鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 ビスケット・オリバ 純ゲバル
A 範馬刃牙 ジャック範馬
B+ 烈海王 龍書文
B- 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 ガイア マホメド・アライJr.
C+ 天内悠 ドリアン海王 愚地克巳 花山薫 劉海王
C 寂海王 スペック シコルスキー ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 鎬紅葉 範海王 郭春成 李海王
D+ ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 連携マウス
D 猪狩完至 斗羽正平 ズール アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
D- リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
E+ 本部以蔵 加藤清澄 花田純一 柴千春
E 末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎
E- 畑中公平 マイク・クイン ジャガッタ・シャーマン チャモアン
バキ強さ議論スレ part13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164174287/
>>1 ナイス!!!!!!
そうだそのランクだ!!!
3 :
マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:53:14 ID:9B83QoJ2
いいね。
完璧なスレ立てだ。
4 :
1:2006/12/03(日) 17:55:16 ID:???
変な奴が下らんの貼ると嫌だから、早めに立てたっす
1乙
とりあえず前スレ埋めよう
>>4 俺も同じように立てようと思ったが、ホスト規制で立てられず、
キチガイが立てたらどうしようと思ってた。
GJ!!!
スレが経っただけで、この喜びよう・・・
最近のバキスレの状況を表してるな
>>1乙
烈海王の評価の高さが気になるが全体的には悪くないな
>>9 B+〜C−は一番微妙で難しいんだよね。
3つで分けてるから、5段階くらいで分ければもう少し
シックリ来るのも作れるかもしれない。
でも揉めるんだよね、それだと。
なんでsirはガイアに南斗鳳凰拳で斬られたような疵を残されてるの?
今考えてみれば、よくバキはガイアに勝てたよな・・・
凄く変な決着の仕方だったけどな。
突然ガイアの肉体強度がさがったよな
あれできるくらい差があるなら最初から苦戦せんだろw
主人公補正で・・・って正直納得できないけどな
今のバキはガイアに勝てなさそうだし(´・ω・`)
まあもう3週もすりゃ今までのは何だったんだくらいのバキを見せてくれるさ
きっとそうだ!!なぁ・・・。
そーだねー(遠い目)
S 範馬勇次郎
ビスケット・オリバ 純ゲバル
A 範馬刃牙 ジャック範馬
B+ 烈海王 龍書文
B- 柳龍光 渋川剛気 郭海皇 愚地独歩 ガイア マホメド・アライJr.
C+ 天内悠 ドリアン海王 愚地克巳 花山薫 劉海王
C 寂海王 スペック シコルスキー ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 鎬紅葉 範海王 郭春成 李海王
D+ ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 連携マウス
D 猪狩完至 斗羽正平 ズール アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
D- リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
E+ 本部以蔵 加藤清澄 花田純一 柴千春
E 末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎
E- 畑中公平 マイク・クイン ジャガッタ・シャーマン チャモアン
バキ強さ議論スレ part13
死刑囚編以降のバキキャラって、闘う事それ自体を楽しんでるように見えなくないか?叩きのめすのが目的って感じがする。
バキにはボロボロ状態で花山と笑い合った頃の事を思い出してほしい。
…アライ戦みたいなこと繰り返してても強くはなれないだろうに。
バキはホントつまらない闘いしてるよな。
花山のそれも、最トーラスト振り返っての心境も忘れて、
ただ殺伐としてる。
勇次郎という目標が近くに見えてきたからかな。
まぁどっちかっていうと差はさらに開いたような気がするけど。
お互い弾幕を躱し合っての打ち合いでアライに勝つとかすればあの試合も意味あるものになったのにな…
アライJr.よりシャドーマイケルの方が強い??
っていうかぶっちゃけボクシングでマイケルに勝てない奴がどうやってムエタイ神をデコピンで遊ぶ奴に勝てと
>>18 はいはい、郭を下げなきゃ納得いかないんでしょ。
本当にキモい粘着だね君は。
25 :
980:2006/12/04(月) 09:26:29 ID:???
とまた郭海を上げてやがるw
やっと寒いネタを抜いたランクになったか…
股間にホットコーヒーかける栗谷川さん最強
前スレの戦場強さ議論だけど、
ドイルは軍人だから(英国で死刑があるのは軍法だけらしい)、ガイアの次ランクに位置するんじゃないかと思う。
あの隠し兵器類も、対人戦よりはフェイクが有効な戦場で効果を発揮するんじゃない?
29 :
28:2006/12/04(月) 15:22:20 ID:???
対人戦→一対一戦ね。
わかっているだけで、完璧な変装、無視界で海を泳げる、
瀕死状態でも無傷の中国拳法の達人の後ろに気づかれずに回り込める、
半気絶状態でも不可解な状況を把握し記憶できる(「水上を走る事もできるのか」発言)とか、
戦場だと相当有用そう。
体から工具とか救急キットとか普通に取り出しそうだし、戦場に一人いると便利。
それでも武装烈の強さには適わない。
戦場ではね
長田と花山ってどっちがカッコイイ?
梶原のがかっこいい
アニメ版だったらどういうわけかオリバも戦場っぽいところでいけてたぞ
34 :
マロン名無しさん:2006/12/04(月) 18:24:09 ID:wLWR/Yoq
オレのカキコした通り、先週のボッシュ勇次郎車はワシントンを走ってたんだな。アリゾナ目指してたんではなく。
オレの目は、確か。
オリバ最強! 郭はCランク
>>33 テーブルを使ってマシンガンを防いでたなwww
戦場を廻ってるキャラは、むしろザコ
防げてなくて体に当たって、結局肉体で止めたに違いない。
>>33 あんな真正面から撃ってくるなら誰でも避けれるけどなw
四方八方から打たれたらトロキャラは逃げれない。
花山でも銃弾効かないんだから恐らく花山異常の肉体派キャラには誰でも効かない。
花山以上のランクの奴って事ね
アニメなんてどうでもいい。
千春なら鞭打に耐えれそうだな
44 :
マロン名無しさん:2006/12/04(月) 19:24:35 ID:XY0aIkAS
オレのカキコした通り、勇次郎は、ゲバルなんぞ知らなかった事が判明した。郭春成は知っててもw
オレの見立ては、正しい。
オリバ最強! 郭はCランク 持ち上げてる
>>1含むヲタは、雑魚w
勇次郎が到着するのは何週後?
いきなり今週到着は無いだろうから、一月始め辺りか?
ゲバルって名前は知ってたんだろ
ジャック厨用バレ
タイトル:始動
煽り文:終わらぬ議論に終止符をうつべくついにあの男がッ!!
ジムらしき場所で黙々とトレーニングをするジャック
そこへ紅葉がやってくる
ジャック「アンタか」
紅葉「トレーニングは控えめにするよう言った筈だが…」
紅葉「一体いつからそうしているんだ?」
ジャック「手術してからというもの」
ジャック「リハビリも兼ねて何人かと戦ったんだが…」
背景にシコル、アライJr戦
ジャック「脚がウマく動かないせいで避けられる攻撃も避けられず…」
ジャック「踏ん張りが効かねぇからロクなパンチも打てなかったんだ」
紅葉「フ……」
ジャック「最近ようやく思い通りに動くようになってな」
ジャック「こんなトレーニングだったら何十時間でも続けられるぜ」
歯を輝かせて笑うジャック
紅葉(それ以前にあれほどのペースで身長を延ばせば)
紅葉(しばらくはマトモな運動などできないはずなんだが……)
紅葉(そこは流石というべきか)
ジャック厨用バレ2
ジャック「それよりクレハよ」
ジャック「刃牙がアンチェインに挑むらしい」
紅葉「!!!」
紅葉(アンチェイン!??)
紅葉「あのビスケット・オリバかッッ!!」
背景にオリバ
紅葉「しかし何故だ…」
ジャック「勇次郎へ挑む最短距離を考えた結果だろうな」
ジャック「それはヤツの勝手だ」
紅葉「フッ…悔くはないのか?」
紅葉「刃牙君と同じく勇次郎氏を目指す君としては」
紅葉「仮に刃牙君が"地上最自由"を倒したとなれば」
紅葉「大きく差をつけられてしまうじゃないか?」
ジャック「そうでもないさ」
ジャック「俺は俺でやるべきことをやればいい」
立ち上がるジャック
紅葉「どこへ行くんだッ」
ジャック「俺もそろそろ動かなきゃな」
ジャック「まずは中国だ」
ジャックの後ろ姿でエンド
煽り文:巨星動くッッ!!!
巻末コメント:こうすればジャックを再び表舞台にだせると思った
後悔はしていない
>>46 いや、知らんだろ。じっさいバレ見ても、勇次郎はゲバルの名前さえ口にしてない。
克巳厨の俺にも頼む。
オリバ厨は常に正確に把握してる事が、また判明した。
>>1のランクは糞 鬼なんて不要だし
克己厨用バレ
タイトル:完成
煽り文:空手を終わらせた男ここに復活
中国白林寺と書かれた太文字で書かれた場所。
対峙する烈と空手着の克己。
克己「スマナイね。いきなり」
烈「私は一向に構わん」
克己「アンタで最後なんだ。
チャンプを除くトーナメント ベ ス ト 4 は !」
背後に渋川、ジャックの絵。
烈、やや驚き顔。
烈「倒したのか?彼等を!!」
克己「言葉で言うもんでもないだろ。あとは拳〈コイツ〉で語るさ」
ダンッと足を鳴らし音速拳の構えを取る克己に対し烈はトーナメントと同じく構えない。
克己(親父・・・)
いきなり回想
神心会道場らしき場所に胡座を掻く独歩、かなり血だらけ。
側に立つ克己も怪我だらけで息を荒げ独歩を見下ろしている。
独歩「コイツが愚地流空手だ」
独歩、小さく笑いながら眼帯を差し出す。
克己「義父さん・・・愚地流免許皆伝ッッ確かにいただきます!!」
克己厨用バレ
再び構える克己、足元には独歩の眼帯。
いきなり空気がグニャと歪むや
プ ッ !
烈の予備動作なしのいきなり空気針が克己の目に直撃する。
烈(決まった!)
凄まじい速さで克己の顔面めがけて放たれる烈の右拳。
アップになった克己の顔、なんと目を閉じている。
克己の頭に浮かぶ独歩の顔。
(克己よ、目に頼るな。普段から自ら視野を狭める事で逆に視野を広げるんだ)
克己(ありがとう!!義父さん!!)
眼帯のカットと克己の菩薩の形をした拳が烈の顔にめりこむアップ。
パ ン ッ !
烈が壁めがけて吹っ飛び、克己が「セイヤッ」と雄叫びをあげる。
そこにザッザッと地を蹴る音。
郭 海 皇
郭「・・フォフォ随分イキのいい小僧じゃ」
克己「貴方に会いたかった。今こそ空手が、いや愚地流拳法が空手を上回る!」
煽り:完成した愚地流空手vs最強の中国拳法ッッ!!
昂昇厨用バレ(47-48 に続きます。勝手に駄文繋げてすみません
>>47さん)
タイトル:武人
煽り文:突如、ジャックのトレーニング場に現れた二人の男!!
寂「待ちたまえ。私は「元」海王の寂・・・。君が中国で海皇に会う前に会わせたい武人がいる。
私の古い友人の弟子であり、そこにいる紅葉君の弟、昂昇君だ」
ジャック、不満そうな顔で(ナンダ、渋川ニ惨敗シタ男カ・・・)
昂昇「私がウォームアップ相手では不服かな?」
言いざまに鋭利な突きの連打でサンドバッグに無数の切り痕を作る。
ジャック「シコルスより指筋肉の鍛えが甘いな」。
あざ笑うジャック・・・瞬間、
トーン、鋭い斜線、首のあたり、ぎりぎり、かわせるか?!
ジャック「あの技はアンタのものだったのかッ!」
紐切りを寸前でかわし、どっと冷や汗をかくジャック。
バックには最大トーナメント決勝でバキに決められ、取り乱す場面。
いつの間にかジャックの間近に迫っていた昂昇、素早く距離を離しつつ、
昂昇「そう、私が覚えた最初の、そして最高の技(とも)だ」
寂「中国は広い。凶人・龍書文という男は、あのオリバの肉体に抜き手で傷を付け、善戦したほどだ・・・。
だが、今や昂昇君、いや「鎬海王」の斬撃の技量はそれを遥かに上回る。烈にだって勝てるかもしれない」
昂昇「勝てないさ」
言葉とは裏腹に、凄絶な気を体全体から放つ。
昂昇「正確に言えば、私は勝つとか負けるとかいう舞台を後にした。
ドイル。勝つためだけに体をロボット同然にした男。あれを果たして人間と呼べるだろうか? 彼と対峙し、私は勝敗の愚を悟った」
再び紐切りを放つ昂昇。ジャックは余裕の表情で回避行動を取るが、いつの間にか左腕に傷がついていた。
さらに、なぜか左膝から崩れ落ちてしまい、巨大な?!マークを出す。
紅葉(シャウエンベルク神経を切ったか! 人体の深部にあり、糸より細いあの神経を、知覚ぎりぎりのスピードで断ち切るとはッ!)
昂昇「・・・自らの技に誇りを持ち、ただ純粋に磨き上げる。それこそが、ヒトの、武の本質」
ジャック(歓喜に歯を振るわせて)「良いだろう・・・。生涯を尽くして純化された技を破壊し、蹂躙し、嬲り、屠る。範馬にはこの上ないディナーだッッ!」
煽り文:遂にッ!ジャックにも鬼の貌がッッ?!!
巻末コメント:噛ませ犬にしてでも昂昇を出したいと思った。後悔はしていない。
>>51 うわぁ…自画自賛バレバレ。
あまりに気の毒だから言うけどもうちょっと頭使ったら?
それとも最近スレ住人の大部分がオリバ厨叩きで団結しててそんなに悔しかった?
オレのカキコした通り、勇次郎は、ゲバルなんぞ知らなかった事が判明した。郭春成は知っててもw
オレの見立ては、正しい。
オリバ最強! 郭はCランク 持ち上げてる
>>1含むヲタは、雑魚w
こりゃどんどんオリバが嫌われていくな、否既に遅しか
まぁ今が花だしな、プリズン終わったら用なしだし、過去メンバーはまた出てくると
思うけど。
あほだな 次章に行こうとオリバは終わらない
負け具合によるな。
接戦ならいいんだけど…
『ゲバル戦でオリバの出来る事、出来ない事、本気はわかったから闘う必要はない』って、本人居るのにバキがリアルシャドー始めちゃったらネ申
花田厨用のネタバレも頼む
バキはやんないよ 殺されるだけだからw
つーかリアルシャドーでオリバとやりゃよかったのに
リアルシャドーで殺されたらバキも死ぬのか?
てかバキ最終話で勇次郎とシャドーやった結果はどうだったんだよ
オリバは今まで本気じゃなかったから、リアルシャドーじゃ100%オリバを再現できない
リアルシャドー飽きたんだよ。
烈戦は途中からアドリブ
烈は雑魚だった そんだけ
何気にバキ内で一番凄い技はリアルシャドーな気がする
使い方変えれば誰とだってセッk(ry
できるしな
>>71 だから梢江捨てたんだろうな。
1番中ヤリまくって味は覚えた。
あとは応用すればマリアとだってできる。
そんな脳内妄想で満足できちゃう人間にはなりたくないw
>>73 いやいや、バキの妄想はそんなレベルじゃねぇぞ!!
実際に触れるんだぜ???
夏帆だろうと、尻沢だろうとなんでもござれだ
でも妄想でしょ?
空想での訓練は試合形式で
ヨーイドンで同時に闘いを
始める様な状況には有効だと思うが
寝込み等を襲のも有りの実戦には
余り向いてないで気がする
刃牙っちが、よく失神させられるのは
その辺に原因が有るような気がしてならない
バキは完全試合向きだよな
他のヤツはたいてい実戦にも向いてるのに・・・
力王山の設定が原作と漫画じゃ全然違う…
原作じゃ松尾象山と互角にやり合えるほどなのに…
むしろ力王山は原作が後付けでしょ
獏が板垣に触発されて書いたんじゃなかったっけ?
そうだね、貘さんは『やられたっ』って思ったってどっかで書いてた
>>78 漫画では力王山は巽にコケにされた完全な踏み台だよな
原作では2大巨頭は象山と力王山で巽じゃないの?
>>81 当時プロレス界最強(?)力王山と柔道界最強の木村(?) の三本マッチで勝ち、負け、引き分けになるアングル組まれてたのに力王山が試合中にガチ仕掛けて約束破って木村をボコボコに。
もちろん若き象山は喧嘩(道場破り)三昧、友人木村が負けた事をネタに力王山に突っ掛かっていく。
本当はやりたいだろうけど、ゼニにならない試合はしないプロに徹する力王はちょっといいぞ。
>>82 それってリアルネタじゃねーかw
餓狼伝の原作ってまんまそれ使ってるんだ?
オリバやジャックもコルク栓がスポンジになるまで噛んで
タフネスを鍛えているのだろうか?
なぜ板垣漫画は主人公が空気化するのか
>>83 だからこそニヤリとするわけよ。
陰陽師辺りから入った奴や10代の若いもんにゃあわかるめぇ、ってよぅ
>>85 主人公ってアクが強すぎても好き嫌いが出ちゃうだろうし、マニアックな格闘技使わせるわけにもいかないし、薄くても仕方ないだろな。
板垣漫画は他のキャラがそのぶん個性発揮しちゃうから…
アク強い主人公でもいいとは思うんだけどね
主人公は補正があるから興醒めなんだよ
タフを見ればよくわかる
童貞捨てるとパワーうp
>>88 タフを見るまでもなく刃牙もバリバリ補正で勝ってるって。
毒が裏返った勢いで勇次郎に喧嘩を売るも軽くあしらわれ、
オリバにパンチがまるっきり効かない男がどうやって烈やジャックに勝てたのか不思議でならない。
しかも色を知る前に。
つかまずズールごときに負けた奴が(ry
烈やジャックがバキより弱かったからに決まってるだろうが
でもズールじゃ何やっても烈やジャックを気絶させられないよ
バキの強さなんて主人公補正以外のなにものでもないじゃんw
突然強くなったり弱くなったりわけわからん
鬼の貌バキ>マックシングジャック>ジャック≒範馬の血覚醒バキ>烈海王>久しぶりの本気バキ>最トー1〜3回戦の刃牙
ってことでOK?
今のバキは一応デフォの実力でアライ瞬殺できるぐらいの力量はあるんだけどな…。
オリバが凄まじすぎて相対的にバキが弱く見えてるだけでは。
>>96 まあそれはあるかもな。
あの張り手喰らったら人工衛星監視組以外はヤイサホーのヤの字も出ないだろう。
鬼打撃、カタルシスパンチに次ぐ威力がありそうだし、しかもあれも本気じゃない。
バキはこれからも強さがAになったりDになったりフラフラ行ったり来たりするんだからインフレにしろデフレにしろ語る意味などない。
オリバも結構状況によって強さ違うよね?
オリバが違うのは速度だな。
龍戦と比べたら…
あれは龍が速すぎたんだよ、きっと
龍は相当早いだろうな。
音速拳>鞭打>アライパンチ>居合拳くらいには速いんじゃないか?
鞭打って消えた消えたいうけど、消えたって言ったのは梢江でバキはちゃんと受けが間に合ってるんだが
速さなら柳の鎖鎌
アライパンチの凄い所はあの速さで鞭打や音速拳と違い、構えとかがなく
普通にあのスピードを連射できる事にある。それにアゴを確実に打ち抜くピンポイント
能力もバキレベルだしな。
問題はヘビー級チャンプ以上の力のジュニアのパンチが
顎にヒットしても少しガクガクしただけで、効果が無かったジャックの肉体
おそらく勇次郎とオリバもそうだろうけどどういう肉体だ?
>>106 天蓮華〜!!!
「支えてる筋力で!?」
って事、首の筋力が異常なのさ、ただそれだけじゃないようだが。
でも頭部打たれて首で堪える描写ってオリバは毎回あるけど
他の頑丈キャラは結構てきとー
板垣の気分しだいで仰け反ったり、あご跳ね上がったり
でも共通してあんまり効かない
109 :
マロン名無しさん:2006/12/07(木) 14:21:39 ID:lp/dF3aB
公園武器本部とアライJr.どっちが強い?
気付かなかったかい?
渋川の護身が警鐘を鳴らしたのは勇次郎ではなく、本部の武器術だった事によぅ。
公園こそ最も得意とする武器だってぇのに、鎖鎌やら刀やら…汚ねぇ野郎だぜ
実は気付いてましたw
ゲバルって・・・ホントに強いのか?
船出モードに入りつつあるからまだ期待は出来る
まぁどう転んでも勇次郎に喰われるだろうが
今週、オリバ負けフラグ立ってないか?
勇次郎がきた時にはもうガタガタになってそうなんだが
今週の感じだとオリバ敗北フラグっぽいけど
悪い意味で板垣は期待を裏切るからな・・・
でもこれでゲバルが負けようとランク下がる事は無くなった
オリバの本気打撃喰らってダウンしてないし
反撃フラグ立ったから、龍以上は確定だな
>>97 >あの張り手喰らったら人工衛星監視組以外はヤイサホーのヤの字も出ないだろう。
何気にワロタw
予想を裏切り期待を裏切らないだろうが!
予想は裏切らず期待を裏切りまくる最近の板垣万歳w
>>116 マジ張り手でもギリギリヤイサホっと言ってたゲバルは偉い。
(・Д・)ヤイ…サ…ホを辛うじて言えただけだったらネタとして最高だけどな。
次週立ち上がったら勇次郎の乱入で天内&柳扱いされて脱落とか…
勇次郎が来る、「おめえの師匠を喰ってみてえ」って発言は
オリバ敗北フラグじゃないの?
オリバがゲバル倒したら、喰えないじゃん
(・∀・)ヤイサホー!
(-Д-)ヤイ…サ…ホ
何はともあれ来週が楽しみだ
(・∀・)ヤイサホー!
しかし、対勇次郎戦を考えると、ゲバルじゃなくてオリバなんだよな。
ゲバルはガイアや死刑囚の上位タイプって感じが否めない。
オリバの問答無用の腕力、膂力は一番勇次郎に近しいな。
オリバがゲバルを倒した瞬間、勇次郎到着じゃないか?
勇次郎「ゲバルを喰ったのか、アンチェイン・・・どんな味だった?」
オリバ「俺とはいい勝負してもユージーローとはまだまだだろう」みたいな、こと言って・・・
ケバル、オリバ、勇次郎で一悶着する前後でバキが突っ掛かるんだろうな…
そこで勇次郎がバキ殺ってしまったら神がかってるんだけど…
勇次郎に対抗できそうな人
・戦場ガイア
・武装烈
・頭突きオリバ
・三半規管切断ゲバル
・ドリアンの催眠術
ゲバルこそ弱き者の希望って感じがする
>>126 ドリアンじゃ催眠術にかかったままの勇次郎に負ける
>>128 まぁね。
催眠術にかかって暴れてるのを止めようとしただけでやられそうだけどね。
ただ有効ではあると思う、催眠術そのものがが効くかどうかはさておいてね。
なんせ圧倒的強さでもって全ての戦闘に於いて自分の思い通りにしてきた男だ。
リアルシャドーしまくってる刃牙や百戦錬磨の独歩みたくはいかないだろう。
全てにおいて勇次郎は最強だろうけど
技術では勇次郎に次ぐ郭海王
パワーでは勇次郎に次ぐオリバ
戦場での能力では次ぐガイア
バキは 駄目だな。
>>126 かなり無理があるぞそれはw
ゲバルはガイアとかぶるなぁ
ゲバルがオリバと同格という設定なのと同じように
ガイアも最初は勇次郎と同格という設定だったし
両方バンダナだし
まぁ実力、トリッキーさでは圧倒的にガイアだが
遊具三種の神器(ジャングルジム、滑り台、砂場)だけじゃなくて、各国から一通りの遊具を集めた公園なら本部もイケるっ!
つうか本部IN公園が強いのって柳が鎖鎌使ってたからじゃ・・・
それ以前に公園本部は意味がないだろ。
本部自身も柳の実力は遥か上と言っているし。
環境利用闘法、ここからが本番だ
をやる前に柳がやられたってのはダメ?
マジレスすると柳は本部の速さにまったくついていけてなかったから速さだけなら本部はバキクラスなんじゃね?
だから実力は
柳>>>>>>>(遥かな差)>>>>>本部なんだよ。
まあ本部自身がそう言ってるけど、実際実戦で負けてるからな
あの場で勇次郎乱入がなかったらどうなってたかな?
やるわけないが本部が殺る気なら柳死んでたよね
ドイルみたいにまだ奥の手があるって感じじゃなかったし
勇次郎は何しにきたんだろあれ
柳は毒手に頼りすぎていた、それゆえに他の技を使おうとは全く意識していなかった。
>>138 勇次郎は寂しがり屋のかまって君だから神出鬼没w
用なんてなくても首つっこみたがるんだよ、今のオリバvsゲバルだってそうだろ
勇次郎の空気の嫁なさは異常だからな
天内を勝手に倒すわ、負けた選手全員ボコすわ
だから仲間はずれにされるんだい
とにかく話題の中心に自分がいないと嫌なんだろうな
喧嘩がむちゃくちゃ強いガキ大将みたいな感じでタチ悪い
おまけに人の獲物とるしな、まあ基本的にジャイアニズムw
勇次郎が食いたい、と思っているってことは、ゲバルと勇次郎がやることはないな
つまり
勇次郎vsリアルオリバ
それ見たバキは
vsリアルシャドウオリバ
か?
S 範馬勇次郎
ビスケット・オリバ 純ゲバル
A 範馬刃牙 ジャック範馬
B+ 烈海王 龍書文
B- 柳龍光 渋川剛気 郭海皇 愚地独歩 ガイア マホメド・アライJr.
C+ 天内悠 ドリアン海王 愚地克巳 花山薫 劉海王
C 寂海王 スペック シコルスキー ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 鎬紅葉 範海王 郭春成 李海王
D+ ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 連携マウス
D 猪狩完至 斗羽正平 ズール アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
D- リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
E+ 本部以蔵 加藤清澄 花田純一 柴千春
E 末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎
E- 畑中公平 マイク・クイン ジャガッタ・シャーマン チャモアン
懲りねぇなw相変わらず
>>147 オリバもあと数ヵ月でボコボコなんだ、許してやれよw
149 :
マロン名無しさん:2006/12/08(金) 04:52:38 ID:GF3/Y9Za
ゲバルはまだマウス戦のパンチの直前の筋肉ミシッが無いから本気じゃないはず
まだ技の郭とか言ってる馬鹿がw
船出の刻ってあの世への船出って意味だったら人気投票ゲバルに10票入れる
ゲバルのタフさが今のところ一番凄いな
ジャックのタフさも結構凄いよ
ガーレンに投げられまくったり、渋川に投げられても大して効いてないし
最後は鬼にやられたけど、打撃耐性ならゲバルより強そうな感じするけどなぁ・・・
ブラックペンタゴンTーシャツ何気に欲しい
ヤイサホーと喋れる限りゲバルは死なないw
魔法の言葉だよ
>>153 確かに、ジャックは今まで打撃が効いた事がほとんどないよな。
まぁアライのアゴ撃ちぬきや口開いた時のヒジ打撃は仕方ないと思う。
いくらジャックとはいえオリバの張り手は厳しい…
オリバの方が強いのは分かるけど、ゲバルのように張り手で負けるジャックは
想像できないなぁ。
勇次郎のパンチ一発で沈んだろうが、ジャックは
マイケルでさえ一発は耐えたのに
ゲバルの耐久力なんてマウスのボコられる程度だからな、実際どの程度なのか
分からんね
>>160 それで?
お前の耐久力の順位は
マイケル>ジャックなんだw
>>161 オリバの張り手に耐えて反撃したじゃないか。
20m近く吹き飛び、おまけに壁面にめり込むほどの凄まじい打撃だぞ。
なぜこれほどの例があるのにマウスの例を取り上げるのだ。
>>163 でも実際はマウスにボコられて流血までしてる。
それに飛距離なんて関係ないと思うけど?まず20Mってのも妄想だろw
そもそもオリバに張り手されたからなんなん?ッて感じだな。
バキが失神しただけじゃねぇか。それに胸だし
バキだってカマキリに吹っ飛ばされてめり込んでるぞ。
>>164 いや、オリバ視点でオリバの指関節の長さが壁に張り付いたゲバルの身長を上回っていたから三角形の相似を利用すればおおよそはわかるよ。
ジョジョの吉良もやってた。
20mという数字は決して妄想ではない。
なぜ妄想と判断したの?
物凄い距離飛んだといえばユリーが花山パンチくらったとこ
>>166 まずこれは漫画ね?
分かってる?それと証拠を示せ。
どこかに具体的に書いてあるのなら認めてやる、
ジャックの「10m以上は」みたいな感じでね?
状況の流れでダメージ描写は変わるからね
効くときは効くけど、効かないときはとことん効かないのがバキの世界
幼少期バキだって、花山の打撃ガンガン喰らってなんとも無いバキが
朱美に殴られまくって鼻血を出しているし
オリバもまた同じ
とんだ距離なんてテキトーに決まってるジャンw作者が書いた数字だけだな。
んな事はどうでもいいがな、飛距離なんかよりダメージの話だよ。
飛んだから威力あるなんて考えは非常におかしい。
>>168 漫画だからなんだというんだ。
別にベクトルや三角比を使用したって構わんじゃないか。
それとジャックの10m以上なんて見かけたことないぞ。
どこの話だい?
>>170 ダメージは力積で計れる。
力積に必要なのは何kgの物体が何m/sで運動したか。
飛距離が凄い=加わった衝撃が凄い=対象物のダメージが凄い
はなかなかに正しい。
>>171 君はまずグラップラーバキを読んで議論しに来なさい、話はそれからにしよう。
ちなみにジャックVSガーレンをもう一回読み直しなさい。
>>171 板垣がそこまで考えてあの描写を書いたか証明するものでも見せろよ?
漫画を実際の世界の計算で計ろうとしてる事自体馬鹿だなw。
じゃ現実に勇次郎の廊下切断やオリバの軍用ヘリ止めやシャオリーはどういう
原理ならば可能なのか答えてくれ。ホントにできるのならねwww。
板垣はそんなこと考えて描いてないよ
蟷螂が最強だとかダイアモンドを砕けないとか言ってるヤツだから
>>173 それか。
10m以上投げ飛ばしたのはガーレンであってジャックじゃなかった気がするが。
廊下切断 もともと断層があってちょっとしたきっかけで壊れる状況
オリバ ヘリの中の人が見事な出力調整
シャオリー やせ我慢
柳6% 魔法
現実からかけ離れた超人ばかりの世界で、無駄な知識などなんの役にもたたねぇ。
あんな象や、銃が効かない人間がいる世界なんだからなぁ
>>175 消力は無理だ、廊下切りも実現は不可だろう。
ヘリ止めはちゃんとオリバは鎖で止めてあるから後はオリバの肉体次第。
逆に訊くがあんたはどうやって描写の優劣を見極めてるんだ?
>>177 どっちが投げたかなんて言ってないけど?
だからドコに書いてあるか答えろよ?どこに「20Mは飛んだ!!」
なんて書いてあるんだい?
・ジャック電話ボックス
・柳6%
・バキ空中浮遊
3大ミステリー
>>180 そんな事どうでもいいだろ?
まず俺の質問に答えろ?
板垣はそこまで考えてあの描写を用意したのか?そしてあれが20M飛んだという
証拠はあるのか?現実世界と漫画世界をごっちゃにする君に是非聞きたい。
いちいち計算がどーとか言ってる奴なんなの?
何m飛んだから、ダメージはこうだとか
そんなん板垣のサジ加減でどうにでも変わると言うのは
散々スレ内で出たじゃないかよ
「大体10〜20mくらい飛んだかな?」くらいの軽い感覚でいいじゃんかよ
そんなムキになんなよ
まぁ計算しても詮無いことは確か。
そんなもんはフィーリングでいいんだよ。
>>185 そういう事全て作者のさじ加減なのさ、漫画なんてね。
そんな事にたいして物理法則とか言い出したらきりがない。
>>180 これで分かったかい?
鬼泣きパンチ
マッハパンチ
剛体術
必殺技はどれも相手飛ばない
凝縮された一撃は無駄な破壊は生まない。
現実で考えず漫画で考えると迫力で威力を現そうとするわけだ。
そう考えると純粋に人吹っ飛ばした描写じゃオリバ張り手が一番描写的にすごい気がする。
烈176cm、独歩178cmなのに死刑囚と対自してる描写で
烈のが明らかにデカイような漫画なんだからさ
漫画なんてどれもそんなもんでしょ?
漫画ではよくあること
>>191 凄いけど、ダメージがわかりづらい。
ヤイサホーで余裕復活しちゃったし。
オリバが大したことないのか、ゲバルが凄いのか。
驚愕の足技とはこういう技を言うのだ
の蹴りも飛ばんかったな
>>184 根拠は示したろ。
オリバの指関節とゲバルの身長は仮定だが、三角形の相似条件や辺の比を見れば20mは決して妄想ではないと。
別に20mとか断言してないし。
答えたから今度はそっちに答えてほしいな。
フィーリングで優劣決めるなんて頭悪すぎ。
個人の解釈で進めたらいつまで経っても事態は平行線。
普通に漫画の話しかしないならこんなにしないさ。
だが強さとなれば文句無しにベクトル量や力積や撃力が必要となるのは至極当然だろ?
あんたらこそフィーリングで話してどうやって決着つけるつもりだ。
勇次郎の打撃だけは別次元、板垣のさじ加減で地震すら止めるパンチに変わるからな。
それに廊下斬りもこの頃やらねぇな、ちょっとぶっ飛びすぎたか?板垣。
ヤイサホーの耐久力だろ。胸に痕つけたりしてたし、描写でいうなら強烈さは十分出してると思う。
ジャックのグルグルパンチもバキにはたいして効いてなかったように、
耐久力が高ければ強いパンチも耐えれることは耐えれる。
>>189 衝突した時に腕が伸びきれば吹き飛びはしない。
それに関しては申し分ない。
だが吹き飛ばした描写から余波で全衝撃量を求めることができる。
199 :
197:2006/12/08(金) 19:15:03 ID:???
フィーリングに頼るから今現在もジャックとゲバルのタフネスでもめるんじゃないか。
フィーリングのぶつかり合いでは事態は収束しないんだよ。
漫画なんだからフィーリングに頼るしかないじゃん。
そんな電話BOX自分事ふっとばしたり、人間を2〜3階の高さまで
吹っ飛ばす連中だぜ?科学では解明できないでしょ
そんなん同じ状況じゃなきゃ判断できんだろうが・・・
ゲバル→かなり吹き飛ばされたけどKOされていない
ジャック→耐えるかもしれないし、KOされるかもしれない
オリバの張り手喰らわなきゃわからんね
じゃぁフィーリングに頼らずに作ったランクとかも見せて欲しいなw
漫画なんだからフィーリングに頼らないのは不可能。
>>203 まぁ、パンチやラリアットなら手加減してても常人、シコルスキークラスなら一撃撃沈らしいがな。
張り手も一応手加減してたみたいだし。
ジャックがシコルに本気だしてたようにも見えないけどね。
っていうかシコルがあんなに粘ったのも立体殺法だからでしょ。
地下闘技場に行った時は蹴り一発喰らって何もせず戦意喪失だったからな。
>>200 もういい加減いっとくが、多分君を除くここの住人は物理や数学に明るくない
そんだけ
>>201 フィーリングが悪いとは言わないが、強さ議論までフィーリングで解釈しようというのは理解できない。
バキは内容的にはフィーリングの比重が大きいし、見た目やエフェクトに関しては圧倒的、それはわかる。
だけどちゃんと絵に示してあるんだし、資料があるんならそれを噛み砕いて考察すればいいでしょ。
いや、あれは本気で殴ってただろ。
いつも全力で戦ってるジャックがあえてシコルに加減する理由もねぇ。
戦意喪失したのは槍が効かなくて釘食って見せたからじゃないか?
ジャックはバケモノだな、今思うと。
明らかにバキとジャックじゃシコルの対応が違う。
ジャックは完璧主義者だから手加減は特にしてないと思う
>>210 釘食うより、何の起伏も無い100mの壁を素手で登るほうがよっぽど人間じゃねえよなw
シコル君は自分にもっと自身を持ったほうがいいよね
死刑囚の中で身体能力だけ見ればシコル最強じゃん
>>210 いや実際いつも全力とも言ってないんだよ、あのブラジル人にだって本気
だったかどうかは分からないし、ジャックが本気だしたのってバキ戦だけだろ、
まぁジャックの場合はトグロ(弟)といっしょで各段階での本気がありそうだけどね。
>>214 身体能力だけならシコルか?
ドリアン、スペックの方が凄そうだろ。
俺の中では
柳>>>ドリアン>スペック>>>シコル>ドイルくらいかな?
>>215 今の骨延長ジャックがマックシングジャック、ダイヤモンドジャックより強いのか弱いのかで変わるよね
紅葉の発言からすれば、最トー時のデフォ状態よりは強いだろうけど
>>215 全力じゃなければ直前であんなにドーピングしないだろ。
無しでも片手で紅葉を潰すぐらいの力あるんだし、普通に考えてドーピングなんかしなくても
セルジオくらい楽勝で勝てるだろう。
>>216 それは強さで見てないか?
柳の身体能力の何がそこまで凄いんだ?
>>219 ゴメン、強さのランクだった。
身体能力だけだったら。
ドリアン>>>シコル>スペック>柳>ドイル。
一番難しいにはドイルと柳、ドイルの2階ジャンプも
スプリング使ってるのかと思ってね
ミステリー要素
・今週の勇次郎ワープ
・勇次郎のドア越しワープ
・柳の酸素6%
・ジャックの電話ボックス
・バキのリアルシャドー
・ガイアの保護色、予知能力
・ドリアンに貫手をした後大衆の前で一瞬で消える独歩
>>217 マックシングジャック凄かった
どう考えてもゲバルより凄いと思うんだけどなぁ
ところで今週の勇次郎はどこを移動して下に下りたのだろうか
>>218 うんまぁそうだと思うけど、つまりこういう事じゃないか?
相手がどんな強さかわからないし、万全の態勢にはしたけど、いざ戦ってみると
「なんだこの程度か」って手加減したことも十分考えられないか?
>>223 だからそれが今話題のオーガワープってやつだ!!!。
>>224 ジャックは無表情だからそういう心情までは読み取れないが、まぁいくらかの手心を加えなければ死んでるだろうし。
攻撃力威力表
鬼が泣いているパンチ ∞
鬼打撃 1000
勇次郎打撃 500
シャオリー打撃 400
オリバ打撃or投げつけ 400
ジャックパンチ 300
ゲバルパンチ 280
花山パンチ 250
烈足打撃 230
ドイルスプリングパンチ200
アライパンチ 180
独歩パンチ 150
バキパンチ 100
だんだんだるくなってくる。
>>227 それをまともに受け止めると、バキパンチに沈んでいった連中がどんだけ情けないかわかるな
バキパンチで沈んだ奴ってズールと花山とかだな。
バキは以外に打撃で倒していないんだよね。
バキとジャックが同時にパンチ打ってやっとゲバルがヤイサホーっていうくらいか
>>230 ズールは最後寸止めだぞ。
パンチはそんないないけど打撃全体なら
シコル 烈 アライ 花山 リーガン 夜叉猿 斗羽etc.
と結構やられてはいるな
バキの打撃を低く見積もりすぎるとバキにやられた連中が惨めになり、バキの打撃を高く見積もりすぎるとバキ以下の連中の打撃はオリバに全く効かないという事になる。
旧キャラ好きが多いバキオタ全般としては頭が痛いな。
花山は何発も殴ったり蹴ったりしてやっと倒せたって感じだからなぁ
一撃の打撃力はやっぱバキには無いな
顎とか金玉とか急所突きしかねえ
>>227 終盤の幼少バキの花山を一撃で結構吹っ飛ばしたパンチは
270ぐらいかな
だがバキVSジャックにおいてジャックがマックシングするまで手数は同じ位(ややバキが多いか)で全くの互角だぜ
烈なんて被弾数一桁代だろ
全くバキに打撃力がないというのはちょっとおかしい
どこが惨めになるんだろう、
烈は天蓮華された頚椎にモロに打撃を叩き込まれて仕方がないし、
花山には何発も打撃を打ち込んでの勝利、どちらもバキの作戦勝ちだと思う。
>>236 実際ないだろ、バキは打撃以外のテクニック、スピードが
他と段違いなんだし。あと技のラインナップ、別に打撃力低くても
問題ない。トーナメントはほとんど奇妙な勝ち方だったしなバキ
烈は最後バキに手加減されてたから惨めだと思う
打った部位に関しても喰らった本人が悪いんだし
つまり打撃は関係ないという事だな。
>>227 バキ打撃は80〜150ってくらいの表示でいいんじゃないか?
それも板垣さんのサジ加減だしねw
ガイアの幼少バキ越しに太さ1mはありそうな
大木を両断したアドレナリンパンチはどんくらい?
>>238 ならトーナメント決勝でマックシングするまでバキと純粋な殴りっこでタメ張ってたジャックはどうなる?
手数ほとんど一緒だぜ。
それにみな結果的にはバキに打倒されてるわけだから、バキの攻撃力が低いのだとしたらそれで倒された連中のタフネスは大したことないな
>>239 それにかんしてはバキの打撃よりも烈の耐久が大したことないだけだと思う。
なんか打たれ慣れてないだけもろそう
実はズールって強いんだな
ワニとか大蛇を仕留められるくらいだから弱くはないだろ
>>242 そんな事言っていいのか?
これから負ける奴等が可哀相だと思わないのか?
主人公なんだから仕方ないじゃん。
あのトーナメントは絶対負けるしかないじゃん、それにオリバがバキに負けたら
タフネスがないんだなw仕方ないんだよ主人公には誰でも負ける。
>>246 俺はバキに攻撃力がないのならと断りをおいている。
そのキャラたちにタフネスがないとは断言していない。
それをふまえて聞きたいんだが、そんな事とはどんな事だ?
>>246 それと武術家が負けたら悔しいだろうし、可哀想だとは思うけど強さ議論には全く関係ない。
バキが主人公だから…これが事実だとしても強さ議論には全く関係ない。
その都度その都度物語の展開上の都合なんか出してたらキリがないだろう。
>>247 そんな事とは、「バキの攻撃力が低いのだとしたらそれで倒された連中のタフネスは大したことないな 」
に対して言ったセリフ、バキは全体的な攻撃力は高いと思ってる。技の種類やテクニックなどね。
ただ打撃は弱いと思う。しかし打撃が弱いからって悪いことじゃない、その分バキの得意技アゴ狙いのピンポイントパンチもある。
アンタは全てのバキの攻撃を一つにまとめてるのが良くない、今は打撃の話をしているし。
それに何度も言うがトーナメントで主人公に負けるのは必然。ストーリー上
仕方がない事。これからもバキは勝っていくよ?
まぁ最終的には主人公最強になるからね
ならない漫画もあるっちゃあるが
最強にならんとバキは終わらないからな
>>249 主人公だからとか強さ議論に関係あるのか?
それは物語の都合であり、強さ議論とは関係ない。
なぜ主人公であることを一々考慮しなきゃならないんだ?
バキは実際補正無かったらB−〜C+くらいだろうか
一応勇次郎とオリバ以外には勝ってるからそんなに見下げ果てることもないだろう
勝ってるけど、柳にKOされたり、失神させられたりするから印象が悪いんだよバキは
このムラがありすぎるのなんとかならんもんかね
バキも梢江なしだったら最トーから肉体がちょっと強くなったぐらいだからな
そりゃオリバに勝てんわ
まっとうな漫画なら
勇次郎>オリバゲバル>現在バキ>セックルバキ>鬼バキ>マックシングジャック>リアルシャドーで有利なバキ>烈>トーナメントノーマルバキ
で順調にインフレしてるはずなんだが
実際そうだろうよ
だが好きなキャラを持ち上げたいのが読者のSAGA
多分このスレ内の上位陣のオタの多さは
勇次郎>ジャック・烈>バキ>オリバ>ゲバル>龍
ってな感じかな
真っ当な意見は数で押せばいいし、時がたてば何事もなかったようにまた話題に登る
勇次郎ワープはもう完全なもち技として存在すると考えるしかなさそうだな
やはり地下闘技場で網+銃撃でやられたのが堪えたんだろう
いまならワープで逃げられる
ついでに金庫も壊さずにすむ
ワープというよりザ・ワールドに近いと思う
勇次郎とボッシュって今どこにいるんだっけか?
市内を楽しくドライブ中
ただ範馬ワープにより来週には刑務所に着く可能性大
>>262 だな、どうせオリバ厨が増えてるだろうけどw
ジャック、烈、花山、勇次郎は現状維持かな。
達人と独歩が落ちそう。
オリバとゲバルがどこに来るか…。
前回人気投票以後戦闘があった郭、龍、春成はどうなるか。
後サムワン。
あんま変わらないと思うけどな。
ジャックが兄弟バレしても順位変動しなかったし。
出番がなくても花山、渋川、独歩は人気だし。
バキキャラって固定ファン多そうだし。
変動するとしたらオリバと新しくゲバルがくるか。
S 虎眼 伊良子
A 牛股 藤木
B 夕雲 蝉丸 友六
C 山崎 興津 宗像 濃尾三天狗
D 信楽 兵馬・数馬 槍垣
E 鈴之介
>>264 烈、勇次郎が下がった要因は
勇次郎…強くなりすぎた
烈…新たなキャラ設定つけちゃった
上の二つに該当するオリバはムチャクチャ下がる確率もある
そのツンデレキャラ付け足しのおかげで烈小龍君はねらーからは絶大な支持を得ることとなったが、総じて人気が下がったことは否めないな。
開拓する支持層を間違えたか。
オリバもアリゾナ刑務所編からインフレ度凄まじいから人気下がるやも。
よくよく考えるとアリゾナ刑務所編はすごいな
オリバはともかくゲバルもいきなりインフレキャラ入りしてる
ポッと出が最強クラスっていうアンチが着きやすいポジションのゲバルには今回の人気投票どういった運命が待っているのか
そもそも作品が長期に渡って続くと、新キャラに拒否反応を示す古参オタも少なくない
こち亀だと纏や御堂春が嫌われてて、いまだに戸塚とか野良犬とかが絶大な人気を誇ってるし、スターウォーズでもメイスやパドメは人気ないけど、ハン・ソロやダースベイダーはものすごい人気
S ジョンスリー 皆口
A 坂本 小西 時田
B 屋敷 アキオ 金太郎
>>202 超亀レスだが、電話ボックスは無理でも2〜3階まで殴り飛ばすのは生物学上は不可能でも物理学上は解明できる
グレート巽
>>224 考えられない。
ジャックは今までに本気で戦って本気で潰す描写みたいなのは多かったが、
加減してるのは見受けられなかったし。
加減してるんだったらどっかに描写が出てても良さそうだが特にない。
流石に無理しすぎ。
勇次郎君が地震パンチで
地球を破壊しようとしてるから
全世界の強者は勇次郎君を倒す為に
武舞台に集合して下さい
完璧主義者であんだけアライに追い込みかけといて本気じゃありませんでしたってのもなんだかな
アライのセリフにすぎんし、それ。
ジャックは結局弟の尻拭いと前座だもんな、2部での出番が
>>279 春成は人物紹介欄で字だけだったもんなw
郭は全身絵、龍は顔絵あったのに
トーナメントのジャックは決勝でピークにもって行くために
手順踏んで薬使う必要があったんじゃねーの
相手関係なく初めから使う薬決めてると
まあもう本編ど真ん中にはでてこないだろうけど
以外と郭って色黒いのな。
100年以上お日様の下で修行してから無理もないといえば無理もないが。
284 :
283:2006/12/09(土) 12:07:42 ID:???
間違えた…orz
以外→意外
>>279 勇次郎
春成のことを知ってたくらいだしw
勇次郎名前だけ聞いてwktkしてたんだろうな
だが今は春成参戦を知って驚いた事をひどく恥ずかしがっているに違いない
春成VSバキはバキが強すぎたんじゃなくて、やっぱ春成が弱すぎたんだろうなぁ
流石に克己ですらあそこまで瞬殺されることはなさそうだし・・・
でも勇次郎も知ってたし、郭の息子でもあるんだよなぁ
春成って郭の息子って設定は出たけど、過去の戦績とか紹介されて無いのなw
板垣も最初からかませキャラでいくつもりだったんだろう。
まさに親の七光りだこりゃ
龍は相手が悪かったといえるが春成と範海王はなぁ…
素の実力そのものが疑問視
春成なんて打拳が範に捕られてたもんな。
あそこでなぜ春成の弱さを察せなかったッッ
範が強いと思ってたから
勇次郎と並んで観戦したり
板垣は範をどうしたかったんかな
「範」ってつけて兄弟設定にするつもりだったのか
話につまった時の保険としてとりあえずつけたのか
ただ何にも考えてなかったのか
でも顔を克己にしていくらでもへたれ化できる保険もかけてた
昂昇なら消力破れるんじゃね?
空中の紙を切れるんだからさ
鎬、克己、独歩、スペックに、シャオリー防御が通用しないのは、定説
郭好きとしては、シャオリー以外にも技はあるんだと信じたいが
どっちにしろ渋川に負けてそうだ
「死ねば勝負無し」より「戦わなければ無傷」の方が護身としては完璧に近いし
つうかバキって主人公補正なしで渋川に勝てるんだろうか?
ガイア戦でしたアレで
>>297 郭アンチなんだろ?素直にそう言えよw
バレてるぜ?
ゲバル「バレるにはいい日だ」
もはや名無しスレでしか実力を発揮できないオリバ厨。
応用きくよな、その台詞
305 :
297:2006/12/09(土) 15:44:12 ID:???
>>298 さあね
まぁいんじゃないの、主人公補正もバキのアビリティーの内の一つだろうし
>>301 郭なぞ終わってんだよ いつまで言ってんのw
オリバの敗北フラグと
ゲバルの死亡フラグって今のところどっちが濃厚?
主人公補正はバキ最大の必殺技だからな。
ジャックのドーピングみたいに使いたければ好きにすればいい。
それでも勇次郎とオリゲバの壁は超えられなかったが…5巻見て思った、改めて見ると何あのドツキ漫才orz
と自演してる郭ヲタであったw
>>309 オリバとゲバルはそろそろ補正で超えるけどね〜
ゲバルは補正されてないだろ 普通に弱いし
反応した時点で自演だったな。
自演どうこうはどっちも不毛だからやめれ
と反応してる郭ヲタ 終わってる
終了してる郭なんか持ち出すから、荒れる 今はオリバとゲバル
と反応したオリバ厨、分かったから自演やめろ
オリバとゲバル話題にする必要あんの?
もうどうせオリバ勝利で終わりでしょ。
>>317 つか誰が郭オタと言ったんだ???俺郭オタじゃねぇし
>>312 そのうちね。
でも今はまだバキは外野、表舞台に立つまであと1〜2クール先といったところでしょうか。
>>320 前の流れだとそうだが、勇次郎の発言を見るとゲバルを喰うまで
終わらないんじゃないかと
どうせ来週喰うんだろ?
それともオリバが負けるか、どっちかしかないじゃん。
食前酒がわりにレッセンを喰う
発言なんかアテにすんな
ジャックは、「おまえと闘う事になるだろうと」と言いつつ、ドイルと闘わなかったし
他にも例あったよな?
レッセンなんか天内以下が確定だろ
お前には興味が無いって言ってたじゃないか
レッセンなんて無味乾燥なやつを食すほど腹減ってないだろ
レッセンは郭よりは強そう
勇次郎の場合は「喰いたい」って言った奴一応全員と戦ってるような?
勇次郎が到着する頃にゲバルが負けてたらやっぱりジャックみたいに急に興味を失うんかな。
勇次郎は負けた奴が嫌いだからな
ゲバルの場合はオリバ→勇次郎→バキと日に3度負けそうだけど。
>>334 そんなハードスケジュールをゲバルに強いるのは酷だろう。
バキ戦はちゃんと間を置かんと意味がない。
バキの目的は単純にゲバルに勝つことじゃなくてゲバル並の実力者を超えることなんだから。
実際ゲバルをオリバに負けさせてバキ戦→オリバ戦とやれば引き延ばしはバッチリだ。
まず
→勇次郎→天国
っていうのが正しくないか?柳と同じシーンしか浮かばないんだがな
ゲバルは持たん 勇次郎到着までは。そして何事も無かったかのように、新章突入
とりあえずオーガワープ使っていいから
伏線や発言の回収はきっちりやってくれよ・・・
>>336 ジャックとか一応は大丈夫だったからゲバルも平気だと思う。
ゲバルワケワカンネェぐらい丈夫だし。
勇次郎にのされて死んだとしても、深夜の墓場からヤイサホーと聞こえてくるさ
もうゲバルがヤイサホーと言えばどうとでもなる
>>339 自分の息子を殺すわけないじゃん、寂しがりやの勇次郎がさ。
他人なら問答無用でぶっ殺す男だよ。
このままゲバルが終わっちまうと、嵐の中必死に崖の上に立ち続けた少年の努力が無駄に・・・
勇次郎→会ってみたい→ゲバル範馬一族フラグ?
嵐の中の少年なんか、とっくに忘れ去られてるだろw 作者脳内じゃ
5巻の「英知」の回の扉絵でスペック以外の死刑囚が乗っているんだけど
どうしてもシコルが末堂に見えるんだが
どーでもいいけどまだゲバルには頑張ってほしい
幼年編のラストでバキ殺そうとしてたぞ>勇次郎
我が子だろうがなんだろうが所詮は勇次郎にとって餌なんだろ?
勇次郎でさえ餌扱いできない男が、アリゾナ刑務所に君臨してますけど
>>349 そういう価値観をお持ちのようだね
勇次郎にとってはジャックも柳もロジャーハーロンも変わらないということだ
いずれもワンパン
昂昇はかわしたぜ?
オリバが負けて勇次郎が大爆笑して○○日後にまた来るみたいな宣言してその前座にバキVSオリバ
でどうだ
やっぱり鬼出しつつ何度も路上にたたき付けたオデン屋戦が一番本気だったんだろう
昂昇は想定外の展開に弱い
義眼とかドイルファイヤーとかドイルロケットパンチとか
皆だいたいそうだろ
サプライズ展開にはもろい
勇次郎も眠らされたし烈も眠らされた
サプライズだから当たり前だけどな。
予期せぬ事ならそりゃ対応できないし、
予期できてるならサプライズにゃなりゃしねぇ。
大抵のことに動じない奴って花山ぐらい?
いや、花山も驚くときは驚く。いまいち分かんないけどw
あらゆる殺気を感じ取り、戦場で無敵を誇っているガイア。
勝てぬ相手には近づけない(それでも行ってるけど)渋川。
いざとなったら死の護身で切り抜けられる郭。
やっぱガイアの護身が最強じゃね?
幼少バキ戦にてガイアが保護色使ったら
100%ガイアが勝ってたと思うんだ
どんだけ強い能力持ってても、バキの補正はその上を行っちまうよ
>>359 動じるかはわからないが梢江に完全に気合い負けしてたな
スペックが逆襲してた時も結構驚いてなかったかカオルン
疵面じゃ20mはありそうな鮫を目前にしても淡々としてたけどね
最初は逃げてたけどね
逃げられるだけでも明らかに人間離れしてるがな
確かに。バキ世界の中位から上はみんな何処かしら人間じゃ無くなってるよな。
逃げるだけだったら誰だってできんじゃん
結果的に追いつかれてたし
この件については別に人間離れしてはいない
花山の泳力が人間離れしてるかどうかは知らんが、勇次郎でも追いつかれるからしょうがないな。
涼しい顔とは裏腹に結構必死こいて泳いでた花山カッコイイ。
とりあえず全く準備無しで沖合の海底まで素潜り出来るようになるまで海女さんに弟子入りしてこい。
話はそれからだ。
そういや軍鶏の人が潜水するだけの漫画描いてたな
>>372 潜水ならまず息を止めていられる時間を増やすべきじゃないか?
潜水嘗めたらあかんぜよ。
だがいくら花山でも潜水ではスペックには勝てまい。
何てったって水深200m、21気圧ですよダンナ。
長期戦なら勝てるかもしれんが、スペックは有効打撃なくね?
花山は握撃があるが・・・。
潜水と言えば、ガイアや烈はどうよ?
肺に一杯空気溜められるぜ。
ガイアは慈愛に満ち溢れた体だから、水圧で内臓圧縮されそうだが、
鍛えに鍛えてる烈なら10分くらい余裕で潜ってそうじゃね?
潜水勝負でなぜ有効打の話に…。
あれだ、はじめの一歩で一歩が沖縄の島袋のもとを訪ねて約束どおり素潜り勝負しようぜみたいなノリを花山とスペックで想像してくれ。
赤足サンジ>ゲバル
タフのガルシアでも潜水で100m潜れる、スペックより凄いだろ。
片道200mと往復200mだったらより深いところにいるスペックのが辛いんじゃないか?
呼吸の問題よりも水圧による肺の収縮や膨張による内臓損傷のリスクもスペックのがでかいだろうし
いや俺は下に潜っていくほうが上がっていくよりキツイと思ってね
100メートル潜水は現実にできる人間がいるが
200メートルから戻ってくるのは聞いたことがない
死体になって戻ってくるのはよくありますがw
潜水は浮上する時が一番きつい。
潜るだけなら徐々に圧迫されていく肺やその他期間と、呼吸を我慢しながらイケるけど、
浮上の際は肺とかが元に戻る時に多量の酸素を奪い、問答無用で失神に追い込む。
深海に住む魚が釣り上げられた時は浮き袋が膨らんで口から飛び出てるけどな。
急激な減圧はキツイだろうな。
>>370 サメが捕獲のために泳ぐときのスピードは時速48kmぐらいで、68kmまで観測されているのもいるらしい。
こんなのから一定時間逃げられただけでも明らかに人間離れ。
しかも規格外のアレならもっといっててもおかしくない。
つーか「逃げるだけなら誰でも出来る」とかアホですかと。
逃げ切らなくてもいいわけだし
というか普通あんなんが目の前に来たら
恐怖を通り越して呆然とするもんじゃないか?
勇次郎は生物界最強だから、恐らく海中でパンチして沈めるんだろうなぁ
勇次郎も海中じゃスペックに殺される。
潜水勝負仮死状態タイマーうまく使えば角さんも食い込める
地上以外ではラッキーパワーの無いラッキーマンくらいの強さ
柴千春最強
いろいろググってみた。
結論1:ホオジロサメから泳いで逃げ回れる奴に船は要らない(漁船と同程度の速度で泳げるから)。
結論2:疵面のアレは古代に絶滅したホオジロサメ科メガロドン(今のホオジロサメは6mでデカイ方。メガロドンは15〜30m)
>>387 一定時間って具体的に何秒間だよw
逃げるなんてサメから背を向けて泳ぐだけでいいんだぜ
逃げ切れたんなら凄いけど
そうだね、オリバはつよいね
確かに「逃げ切った」んならもの凄いけど…。
ただ逃げるだけなら鮫と遭遇した人間のとる行動の中でも最も多い選択肢だろうから確かに「逃げる」だけなら誰でもできる。
>>393 ラッキーパワーがなけりゃ単なる追手内洋一だから勝手に自滅してくれるでしょう。
減圧しないで5分で200mを
浮上して潜水病にならないスペック氏は
水中なら無敵ですからね
揚げ足とり合戦か・・・
いいじゃねえか、フィーリングで
「躱す」「掴む」時点で人間離れしてるからどうでもいい
水泳勝負では一番重要な点を揚げ足取りで済ますことはできん
通常空間、気圧が地上と変わらないであろう潜水艦内から一気に21気圧の世界に飛び込んで平気だったスペックは凄い。
一般人ならデスダイブですよ。
>>399 窒素濃度の問題って無呼吸でもでてくんの?
潜水艦内の空気次第だと思うが
>>403 オリバにハグされながら泳ぐようなものか
>>398 ある程度おいかけっこの形になるだけでもすごいって事じゃないのか
一般人なら一瞬で距離つめられて食われるぞ
あんな深くまで釣り針はずしにいったことで凄いのは十分伝わるから鮫のシーンはそんなに深くまで考察しなくてもよいのでは
キリないし
勇次郎も限界があるって事だ
そりゃ勇次郎だって有限さ
無限を定義するには有限を内包する必要がありそこに矛盾が(ry
さて、型月行のバスはどれかな
水中のスペックはすごいな。
水中ではヒッティングやスローイングはほぼ無意味だからクラッチがメインになるか。
………やっぱり花山の勝ちだ。
喉に握撃
水中でも身体能力が高い奴はそれなりのことは出来るが
郭や達人だと無力だよな…
ノドに握撃されたら水が否応なく気管に入ってきて地上より悲惨な目に…。
水中はパワーキャラのが有利かもしれないね。
Gyaoにバキ来た。オリバからそそくさと逃げる勇次郎は、必見
パワーキャラか…。だがマッチョ過ぎると筋量的に水中は危険じゃないか?
金竜山最強説浮上。
リチャードは独歩じゃなくマイケルか千春と殴り合うべきだった
水中戦ならば烈だろ、あの絶技を見れ
烈のアレは水中じゃなくて水上じゃないか?
ジャックの噛みつき、花山の握撃、オリバのベアハッグなどは水中でも有効
いつまで水中の話してんだ
達人系のやつ以外なら水中でもそれなりに凄いだろう
スペック、花山みたいにはいかんかもしれんが
烈とかバキでも普通にサメ倒すんじゃね?
海の男ゲバルが強そうだ
あと、ガイアがわけのわからん闘法もってるかも
砂で消えるくらいの
烈→キサマは中国拳法を嘗め(ry
ガイア→環境利用闘h(ry
ゲバル→シャーク狩りだ
という予想図がありありと…w
ガイアは魚介類やら地形やら水やら肺内の空気やら全部武器にしてくれそうだw
ゲバルは海の上の男だが
ゲバルにはクラーケンを倒してほしいね
ゲバルは最期、幻の白い巨大鯨を探しに海に出て消息を絶つ。
ゲバルこんなんばっかだなw
ジャック・リー・ビオンデの海での強さはどれぐらい?
財宝を確認したら射精して老いて死ぬオッサンだからそこまででもないかと
朱沢財閥の株券の山でも見せりゃ勝手に射精して死ぬんじゃないかな>ジャック
射精して老いて死ぬくらいの美女にアイタイ
財宝と梢には写生しても、ボニータが現れてカモ〜ンされると噛み付いてしまうのがバキオタ
う ヽ -=ニヾヽ:Y:::::彡‐---- 、
! 彡´:::::::::.......::!:..:. ...::::::::::::::::ミ、
っ ノ彡.. .:::.. .. .::::::::::::::::::::::..... ::::.. ::.:::ミ
|':::...:::::::::.. .: .::.:::. !:. :.:. :::::::::::....::::.:::ヾ
ぜ !:..::::::::.:.::/::::;:::l!:::!:::::ヽ,.-‐:: :... :::::::::ヽ-'
ェ ノ: ..::::::/!:::/}:::!!::/ヽイ、ヽ、_:::::::::....::..::ヽ
( !:::::::l:://〃/ノl://,イ○`ヽヾ`` :::::::.::ト、
) 〈::: ::!リ``≧、、 /' ` ー ''"´ ノ!:!|:.|:. ::::!
、 /トヽ:.::l イ´○ノ`i リノ:;、:::..:::}
ヽ:::l:::::ト``´ ,}... /イ) 〉:::::リ
ソ!::l:.ヽ ヽ._ ,.- lj '´ !'/::::::ト、_
ノノ'!:::{ヽ __.._ ・ /`i::::::::`Y
イ:::`'ヽ イ_ .. -゙' , ' ヾーr=
ノイ:::::::::\ ー ' ,.イ |! ',
´ ヾヾ、::::`ト、 / i /,! !
ノノ:::,ト、` ー-‐ ' | // |
-イ{ ', ヽ i / i | |
/i l !、 ヽ._ / ! ! |
/ { | !、__,..ノ´ ! ゙'
,.イl l ト-- ‐ '´ !
バキと烈は水中での強さは感じられねぇなぁ。
歯糞行きになりそ。
ガイアは・・・なんか妖怪秘儀で何とかしそうだ。(環境利用闘法だし)
ジャックは・・・微妙か。
噛み付きは出来るが、致命傷を与えるのが難しそうだ。
花山でも倒せるんだから、花山以上の体力系(郭、渋川以外)なら可能だろ。
そもそも花山なんてバキにすらダメージ与えられない雑魚であり、克己にすらダメージを
喰らう防御力の低さ。
>>437 前半部分は全く同意だが君は花山に何か恨みでもあるのか?
だって雑魚じゃん、言っとくが克己同レベルなんだぞ?
上位陣にはまだまだほど遠い。
そりゃ最トー時は克巳と同レベルだが、その時点じゃ克巳も烈に負けただけだしな。
その後克巳はヘタレたが、花山は克巳タイプの無呼吸連打スペック相手に活躍してるし。
と、いうかアンチ臭がすると発言の説得力が下がるぞ。
>>440 君の意見は明らかな厨だけどね。
いいか、まず花山がバキになって具体的に成長した描写やコメントは
全くない、スペックが弱かったとしたらもはやそれまでだしな。
克己がスペックと同タイプ?克己のマッハ突きと無呼吸連打を
いっしょにしてるのか?そりゃ違うな、まずスピードが全くちがう。
それにもし今克己を超えたとして、だからなんだい?花山が独歩や渋川
に勝つとでも思ってるのか?花山が上位に食い込みたいなら克己以上のキャラ
を倒すしかないんだよ。
そーいやバキに効かなかったのは幼年編の最後だけじゃなかったっけ…?その後は闘ってないから分からないかと。
スピード違ったって避けない花山にはあんまり関係ないんじゃないか?むしろ自由の女神破壊した無呼吸連打のがすごいと思うんだが。
花山が成長した描写も無いが他に比べてスペックが弱いという描写もないよ?寧ろ全員同格だと考えると花山が成長してる方がしっくり来る。
むしろ死刑囚の中で一番ヘタレなかったのが偉いw
つか、そうじゃなくてさ、花山に何の恨みがあるのかと。ゲーセンでチンピラにカツアゲでもされたか?
そりゃ独歩ちゃんの廻し受けも達人の合気も烈の不思議技も花山には対応不可だろう。
そもそもあの戦い方で中位まで食い込んでんのがスゲーよ。上位に居るなんて一言も言っちゃいない。
鉄筋コンクリート製であろう自由の女神像を素手で破壊する事が可能ってのが他のキャラクターでいえばどの位に並ぶんだ?
耐火レンガ粉砕の克巳≦スペック≦岩盤を素手でくり抜いたドリアン
位か?
花山が耐えれるんだから少なくとも、
バキ、烈、独歩、ジャック、オリバ、勇次郎は確実に耐えれるな。
つーかスペックパンチ、台座がへこんだだけだし
>>442 だからさ、何でそんなに花山が好きなの?ホモか?
確かに人気だけはあるな花山さんは。
だけどさ、アンタのコメントも全部妄想じゃねェかスペックが強いっていう
描写もねェし、花山が成長してる描写もない、そう考えると今でもバキには打撃が
効かないと考えるのが系統だと思うけど?
それに花山は音速拳にやられてるんだよ、成長してる描写も下がってる描写もないんだったらさ、
今でも喰らったら効くっていうのが妥当でしょ?それにスペックの打撃は効かなかった、音速拳は効いた。
これで決着じゃん。
>>442 >つか、そうじゃなくてさ、花山に何の恨みがあるのかと。ゲーセンでチンピラにカツアゲでもされたか?
さすがにその論法はおかしくないか?
世の中のもやしっ子がオリバ嫌いかといえばそうでもないだろ。
自称筋肉あるほうだけど、好きなキャラはオリバじゃなくて、渋川だね俺は
5分間連打してやっと女神像破壊できるスペック。
勇次郎なら一発。
郭やオリバなら3発もぶち込めば破壊できるよ。
ゲバルやバキでも5発入れればイケそう。
自称肥満だが、好きなキャラはドーピングする前のジャックだね
スペックのスペックを出せば解決する話しだろ。
ヒソヒソ
つ【板垣のさじ加減】
つ【すごいね、人体】
つ【フレキシブル】
スペックのスペックか、俺の主観予想は
身長2m35cm
体重195キロ
年齢98
こんなところか、
>>446 だが克巳の破壊力は体重を乗せられる全力の下段付きでコンクリートブロック三枚割れる程度。
スペックの破壊力に比べたら弱いとしかいえないね。
花山の耐久力が上がったとしか言いようがない。
あの状態から放たれる下段突きと音速拳じゃ全然威力違うだろうな。
>>437 前半と後半の文がずれてる。
確かに最強争いじゃ花山は雑魚だが、
純粋な体力勝負じゃオーガオリバゲバルに次ぎジャックと争う作中五強でしょ(今じゃ骨延長ジャックの方が強いか)。
花山以上の体力系たって、3、4人しかいないんだから、
海中戦闘の議論に余り資するところがない。
>>455 コンクリートブロックも捨てたもんじゃないぜ。
数十年に渡って家屋の重量を支え続ける優れた素材だ。
宇宙・航空機などの最先端分野から防弾チョッキ、タイヤ、スポーツ用品など幅広く使われているアラミド繊維を切り落とした独歩も凄いな。
4ミクロンあたり200kg以上の圧力を誇る独歩の手刀は異常
>>457 言いすぎ、ジャックとはレベルが違う、よくてガーレンあたり。
もう死刑囚編の伽羅カマセ以外全員化け物ってことで
>>457 花山がバキの打撃をあれほど耐えれるとは思えないが?
それに純粋な体力でもバキ以下なのはほとんど確実だと思うぜ?
幼年編であのありさまだしな、さらに2段階パワーアップしたバキ以下なのは
ほぼ確定、純粋な体力でも
勇次郎>オリバ>ゲバル、ジャック>烈>バキ>花山くらいだと思う。
>>1のランクで言うなら
B-以上からは郭、柳、渋川抜いて、体力が根本的に違う世界に入るな
アライは知らんが
バキは元々タフなタイプじゃないだろ
攻撃も耐えるのではなく躱すタイプだし
>>466 そう上位陣相手ならね、ただ花山レベルくらいなら喰らっても大丈夫と考えるのが
妥当、トーナメントでは花山以上にパワーアップしていて、尚且つバキになって
2段階パワーアップ、もうポテンシャルそのものが別格だと思う。
バキが幼年編からタフネスだけ成長してないって事もないでしょ
強くなるにあわせてタフネスも上がってると考えた方がいいかもしれないな
バキって何気にタフさも売りじゃなかったっけ?
末道とか斗場さんの攻撃受けきってたじゃないか
>>456 全体重のせれる下段付きのほうが一撃の威力は高いんじゃね?
>>464 烈はうたれ弱くね?
いつも避けたり受けたりしてる分、寂の変な体制の頭突きでもすごい怯んでたし、
耐久力だけなら克巳より低い気がする。
バキはトーナメントでも烈やジャックの攻撃を受けきったしな
少なくともタフネスも相当のもの
最近バキがよだれたらしてたこと考えると、
車に轢かれたり銃で打たれて割と平気だった最近の花山を見てると現状は花山の方がバキよりうたれ強い気が・・・。
・・・まぁ、オリゲバ張り手はそれ以上の威力ということも十分考えられるが。
銃に撃たれまくって、アクセルベタ踏みのセダンに跳ねられても
顔色一つ変えてなかったもんな
インフレしすぎだ・・・
郭海皇が自由の女神なんぞ倒せるもんかw ガーレンなら可能
疵面の花山と本編の花山は別物って事で
スペックとビジュアル面が違いすぎる
そりゃ、本編より多少いいとこ見せないと、可哀相だろw。
誰でも主人公になれば無駄なインフレが付くのさw
それこそキャオラだって外伝がでれば でればきっと。
本編はスペック戦で怪物度を存分に発揮してたジャマイカ
あんな戦い方花山ぐらいしかできんぞ
オリバなら秒殺
死刑囚なんか雑魚の集まりじゃないか、唯一上位陣に食い込めそうだった柳も
バキにボコボコにされ、がげく本部に
つかもういいよ花山の話は、外伝で頑張ってろ。
どうせ本編にくりゃ雑魚なんだし、どうでもいい。
本編は現在上の上の方の戦いだから、現時点では烈とかジャックでも並以下な気がする。
それより遥か下の花山は一般人だな。
いやなんと言うかジャックにしろ烈にしろ、今のバキなら勝てそうだから強いと言う事だろう
正直ジャック烈戦のバキならオリバと互角にやれそうだし、周りのレベルが上がったとかじゃなくて、烈戦の時みたいにリハーサルをしたり勝つために最善を尽くしてたのがなくなった感じがする。
烈が足指も本気も出していないのにリハーサル通り出来たんだからオリバの実力が分からないから出来ないと言う事はないだろうし
幼年期終盤>最トー終盤>バキ終盤>>最トー初期>バキ初期>>グラップラー初期>>>>>>現在
くらいの差がある様に見える。
まぁオリバには到底及ばないかもしれないが、バキよりは善戦しそうだな
この二人は。
まぁそりゃそうだろ、今のバキはマイケルにすら苦戦してるんだからな。
烈やジャックどころか、渋川、独歩でも秒殺できそう。
バキは心構えも変わったよな
グラップラーの頃はただ強くなりたいひたむきさみたいなのがあったし、倒した相手にも敬意を払ってたから友情が生まれたりもした
バキ初期の頃は守るものが出来た事でたくましくなったり共感出来たりもしたが、毒が裏返った辺りから相手をただの踏み台にしか見てない様な態度が多い気がする。
売れて調子に乗ったラーメン屋みたいな
予想どおり擁護がついたな
バキが弱くなったというよりオリバが強くなったんだと思うね。
ドイル戦の面影が欠片もない、傷跡はあるけど。
ジャック戦で純粋にファイトを楽しめ!
とか言ってたのが懐かしい(´・ω・`)
最近wikiで新しく勇次郎と刃牙と独歩が単独項目になったのでうれしい
花山もだよ。
とりあえず人気トップ4が別枠扱いになったわけか。
次は渋川、烈、ジャックといったところか。
次がオリバ、サムワン、梢江か
書くことあんのか?サムワンとか
昔は山籠もりしたりヤクザや超軍人相手に実戦で鍛え上げて
とことん自分を追い込んでいたからあの強さにも納得できたのに
今では妄想で強くなった気でいるだけだからな
まぁその妄想は半端ないわけだが。
ただ読者からするとありえないくらいに味気ない。
リアルシャドーって究極の一人相撲だもんね。
495 :
マロン名無しさん:2006/12/11(月) 20:50:15 ID:r+3Bpyx8
トーナメント編で勇次郎が優勝者は決まっているって
徳川の爺さんに言ったけどあれは誰を指していたんだろう?
確かジャックが自分の子ってきづく前の発言だったよね
深い意味はない
ジャックだろ
俺の予想を覆しやがったてのは全部終わってからのセリフだし
天内だろ
あの時点でジャックには気付いてなかったし
アマナイは徳川に言われてすぐ否定した
あの発言はおそらくジャックだろうけど、ジャックに耳打ちされるまで
息子って気づいてなかったっぽいしな
ジャックの体付きとかで判断したんだろうか
>>499 あれはもったいぶっただけじゃないか?
個人的には独歩だと思うな
>>499 否定はしてない
「さあな」と言っただけだから
可能性としては直々に話しかけた烈か戦った独歩、推薦した天内あたりが有力か
あの時点では最後に自分が乗り込んでって優勝しちゃうつもりだったんだと思う。
その後一通り選手を見た後で自分以外に優勝の可能性があるとしたらジャックだと
予想してたんじゃないのかな。
深い意味はない
まージャックのことだけどな
結局はジャックだろうね
烈のオーラってなんだったんだろう
あのあと一斉でないけど
ありゃ体臭だよ
509 :
マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:07:25 ID:y2kAFccI
モワァァァァ〜〜〜〜
(何故バレたッッッッッ!!!トイレの消臭源を毎日振り掛けてるのにッッッッッッッ)
範海王!!!!!!!!!!!!
「覆した」ってくらいだから直接対決した相手限定だろうな。
烈は烈ならバキの本気を引き出せるってくらい評価はしてたけど
本気のバキには及ばないって評価でもあるし。
つまり本命ズール、対抗が猪狩。
そーいやバキが5000万部突破したらしいけど
俺的にはすげー少なく感じるなぁ
やっぱ連載がチャンピオンってのが痛いな
80巻近く出してて5000万部、1巻あたり63万部か。
売れてなくはないけど売れてるとも言いがたいな…
全く受け付けない門前払い扱いな人も多いだろうからなー
5000万部
印税が5%として410×5%×5000万=10億2500萬円也
少年誌で女の陰毛が描かれてのなんてバキくらいなのにな
最初はバキと考えてたけど、同じ範馬の血を引くジャックが圧倒的強さ見せたから、
途中でジャック優勝に変えたんだと思う。
こんだけ長いシリーズで一巻あたり63万部って相当売れてると思うけどな
類を見ない、って程じゃあないが
>>518 印税って10%ぐらいじゃなかった?
いずれにしても板垣は金持ちだ。
今まで書き続けた原稿料も無論半端ないだろうし。
>>522 週刊誌連載の原稿料はそんなに高くないよ。
単行本が出て初めて大金が入ってくるシステム。
確か初版が10%で、2版以降は少し取り分が少なくなるって聞いた。
今までで
グラ371話+BAKI276話+外伝9話+SAGA4話+範馬50話=710話
一話20ページだとして
710×20=14200ページ
描いてるわけだが…
板垣の原稿料による収入ってどの程度かな
>>524 多分、1P5000円から5〜6万円ぐらいかな?
スタッフが多い人はスタッフのギャラに消えるんじゃない?
原稿料は大物漫画とかでもそれ程差が無いらしい
やっぱ印税とかグッズ、ゲームのロイヤリティーで稼ぐんだろう
と言っても秋田書店はあまりマルチメディア展開して無いようだが・・・
あれ、マルチメディア?メディアミックス?
バキグッズも見かけないしバキゲームはコケたしなぁ。
板垣には副収入として餓狼伝があるけどいくらかは漠さんいきだろう。
万人受けする漫画じゃないからね
まず女性層はあきらめてる、まあ中には好きなヤツもいるだろうが
絵が濃いのも遠ざける理由かも?
バキはある意味神域までキてる漫画だからついていけない人も多い。
勇次郎を満腹にした人って
独歩、郭、幼少バキぐらいだよな
満腹は未だに誰もいないだろ。
全盛期、両目独歩戦の勇次郎は今からすれば雑魚だったとはいえ、
結構満足してなかったか???
>>529 それでも格闘やケンカがメインの漫画では
北斗、一歩に次ぎ、ろくブルと並ぶくらい売れてるんだけどね>バキ
1巻あたりの売り上げは最下位だが…
烈のモワァァ〜が読者になるか否かの分かれ目
恐竜クラスのアフリカゾウに勇次郎以外なら誰が勝てるだろうか…?
武装したガイアとかじゃん?
>>515 5000万もすごいよ。
さすがにDBやゴルゴにはかなわないけど十分大作。
日本の歴代漫画の中でもTOP30ぐらいには入ってるよ多分
ドリアンの催眠術が効かない相手
勇次郎、花山、独歩、刃牙、烈の百戦錬磨系
達人、ガイアの殺気察知系
それ以外は?
独歩以上に闘いは甘くないって理解していると思うぞ花山は
体の疵やスペックのセリフからしてもあの五人の中で一番実戦向けだし
花山は催眠術にかかってもスマートじゃなく無理やり倒しそうなイメージがある。
実戦経験ということなら達人には負けるだろ、花山
花山は毎日のように命狙われてるからねえ
まー年齢考えりゃ独歩、渋川の方が実戦経験も豊富か
渋川は護身完成してるから、今後危険な相手とはもう闘えないんだろうな
達人の本気モードは恐ろしい
なんとなく本部は催眠術かからない体質と思うんだ
テレビの特番とかに素人としてでて本職の催眠術師を困らせるタイプ
そして催眠術士に損害賠償請求されてホームレスに…
>>541 烈は効きそう
結構相手なめて戦う節があるから
ドイル戦も迂闊にマンホール覗いてたしな
克巳>花山>スペックの不等式は成り立つか否か
音速拳>無呼吸連打ではあるけど、
スペックが武器類を持ち出してきたら克己は勝てなそう。
花山の常人離れしたタフさは克己にはないし、音速拳は構えを取る必要があるし。
『頬を撃たせて隙を衝く』よりは『腹を撃たれて蹴りで駄目押しされる』タイプだからなぁ…
そーいやスペックってデカくなかった?単発のスピードならまず音速拳が速いだろうが、リーチ的に届くのか?
あと克己とスペックは相性が悪い
克己みたいな型にはまったタイプは何してくるか分からないスペックにはコロッといきそうだ
蹴り足はさみ殺しとかでアサーリつぶせそうな気もするが
まあ武器いろいろ使われると辛そうだ
克巳と花山とスペックの力関係は
ジャンケンのグーチョキパーと一緒
今週チャンピオン合併号かよ!!!
正直、スペックがどれほど強いのか分かりにくいから断言しにくいがバキを翻弄した様にドリアンと似たタイプだろう
克己もバキみたいな不意打ちに弱い天才肌だから勝てないだろ
・幼少バキの攻撃
勇次郎「こうまで美味しいとよぉ」と絶賛
・地下闘技場編のバキの攻撃
勇次郎「おせぇパンチだなw」と嘲笑
・死刑囚編のバキ
オリバ「オーガの子孫と聞いて期待はしていたんだが」と鼻血を出しつつ失望
・アリゾナ刑務所編のバキの攻撃
オリバ「落ち着けよ坊やw」と鼻血すら出しておらず当然ノーダメ
どう見ても劣化してます。本当に(ry
オマケに花山さんに飛びかかろうとして逆に蹴りで迎撃されてるし
ヘタレ期とインフレ期で差が激しすぎ
インフレ期はあの凶獣春成さえも寄せ付けないほどの強さ
凶乳マリアを一撃でオトした今はインフレ絶頂だな
バキはフェロモンに比例して弱くなる
狂獣だろ あほ
やっぱ休刊だと話題ねーなぁ
567 :
マロン名無しさん:2006/12/15(金) 22:07:16 ID:lFs7gGfD
実際ハルナリも相当な実力者だった可能性も十分あるし、あの頃のバキは
たしかにすっげぇ強かった。
568 :
マロン名無しさん:2006/12/15(金) 23:14:07 ID:BkBkMGkz
郭春成のはなった崩拳を
見て見ぬフリ
オリバ、ゲバル、バキ、勇次郎のゴタゴタがひと段落するまではこの調子かな…
何で彼だって分かっててレス付けるかな
今更すぎてワラタ
仕方ねーだろ
おそらくこのスレの住人の大半は、少なくとも自分は物理的計算できないもの
盛り上がりに欠けますバイ
フィーリングは結構だが地味に凄いことってのもあるしな。
まぁこの漫画はジャックの電話ボックスや上位陣のぶっ飛ばし具合を見るに作用・反作用の法則は確実に成り立ってないな。
一番無視しちゃいけないことなんだが。
人間離れした格闘漫画なんてそんなもんだろ
いちいち相手を殴ったら自分も後ろに吹き飛んじゃいましたじゃカッコ悪すぎ
多分相手を殴った瞬間だけ大質量体にかわるんだよ。
間違ってもお互いぶっ飛んだりしないだろw
作用、反作用ってんなら、餓狼伝の外伝みたいに手足の骨が砕けるって感じだろうね。
それも部位鍛練で克服って事で…
電話ボックスが転がるのは
作用反作用の法則が成り立ってても生じるよ。
殴った瞬間と殴られた相手の体が電話ボックスを上方に押し上げる瞬間には
時間差があるから
ざぶとんの上に座ってざぶとんを引っ張り上げて宙に浮こうとするようなケースとは
違ってくる。
普通100%天井が外れるからな
作用反作用言ってたら攻め消力とか絶対郭の手が砕けてる
「反動が来るごくわずかなタイムラグの間に守り消力」とか言い訳しそうだが
シャオリーしてるときに顔面ぶん殴られたら、普通に殴られるより遥かに高い加速度で頭揺れて一発脳震盪
堪えた衝撃が脳みそ揺らすから脳震盪を起こすんだから、一切堪えず衝撃を受け流す消力だったら脳震盪は起こさないんじゃないか?
壁にたたき付けは別として
頭部が急激に加速されるから脳味噌が頭骨内側の壁に叩きつけられてあひゃる
インパクトの一瞬で拳と同じ速度まで加速されるから脳のダメージは半端じゃない
殴られた表面は無傷ですむだろうけど
巽のパンチ効かない理論の逆だ
頭骨内で何回バウンドしてるのやら
脳味噌もシャオリーしてるんじゃね
郭突っ込みどころ多すぎ
頭部は勇次郎のパンチスピードで回転しているだろうからなぁ…。
謎多きキャラ郭海皇ッッ
どうするよこの流れ
どんな流れ?
視神経って首に無くね?って流れ
じゃあそろそろいつもの流れに
オリバ>>勇次郎
顔面頭突き食らったら勇次郎泣いちゃう><
オリバ>>>シコル>勇次郎
いじめられるから
ルフィ=オリバ
肉食ったら治った
ルフィ>>>>>>>>>>>>>>郭
ゴムゴムの実>>>>>>>>>>>>>>シャオリー
ゲバルの海水成分>>>ルフィ>>>>郭
そーいや体液は海なのに何故悪魔の実の能力者は大丈夫なんだ?変質してればいいのか
恐らく海ではなく海中のプランクトンやら微生物やらナンヤラカンヤラに極端に弱いんだよ。
そしてオリバとゲバルと勇次郎が三つ巴で人間知恵の輪になって、無視されたバキが半泣きになるんだよ
こんなもんが入ったらシリアスプロブレムだぜ
おやき
オロチ流を教えてもらうはずが、独歩ちゃんがすっかりど忘れ
オロチ流を教えてもらったが基本毎日1000回やるのがイヤになって家出
どっち?
ドッポちゃんの壮絶な闘いっぷりを見て闘気が萎えた
そりゃ目の前で死なれたらドン引きするわ…
あの発言で愚地流>>>神心会(?)空手が確定してたようなもんだったな…
>>603 そりゃあ顔をたたけないフルコン空手より、
金玉を体に隠すことが前提のオロチ空手の方が
漫画的には上だろう。
そういえば克己ってコツカケできるのかな
ヤガンヌディ
独歩がスポーツ空手しか教えてないなら出来ないかも…
三つ目のキジムナー
独歩がスポーツ空手しか教えてないってどっかで言ってたっけ?
俺は当然のように独歩流空手を全て叩き込んだんだと思ってたが
最トーで教えられることは全て教えたとか言ってたな
克己に油断と甘さが消えればかなり変わると思うんだがな
ガソリンに火をつけた時点でカスに成り下がった
克己は愚地流→烈流(ちょっとだけ)→加藤流→鎬流(ちょっとだけ)
と来て、最後にドイルとのやりとりの中で自分のスタンスを手に入れた
ガソリンに火を点けたのはむしろ愚地流空手の精神の発露だと思う。
神心会空手と愚地流の最大の違いは
「卑怯でも何でも勝ちは勝ち」ってスタンスにあると思うんだ。
あれは加藤流
愚地流は事前に準備した道具は使わない
敵の持ってた武器はセーフじゃなかった?愚地流。
そういや愚地流、いきなり登山道具みたいなのが入った背嚢で
ぶん殴ってたな
エゲツない技を知らなかったのか使えなかったのか知らんが、あれじゃオロチ流じゃないよな…
愚地流空手は勝ってナンボのものだよ
じゃあガソリンも褒めろよ
今まで使ったのはカバン、帽子、サングラスくらいだし。
その場でたまたま持ってたやつだけ、使っていいのは・・・。
登山用具袋は試合開始の合図代わりの一撃だった、ってのは?
不意打ちで勝負を決めようとするなら、スペックみたいに素手で殴ったほうが明らかに決定打になるし。
でも素手で闘う「美意識」がどーとか語ってなかったか?
622 :
マロン名無しさん:2006/12/19(火) 19:34:51 ID:mEppGHEB
たまたま持っていた登山用具袋……使用を認めるとしてたらそんなところだ。
>>621 その時に一線を画すとしたらの定義言ってたじゃん。
たまたま持ってた凶器とはいえないものはオッケー。
環境利用闘法と同じか
きっとジッポ奪った時にアラミド繊維を使わず火を使ったから『やるならそれじゃねぇだろっ!火じゃなくて繊維の方使えよッッ!』って怒ったんだよ
オリバの全力グーパンよりもゲバルのユラ・。の方がきになる…
消力したりしないだろうな…
達人の合気は独歩みたいに意を消した拳や
ジャックのようにゆっくりいく戦法じゃないと破れないと思ったのに
柳やアライは普通に破ったな
柳→あのころはまだ護身が完成してなかったor毒手は触れるだけでもアウトなのでなんかされた
アライ→殺気がなかったんで油断した
殺気がなければ破れるってのも何だかなあ。それって、相手側が達人をナメて油断して、
「手加減しても余裕だぜ、こんなジジイ」「こんなお年よりを傷つけるなんて僕はできないっ」
とか思ってれば当然、殺気はない。それで破れるのか?
相手に殺気がなくても、力量が低ければ勝てる……というなら、結局やっぱり
アライの力量が高かったから負けたわけで。それはそれで殺気の有無が関係なくなる。
オリバも本気じゃなく殺気もなかったから、渋川も潰されずに済んだ
アライは殺気がない上にめちゃくちゃ速いだろ
アライは、殺気がない+めちゃくちゃ速い=勝った
チンピラAは、殺気がない+そんなに速くない=負けた
チンピラAだって、速けりゃ勝てた。アライだって、遅けりゃ負けた。
やっぱり「速いから勝てた」んだよなアライは。達人は、負けた理由を
「殺気がなかったから」の一言だけで済ませちゃダメ。
達人が言い訳したのは負けた理由じゃなくて立ち会った理由だけどな。
再戦はどう判断すべきだろう。
アライはジャック戦での負傷を引きずってたからノーカウントとすべきか、
挑発して自らの土俵に引きずり込んだ達人の勝ちとすべきか。
基本的に意を読めばいくら速くても物の数じゃないのが達人だからな。
殺気を持ってしまったJrじゃ今後何回挑んでも無理だろ。
ジャック戦の負傷は分かるが、バキキャラの回復力考えると、それほど戦闘力に変化があると考えられないし。
完璧に遊ばれちまったからな。
達人2戦目の前口上は本音なのかアライ怒らせてガチの殺気出させるための方便なのか?
さて来週はどうなるやら・・・
裕次郎が台無しにしなきゃいいが・・・
いくら遠かろうと、鬼ワープがあるからな…
台無しにする可能性は存分にあるな。
オリバが許さんだろう オーガもビビって近づかないさw 口だけ野朗だから
落ち目な相手には猛烈に強いよ
オリバドーピングした?
ドーピングってかパンプアップ?
オリバは血管も丈夫やね。
今週面白かった。
強さとは違う何かがあるな、この2人には。
オリバと勇次郎の事か
ゲバルかっこいいわ、勝ってほしいのはゲバルだけど、
まぁオリバが勝つわな。
相打ちENDもあるんかなー
勇次郎の喰ってみてえ発言を考えればゲバル勝利もありそうだけど
オリバが負けるとも思えんし
一応オリバはプリズン編のボスとしてとっておかなきゃいけないからな、
引き分けか
オリバ「お前の勝ちだ」
ゲバル「試合だったらアンタの勝ちだ」
オリバ「ヘッ、アンチェインが試合に勝った所で勲章にもならねェ」
バキ「いい、いい喧嘩だった」
観衆「パチパチパチ、すっげェ〜ッッすげェぞセカンッッ」
・・・ズンッ
観衆「何者だ???」
勇次郎「よかったぜ、間に合って・・・始まってばかりというところらしい・・・」
!!!!!!
という展開になる予感
予想通り、ゲバルはアライjrと同じ地位に堕ちついた
ひとりダメージどんどん蓄積してるし オリバは余裕
かっこよさなら文句なしにゲバルなんだがオリバのが一枚上手かも
とにかく面白いな最近は
いくらなんでもアライJrと同じ地位はない。
いや、ある
オリバに負けたあとバキと戦ってキンタマで負けることがありえるというのかっ!!!
アライJr.クラスってのは力量というより扱い
一つ下に郭春成クラスがある
シコルスキークラスはどこですか?
ハルナリクラスと同列と思われます
春成は1度瞬殺されてそれで終わったが、シコルは次々と回されていったからな…
1ランク下じゃね?
ゲバルなんぞアライ春成シコルと変わらん
1年後には忘れ去られてる
まるでシコルが忘れられてるかのようだな
とっくに忘れられてるだろ 作者脳内から
>>658 シコルは闘った相手が悪すぎる、春成もだが。
見せ場や落とし場は圧倒的にシコルだけど、失態度もシコル。
なんで龍みたいにかっこよく負けてスッキリ去れないかな、シコル。
シコルシコル言ってんのは2chだけ
範海王はどうだ
ホント春成っていいとこなかったな
サムワン、ジャガッタ、栗木、セルゲイみたいにネタになることもなく
>>664 春成のパンチ止めたときちょっとかっこいいと思った
範はオーガと並んでバキの裏返り見てた当たりがピーク
春成「ついでに殺されてぇか」
範「相手が違うぜ」
範海王、大人の対応
どちらもザコだったな
今思えば春成は範にパンチ止められたのは死亡フラグか
>範
アライにやられたってのを考えれば
達人、独歩クラスはあるかもしれんぞ、もしかして
春成みたいに2秒でやられなかっただけビジュアル的にはちょっとだけマシ
しかし少年期バキと変わらない発言してるからな…
ま、顔からして克(ry
いやー範を独歩と渋川に置き換えたとして
あそこまで瞬殺されることはないだろー
バキが勝つにしても、何話かにわたっての戦闘描写はありそうだけど
フゥ〜、フゥ〜……(クワッ)
範海王「ヤイサホ…」
春成はやたら粋がってたのが今考えると恥ずかしいな。
あれで強いならともかく。
強い春成なんていらない
春成は弱いからこそ
全員ぶっ殺しちまえばカッコがつくでしょ=あなたの最大のミスは俺をこの部屋に入れたことだ
春成名言集
「一人一殺、全員殺しゃあかっこつくっしょ」
「テメェからやってやろうか?」
「いかんなぁ子供から玩具をとっちゃあ」
「いかんなぁ子供から玩具をとっちゃあ」
結局自分が玩具にされたわけか
しかし、あの勇次郎が体を震わして、「狂獣か!」と驚いてた男だ
そんなんじゃあの勇次郎は体を震わさない
ガイアの噂は一蹴で春成のは信じてたのな
センスねーなオーガも
勇次郎「だって書文は強かったから……」
勇次郎がかっこいいこというたびに春成のこと持ち出してつぶしかけるオリバ&バキキボン
噂が一人歩きしてたんじゃないの、春成の場合。
中国拳法最高峰の称号、海王達ですらあんなに実力にバラつきあったしさ。
しかし、冷や水を掛けるのもなんだが、この程度の内容で
面白いという人が多いのが泣けるな・・・。
>>686 こういうかっこ悪いのも勇次郎の魅力なんだが
この程度の内容ってスレのことなのかゲバル-オリバのことなのか
>>684 ガイアは勇次郎と並び称されてたからそれはあり得ないという感じで一蹴したんだろう。
>>673 いや、どっちも範よりあっさろやられてますがな
範海王が仮に範馬家であっても実は出来損ないでしたということやも。
ジャックもドーピングしなかったらいつまで経っても華奢なままだし、下手してたら死んでたかもしれないらしいしね
血統が優れてても努力しなけりゃ普通の人
範馬家でいっても天才型は勇次郎のみでジャックもバキも努力の人だろう
範馬といえど弱い奴は弱い
まあ勇次郎って強さ以外は、かなりいい加減で、人間見る目も無いのは、明らか
まだバキもジャックも若いから
これからだよ、あの二人は
年齢関係あるかねえ…。
齢21のゲバルがオリバと渡り合ったりとかしてるから年齢はあまり関係ないかと。
渡り合ってんのかw アレで
年齢関係ないってのはそうかもな
勇次郎なんて0歳からオーラ出まくりだし
バキがただ単に上位陣に通用しないだけだろ、年齢云々の問題じゃなく
オリゲバの闘いってスパロボみたい。
ゲバルひとりがダメージ重ねてんだが どんどん
春成のファッションセンスは勇次郎を驚嘆させてたな、山賊+志茂田カゲキ/2な感じだったし
安藤さん以上の野性ぶりだったわ。
オリバは常に鉄壁かかってそう
勇次郎=ビッグ・ボス
刃牙=ソリッド・スネーク
ジャック=リキッド・スネーク
範海王=ソリダス・スネーク
S ゼットン
708 :
痛いなぁ:2006/12/23(土) 18:03:41 ID:???
意地でも他キャラを認めようとせずいちいち煽らずにいられない。
本当にオリバ厨ってガキが多いな。
700 名前:マロン名無しさん :2006/12/23(土) 16:34:00 ID:???
渡り合ってんのかw アレで
703 名前:マロン名無しさん :2006/12/23(土) 16:52:09 ID:???
ゲバルひとりがダメージ重ねてんだが どんどん
>>695 オーバーワークさえなければガリガリってことはないだろう
骨格はでかいわけだし何もせんでも結構強かったんじゃね?
そーいやジャックはステロイド打ってるらしいけど、あのジジイが研究していた薬じゃないのか?
ステロイドなら普通に打ってる奴おるっしょ
そのオーバーワークが後に活きたわけだけど、素の実力は白帯でしょう。
密度を高めることによって日に30時間の鍛錬を行ったらしいけどやってることはサンドバッグ打ち、ダンベル、組み手といたって普通だよな
ジャックは実戦に関しちゃまだまだ経験不足だろうな。
彼は避ける事を覚えた方がいい。
>>712 ノルマ制かもしれない。
1日15時間鍛錬に費やした場合、一般的な鍛錬を2倍のペースでやればOKとかそんな感じじゃないの?
仕事率の問題かよ
確かに一般人なら30時間かかるトレーニングを一日で熟すってんなら意味が通るな。
ドーピングに裏打ちされてなけりゃキャシャリンジャックになっちゃうんだろうけど…
しかし最近はやや控えめになっちまった。
軽々と天井まで投げあげられるくらいのバーベル使って何がトレーニングだ。
オリバ最強なんだから、仕方ない
>>717 確かにトレーニングの内容的には楊海王の方がつらそうだ
アイツのはトレーニングってより自分の性癖満たしてるだけじゃないのか?
オリバに先に叩いてくれと言ったり、楊くんは相当なドMだぞw
その二人はそもそもトレーニングの目的が違う。
楊海王はひたすらタフネスを、ジャックはひたすら筋力を鍛えている。
どっちが過激かって言えばそりゃあ楊だけども。
上でも語られてるとおりジャックのトレーニングは意外とオーソドックスだね。
だけど過度な鍛錬は本当に肉体だめにするからね。
休息、食事も必要不可欠。
彼女とベッドでいちゃついてたバキがある意味正解。
ジャックも骨のばしてからマッタリした感じになったな
飯もちゃんと食ってるし
ステロイドはやめたみたいだからな。
紅葉や猪狩がトレーニングメニュー作ってるのかもしれん。
ジャックも戦場行くくらいじゃないと駄目じゃね?
次ぎやってもまたオーガパンチ食らって終わりだとおもうんだ
戦場に行かずともガイアと闘えば戦場に行くより100倍はスリリング
いま頃ジャックは乱入アングル&ヒールキャラでプロレス街道まっしぐら
猪狩の思い通り動きまくりだなw
紅葉がジャックに理想のトレーニングメニュー作って、生活費出して、
猪狩はジム貸してるだけ
渋川流かじっててお友達にガイアいてあのファイトスタイルかよ
今さらだけどゲバルのモデルってチェゲバラだよね
微妙にジャックスパロウも混じってね?
>>733 海賊。
アメリカ政府(東インド会社)も注目、警戒。
相手を煙に巻く口車。
ヘタレ顔をたびたび見せつつも心の奥底は常に勇者。
テーマが「勇気」。
最新号のユラリ。
微妙どころじゃないと思う。
ジャック船長+革命家ゲバラ=ジュン・ゲバル
イニシャルがJ・Gなのも
ジャックとゲバラがモデルなのを表しているのかもしれない
こんな弱小キャラどうでもいい
デービー・ジョーンズは誰ですか?
海賊王に俺はなる
ゲバル最高だぜ。
オリバも最高さ
今週チャンピオンがないのが惜しまれる
なんだかんだ言っても闘う者同士のレベルは最高峰だからな
随分うんちくがでてくるけどおもしろい
テニヌの石田銀をランキングに入れるとしたら
どの辺が妥当ですか?
>>742 たしかにレベルは
オリゲバ>>>>>バキジャック
だがおもしろさは
バキVSジャック>>>>>オリゲバ
だなおいらは
っつかアリゾナ刑務所戦争が最トーよりも高次元に位置してるように見えない。
まぁそこは微妙だわな。
ターン制なのとあまりにも二人が殴り飛びすぎてて霞むっていうか凄すぎて逆に平凡に見えるっていうか・・・。
まぁ5巻をはじめアリゾナ刑務所編は全て定価で買ってるが。
グラ時代、死刑囚編序盤以来久しぶりにまともな話を見た。
ターン制なのは確かだが二人の肉体以外の意見交換も嫌いじゃない。
「愛」も大事だし「勇気」も大事だし「誰がために」も大事。
二人がフュージョンしたアンパンマンができそう。
>>746 それは俺も思う。
確かに強さは今の方が凄いだろうけど、アリゾナ編は戦闘そのものは
全く面白くない、最トーはかなり面白かった。
戦闘自体もなんか高レベルって感じがする、この二人はただ殴りあってるだけ
だからなんともね〜
最トーのベスト4あたりからの方が高次元っぽいなw
なんというかオリゲバはお互いに打撃力すげえのにくらっても平気すぎる。
次回オリバが本気パンチで沈めてもゲバルが逆襲しても唐突な決着という感は否めないな。
ウルトラマンみたいだな
どんなに痛めつけようが痛めつけられようが最後はスペシウム光線
皆メリークリスマス!!!!
今年も男だけのクリスマスだったぜ?
帰りも近くのコンビニで「タフ」と「バキ5巻」を立ち読みして帰ってきた。
ここのスレの皆は勿論、男だけの苦李巣魔巣だったよな?
彼女とかと過ごしてたら、俺はここの奴等を見損なうぜ?
彼女とSAGAってました。
最近の連中はみんな最高峰のレベルのキャラばかりのせいで、
うかつに、泥臭い戦いを描けないんだろう。
なんで○○○が○○なんてやってるの?とかツッコミ受けるだろうし。
そのため単純なやり取りばかりになる。
幼少バキの行動力は異常
13歳単身で猛者を求めて世界を渉るとか…
死刑囚とかオリバに合わなくて良かったな
オリバはどう転んでも無理だろうが死刑囚には勝てそうな気が
童貞だったんだぞw無理だ
だいたい死刑囚は檻の中なんだから会うわけない
ブラジルには・・・・ディクソンがいるッッッ
でも日本には勇次郎以外にも独歩や渋川いるんだよね、その頃には
アメリカにはオリバがいる
カナダにはジャックがいる
中国には烈海王がいる
日本には達人たちがいる
ミャンマーにはジャガッタがいる
ロシアにはガーレンがいる
別にブラジルに行くこともなかったのに、遠いし。
その頃ジャックは、まだヒョロヒョロで弱かっただろ!
烈も坊主頭でまだ修行時代だった
ガーレンは五輪しか眼中無かった時
>>760 ディクソンは表の格闘技界の顔だったんだろうな。
でもたしかに、
アメリカにはオリバ、
中国には、列と龍と劉と郭
ロシアには、ガーレン
はいたんだがね。
ジャックはともかく烈は修行中でも当時のバキより強い気がする
4年前っていったらゲバルは海賊活動してるころだな
バキだってガイアに勝ってるんだぜ
舐めたらいかんよ
1回死んだとか突っ込み無しな
一回死んだのはいいけど、その後の勝ち方が変。
大猿と闘ったりヤクザと闘ったり超軍人と闘ったりしてるのに何で今更普通の連中と闘ってるんだろ
ディクソンだって安藤さんに勝てるかも怪しいのに
なんだかんだバキの全盛期は幼少期のVS勇次郎な気がする
潜水ウェイト装着12時間、花山の4倍のバキが猪狩に苦戦する意味がわからん
>>764 むしろ、一回死んでる間に突っ込まれてるんじゃないか?
勇次郎の評価的にも幼少期が全盛期だな
スピード、パワー、テクニックのあらゆる面で一流と認めてたし
アライ戦前後に地上最強の一人と発言してたけどそっちのが褒め方としては上級じゃないか?
勇次郎の中の三流=中国拳法最高峰「海王」レベルだしなぁ…
つーか海王になる基準って何なんだろうな
武術省が審査して決めてるんかな
てか武術省なんて本当にあるのか
いろんなライタイでかなりの数優勝すればなれんじゃね?
あとは現海王の推薦とか
アニメでは烈の海王襲名はドリアンの推薦だったね、そういえば
サテライトサーティ
ユリー→夜叉猿→花山→ガイアときて次に本格的に戦ったのが・・・スエドウwレベル落ちすぎwww
海王たちを責めるのは酷かもしれないな
ライタイに出場したゲストたちはいずれも世界最強かそれに次ぐクラス
烈は海王の中でも圧倒的に強い存在だから一般的な海王はせいぜいマイケルクラスかもしれん
別にたくさんwをつけるほどおかしくはないな。
全階級を通して最強と言われたユリーって
マイケルやアライよりも強いの?
自称ボクシング通のルミナ少年によると、マイケルが最強と呼べる時期もあったそうなのでそこらへんの解釈は自由でいいんじゃない?
>>781 アライ、マイケル、ユリー、アライjrの強さは全くわからんな。
マイケル…プロボクシングヘビー級のチャンプ。
モデル・マイクタイソン。特にすさまじい脚色もないから、現実のタイソン+α程度だろうか…
アライ …プロボクシングヘビー級チャンプ。
ブランク前は、ノーガードですむほど他のボクサーと開きがあった。
モデル・モハメドアリ。作者にすかれれはいるが、他のボクサーと差があったという程度の描写。
全盛期は、現実のヘビー級チャンプをノーガードで倒せるほどの力の差、という程度だろうか…
ユリー …中量級くらいのチャンプ。
ヘビー級でもっともチャンプに近いと言われた男を、流血なしで倒せる。
ボクシングルールじゃないともっと強くなる。
モデル・ユールアルバチャコフ。30匹くらいのオオカミを、妹をまもりながら倒せる。
アライjr…父アライが完成できなかったアライ流拳法を完成させたらしい。
父アライより強い程度。
こう考えると、ユリー>オオカミ>アライjr>アライ>マイケル
という感じがするな。
でも花山>ユリー
アライ>独歩
独歩対アライjrは正直納得できん。
自分の中で黒歴史と化している。
アライjr好きな奴ってそんなにいないだろうな
試合も面白くなかったし、アライjr編が一番つまらなかった
ジャック倒してそのままバキ戦へGOだったらまだよかったのに。
人気もないし大して強くもない、作者はこのキャラをどうしたかったんだろうか
ユーリーって、同階級で一番安定して強いだけで全階級を通して最強と言われたわけではないよ
>>783 しかもそん時のユリーはまだ少年だったよな・・・強すぎだろユリー
だがバキ>花山>ユリーなんだよな・・・
ユリーやマイケルがジャック相手にどれだけ健闘できるかな
お前ら範海王に勝ったアライが最強ボクサーに決まってるだろ
ユリーは三崎と闘わせたら面白そう
そーいや暫定ランクユリー入ってねえな
判断材料が少ないけど、夜叉猿入ってるんだからいれようぜ
>>790 幼年編に限るが、
花山対ユリーは、ユリーにとってはなぜかボクシングのつもりだったらしいから、
ボクシングじゃないユリーなら、花山とほぼ互角と見ていいのではないだろうか。
しかし、花山はそれから2回パワーアップしている(独断)から、もう勝てないだろうね。
達人にとってはガイア軍団が潜んでる富士の樹海は魔界に見えるだろうな
それはないわ。
密林でのガイアは勇次郎の次くらいに強い。
郭?オリバ?ゲバル?プゲラッチョレベル。
>>797 達人ってガイアに対して相性悪くね?
砂弾と鼓膜破り使われたら終わりじゃん
遠くから狙撃しちゃえば勇次郎だって殺せちゃうな>ガイア
戦場ではオーガとガイア、二大ビッグネームだからな。
~~~~~
戦場なら 勇次郎≧ガイア くらいかもな
幼少期にボコされてたけど、戦場で闘った訳じゃないだろうし
むしろナイフ一本すら拒む勇次郎に隙があるかもしれん
勇次郎はジェーン編で銃相手にどの程度反応出来てたっけ?
倒した相手に撃たれかけてなかったか?
今の勇次郎は相当やばいから、ガイアは完全武装しないとちょっと太刀打ちできないな。
ガイアと源王会会長だったらどっちが勝つかね
最強はその気になったガイアかな。
808 :
マロン名無しさん:2006/12/27(水) 23:05:28 ID:Y83d4PBw
アライjrの強さってどれぐらい?
独歩や達人にボロ負けするぐらいだから
克己と同じぐらいかね?
>>808 逆だろ。その二人に圧勝してんだから、ヘタすりゃ烈クラス。
>>808 達人≧アライjr≧独歩じゃね?真剣勝負モードなら
そんでストーリー補正なきゃ
達人≧独歩≧アライjrだとは個人的に思ってる
達人は殺意さえあればベストコンディションで戦ってもなんとかなりそうだが
独歩は手も足も出ない
812 :
マロン名無しさん:2006/12/27(水) 23:19:04 ID:LMyq9NF6
>>809 いやあれわざと負けたんでしょ?
再戦したら余裕でボコられてたじゃん
良くてドリアンと同レベルじゃね?
>>812 お前が達人独歩スキーな事だけはわかった
814 :
マロン名無しさん:2006/12/27(水) 23:21:47 ID:LMyq9NF6
作者の都合で試合ではなく殺合とかなんとか理由つけてたがw
で殺し合いではアライは雑魚ってことなんじゃないの?
815 :
マロン名無しさん:2006/12/27(水) 23:22:34 ID:dKbieBM2
>>814 アライjrは口喧嘩に異様に弱いってだけ
816 :
マロン名無しさん:2006/12/27(水) 23:23:07 ID:LMyq9NF6
>>813 いやいや
だって再戦したらアライを子供扱いだったじゃん
初戦はわざと負けたとしか思えないぞ
指折られたアライ.jrを挑発しまくって、まるわかりのタイミングで真っ直ぐ顔面殴りにこさせて
なんとか頭で受けた独歩
条件一つでも抜けたら無理だよ
ジャック、シコルの槍攻撃で顔面にきたぶんはちゃんと避けてるのな
>>818 アレはあえて受けたんじゃね?ジュニアの拳砕くために
>>816 >初戦はわざと負けたとしか思えないぞ
……何の為に? 九十九の台詞だが、
「調子が悪かろうが運がなかろうが、負けるのは弱いからだ。生死を賭けてれば、
負けた奴に二度目はないんだ」
「殺気さえあれば勝てた」ってのも言い訳に過ぎないよな、結局。
死刑囚編で、そういう「負けの言い訳を一切認めない、何があろうと
勝った者が強い、試し合いでなく本番の殺し合い」に行き着いたと
思ってたんだが。いつの間にか、死合いから試合に戻ってたと。
>>822 戦争なんだからちゃんと相手にトドメさして再起不能か死んじゃうとこまでやっちゃいましょう
って事じゃね?
某武道漫画で、フルコンの有力選手が寸止め試合で負けて、
「あいつの戦い方なんて、試合では勝てても実戦じゃ絶対通用しない!
ルールをうまいこと利用してただけだ!」
と文句言ってた。でも「試合のルール」は実戦で言うなら地形や風向き
なんかと同じこと。利用できるものは何でも利用して勝つのが兵法、
実戦だ……つて説得されて納得してた。
何を言っても、その時その時の状況で負ければそいつは敗者。そして
>>821。
まぁ達人は言い訳ぽいが一応、「遊びでも負けは腹立つ」と負けを認めてるから達人的にはリターンマッチなんだろうな
1戦目は達人の認識が甘かった。
2戦目はアライのコンディションが悪かった。
達人はまだ許容内だが独歩は独歩スキーの俺でもフォローしようがない
828 :
マロン名無しさん:2006/12/28(木) 00:23:56 ID:EVqHedwL
つまり
1戦目は遊び
2戦目は真剣勝負
ベストコンディションじゃなかったJr.には同情できるけど油断してた達人には同情できない
あなたそれでも武術家ですか?
独歩は問題外
恐らく結論の出ないであろう議題だが多数決とったら達人が勝つだろうな。
アライはおっそろしいほど人気なさそうだから。
ベストコンディションなんか望むべくもないと言ってるから荒井にも同情は出来ない
油断してた達人に同情出来ないは同意
本人も最トーで「独歩はスポーツマン」と馬鹿にしてたわけだし
ようするに荒井がリベンジすれば話は早いんだがやっぱりビビったのだろうか・・・
アライは調子こいてジャックに挑戦したのが失敗
怪我治してからもう一度再戦してみればいいんだよ
そもそもアライJr.は打撃系のくせに拳が脆すぎなんだよ
その時点で超人の域に達していない凡レベル
肉体の耐久力が無さすぎ
相手のアゴ狙い撃ちだけで勝てたから人体の不思議はいらなかった。
しかしバキ戦前に超回復経験したし、バキにアライが勝つよ発言もあるしで
少なくとも達人独歩、本人らはよりはもう完全に強いんだろう。
いやあいつらは自分らはバキより強いと思ってそうw
アライのピークって勇次郎放置プレーのとこかな?
デイブ撲殺した辺りかジャックに余裕こいてたあたりじゃね
>>798 でも密林で子供時代のバキに負けたじゃん
あの時のバキは今より強いだろw
明らかに弱体化してる
少なくとも昂昇と戦った時のバキよりは明らかに強いよなw
ギリギリの臨死体験で化けたガイアが
ほんとに死んだのに生き返ったバキにパニックって
野村の能力にもどってしまったとか無理やり解釈
>>834 でもそれはアライ流が試合中に完成すればみたいな見込み値的なニュアンスで言ってなかった?
アライは負けるたびに弱くなってるよなw
ただ単純に独歩と達人はバキがパワーアップしたことを知らなかっただけではないかな。
独歩が達人に「今の」範馬刃牙に勝てるかとか訊いてるあたりからも伺いしれる。
アライ流が完成すれば「最トー時の」バキを凌駕する実力を発揮できるという読みだったんじゃないかと思う。
アライの妄想だってw
渋川>>>アライ>>>>>>>>独歩は決定かな?
どうでもいいがこのスレじゃ何で烈が
独歩や達人よりも強いという公式ができあがっているんだ?
幼少バキならオリバも満足させられそう
オリバの満足する基準がよくわからん。
渋川→センセイ
バキ→ボウヤ
楊海王→バカ
龍→スマートな奴
ゲバル→一流
そしてなにより
マリア→世界一美しい
>>847 ああそれは俺も思ってた
最大トーナメント時の格では烈と達人は同じだよね?
自分もアライ編見るまでは烈と達人は同じくらいだと思ってたんだが、今はどちらか決めろと言われたら烈やね。
実際の強さ云々より失態がないから
ジャックに眠らされたり
寂のペースに引きずり込まれたりしてるが
自演がすげ〜なw、さすが冬休み。
アライJrに負けちゃったから烈より低く見られてもしかたない。
烈はドリアンを瞬殺。
ドイルをボッコボコ。
水の上を走るし。
そこらの海王とは比較にならん強さ。
確かに ドイルを担いでの爆走劇は別の漫画だと思ったわ!
むしろ達人独歩ってセットで語られることが多いのが引っかかる
烈達人>壁>独歩
烈と達人の比較は知らん
>烈はドリアンを瞬殺。
独歩に四肢を砕かれ手からは大量に出血し
最初からボロボロだったドリアンに烈がトドメを刺しただけ
>ドイルをボッコボコ。
凶器を使って不意打ちをした上でのこと
そのくせドイルに後ろからクナイを刺される失態
独歩は正面からドイルを瞬殺
>水の上を走るし。
強さに関係なし
実際アライと烈が闘えばアライがベストショットで烈を瞬殺するかもしれんし
烈が中国拳法の奥義を炸裂させて圧倒するかも知れん
音速拳を真っ向からカウンター取れる烈がアライJrに負けるはずもなく。
>>858 一番上は納得だけど、2番目は意味ないね。
不意打ちが卑怯なんて言ってる時点でバキという漫画を分かっていないよ。
単なる言い訳。実戦の世界で武器を使っちゃいけないとか不意打ちがなければ
勝っていたとかは単なる言い訳、まぁ極端な例は仕方ないけど(いきなり後ろ
から爆弾顔面直撃で一撃KOとか)。
それと3番目、烈にはマッハパンチよりも早いパンチがある、
同じスピード勝負するならアライは恐らく何もできず秒殺されるよ。
音速拳を真っ向からカウンター取れるんなら空気砲撃つ意味がないだろ
そういえば末堂って死んだの?
独歩の顔の皮になった
>>861 アレは間合いを詰める為の行動だと気付いてほしい
間合いなら克巳が勝手に詰めてたろ
>>861 取ってたじゃん、明らかに克己がパンチを打った後に烈がパンチしてるぞ?
ちゃんと見てみ?
>>865 いつ詰めてた?
克己は構えてから動いてねェぞ?
っていうか漫画みてるか?
一応、克巳は構えたままジリジリ詰めてたぞ。
読み直してみろ。
>>868 そうじゃねェよ、パンチが打てる距離にはまだ入ってないって事。
描は近い感じだったけど。
パンチを打ってないのはカウンターだから
なのに克己はカウンターではなく先手を打ってしまった
それが敗因だろ
あのシーンって肝心なところはバストアップしかないんだよな。
正面から打ち落とせるんだったら
そのまま克巳に近づいて打ち落としただろ
アレは寧ろ急に烈が目の前に来てビックリして咄嗟適に
拳を出しただけだと思うが
まぁでも克己が打った後に烈が打った事実は変わらないがな。
あそこで烈がウドンデしたら克巳どうするつもりだったんだ?
烈は技のデパートだな
中国拳法は引き出したくさんあるからな。
龍みたいに一芸に秀でた奴もいるみたいだけど
というかウドンデってあの空気砲で破れるんじゃね?
技の多彩さが烈の強さの一つなんだよな。
独歩や渋川はそれに特化し過ぎて、なんか弱く見える。
勇次郎みたいな絶対的な強さの要素にはなってないから、弱く見える。
なによりアライJr.に負けたのがやっぱり痛い。
殺気0状態のアライならガイアに勝てるんじゃね?
アライJr.がガイアのショットガン→迷彩されたらパニックで終わりだろな。
烈は筋肉がすごい
最トー時はジャックより圧力感じた
色黒だからだけど
きっとバキVSジュニアの時はジュニア緊張してたから動きが鈍ってたんだよ!
適当に言った。反省はしている。
>>882 黄河は水溜まりを叱りはしないというが…
反省してるならよし♪
>>881 その色黒筋肉のポストは今はオリバに移った
ガイアはハンマ星人以外には無敗だからな
しかもバキにはよく分からん負け方だし
オリバといい勝負しそうだな
と言うかオリバが相性悪いか
オリバは鼓膜をトレーニング出来ないからなw
そもそも、ガイアに対抗するには意のない攻撃じゃないと当たらない。
つまり独歩ちゃんくらいしかまともにやりあえるのはいない。
擬態→狙撃or爆撃のコンボで誰であろうと勝てるな>ガイア
こればかりは勇次郎とて例外ではない
>>881 勇次郎も初期から比べると色黒になってるんだよな
烈は筋肉すごかったけど、今じゃホッソリしたな
ゲバルって船出になるとマッチョ度が上がるよな
烈は引き締まったって感じだな。
昔と比べて画が濃くなったかな。
地下闘技場でガイアが全力で鼓膜破りしたら相手失神するんじゃね?
軽くやっても視界が揺らいで暫く声が聞こえなくなるぐらいだから
というか密閉した巨大な空間だと溜めないで打てるのがすげぇ
鼓膜破りって戦場じゃかなり使える技だよな
100人に囲まれても余裕じゃん
110kgの体格で小指で逆立ちした松尾象山と
ドアノブを普通にドアを開ける感覚で握り潰した巽は
怪力面じゃどっちが上だろうか
烈ってドイルに「貴様は中国拳法を嘗めたッ!!」とか言って激怒してたが、相手が違わないか?
普通に「今の私は烈海王にも勝てる!!」などという戯言を吐いた奴に言うべきだ
>>847>>851 全くその通りなんだが「バキ」以降、勝った負けたを繰り返す達人独歩と
無敗の烈じゃ扱いが違い過ぎて、もはや1ランク違うような
印象になっちまうんだよな。
まあ烈も寂に苦戦したりして最近は冴えないが。
烈VS独歩があったらいい勝負すると思うよ
どちらかが圧勝ってのは無いと思う
作中で4回しか闘ってない上(勇次郎、バキ、シコル、sir)2回負けてる
ガイアが高評価なのに
二回が圧勝、二回が主人公と勇次郎だから仕方ない敗北だからな
性能と技が強すぎるんだよ
ジャックもそうだしな。
負けたのは勇次郎とバキだけ。
バキに勝っても評価あがらんし負けても評価さがらん
最近のバキの場合ヘタれたというより関わってる連中がヤバいから。
BAKIの1巻読み直したらめちゃくちゃ面白そうなんだが
死刑囚かっこええええええええええええええ
バキは勇次郎や松尾さんから世界最強みたいにいわれてるけど未成年限定のってことでOK?
>>866 あれは不意打ちを受けて体制が崩れているのでその時点ですでに音速拳ではない。ただの正拳。
道場でスパーしたとき、烈もちょっと出血してるし
最トーは板垣も差つけすぎたと思ってんじゃね?
徒手の組み手はそんなに差がないんじゃないの?
ただ技術というか引き出しの多さが烈が圧倒している。
オリバに効きそうな技
六っ波返し
鼓膜破り
打震
鞭打
紐切りはゲバルの三半規管攻撃のように捕まれるだろうが
六っ波返しはちょっと微妙かも。
打震は勇次郎にも効く。しかし、バキでも立ち上がれたように、Koする力は皆無
っつかいくらオリバでも威力の高い打撃(龍とかゲバル)をくらえば効くには効くだろ
六波返しはある意味関節技だから有効だろうけど、致命傷には至らないね
それから頭部に有効打が入ればいけるか…
ゲバルってそんなに強いの?2巻から未読だからわからんのだけど
勇次郎を除く、世界の3強かな。
郭・オリバ・ゲバル
正直ゲバルはまだそんな強さ見せてない
打たれ強さは見せてるけどw
これから反撃して見せるんだろう
勇次郎を頂点とすると、そのピラミッドの二段目に並ぶのがオリバ・ゲバル。
>>916 2巻から読んでないならゲバルの容姿もわからんのではないか?
ゲバルの真価ってオリバと闘うよりバキと闘ったほうが発揮されるような気がする
>>921 Mrセカンなら知ってる。
まさか奴がゲバルじゃないというのか
ゲバルが本当に強いのはわかったよサンクス
5巻から買う事にしよう
>>919 ガイアは別格。
ある種勇次郎と並ぶ存在。
>>923 彼が純・ゲバルだよ。
幻のファーストもいるが・・・。
>>924 5巻買うより最近のチャンピオンを5回ぐらい遡ったほうがわかりやすいと思う。
ファーストかw
あいつ登場した時から結末が見えてて可哀想だったw
>>920 本当に頂点なら、さっさとオリバとやれやw 「(ゲバルを)喰いたい」逝ってる場合ちゃうやろ
だがファーストも総合チャンピオンだしウエイトあるからデイブやディクソンより強いんじゃないか?
金竜山ぐらいの実力とみた
ゲバルがアメリカから危険視されてるのは、あくまでも軍団込みの話
であって、個人の戦闘力では他の二人より遥かに劣るってことかも。
ゲバルの実力が怖くないならゲバルが時速4km以上で動いても人工衛星緊急作動とかさせる必要なくね?
じっさいはゲバルなんか監視してなかった が真相
ぜんぶジジイの、妄想
もうすぐ鈍・ゲバルとか言われちゃうんだろな
実際問題ゲバル軍団が怖いならゲバル個人の監視なんてなんの意味も持たん。
したとしても4km/h以上の行動とか一挙手一投足レベルなんかしないで通信機関連の物体を手に取ったら各重要施設に警戒するように呼びかければよい。
真相は、たまたま監視対象のオリバ居るアリゾナ刑務所に入ったから、ついでに監視したって事
通信機器関連の物体を手に取ったら即座に警戒するよう連絡を回すためには
一挙手一投足レベルで監視してないと不可能じゃないか。
最近のバキ読んでないからわからないが
まさかファーストってヒョードルじゃないだろうなww
296 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/31(日) 04:42:36 ID:shAQ/SzH
>>292 >郭がちゃんと評価されててうれしい。
俺も同感。
マロンでは基地外郭アンチのオリバマンセー厨のせいで
まともに郭の実力を語ることもできないもんな。
向こうは強さ議論スレでありながらちゃんと実力のあるキャラを
強いと言っちゃいけないような空気になってしまってる。
その時点であの狂アンチのやってることは単なるキャラ叩きにとどまらず、
スレの本来の機能を果たせないようにしスレ自体を駄目にしてるとさえ言える。
スペックさんつよぉぉぇい
郭は弱い そんだけ
941 :
マロン名無しさん:2006/12/31(日) 17:15:01 ID:yhH7fk1u
バレ来てるぜ。
オリバ脂肪確定です
ゲバル死亡だろw
オリバ脂肪キタ━━(゚∀゚)━(゚ ∀)━( ゚ )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
ハイハイ
ゲバル死亡の次はオリバ死亡ですか、慌しい事だぜ。
俺のように、こうやってゆっくり読むのが、スマートってもんさ。
あやしいもんだな
落下速度+マジで固めた筋肉とかで、ゲバルが潰れたりしないか?
パンツに平面人間ド根性ゲバルだな。
オリバ死亡臭いな…。
板垣だから渾身のミスリーディングの可能性もあるが
今回は決着の臭いがするぜ
ゲバルに勝って欲しいけど、独断場で最後の力って前フリでこの引きなら、次号オリバ反撃で死亡パターンだな
んでオリバが愛についてペラペラ喋りだすの
板垣だから間違いない
オリバ好きな俺でもオリバ厨が顔面蒼白になるかと思うと笑える
・・・つかこのままオリバの勝利だったら、ゲバルの見せ場が耐久力以外にまったく無かったからな。
負けるにしろこういうシーンを入れないわけにはいかないと思うぞ。
まだ決着は迷宮っぽい。
953 :
マロン名無しさん:2007/01/01(月) 10:22:01 ID:dDz9mnwV
まぁゲバルには勝ってほしかったけどな。
このまま終わればそれはそれでOK
そういやまだ「満ち潮だ」って言ってねえな
残念なのは大物同士の対決だってのにほとんどターン戦闘のみで終ったことだなw
もうちょっとちゃんと描いて欲しかった
これじゃあ単純に攻撃力と耐久力の勝負じゃん
ゲバルは小物も小物だが
どうみても大物だが。
小者かと思ったら強さに芯のある正統派でびっくりといったところか
と言いつつ1月が終る頃には雑魚扱い
ゲバルさんがストロングスタイルだったなんて…
ぜひ猪狩とプロレスをっ!
この後バキがゲバルと戦って
空気読まずに瞬殺したりしたら笑えないな。
バキと闘うまで持たない
勝ってほしいのはゲバル。
勝つのはオリバって感じか。
しっかしクソみたいな試合だったな、何の凄みも感じられん。
相手がゲバルだからなのかもしれないが、実際ゲバルがただの雑魚なら
意味ないしな。
アライやカマキリに比べればましな方
確かに。
ってか勇次郎こないとつまんない。
勇次郎の闘いで一番勝敗が分からなかったのって独歩だよな
オリゲバは闘いが始まる前までは最高に面白かったのに
意味不明 何でゲバルに勝って欲しいんだ? アライみたくどうでもいいだろ 役割終った。
ゲバルは弱き民たちの支えだからです
オリバに勝ってほしいとも思わないけどなw
勝つからおまえがどう思おうと、どうでもいいw
どっちが勝って欲しいかといえば、ゲバル。
単純に個人的に好きだから。
でも勝つだろうと思ってるのはオリバ。
作中のポジショニング的にここでやられるとは思えない。
だから何でゲバルに勝って欲しいんだ? 意味ねーだろw
弱き民のくだりのゲバルがカッコよすぎるんですが
両方好きだから別にどっち勝ってもいいよ。
ただ負けたらショックがでかいのはオリバのほうだ。
が、勝ったときの感動がでかいのはゲバルのほうだ。
感動せん 説得力0だから
引き分けがベストということか
引き分け、要するにオリバ≒ゲバルだったらバキがゲバルに勝った時点で(確定ではないとはいえ)バキ>オリバにならないか?
アリゾナ刑務所編終わっちゃうよ。
バキが絡むとつまらなくなるからオリバとゲバル以外の新キャラ倒して
勇次郎に挑戦って流れになって欲しいw
空気読めない勇次郎のことだから駄目押ししてどっちか再起不能にしそうだ
特にゲバル
ゲバル含む新キャラ皆倒れて、スッキリするのが目に見えてる
不意打ちでオリバにダメージを与えられないバキ。
どうあがいてもオリバには勝てそうにない。
なんであちこちで必死なん?オリバ厨って。
最近はいちいち噛み付いてる奴が必死に見えてきた
最近みんなのスルーが華麗すぎて釣りすら満足にできない
まぁ俺はオリバ好きだけど
>>982 ドコが不意打ちなのかな?
明らかに御免と言い正面から打っている、力む時間くらいはあっただろう。
それにプリズン編のボスなんだ(恐らく)圧倒的な実力差がないと面白くないじゃん?
じゃあお前。
電車の中で前に座ってるヤツに「御免」って言いながら殴ってみろ。
>>987は一触即発とか雰囲気って単語を知らないか、常在戦場の士
>>987は日常が実戦レベルの鍛錬になってて奥歯が無くなる位擦り減ってるから
不意打ちかどうかは知らんが殴ってダメージないのは事実
ゲバルがあと2週の命なのは確定してる 可哀相w
必死だなぁ。
バキ読んだ。オリバ死亡ってレスの意味がわかったよ。
まだわからんけど当たってたら無事じゃすまんよね。あの描写。
つかあれで無事だったらバキのこの先どうしょうもないだろw
ゲバルが勝つな。
勇次郎が戦ってみたいっていうくらいだし。
999 :
マロン名無しさん:2007/01/04(木) 13:16:25 ID:SkbC9krk
もんじろう
こがらし
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1001:
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