけてくるかもわからんね。

>>310
話がかみ合ってないぞ
よく読んでくれ

>>309
いや前からあったのけどさ。嫌になってきたのがこの時期なの、俺は。

ワンピースは懸賞金が上がっていって、シャンクス等大物に近付いてく感じが面白い。
んでべラミーみたいな噛ませ海賊が大物になったルフィを見てビビったりする場面が好き。

この為に読んでるんだな、俺は。バトルは別に面白いとは思わない。普通。
でもギャグを挿入するのは嫌。アーロンの時もそれでちょっと萎えた。

ルフィの家族が大物ばっかりってのも成り上がりのおもしろさを半減させてるよな
田舎町の平凡なガキが成り上がるのが面白いのに、結局そういう血筋の天才だったという…
最近は世界一の革命家やら白ヒゲの部下やら海軍幹部やら海賊王やらが急にルフィの家族になって萎えたわ

>>312
あんたは百八十みたいなキチガイとは違うようだな
見るべきところは見てる

画力スレみたけど尾田が上手いとか言ってる奴なんて殆ど居ないじゃないか
あんな線が細い落書きが上手いわけないだろアフォ

>>312
いたって健全なファンだ
俺も昔はそこそこ好きだったんだよなあ。それがチョッパーの章あたりからつまらなく感じるようになってしまった。
それ以降この漫画を面白いと感じることはなくなった。今でも少しは期待してるんだけどな。

今のワンピを面白いと思えるなら、鰤も面白いと思えるはず

空島でまさに糞極まった

>>316
本当のファンってのは面白いとこは面白い
悪いとこは悪いと言ってやれるヤツだもんな

最近読んでみたけど、ワンピースってバトルやお涙頂戴のウザさは周知の事実として
背景と台詞の書き込み量が半端じゃない。
余白部分がまるでなく、これでは見辛いだけではないか。
同じキャラに一度で４回もしゃべらせていることも良くあるし。
こんなに台詞が下手な漫画家を見たのは初めてかも知れない。

>>303
ワンピ好きじゃないけどその感覚は理解できる

>>303みたいなファンは
百八十からすればじゅうぶんアンチなんだよな

理解できるからこそルフィの家族が大物だったのがつまらん

何でもかんでも美味いとしか言わないヤツは、結局何もわかってないのと同じだす。

1位 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　巻４４ 尾田　栄一郎 集英社 ジャンプコミックス \410 40887428772位 ＢＬＥＡＣＨ　２５ 久保　帯人 集英社 ジャンプコミックス \410 4088742893
3位 アイシールド２１　２２ 稲垣　理一郎 集英社 ジャンプコミックス \410 4088742907
4位 ２０世紀少年　２２ 浦沢　直樹 小学館 ビッグコミックス \550 4091808050
5位 ＷＯＲＳＴ　１６ 高橋　ヒロシ 秋田書店 少年チャンピオン・コミックス \420 4253202322
6位 るろうに剣心　１１　完全版 和月　伸宏 集英社 ジャンプコミックス \980 4088741609
7位 るろうに剣心　１２　完全版 和月　伸宏 集英社 ジャンプコミックス \980 4088741617
8位 鋼の錬金術師　１５ 荒川　弘 スクウェア・エニックス ガンガンコミックス \410 4757518129
9位 ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　９ 西　義之 集英社 ジャンプコミックス \410 4088742923
10位 僕等がいた　１１ 小畑　友紀 小学館 フラワーコミックス \410 4091307183
11位 頭文字Ｄ　３４ しげの　秀一 講談社 ヤングマガジンコミックス \540 4063614883
12位 魔人探偵脳噛ネウロ　９ 松井　優征 集英社 ジャンプコミックス \410 4088742915
13位 ホムンクルス　７ 山本　英夫 小学館 ＢＩＧ　ＳＰＩＲＩＴＳ　ＣＯＭＩＣＳ \530 4091807720
14位 大奥　２ よしなが　ふみ 白泉社 ジェッツコミックス \620 4592143027
15位 範馬刃牙　５ 板垣　恵介 秋田書店 少年チャンピオン・コミックス \420 4253209874
16位 デーモン聖典　９ 樹　なつみ 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 459217819X
17位 ＪＩＮ（仁）　第６巻 村上　もとか 集英社 ジャンプコミックスデラックス \530 4088596102
18位 妹は思春期　８ 氏家　卜全 講談社 ヤングマガジンコミックス \540 4063614921
19位 ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ　ＨＯＷ　ＴＯ　ＲＥＡＤ　１３ 大場　つぐみ 集英社 ジャンプコミックス \680 4088740955
20位 のだめカンタービレ　１ 二ノ宮　知子 講談社 講談社コミックスキス \410 4063259684

この前友人にビデオ借りてアニメ今までの全部見たけど、打ち切りになった理由がはっきり分かった。
あれは尾田が悪いんじゃない、アニメオリジナル部分の制作スタッフが馬鹿なだけ、原作無視もいとこ
ゾロはなぜかグランドライン入る前にすでに鎖斬ってたし、ゼフは足食ったことになってない(海中で引っ掛かって自分でもいだ事にされてる。どやって生き延びたの？）
デービーバックファイトの所なんか酷すぎ、いつのまに５回戦になってんの？内容全く違うし。しかも青キジとの遭遇タイミングも全然違う。
基本的にただ引っぱりたいだけのオリジナルが全て空振りしてゴールデン降板になったのは明確。でもやっぱあれを許可した尾田も悪いか・・

また人のせいか。オリジナルが糞なのはワンピに限った話じゃない。
糞遅い展開でオリジナルをやらせる尾田も悪い。

普通に尾田のせいだろ
構成がメチャ下手。
一から十までいちいち書いて話数稼いでボロ儲けしてる。

昔単行本でアラバスタのあたりの話で質問が出た時に
話を端折ってるからわかり難いかも
とか言ってた気がする。
今の話もそうなのかはわかんないけれど。

>>326
アニメは、日曜朝九時に移動したよ

デービーバックなんてアニメ云々以前の問題。
原作でも批判が多かった。
ダラダラと糞を垂れ流した空島が終わって、やっと地上に戻ってきたと思ったらアレだもん。
希望を持って読んでた多くの読者を絶望に突き落としたよ。

そういえば百八十とかその他のワンピ厨はバトルも面白いとか言ってたけど
本スレの普通のファンはそう思ってないヤツが多いみたいだな。

「ワンピは好きだけどバトルが糞なのは認めざるを得ない」

↑これが一般ファンの認識みたいだな。

アンチがなぜかブックオフ話に喰い付いてくるので、帰りに寄って見てきた。
比率でいうとワンピとジョジョの数が同じくらい。巻が揃ってない。
その２倍近くあるのがＤＢ、ナルト、鰤、テニスなど。さらにその２倍近くあったのがハンタとかバキ。
ワンピは105円コーナーには全くなし。短編集だけだった。
いとうにも寄って高価買取表見てきたが、ワンピは５〜29が150円、30〜が200円の高価買取中だった。

つまり俺の近所では大量在庫どころか品薄に近い状態のようだ。

>>283
＞陸上で戦ってばっかりで海戦をほとんどしないなら、海賊じゃなくて冒険者でお尋ね者でいいだろ？
「欲しいものは手に入れる」「奪われたものは奪い返す」ワンピのテーマであり海賊の美学。
海の男といえばバイキング！海賊だろ！君はロマンがないよ、うん。

>>285　>>49を２０回音読しろ。アンチスレは別にあるんだから気に入らないならそっち逝け。
>>286
まあ君が俺をどう見ようとそれは勝手さね。
俺から見れば、君は冷静を装っているが内心は俺への怒りで溢れている。
おそらく以前俺に叩かれた人なんだろう。どう？

＞ああそうそう、そういいながら良いも最悪もある中立なレヴュー掲示板は否定してたね
＞そういうのをダブルスタンダードっていうんだよ。
ダブルスタンダードって何やねん。日本語で言うてや。
まーたアンチの巣窟のヘンテコランキングの話を蒸し返すのか。amazonレビューはだぶるすたんだーどじゃないの？

>>300 >>315
なんでそんなに必死なの？別にあのスレでは尾田が挙がってたことに対する反対はなかったように見えたが。
おっと、だからって荒らしにはいくなよ？

>>303 >>312
アンチに大人気で良かったな。まあワンピを面白いと思ってるなら俺もそんなに文句はないよ。
楽しみ方は人それぞれだしね。

>>332
なるほど。アンチにとって気に入らないこと言うのがワンピ厨、都合いいこと言うのがファンなんだな。
それだとたしかに俺はワンピ厨に分類されてしまうなあ。


アニメは本当に駄目だよなあ。昨日見たが前回のあらすじまでで１０分くらい使ってるんだぜ。
それとなんつーか「間の取り方」が下手なんだわ。緩急がないっつーの？ワンピの良さがいまいち出てない。
ＤＢアニメなんか今見てもすごいと思うよ。

あー疲れた。

>>334
前回のあらすじで１０分くらい使ってたのはDBも一緒なんだが…
OPと違ってそれでも高い視聴率は維持してたけどね
それで結局お前はOPのバトルは面白いと思ってるのか？　どの辺が？
毎回質問の答えボカしてるよなお前

退屈なコテはもういいよ
飽きたからどっかいけよ

＞百八十
何か知らんけどお前は論破した！どん！

>>333
>「欲しいものは手に入れる」「奪われたものは奪い返す」ワンピのテーマであり海賊の美学。
>海の男といえばバイキング！海賊だろ！君はロマンがないよ、うん。
と、バイキングについて全然知らない百八十氏がのたまっております。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
ヴァイキングが海賊ってのは、キリスト教国の一方的な見解ですって
ヴァイキングは海賊的な行為はしていたけど、基本的には海洋民族というところだ。
拠点もなしに流れて回るのはただの冒険者だ。

ちなみに、ワンピースのルフィ一味って、ヴァイキング的な海賊でも
大航海時代的な海賊でもないただの冒険者だよね、おっとぉコロンブスだとかあの辺も元々海賊だったって？
だから…そもそも、海賊的行為を一切してない連中のどこが海賊なんですか？

>ダブルスタンダードって何やねん。日本語で言うてや。
ぐ　ぐ　れ
ぐぐれって意味はわかるかい？検索しなさいって意味だよ？
まさか、検索できぬほど頭がかわいそうではあるまい？

>まーたアンチの巣窟のヘンテコランキングの話を蒸し返すのか。amazonレビューはだぶるすたんだーどじゃないの？
アマゾンは賛美ばかりだから怪しいんじゃないの？って言ってるわけ、あっちは賛美も批判もあるからまだ参考になりそうだって話ね。
大体…アマゾンのレヴューは参考になるって言ったから、じゃぁこんなレヴューもありますよって、話じゃないの…
そもそもあそこのどの辺がアンチの巣窟なのか説明してくれない？

>アンチに大人気で良かったな。
なんとなく、言葉にトゲがあるなぁ…ファンに対しても全肯定しなきゃトゲのある言い方しなきゃいけないのか？
原理主義者って奴か…

>なるほど。アンチにとって気に入らないこと言うのがワンピ厨、都合いいこと言うのがファンなんだな。
>それだとたしかに俺はワンピ厨に分類されてしまうなあ。
妄信的なのがワンピ厨、悪い部分を認めた上で好きなのがファンそれだけです。

つうか、百八十に真面目に対応しようとしている人は疲れないのか？

百八十＝長文で対応してる人

>>335
>>338
COOLにいこうぜ

5.9% CX* 10日 09:00 デジモンセイバーズ
7.4% CX* 10日 09:30 ワンピース

復活(´･ω･｀)

>>341
その言葉はまず百八十に言うべきだろう

彼にはもう何を言っても無駄だよ

私から見たＣＯＯＬな百八十のイメージ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D9%B5%A4%B4%E3

信者　信者　 on the cruise!　信者！

今週のつまらなさは異常。

ここ数年は、つまらないのが日常で、たまーに面白い、って感じじゃないか？

今週の展開、激しく既視感が。
今さら言うまでもないことだが、
ワンピのストーリーって完全にパターン化してるのな。

設定のネタはあるが、話のネタがもうネェんだよ。コイツが。

このアホワンパターン漫画を読んだあとにるろ剣とか封神読むと面白く感じるよ。

百八十ってリアルに中学生くらいなのかな？
ダブルスタンダードくらいの英語は理解しろよ。
一応、解説してやるけど「ふたつの物を比較する時に使う定規が違う」って事。
君がamazonは信用するけど他のサイトは信用しないからそう言われるの。
どっちもネット上の批評だろ？
何故、君の中でamazonだけ信頼性が高いのだ？

アマゾンの評価が高いからだろどうせ

>>333
お前しかここが議論スレだなんて言ってないんだよ
お前が宣言したらここが議論スレになるわけでもない
スレタイ見ても、>>１見てもここがアンチスレであることは疑いようもない

COOL(笑)

>>355
>俺は真っ赤ではないさ。むしろＣＯＯＬに燃える青い炎。
>アンチみたいに言葉荒げることもなければ逃げることもない。今も普通にこのスレにいることが何よりＣＯＯＬな証。

これはすごいエターナルフォースブリザードですね。

つかしらなくても文脈から何となく意味わかるだろ…＞ダブルスタンダード
本当に馬鹿なんだな

>>357
それが百八十なんですねぇ…

多分自分の認識が絶対だからダブルスタンダードって概念が理解出来ないんだと思う。

名無しを務めていた片平恒夫巡査(34)は
その時の様子をこう語る

百八十がＣＯＯＬにワンピを語る時間ですか？
いや……もう２　３分かそこらで……ええ
ですから その後に名無しが使用した数々のツッコミも……ええ
その２　３分で調達したということになります

ハイ　呆れ返りました
いえ……一気にです
こう……一気にキモッて感じで……

え？　「傷つくと思ったか？」って……百八十がですか？
………………　ん〜〜〜〜〜
やっぱりあなた達はワカってない　百八十という人物を――

そりゃアンタ　ああなっちまうとふつうは勝負ありだわ　
ふつうはね
だけどこれは百八十のハナシでしょ

馬勝ち誇りですわ　そう子供の喧嘩みたいに
名無しも多少の理屈を通そうとはしてたみたいですけど
まァ　あとはヒドいもんですわ

マロンにいるワケだから　ワンピ厨　百八十の伝説は当然耳にはしてます
しかし見ると聞くではねェ……　鬼気迫るっていうか……
名無しのワタシが言うのもなんですけど……
チョット呆れちゃいますね　人として……

アンチのいる漫画は沢山あるがこうも叩き所満載な漫画も珍しい

>>361
例えば？

てめぇらいい加減にしねぇとキムチビームを撃つぞ

>>335
>それで結局お前はOPのバトルは面白いと思ってるのか？　どの辺が？
>毎回質問の答えボカしてるよなお前

おいおいあんまり百八十を苛めてやるなよ。
百八十自身もバトルのたびに
「はぁ・・・ワンピは好きだけど正直もうちょっと頑張ってほしいよ。尾田先生＞＜；
またアンチにツッコマれちゃうよ・・・・ルフィ・・・助けて（鼻水」
こんなかんじなんだろう。
バトルが糞なのは内心認めてるんだが
アンチに負けたと思いたくないから一生懸命ツッパッテんだよ。
可愛いじゃないかｗ

久しぶりにジャンプ立ち読みしてワンピ見たんだけどさ。
ウソップの仲間になったときの話思い出したなぁ。
　
嘘：お前達！俺達がウソップ海賊団を作ったときの話を覚えているか！？
人参、玉葱、ピーマン：昔話なんて、止めて下さいよキャプテン！

昔話なんて、止めて下さいよ、尾田先生。

昔いた373の奴もよくわかっていない言葉を得意げに使って
壮絶な自爆をしていたもんだが百八十が来たとたん来なくなったな。

>>366
答えられない質問からはひたすら逃げ続けるとこもよく似てるな

>>366
そいつはまさか百八じゅ…ＣＯＯＬに行こうぜ。
ＣＯＯＬにその辺のことは百八十に聞きたいな。

ｗｉｋｉの信者による妄想ギア解説、アマゾンの信者による礼讃なんていう
当てにならんもんを引っ張り出して勝ち誇ってるところも似てる

>>369
完全論破されてファビョったあげく珍回答して失笑をかっているあたりも似てる

>>338
あーあ怒っちゃったよ。以前俺に叩かれたってのはマジだったのか。ＣＯＯＬにいこうぜ？

＞と、バイキングについて全然知らない百八十氏がのたまっております。
いやぁ・・・基本的なことは知ってるつもりだけど・・・。別にルフィたちがバイキングだとは一言も言ってないしさぁ。
ま、勉強にはなったよ。ありが�d

＞だから…そもそも、海賊的行為を一切してない連中のどこが海賊なんですか？
まあデスノが特例なだけで、少年誌でそんなリアルに悪いことはできんだろ。
君はそういうのを望んでるんか？　ＤＢＦなんか海賊っぽいと思うがどうかね？

＞アマゾンは賛美ばかりだから怪しいんじゃないの？って言ってるわけ
＞そもそもあそこのどの辺がアンチの巣窟なのか説明してくれない？
だからさー。コミックの売り上げを見てみろよ。今も大勢支持者がいて人気なのはわかるだろ？
アンチなんかそれに比べりゃほんの一部ってのが現状なんだよ、残念ながら。
だからamazonなんかは至極当然の結果なのよ。３０人いるうち１人くらいのアンチ意見くらいかな。
なので>>72は明らかにアンチの巣窟だわな。
それにあそこはワンピに限らず、悪い評価付けて足引っ張ってランキング落としてやろうという思惑が透けて見えて、
見てて気分悪いしね。

>>352
ダブルスタンダード教えてくれてありがとう。
でも意味だけでも難しいな。そう思う俺はリアルに中学生なんだろうか。
>>354
君がアンチスレだと思うならそう思っとけばいいんでねーの？
もう説明はしたし、同じこと何度も言うのは無駄無駄無駄・・・だしな。

ジャンプ読者数＞コミック売り上げ

>>335＝>>367
＞それで結局お前はOPのバトルは面白いと思ってるのか？　どの辺が？
＞毎回質問の答えボカしてるよなお前

全レスはできないと言ったじゃんよ〜。
つーか答えボカす以前にバトルに関しての俺への質問が上のどこにあるんだ？
追い詰められたアンチは何言い出すかわかったもんじゃねーなー。

結論を言うと俺はワンピのバトル面白いと思うよ。いくつか前のスレで言ったような気もするが。
どう面白いのかってのは、口に出すと安っぽくなるからなぁ。
できれば俺に説明されるより、読んで自分で感じてほしいってのが願いかな。

今まで俺は３人の友人にワンピを布教したが、今では３人とも全巻揃えるほどのファンになったよ。
やっぱアンチが楽しめないのはちゃんと読んでないからだと俺は思うんだ。
ブックオフや漫喫でいいよ。ぜひ最初から読み直してほしい。
ネットでもリアルでも、ワンピの面白さを共有し語り合うのはとても楽しいことだ。

アンチにも馬鹿な考えは捨てて、ぜひこの輪に入ってほしいと思うのだがねぇ。

>>360
君の努力とセンスに脱帽。なんか花山になった気がして、自然と悪い気はしないな。

>>371
と、ＣＯＯＬに激怒した百八十が現われました
そんなこといってたら誰も真面目に対応してもらえないよー

わかった、呆れて真面目に対応させる気をうせさせて勝ち誇るって魂胆か！

>>371
少年誌だからダメってｗ
百八十はピカレスクロマンというジャンルを知らないらしいｗ
悪党ではあるけど浪漫のある行動をする主人公にしている少年漫画ってないのかｗ

>>373
>なんか花山になった気がして、自然と悪い気はしないな。
馬鹿にされているのに気がつかないでいい気になってるって幸せですねｗ

百八十がウザいので、長文で反論しないように。

ついにアンチ敗北宣言かｗ

　　 　 ∧_∧
　　　（´・ω・） アンカー付けて◆1jM97Ys07g へレスを返さないで欲しい（´・ω・） ｽ
　　 .c(,_ｕｕﾉ
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○◆1jM97Ys07g は放置が一番キライ。
　|| 　◆1jM97Ys07g は常に誰かの反応を待っています。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○突っ込みレスは◆1jM97Ys07g の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　◆1jM97Ys07g にエサを与えないで下さい。　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

Q：◆1jM97Ys07g のカキコがあります。どうすればよい？
A：一切触れずに、そのまま放置してください。

◆1jM97Ys07g は釣りです。◆1jM97Ys07g は神です。
◆1jM97Ys07g はあなたの反応やレスを期待して、該当のスレを見守り続けています。
まんまと釣られて相手をしてしまったら、◆1jM97Ys07g の勝ちです。
「フフン◆1jM97Ys07g36かよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」と心の中で微笑み、無視できたらあなたの勝ちです。

完全論破されたアンチであった

ワンピ中の特徴
■勝手に論破を叫び逃走

>>381
ＣＯＯＬに論破されたことにしてやろうぜ？

八百十がいうにはこれは議論なんだよな？

全然議論じゃないよな
アンチスレに乗り込んできた信者が暴れてるだけだし

ワンピが「どん」で何でも済ませるようにワンピ厨は「論破」で全て済ませます

はいはいＣＯＯＬ！ＣＯＯＬ！ＣＯＯＬ！

そういえば、ＣＯＯＬって何で強調してるんだろ？
自己陶酔してＣＯＯＬって言ってんの？それともなんか強調したいの？

鳳凰と百八十どっちが凄いの？

ワンピって一時代築いたのかもしれないなぁとは思うけど
今の状態も結局、嘗ての大ヒット作の余熱に過ぎないんだよなぁ…

ただ、今でもワンピを看板に据えてるのは、ジャンプでこれといった作品が出てないからだろうね。
小畑のやつってさ、もうボロボロのワンピの代わりの看板を作りたいと思って企画されたんじゃないかな？

ところで、長文で百八十に付き合う奴がいなくなったから
次の書き込みでまず、百八十のＣＯＯＬな勝利宣言が入るな。

呆れさせたので百八十の勝利

ワンピは大人向けの漫画だから〜とかほざいてるワンピ厨は
尾田のコメントを見ろよ

あれはアニメの話だろう。ぶっちゃけ言い訳くさいけど

最近知ったけどこういったアンチスレだけじゃなく色んなスレでワンピって叩かれてるのな
ちょっと可哀相になってきた

他の板でもたたかれてるよ。
前にニュー即でたたかれてるのを目撃した。

ワンピースが左遷を喰らったのはワンピースのせい

どうやら多くの人が俺の話を理解してもらえたみたいだな。嬉しいよ。

>>375
＞悪党ではあるけど浪漫のある行動をする主人公にしている少年漫画ってないのかｗ
う〜ん。俺の知る限りではないかなあ。こういう漫画を上手く描ければヒット作になるかもな。

>>379
＞○放置されたは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
＞ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

先生！日本語間違ってます！
今までノセられてレスしたアンチは全員負けってことですか先生？

今まで散々相手して呆れた（論破された）から無視・・・か。
ま、これはこれで潔い敗北でＣＯＯＬかな。

>>383　八百十て誰よ
>>387　自分と相手を落ち着かせる魔法の言葉。ＣＯＯＬにいこうぜ？
>>389
＞今の状態も結局、嘗ての大ヒット作の余熱に過ぎないんだよなぁ…
随分長い余熱ですね。面白い漫画の熱は決して冷めないものよ。

>>393
色んなスレで暴れるアンチを確認したか。
漫画業界でもトップクラスにタチの悪い連中だからな、ワンピアンチは。
いずれ俺が全部叩き潰すけどな。

ハンターの幻影旅団のほうが麦藁一味より仲間意識が自然だな。

尾田栄一郎『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (44)』ランクアップ第1位！
久保帯人『ＢＬＥＡＣＨ −ブリーチ−（25）』初登場第2位！

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(7) ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (44) 尾田栄一郎 集英社 410円
2(-) ＢＬＥＡＣＨ −ブリーチ−（25） 久保帯人 集英社 410円3(-) アイシールド２１ (22) 稲垣理一郎 作 村田雄介 画 集英社 410円
4(1) ２０世紀少年 (22) 浦沢直樹 小学館 550円
5(-) ＷＯＲＳＴ （16） 高橋ヒロシ 秋田書店 420円
6(8) レッズサポのバイブル 赤菱のイレブン 古沢　優 双葉社 880円
7(-) 完全版 るろうに剣心−明治剣客浪漫譚 (11・12) 和月伸宏 集英社 各980円
8(4) 僕等がいた (11) 小畑友紀 小学館 410円
9(2) 鋼の錬金術師（15） 荒川 弘 スクウェア・エニックス 410円
10(3) 頭文字<イニシャル>Ｄ (34) しげの秀一 講談社 540円

あのグダグダ地獄で振落とされない信者って凄いな…
空島でリタイアして信者やめたくちだからほんとそう思う

可愛そうな百八十は何でも自分のいい方向に捕らえる幸せ回路を持った頭脳を持っているのでした。

連載当初からファンだった漏れもこのスレにたどり着いてしまった。
今は充電期間と割り切って生暖かく見守っている。
だが、コミックスは今巻限りで買わない。

44ｗなげぇｗｗｗｗ

ワンピの海賊っぽいところ見つけた！
仲間仲間と強調していながら、気に入らないヤツに対する扱いが惨い点とか。
仲間とは、自分にとって都合のいい存在ってところ、ああ海賊っていうか暴君だな。

>>397
尾田はとがっさんと違って人間関係の描写が嘘臭いからね

コミックボンボンの騎士ガンダム物語からアイデアパクってる時点で尾田は終了している。

犯罪者賛美漫画
オウム真理教のアニメと変わらん

別に犯罪者じゃないのにそれを名乗ってるのが違和感

グランドラインもバスターコールも、
前振り段階の説明台詞では、凄い凄いと過剰なくらいに煽っておきながら
実際は全っ然大した事が無かった。
誇大広告もええ加減にせいと。

以前あったSBSへの回答、「略奪者になるのがなぜいけないのですか？」に対して。
「麦わら海賊団のどこが海賊で略奪者なのですか？」と問い詰めてみたいものだな。

海賊の姿の比較を別の何の漫画でしたらいいのか俺は知らないのが残念なんだが、なんか参考になりそうな漫画ある？
キャプテンキッドとか？

>>409
フルアヘッド・ココとか海賊らしい海賊漫画だったと思う。

>>399>>401
ワンピのアンチってさ
他の漫画のアンチとは成り立ちが違う人が多いよな。
他の漫画のアンチってのは
「なんでこんなつまんねー腐女子向けの漫画が人気あるんだ。早く終われ」
こんなかんじで最初からキライだと思うんだ。
ワンピアンチってのは元々はファンとか信者が多いんだよな。
期待しては裏切られ・・・・
期待しては裏切られ・・・・
その繰り返しだもんな。

俺・・・？
俺も一応まだ読んでるけど東の海が懐かしいなあ・・・・

たぶん初めから嫌いだった人は少ないと思うよ。

その辺を百八十はわからんのだよな、ヤツにわかれっつっても無理か？

>>413
百八十はワンピファンがアンチになったとか
ファンだったけど読むのやめたとかいう多数のレスを見ても
一人のアンチが自演を何度も繰り返してると
信じたいんだろうな・・・・
「単行本は売れてるんだからファンが減ってるはずはない」
が口癖だもんな。

毎週毎週何年間も描き続けているワンピが、さっさと終わらせてしまったデスノや休載連発の
ハンタと較べられて馬鹿にされてるのが可哀相。才能って残酷だよな。

>>411
ナルトと近いですね

ワンピってもう面白くないと思う
もう僕はナルトの方が好き

僕がワンピ嫌いになるはずがないだろ。
バカ。

なにこれｗｗｗ

空島が存在しなければな・・・
間違いなく人気はそこまで落ちてない

ワンピースはゴミ

来週も涙と鼻水ばっか。このノリについていける人は躁状態が一日中維持できるのかな

>>411 >>413 >>414
「〜の辺りからつまらなくなった」「〜までは好きだった」
ってのはファンを装ったアンチ。

「〜編が一番面白かった」「〜が最強。これを超える話を見たいぜ」
これならファン。

境界線は難しいがカキコから愛が伝わるか否かという問題だな。

そもそもこのクオリティでつまらないとか嫌いになったとか言う奴は最初からファンじゃなかったんだよ。
アンチ自身が嫌う「流行に流された人」だな。

>>415
馬鹿にするのは少数のアンチだけどな。
逆に「冨樫は少しは尾田の作家としての姿勢を見習え」的なカキコは何度も見たことある。

クリーク編が一番面白かった
アラバスタまでは好きだった
それ以降〜現在はカス

>>423
東の海編は面白かったけど今は糞。
糞展開でアンチ化した元信者の意見だ。

言われた通りにやるなんてお前らツンデレかよｗ

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/179.jpg
第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/180.jpg
第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/181.jpg
第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/182.jpg
第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/183.jpg
第6弾　仙水忍に学ぶ公務員制度
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/184.jpg
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/185.jpg
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/186.jpg
第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/187.jpg
第10弾 ダービーに学ぶ就職氷河期の前後における学生の待遇
http://www.geocities.jp/j1koramu/bbs/jojo.html
おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/188.jpg


やはり面白い漫画はネタになる

そろそろワンピースの単行本を売ろうと思う
もちろん全巻売るつもり。そうだ!キムチを本の間に
はさもう!チョンが喜ぶはずだ

>「〜の辺りからつまらなくなった」「〜までは好きだった」
>ってのはファンを装ったアンチ。
正直つまらなくなったと言う意見は全てアンチ扱いするのが狂信者

確かに、ワンピってネタにされない…

ワンピは下ネタにしか使えない

>>429
つ肉食ったら治った

嘲笑だが

だってキャラクター設定もろもろが地味なんだもん色は派手だけど

さっきナミで抜いた

ワンピが面白いのは東の海まで
アンチの俺もコレには同意

俺ははじめから面白くない派
徳弘っぽいボケつっこみはこなれてるかと思うけどそれ以外は糞にしか見えなかった
絵はジャンプの中では見やすいけどゴチャゴチャ書きすぎて見づらい

師匠徳弘だっけ？レベルが違いすぎて泣ける

師匠は和月
和月にギャグセンスはない
それどころか尾田や武井などの協力アシスタントが付いてた時が全盛期

「意地はってごめーん!!!　俺が悪かったァー!!!!
　今更みっともねｪんだけども!!!
　『アニメ時間帯変えて視聴率絶好調らしいね』　って言ったけれど!!!

　アレ!!!　取り消すわけにはいかねェーかなー!!!
　ダメかなー!!!　頼むからよ
　もう一度･･･!!!



　ゴールデンでやらせてくれェ!!!!!

尾田は和月組だが徳弘のアシもやってたことある。

>>423
「〜編が一番面白かった」「〜が最強。これを超える話を見たいぜ」
これがファン。 今後も期待してる

「〜の辺りからつまらなくなった」「〜までは好きだった」
これが『元』ファン。ファンじゃなくなったから、もう期待してない

百八十みたいなのはファンではない。信者と言う。

百八十みたいなのは信者ではない。ワンピ厨と言う。

http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_manga.html

ワンピ11位か・・・
頑張ったな。
50位くらいかと思ってた。

ハガレンが4位って…
個人的にはこっちの方がありえない

ハガレンは確かに順位高すぎだけどレベルは高いと思うよ
圧倒的に浸透するパワーが足りないだけで

どこ見てもアンチって同じような事しか言ってないね。

信者がまともな反論してこないからな

最近の展開に萎えて調子を取り戻すのを望んでる普通のワンピ信者は可哀想だな
漫画王だの劣化してないだのいうワンピ厨のせいで肩身が狭いだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウソップでまたお涙頂戴が炸裂する悪寒

>>444
なんでそんな個人の好みで決めてるの？
俺はハガレン面白くないし大嫌いだけど世間では評価が高いと認めてるよ。
ぶっちゃけ個人的にはハガレンよりワンピのほうがまだおもろいと思ってるけど
自分の価値観に合わないからって多数の意見を否定してたらはじまらんだろ。
ジョジョファンでもあるが2位はできすぎだなとは思うが
無作為に選んだ約一万人の投票なら偏ることはあるだろう。
ちなみに一人1回しか投票できない。

回答者数 13,070名
（一般の方13,016名／専門家の方54名）
総得票数 78,980票

>>450
俺もジョジョ信者だが二位は無いよなｗ
４〜７位にひっそりいるのがいいわ
一位や二位はDBやスラダンに任せとけばいい

スラダンはミクシィで組織票してたけどな
まぁそんなこともしてくれない漫画が11位なわけで

それ集計したデータに偏りがあるから。
俺もジョジョは好きだが、2位はありえないと思っている。世間の認知度的に。

ワンピが11位ってのもちゃんちゃらおかしいけどね
ランク外が相応

名ばかりとはいえ、今現在ジャンプの看板を背負っている作品が
10位以下ってのは、さすがにどうかと思う

今のジャンプはどの漫画もつまらない
漫画はある程度売れてるけど、その他が壊滅的

12巻くらいまでは少し神だな
それ以降は紙

ニのマンガを批判する人って言いスギ|ニも程がぁるなっっって思ぅ!!(>_<;)凸
私はONE PIECE大好きな人間なのて``、ぁまり|ニもヒドぃ意見|ニ腹立ってます!!!(>_<;)凸
そんな|ニ不満が多ぃなら読まなきゃぃぃの|ニ…。(>_<;)凸
「長すぎ」って…細かく内容わかるから感情移入て``きるんじゃなぃんですか???(>_<;)凸
中途半端|ニ謎多いまま終わるょりいいと思います!!!(>_<;)凸
ぁとメリーの声が聞こぇるのはありぇなぃとかぃぅのも〜、マンガは夢を描くものです。
「このおもちゃが喋れたらなァ」と思った事ぁる人なんて沢山ぃますょ(>_<;)凸
ONE PIECEがもぅ死んでるとか言った人、貴方自身が死んでくださぃ!
自分の言った事(人生もかな)考ぇ直した方がぃぃですょm9(^д^)

最後のm9(^д^がなければ
考えなおしたのに

800道力のブルーノがルフィとそこそこ戦えてたから、
4000道力のルッチはどうやって倒すのかと思ってたけど・・・

スカウターの真似してみたかったんだろうが明らかに滑ってたな
道力とかださい

あそこまで不自然で唐突でしかもその後に継承されない設定はどう考えても編集がやってみようって言ったとしか思えないｗ

今度は編集のせい？

道力なんて全然覚えてないな
そんなDBのぱくりみたいなことやってたのか

ワンピ厨が尾田のパクりと主張して止まない真島の絵の方が見やすいんだから笑えないな

狂信者が特攻するアンチスレはどこも伸びるなー

アニメは子供のものだものね^^

今年のキーワードですよ

>>450
いや、だから個人的にはって言ってるだろ
何でそんなに必死なんだ

>>467
すごく気にしてるんだろうな。

子供のものなんだから朝でいいんだよ！子供じゃない奴の批評なんてどうでもいいし！
の様に見える

HUNTER×HUNTERに学ぶ「漫画格差」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader373004.jpg

>>450
ワンピ信者は
「こんなランキングあてにならん。
ワンピのアンチばかりを集めて集計したんだろ！」
と言いそうだな。
どこのランキングでもそうだが
なぜそんなことをしなくちゃいけないんだ。

まあワンピは田口、過大評価して新庄
DBはもちろんイチローと松井ですね＾＾

>>472
田口のような本物の感動を与えてくれる人間を糞漫画と並べるな

ワンピースよりこっちのほうが面白い
ttp://ggrave.client.jp/MAN_01.html

>>442
ワンピはグリーンウェルでいいよ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/17(日) 17:30:14 ID:f9D2Kf/u
冒険漫画で腹いっぱい満足できた漫画なんてワンピ以外ない。面白いとか面白くない
とかいう話じゃなくて、やっぱ無駄に長いほうがいいわ。格闘路線に走らないのもい
いし。各話でストーリー進行と同時に成長も描いてるから、無駄な「修行」とかいう
概念もないし。



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/17(日) 17:30:14 ID:f9D2Kf/u
冒険漫画で腹いっぱい満足できた漫画なんてワンピ以外ない。面白いとか面白くない
とかいう話じゃなくて、やっぱ無駄に長いほうがいいわ。格闘路線に走らないのもい
いし。各話でストーリー進行と同時に成長も描いてるから、無駄な「修行」とかいう
概念もないし。



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冒険もロマンもない漫画だろワンピってｗ
航海も安全そのもの

グランドラインは海賊の墓場だってことは
みんな覚えてるかな？

どうみても海賊天国だわなｗｗｗ

ワンピースを馬鹿にするな

ここまでの糞展開だと儲が哀れになってくるな
こんな落書きのために必死に脳内補完して

ガイモンさんが言ってたあの言葉
｢グランドラインから逃げ帰ってきた海賊達は
まるで死人みてぇに戦意を失っちまってた｣
ガイモンさんって嘘つきだね

成長って何のこと？新技が沸いて出てくることを言ってるの？
まさか人間的に成長なんていわないよな。

高血圧に耐えることじゃね？

>>408
ゾロの目標にしてる剣士も、グランドラインならあんなのがゴロゴロしてるような
感じで出したのにアレが頂点だからな。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166263188/
百八十ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうかよ、尾田は自分が描いてること把握してんのかいな。

ケジメつけろ、馴れ合うな、権威守れ、一言目が謝罪以外は不許可、
っつっといてなんだこのなぁなぁな展開。これだとゾロ下船しないといけねえぞｗ

おぼろ豆腐ギザウマス。ショコタン語練習中の
ギザカワユスな尾田ス。ウソス。



なに言ってんだ？尾田は

>>489
何ソレ？巻末コメント？

まさかね。

>>488
いや、彼らには聞こえてなかったから＾＾；

>>483
ガイモンさんが嘘つきなんじゃなく
尾田が嘘つきなんだろ

けじめｗ

お前がつけろよ負けまくり剣士ｗ

珍妙な変態技といいお門違いな言い草といい
尾田ってゾロ嫌いなんじゃね

フリーザ様もチョンピ厨にはお怒りのようです
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader374316.jpg

本ﾇﾚはｽｹﾞｪなあ。
擁護するためなら原作を曲げることすら辞さないって、
どういうメンタリティなんだろ。

ワンピ脳だから仕方ない

糞展開すぎてワロタ

そこまで迷走してるってことだろｗ
信者も本当は気づいてるんだよ、おかしいことくらい
だからＣＯＯＬな曲解をしたりする。

そういや、最近百八十見かけないけどどうしたの？
ワンピのヤバさに気がついてベソかいて去ってったのか？ＣＯＯＬに。

けじめ

海賊ごっこ


自虐乙ｗｗｗｗｗ

>>500
残念ながらまだ去ってないよん。去ってたら勝ち名乗りでもするつもりだったのかな？
君が希望するならまたアホなこと言ってるアンチにレスしてあげてもいいけど。

ま、いい加減君たちもツンデレってないで素直にワンピを面白いと言いなさいな。

週漫の方でもアンチ潰し始めたからちょい忙しいんだ。じゃあまたねー

「拳骨流星群…」
「あんなのくらったら船の一隻なんてひとたまりもないぜ」

足蹴りで逸れますが何か？
腹で跳ね返せますが何か？
剣で切断できますが何か？
手で受け止めますが何か？

「ひとたまりもない」
　　　　↑誇大広告

都合のいい展開（船に一発も当たっていない）のせいでガープのしょぼさが際立つことになりました。
どう考えても尾田は馬鹿すぎます。投げやりです。本当にありがとうございました。

>>502
こういったら来てくれると思ってた。
名乗り勝ちはしないけど･･･ちょっとさびしいなぁって思って…
ワンピはどうあってもつまんないけど、百八十は個人的面白いと思うよ。

アンチつぶしって…単にアンチスレで世迷言をほざいてるだけでしょ？
一つの場所にとどまって戦ってくれると嬉しい、だって百八十はこのスレの名物じゃないか。
・・・で、どこにいるの？君の活躍を見たい。

そういえばGTOってアニメになってもドラマになっても成功したよね。
両者とも原作のアングラっぽさ（っていうの？）を完全に消し去っているのに。

それに比べてワンピときたら

>>505
お。お前も百八十のこと面白いと思ってるかｗｗｗ
スルーしろとか言ってる奴もいるけど
こいつ見てるとワンピのギャグより笑えるよなｗｗｗｗ

ちょｗｗ言うなよｗｗｗｗ

>>505
>>487

スルーしろって気持ちもわかるよ？一応人気ガタ落ちの理由等を語るスレなんだし
でも・・・やっぱ、彼とは腹をわって語りあうべきなんだ、ＣＯＯＬに。

>>506
GTOのアニメすぐ終わってたぞｗ

あれ原作終わってない時じゃなかった？

モンスターズの方が面白かったなあ。

1位 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　巻４４ 尾田　栄一郎 集英社 ジャンプコミックス \410 4088742877
2位 あひるの空　Ｖｏｌ．１４ 日向　武史 講談社 少年マガジンコミックス \420 4063637468
3位 ＢＬＥＡＣＨ　２５ 久保　帯人 集英社 ジャンプコミックス \410 4088742893
4位 よつばと！　６ あずま　きよひこ 角川（メディアワークス） 電撃コミックス \630 4840237026
5位 Ｓｃｈｏｏｌ　Ｒｕｍｂｌｅ　Ｖｏｌ．１５ 小林　尽 講談社 少年マガジンコミックス \420 406363759X
6位 ホタルノヒカリ　７ ひうら　さとる 講談社 講談社コミックスキス \410 4063406237
7位 クロスゲーム　６ あだち　充 小学館 少年サンデーコミックス \410 4091206972
8位 ＷＯＲＳＴ　１６ 高橋　ヒロシ 秋田書店 少年チャンピオン・コミックス \420 4253202322
9位 ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ　１ 真島　ヒロ 講談社 講談社コミックス \420 4063637719
10位 海皇紀　３０ 川原　正敏 講談社 講談社コミックス　月刊少年マガジン \420 406371070X

ワンピが一位だ、よかったじゃないか百八十、腐ってもジャンプの看板だな
だけど、今までと今の売れ行きを比べた場合どうなのか知らないけど

まあ今までより落ちてても1位だとしたら単行本全体が売れなくなってるとしか言いようが無いな

>>503 >>504
おいおいちゃんと今週読んだのか？
孫バカのガープは明らかに余裕の手抜きモードだったじゃんか。
奴が本気なら船に乗り込んでいくなりするだろ。

>>505
＞アンチつぶしって…単にアンチスレで世迷言をほざいてるだけでしょ？
＞一つの場所にとどまって戦ってくれると嬉しい、だって百八十はこのスレの名物じゃないか。

アンチにだって好きなこという場所は欲しいだろうからね。アンチスレに攻め込む気は全くないよ。
俺が世迷言をほざく場所はアンチによって荒らされた議論スレとアンチが立てた糞スレだけ。

名物とまで言ってくれるのは嬉しいね。ありがとう。

>>515
よかったよかった。やはりワンピはトップに相応しいよ。
人気ガタ落ちって言葉も「１位」の前では霞むってもんだよな。
>>516
そうだな。ワンピのコミック売り上げが落ちてるとしたら、
それはワンピがというより単行本全体が売れなくなってると考えた方がいいかもな。

あー、なんかしらんがついついヤオジュウって読んでしまう。

＞孫バカのガープは明らかに余裕の手抜きモードだったじゃんか。
そうはみえん。

＞奴が本気なら船に乗り込んでいくなりするだろ。
前例がない

>>517みたいに都合よく解釈しないとワンピは楽しめないんだろうなぁ

なぁ…、ワンピースもう終わっていいんじゃないか？

ここが議論スレと言い張るのに、全然議論する気ないよな

ここに飽きて離れた奴を連れ戻してその言い草はないだろ流石にｗ

百八十は同じくワンピ厨の鳳凰についてどう思う？

俺はもう絶対負けねー！とか誓ったはずなのに負けまくりなことはいいのかよ‥
それに敵だったロビンを何も考えずに船に乗せたり
ロビンが一味を抜けたときはもう本人の意志すら無視して連れ戻そうとしたのに
今更ケジメがどうこうだの一味が崩壊するだの笑うことすらできなかった

今週の糞展開にはさすがに腹が立ったわ
なんだかんだでウソップだけは好きなのにこれは酷いとしか言いようがない。

最近そういう人をツンデレって言うらしいよ

海賊ごっこ〜冒険ごっこ〜仲間ごっこ〜戦闘ごっこ〜殺し屋ごっこ〜
バスタ〜コ〜ル(笑)〜迎えに来たよ〜

ごっこだらけだなｗｗｗ
殺し屋ごっこと死んだふりごっこは特に酷い

本スレ厨臭すぎてキモイ

関連スレ

●ワンピース海賊神総合スレッド３●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165316949/
ワンピース十殺元総合スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146054765/

尾田先生ご本人も気にしてらしたんですね
主人公一味の挙動が『海賊ごっこ』そのものであることを

海軍ゴッコ
政府ゴッコ
戦争ゴッコ

海賊漫画ごっこ

まあ尾田も漫画家ごっこだしな
最近は大先生ごっこになってるが

ゴッホ

いくらなんでも漫画家ごっこじゃないだろ、糞漫画でもお金は稼いでいるんだしさ。
なんせ、漫画で食っている以上、それがどんな茶番劇でも漫画家であることには違いない。

ところで鳳凰と百八十は宗教ごっこをしてるのかな？
百八十は鳳凰についてどう思っているか気になる。

まぁ海賊って自称してるだけだからごっこだろうと誰にも迷惑かからないけど
政府ごっこや殺し屋ごっこは酷いｗ
給料もらってんだからちゃんと仕事しろよｗ

あげ

海賊ごっこがだんだん名を上げて大物になっていく様が面白いんだよな。
アンチもわかってるじゃないか。

>>524 >>536
鳳凰ねぇ・・・。別にどうも思ってないよ。
ただよく見かける人って程度。ワンピ好きなら悪い奴ではないだろう。

ワンピ好きに悪いヤツは居ない(笑)

頭は悪い

ガープ爺・・・海軍ごっこ
ドラゴン・・・革命家ごっこ
ルフィ・・・海賊ごっこ

華麗なるDQN一族

>>539
…釣り…だよな？
今までとぼけた発言で笑いを誘ってたが…あれが悪い奴ではない…

百八十はやっぱりワンピより面白い。

百八十の信者ごっこがだんだん熱を上げて大物ワンピ厨になっていく様が面白いんだよな。

百八十の池沼者ごっこが面白い




え？真性！

只のワンピファン→ワンピ信者→ワンピ基地害→電波信者化



百八十の移り変わり

〜ごっこに反応しすぎ。
バカじゃないの？

なに言ってんだ？

仲間ごっこワンピース
感動ごっこワンピース
伏線ごっこワンピース
海賊ごっこワンピース



ガチで韓国くさいワンピース

マジアンチって品がないよねぇ〜。

信者よりマシ

もうこの展開はあきた
それより、ガチで作品擁護しろ、鳳凰

いつもガチでやってんじゃん。
良い作品だって！！

これバトルシーンいらんだろ

ワンピースはドラゴンボールごっこだな

ワンピだけはヤオ。まあ漫画はみんなヤオなんだが、ヤオを隠す最低限の努力すら放棄しているのが腹立たしい。

麦わらの海賊団≦海南大付属高校ライフガード部

鳳凰って
ワンピのバトルつまんないなとか言ってなかった？

言ってないよぉ〜。
ちゃんと確認してこい。バ〜カ。

ワンピはまだまし
ジャンプにはおおゴマで内容スカスカの引き伸ばし状態の
看板級がいっぱいある
休載して
新人の代原のがマシだろってのが

鳳凰いいこと言うねぇ。一言ながら的を射た発言だ。

>>544 >>546
肩書きや評価が変わろうが俺は常にＣＯＯＬ

>>549
君の言うごっことは「王道」のことだろう。
ワンピは深く先が読めないストーリーながら、要所と結末は子供を裏切らない、実にストレートな少年漫画だからな。

最近はイロモノ漫画も多いからな。そういうので評価基準狂っちゃったアンチもいるのかもな。

>>561
どの一言？
てか、お前誰？

>>562
ワロタｗｗｗ
百八十が可哀相だろｗ

>>563
だって知らないんだもん。
百八十って人はワンピアンチなの？

鳳凰に馬鹿にされてるｗ

鳳凰と百八十。会ってはならない二人が今ここに対峙した。
最強のワンピ厨の名を賭けた壮絶なる戦いが今始まる！

百八十って人はワンピファンだったんだ。
よろしくね。

鳳凰って
ワンピ人気を下げようと画策する
手の込んだアンチ工作員だろうな
張り付き方が一般人には見えない
ワンピスレほとんどいるし

鳳凰なんかに小者扱いされてる百八十っていったい・・・

>>569
ごめん。名無しアンチはそれ以下。

電波同士お似合いだ鳳凰と百八十

お似合いって言われても知らないからなぁ。そんな奴。
ここでは有名なん？

世の中にはリアルで会えない鳳凰、百八十みたいな本当の馬鹿がいる
犯罪をする馬鹿としない馬鹿でいうと後者にあたるが
周りは誰も彼を相手にしないだろうな

ネットなのでからかいの対象になるだけでリアルじゃもはや誰にも相手にされないだろこんなの

それを高らかに宣言して君はどうしたいんだｗ

普段コテが溢れかえってる板にいるから皆がこんなウンカス固定に
わざわざ構ってやってるのが不思議に思えてならない

>>575
あっそ。
だから、何？
いつもわざわざそんなこと言いにくる人いるけど毎回意味不なんだよね。
んじゃぁ、その板にいろよ。関わってくんじゃねーよ。って思う。

ワンピースなんてただのションベンよ

>>576
ツンデレホモＭマザコン様の御降臨です＾＾

デタラメマザコンチェリーボーイ

なんか俺と鳳凰争わせようと煽ってんのがいるな。
残念ながらアンチのつまらん策には釣られないｸﾏｰ

>>573
こんなところでしか人を見下せないとは・・・哀れな奴よのぉ。

>>575
ワンピアンチってのは無駄にプライド高い連中だからね。
相手がコテであれ名無しであれ、自分の価値観を否定されるとすぐ熱くなって噛み付いてくるのさ。

頭をＣＯＯＬにすればワンピの人気と面白さに気付くというのに。

こいつアンチだろ。

まともに批判しても
俺が面白いと思うから面白いとしかかえしてこないから議論ふっかけてもつまらん

肉のことにもあきれたが
クロコダイル戦の反論は特にあきれたよ
二度目だから戦いに慣れてるとかいってたな
その上達ぶりを描写してなきゃ意味ないのに

勝手な脳内補完をしてそれを押し付けるなら誰でもできる

＞同じ敵と戦えば弱点だけじゃなくて動きもつかめるようになっても
＞おかしくないでしょ。だから攻撃が当たる

だったら一度目よりルフィの動きがはやくなってるような、コツをつかんでるような描写を読者が納得できるような形で
誌面に表現するべきだね（クロコダイルの心理描写でもいいし）
勝手に脳内補完してるだけじゃんおまえ


914 マロン名無しさん sage 2006/12/06(水) 16:28:32 ID:???
ステップのリズムとか砂の音とかさ、
まあ、うまく思いつかないけどクロコダイルの癖のみたいのをつかんだ描写があればまだわかる
（尾田はせいぜいルフィに「お、なんかわかってきた」って言わせるだけで何がわかったかもかかないんだろうけどｗ）

いきなり拳が当たるという結果だけみせれられちゃ誰も納得しないんだよ
わかる？３７３君


931 マロン名無しさん sage 2006/12/06(水) 17:47:49 ID:???
ギャグはあってもいいけど
水かけるのはあの勝負じゃカナメで局面がかわるところ
そこを茶化してなんとなく達成するなんて逃げ以外の何物でもない
ああいうのは普段、仲間とじゃれついてる時にやるレベル
ターちゃんがきんたま見せて相手ずっこけさせてもそれで勝負の局面がかわるなんてことはないだろ？

２部のジョセフみたいな頭使ったうまい悪戯なら引き込まれるけどさ
ワンピみたいな局面の変え方は最低のレベルだよ



このへん全部スルーして逃げた３７３

>>580
同じワンピファンとして頑張っていこうね。

そういえば３７３はかえってこないな
微妙に鳳凰や百八十とは違う感じがするから別人なんだろうど
アホさは同じ程度だったな

別人なんだろうけどかなり共通するものがある。
本当にワンピ脳ってあるんだな

鳳凰を褒めた奴って、百八十がはじめてじゃね？

>>580
いや、争わせても面白くないと思うんだｗ
鳳凰ってはじめて人に評価されたんじゃね？ワンピ信者でもあいつを肯定する奴はなかなかいないぜ。

無駄にプライドが高いｗＣＯＯＬな百八十さんと、色々詐称してきた鳳凰さんは違うんですかｗ
ちなみに、頭をＣＯＯＬにするというのは、脳味噌の血管を収縮させて血の巡りを悪くすると言う意味ですか？

韓国の人と同じで同族なら無条件で褒めるのさよ

ドラゴンボールとワンピースの合体漫画くそつまらんかった
あんなのに3年費やしてたのはホントに時間の無駄だったていうくらいの駄作
ネームバリューのみの最悪の漫画だった
つーかあんな漫画描かせたジャンプが腹ただしい

ワンピ肯定派ならどんな電波でも誉めるんだろｗ

腹だたしい だよ
おバカ

〜
つーかあんな漫画描かせたジャンプが腹立たしい

>>582
クロコダイル戦のワンピ厨は僕でス(・ω・）
百八十君じゃないよ！

ああ、あの釣り宣言して逃げた奴か

（・ω・）ノだって本当に釣りなんだもん。上手すぎて分からなかったでしょ。

後釣り宣言したの？

何を信者コテばかりで馴れ合ってんだ
巣に帰れ

別に馴れ合ってないよ。

>>599
はいはい
ツンデレホモＭマザコンは巣に帰ろうね

少しワンピの内容につっこんだ批判になると鳳凰も百八十もピタっと反論しなくなるな

基本釣り目的ですから

>>601
どこにワンピにつっこんだ内容があるんだい？

絵が見ずれーんだよ
へたくそ終われ！

画も単体なら下手じゃないんだけど漫画的な動きの中で表現することが恐ろしく下手なんだよな。
設定は良いのにストーリー構成能力が弱いのでぐだぐだになったりして、尾田って惜しい漫画家だと思う。

じゃあ尾田と真島が融合すれば解決だな

ストーリー物なのにやってる事は基本的にループだからな
それでストーリーを語るなよ

>>603
いや、>>583とかさ
なんかデータみたいなところにはかみつくけど内容になると無視してるような印象があってな
たとえ答えても的外ればっかりだし

何しにここにきてるかわからんのだよ

ワンピのバトルが分かりにくいと言ってるやつに
鉄のラインバレルを読んで貰いたい

百八十はこのスレのアイドルだから、どれだけ世迷言を吐いてもＣＯＯＬに可愛がってやろうぜ？

素朴な疑問だが日本の漫画ってどんな平凡なやつでも大概はアメリカでも受けるのに
日本でここまで人気のあるワンピに限ってはなんでこうも見向きもされないんだ？

>>608
＞答えても的外ればっかりだし
お前がそう判断する以上永遠に答えてはくれないだろうね

妙な糞コテのせいでこのスレ伸びすぎ長続きしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピのバトルはさすがに擁護出来んな
絵は雑になるし、なんたってギャグやらボコスカやって阿修羅！瞬間移動→ドン！
これはバトルではない、テニヌと同じ次元と言うのを信者でさえ理解している(厨は理解出来ない)

作中では強さが増していると言う描写もなく、ただただ新技ドン！で全て解決であるが
ゾロの「島を越えるたび・・・ry」から
「よく分からないがとりあえず強くなっているんだろう」と脳内補完をしている

ミホークも初期の力量差なんて無視して新技ドン！で倒す事は確定している

>>612
答えてないというと
ほら答えたよで論破した気になる奴だからしょうがない

答えてるけど的外れという表現しかできんな

ならこうこうこうだからお前の言ってることは的外れって言ってみろよｗ
それをして初めて呆れてものも言えない状態になれるってもんだろ

シャハハハハ！
ヤハハハハ！
デレシシシ！

>>616
おまえが前スレみてないのがよくわかったｗ
前スレ３７３は散々矛盾をつかれてたわけだが

３７３の話しかよｗ
鳳凰も百八十もピタっと反論しなくなるって言ったやんｗｗｗ

373は的外れだけど一応、内容についてレスはつけてた。
鳳凰あたりは人気があるなしの話にしか反応してないように見える。
だから内容については的外れな意見すらしてない。
反論しないとう表現は間違いだったかな
完璧にスルーしているように見える。　あくまで俺の記憶の範囲内でな

音楽でいうとオリコンで順位高いから人気あるんだというレベルの話を延々としている。
そんなのわざわざ語るかねぇと俺は思うけど

スレの話題としては
「面白くない」「人気がない」が主で

３７３：面白くない→的外れな反論
鳳凰、百八十：人気がない→世間では人気がある
という流れかな
まあ、過去ログ２，３みた印象ね

なんで内容についてはあまり語らないのかと疑問に思ったわけよ
ファンのくせに随分ここに粘着してるから
ファンだったら語るべき部分もってて当然かなと

結局人気のあるなしはワンピがジャンプで看板はってる限りワンピ厨が折れるようなことはない

なんでワンピって売れてるのに面白くないの？

３７３の勘違いな意見によってワンピの駄目さが、DBの面白さが引き出された
そういう意味じゃ３７３はスレに貢献したよｗ

>>622
腐っても日本一売れている雑誌の看板だったからです。
もうガタガタで売れ行きも落ちているけど、惰性で買ってる人も多いだろうね。
あと、まだ再起の希望を捨てられないって人も結構いるだろうし。
ワンピより面白い漫画なんていくらでもあるけど、ワンピみたいにでかい雑誌の看板はあまりないってことさ。

単純に売れ行きの話をするなら、この世にはバーズなんて全然見かけない雑誌の看板なのに
単行本が妙に売れてるローゼンメイデンとかもあるしね。
ジャンプの看板という立場にありがながら、アニメも関連商品も不調なのに
信者は売れているって言うんだからおめでたい、ファンも少しは危機感持てよ、集英社は危機感をもってると思うよ。

ワンピ普通に面白いだろ。
感動もあるし。アクションもあるし。
ストーリーもあるから楽しい。

昔はおもしろかったよ。今はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞじゃん。ﾜﾝﾋﾟのﾋﾟｰｸはｱｰﾛﾝ編。

>>625
具体的に

>>625
くわしく

最近の怒涛の展開最高だったじゃん。
今まで秘密になってた部分が解明されて。

>>629
例えそうだとしても
アクション(バトルの事か？)が良いっていう事には同意できない

何の話？

怒濤の展開…信者フィルターが掛かってると、そう見えるのか

ﾜﾝﾋﾟは、いつも編と編の間だけは、おもしろい。でも、本編に入るとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる。今まで読んでて、わかんないの君は？

面白い要素があるって認めてんじゃんｗ

お前が、怒濤の展開なんていうからだよ。魚人島に、行けばまたつまらなくる。これは、ｶﾞﾁ

だからその怒涛の展開は面白いって同調してるんだろってｗ
お前アレか？ツンデレか？ｗｗｗ

バトルも面白いと思うけどなぁ。
ワクワクしながら読んでたよ。

タイマンはルフィだけでいい
他の雑魚まで勝つのに違和感

あと、飛ぶ斬撃に六式はやっちゃダメだった
まともなバトルでの魅せ方ができないから逃げたんだろうけど

>>637
だからそれをくわしく
アンチスレに乗り込んでそれでよく恥ずかしくないなｗ

なんか日本語おかしいな。
訂正

まともなバトルで魅せることができない

信者いてぇ

>>639
感性で漫画を読んでるからね。
面白く感じたものは感じたんだから仕方ないだろ。

ワンピのバトルって他の仲間の戦いが相互作用する面白さがないんだよな。
だから全く緊張感がない。

心網、道力

二大糞設定

>>642
じゃあなんでアンチスレにくるんだよ

主観だけで面白いっていうならファンスレでオナってろよ
アンチに対して何しようとしてるか意味がわからん
説得もアピールもできてないじゃん
何しにきてるの？
おまいの説明じゃワンピの面白さがなんにも伝わってこないよ

ここはＣＯＯＬに百八十の理論的な説明を待とうぜ？
鳳凰をいい奴といったほどの手練だ、きっと答えてくれるよ。

百八十は、評価基準が〜とか言ってるが、
お前はワンピ以外にどんな漫画読んでるの。

感性、または理由があってワンピがつまらないと思う人が集まるところに
感性で面白いと思う奴がわざわざきてなんの論理性、説得力もない感想を無駄にはく

喧嘩ふっかけてるだけだな

>>645
別にアンチにワンピの良い所をアピールするつもりないよ。説得する気も。
だって何言っても無駄だもん。お前らにワンピの良さはわからないよ。
ここには遊びにきてるだけ。

>>649
じゃぁ遊びにくんな、お前は百八十と違って面白くないし。
遊びに来るなら面白いことやれ、それともワンピ信者ってのはそういう人間なのかい？

お前なんでそんな必死よ…

>>650
まぁ、そう熱くなるなよ。
いくらワンピが面白いからって。

百八十よりはまだ面白いだろ
百八十は地味すぎて特徴が分からん

>>653
コテを比べる時はだいたいそういうんだよ。
「お前は〜よりつまらないから」とか。

>>649
何言っても無駄とは今のおまえのこと

>>642みたいなレベルのことしか言ってないように思えるけど
それで説得しようとしたとか思ってないよなｗ
何言っても無駄ってことはかつて議論したことあるってことか？

まあ、ただの荒らしで説得力もないただのカスだから
そういう扱いでいくわ
３７３以下

>>653
百八十の特徴はあの気取った口調、ＣＯＯＬとか個人的にツボ
リアルで邪気眼とかやってそうな臭いがする。
鳳凰はただのガキっぽくて面白くない。

擁護君みたいに内容で釣れてもないし

ただの頭の悪い人じゃん鳳凰って

上から見下ろす知能してないだろどうみてもｗ

>>655
どうぞご自由に。
まぁ、君に一つ忠告しといてあげる。
もぅ少し落ち着いた方がいいよ。

>>658
このスレに粘着してる以上、その言葉にはなんの説得力もない

まあ、いろんなところで嫌われてる理由が今わかった

頭悪いから上から見下ろすスタイルは滑稽なだけ

既出か？
ttp://ranobe.com/up/src/up160414.jpg

>>659
その言葉ってどの言葉？

お前なんでそんな必死よ…

>>660
来期ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ワンピさらに半減ｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

釣りというレベルじゃなくてただ不快のレベルにまで落とすのが鳳凰クオリティ。

>>660
プリキュアもずいぶん下がったな・・・つーかどこまでＤＢに頼ってるんだよ

まぁ人気ガタ落ち中なんて明白な事実だよな

>>660
DBすげーな
子供たちがあまりにも今の漫画がつまらなくてDBに逃避してる？

>>666
ＤＢとワンピの内訳の割合が反比例しててﾜﾛｽｗｗｗ

>>667
子供達じゃなくておっさんなんじゃないの？

煽りとか抜きで、おっさんだけでここまでは行かないよ
データカードダスはほとんどが子供の力だ

バンダイ
「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」
実施期間： 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

男子　(回答人数1,000人）0歳〜12歳

アンパンマン　２５３人
ポケットモンスター　１１４人
仮面ライダーシリーズ　９６人
スーパー戦隊シリーズ　９２人
きかんしゃトーマス　７１人
ドラゴンボール　６７人　
ドラえもん　５３人
甲虫王者ムシキング　４８人
ウルトラマンシリーズ　４５人
ケロロ軍曹　４３人

ワンピース：ランク外(＠より下)

尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前達

いやしかしこれ、ワンピ酷くないか・・・・さすがに
２％て

ドラゴンボールは子供から大人まで幅広い支持を得ている

ワンピ\(^o^)/ｵﾜﾀ

ジャンプの看板である限りこんなデータは参考になりません！　　ｂｙ　　ワンピ厨

>>671
ワンピ好きな世代って中学生〜若者ぐらいだと思うんだけど。

>>677
ｿｰｽは？

まぁ、いくらお前らがここで文句を垂れようがワンピの人気には全く影響ないんだけどね。
無駄な努力だよ。

ワンピはもうコミックスだけにしたほうがいいかもな
アニメ含むメディアミックスは玩具を買う子供に人気があるか、ファンの年齢層が高くても
ＤＶＤや劇場版が売れてないと。来年のアラバスタの映画がどうなるか

>>679
俺達が文句を垂れなくても人気はガタ落ち中なんだけどね。

>>678
僕は醤油派だから。


>>681
コミックは順調に売れてるけどね。

ただ原作がジャンプの中で看板なのは間違いないけどね

ジャンプの面汚し、その名はワンピース

>>683
その看板がこの調子じゃ先行き不安なんじゃない？

ナルトもブリーチもゲームとかの売り上げ激下がりしてるからなあ

アンチ憤死ｗ

ちょろっと新レス読んだけど具体的な援護が一切ないどころか
新ソースにビビるレス、言い訳レスしかなくてﾜﾛﾀ

2%って・・・4%で左遷っつーことは打ち切り確定じゃないですか

　　　　　　　/l, r ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ..、
　　 　 　 　 {::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_; ＞
　　　　,..-─`:::::::::::::l　ヽ::::::::ヾ､::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　/´／::::::::::::::::::l　　ヾ 、::'､ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　 /::ィ:::::::::::::::::::{　　　ヽヽ:::'､ ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヾ`
.　　 / ´l:::::::::::::::::l､:l　　　　ヽ ヽ`、ヽ:::l､::::::::::::::::::､:ヽ、
　　/'　.l:::::::::::::::ll::!.l:l　　　　 ヽ ヾ ､　'､!l:::::::::::::::::`､` ヽ
　　　　l::ィ:::::::::::!l:!`ｷ- 、　　/ ヽ　`, 　ﾘ.l:::::::::::::::::::丶
　　 　 l/ l:::::::ll::l,.　　　／　　　＼　　　　l:l､:::::::::､- ､ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 {　 lｵ､:l{!'{.　　　　 (･)　　(･) 　　　　!〉::::::::::`::.､　＜　チョンピーーーーーース！！！！
　　　　　　l l ;､　　　　　　　 つ 　　　　　'´.〉, r '´　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ4ヽ　　　　　＿＿＿　ーl‐ヾ´///:::丶
　　　　　　　`ヾ'、　　　　＼＿/　　　　t.ｨ､l￣｀`
　　　　　　　　　 ` ､　　　　　　　　　,.イヾ
　　　　　　　　　　　 `t､､　　　　,.ィ"
　　 　 　 　 　 　 　 　 } ヽ｀~~ ´　.i
　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　 　 l
　　　　　　　　　　,...-ノ　　　　　　'､.､
　　　 　 ,......r::::':´::::i´　　 　 　 　 　 i:::`:-......,
　　 ,r ''「:::::::::::::::::::::{　　　　 　 　 　 l:::::::::::::::::ヽ、

ただ、それでもジャンプはまだ売れてるし、前みたいに首位から脱落ということはあるまい…
ジャンプのほうも新しい看板を求めているとは思うが…やっぱりワンピは看板としてはもう…

でも、尾田はいいよな、ワンピを打ち切られてもずっと食ってけるだけ稼いだだろうし
ジャンプとしてはワンピの扱いにそろそろ困ってきてると思う、メジャー雑誌の看板でありながら
版権モノが絶望的になってきてるしね。

>>671
古ｗさすがおっさんＤＢ厨ｗ

あと、尾田自体には痛くも痒くもないだろうけど
尾田がワンピが終わったあと、別のものを描いたとして…ヒットするだろうか？
キャラデザの仕事とかもなさそうだし、完全過去の人になりそうな予感。

元気温泉とかださいコテつけて何か言ってますよ皆さん

tp://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

バンダイのサイトで色々検索してみてはいかがか？
とりあえず、来年のアンケートにワンピが入ってるといいね。

漫画王

面白い人はみんな青年誌や月刊いっちゃった
ジャンプにはカスしか残ってない

お前らあまりワンピをいじめるなよ
確かに落ち目で風前の灯火みたいな漫画だけどさ

>>693
何が古いの？

信者の言う怒涛の展開＝グダグダダラダラワンパターン展開

メリーＣＯＯＬィスマス！なんか急にスレが加速してて驚いたよ。

>>624
＞もうガタガタで売れ行きも落ちているけど、惰性で買ってる人も多いだろうね。
コミック未だに１位ですが何か？惰性？amazonで好評ですが何か？

＞ジャンプの看板という立場にありがながら、アニメも関連商品も不調なのに
ジャンプの中での人気はトップだからね。さらにコミックの売り上げも好調。
なので残念ながらアニメの出来が悪いとしか言いようがない。
ナルトがなぜ関連商品売れてるかっていったらアニメの出来が神懸ってたからだろう。

＞集英社は危機感をもってると思うよ。
それ以上の危機的要素がいくらでもあるからな今の集英社（ジャンプ）は。
向こうからすればワンピの連載が終わってしまうことが何より危機だろうね。

>>625 >>629 >>637　全面的に同意

>>647　ジャンプ中心に少年漫画なら大抵読んでる。もちワンピはその中で歴代トップクラスの面白さ。

>>694
尾田はワンピに全てをかけてるのが伝わる。１つの作品にかけるその姿勢が良いんだよ。
ノーランドの過去話なんてもはや独立した一つのストーリーだよ。クオリティ高すぎ。

>>698　
青年誌や月刊誌にいった者は残念ながら「今の時代には合わない」的な理由で飛ばされた人たちだからね。
今のジャンプがカスだと思うなら素直に卒業した方がいい。時代は常に流れているのだから。

ジャンプの看板作品であの程度ってのがもう失速してるって言ってるんじゃない…

アニメの出来ならドラゴンボールも結構キツいと思うよ、話が全然進まなかったしｗ
どうして、冗長な展開の所為で悪くなったと考えないんだろう。

つか、ジャンプ自体が失速してるからなぁ。

しかしジャンプ以外の雑誌に移動したら今以上に凋落すると思うが

またアマゾンとか出してるのはアホだからなの？

みんなジャンプの看板でありながらという基準で話してるのに…なんで信者は…

単行本の売り上げが下がってるってことは（ｒｙ

そもそもジャンプの看板自体がそんなに数ないように思うが。
アンチが比べてるのははっきり言やＤＢだろ？
単純にジャンプの看板としてならワンピは優秀だと思うよ。
今の状態でもるろ剣よりは上じゃない？

原作の力はまだあると思うしジャンプを支えてる重要な作品だけど
メディアミックスとしてはもう力がない
これはワンピに限ったことじゃなく、ナルトもブリーチもそう。
連載終了10年経過してもなおあれだけの利益を出してるＤＢが異常なだけだ

週漫から転載

363 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/12/24(日) 18:19:49 ID:oQGKjsFi
ワンピースの不満点

寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい。
感動を前面に押し出す割には、全体の流れを見ると話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンも多い。

本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い。
40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
ドラゴンボールにおける、ピッコロ大魔王編、サイヤ人編。ジョジョの奇妙な冒険における第一部、第二部。のように。
聞けば、話の進行度合いは、ワンピース発見どころか、まだ仲間を集める段階であるという。勘弁してほしいものだ。

設定管理能力の欠如。
前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、すぐに忘れ去られそうな覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。

（続く）

ルフィと不愉快な仲間たちが、あまりにも無敵過ぎる。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

敵側、味方側問わず、一切死人が出ない。命懸けの戦いを何度も経験しているにも関わらずだ。
確かに、お気に入りのキャラが大活躍して死人も出なければ頭の弱いキャラオタクは満足するかもしれないが、まともな読者は離れる。
先の主人公無敵との相乗効果で、物語全体、戦闘全体が茶番劇の様相を呈してくるからである。
しかも「現在進行形の物語で死人が出ると後味が悪くなるから死なない」と作者自身が公言している。
作者のポリシーはこの際どうでもいいのだが、問題は作品外での発言に胡坐をかいて、作中での理屈付けを全て放棄していることだ。
アンチスレのテンプレにも入っている、鳥が爆弾を抱えて無事だった一件も、例によって何の説明もない。意味不明もいい所である。
あれでは街の中心で爆発しても、住民がドリフのコントのような姿になっただけではないのか。
生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
ハッピーエンドに拘るならば、どのようにハッピーエンドに持っていくか、が作者の手腕の見せ所ではないか。

他の漫画との比較も交えてみよう。ダイの大冒険のアバン先生復活、ラーハルト復活である。
こちらも無理矢理な感はあるが、姫から貰ったカールの守りを持っていたのだ（以前ポップを生き返らせた）竜の血を貰って復活したのだ、と
読者に対して、最低限の説明責任は果たしている。

この開き直ったかのような説明放棄は、随所に見られる作者の悪癖である。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義の権化だ。
ルフィは某ライトノベルのヒロインのように、世界を都合よく改変する力でも持っているのだろうか。
これを面白いと思える人は、私とは精神構造が違うのだろう。

これだけボロクソいわれる看板なんか見たことないな

>>714
チャンピオンのバキ知ってるか

迷走しまくる展開に基地外じみた信者もなりを潜めたが
ワンピは信者が未だ…ね。
本スレ見りゃ分かるがバキは終了も全く惜しまれてない上に何のスレかも分からないカオスっぷり。
ワンピは信者が都合よく解釈を求めてマンセー一色。少しでも批判を書けばすぐ噛み付く。

書いててどっちも酷いわ

バキはパワーバランスについての不満じゃないの
ゲバルとか小物っぽくてとてもじゃないけどオーガ、オリバと比較していい感じじゃない
けど根本的な作者の力量、姿勢まではボロカスに言われてないようなキガス

バキのアンチスレいったことないからわからないけど
普通のスレではそんな印象だったぞ

バキの方はなんとゆーか諦めというか、まぁバキはあんなもんだみたいな悟りというか
不思議と怒りが起こらないなw

バキはマイナー雑誌の看板だから比較するのもどうかと思うけどね。
とにかくジャンプの看板でここまでひどい言われ方したのは記憶にない。

仮にもメジャー少年誌のど真ん中にいる作品がこうも>>712,>>713みたいな致命的な欠陥をもってるのって他にあったっけ？

>>712
やっぱ、不満点のほうが筋が通ってると思うな、なんていうと百八十先生からＣＯＯＬなお叱りを受けるかな。
コレにどういう反論をするか今から楽しみです。

679 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg [] 投稿日：2006/12/24(日) 22:36:08 ID:31MOQZhY
まぁ、いくらお前らがここで文句を垂れようがワンピの人気には全く影響ないんだけどね。
無駄な努力だよ。

↑似たセリフ何年か前にも聞いたなあ。
「お前らがいくら文句を垂れようがジャンプは売れ続けるし今の若者には今が黄金期」

初めの頃は勢いと「どーん！」で誤魔化せたけど
10年もダラダラ続きゃ粗やオカシイ部分、納得出来ない部分が次々浮き彫りになる
作中のキャラ達は連載初期からちっとも変わらず成長が見られないし
これじゃ飽きるよ

364 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/12/24(日) 19:36:04 ID:wR4AohxR
>>363
長文乙
まぁ、ワンピに読者がつくのは面白いからというより
続きが気になるからなんだろうな、と最近おもうんだ。
あんだけ風呂敷広げりゃ、一つや二つ先が気になるのも出てくるだろうし。
半端なく強いという設定を持つキャラ（エースや髭）をとりあえず出しておき
その後は出し惜しみとかして、延々と読者を引っ張るとかいい加減ウザイ。
それで久々にそいつらが登場したら、総合スレでは祭りとかなんかもうね・・・
しかも作中でやってる事も意味わかんなくなってきてるし。
グランドライン突入以降はワンピースを捜すと言う話の主軸から完璧にそれて、
そのまま40巻突破してるし。ワンピースという単語くらいは出したほうがいいと思う
あーもう終われワンピ




ワンピ信者は尾田の広げた風呂敷が好きなだけなんだよって開き直ればまだ可愛げもあるんだが
あれをレベル高いと勘違いするから叩かれるんだよね
バトルをつまらないと認めつつもあの成り上がりが好きだっていってた信者が一番まともだった

テンポが悪いというのは漫画として致命的だ。
想像力をかき立てるような伏線を張っておいて引っ張るというのは決して悪いことではないけど
尾田の場合は面白さを持続させることが出来ずぐだぐだになってるからなあ。

388 鳳凰 ◆AsNfKETrhg New! 2006/12/25(月) 04:55:46 ID:MIa5aHVB
いい加減漫画離れすればいいのに。
いつまでもねちっこく。しつこいんだよ。
見ててｲﾗｲﾗするよ。おっさんばっかり見てたら。


どうやら鳳凰ご立腹ですよｗ
そりゃ、まともに議論もできずに反論もできないからストレスたまっちゃうよね
本人余裕かましてもやっぱ本気なようで・・・プッ
というかイライラするならアンチスレくるなと

ワンピは東の海までは良かった。後は蛇足。巻数稼ぎがみえみえでちっとも話がすすまない。商業主義の鬼みたいな漫画

ワンピースアンチスレ６０
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166442908/

テンプレがよくまとまっててワロタ

http://ranobe.com/up/src/up160414.jpg
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

2007/3　中間　

ドラゴンボール　585　 29%
プリキュア　　　　291　14%
デジモン　　　　　170　　8%
ワンピース　　　　47　　 2%　

仲間が多くなったのはいいが
全員を活躍させようってのがムリがある。
わざわざ同数のボスキャラ出して
それぞれがタイマンするから長くなる。
戦闘はルフィ、ゾロ、サンジあたりだけでよい。

風呂敷広げた長編は少年漫画にしては良い。
ＤＢや北斗などの「強い敵付け足し方式」に比べれば核上。
もっとも強さのインフレ化は避けられないが。

ジャンプの看板で連載中なのに２％って
なんで単行本売り上げだけはいいんだろ？
単行本でまとめて読んだらそれこそ整合性のなさが目立って
読めたもんじゃないと思うが

整合はしているほうじゃないか？
デスノートなんかと比較すると苦しいがＤＢ・北斗よりはマシ。
そういう意味では中途半端とも言えるが。

しかも単純に考えてワンピ＞その他の現役漫画だからなあ
何がどうなってんだか

整合性のなさってのは世界観の設定のことじゃなくて
おきらく御一行連中の言動や信念のことをいってるのでは？

むしろ一貫してる方だと思うが

>>733
内容やら売り上げやら総合するとそれは否定できんかもな

>>735
一切共感しない好感持てないクソキャラとしてなら一貫してるな

それはどうでもいいなあ

385 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 23:37:06 ID:???
二番手の争いは決着ついた
今はワンピVS鰤

387 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:30:15 ID:???
ワンピは落ちてきてるから逆転のチャンスはあるよ

ONE PIECE（11巻） 尾田栄一郎 1999年 183万部
ONE PIECE（16巻） 尾田栄一郎 2000年 221万部
ONE PIECE（21巻） 尾田栄一郎 2001年 250万部
ONE PIECE（26巻） 尾田栄一郎 2002年 263万部
ONE PIECE（27巻） 尾田栄一郎 2003年 263万部
ONE PIECE（31巻） 尾田栄一郎 2003年 248万部
ONE PIECE（35巻） 尾田栄一郎 2004年 235万部
ONE PIECE（40巻） 尾田栄一郎 2005年 214万部

最盛期の約40万人ほど読者が減ってるな。

一番売れてるらしいって事で手を出してみたが肌に合わなかった奴もいたんだろ

これから先はもっと減り続けるんだろうなあ・・

クロスエポックびっくりするくらいのクソマンガだったな
尾田のよさを鳥山キャラが完全に壊している
老害は未来ある若手に縋らずさっさと消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DBのキャラと共演することで、ワンピのキャラの薄っぺらい顔が引き立ってたな

そうだね
尾田って線の太さが一緒だからかしらないけど
キャラがペラペラに見えるよね、中身もだけど。
あと目も死んでるし。鳥山と比べてよくわかった

尾田のが老害だろ。未来ある作家っていってもなあ、尾田は一発屋だよ。ﾜﾝﾋﾟで燃え尽きるだろう。

大体今回のコラボって鳥山はDBキャラ書いただけで
話とか全部尾田だぞ

ワンピース嫌いな奴はいじめられっこが多いんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
ワンピース嫌いな奴はいじめられっこが多いんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

>>748
なるほど、つまりワンピースを読んでる奴は進んでいじめに加担していたり
いじめを見てみぬフリをしていると言うわけですな、結構な「仲間」意識ですこと。

鳥山は二発屋じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コワｗサンドランドｗ絵本のトッチオｗゲームのブルードラゴンｗ
コケまくりじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
鳥山はアラレちゃん、ドラボー以外の作品はアレだけど
ドラクエのキャラデザやってるしなぁ…あと未だにファンの多いクロノトリガーもやってる。

尾田はワンピのみだろ、尾田が一番乗ってた頃すらキャラデザの仕事が来なかったのは
やっぱり周りがあんまり絵に魅力を感じなかったんだろうね。

尾田は別に下手だとは思わないよ、個人的には…だけどデザインセンスがあんまりないというか…
畸形キャラも畸形なだけというか…鳥山と比べるまでもなくセンスがないと思う。

　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　才能がないとまでは言わないけど、運と時流に合っていたというだけでヒットした作品だと思います！＞＜
　しー-Ｊ

俺はクロスエポック良かったけどな。鳥山と尾田の合作ってだけで満足だよ。

>>721
呆れて叱る気も起きんよ。だいたい
＞聞けば、話の進行度合いは、ワンピース発見どころか、まだ仲間を集める段階であるという。

こいつ読んでないじゃん。人から聞いたかネットでバレでも見て読んだ気になってんだろうな>>712は。
百聞は一見にしかず。ワンピ読んでない奴に面白さをわかれってのもちょっと無理な話だ。

ほんとアンチはこういう奴が多いのが嫌になる。ちゃんと読めと。面白くないはずないんだから。

>>748
過度なアンチは実際そんな理由持ってんじゃないかと邪推してしまうな。

>>751
感じ方は人それぞれだろうが、俺からすると
尾田、アイシルの作者→漫画的な絵
鳥山、小畑　　　　　→一種の芸術家　　みたいなイメージがあるな。

優劣っていうか画風の違いだと思うよ。

>>753
（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　鳥山、小畑は思いっきり漫画絵だと思います＞＜
　しー-Ｊ

感じ方は人それぞれだって言ってんのにｗ

尾田は一発屋だろうな…十分に稼いだから問題ないだろうけど。

で…結局百八十先生のＣＯＯＬな反論を拝見できなくて残念です。
呆れて叱る気も起きないんじゃなくて、反論する言葉が見当たらないんじゃないですか、先生！

同じ事だよｗ

　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！＞＜
　しー-Ｊ



　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　感じ方は人それぞれなら「ちゃんと読めと。面白くないはずないんだから。」って意見はないと思います ＞＜
　しー-Ｊ

論旨全部ごちゃ混ぜ？ｗ

なんでコラボ、あんなにつまらなかったの？

コラボだから

お祭り企画に、内容や、おもしろさ、もとめてる奴って、ｱﾎだろ。

尾田なら常に面白いものかけるんじゃないんすか？

ワンピって１０年後には忘れ去られてるだろうな

尾田は、たしかに、天才だが、ﾜﾝﾋﾟで、その才能をすべて、使ってしまうだろう。だがら、次回作は、当たらないだろう。ｼﾞｬﾝﾌﾟ作家で、二作以上ﾋｯﾄしたのは、鳥山と富樫ぐらいしかいないからなあ。

>>764
まだ連載してる

>>754
禿同。

>>765
井上：スラムダンク、バガボンド、リアル

>>767
リアルも少しお涙がクドクなってきた。まぁ漫画のコンセプトからして
仕方ないのかもしれないけど

>>756
だから先生言ってるじゃ〜ん。>>712はちゃんと読んでないんだから言ってることは全て的外れのメチャクチャ。
ちゃんと読んで出直してくれば反論もするよ。まあこのスレの住民じゃないみたいだけど。

>>758
ＡＡ貼ってるのは自分の怒りを隠すためかい？ＣＯＯＬにいこうぜ？
「感じ方が人それぞれ」と言ったのは絵についての話だよ。
ワンピが面白いってのは万人共通と言ってもいいくらい当然のことだろ。

>>765
ワンピ自体まだ当分続くんだし、連載終わった後は鳥山みたいにちょこちょこ短編描くくらいじゃない？
まあワンピがこのままのクオリティ保って最後綺麗に終われば、その後はどういう道に進んでもいいや。

もうこいつ飽きてきた

>>769

＞「感じ方が人それぞれ」と言ったのは絵についての話だよ。
＞ワンピが面白いってのは万人共通と言ってもいいくらい当然のことだろ。

　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！＞＜
　しー-Ｊ


　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　さすがにここまで無茶苦茶な返答をされたらちょっと腹が立ちました！＞＜
　しー-Ｊ

＞だから先生言ってるじゃ〜ん。>>712はちゃんと読んでないんだから言ってることは全て的外れのメチャクチャ。
＞ちゃんと読んで出直してくれば反論もするよ。まあこのスレの住民じゃないみたいだけど。


　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　どの辺りが的外れかまず具体的に説明してください！＞＜
　しー-Ｊ

428 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/12/25(月) 16:38:12 ID:ilH/wK6X
確かに黄金期とは雑誌のエネルギー自体違うから単純に比較はできないけどさ
>>363で指摘されてる致命的な欠陥だらけの作品がジャンプの看板なんてびっくりするよ

個人的には従来の少年漫画が提供してきたカタルシスを表現できないのも尾田の致命的な欠陥の一つであると思う

例えば
・仲間がピンチのときに復活して現れる主人公
・強くなってく主人公

みたいに少年漫画に不可欠な魅力的要素を漫画で表現せよと言われたら尾田はかなり下手くそなんじゃないかな。

特にクロコダイル戦で一度ルフィが半殺しの目にあってロビンに助けられた後、ルフィに関する描写を何もいれず
次に仲間がピンチになったときにいきなり現れたり、肉くって血モリモリの一言で完全復活を表現してるところなんか。
しかも強くなった描写が何もないのに最終的には上達が必要なはずの体術でクロコダイルを倒してしまっている。

普通にこういうピンチのときに主人公を待ちわびるような演出があるもんでしょ
ドラゴンボールだとナッパにやられてく仲間と平行して悟空が長い蛇の道を戻ってくるところ、フリーザ編ではカプセル治療中の悟空
を見せることによって読者をじらして、はやく仲間を助ける孫悟空を見たいと読者に渇望させている。
だからこそ主人公があらわれたときに読者は一気にカタルシスを得ることができる。
もしギニュー戦でダメージを負った孫悟空が変身したフリーザの前になんの前触れもなく
復活してあらわれたら読者はなんのカタルシスも得られないどころか唐突すぎて読者はついていけないだろうね。

ターちゃんのヴァンパイア編では一度はやられたけど気絶してる間にうんこ出して超回復してるところを見せて
更に強くなったターちゃんとヴァンパイアとの戦いに期待をもたす描写をしている。
ドラゴンボールの瀕死パワーアップも然り。
そして戦いの中で以前とは違う強さが発揮されたとき読者はその期待の開放と共にカタルシスに浸れる。

こういう読者をカタルシスへ導く演出ができない尾田は読者のことをろくに考えてないオナニー漫画家。

　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　デーレシシシシ！＞＜
　しー-Ｊ



　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！＞＜
　しー-Ｊ



　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　デーレシシシシ！＞＜
　しー-Ｊ



　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！＞＜
　しー-Ｊ

>>769
>>712,713はここからの転載
的外れだと論破できる自信があるならいってみれば？
まあ、そんな度胸はないと思うけど

ワンピースアンチスレ６０
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166442908/

急にアンチが変に必死になってきたような。
一人か？

的外れって台詞は論破してから言う台詞だよな…

真面目な意見にまともに読んでないの一言ですますのは酷いね

水戸黄門とか暴れん坊将軍とかと同じような『お約束』漫画として見ればいいんじゃね？

とふと思った。

>>778
お約束にはカタルシスが必要なんだよ
ワンパターンでもよしと思わせるものもね。
ワンピにゃ無理

水戸黄門や暴れんぼう将軍は一時間で悪人成敗してスパッと終わるから
ワンピは黄門なら一時間で料理出来る話を2〜3年かけてやるから困る

おじいちゃんおばあちゃんが観るような水戸黄門にそんな複雑さを求める事はないしな
別にワンピも小学生向けにそういう風に割り切ってやればいいんだけど
なんだか信者はさぞ高尚なものみたいに思ってるようだし。

何言ってんのあんた、水戸黄門や暴れん坊将軍のテンポのよさは異常だって
あのテンポのよさがマンネリを許してるんじゃないか？テンポが悪いマンネリなんて…
ドラボーも後半マンネリだったけど、テンポは結構良かったんじゃない？
アニメはダラダラやってた気がするけど…ワンピはテンポが最悪だからなｗ

水戸黄門はお涙やらギャグやらエロやら殺陣やら勧善懲悪を絡めて1時間にまとめてるからなあ
ありゃある意味すごいよ

原作がテンポ良く、アニメが引き延ばしってのがスタッフには優しいんだがな
原作の方がテンポ悪くてワンピなると鰤スタッフの悲鳴が伺える

>>765
キャッツアイにシティーハンター、エンジェルハートも実は結構売れてる北条司

ワンピースwikiより抜粋

両足をポンプにして血の流れを加速させ、身体能力を極限以上に引き上げる技
（所謂、血液ドーピングと同じ効果をもたらす）。
使用時には体からは蒸気が噴き出し、技の速度や威力が増す

＜参考資料----専門家のコメント＞

ノルウェー・スポーツ体育大学生理学部教授、ジム・ストレイ・グンダーセン医学博士
「血液ドーピングがよく関わってくるスポーツは、自転車、クロスカントリー・スキー、長距離走など、高水準の酸素摂取量を要求される持久力競技です」

持　久　力

>>784
ドラゴンボールの場合は原作のテンポが良すぎて
アニメがすぐ追いついちゃうから
原作の５コマでアニメ１話分作るとか荒業をやってたがな

前回のあらすじで５分以上かけたりとかｗ
それでも、平均視聴率は軽く２０％超えてたからすげえ。

>>786
どう考えても体力の消耗が早まってるんだけど‥‥
wikiの情報なんてアテにならないとかよく聞くけどマジで酷いな

ルヒー（←何故か変換できない）って血液もゴムなんじゃないのか？

内臓もゴムなのに衝撃が効いたりわけわからん設定だから
ワンピに置ける設定なんざ都合の良いその場しのぎですらないけど

まあどうせゴムじゃネタが尽きて(もう尽きてるが)体内エネルギーの設定も出てくるよ。
2個食ったらゴムだから爆発しないで新たな能力をってオチ。
あーもちろんギア10辺りで金髪化おｋ

70巻ごろになると月歩って設定もあるし、ゾロやサンジは余裕で空を飛んでるだろう。
ナミも雲を作って浮いたり、ウソップもダイヤル利用して高速で飛んでるはず。

>空気が流し込まれた「骨風船」はとても硬く

膨らむくらいのゴム骨なのになぜ硬い・・・？

骨だから♪(ドン！)

脚が高熱を発してもダメージにならないサンジが最強です
エースの攻撃は全く効きません。きっと料理人だから火には強いんだね。
そのうち電気調理器で電気も効かなく、冷蔵庫でヒエヒエも攻略ですね
ヽ（・ω・）ノ

ビビ「ルフィ様まんせー！彼のやる事は何でもマンセー！マンセー！マンセー！」

>>795
正直、そんな感じだよね。いいのかよ王女、自国の民が殺されたり傷つけられてりしてんだぞ

　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！＞＜
　しー-Ｊ


　　↑なんかこれ必死そうで可愛い、私の中の百八十はこんな感じ。

実は水戸黄門とか黄金パターンはあるけど、テンポがいいってだけで見てられるんだよね
ワンピって展開は水戸黄門と大差ないけどテンポが悪すぎ、そのくせ作者が陶酔してるから…


　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！＞＜
　しー-Ｊ

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　　　　　　放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　　　　　　　　　　1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　　　　　登場キャラクターの鼻が長いのがOP
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　　　　　　　　　　涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　　　　　アニメフェアの観客が激減してるのがOP
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者が離れるという未来しか待ってないのがOP
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　　　　連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　　主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　　　　　　劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　　　主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　　　 飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　　 主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　連載開始から9年経っても宝を探

でも、正直未だにドラボーが過去の作品になっていないというのも…
ドラボーにそれだけの勢いがあるのは確かなんだろうけど…
魅力的な漫画が現われてないって証明だよな…

>>794
素晴しい！サンジくんの脚
火の無い所でも脚でルフィのために肉を焼いてあげられる＾＾

>>799
DB厨がのさばるのはちょっと困るんだが、事実、売れてるのは東映とかの決算でも
明らかだからな・・・ゲームもまたハーフミリオン行ったんだっけか
なんつーのかな。DBってかっこいいとこはちゃんとかっこいく書くじゃんか
戦闘中に空気の読めないギャグとか使わない。使っても、それ以上の凶悪さとか恐ろしさ書くの
腐女子がうざいからってサンジにスネ毛書いた、まではともかくフランキーは悪ノリしすぎ
レギュラーキャラなら商品展開にも影響する。玩具化しなきゃいけないこともあるだろ、一味だし
そげキングはそのへん良かった。確実にウソップよりも売り上げが上がる
でもフランキーは、仲間になっても海パン一丁を貫くつもりか。バンダイの玩具担当の気持ち考えろよ
そういうつまらんことから、アニメ左遷の一つの要因なんだよ

>>801
アニメ左遷は自分で自分の首絞めたとこ多すぎたよな尾田。ダラダラ展開つまんないバトル・・・

リクームも半ケツ出したけど、幼い悟飯の首の骨を蹴り折ったとか凶悪すぎて怖かった
カリファみたいに圧倒的に強いのに油断してナミごときに勝ちあげちゃった、みたいなのがワンピ
あとDBの女の子はちゃんと戦うとき戦う服装してた。チチもビーデルも。18号は普通の服だが
無駄な露出はしてなかった。露出担当はブルマだがブルマは戦闘しなかったし
ナミなんて防御なんて考えても居ない服に靴はミュールだよ、どこの格闘エロゲーだ

ナミとかウソップが普通に戦ってる時点で萎える
和月の悪い部分を継承してるな。良い部分は継承できてないくせに。

こう言っちゃなんだがDBは別格すぎる
ワンピの不幸はなにかにつけDBと比較されてしまうこと

世界政府「私達は悪人なのでルフィ様にいずれ倒されます！」
海軍「ああルフィ様！神々し過ぎて捕まえるる気になりません！」
その他海賊「ルフィ・・・大した奴だ。コイツかなりの切れ者・・・まさかこれほどとは・・」
一般人「ルフィ珍走団最高！救聖主！マンセーーッ！」
ビビ＆アラバスタの人々「彼らのやる事はなんだってマンセー！ルフィ様マンセー☆」

そういや悟空はDB世界の世間一般的にはほとんど知られてないんだよな
だからブウ編ラストで信用得られなくて元気が集められなくて苦労した

ほんと定期的に出るなＤＢの話題。またドラボードラボー馬鹿にされるぞ。
>>804の言うとおり、ちょっとＤＢは別格だからなぁ。今ではなぜか連載時より神格化されてしまってるし。

>>799　
それこそがアンチの最も苦しいところだよな。
条件が同じ今の世代でワンピに勝てる漫画がないから、比較するとなると最終的にＤＢに頼らざるをえなくなる。

>>795 >>796
アラバスタ編読んでないのか？ルフィたちとビビは固い絆で結ばれてるからな。
当時はビビはルフィ一行に付いてくると思ってたなー。それだけに別れのシーンが衝撃で感動したよ。懐かしい。

>>797
昨日は
＞さすがにここまで無茶苦茶な返答をされたらちょっと腹が立ちました！＞＜
と言ってたが、どう？落ち着いた？
そのＡＡは俺を表してたのか。てっきり頭に血が上った君の姿だとばかり。

＞ワンピって展開は水戸黄門と大差ないけどテンポが悪すぎ
悪いのは君のあたｍ（ｒｙ

（・ー-）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！
　しー-Ｊ

>>807
確かに売れてる作品っつったらワンピだよね、でも売れてる作品でコレだけ叩かれてるのもちょっと…
百八十は相変わらずその質問に答えてないし…呆れて説明する気も起きないんじゃないくて
どう見当違いか説明できないじゃないの？

とりあえず、どれだけ長文になってもいいので
どう見当違いかわからないので、愚かなるわたくしめに説明していただけませんか？
賢明でＣＯＯＬな百八十さん。

　（・ー-）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　あと、わざわざ煽るような物言いはＣＯＯＬ！じゃないと思います。
　しー-Ｊ

なんでワンピって売れてるのに面白くないの？

コミックスが売れてるのはまあ、ストーリーがきちんと書かれてる、まさしくワンピースそのものだから

キャラクター商品が売れないのは、その名の通り、キャラグッズと言うのはキャラそのものを好きで
買うわけだから、キャラクター個体を好きでないと買わない
ワンピースはストーリーで売れてる作品だから、キャラ一人ひとりはそんなに商売にならない
カワイイチョッパーと、男性ファンに受けるナミ、これだけはそれぞれの要素で売れる
が、ワンピースと言う作品そのものを物語としては読んでいてもキャラクターとして傍に置いておきたいと
言う読者はあまりいない。ゆえに、キャラグッズも売れない。だから版権も売れない。
だから東映の決算も下がるのだ

ストーリーがきちんと書かれてる　　


ストーリーがきちんと書かれてる


ストーリーがきちんと書かれてる

きちんととゆーかまー原作そのものだからなー
アニメ版はウンコだし
キャラグッズはなるほどな。キャラ個体に魅力がないのだな。

>>807
ワンピースアンチスレ６０
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166442908/

こっちに誘導してるけどどこないなぁ百八十
論破されるのが怖いのかな

>>810
えーコレだけ冗長だと言われてるのに？


まぁ、つまりキャラクターには魅力がなくて、キャラクターでは売れないという事実は認めるわけですね。
かの、小池一夫（子連れ狼など様々な作品の原作者）曰く、初めにキャラクターありき、キャラさえしっかりしていれば
物語を引っ張って言ってくれると言ってましたね。

なるほど、つまりキャラにストーリーを牽引する力がないから、ワンピはグダグダになったと…

>>807
相手がちょっとカチンと来たのは、百八十が質問に答えないで逃げ回っているからじゃないかな…

そもそも＞＜を使ってる時点で、怒っているというか馬鹿にしているだけのような…

確かにワンピの中だけで言えばクロコダイル、エネル、アーロンなど魅力的な敵はいるけどね

魅力的か？

>>814
キャラの個性とか言動に一貫性がないのはアンチスレでさんざん言われてるもんな。
近いとこではゾロの
「第一声が謝罪でなければウソップは置いていく」
ウソップ第一声「おーーーーーーーーーーーい！オレだぞおおおおお」
ゾロ・ルフィ「聞こえねえ」

ロビン「人の命をなんだと思ってるの！？」
↑
特技「暗殺」
アラバスタの内乱を引き起こした。
（しかしワンピ世界では誰も死なないから問題ないのか？）

>>808
あはは、結構追い詰めるねｗ
でも百八十は華麗なるスルーをきめてくれるよ　　COOL！


たとえ答えてもこんな感じじゃないかな
↓
432 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/12/25(月) 18:01:46 ID:uNTTefSm
418だけど、話聞いててもなんだかな〜って感じ
昔に比べて質が落ちたと感じるなら、単純に少年漫画を卒業したらいいだけの話じゃん
自分が大人になったから粗が見えてきて、単純に物語にのめり込めない
少年漫画の対象年齢から外れてきたってだけでしょ？

>>820
華麗なるスルーか、やらないいいわけか、適当な文句で逃げるとか…まさかそんなことするはずないです！
とっても気になるのに…賢明でＣＯＯＬな百八十さん教えてください！＞＜
前に出ていた問題点を、華麗でＣＯＯＬな正論で一つ一つ論破していってください！＞＜


　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！＞＜
　しー-Ｊ

自演ｷﾓｽ
また変なのが沸いたなｗ

>>807

＞それこそがアンチの最も苦しいところだよな。
＞条件が同じ今の世代でワンピに勝てる漫画がないから、比較するとなると最終的にＤＢに頼らざるをえなくなる。

終了したけどデスノとハンタのほうがはるかに面白い
ちょっとジャンルが違うから比較しにくいだけで

DBが比較にだされるのは同程度の部数だからでしょ
ハンタのほうがはるかに面白いが、論破したとしても売り上げで負けてるから信者は譲らないしね
そもそもDBがよくでるのは他の漫画がワンピより高いレベルでかいてることを示すと
信者がファビョって売り上げを持ち出してくるのが原因。

だったら売り上げ負けてないDBを出すしかないわけで

ラピュタがハウルよりどれだけ優れてるかいくら言葉を尽くしても売り上げが上だからハウルが上だ！って言われたらそもそも議論する意味ないよね。

デスノはともかくハンタはマニアックな人気しかないだろ・・・例えるならジョジョ

ハンターハンターなんて読者以外は大してしらんだろ

つーか比較対象にもならん作品例えに出すなよ

ハンタは最盛期１巻あたり１５０〜２００万部じゃなかったっけ？
マニアックの一言で片付く売れ行きじゃない
充分メジャーだし、一巻あたりの部数も怪物クラスだよ

ジョジョは一巻あたり６０〜８０万部くらいだっけか

つーか今連載してるジャンプ連載が糞すぎるのが問題だな
漫画を面白くする技術をしっかり駆使していた昔の漫画が引き合いに出されるのはしょうがない
技術がない漫画同士比較してもわかりにくいし

ワンピとナルト比較してもしょうがないだろ
同じような間違いしてるんだから

ワンピは面白くないかもしれんが
さすがにナルトや鰤よりはマシだろう

全部つまらんという前提で、個人的には

ナルト≧ワンピ＞＞＞＞＞＞ブリーチ

ある程度の力量の人間が、
真面目に書いてブリーチよりつまらなくするというのは
至難の業だと思う。

それを考えるとオサレ先生は逆天才

ナルトもワンピもブリーチも確実に「面白かった」と言えた時期もあったわけで
面白いまま連載続けるてのは大変なんだな

>>834
百八十が言うにはワンピが面白いと思うのは人として当然らしいぜ？

ヌルポやブリーチ引き合いに出してもワンピの評価は上がらんから
基地害信者さんよ

チョンピ厨って可哀相だな
本当に優れた漫画を理解する事が出来ずこんな落書きを読んで喜んでるんだから

ドラゴンボールと比較されたらファビョるしな
まあ神漫画と比べられたらゴミの信者なんてファビョるしかなくなるけど
同じ看板でもゴミの信者はツライよ

ドラゴンボールのどこが神漫画なの？

それを理解出来ない奴がチョンピースみたいな落書きを読んで喜ぶんだな

ワンピに助けられてるしな

ワンピくそ詰まらんな・・・

真島ヒロを見習えよな

読んでて清々しいぞ

コラボ酷すぎ・・・
鳥山可哀相だな、後釜がこんなゴミで
このゴミはこれからもＤＢに寄生し続けるんだろうな('A` )

俺も別にアンチワンピじゃないけど・・・
さすがに今回のコラボ漫画は酷かった。尾田ダメだな・・・
素で思った。

そろそろ「尾田ちぇんちぇーが悪いんじゃないもん！鳥山が悪いんだもん！」
ってレスがくるよ

コラボ漫画はオチを把握してから二回目読んだらそこそこ面白かった。
一回目読んだ時ははなんじゃこりゃ、皆何やってんのどこに行こうとしてんのと思った。

みなさん、もとは面白いと思っていた漫画をどうしてそこまでいうんでしょうか？
確かに前よりは面白くはないかもしれないけれど、ヒドいことばかり言うのはよくないと思います。
作者がここ見たとしてどう思うでしょうか？また自分が作者の立場でいいと思って描いた作品をこのように
批判されたらどう思うか考えたほうがいいとおもいます。まんこ

もとから面白いと思ってなかったよ

裏切られた感じがします故

>>808
煽っちゃってごめんね。でもわざわざ>>815で弁解することないのに。

＞でも売れてる作品でコレだけ叩かれてるのもちょっと…
実際叩いてるのなんて一部だよ。君がアンチスレ又はアンチが暴走してるスレに常駐してるからそう見えるんでね？

＞百八十は相変わらずその質問に答えてないし
質問て>>712のことか？
なんで俺が違うスレの、しかもワンピ読んでない奴に対して長文反論しなきゃならんのだ。そんなのアホらしくて面倒。
君はワンピ読んでるんだよね？なら自分の言葉で不満点を挙げてみたらどうだい？
コピペ貼っただけで勝ち誇るより、自分の言葉で頑張る姿の方がＣＯＯＬだと俺は思うよ。

>>813
＞こっちに誘導してるけどどこないなぁ百八十
震えてるの？大丈夫？まあ安心してくれ。
マナーの悪いアンチと違って、俺はアンチスレに突撃などせんよ。マイポリシー。
誘導ならここをアンチスレだと勘違いしてる奴にしておくれ。

>>837　本当に優れた漫画って？ＤＢ？

>>838
ＤＢと比較されちゃワンピに限らずどの漫画もつらいよ。
にもかかわらずＤＢとワンピの比較スレが他と比べて伸びるのは、
ワンピが唯一ＤＢの領域に近づいたってことの証明だろうね。

日本と韓国だけでのコミックス売り上げなら正にもうDBの領域だよ。

それだけだけどね。

まあ、相対的には国内限定でも抜けないだろうが
単行本売り上げは抜くだろうね。
それだけでも大したことだ。

唯一、DBの領域に踏み込んだ作品だろうな。
たとえ日本限定だけとしても凄いことだ

そういえば誤爆か何かでワンピアンチっぽいスレがゲーム系の板に立ったけど
ぼろくそに叩かれてたよ。
あとニュー即でも見かけたけど同様に叩かれていた。
あれはアンチの自演には見えなかったな。

なんでこいつCOOLとか言ってんだ
ビーバス＆バットヘッドでも見たのか？

ちなみに叩かれていたのは左遷ピースのほうです

DBとの比較スレが立つのはジャンプの看板漫画の宿命だよ。
ワンピースには力不足なのはわかりきったことだが、しょうがない。

ここでDBの名が出るのは、ワンピ信者が売り上げにこだわるから、
やむなく匹敵する漫画としてDBを出さざるを得ないだけなんだけどね。

ストーリーやバトルのクオリティを比べるなら
ワンピース以上の漫画は星の数ほどあるから
わざわざDBの名前なんかださなくてすむんだけど

＞なんで俺が違うスレの、しかもワンピ読んでない奴に対して長文反論しなきゃならんのだ。そんなのアホらしくて面倒。
＞君はワンピ読んでるんだよね？なら自分の言葉で不満点を挙げてみたらどうだい？
＞コピペ貼っただけで勝ち誇るより、自分の言葉で頑張る姿の方がＣＯＯＬだと俺は思うよ。

はい、逃げたｗ
思ったとおりCOOLな逃げ方　ｲｴｲ

＞誘導ならここをアンチスレだと勘違いしてる奴にしておくれ。

スレタイ見た？

面白くないと言い切ってるこのスレをアンチスレだと思わない理解力

COOL！

>>849
悪い物を悪いと言わないといっこうによくならないからじゃない？

>>851
やらない言い訳乙、なるほど出来ないことを変な言い訳に逃げるのがＣＯＯＬなんですね＞＜

＞質問て>>712のことか？
＞なんで俺が違うスレの、しかもワンピ読んでない奴に対して長文反論しなきゃならんのだ。そんなのアホらしくて面倒。
＞君はワンピ読んでるんだよね？なら自分の言葉で不満点を挙げてみたらどうだい？
＞コピペ貼っただけで勝ち誇るより、自分の言葉で頑張る姿の方がＣＯＯＬだと俺は思うよ。

　（＞＜；）　　　　　
　/つと ﾉ　　　　ＣＯＯＬ！＞＜
　しー-Ｊ

>>851
お願いです、百八十さん
私は少々頭が悪いものでワンピースの面白さがわからないのです。
私は頭が悪くて自分の言葉を持ちませんが、とりあえずワンピが面白いと言ってる人よりも
>>712の意見のほうが理解できるのです。

ワンピの面白さを理解できる知能をお持ちの百八十さんお願いします。
>>712の意見を、華麗でＣＯＯＬな意見で論破してください。
少なくとも、めんどくさいとか言って結局論破しないんじゃ、論破しないんじゃなくて出来ないだけと見る人もいます。
そして、このスレが議論スレなら百八十さんはワンピの面白さを知らしめるためにも、>>712の意見を論破すべきなのでは？
ここが、単なるアンチスレで信者が理屈の通らない文句たれているというみっともない状況ではない筈でしょう？

ワンピファンの一人としてここが議論スレならば、>>712の意見を一つ一つ論破していってはじめて議論になるのではないでしょうか？
良い返事を期待しています。

>>863
さて、百八十君はどうやって逃げるのでしょうか？
華麗にスルー？それともやらない言い訳？

＞論破しないんじゃなくて出来ないだけと見る人もいます。
と言ったら、そう見られても構わないよって逃げるか
めんどくさいものはめんどくさいとか知能障害起こしてやらないとかｗ

>>712ってより>>712-713な

駄目だこいつら・・・
完全に百八十マジックにかかってやがる

名異常に必死なのがいるなぁ。以前俺に叩かれた人か？退くに退けない状況ってやつだろうか。
まあこれだけ反論を求められてるなら書いても無駄ってことはないかな。

>>863
＞私は少々頭が悪いものでワンピースの面白さがわからないのです。 私は頭が悪くて自分の言葉を持ちませんが
ま、ここまで言うんならやらないのはＣＯＯＬじゃないわな。

じゃ、>>712
＞感動を前面に押し出す割には、全体の流れを見ると話の整合性がなっておらず
＞聞けば、話の進行度合いは、ワンピース発見どころか、まだ仲間を集める段階であるという。
まずマトモに読んでないのに「全体の流れを見ると」この時点でアホらしい。

＞本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い。
アラバスタ編、空島編、Ｗ７編などいくらでもある。その区切りを旅とキャラと伏線で上手く繋げている。
贅沢言えば、たしかに展開はもっと早い方がいいな。

＞前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、すぐに忘れ去られそうな覇気。
新技と道力は少年漫画によく見られるハッタリ。それぞれ出た時は各所で盛り上がったので成功と言える。
覇気ってシャンクスのやつか？あれはインパクトあったろ。太蔵でもパロられてたし。

＞大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。
空島編であった多くの伏線はほぼ全部回収された。ドラゴンの正体も判明した。
ま、マトモに読んでないんじゃわからなくても仕方ない。

こんなもんか。要望あるなら>>713にも反論するよ。長くて嫌になるけど。

訂正
×　名異常に必死なのがいるなぁ。　○　１名異常に必死なのがいるなぁ。

>>854
そんなところにまでスレ立てるなんてアンチはどこまで必死なんだ。
ゲーム系の板ってことはワンピのゲームの内容か？それならわからんでもないが。

>>858
＞スレタイ見た？
見た。アンチが立てたスレだから仕方ない。
以前別のスレタイで立ったスレがあったが、そこはアンチが気に入らないという理由で放棄して重複立てたくらいだ。

アンチスレと勘違いする奴出るから、スレタイもほんとは変えるべきなんだがね。

折角だから続きもよろ。
>>713で言われている説明責任の放棄については、なるほどと思ったクチなんで。

結局まともに読んでないで片付けるんだね

だからｺﾞﾊﾞｸかも知れないって言ってるだろ
それにゲームの話より漫画の話を主にしてた。

もうワンピ脳の百八十の相手するのは止めろ
電波がうつるぞ

>>867
ありがとうございます、ですが…相変わらず抽象的というか、肝心なところを説明してくれていないというか…
まだちょっと納得のいく説明をしてくださらないような気がします。

>まずマトモに読んでないのに「全体の流れを見ると」この時点でアホらしい。
もう少し詳しく、肝心なところを暈さないでください。
まともに読んでいないというのなら、どこがどうであるが故にお前たちはまともに読んでいないという主張をすべき。
それを説明できなければ、まともに読んでいるとはいえないと思うわけです。
例えば、感動を前面に押し出す割には、全体の流れを見ると整合性が合っていないというのは
他のレスで散々語られた、アラバスタを滅茶苦茶にした張本人を仲間に加えたことについてビビはどう思うんだろうとか。

＞アラバスタ編、空島編、Ｗ７編などいくらでもある。その区切りを旅とキャラと伏線で上手く繋げている。
肝心な部分をまた説明してくれてません、どこを上手くつなげられているか？
例を挙げて（例えばＯＯ編のどこどこの展開がＯＯであるといったように）
コレを説明してくれないこと説明責任は果たしたとはいえないのではないでしょうか？

＞新技と道力は少年漫画によく見られるハッタリ。それぞれ出た時は各所で盛り上がったので成功と言える。
＞覇気ってシャンクスのやつか？あれはインパクトあったろ。太蔵でもパロられてたし。
少年漫画でよくある展開なら、新必殺技の前には特訓とか、各々前フリがあるような…
例えば男塾の突如ヘルズマジシャンになった男爵ディーノとかみたいなネタにされるレベルのいい加減差では…

大風呂敷に関しては、まだ続くからなぁ…どう畳むんだろう？ってことで静観しているクチです。
ただ、畳めなくなった漫画は沢山あるような…

>>872
個人的には彼の主張には興味があったり…とりあえず納得のいく話を聞きたいほうなので…
というわけで、続きをよろしくお願いしますね。

悪魔の実の能力者じゃなくても、斬撃が飛んだり足が燃えたりするんなら別に悪魔の実を食わなくてもいいんじゃ…

どっちかというと>>712は前置きで>>713だよなメインは
説明責任の放棄してるってのは激しく同意

ここにくる信者のよく見られる脳内補完で
「〜しているだろ」でワンピの中でそれはもう表現されてことになってる
描いてないってのｗ

わざと描かないでバックストーリーで見せて読者に想像させるやり方とかじゃなくて
単純に描いてないｗ

そういえば、百八十ってワンピ以外はどんな漫画を読んでるんだろ？

多分いろんな作品読んでいてもその凄さは到底理解してないだろ
それらよりワンピを凄いと思っちゃうんだから

アラバスタ編、空島編、Ｗ７編などいくらでもある。その区切りを旅とキャラと伏線で上手く繋げている。

伏線って何？

>>875
そこまでの技を出そうと思ったら少年期から１０年位一生懸命修行しないといけないから、
悪魔の実食べた方がお手軽。

ワンピは絵に魅力ないなー。肝心の主人公にも

ワンピ信者ってさ伏線があるからとかで満足しちゃうんだよね
どう効果的かとか全然説明できない
そんな主観的に見るだけだったら議論スレにくるなっての

ここ、議論スレなの？

>>873
＞まともに読んでいないというのなら、どこがどうであるが故にお前たちはまともに読んでいないという主張をすべき。

753 名前：百八十 ◆1jM97Ys07g [sage] 投稿日：2006/12/25(月) 20:33:44 ID:???
俺はクロスエポック良かったけどな。鳥山と尾田の合作ってだけで満足だよ。

>>721
呆れて叱る気も起きんよ。だいたい
＞聞けば、話の進行度合いは、ワンピース発見どころか、まだ仲間を集める段階であるという。

こいつ読んでないじゃん。人から聞いたかネットでバレでも見て読んだ気になってんだろうな>>712は。
百聞は一見にしかず。ワンピ読んでない奴に面白さをわかれってのもちょっと無理な話だ。


最初に言ってるからね。
お前本当に馬鹿みたいだから会話に混ざらず他の人に任せたら？

ワンピ信者のコテ＝そのコテにしつこく構ってる奴
という自演の構図
スレをまともに機能させなくする為の手

なんか懸命に>>712にだけ固執して>>713を避けているように見えるの俺だけ？
揚げ足取りやすいところだけ徹底するのは信者の常套手段

あと
>>884の

＞まともに読んでいないというのなら、どこがどうであるが故にお前たちはまともに読んでいないという主張をすべき。

753 名前：百八十 ◆1jM97Ys07g [sage] 投稿日：2006/12/25(月) 20:33:44 ID:???
俺はクロスエポック良かったけどな。鳥山と尾田の合作ってだけで満足だよ。


このレスの意図するところがまったわからねぇｗ

コピペだからだろ

>>886
＞聞けば、話の進行度合いは、
＞聞けば、話の進行度合いは、
＞聞けば、話の進行度合いは、

この部分のこと言ってんだろ。
>>712が読んでない云々は

>>887
？？
いや煽りでもなんでもなくさ

なぜ下の問いに
＞まともに読んでいないというのなら、どこがどうであるが故にお前たちはまともに読んでいないという主張をすべき。
↓
＞753 名前：百八十 ◆1jM97Ys07g [sage] 投稿日：2006/12/25(月) 20:33:44 ID:???
＞俺はクロスエポック良かったけどな。鳥山と尾田の合作ってだけで満足だよ。

このコピペを持ってくるのかわからない
どういう解答なの？

答えは下の部分だけ。
上の部分は名前欄からコピペしたから入ってるだけだろ。

ひとつなぎの財宝＝ワンピ全1000巻と最後まで着いてきた信者

まさか、ひとつなぎの財宝は、今まで出会った仲間たちとか言うんじゃなかろうな？

ひとつなぎの財宝＝信者が尾田にコミックス買って貢いだ財産

>>890
あー、そういうことか

読みにくいなぁ

理解できてなかったのはお前だけ何だがな

好きな漫画は何度も最初から読み返してみるもんだがワンピ信者でもそんなことするんだろうか
あのぐだぐだを読み直すなんて想像するだけでもだるそうだが

>>870
だから読んでない奴に反論なんかするの嫌だって散々言ってたじゃんよ。

>>873
馬鹿みたいとか俺の自演とか言われてるけど今の気分はどうだい？

＞他のレスで散々語られた、アラバスタを滅茶苦茶にした張本人を仲間に加えたことについてビビはどう思うんだろうとか。
ルフィへの信頼＞ロビンへの不信　ビビの中ではたったこれだけの話だ。
で、整合性が何だって？

＞肝心な部分をまた説明してくれてません、どこを上手くつなげられているか？
読んでるならわかるだろ・・・常識的に考えて。
空島編で何者かが船を直してくれた→Ｗ７編でクラバウターマンだと判明　とかな。

＞少年漫画でよくある展開なら、新必殺技の前には特訓とか、各々前フリがあるような…
ナルト読んでみろ。特訓なんて読者からすりゃ退屈だぞ。ＤＢが上手いだけだ。
ただギアについては「試してみたい技があるんだ」と少し前にその存在を匂わせたりはしてたな。

>>881
魅力を感じる人が大勢いるってのも事実。人気投票で主人公のルフィが３連覇したってのも事実。

>>882
どう効果的か？単純に言えば先の展開が気になるってところか。
この伏線はどんな意味を持ってるんだろう、と想像するのが読者の最大の特権であり楽しみだな。

>>886
君はワンピ以前に少しは人の書き込み見た方がいいと思う。
>>713についても反論するよとちゃんと>>867で言ってますよ。もうちょい待っててね