【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその8【隔離】
PBで歴代星団暦剣聖以上を騎士以上の存在として除外。
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖も除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン･プロミネンスと＝になったミス･マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L･D･I20（スペック）
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
（※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士＝純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。）
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝（天照家初代当主）、ボスやん、マグダルも除外。
ついに騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。
基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に該当する騎士が対象。
前スレ
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその7【隔離】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157059299/
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖も除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン･プロミネンスと＝になったミス･マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L･D･I20（スペック）
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
（※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士＝純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。）
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝（天照家初代当主）、ボスやん、マグダルも除外。
ついに騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。
基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に該当する騎士が対象。
前スレ
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその7【隔離】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157059299/
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一時間振りにニゲト
3 ：マロン名無しさん：2006/11/29(水) 06:46:21 ID:nJGOhbeX
新スレたっちゃったwwwwww
4 ：マロン名無しさん：2006/11/29(水) 08:54:01 ID:92urEpWv
また立ててしまったか・・・
6 ：マロン名無しさん：2006/11/29(水) 10:36:30 ID:93shUeoF
ウラ兄天位とかしょぼい国の筆頭だし
三銃士〉各国筆頭〉ウラ兄〉ウラ弟〉それ以下のミラージ だとおもいます。平ミラージたいしたことないよ
三銃士〉各国筆頭〉ウラ兄〉ウラ弟〉それ以下のミラージ だとおもいます。平ミラージたいしたことないよ
三大国家には劣るけど、しょぼい国じゃないぞ
8 ：マロン名無しさん：2006/11/29(水) 13:11:44 ID:vHeN76bo
結論＝でないのに…
元々、ヤーボのセリフだったが
デザインズでも平ミラージュは騎士団長、国家剣指南級
三銃士は筆頭騎士や剣指南を兼ねるため
大まかには平ミラージュ≒三銃士含む各国筆頭騎士が基本
ま、この中での細かな序列も当然あることにはなるが
デザインズでも平ミラージュは騎士団長、国家剣指南級
三銃士は筆頭騎士や剣指南を兼ねるため
大まかには平ミラージュ≒三銃士含む各国筆頭騎士が基本
ま、この中での細かな序列も当然あることにはなるが
>>6
天位騎士ダックナート･ボァ･ジィ（ウラッツェン兄）はロッゾ帝国筆頭騎士。
ロッゾ帝国は9巻巻末に、メヨーヨ、ジャスタカーク、コーネラ、バッハトマあたりと一緒に載ってるので
筆頭騎士もしくは騎士団がそれなりに有名なんだろう。
が、ロッゾ帝国は魔導大戦ではネイパーのオージェにMH1個中隊、おばあちゃまのファントムにMH2個中隊
合計3個中隊をあっという間に全滅させられて被害甚大。
天位騎士ダックナート･ボァ･ジィ（ウラッツェン兄）はロッゾ帝国筆頭騎士。
ロッゾ帝国は9巻巻末に、メヨーヨ、ジャスタカーク、コーネラ、バッハトマあたりと一緒に載ってるので
筆頭騎士もしくは騎士団がそれなりに有名なんだろう。
が、ロッゾ帝国は魔導大戦ではネイパーのオージェにMH1個中隊、おばあちゃまのファントムにMH2個中隊
合計3個中隊をあっという間に全滅させられて被害甚大。
>>9
騎士としての力量が高ければ、過去の経歴を問わず殺人狂のような騎士でも
雇ってしまうのがミラージュ騎士団の強みかもな
ブラフォードも力量は高かったけど、例の虐殺事件のせいで大騎士団への入団が困難になり
ミラージュに入るまで、傭兵として不遇の時代を過ごしていた
騎士としての力量が高ければ、過去の経歴を問わず殺人狂のような騎士でも
雇ってしまうのがミラージュ騎士団の強みかもな
ブラフォードも力量は高かったけど、例の虐殺事件のせいで大騎士団への入団が困難になり
ミラージュに入るまで、傭兵として不遇の時代を過ごしていた
覚醒クリスティンはナイトマスタークラス
登場人物の謳う「強さ」云々はあてにならない事が多いが
ｱｲｼｬやｶｲｴﾝなどと人脈のあるﾔｰﾎﾞの言う事なら多少は信用できるかね
ｱｲｼｬやｶｲｴﾝなどと人脈のあるﾔｰﾎﾞの言う事なら多少は信用できるかね
元々設定でミラージュ騎士団は各国の騎士団長クラスや剣指南クラスの強騎士を集めて作った騎士団で
強ければ凶悪犯や宇宙人でも入団させるって設定だった
が、設定が一番当てにならないのがFSSだけどね
強ければ凶悪犯や宇宙人でも入団させるって設定だった
が、設定が一番当てにならないのがFSSだけどね
15 ：マロン名無しさん：2006/11/29(水) 21:36:57 ID:9qEDgft1
16 ：マロン名無しさん：2006/11/29(水) 21:40:41 ID:zTuWETpS
あれ？ 前スレはＦＳＳもビックリの最強漫画を考えるスレ
じゃなかったの？
っちか あのスレのキャラクター達ここで通用する？
じゃなかったの？
っちか あのスレのキャラクター達ここで通用する？
17 ：マロン名無しさん：2006/11/29(水) 21:50:39 ID:9qEDgft1
18 ：マロン名無しさん：2006/11/30(木) 00:31:44 ID:Z72xaf72
まあウラツェン、もしくはそれ並のミラージュ(ハインドとかコーララとか)がバーバパパやヤーボはもとよりラルゴやイクより弱いのは間違いないとは思うが。パイソンやヌーでそのくらいのレベルじゃね？
パイソンはいいキャラだな
いやいやヌーはミラージュ剣指南だし、結構強いよ
凸に瞬殺されたロードスとかも雑魚っぽく見られてるが
超高名な二代目黒騎士
凸が強すぎなだけで
凸＞＞＞ロードス、ヌー、大国の筆頭騎士クラス
ってとこだと思うよ
凸に瞬殺されたロードスとかも雑魚っぽく見られてるが
超高名な二代目黒騎士
凸が強すぎなだけで
凸＞＞＞ロードス、ヌー、大国の筆頭騎士クラス
ってとこだと思うよ
そのデコースもスパコーンにはかなわない。
ヌーソードやオービットって似たようなポジション（指南役）かね？
ランドはこの二人より剣技で上回るんだろうか。 何か力任せに振り回す荒っぽい感じがあるが。
ただ、アイシャやブラフォードは試合ではランドに勝てないが 実戦ではランドを上回るような印象がある。
機械化も腕の不足を補うための手段か？ だからデコースに剣では負けそう。
ランドはこの二人より剣技で上回るんだろうか。 何か力任せに振り回す荒っぽい感じがあるが。
ただ、アイシャやブラフォードは試合ではランドに勝てないが 実戦ではランドを上回るような印象がある。
機械化も腕の不足を補うための手段か？ だからデコースに剣では負けそう。
>>22
以前はできるだけ寿命を延ばすために機械化を行ってるって設定だった
脳をファティマの体に移植したバランシェが500年近く生きていたところを見ると
肉体の機械化も延命に多少効果があるのかもね
コーララは年取ってるように見えるけど、ミラージュ騎士の中ではログナーとランド
がコーララより年上って設定があったから、ランドは結構年喰ってるっんだろう
以前はできるだけ寿命を延ばすために機械化を行ってるって設定だった
脳をファティマの体に移植したバランシェが500年近く生きていたところを見ると
肉体の機械化も延命に多少効果があるのかもね
コーララは年取ってるように見えるけど、ミラージュ騎士の中ではログナーとランド
がコーララより年上って設定があったから、ランドは結構年喰ってるっんだろう
話は飛ぶが
以前、ボスやんの絶対零度で自殺したログナーと
ベルベットと一緒にヤクトに乗ってるログナーでは
推定30才ぐらいしか違わないのに後者は凄い老けてるって話題があったけど
これって年寄りログナーの方は外宇宙なり別時空なりなんなりで余分に50年とか70年くらい長く時を過ごした
とか後ツケすればいくらでも辻褄合わせられる気がする
以前、ボスやんの絶対零度で自殺したログナーと
ベルベットと一緒にヤクトに乗ってるログナーでは
推定30才ぐらいしか違わないのに後者は凄い老けてるって話題があったけど
これって年寄りログナーの方は外宇宙なり別時空なりなんなりで余分に50年とか70年くらい長く時を過ごした
とか後ツケすればいくらでも辻褄合わせられる気がする
もしくは成人ログナーはアイシャみたいに若作りしてたとか
ファンタスマゴリアなんて時間の停止する空間があるくらいだから時間が速く進む空間があったとしても不思議ではないか
3代目ログナーは3225年にスタント遊星で悪魔とも戦う予定だから、その時に何かあった可能性もあるが
3代目ログナーは3225年にスタント遊星で悪魔とも戦う予定だから、その時に何かあった可能性もあるが
ふつうにさ、トップを狙えとかでも
主人公の数ヶ月が、地球では十数年の経過とかだし
タイムパラドックスは宇宙物ではあたりきしゃりき
主人公の数ヶ月が、地球では十数年の経過とかだし
タイムパラドックスは宇宙物ではあたりきしゃりき
>>27
それもあるね、悪魔戦で生命力消耗の線
それもあるね、悪魔戦で生命力消耗の線
>>28
ウラシマ効果による時間の進み方のずれが生じるとそうなるんだが
超光速で情報伝達が可能なジョーカーでは相対性理論がこっちの
世界と同様に成り立ってるのかどうか妖しい
ファンタスマゴリアはクラウン銀河中心付近にあるそうだから、銀河中心
付近のように重力が非常に強くなりそうな場所では時空の歪みによる
時間の進み方のズレは起こるようだな
ウラシマ効果による時間の進み方のずれが生じるとそうなるんだが
超光速で情報伝達が可能なジョーカーでは相対性理論がこっちの
世界と同様に成り立ってるのかどうか妖しい
ファンタスマゴリアはクラウン銀河中心付近にあるそうだから、銀河中心
付近のように重力が非常に強くなりそうな場所では時空の歪みによる
時間の進み方のズレは起こるようだな
たしかにそうだな
FSSは現実世界とは物理法則が違うって超理論でFSSと現実世界の科学的矛盾も全部言い訳出来るってのを思い出した
FSSは現実世界とは物理法則が違うって超理論でFSSと現実世界の科学的矛盾も全部言い訳出来るってのを思い出した
ﾅｶﾂが年代計算間違えただけだろ。
>>23
逆だろ。スパコーンの強さってのは剣技を超えたところにあるんだよ。
剣技ならアイシャやブラフォードの方が上だが、
スパコーンはデコースに両腕切られても最後は首筋に噛み付いて殺しそうな感じ。
ボスヤンにも結局ブローズの援護だけで一撃食らわせてるし、
剣聖以外であんな事が出来るのはスパコーンだけだろ。
逆だろ。スパコーンの強さってのは剣技を超えたところにあるんだよ。
剣技ならアイシャやブラフォードの方が上だが、
スパコーンはデコースに両腕切られても最後は首筋に噛み付いて殺しそうな感じ。
ボスヤンにも結局ブローズの援護だけで一撃食らわせてるし、
剣聖以外であんな事が出来るのはスパコーンだけだろ。
ランドに肉を切らせて骨を断つ作戦で来られると、ナイトマスター未満では勝つの難しそうだな
まぁランドは凸に勝てないけどね
凸と勝負できるのはアイシャ、スパーク、ブラフォード以上の騎士
凸と勝負できるのはアイシャ、スパーク、ブラフォード以上の騎士
まあ凸vsランド論は、意見が分かれるということで
>>37
>凸と勝負できるのはアイシャ、スパーク、ブラフォード以上の騎士
これってﾅｶﾂがランドの強さに読者をびびらせる為に張った伏線だろ。
その記述の後ボスやんとスパコーンが戦って、スパコーンすげーってなったんだし。
>凸と勝負できるのはアイシャ、スパーク、ブラフォード以上の騎士
これってﾅｶﾂがランドの強さに読者をびびらせる為に張った伏線だろ。
その記述の後ボスやんとスパコーンが戦って、スパコーンすげーってなったんだし。
俺が勝手に思ったんだが
下記の騎士
オルカオン,オービット,成人クリス,成人ヨーン,アルル,マロリー,ロードス,歴代コーラス,峡楼姫,ｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙ,
アイオレーン,ユーゾッタ、ヌー・ソード ,バイズビズ ,セイレイ,マヨール,ナイアス,ダイグ,ラルゴ,上位ミラージュ
とかは多少の差はあれLV90～99の騎士、
----------
ランド、ティン
ここからは限界突破騎士、LVは99だが
ティンはバイア、ランドは機械化で限界突破
-----------
ブラフォード、凸
ここは剣技が限界突破してる騎士、
-------------
ジャコー、シャフト、スパーク、ネイパー 、（ソープ）
ここら辺はLV自体が110とか120とかの限界突破騎士
剣聖以上とかはLV200とかそれ以上ということで
LVの数字つけは適当ね
下記の騎士
オルカオン,オービット,成人クリス,成人ヨーン,アルル,マロリー,ロードス,歴代コーラス,峡楼姫,ｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙ,
アイオレーン,ユーゾッタ、ヌー・ソード ,バイズビズ ,セイレイ,マヨール,ナイアス,ダイグ,ラルゴ,上位ミラージュ
とかは多少の差はあれLV90～99の騎士、
----------
ランド、ティン
ここからは限界突破騎士、LVは99だが
ティンはバイア、ランドは機械化で限界突破
-----------
ブラフォード、凸
ここは剣技が限界突破してる騎士、
-------------
ジャコー、シャフト、スパーク、ネイパー 、（ソープ）
ここら辺はLV自体が110とか120とかの限界突破騎士
剣聖以上とかはLV200とかそれ以上ということで
LVの数字つけは適当ね
まあつまり凸の相手が出来るのは限界突破騎士、
剣技限界突破の凸も本体レベルが限界突破してるスパークはクソって状態になる
ランドは凸とは限界突破の方向が違うので比べにくい
ボスやんの火炎には有効だった
剣技限界突破の凸も本体レベルが限界突破してるスパークはクソって状態になる
ランドは凸とは限界突破の方向が違うので比べにくい
ボスやんの火炎には有効だった
サリオンなんかはシャフト超えてるだろ。
ボスやんとは相性悪かったが。
ボスやんとは相性悪かったが。
サリオンが実は剣聖ベルベットより強い、って設定の方が萌える。
45 ：マロン名無しさん：2006/11/30(木) 16:09:26 ID:Z72xaf72
確にランドは強すぎだよ。ボスやんの腕きりおとすなんて、カイエン爆殺以来の快挙(笑)
ボスやんの強さってハイブレンに依るコントロール能力もあるだろ｡
超帝国の騎士の血が濃いカイエンとかには､有利だが､その他の並の騎士相手には､利点に
ならない｡ってか､作中B3のボスやんに一撃いれたの､ランドだけじゃないだろ｡
カルバリィブレードでだが､一応は一撃いれたメル･リンスの事も思い出してやれよ､と｡
ダイバー(パラ･サイマル)の念知を狂わせる能力のせいでサリオン一人がやけに苦戦してたが､
普通に騎士能力だけで戦えば無問題だったんじゃね?とか思う奴は他にいないのか?
騎士戦での先読みの重要さも考慮するなら､斑鳩の強さは念知に因る先読みにこそあって
身体能力･騎士能力って観点では､大した事無いんじゃないだろうか?って気がするんだが｡
超帝国の騎士の血が濃いカイエンとかには､有利だが､その他の並の騎士相手には､利点に
ならない｡ってか､作中B3のボスやんに一撃いれたの､ランドだけじゃないだろ｡
カルバリィブレードでだが､一応は一撃いれたメル･リンスの事も思い出してやれよ､と｡
ダイバー(パラ･サイマル)の念知を狂わせる能力のせいでサリオン一人がやけに苦戦してたが､
普通に騎士能力だけで戦えば無問題だったんじゃね?とか思う奴は他にいないのか?
騎士戦での先読みの重要さも考慮するなら､斑鳩の強さは念知に因る先読みにこそあって
身体能力･騎士能力って観点では､大した事無いんじゃないだろうか?って気がするんだが｡
超帝國のダイバーは騎士以上の反応速度を持ってるから並の騎士では太刀打ちできないだろう
ボスやんも超帝國のダイバーだし
ボスやんも超帝國のダイバーだし
まあまてまて
全盛期の命のダイバーパワーと全ての剣聖剣技を兼ね備えた、
このスレだと議論対象外の超級キャラなんですから
一撃入れて当たり前なんですよ
寧ろそんなキャラと一緒に一撃入れたランドが凄すぎると
全盛期の命のダイバーパワーと全ての剣聖剣技を兼ね備えた、
このスレだと議論対象外の超級キャラなんですから
一撃入れて当たり前なんですよ
寧ろそんなキャラと一緒に一撃入れたランドが凄すぎると
機械の体を生かして、生身の騎士なら即死だったに違いないボスやんの火炎を回避することなく
最短距離で突っ込んで一撃を浴びせたのは自分の持ち味を十分に発揮した見事な戦いだった
最短距離で突っ込んで一撃を浴びせたのは自分の持ち味を十分に発揮した見事な戦いだった
ランド厨ウゼェ
そりゃリィよりは強いだろうがなｗ
そりゃリィよりは強いだろうがなｗ
54 ：マロン名無しさん：2006/12/01(金) 03:58:19 ID:Q7M/DXxb
騎士って20万人だっけ？だとしたら 1～10コノスレの上位
100以内天位とかミラージとか
1000以内大氣志團団員10000以内これでもつよいほう
１00000以下 チンピラ、200000 ﾜｽﾁｬﾊｲと か
100以内天位とかミラージとか
1000以内大氣志團団員10000以内これでもつよいほう
１00000以下 チンピラ、200000 ﾜｽﾁｬﾊｲと か
魔導大戦時には約30万人の騎士が居て、騎士団に所属してるのはそのうちの3分の1ほど
天位騎士の数は100人に満たない程度
天位騎士の数は100人に満たない程度
PBに載るような大国の擁する宮殿騎士団は20～200人程度、国家騎士団は1000～4000人程度
上位15カ国の合計は宮殿騎士団1000人強、国家騎士団15000人以上
上位15カ国の合計は宮殿騎士団1000人強、国家騎士団15000人以上
57 ：マロン名無しさん：2006/12/03(日) 12:51:56 ID:y744ai4j
コーラスってほんとに四番目の戦力あったのか？(笑)宮殿騎士すくないしベルリンもしょぼいよ(笑)
58 ：マロン名無しさん：2006/12/03(日) 17:03:38 ID:y744ai4j
オービットがヌーより強いってのはどこから？ 「ヌーが教えを乞うほどのぶじん」らしいがそれだけで、強いと言うのは？だ。武術家が有名な先生に技を習うのなんてザラだろうし
たまには初期設定ではミラージュの「実力No.3」だった彼の事も思い出してやって下さい。
>>59
誰のこと？
誰のこと？
61 ：マロン名無しさん：2006/12/04(月) 22:35:53 ID:HUBQu4Ee
ハインドのことかぁぁぁぁ！
海女テラスに次ぐ棋士もいました。
おなかいっぱい。
おなかいっぱい。
63 ：マロン名無しさん：2006/12/05(火) 17:21:18 ID:SO9wjQU4
ファティマのパワーゲージなんて超一流マイト製作以外は工場製でもマイト製作でもどんぐりの背比べ状態な気がする。
平均的なファティマ（工場製）：Ｂ２－Ｂ２－Ｃ－Ｂ２－Ｃ
シルバー・バランシェ製作
●デルタベルン：Ｂ２ーＢ２－Ａ－Ｂ１ーＢ１
Dr.ダイアモンド製作
●カリオペー002：Ｂ１－Ｂ１－Ｂ２－Ｂ１－Ｂ２
ナトリウム・シング・桜子製作
●コロナ：Ｂ１－Ｂ１－Ｂ２－Ｂ２－Ｂ２
平均的なファティマ（工場製）：Ｂ２－Ｂ２－Ｃ－Ｂ２－Ｃ
シルバー・バランシェ製作
●デルタベルン：Ｂ２ーＢ２－Ａ－Ｂ１ーＢ１
Dr.ダイアモンド製作
●カリオペー002：Ｂ１－Ｂ１－Ｂ２－Ｂ１－Ｂ２
ナトリウム・シング・桜子製作
●コロナ：Ｂ１－Ｂ１－Ｂ２－Ｂ２－Ｂ２
64 ：マロン名無しさん：2006/12/06(水) 00:41:31 ID:wfhORE2+
いや、かなりちがうだろw cがなくてb1がある時点で、、
Cが一つも無いこと、B1が多いこと
これって工場製とはひと味違うぜファティマ
A? なにその超高性能品
2Aとか3A？？ んなものあるわけないっぺや、時速800kmのフェラーリみたいなもんだべ
これって工場製とはひと味違うぜファティマ
A? なにその超高性能品
2Aとか3A？？ んなものあるわけないっぺや、時速800kmのフェラーリみたいなもんだべ
ﾊﾞｶ2人を除くとAを出したことがあるのは6人
飛びぬけてるのは何回もAを出し、2Aまで出したクープ
次いで、Aを幾つか出したコークス
他はAを1つだけ
クープみたいに安定してAを出せるマイト以外は
Aが出ること自体、奇跡みたいなもん
1体にB1を複数出せれば一流マイト
B1がたくさんあるパルセットは一流マイトの作品並の性能とされてる
飛びぬけてるのは何回もAを出し、2Aまで出したクープ
次いで、Aを幾つか出したコークス
他はAを1つだけ
クープみたいに安定してAを出せるマイト以外は
Aが出ること自体、奇跡みたいなもん
1体にB1を複数出せれば一流マイト
B1がたくさんあるパルセットは一流マイトの作品並の性能とされてる
そうやって考えると
バランシェやモラードってマジで化け物だな
バランシェやモラードってマジで化け物だな
何せ､バランシェは安定して最低Aを幾つか持ったファティマを作り続けてるからな｡
3Aを5つも持ってるファティマとか､全パワーゲージA以上で最高評価のVAを2つ持ってるファティマとか､
他のファティママイトの追随を許さない所すらあるよな｡
まぁ､流石は4大ファティママイトの一人で､超一流のファティママイトって云う所だろう｡
3Aを5つも持ってるファティマとか､全パワーゲージA以上で最高評価のVAを2つ持ってるファティマとか､
他のファティママイトの追随を許さない所すらあるよな｡
まぁ､流石は4大ファティママイトの一人で､超一流のファティママイトって云う所だろう｡
バランシェファティマでVVS2かつA（超級でない）な子ははダメな子
3A-3A3A-B1-Dのパルテノはクリアランス評価がVS2と異常に低い
精神安定性がかなり低くて、安定して性能を発揮できないのが効いているかな
精神安定性がかなり低くて、安定して性能を発揮できないのが効いているかな
まあ高性能でも大半の騎士が扱えないファティマって粗悪品だよな
パルテノは剣に例えると、ベルセルクのドラゴン殺しみたいな剣
こんなの振り回せる人間なんていねーよって事で落第点
こんなの振り回せる人間なんていねーよって事で落第点
剣に例えると
アトロポスはライトセイバー
ヒュートランは、へなちょこ騎士じゃないと起動しないライトセイバー
アトロポスはライトセイバー
ヒュートランは、へなちょこ騎士じゃないと起動しないライトセイバー
おまえはライトセイバーと言いたいだけちゃうんかと、
剣に例えると
ポーターはライフセイバー
ポーターはライフセイバー
刃とか峰とか無くて触れたら何でも斬ってしまう光剣って結構危ない
武器が「結構危ない」ってなんか面白い表現
まあ、あんなもん片手で振り回してたら
自分の足やら頭やらを切っちまうだろうな。
自分の足やら頭やらを切っちまうだろうな。
単分子ワイヤで自分を切ってしまうのはSFではよくあるな。
そういやアップルシードでもﾓﾉﾌｨﾗﾒﾝﾄｳｨｯﾌﾟとかでｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞが自爆してたな
例えるならパルテノは悪魔のＺ
82 ：マロン名無しさん：2006/12/10(日) 09:21:22 ID:Et+lanZo
『遺伝子レベルで既に人間性が備るようにしてある新生人類』
が、もしもロボット三原則のように
「絶対に人間に危害を加えない」プログラムをされていたら
かなり不自由な生活を送りそう。
新生人類だけで生きる場合であっても。
適当な加減ってものが、プログラムするのには難しそうだ。
が、もしもロボット三原則のように
「絶対に人間に危害を加えない」プログラムをされていたら
かなり不自由な生活を送りそう。
新生人類だけで生きる場合であっても。
適当な加減ってものが、プログラムするのには難しそうだ。
滝沢聖峰の漫画で試作双発戦闘機に生きた女の脳を
レーダーとして積んだ話があったな。
これは『ファティマ』設定の流用と捉えていいのか？
レーダーとして積んだ話があったな。
これは『ファティマ』設定の流用と捉えていいのか？
脳をレーダーに利用するってそんな珍しい話じゃない。
>>82
ヒント：歌う船
ヒント：歌う船
それいったら、キャプテンハーロックのアルカディア号が人脳搭載タイプだから
松本先生がパクリパクリ騷がれちゃいますよ
松本先生がパクリパクリ騷がれちゃいますよ
>>87
>それいったら、キャプテンハーロックのアルカディア号が人脳搭載タイプだから
人脳搭載タイプではない。トチローの心（記憶や感情含む）をアルカディア号のメインコンピュータに移植しただけ。
新世紀エヴァンゲリオンに登場する人格移植OS搭載の第7世代コンピュータ「MAGI」の元ネタっちゃ元ネタ。
>それいったら、キャプテンハーロックのアルカディア号が人脳搭載タイプだから
人脳搭載タイプではない。トチローの心（記憶や感情含む）をアルカディア号のメインコンピュータに移植しただけ。
新世紀エヴァンゲリオンに登場する人格移植OS搭載の第7世代コンピュータ「MAGI」の元ネタっちゃ元ネタ。
>>88
勉強になりました。ﾄﾝｸｽ
勉強になりました。ﾄﾝｸｽ
ナイトマスターの紋章を付けた"Black Prince" Norgan Siegbowって新キャラ
天位と同様の暴落開始
天位と同様の暴落開始
Black Princeとやらは魔導大戦時に出てくる事まで確定してるの？
現時点では不明
ただ、魔導大戦に出ないとしたら、連載への登場はいつになることやら
ただ、魔導大戦に出ないとしたら、連載への登場はいつになることやら
何の情報？
作外で天位の価値が下落したのは
上に剣聖、ナイトマスター、強天位、小天位が出来たから
黒太子とやらがスーパーナイトマスターとかでもない限り
ナイトマスター自体は別に変わらん
今までどおり、剣聖自身か剣聖に限りなく近い騎士ってだけ
マドラとベルベットが剣聖として増えても、剣聖が星団騎士の頂点なのは変わらんのと同じ
星団騎士頂点の剣聖の価値も全体から見れば、下がってるが
超帝國騎士の存在の所為であって、マドラ、ベルベットの所為でもない
被害を受けるとしたら、上に強い奴が増えたことになる
ナイトマスター未満の連中だわな
ま、作内の一般的評価では、天位、黒木氏は騎士垂涎の的だけどな
上に剣聖、ナイトマスター、強天位、小天位が出来たから
黒太子とやらがスーパーナイトマスターとかでもない限り
ナイトマスター自体は別に変わらん
今までどおり、剣聖自身か剣聖に限りなく近い騎士ってだけ
マドラとベルベットが剣聖として増えても、剣聖が星団騎士の頂点なのは変わらんのと同じ
星団騎士頂点の剣聖の価値も全体から見れば、下がってるが
超帝國騎士の存在の所為であって、マドラ、ベルベットの所為でもない
被害を受けるとしたら、上に強い奴が増えたことになる
ナイトマスター未満の連中だわな
ま、作内の一般的評価では、天位、黒木氏は騎士垂涎の的だけどな
プラスタだと「3000年時点で7人が知られている」だけだったはずの天位は「わずか100人に満たない」
と数十人単位で居るような感じに
数が増えるってのはそれだけで十分価値が下落してる印象を受けてしまう
つまらないものでも数が少ないってだけで価値が高いなんてものもあるわけだし
と数十人単位で居るような感じに
数が増えるってのはそれだけで十分価値が下落してる印象を受けてしまう
つまらないものでも数が少ないってだけで価値が高いなんてものもあるわけだし
天位やナイトマスターの数が増えても絶対的な価値は変わらないだろうが相対的な価値は下がる
テストで満点取った生徒がクラスで1人だった場合と、半数以上が満点取った場合
どっちも満点である事には変わりないけど後者の場合の価値の方が低くなる
テストで満点取った生徒がクラスで1人だった場合と、半数以上が満点取った場合
どっちも満点である事には変わりないけど後者の場合の価値の方が低くなる
ナイトマスターがいつの間に強天位より上の
準剣聖になったんだ？
準剣聖になったんだ？
>>98
最初から
最初から
カイエンに肩を吹き飛ばされたジャコー、ダイ･グ、クリス、ユーゾッタの中でジャコーだけが天位じゃなくて
強天位を受け、カイエンからナイトマスターの紋章を付けることを許されてるわけだから、ナイトマスター
が天位より上なのはほぼ確実。
強天位より上かどうかはまだはっきりとはしない。そもそも強天位騎士って作中ではまだ2人しか出てない訳だし。
強天位を受け、カイエンからナイトマスターの紋章を付けることを許されてるわけだから、ナイトマスター
が天位より上なのはほぼ確実。
強天位より上かどうかはまだはっきりとはしない。そもそも強天位騎士って作中ではまだ2人しか出てない訳だし。
カイエンに天位を貰えなかったナイアス。
カイエンに初体験を貰えなかったナイアス。
騎士戦への評価と､ＭＨ戦での評価って可能性は在るとは思うが｡
出鱈目に強くはないけれど､騎士戦ではそれなりに強い天位騎士(若干名の例外あり)
ＭＨ戦では強い､ナイトマスターを授かった騎士みたいな感じで｡
ネイパーとかは､ナイトマスターを授かっていて､作中でＭＨ戦での強さを見せていた｡が､
騎士戦が強いかは現状判らない｡天位とナイトマスターの両方を持っているソープとシャフトは､
騎士戦でもＭＨ戦でも､それなりに強い事が描写されている｡
天位は持ってるけど､ナイトマスターは持ってない､例えばクリスとかはＭＨ戦では､あの体たらく｡
まぁ､クリスだけじゃなくて､ちゃあ相手に有効打を当てれなくて､撤退した例の人とか･･･｡
ソープは､ＭＨ戦では凸助程度の雑魚騎士では手も足も出ない程の実力を持っている
と云わんばかりの瞬壊ぶりを見せてるし､騎士戦でも剣聖ハイアラキの剣を受け止めている｡
まぁ､正確にはレディオス･ソープとレディ･ソープで別人格ではあるが｡
シャフトはＭＨ戦では､一対他の状況で､まぁ相手が個人所有の弱小騎士団とは云え､
あっという間に壊滅させる実力を披露しているし､騎士戦では､超帝国剣聖よりも強いラキシスを
相手に､動きの遅い後衛を連れながら､両者共に無事な
状態に耐えていた｡流石に､騎士戦ではなく､神の力を相手には､どうしようも無くなったが｡
出鱈目に強くはないけれど､騎士戦ではそれなりに強い天位騎士(若干名の例外あり)
ＭＨ戦では強い､ナイトマスターを授かった騎士みたいな感じで｡
ネイパーとかは､ナイトマスターを授かっていて､作中でＭＨ戦での強さを見せていた｡が､
騎士戦が強いかは現状判らない｡天位とナイトマスターの両方を持っているソープとシャフトは､
騎士戦でもＭＨ戦でも､それなりに強い事が描写されている｡
天位は持ってるけど､ナイトマスターは持ってない､例えばクリスとかはＭＨ戦では､あの体たらく｡
まぁ､クリスだけじゃなくて､ちゃあ相手に有効打を当てれなくて､撤退した例の人とか･･･｡
ソープは､ＭＨ戦では凸助程度の雑魚騎士では手も足も出ない程の実力を持っている
と云わんばかりの瞬壊ぶりを見せてるし､騎士戦でも剣聖ハイアラキの剣を受け止めている｡
まぁ､正確にはレディオス･ソープとレディ･ソープで別人格ではあるが｡
シャフトはＭＨ戦では､一対他の状況で､まぁ相手が個人所有の弱小騎士団とは云え､
あっという間に壊滅させる実力を披露しているし､騎士戦では､超帝国剣聖よりも強いラキシスを
相手に､動きの遅い後衛を連れながら､両者共に無事な
状態に耐えていた｡流石に､騎士戦ではなく､神の力を相手には､どうしようも無くなったが｡
ああ、そう
105 ：マロン名無しさん：2006/12/15(金) 17:56:27 ID:Rr7iXrLO
で、どうなの
騎士の強さの目安として『天位』という、ﾅｶﾞﾂが思いつきで作り出した造語に
振り回されるのがいけないのです。
剣聖が手合わせして気に入った騎士に四股名でも与える設定のほうが
すがすがしい。
振り回されるのがいけないのです。
剣聖が手合わせして気に入った騎士に四股名でも与える設定のほうが
すがすがしい。
＞まぁ相手が個人所有の弱小騎士団とは云え
弱小言うなって。
あいつらは全員エースクラスの超強力騎士団だぞ。
弱小言うなって。
あいつらは全員エースクラスの超強力騎士団だぞ。
メンバー8人の小さい傭兵騎士団なのに、話に登場した4人は全員銘入りファティマ持ち
で、使ってるMHはバイオラと青騎士。
騎士はもちろんファティマもMHも一級品が揃ってるのは間違いない。
で、使ってるMHはバイオラと青騎士。
騎士はもちろんファティマもMHも一級品が揃ってるのは間違いない。
個人所有の強力な騎士団って云うと､どちらかと云えば､ミラージュとかの事を
指しそうな気がする｡まぁ､結構な大所帯だけど｡所属する騎士の全部が全部､強力な騎士達って
訳じゃないけど､スペクターとか､ログナーとか､蒔子とか､強力なのも何人か抱えているし､
まぁ､スペクターは騎士ではないが｡たった十数機の集団戦闘用ＭＨって云うか､
ＭＨの皮を被ったナニカなミラージュマシンと､それを繰る騎士･ファティマだけで､
何百､何千というＭＨとそれを繰る騎士とファティマを抱えた大国とも戦える戦力も持ってる訳で｡
指しそうな気がする｡まぁ､結構な大所帯だけど｡所属する騎士の全部が全部､強力な騎士達って
訳じゃないけど､スペクターとか､ログナーとか､蒔子とか､強力なのも何人か抱えているし､
まぁ､スペクターは騎士ではないが｡たった十数機の集団戦闘用ＭＨって云うか､
ＭＨの皮を被ったナニカなミラージュマシンと､それを繰る騎士･ファティマだけで､
何百､何千というＭＨとそれを繰る騎士とファティマを抱えた大国とも戦える戦力も持ってる訳で｡
パイドパイパーが弱小騎士団なわけない
団員は博士号付エース、後のアルカナナイトや、ミラージュマシンを駆るとされる騎士
ファティマは4大マイトや一流マイト製、ビルトやプーウラーはAが二つもある希少ファティマ
ウモスから青騎士、ハスハからAトール、馬琴羅漢からクルマルス
複数の大国と深く繋がった強力騎士団
パイドルが梃子摺った相手は
バランシェ最高傑作星団最高性能ヒュートランと星団最強MH
それでも、最後はそのヒュートランですら回避できない攻撃で
順当にパイドル勝利で終わるところだった
ログナーは危ないと見て、助けに入ろうとしている
偶然、へぼすぎるワスチャがこけたおかげで
KOGをぶっ壊しながらも、ドラゴントゥースを防げただけ
天位でも物足りないと大口を叩いたヒュートランは
ﾊﾞｶ丸出し
さすがにログナーだけは、パイドルの強さはこの戦場で桁外れと
きちんと評価している
団員は博士号付エース、後のアルカナナイトや、ミラージュマシンを駆るとされる騎士
ファティマは4大マイトや一流マイト製、ビルトやプーウラーはAが二つもある希少ファティマ
ウモスから青騎士、ハスハからAトール、馬琴羅漢からクルマルス
複数の大国と深く繋がった強力騎士団
パイドルが梃子摺った相手は
バランシェ最高傑作星団最高性能ヒュートランと星団最強MH
それでも、最後はそのヒュートランですら回避できない攻撃で
順当にパイドル勝利で終わるところだった
ログナーは危ないと見て、助けに入ろうとしている
偶然、へぼすぎるワスチャがこけたおかげで
KOGをぶっ壊しながらも、ドラゴントゥースを防げただけ
天位でも物足りないと大口を叩いたヒュートランは
ﾊﾞｶ丸出し
さすがにログナーだけは、パイドルの強さはこの戦場で桁外れと
きちんと評価している
個人で騎士団なんて所有できるのは、星団一の大金持ちでMHの設計製造まで自分で出来る天照くらいだろう
>>98
上で説明はついてるが、もう一つ言うと
強天位とかは天位の上位称号。
ナイトマスターは、本来は剣聖自身の紋章で、
一部例外的に剣聖が非剣聖にたいしてナイトマスターの紋章を付けることを許す
これが非剣聖ナイトマスター、強さ議論的に準剣聖的扱い。
上で説明はついてるが、もう一つ言うと
強天位とかは天位の上位称号。
ナイトマスターは、本来は剣聖自身の紋章で、
一部例外的に剣聖が非剣聖にたいしてナイトマスターの紋章を付けることを許す
これが非剣聖ナイトマスター、強さ議論的に準剣聖的扱い。
アルルのエンゲージSR1に付いていたナイトマスターのマークは
アルル自身のモノかな？
それともエンゲージの以前の持ち主のモノかな？
アルル自身のモノかな？
それともエンゲージの以前の持ち主のモノかな？
>>113
左肩にあるナイトマスターのマークはアルルの時代にも消されずに残されている
という説明がKFにあるから、あのマークはエンゲージを最初に使ってた剣聖ハリコン
のものであって、アルル自身はナイトマスターじゃないだろう
左肩にあるナイトマスターのマークはアルルの時代にも消されずに残されている
という説明がKFにあるから、あのマークはエンゲージを最初に使ってた剣聖ハリコン
のものであって、アルル自身はナイトマスターじゃないだろう
KFにはログナー、ネイパーはスバースから、天照はハイアラキから、ジャコーはカイエンから
それぞれナイトマスターの紋章を付けることを許されてたって説明もあるので、もしアルルが
ナイトマスターだとしたら一緒に説明されてるはずだろう
それが無かったってことは、現時点ではアルルはナイトマスターではないと思っていい
それぞれナイトマスターの紋章を付けることを許されてたって説明もあるので、もしアルルが
ナイトマスターだとしたら一緒に説明されてるはずだろう
それが無かったってことは、現時点ではアルルはナイトマスターではないと思っていい
10巻で東がヨーンの事を「ジャコーやマヨールレーベンハイトと同じレベル（ｒｙ」と言い
そのマヨの師匠がアルルであるならば、ナイトマスター位でもおかしくなさげなんだけどね
まぁ「おっ！なんかカッチョいいマーキングされてんじゃん！ラッキー！」とか
いや、まぁさすがにそれはないかｗ
そのマヨの師匠がアルルであるならば、ナイトマスター位でもおかしくなさげなんだけどね
まぁ「おっ！なんかカッチョいいマーキングされてんじゃん！ラッキー！」とか
いや、まぁさすがにそれはないかｗ
この先、エンゲージのナイトマスターの扱いがどうなるかはさておき
今アルルに関して分かってるのは
カーリー曰くコーラス最強と目される騎士
ジャコー、ヨーンと並ぶミラージュ候補マヨールの師匠
マグダル曰くアルルの白い剣が黒い剣から
自分達を守ってくれる
デプレに剣を教えて欲しい
具体的なのはマグダルのセリフかね
白い剣がエンゲージ、黒い剣がバッシュと考えると
デコース、ブラフォードレベルの強さだな
剣技も抜群
今アルルに関して分かってるのは
カーリー曰くコーラス最強と目される騎士
ジャコー、ヨーンと並ぶミラージュ候補マヨールの師匠
マグダル曰くアルルの白い剣が黒い剣から
自分達を守ってくれる
デプレに剣を教えて欲しい
具体的なのはマグダルのセリフかね
白い剣がエンゲージ、黒い剣がバッシュと考えると
デコース、ブラフォードレベルの強さだな
剣技も抜群
アルルがコーラスを出たのは2900年代後半だから
コーラス2が死んで、コーラス3が跡を継いだ後になるんだよな
ロードスとの修行を終え、これから全盛期を迎え
筆頭騎士にもなるコーラス3を差し置いて
子供アルルがコーラス最強になると考えられてたわけで
アルルの才能は黒木氏、天位クラスの歴代コーラスより大分上
コーラス2が死んで、コーラス3が跡を継いだ後になるんだよな
ロードスとの修行を終え、これから全盛期を迎え
筆頭騎士にもなるコーラス3を差し置いて
子供アルルがコーラス最強になると考えられてたわけで
アルルの才能は黒木氏、天位クラスの歴代コーラスより大分上
コーラスとの確執があって行方をくらませてたから称号をもらう機会は無かっただろうな。
コーラス（本家）、マイスナー、バランカの3王家からは煙たがられてたっぽいね＞メロディ家
アルルとセイレイの死闘の時に弟子のレーベンハイトがいたら、
何を思っただろうね～
何を思っただろうね～
また、悪い癖が出たかヤレヤレ
凄絶な舌戦の渦中において失神。
125 ：マロン名無しさん：2006/12/20(水) 17:26:56 ID:gEbZJv5x
大統領は強いでしょ？
純血の騎士の系譜だからと､必ずしも強いとは限らない｡が､
まぁ･･･きっと､並みの騎士よりは強いだろう､とは思いたい｡＜ボード･ヴィラード
まぁ･･･きっと､並みの騎士よりは強いだろう､とは思いたい｡＜ボード･ヴィラード
どのﾌｧﾃｨﾏより経験のあるﾊﾙﾍﾟﾙことｲﾝﾀｼﾃｨが「ｽﾊﾞｰｽさまの生まれ変わりかと思った」とか
ﾔｰﾎﾞをして「剣は交えたくない」と言わせるからには、剣聖以下ではかなり上の方では
ﾔｰﾎﾞをして「剣は交えたくない」と言わせるからには、剣聖以下ではかなり上の方では
ヤーボよりおそらく強いんだから相当強いでしょ。
普通にナイトマスタークラス
ハイアラキの弟子の妹マロリーでも
ナイトマスターを許されてないのに
ルースがナイトマスター並のわけがない
ナイトマスターを許されてないのに
ルースがナイトマスター並のわけがない
ﾅｶﾂが気に入ってそうだから強いんじゃねの？
だな
134 ：マロン名無しさん：2006/12/21(木) 00:27:40 ID:XAjiAfbe
ボードは、普通の騎士よりはそりゃ強いだろうけどあの家系の中では実際出来損ないじゃね？出来がいいのがハイアラキ、エナ、マドラあたり普通なのがオルカオン、スパーク、あたりとするとボードやボッタマは駄目な部類かと・・・ボッタマのとうちゃんみたいのが最弱として笑
ﾅｶﾂのお気に入りになって確変しそうな騎士ってスレ誰か上げて。
アイシャとかスパークとか。
アイシャとかスパークとか。
>>134
フローレスファティマとメガエラの姉妹のマスターの格を考慮すると普通に強い
いいファティマがダメ騎士選ぶことはないからねヒュートラン除いて
作中でもボードが韜晦することはあっても戦闘などで不覚を取った描写はない
フローレスファティマとメガエラの姉妹のマスターの格を考慮すると普通に強い
いいファティマがダメ騎士選ぶことはないからねヒュートラン除いて
作中でもボードが韜晦することはあっても戦闘などで不覚を取った描写はない
とうかい
>>136
良いファティマがダメ騎士か･･･｡まぁ､特異な例だと
･ちゃあ x ヒュートラン x tKOGルミナス
･ユーパンドラ･ライム x アトロポス x KOG-ATパトラクシェ･ミラージュ
辺りか｡まぁ､前者はエミリィに課された特殊なプログラムのせいだし｡
後者に至っては､騎士xファティマですらない､ファティマxファティマの特殊過ぎる例だが｡
良いファティマがダメ騎士か･･･｡まぁ､特異な例だと
･ちゃあ x ヒュートラン x tKOGルミナス
･ユーパンドラ･ライム x アトロポス x KOG-ATパトラクシェ･ミラージュ
辺りか｡まぁ､前者はエミリィに課された特殊なプログラムのせいだし｡
後者に至っては､騎士xファティマですらない､ファティマxファティマの特殊過ぎる例だが｡
関連スレ
●ワンピース海賊神総合スレッド３●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165316949/
ワンピース十殺元総合スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146054765/
●ワンピース海賊神総合スレッド３●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165316949/
ワンピース十殺元総合スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146054765/
町は騎士としての強さよりも家族としての情を選んだ
変なファティマといえよう。
変なファティマといえよう。
>>140
コラコラｗ
コラコラｗ
142 ：マロン名無しさん：2006/12/21(木) 22:54:42 ID:ejSgP0gg
ユーパンの戦闘2Aは設定変わるよ。
実際は超帝国騎士クラスとかね。
超帝国まで行かなくても星団暦剣聖クラスとか。
そうでないとクロトのジュノーンと打ち合うことさえ出来ん。如何にアトロでも。
実際は超帝国騎士クラスとかね。
超帝国まで行かなくても星団暦剣聖クラスとか。
そうでないとクロトのジュノーンと打ち合うことさえ出来ん。如何にアトロでも。
ビュラードはスクリティ戦では少なくとも
一刻を争う事態で、バルンガを瞬殺出来ていない
スクリティ+スパチュー+バルンガ
バルンガもバランシェファティマを手に入れるだけの相当な騎士だが
元フィルモア筆頭指南騎士である サイレン+町+ビィ よりは弱いと思われる
この組み合わせは、中古ＭＨ+エトラムル+凸 に瞬殺されている
凸はここでナイトマスタークラスとされているスパークより弱い
よってナイトマスター＞凸＞＞＞＞＞ビュラード（スクリティ戦時）＞バルンガ
ビュラードはスクリティ戦時が最大実力とは限らないのでもちろんもっと強い可能性は十分ある
しかしスクリティ戦時は上記程度の強さ
一刻を争う事態で、バルンガを瞬殺出来ていない
スクリティ+スパチュー+バルンガ
バルンガもバランシェファティマを手に入れるだけの相当な騎士だが
元フィルモア筆頭指南騎士である サイレン+町+ビィ よりは弱いと思われる
この組み合わせは、中古ＭＨ+エトラムル+凸 に瞬殺されている
凸はここでナイトマスタークラスとされているスパークより弱い
よってナイトマスター＞凸＞＞＞＞＞ビュラード（スクリティ戦時）＞バルンガ
ビュラードはスクリティ戦時が最大実力とは限らないのでもちろんもっと強い可能性は十分ある
しかしスクリティ戦時は上記程度の強さ
そう、あの時はせいぜい平天位ぐらいの強さ
でも真に差し迫った状況だと、ミッション・ルース・スバース・クルマルスとして超帝国騎士として覚醒するよ
でも真に差し迫った状況だと、ミッション・ルース・スバース・クルマルスとして超帝国騎士として覚醒するよ
つかあそこで瞬殺したらヤーボの出番なくなるだろｗｗ
設定変えるも何も
ユーパンドラはソープのコピーなんだから
ファティマとしてのパワーゲージなんか意味ないだろ
ソープがナイトマスターである以上
ユーパンドラの騎士能力はナイトマスター確定
ヤクト騎乗もその裏づけ
ユーパンドラはソープのコピーなんだから
ファティマとしてのパワーゲージなんか意味ないだろ
ソープがナイトマスターである以上
ユーパンドラの騎士能力はナイトマスター確定
ヤクト騎乗もその裏づけ
ヤクトを壊してしまったのもおそらくユーパンドラ
148 ：マロン名無しさん：2006/12/22(金) 00:10:16 ID:qrYQgPoC
そもそもボードとバルンガ戦ってなくね？w 睨みあってただけで ボードは親戚たちとくらべるとやっぱ弱いと思う
貴重なヤクトが・・・
>>148
剣は交えてたと思うけど
剣は交えてたと思うけど
漫画表現のお約束も理解してよ～
プロムナードのちゃあをいじくっていたあの男がボードだったとは、
人様に言われるまで気付かなかった。
整形でもしてきたのか？と思えるぐらい外見上は別人。
人様に言われるまで気付かなかった。
整形でもしてきたのか？と思えるぐらい外見上は別人。
俺はタレ目ちゃん言い出すまでジィットだと思ってたよ
ビュラードは１巻でも顔ころころ変わってたからすぐ判った。
ボードの騎士能力よりもメガエラのMH制御能力が凄かった、
ということか。
ということか。
ビブロスもコクピットがアマ製最新式なんだから、エンジンもスーパーイレイザーにしちゃえばいいのに
旧型の名機ＭＨオタクな陛下が悲しむだろうが｡
ビブロスの原型が､どれだけ損なわれると思ってるんだ?エンジン改装なんてした日には｡
そもそもＭＨはマイトがバランス良く設計している訳で､一部を妙な改造なんかしたら
バランスを損なうだけだろうが｡まぁ､素人設計のジュノーンをマイトが使える形に
再設計し直したのとは､根本的な所から違うと思うぞ?
ビブロスの原型が､どれだけ損なわれると思ってるんだ?エンジン改装なんてした日には｡
そもそもＭＨはマイトがバランス良く設計している訳で､一部を妙な改造なんかしたら
バランスを損なうだけだろうが｡まぁ､素人設計のジュノーンをマイトが使える形に
再設計し直したのとは､根本的な所から違うと思うぞ?
オリジナル度にはこだわりは無さそうだ。
マグロウにスーパーイレーザーエンジン入れればええな。
マイトではないコーラスⅢが、何故ジュノーンを造ったかという
後付け設定が欲しいね。
後付け設定が欲しいね。
パパのお下がりじゃヤダー
163 ：マロン名無しさん：2006/12/23(土) 12:53:32 ID:voKKK4wc
別にさーどが設計したわけじゃないんじゃ？
コーラスに残っていたエンゲージSR1の設計図を元にサードが作ったのがジュノーンって後付け設定が出来た
で、マイトでないサードが組み上げたせいで欠陥品に
そして、セイレイの依頼でジュノーンの設計図を元にダイアモンドが問題点を全て改善して作ったのが
セイレイが乗ってるエンゲージSR3
で、マイトでないサードが組み上げたせいで欠陥品に
そして、セイレイの依頼でジュノーンの設計図を元にダイアモンドが問題点を全て改善して作ったのが
セイレイが乗ってるエンゲージSR3
165 ：マロン名無しさん：2006/12/23(土) 13:28:35 ID:vwYRuMIt
ＭＨのスペックなんて､実質的に意味の無い物だが･･･｡
大切なのは､騎士の腕前っつ～か｡半ばMHマイトの自己満足と云うか､
MHの限界性能を叩く様な凄腕の騎士が搭乗する時にだけ
意味があると云うか･･･｡
一応､MHスペック的には､
ジュノーン(ソープ改修後)＞エンゲージSR3＞(超えられない壁)＞ジュノーン(改修前)
なんだろうか?限界性能を必要とする騎士が乗るのでない限り､
同等の腕前の騎士が搭乗して戦えば､恐らく互角だろうが｡
MHマイトとしての実力や知識は､
レディオス･ソープ＞ダイアモンド･ニュートラル
だよな?
大切なのは､騎士の腕前っつ～か｡半ばMHマイトの自己満足と云うか､
MHの限界性能を叩く様な凄腕の騎士が搭乗する時にだけ
意味があると云うか･･･｡
一応､MHスペック的には､
ジュノーン(ソープ改修後)＞エンゲージSR3＞(超えられない壁)＞ジュノーン(改修前)
なんだろうか?限界性能を必要とする騎士が乗るのでない限り､
同等の腕前の騎士が搭乗して戦えば､恐らく互角だろうが｡
MHマイトとしての実力や知識は､
レディオス･ソープ＞ダイアモンド･ニュートラル
だよな?
改修後ジュノーンはLEDエンジン搭載でクローソー以外には制御不可能な無茶なチューニング
が施されてるそうなので、スペック的には他のエンゲージシリーズより遥かに上だろう
星団最高峰のMHマイトは天照（ソープ）、星団最高峰のファティママイトはクローム･バランシェ
が施されてるそうなので、スペック的には他のエンゲージシリーズより遥かに上だろう
星団最高峰のMHマイトは天照（ソープ）、星団最高峰のファティママイトはクローム･バランシェ
>>165
同意
同意
まぁ86でGT-Rやﾗﾝｴﾎﾞに勝てるのと似た感じだな
米軍に接収された疾風が行き届いた整備と高品質ガソリンで、
時速689km叩き出したって感じ。
時速689km叩き出したって感じ。
並の騎士が性能のいいMHに乗りたがるのは、一般人が性能のいい車に乗りたがるのと同じか
ブラ＆京そしてアパッチ
すげー。
すげー。
172 ：マロン名無しさん：2006/12/23(土) 18:54:19 ID:voKKK4wc
二代目黒騎士もサイレンブーレイくらいは瞬殺してるな・・・一応もう少し評価をあげてもいい気が
使ってたのがバッシュ＋エストだからブーレイを瞬殺しても不思議じゃなかろう
三代目黒騎士の凸助は､バッシュ+エスト使ってでも第一巻同様
ソープに瞬殺されそうだけどなー､tKOG+ラキの｡
ソープに瞬殺されそうだけどなー､tKOG+ラキの｡
作者曰く、ソープ+tKOG+ラキはマキシ+SSL+デストニアスですら敵わない組み合わせって事だし
ロードスの評価は上げてもいいでしょ
瞬殺だけどパイソン×ルン戦のように騎士同士の戦いは瞬間で決まるし
だからといってルンがパイソンより遥かに強くなった訳でもないだろう
瞬殺だけどパイソン×ルン戦のように騎士同士の戦いは瞬間で決まるし
だからといってルンがパイソンより遥かに強くなった訳でもないだろう
ルンがパイソンに勝てたのは覚悟決めたクリスが強くなったのと似たような理由もあっただろうな
無論、それなりに修行も積んでただろうけど
無論、それなりに修行も積んでただろうけど
>>158
一部を妙な改造したサイレンエンジンのクルマルス・バイロンはバランスを損なうだけなんですねそうですか
一部を妙な改造したサイレンエンジンのクルマルス・バイロンはバランスを損なうだけなんですねそうですか
ロードスの評価は小天位騎士ぐらいあっていいと思う
年老いて弱くなるのは仕方ないしね
エナやハイアラキは例外だし
エナやハイアラキは例外だし
>>178
エンジンを乗せ替えた「だけ」なら間違いなくバランスを損なうだろう
エンジンを乗せ替えた「だけ」なら間違いなくバランスを損なうだろう
スーパーなんちゃらが両足エンジンでアレなら
ビブロスはAトールエンジンにしちゃえよ、バイロンに対抗して
ビブロスはAトールエンジンにしちゃえよ、バイロンに対抗して
エナやハイアラキも年老いて弱くなってるだろう
ただ、剣聖だけに年老いてもそこらの強騎士よりずっと上ってだけで
ただ、剣聖だけに年老いてもそこらの強騎士よりずっと上ってだけで
ヴァイオラも現役バリバリフルチューンで青騎士より出力高くて、
さらにバキンラカン返還後にマギーが再チューンしてるからAトール並の性能になってそうな予感
さらにバキンラカン返還後にマギーが再チューンしてるからAトール並の性能になってそうな予感
ビブロスとバイオラは見れたが、
バイロンはまだ見たことがない。
バイロンはまだ見たことがない。
ホントにヒートサイ乗るんかいな
マギーの再チューン後のユーゾッタの乗るヴァイオラも未だですよ。
デプレは最終状態まで成長してもやはりベルベットより弱いんだろうか？
クリスは寄せ付けないらしいが、
弱めの剣聖なら勝負になるレベルまで行くんだろうか？
単にマキシと同世代だったのが不幸なだけで。
クリスは寄せ付けないらしいが、
弱めの剣聖なら勝負になるレベルまで行くんだろうか？
単にマキシと同世代だったのが不幸なだけで。
>>188
勝手な妄想で根拠無いけど星団歴剣聖よりは強いって感じじゃないかな？（共鳴モード）
ベルベットの強さも不明だが超帝国直系でマキシを引き合いに出されるぐらいだから超帝国騎士レベル以上はありそう
で、俺の妄想ランク
超帝国剣聖＞ベルベット＞超帝国騎士＞カイエン＞デプレ＞星団歴剣聖
勝手な妄想で根拠無いけど星団歴剣聖よりは強いって感じじゃないかな？（共鳴モード）
ベルベットの強さも不明だが超帝国直系でマキシを引き合いに出されるぐらいだから超帝国騎士レベル以上はありそう
で、俺の妄想ランク
超帝国剣聖＞ベルベット＞超帝国騎士＞カイエン＞デプレ＞星団歴剣聖
血統的にはマドラ×デコース＞カイエン×ヤーボかと
>>190
血統だけを云ったら､片親が騎士ですらない､カイエンＸミースな仔の立場は?!
血統だけを云ったら､片親が騎士ですらない､カイエンＸミースな仔の立場は?!
まあ、その組みあわせは騎士じゃない方の片親が、もの凄いイカサマしてるから
デコースって血統良いの？ 超帝國出身じゃないしボスヤスフォートに強化も受けていないのに強いが
本人の努力で誰よりも強くなった雑草タイプ（又はサイヤ人下級戦士タイプ）だと思っていたが
でも努力なんかしなさそうだし練習嫌いっぽいし・・・ じゃあやっぱり何もしないでも強い（花山薫）タイプなんか。
本人の努力で誰よりも強くなった雑草タイプ（又はサイヤ人下級戦士タイプ）だと思っていたが
でも努力なんかしなさそうだし練習嫌いっぽいし・・・ じゃあやっぱり何もしないでも強い（花山薫）タイプなんか。
>>193
イオタの前の団長がデコースのことを「カステポーの生んだ天才騎士」と言ってるよ。
KFでもデコースは、「相手の攻撃や間合いを読むことを彼はしない。全てその場その場の本能で処理して行く本物の天才である」
と紹介されてる。
ブレイクダウンタイフォーンもバーシャが使ったのを1度見ただけで使えるようになってる。
まるで某暗殺拳の使い手のように。
FSSの世界では才能の方が努力より遥かに重要。TOPに居る連中は元から強いのばっかり。
第一、騎士やダイバー、マイト全て持って生まれた才能がないと絶対になれないわけだし。
イオタの前の団長がデコースのことを「カステポーの生んだ天才騎士」と言ってるよ。
KFでもデコースは、「相手の攻撃や間合いを読むことを彼はしない。全てその場その場の本能で処理して行く本物の天才である」
と紹介されてる。
ブレイクダウンタイフォーンもバーシャが使ったのを1度見ただけで使えるようになってる。
まるで某暗殺拳の使い手のように。
FSSの世界では才能の方が努力より遥かに重要。TOPに居る連中は元から強いのばっかり。
第一、騎士やダイバー、マイト全て持って生まれた才能がないと絶対になれないわけだし。
「才能溢れるボクちんは努力なんかでぇ～～～～っきれ～～～～だもんね～～～～～～～」
と、いった感じで、いつまでも漫画を描かない誰かを体現した設定ですね。
と、いった感じで、いつまでも漫画を描かない誰かを体現した設定ですね。
>>196
FSSでは殆どそうだろう＞才能＝血統
その筆頭がスバースやカイエンを祖とする純血の騎士の血統で
あとは、騎士の血がたくさん入ってる王族とか
騎士の血の濃さが騎士の才能に与える影響が凄く大きい
ヨーンのように両親ともに一般人だけど強い騎士なんて例は凄く珍しい
デコースも血統は不明だが、ベルベットがデコースの剣の才能を受け継いでるって事だから
強い騎士の才能が子孫に受け継がれる場合が多いのかも
FSSでは殆どそうだろう＞才能＝血統
その筆頭がスバースやカイエンを祖とする純血の騎士の血統で
あとは、騎士の血がたくさん入ってる王族とか
騎士の血の濃さが騎士の才能に与える影響が凄く大きい
ヨーンのように両親ともに一般人だけど強い騎士なんて例は凄く珍しい
デコースも血統は不明だが、ベルベットがデコースの剣の才能を受け継いでるって事だから
強い騎士の才能が子孫に受け継がれる場合が多いのかも
実は凸は先々代ログナーの何人かいた現地妻の子供
蒔子の子も騎士なんだろうか?つっても､蒔子が子を成すのはタイカに送られてから､だが｡
ユーリヒが､蒔子とシルヴィスの子孫らしいが･･･遠過ぎるから､騎士の血は薄過ぎるか?
ユーリヒが､蒔子とシルヴィスの子孫らしいが･･･遠過ぎるから､騎士の血は薄過ぎるか?
ていうかユーリヒは神でしょ
ヨーンだよ～ん
ｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙ♪ｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙ♪
ベルベットよりカイエンの方が血統的に上っぽいけどカイエンの方が弱いのか…
205 ：マロン名無しさん：2006/12/25(月) 18:41:25 ID:nm6bP/pO
カイエンの方が弱いの？
マドラとカイエンだったらマドラのほうが上でしょ。
デコースの血が足を引っ張りそうだけどベルベットとカイエンはどっちが強いんだろうね。
デコースの血が足を引っ張りそうだけどベルベットとカイエンはどっちが強いんだろうね。
血統だけなら超帝國剣聖クラスまでいってもおかしくない程良血なのにな
ナッカンドラも普通の超帝國騎士よりも弱いんだよな
星団暦で育つとあんまり成長せんのかな
ナッカンドラも普通の超帝國騎士よりも弱いんだよな
星団暦で育つとあんまり成長せんのかな
何度か過去スレで話がでてるけど、カイエンは両親ともに純血の騎士でしかも父親は
超帝國剣聖と血統的には最高だけど、受精までは普通の人間と同じく自然な形で行われてる
対して、ダイバーパワー等で強化された数百万の受精卵の中から選別されて生まれてくるのが
超帝國時代の純血の騎士
誕生できる確率は数百万分の1で、星団歴の騎士の発生率より遥かに低い
だから、選別や強化も受けていないカイエンが純血の騎士より弱くても不思議じゃない
超帝國剣聖と血統的には最高だけど、受精までは普通の人間と同じく自然な形で行われてる
対して、ダイバーパワー等で強化された数百万の受精卵の中から選別されて生まれてくるのが
超帝國時代の純血の騎士
誕生できる確率は数百万分の1で、星団歴の騎士の発生率より遥かに低い
だから、選別や強化も受けていないカイエンが純血の騎士より弱くても不思議じゃない
カイエンがレスターにアウクソーを殺された？ことを、
どう評価すべきなのか。
どう評価すべきなのか。
後付けしまくる作者をどう評価すべきか
>>210
永野の痛さを楽しむに決まってるじゃねぇか。
永野の痛さを楽しむに決まってるじゃねぇか。
>>212
薄められる前じゃなくて、額の印を消される前
ナッカンドラ･スバースじゃなくてネッド･スバースだった頃の事だろ
スバースは最後に作られた純血の騎士で、その時代の筆頭騎士達（超帝國剣聖）の情報が組み込まれている
薄められる前じゃなくて、額の印を消される前
ナッカンドラ･スバースじゃなくてネッド･スバースだった頃の事だろ
スバースは最後に作られた純血の騎士で、その時代の筆頭騎士達（超帝國剣聖）の情報が組み込まれている
ベルベットがそんなに強い訳ないじゃんｗｗ
並の剣聖レベルだよ
並の剣聖レベルだよ
ベルベットが並の星団歴剣聖､デプレが並の天位騎士､クリスがヘタレ天位騎士で決まりだろう?
現状出ている情報からだと｡
なんて云うか､クリスとか凸助とか､高評価し過ぎと云うか､
高く見過ぎてるスレ住人が多過ぎる気がする｡
現状出ている情報からだと｡
なんて云うか､クリスとか凸助とか､高評価し過ぎと云うか､
高く見過ぎてるスレ住人が多過ぎる気がする｡
連カキうざい
現状でている情報だと
デプレは全ての剣聖剣技をマスター（つまりMBTも）し、
マグダル込みならミラーとカルバリィブレードも可能
っていう天位なんかの枠組みを遥かに超えた存在
ついでにボォスの大進行時にミラージュ騎士との戦いにも耐え抜く
そしてエンプレスは後のゴウトミラージュとしてウィルに乗るまで残る
デプレは全ての剣聖剣技をマスター（つまりMBTも）し、
マグダル込みならミラーとカルバリィブレードも可能
っていう天位なんかの枠組みを遥かに超えた存在
ついでにボォスの大進行時にミラージュ騎士との戦いにも耐え抜く
そしてエンプレスは後のゴウトミラージュとしてウィルに乗るまで残る
つ、つまり
シングル王者とタッグ王者の違いがあるということだな
シングル王者とタッグ王者の違いがあるということだな
ただしデプレがそこまで成長するのは恐らく魔導大戦終了以降
肉体の成長が極端に遅いせいでハスハ解放戦でもまだ若いし
肉体の成長が極端に遅いせいでハスハ解放戦でもまだ若いし
220 ：マロン名無しさん：2006/12/26(火) 13:19:00 ID:5ADH6WWE
デコーズの前に倒れていったミラージュ騎士の脆さが印象に残り過ぎた。
ミラージュ騎士が弱いのか、デコーズが強いのか……。
ミラージュ騎士との闘いで生き残ったといってもなぁ……。
ミラージュ騎士が弱いのか、デコーズが強いのか……。
ミラージュ騎士との闘いで生き残ったといってもなぁ……。
>>217
MBTが剣聖剣技だという設定はまだ無かったと思うが
MBTが剣聖剣技だという設定はまだ無かったと思うが
ログナーとマキシしか使えない技を剣聖剣技の扱いでくくっていいのか
まあ、デプレは後に歴代剣聖の全ての剣技を使えるようになるそうだから
マキシが使ってたMBTも使えるようにはなるんだろう
マキシが使ってたMBTも使えるようにはなるんだろう
そもそもダイバーコントロールされていない並みの剣聖クラスになら瞬殺されるはずのボスやんが
ヤーボを倒したあたりから設定変だよ。ヤーボそんなに弱いの？
ヤーボを倒したあたりから設定変だよ。ヤーボそんなに弱いの？
>>218
さっぱりわからんが、面白そうなのでもっと解説してくれ。
さっぱりわからんが、面白そうなのでもっと解説してくれ。
226 ：マロン名無しさん：2006/12/26(火) 15:02:42 ID:0UXOoKPT
というかｱﾏﾃﾗｽでも倒せない強敵と言われ、バスター砲もはね返せてシャフトを余裕で殺したボスやんがいつの間にかエナやハイアラキに瞬殺されるレベルになってるあたりが(笑)
天照の帝にも倒せない･･･は､無いと思われる｡
天照の帝に殺る気が無いのと､ボスやんが必死にアマ公から逃げ回っているのとで
只単に､倒す機会が無いだけだろう｡
12巻の､ラキを宥めに行った全然威厳の無い陛下の台詞を見る限り･･･
殺る積もりなら､いつでも殺れるっぽい事を示していると思われるし､
ボスやん自身が､その事を認識し認めているっぽい発言も以前にしている｡
天照の帝に殺る気が無いのと､ボスやんが必死にアマ公から逃げ回っているのとで
只単に､倒す機会が無いだけだろう｡
12巻の､ラキを宥めに行った全然威厳の無い陛下の台詞を見る限り･･･
殺る積もりなら､いつでも殺れるっぽい事を示していると思われるし､
ボスやん自身が､その事を認識し認めているっぽい発言も以前にしている｡
かつての超帝國のダイバーは騎士（超帝國騎士）以上の反応速度なんて設定もあったな
反応速度って云うか､認識速度と思考速度だけなら､きっと上だろう?
ただ､身体(運動速度)が置いてきぼりなだけで｡
ただ､身体(運動速度)が置いてきぼりなだけで｡
超帝國のダイバーは反応速度が騎士以上だから、騎士の攻撃をバリアを張るなどして防御することが可能
星団歴の普通のダイバーは反応速度が一般人と大差無いので、騎士の攻撃を防御することは不可
星団歴の普通のダイバーは反応速度が一般人と大差無いので、騎士の攻撃を防御することは不可
>>225
えと・・あ、あれだ
つまり・・・・・・・・シングル対戦だと、あんまパッとしない選手が
イキのいい、売り出し選手と組んだ途端に
タッグチャンピオンなったりとか・・・えと・・・その
そんな感じで、どう・・・？？
えと・・あ、あれだ
つまり・・・・・・・・シングル対戦だと、あんまパッとしない選手が
イキのいい、売り出し選手と組んだ途端に
タッグチャンピオンなったりとか・・・えと・・・その
そんな感じで、どう・・・？？
騎士自体は世代進むほどどんどん弱くなってるんじゃなかったっけ？
それでも一概には比べられないと思うけど
それでも一概には比べられないと思うけど
3期ミラージュは、過去にない程強力なメンバーが揃ったとかいう設定になってるんだが
4000年代の騎士の弱体化は著しくて魔導大戦時に比べると騎士の力は明らかに弱まっている
そのためゴーズ騎士は肉体を機械化することで強化されていた
その中で魔導大戦時の騎士の力を維持しつづけているのがミラージュ騎士
そのためゴーズ騎士は肉体を機械化することで強化されていた
その中で魔導大戦時の騎士の力を維持しつづけているのがミラージュ騎士
つまりミラージュだけは弱くならない
＞ベルベットが並の星団歴剣聖､デプレが並の天位騎士､クリスがヘタレ天位騎士で決まりだろう?
クリスはフィルモアでもトップクラスの強さなんだから天位の中でもトップクラスだろう。
クリスはフィルモアでもトップクラスの強さなんだから天位の中でもトップクラスだろう。
>>225
プロレスじゃないけど、レインボーマンとダイバダッタみたいなものかな。
プロレスじゃないけど、レインボーマンとダイバダッタみたいなものかな。
>>239
フィルモアのトップクラスは､おばーたま｡次点でヒートサイ辺り｡
ヒートサイと渡り合ってたトライトンも侮り難いし､ＭＨ戦でのクリスのヘタレっぷりと
度胸･技量を考えると皇帝ダイ･グも結構な実力があると推察される｡
クリスがトップクラスって?
つーか､クリスとユーゾッタは､剣聖から天位を授かれず､
前剣聖と前聖帝のお情けで､やっと天位を取得しているんだが｡
天位の中でもトップクラスって?
実際問題､天位騎士デプレと何度も戦い全敗を喫するって設定がある訳で｡
しかも､デプレは未だ成長途中で全盛期に至っていないと云うオマケ付きで｡
フィルモアのトップクラスは､おばーたま｡次点でヒートサイ辺り｡
ヒートサイと渡り合ってたトライトンも侮り難いし､ＭＨ戦でのクリスのヘタレっぷりと
度胸･技量を考えると皇帝ダイ･グも結構な実力があると推察される｡
クリスがトップクラスって?
つーか､クリスとユーゾッタは､剣聖から天位を授かれず､
前剣聖と前聖帝のお情けで､やっと天位を取得しているんだが｡
天位の中でもトップクラスって?
実際問題､天位騎士デプレと何度も戦い全敗を喫するって設定がある訳で｡
しかも､デプレは未だ成長途中で全盛期に至っていないと云うオマケ付きで｡
クリスは天位暴落前の天位確定騎士であり作者のお気に入りで（自称）作者の名前を付けられた騎士
並の天位騎士な訳がない
並の天位騎士な訳がない
244 ：マロン名無しさん：2006/12/26(火) 23:33:44 ID:5ADH6WWE
第二期ミラージュ騎士って弱いんですか？
クリスと婆さんin病室と
『グラップラー刃牙』のジャック・ハンマーとドーピング博士の、
ファーストコンタクトのシーンがダブって見えて仕方がない。
『グラップラー刃牙』のジャック・ハンマーとドーピング博士の、
ファーストコンタクトのシーンがダブって見えて仕方がない。
アイシャ →存続
ランド→ノーナンバー化
イマラ → 存続
ルン → 存続
カーリー →ノーナンバー化
ハインド →ヘタレ
ウラッツェン →ヘタレ
カイダ → ヘタレ
リィ →死亡
クリサリス →引退
ポエシェ → 死亡
シャーリー → 引退
コーララ → わぁ
ヌー → 死亡
パイソン →死亡
シャフト →死亡
ティン →死亡
オービット 死亡
ランド→ノーナンバー化
イマラ → 存続
ルン → 存続
カーリー →ノーナンバー化
ハインド →ヘタレ
ウラッツェン →ヘタレ
カイダ → ヘタレ
リィ →死亡
クリサリス →引退
ポエシェ → 死亡
シャーリー → 引退
コーララ → わぁ
ヌー → 死亡
パイソン →死亡
シャフト →死亡
ティン →死亡
オービット 死亡
>>244
2期が弱いんじゃない、3期に人外が多いだけ
マドラプロミネンス、マキシ、スペック が人外
成人斑鳩も強いし、ゲストだがジャコーもいる。 ブラフォードも剣聖未満ではかなり強いし、
タイトネイブ、ヨーン、バイズビズあたりも有望株
2期が弱いんじゃない、3期に人外が多いだけ
マドラプロミネンス、マキシ、スペック が人外
成人斑鳩も強いし、ゲストだがジャコーもいる。 ブラフォードも剣聖未満ではかなり強いし、
タイトネイブ、ヨーン、バイズビズあたりも有望株
スコアとしては、ボスやんが5人、凸が1人か、殺したミラージュ
>>248
その半分壊滅したパイドパイパー騎士団は､ほぼ1人の騎士と､その駆るファティマ&ＭＨの前に
壊滅した様な物だって事実を忘れてないか?まぁ､優秀な騎士も一部､失われたって事だな｡
まぁ､蒔子とかみたいな､人間だけど人外みたいな者達から観たら､未だ未だ非常に弱いだろうが｡
その半分壊滅したパイドパイパー騎士団は､ほぼ1人の騎士と､その駆るファティマ&ＭＨの前に
壊滅した様な物だって事実を忘れてないか?まぁ､優秀な騎士も一部､失われたって事だな｡
まぁ､蒔子とかみたいな､人間だけど人外みたいな者達から観たら､未だ未だ非常に弱いだろうが｡
251 ：マロン名無しさん：2006/12/27(水) 11:26:07 ID:Vk/uSEg4
>>250
半分壊滅したミラージュ騎士団も、ほぼ1人のダイバーの前に壊滅したようなものだったって事実
半分壊滅したミラージュ騎士団も、ほぼ1人のダイバーの前に壊滅したようなものだったって事実
パイドパイパーがやられたのは、そのミラージュ相手って事が問題だろ。
騎士の戦いは､基本的に一対一の正々堂々とした物であり､一対多で袋叩きはノーマナー｡
一人で複数のＭＨと戦うと云う時でも､基本は一対一で､それを複数回こなす感じになる｡
つまり､誰かと戦ってる間は､横でジッと待って､戦闘の経過を見守るのが礼儀｡
横槍をいれたり､妨害を行う行為は､騎士の誉をいたく傷付ける行為な訳で｡
一対多の袋叩き状態の筈で､それでもしっかりと負けたパイドパイパー騎士団がヘタレと
呼ばれなければ､何と呼べば良いのか?と｡
個人所有の弱小騎士団で無問題だと思うぞ?噂だけが独り歩きして､評価だけは高かったって事で｡
で､たった一人のミラージュ騎士に､伸びに伸びきった天狗の様な鼻を叩き折られた､と｡
まぁ､只のミラージュ騎士ではなく､天位も持った実力ある騎士だったが､相手は｡
同じ天位でも､剣聖が実力を認めて授けたレディ･ソープやシャフトの様な実力者と､
剣聖が与えず､周囲のお情けで与えられたクリスやユーゾッタとかじゃ､雲泥の差だとは思うが｡
ぼったまやデプレの天位も､剣聖が実力を認めて授けた物だったよな?
一人で複数のＭＨと戦うと云う時でも､基本は一対一で､それを複数回こなす感じになる｡
つまり､誰かと戦ってる間は､横でジッと待って､戦闘の経過を見守るのが礼儀｡
横槍をいれたり､妨害を行う行為は､騎士の誉をいたく傷付ける行為な訳で｡
一対多の袋叩き状態の筈で､それでもしっかりと負けたパイドパイパー騎士団がヘタレと
呼ばれなければ､何と呼べば良いのか?と｡
個人所有の弱小騎士団で無問題だと思うぞ?噂だけが独り歩きして､評価だけは高かったって事で｡
で､たった一人のミラージュ騎士に､伸びに伸びきった天狗の様な鼻を叩き折られた､と｡
まぁ､只のミラージュ騎士ではなく､天位も持った実力ある騎士だったが､相手は｡
同じ天位でも､剣聖が実力を認めて授けたレディ･ソープやシャフトの様な実力者と､
剣聖が与えず､周囲のお情けで与えられたクリスやユーゾッタとかじゃ､雲泥の差だとは思うが｡
ぼったまやデプレの天位も､剣聖が実力を認めて授けた物だったよな?
>>254
アホは帰っていいよ
アホは帰っていいよ
>>254みたいな読解力の欠片もないやつって漫画すらまともに読めないんだな。
>>254
一対一が基本ならAKDもシーブルも何故あれほど互いのMHの数を気にしていたんだ
一対一が基本ならAKDもシーブルも何故あれほど互いのMHの数を気にしていたんだ
騎士同士のタイマンと一般人を交えた戦争では
事情が違うような・・・
事情が違うような・・・
>>254には時間の概念が無いんだろう
剣聖授与天位＞聖帝授与天位なんて設定は無い
ナイトマスターはまた別の話
ナイトマスターはまた別の話
262 ：マロン名無しさん：2006/12/28(木) 09:34:47 ID:QBLlKcCI
オ―ビットってやっぱり死んだんですか？
>>262
デザインズで死んだとかかれてるから間違いなく死んでる
デザインズで死んだとかかれてるから間違いなく死んでる
まあ、そのデザインズの内容ですら数年後には怪しいもんだけどなｗ
265 ：マロン名無しさん：2006/12/28(木) 12:28:27 ID:QBLlKcCI
そうかぁ…他のミラージュもそうだったが、もっと活躍する姿を見たかったな……。
>>261
そうだな｡確かに､そんな設定は無い｡だが､設定として事実な事はある｡
剣聖カイエンが実力を認めて天位を与えた天位騎士デプレ＞剣聖カイエンが天位を与えなかった天位騎士クリスティン
此は､ほぼ確定している物だろ?そして､カイエンはデプレに天位は授けたが､
ナイトマスターを与えていないってのも､現状の描写上からだと濃厚だろう?
クリスティンが現役の剣聖から天位を与えられなかったのも事実だし｡
それらを踏まえないのは､どうなんだ?と云いたい訳なんだが｡
まぁ､クリスティンが弱いとは思ってないぞ｡並の騎士からなら､手に負えない程強いだろう｡
只､フィルモアでトップクラスとか､天位騎士のトップクラスってのは､おかしくないか?と云ってるだけで｡
そうだな｡確かに､そんな設定は無い｡だが､設定として事実な事はある｡
剣聖カイエンが実力を認めて天位を与えた天位騎士デプレ＞剣聖カイエンが天位を与えなかった天位騎士クリスティン
此は､ほぼ確定している物だろ?そして､カイエンはデプレに天位は授けたが､
ナイトマスターを与えていないってのも､現状の描写上からだと濃厚だろう?
クリスティンが現役の剣聖から天位を与えられなかったのも事実だし｡
それらを踏まえないのは､どうなんだ?と云いたい訳なんだが｡
まぁ､クリスティンが弱いとは思ってないぞ｡並の騎士からなら､手に負えない程強いだろう｡
只､フィルモアでトップクラスとか､天位騎士のトップクラスってのは､おかしくないか?と云ってるだけで｡
「カイエンが天位を与えなかった」んじゃなくて
「カイエンが天位を与えるの忘れた」とか
「メンドイからエナにまかしちまえ」
ぐらいにしか見えないんだがなあ・・・俺には。
「カイエンが天位を与えるの忘れた」とか
「メンドイからエナにまかしちまえ」
ぐらいにしか見えないんだがなあ・・・俺には。
ユーゾッタは記録上は剣聖ダグラス・カイエンから天位を与えられたことになっているが
実は彼女もクリス同様、慧茄とミマス二人の人物から天位を与えられているのだ＞KF
連載の書かれ方とあわせると、カイエンが手続き面倒になって逃げてしまったから
天位授与の手続きは慧茄とミマスが行ったって感じに思えるが
そしてデプレ＞クリスはほぼ確定だか、やはりカイエンから天位を受けた騎士ダイ・グ
がいるから、剣聖から天位を受けた騎士＞聖帝から天位を受けた騎士が必ず成り立つとは思えない
実は彼女もクリス同様、慧茄とミマス二人の人物から天位を与えられているのだ＞KF
連載の書かれ方とあわせると、カイエンが手続き面倒になって逃げてしまったから
天位授与の手続きは慧茄とミマスが行ったって感じに思えるが
そしてデプレ＞クリスはほぼ確定だか、やはりカイエンから天位を受けた騎士ダイ・グ
がいるから、剣聖から天位を受けた騎士＞聖帝から天位を受けた騎士が必ず成り立つとは思えない
そもそも最初に「天位をやろう」って言ってるのに、実際戦ってみてやっぱ大したことなかったというんじゃ、
カイエンの力量を見抜く目が低かったって、アホな事にもなる。
カイエンの力量を見抜く目が低かったって、アホな事にもなる。
エンプレスとLEDの闘いの目的は何ですか。
星団歴3199年
でも、それで死んだ奴はいないっぽいんだよな。
むこうから、天位をくれってすりよってくるパターンはみあたらんし、
カイエンがそれっぽいのにちょっかいかけて、好きこのんで天位をばらまいているようにも見える。
むこうから、天位をくれってすりよってくるパターンはみあたらんし、
カイエンがそれっぽいのにちょっかいかけて、好きこのんで天位をばらまいているようにも見える。
>>275-276
少しは､師匠のハイアラキを見習って欲しかった物だな､天位発行に関しては｡
しかし･･･実力は､"カイエン＞ハイアラキ"なんだよな?
カイエンが天位出した騎士達は､カイエンだから防げなかっただけで､
ハイアラキの剣撃だったなら防げていたんだろうか?レディ･ソープの時みたいに･･･｡
理屈の上だと､カイエンより弱いハイアラキの剣撃でも､やっと受け止めて
次が来たら負けるって状況に陥ってる訳だから､カイエンの剣撃だったら防げてない
可能性もあるんだよな?レディ･ソープは｡まぁ､それでも何故か受け止めてる可能性も在るが｡
少しは､師匠のハイアラキを見習って欲しかった物だな､天位発行に関しては｡
しかし･･･実力は､"カイエン＞ハイアラキ"なんだよな?
カイエンが天位出した騎士達は､カイエンだから防げなかっただけで､
ハイアラキの剣撃だったなら防げていたんだろうか?レディ･ソープの時みたいに･･･｡
理屈の上だと､カイエンより弱いハイアラキの剣撃でも､やっと受け止めて
次が来たら負けるって状況に陥ってる訳だから､カイエンの剣撃だったら防げてない
可能性もあるんだよな?レディ･ソープは｡まぁ､それでも何故か受け止めてる可能性も在るが｡
カイエンもまさか本気で打ち込んでるわけじゃないだろうし
クレイジーモス様も本気でソープに打ち込んでないだろ
ただカイエンとハイアラキの実力差、ってのがどんくらいあるのかは、興味あるな
クレイジーモス様も本気でソープに打ち込んでないだろ
ただカイエンとハイアラキの実力差、ってのがどんくらいあるのかは、興味あるな
いや、ハイアラキは「本気でいくぞ」っていっちゃってる。
本気で打ち込んでなかったらいくらお世辞でも
「自分と同等の腕を持った者がいると分かっただけで満足だ」
とは言わんだろうさ。
「自分と同等の腕を持った者がいると分かっただけで満足だ」
とは言わんだろうさ。
283 ：マロン名無しさん：2006/12/28(木) 21:18:45 ID:QBLlKcCI
>>280
そうなんですか？
そうなんですか？
星団歴の剣聖の中ではスバース、カイエンの2人が他の殆どの剣聖より強いって事になっている
スバースは元純血の騎士だし、カイエンは純血の騎士同士の子で2人とも騎士のオリジナルとも
言える存在ってのが効いている
この2人よりも力が上の星団歴剣聖はバランシェの妖しいプログラムの効果で超帝國剣聖以上に強いマキシ
スバースは元純血の騎士だし、カイエンは純血の騎士同士の子で2人とも騎士のオリジナルとも
言える存在ってのが効いている
この2人よりも力が上の星団歴剣聖はバランシェの妖しいプログラムの効果で超帝國剣聖以上に強いマキシ
そういえばPB表のマキシには（覚醒後）ってのが付いてるね。
マキシの覚醒ってなに？覚醒前はどれくらいの実力だったんかな？
マキシの覚醒ってなに？覚醒前はどれくらいの実力だったんかな？
11巻冒頭の3075年のマキシはミス・マドラ（超帝國剣聖プロミネンス、マキシが恐れるほどの強さ）の言うことに従っている
ので、あの時のマキシが覚醒前だとすると、超帝國剣聖よりは下ってことになるな
ので、あの時のマキシが覚醒前だとすると、超帝國剣聖よりは下ってことになるな
287 ：マロン名無しさん：2006/12/28(木) 21:50:27 ID:QBLlKcCI
ミス・マドラとカイエンはどちらが強いのですか？
というか各剣聖の力関係をまとめるとどうなるのでしょうか？
というか各剣聖の力関係をまとめるとどうなるのでしょうか？
>>287
スレタイ嫁
スレタイ嫁
289 ：マロン名無しさん：2006/12/28(木) 22:00:57 ID:QBLlKcCI
あぁ、そういえば‥。
済みませんでした。
済みませんでした。
反省してるようだから教えとこう
マドラ＞カイエン
マドラ＞カイエン
マドラ・モイライの非人道行為をきちんと漫画にして
俺たちに見せてくれ！
俺たちに見せてくれ！
>>287
ログナー＞ラキシス＞マキシ（覚醒後）＞超帝国剣聖（マドラ含む）＞超帝国騎士＞カイエン、スバース＞星団歴剣聖＞星団歴騎士
覚醒前のマキシがマドラ・プロミネンス以下なのはほぼ確定だが超帝国騎士と較べてどうなのかは今の所不明
因みにナインはマキシ（覚醒後）と同レベルらしい
ログナー＞ラキシス＞マキシ（覚醒後）＞超帝国剣聖（マドラ含む）＞超帝国騎士＞カイエン、スバース＞星団歴剣聖＞星団歴騎士
覚醒前のマキシがマドラ・プロミネンス以下なのはほぼ確定だが超帝国騎士と較べてどうなのかは今の所不明
因みにナインはマキシ（覚醒後）と同レベルらしい
マドラもややこしいが
ミス・マドラ＝マドラ・プロミネンス （デザインズに記述有り） 超帝国剣聖レベル
マドラ・モイライ 星団歴剣聖レベル
ミス・マドラ＝マドラ・プロミネンス （デザインズに記述有り） 超帝国剣聖レベル
マドラ・モイライ 星団歴剣聖レベル
何でスパークの中の人にしちゃったんだろね
どっちにしろ超帝国がらみは全部蛇足
>>295
同意
同意
科学技術が衰退してゆくジョーカー星団だがファティマの創造によってMHが完成の域に
達するという設定が時代のあだ花ぽくてよかったのに
かつて人類がファティマ無しでもMMをフルコントロール出来てたなんて・・・ファティマって・・・
達するという設定が時代のあだ花ぽくてよかったのに
かつて人類がファティマ無しでもMMをフルコントロール出来てたなんて・・・ファティマって・・・
ﾅｶﾂの頭の中で、超帝国剣聖の戦闘シーンが思い浮かばないから
FSSの進行が止まっている、と考えていいかな。
サタン相手に今まで出てきた騎士みたいに剣を振るっているだけ
ということは、ﾅｶﾂ自身のクリエーター魂が許さん、
という感じで。
FSSの進行が止まっている、と考えていいかな。
サタン相手に今まで出てきた騎士みたいに剣を振るっているだけ
ということは、ﾅｶﾂ自身のクリエーター魂が許さん、
という感じで。
まぁ、あんたが勝手にそう考えるのは自由だが。
なかつにくりえーたー魂があるとはしらんかった
301 ：マロン名無しさん：2006/12/30(土) 21:38:59 ID:yKEGR6xf
デコーズとミラージュの力関係って(殴り込みをかけた時点では)どんなだったんだろ？
何とか対抗出来そうなのは、
アイシャ、ランド、ブラフォ―ド、シャフト、スパーク、のみ？
シャフト、スパークならば勝てるのかな？
何かスパーク以外は(対抗はできるものの)負けそうな気がするのは気のせい？
そしてその他のミラージュは全員あっさり負けると考えてよいの？？？
何とか対抗出来そうなのは、
アイシャ、ランド、ブラフォ―ド、シャフト、スパーク、のみ？
シャフト、スパークならば勝てるのかな？
何かスパーク以外は(対抗はできるものの)負けそうな気がするのは気のせい？
そしてその他のミラージュは全員あっさり負けると考えてよいの？？？
シャフトがあの時生きてたとしてもデコースに負ける姿は想像しづらい
スパークとやった時と似た感じでデコースが退く気がする
スパークとやった時と似た感じでデコースが退く気がする
死んでるけど一応ティンも対抗できそうかな。
アイシャは状況に依るだろうな｡すぐ後ろに陛下がいて､下手すると巻き込まれそう
とか思えそうな緊迫した状況なら､凸助如き瞬殺しそうな気がする｡
それ以外だと､普通に負けそうだな｡
ミラージュの面子だと､ミラージュ司令の斑鳩は無理として､ログナーは?
とか思えそうな緊迫した状況なら､凸助如き瞬殺しそうな気がする｡
それ以外だと､普通に負けそうだな｡
ミラージュの面子だと､ミラージュ司令の斑鳩は無理として､ログナーは?
305 ：マロン名無しさん：2006/12/30(土) 23:35:35 ID:yKEGR6xf
あ、ログナ―は抜きで。反則です。
そういえばあとティンがいましたね(確かに対抗できそうです)。
そっか…シャフトって本来強いんですよね…(ラキシスに圧倒された印象が強いので…)。
気がついたのですが、こうしてみると、ミラージュの天位持ちって意外といないんですね？(シャフトだけ？)ミラージュでも天位持ちならデコーズに対抗出来るということなんですかね？
でもミラージュ以外の天位持ちだとデコーズ相手にはどうなのでしょうか？クリスやユーゾッタはデコーズに対抗出来るんですかね？
そういえばあとティンがいましたね(確かに対抗できそうです)。
そっか…シャフトって本来強いんですよね…(ラキシスに圧倒された印象が強いので…)。
気がついたのですが、こうしてみると、ミラージュの天位持ちって意外といないんですね？(シャフトだけ？)ミラージュでも天位持ちならデコーズに対抗出来るということなんですかね？
でもミラージュ以外の天位持ちだとデコーズ相手にはどうなのでしょうか？クリスやユーゾッタはデコーズに対抗出来るんですかね？
シャフトがラキに圧倒されるのは仕方無いだろう｡
ラキの騎士能力は､超帝国剣聖を超えるんだから､寧ろ
騎士戦の間は保ち堪えていた事を褒めるべき｡まぁ､神の力の前には無力だったけど･･･｡
天位か･･･ログナー､ディモスは確定として｡ソープ､シャフト辺りも無論勝てるだろう｡
恐らく､デプレも勝てると思われる､幼い状態じゃなければ｡あとは･･･どうかな?
クリスティンとかユーゾッタとかは､普通に負けそうな気もするんだが･･･凸助相手になら｡
ラキの騎士能力は､超帝国剣聖を超えるんだから､寧ろ
騎士戦の間は保ち堪えていた事を褒めるべき｡まぁ､神の力の前には無力だったけど･･･｡
天位か･･･ログナー､ディモスは確定として｡ソープ､シャフト辺りも無論勝てるだろう｡
恐らく､デプレも勝てると思われる､幼い状態じゃなければ｡あとは･･･どうかな?
クリスティンとかユーゾッタとかは､普通に負けそうな気もするんだが･･･凸助相手になら｡
307 ：マロン名無しさん：2006/12/31(日) 04:40:33 ID:hwodpfKI
ランドはどうだろ？勝てるかな？
あっさり負けたらショックだなぁ(デコーズとは相性悪そうだし…)。
デコーズ強いなぁ…。ビィが瞬殺されたんなら、ケ―ニッヒやヤ―ボ、イクあたりでもあっさり負けそう。
ハリスやヒ―トサイのクラスだと負けずに済むかな？(それでも分が悪そうな気がしてしまう…)
あっさり負けたらショックだなぁ(デコーズとは相性悪そうだし…)。
デコーズ強いなぁ…。ビィが瞬殺されたんなら、ケ―ニッヒやヤ―ボ、イクあたりでもあっさり負けそう。
ハリスやヒ―トサイのクラスだと負けずに済むかな？(それでも分が悪そうな気がしてしまう…)
実戦経験豊富かつトリッキーな凸には、クリスやユーゾッタ程度蹴散らして欲しいものだが…
そういう「技」関係無く、血が全てなんだっけ？
そういう「技」関係無く、血が全てなんだっけ？
B3襲撃時までの歴代ミラージュで凸相手に叩けそうな連中（by俺妄想）
圧勝組：ログナー、カイエン、ハイアラキ、マドラ・モイライ（ミラージュ扱い？）
勝ち組：シャフト、アイシャ（陛下モード）、ランド（希望ｗ）、ティン、スパーク
互角組：アイシャ（通常モード）、ブラフォード、ランド（実際にはこのあたり？）
負け組：その他大勢の歴代ミラージュ
圧勝組：ログナー、カイエン、ハイアラキ、マドラ・モイライ（ミラージュ扱い？）
勝ち組：シャフト、アイシャ（陛下モード）、ランド（希望ｗ）、ティン、スパーク
互角組：アイシャ（通常モード）、ブラフォード、ランド（実際にはこのあたり？）
負け組：その他大勢の歴代ミラージュ
>>309
ミラージュＡのソープの名前が書いてないって事は･･･その他のミラージュ扱いか?
ミラージュ1の面子は､ちゃんと名前が書いてあるのに･･･｡
第1巻のＭＨ戦では､ソープＶＳ凸は､勝負と呼べない位ソープの圧勝だったんで
騎士戦でも､普通にソープの勝ちだと思うんだが｡あと､
アイシャ(強さ変動の最大時)は剣聖クラスなので､普通に圧勝だろう｡まぁ､
アイシャ(強さ変動の最低時)は､妹[ちゃあ]と肩を並べる位みたいだから･･･まず勝てんが｡
(最大はデザインズより､変動はデザインズでも肯定｡最低はPB表が最新記述な筈･･･)
ミラージュＡのソープの名前が書いてないって事は･･･その他のミラージュ扱いか?
ミラージュ1の面子は､ちゃんと名前が書いてあるのに･･･｡
第1巻のＭＨ戦では､ソープＶＳ凸は､勝負と呼べない位ソープの圧勝だったんで
騎士戦でも､普通にソープの勝ちだと思うんだが｡あと､
アイシャ(強さ変動の最大時)は剣聖クラスなので､普通に圧勝だろう｡まぁ､
アイシャ(強さ変動の最低時)は､妹[ちゃあ]と肩を並べる位みたいだから･･･まず勝てんが｡
(最大はデザインズより､変動はデザインズでも肯定｡最低はPB表が最新記述な筈･･･)
312 ：マロン名無しさん：2006/12/31(日) 11:28:49 ID:hwodpfKI
ジャコ―は最終的にはどの位強くなるんですか？
デプレと同格？
デプレと同格？
敢えてソープは外しておいた
デザインスでNo.Aの設定が無かったのと
ミラージュ全メンバーリストの中にソープが無かったので除外した。
デザインスでNo.Aの設定が無かったのと
ミラージュ全メンバーリストの中にソープが無かったので除外した。
黒騎士も5人目だけは特別に強くカイエンの乗るシュペルターにも勝てるし。
まあファティマの性能が極悪になっただけかも。
まあファティマの性能が極悪になっただけかも。
カイエン（剣聖）＋シュペルター（3兆馬力超のMH）＋アウクソー（A-2A-2A-3A-B1）
考えてみると凄い組み合わせ
考えてみると凄い組み合わせ
ログナーや蒔子の組合せは､騎士は非常に優秀で､ＭＨも割と良いが､ファティマが弱めだし｡
ソープxラキxtKOGは､ファティマとＭＨは非常に優秀だが､騎士が･･･まぁ､そこそこ?
コーラス26世xクロトxジュノーンは､結局の所､無かった組合せに成ったっぽいしな｡
一応は､ファティマは別格で､ＭＨは充分に優秀､騎士は一寸･･･別に弱くはないんだが･･･な組合せか｡
ユーパンドラxアトロxKOG-ATは､ＭＨとファティマは優秀だが､騎士相当の位置にもファティマ
だからな･･･騎士の部分が致命的に悪過ぎる組合せだな｡
ソープxラキxtKOGは､ファティマとＭＨは非常に優秀だが､騎士が･･･まぁ､そこそこ?
コーラス26世xクロトxジュノーンは､結局の所､無かった組合せに成ったっぽいしな｡
一応は､ファティマは別格で､ＭＨは充分に優秀､騎士は一寸･･･別に弱くはないんだが･･･な組合せか｡
ユーパンドラxアトロxKOG-ATは､ＭＨとファティマは優秀だが､騎士相当の位置にもファティマ
だからな･･･騎士の部分が致命的に悪過ぎる組合せだな｡
ユーパンドラが致命的に弱い騎士というなら
コピー元のソープが弱騎士か
きちんとコピーできなかったバランシェがヘボということになる。
そもそも、致命的に弱い騎士がヤクトを動かせるわけないけどな。
コピー元のソープが弱騎士か
きちんとコピーできなかったバランシェがヘボということになる。
そもそも、致命的に弱い騎士がヤクトを動かせるわけないけどな。
ユーパンドラのパワーゲージは2A-2A-A-3A-3A
ヤクトを扱えるのほどの騎士能力があるとしたらいずれ設定変更があるだろう
ヤクトを扱えるのほどの騎士能力があるとしたらいずれ設定変更があるだろう
320 ：マロン名無しさん：2006/12/31(日) 15:15:27 ID:tNmxeEcI
コーラス26世なんて描かれることはないんだから期待すんなよw どうせいつもの「いままでのことはなかったことにしてください」だろ
動かせる技量も無い癖に､動かそうとして壊したのでは?
まぁ､ユーパンドラがアマ公の劣化コピーとしても､バランシェに非が在る訳じゃないだろう?
そもそも個体進化する存在で､遺伝子情報なんてアテに出来ない代物なんだから｡
外見だけでも似せれただけ､バランシェは凄いのかも知れない｡
天照の帝と､レディオス･ソープと､レディ･ソープと､メル･リンスと､東の君で共通する因子が無く
母親の天照の命との因子比較をやっても上手くいかない様なトンデモなブツが相手なんだから｡
まぁ､何をもってしてのコピーと云ったか､コピーと呼べるだけの論拠から不明瞭ではあるが､
少なくともソープらとは別物なんだから､ユーパンドラが弱ければソープも弱いって事にはならないか､と｡
まぁ､ファティマとしてならば､騎士戦能力に関して云えば優秀な部類なんだがな､ユーパンドラは｡
まぁ､ユーパンドラがアマ公の劣化コピーとしても､バランシェに非が在る訳じゃないだろう?
そもそも個体進化する存在で､遺伝子情報なんてアテに出来ない代物なんだから｡
外見だけでも似せれただけ､バランシェは凄いのかも知れない｡
天照の帝と､レディオス･ソープと､レディ･ソープと､メル･リンスと､東の君で共通する因子が無く
母親の天照の命との因子比較をやっても上手くいかない様なトンデモなブツが相手なんだから｡
まぁ､何をもってしてのコピーと云ったか､コピーと呼べるだけの論拠から不明瞭ではあるが､
少なくともソープらとは別物なんだから､ユーパンドラが弱ければソープも弱いって事にはならないか､と｡
まぁ､ファティマとしてならば､騎士戦能力に関して云えば優秀な部類なんだがな､ユーパンドラは｡
仮にもミラージュ騎士だし超級ファティマであるパルテノの主って事はそれに相応しい力量が無いと
説明がつかないね
戦闘能力2Aのままではどっちも難しい
説明がつかないね
戦闘能力2Aのままではどっちも難しい
ユーパンドラの保管中に、ファティママイトの力を借りるか天照自ら、
天位騎士級の戦闘能力を与える勝手な改造でも行ったのでしょう。
天位騎士級の戦闘能力を与える勝手な改造でも行ったのでしょう。
324 ：マロン名無しさん：2006/12/31(日) 23:57:04 ID:xsFnIBd8
そこで後期バランシェファティマのお家芸?
【個体進化】ですよ。
ユーパンもきっと個体進化で超帝国騎士もしくは星団暦剣聖クラスになるんですよ。
【個体進化】ですよ。
ユーパンもきっと個体進化で超帝国騎士もしくは星団暦剣聖クラスになるんですよ。
そこまで行くと、クローソーが目覚めてないと辛そうだ
ソープのコピーで、体型等は人間と同じ特別製
パルﾃノ、アとロポスをパートナーとして
ヤクトに騎乗可能という設定から分かるのは
数値は2Aでも、ソープ並みの戦闘能力があるってことだけ。
戦闘能力B1しかないエストが様々な剣技を習得して
デコースを妨害する例があるのに
ユーパンドラについてだけ、戦闘能力2A云云と言っても意味が無い。
表面上の数値なんか当てにならんって話。
パルﾃノ、アとロポスをパートナーとして
ヤクトに騎乗可能という設定から分かるのは
数値は2Aでも、ソープ並みの戦闘能力があるってことだけ。
戦闘能力B1しかないエストが様々な剣技を習得して
デコースを妨害する例があるのに
ユーパンドラについてだけ、戦闘能力2A云云と言っても意味が無い。
表面上の数値なんか当てにならんって話。
後期バランシェファティマの御家芸は､複数の情報体に因る強固な情報保持能力と､再生処理の手軽さだ｡
個体進化する様なのは､正確にはファティマの域を超越しちゃてる為､ファティマとは呼べない｡
運命の三女神シリーズのファティマ2人､アトロポスとクローソーは､ファティマの苦労の一部が
改善されていて､皮膚が余り弱くないのか､服装･素材の自由度が
他のファティマに比べれば高いみたいだが｡まぁ､
コントロール(ダムゲート等)が少ないのは､かえって苦悩の本みたいだが｡
個体進化する様なのは､正確にはファティマの域を超越しちゃてる為､ファティマとは呼べない｡
運命の三女神シリーズのファティマ2人､アトロポスとクローソーは､ファティマの苦労の一部が
改善されていて､皮膚が余り弱くないのか､服装･素材の自由度が
他のファティマに比べれば高いみたいだが｡まぁ､
コントロール(ダムゲート等)が少ないのは､かえって苦悩の本みたいだが｡
26世って壊園剣託されるしなんやかんやで
剣聖ないしは準剣聖クラスまで成長するものだと思ってた。
剣聖ないしは準剣聖クラスまで成長するものだと思ってた。
一応初期天位＞コーラス6世
331 ：マロン名無しさん：2007/01/02(火) 19:54:57 ID:wa3Atuxg
パイソンやオ―ビットとデコーズってどっちが強いんですかね？
デコース＞オービット＞パイソン
コーラスⅥの時代の騎士ってのは、生身で剣を振っても
衝撃波なんざ出せないぐらい弱くなっているんだろうなぁ。
衝撃波なんざ出せないぐらい弱くなっているんだろうなぁ。
初期天位設定は今で言う小天位くらいの実力はありそうだよね
336 ：マロン名無しさん：2007/01/03(水) 02:42:38 ID:k3vGkcgC
デコーズにやられたヌ―ソ―ドは死んだんですかね？
もう一人は生き残っていたようだが？
もう一人は生き残っていたようだが？
ヌー･ソードのパートナーだったパシテアは改訂版2巻でバーナー・ダウド（レフトNo.13）のパートナーとなってるし
デザインズでもヌー･ソードはデコースとの死闘に敗れたとされてるので、死んでるのはほぼ確実
デザインズでもヌー･ソードはデコースとの死闘に敗れたとされてるので、死んでるのはほぼ確実
デコーズじゃなくてデコースだよね？
339 ：マロン名無しさん：2007/01/03(水) 09:35:11 ID:k3vGkcgC
ヌ―ソ―ド死んでたか。意外とショックです。ヌーソ―ド好きなキャラだったので。
しかも弱かったし……。
しかも弱かったし……。
弱いんじゃなくて凸が強すぎただけじゃまいか？
341 ：マロン名無しさん：2007/01/03(水) 10:42:42 ID:k3vGkcgC
最初に出てきた４人のミラージュの強烈な印象が強かったもので………。多少がっかりしました…。
ビィが秒殺されるレベルということは(本当の最上位陣以外の)強いと言われている騎士は、大抵デコースに秒殺されるということですかね？
ケ―ニッヒもヤ―ボもトライトンもイクも。
ハリスやヒ―トサイの大天位小天位なキャラやブラフォ―ドだったらどうなんですか？
ビィが秒殺されるレベルということは(本当の最上位陣以外の)強いと言われている騎士は、大抵デコースに秒殺されるということですかね？
ケ―ニッヒもヤ―ボもトライトンもイクも。
ハリスやヒ―トサイの大天位小天位なキャラやブラフォ―ドだったらどうなんですか？
リィ=エックスの瞬殺は､凸助ではなく､ボスやんの仕業だからな･･･弱かったとは限らない｡
まぁ､ミラージュは(人数が少ない事と極端に強い騎士が在籍している事から)平均すれば､
他の騎士団(の平均)よりは､強さの水準が高く成るって事じゃないか?と前々から思っている訳だが｡
まぁ､ミラージュは(人数が少ない事と極端に強い騎士が在籍している事から)平均すれば､
他の騎士団(の平均)よりは､強さの水準が高く成るって事じゃないか?と前々から思っている訳だが｡
現時点でハリス以外にデコース・ワイズメルと対等に戦えるミラージュ騎士はログナーを除けばブラフォードしかいない。
ttp://www.toyspress.co.jp/MAMORU/mn.offline/online3_3.html
ttp://www.toyspress.co.jp/MAMORU/mn.offline/online3_3.html
凸＞ランドな
＞現時点ではハリスとルース、そして自分とデプレだけが超帝国のシバレースの末裔だ。
これはどういう意味だろう?
エナやマロリー、オルカオンの立場は？
これはどういう意味だろう?
エナやマロリー、オルカオンの立場は？
>>345
ttp://www.toyspress.co.jp/MAMORU/mn.offline/online3_3.html
の一番下に
永野護／1998.6.4
Copyright (C) 1998 TOYSPRESS,INC. All rights reserved.
ってあるから現時点＝1988年6月4日って事
純血の騎士の系譜が載ってる9巻の初版発行が1998年9月30日だから、4ヶ月ほどで新しい設定が追加されて
超帝國のシバレースの末裔が一気に増えた
ttp://www.toyspress.co.jp/MAMORU/mn.offline/online3_3.html
の一番下に
永野護／1998.6.4
Copyright (C) 1998 TOYSPRESS,INC. All rights reserved.
ってあるから現時点＝1988年6月4日って事
純血の騎士の系譜が載ってる9巻の初版発行が1998年9月30日だから、4ヶ月ほどで新しい設定が追加されて
超帝國のシバレースの末裔が一気に増えた
347 ：マロン名無しさん：2007/01/03(水) 13:47:35 ID:z9W+u9X6
戦車でＭＨを倒す〉ランド、ボスの腕を切り落とす〉でボンシャとエトラムルでサイレンＦ型と張らんしぇふぁてぃまを倒す〉アパッチでＫＯＧ破壊〉ベルリンでマグロウ七機撃破〉レスター氏のｶｲｴﾝ爆殺
快挙の順番
快挙の順番
348 ：マロン名無しさん：2007/01/03(水) 15:15:58 ID:k3vGkcgC
>>343
げ…、デコース＞ランドなんだ……。
じゃあ、ケ―ニッヒもヤ―ボもイクもトライトンも当然のように秒殺されますね…。
デコース強すぎる…。
こりゃ、オルカオン・ハリスやヒ―トサイも、めぼしいところはたとえ天位持ちでもみんなデコースに負けるっぽいですね……。
げ…、デコース＞ランドなんだ……。
じゃあ、ケ―ニッヒもヤ―ボもイクもトライトンも当然のように秒殺されますね…。
デコース強すぎる…。
こりゃ、オルカオン・ハリスやヒ―トサイも、めぼしいところはたとえ天位持ちでもみんなデコースに負けるっぽいですね……。
レスターの強さも良く解らんのだよな。個人的にはベクターやゲンジャ程度だと思うんだけど
ウモスの出番って本編ではもう無さそうな気がする
ウモスの出番って本編ではもう無さそうな気がする
>>349
油断したカイエンを倒しかけるほどの実力・・・・って微妙だねｗ
油断したカイエンを倒しかけるほどの実力・・・・って微妙だねｗ
アトロポスも油断したカイエンを気絶させてる
レスターと戦った時も、アウクソーが庇ってくれなければ致命傷を受けてた可能性大
レスターと戦った時も、アウクソーが庇ってくれなければ致命傷を受けてた可能性大
普通にファティマに負ける位の弱さだからな･･･
油断時のカイエンは下手すると､ちゃあより弱いかも?
油断時のカイエンは下手すると､ちゃあより弱いかも?
ファティマって言ってもATは平天位くらいの強さはあるでしょ
平天位といってもなぁ……今天位持ち何人いるんだ？
強とか小とか元も入れて、死者も授与予定者も入れて 剣聖は抜き
ヒートサイ ジャコー
オルカオン
ログナー ソープ クリス ヨーン シャフト ブラフォード デプレ （初期天位組）
ウラ兄、ガラー、ダイ・グ、アイオ・レーン、パイドル、バブラム侯、ユーゾッタ
ナイアス（授与取消）
まああと10人くらい増えてもおかしくない
ヒートサイ ジャコー
オルカオン
ログナー ソープ クリス ヨーン シャフト ブラフォード デプレ （初期天位組）
ウラ兄、ガラー、ダイ・グ、アイオ・レーン、パイドル、バブラム侯、ユーゾッタ
ナイアス（授与取消）
まああと10人くらい増えてもおかしくない
時代飛べばコーラス6もいたか
剣聖乱発に比べたらまだマシだな
未登場だがウラ兄、ガラー、パイドル
あたりが天位最低ライン候補、
ウラ兄はウラツェン基準、
ガラーはイクの方が立場が上ぽいし、ぼったま、クリス、ナイアスのカイエン印組に比べて格下みたいに見えてしまう
パイドルは敗ドルったので
あたりが天位最低ライン候補、
ウラ兄はウラツェン基準、
ガラーはイクの方が立場が上ぽいし、ぼったま、クリス、ナイアスのカイエン印組に比べて格下みたいに見えてしまう
パイドルは敗ドルったので
ガラーvsパイドル
ガチンコ勝負になりそう
ガチンコ勝負になりそう
昔はクリスと互角だったユーゾッタも、クリスがバケモンみたいに強くなっちまったから、
今やったらまるで相手にならないのだろうか。
今やったらまるで相手にならないのだろうか。
いやユーゾッタも少女時代と別人のように成長する設定なので
描かれるかは不明だがユーゾッタもなにか成長エピがあるかもね。一応剣聖の血縁だし
描かれるかは不明だがユーゾッタもなにか成長エピがあるかもね。一応剣聖の血縁だし
つーか、ワルキューレ（ヴァルキリー）的な騎士として、ナイアスとユーゾッタで被ってるよね
>>341 レオパルト・クリサリスの事もたまには思い出してやってください。
364 ：マロン名無しさん：2007/01/04(木) 00:58:30 ID:7Z5fm6P1
完全に忘れてました。
何か…印象が薄い。
クリサリスって強いんですか？
何か…印象が薄い。
クリサリスって強いんですか？
何でもかんでも聞けば答えが出るわけじゃない
366 ：マロン名無しさん：2007/01/04(木) 01:12:01 ID:7Z5fm6P1
確かにそうですね。
まあヌー＞クリサリス ぐらいかと
ウラツェンと大差ないくらいか？
ウラツェンと大差ないくらいか？
子孫が黒騎士を倒している事から、
血統が何より重視されるジョーカー宇宙においては かなりの強豪って事にならないか？＞レオパルト
イマラやカーリー、ジャコーとも渡り合っていたし
血統が何より重視されるジョーカー宇宙においては かなりの強豪って事にならないか？＞レオパルト
イマラやカーリー、ジャコーとも渡り合っていたし
クリスティンは次に出てきたら、機械の身体にでも
なってそうだな。
フィルモア帝国が求める殺戮マシーンとしての
期待に応えるべく。
ダイ・グは生身でなくてもクリスを、本人以外にはわからないように
愛でるはずです。
なってそうだな。
フィルモア帝国が求める殺戮マシーンとしての
期待に応えるべく。
ダイ・グは生身でなくてもクリスを、本人以外にはわからないように
愛でるはずです。
再生技術があるのに
ﾅｲﾄﾏｽﾀｰ級以上の生身＞ランドのｶｽﾀﾏｲｽﾞと熟練度の高い機械＞生身＞付けたての機械（間に合わせで使える）＞付けたての生身（リハビリ必須）
機械の身体を纏い、生身での寿命から解放された、
フィルモア帝国の最期に付き合うクリスティン・Ｖであった。
フィルモア帝国の最期に付き合うクリスティン・Ｖであった。
脳ミソ本体の寿命は星団歴のどうにもならない
脳以外をファティマの体に交換したバランシェも500年ほどしか生きられなかった
バランシェは最初ファティマとして作ったラキシスをダブるイプシロン型ヒューマノイド
に作り変えたわけだが、自分に対しても同じことは出来なかったのだろうか
脳以外をファティマの体に交換したバランシェも500年ほどしか生きられなかった
バランシェは最初ファティマとして作ったラキシスをダブるイプシロン型ヒューマノイド
に作り変えたわけだが、自分に対しても同じことは出来なかったのだろうか
>>358
ガラーは白グループのリーダー
フィルモア最強騎士と言われるヒートサイ、イク
ハイランダーのクリスティンと並んでフィルモア筆頭騎士
恵那とフィルモア5を加えた6人がフィルモアのトップ
ナイアスは白グループの平団員
ガラーがナイアスより挌上なのは明白
パイドルを無理矢理貶めるのも訳分からん
桁違いの強さとログナーが高く評価
天位じゃ物足りないと豪語する
星団最強ファティマのヒュートランが敵わない強騎士
ガラーは白グループのリーダー
フィルモア最強騎士と言われるヒートサイ、イク
ハイランダーのクリスティンと並んでフィルモア筆頭騎士
恵那とフィルモア5を加えた6人がフィルモアのトップ
ナイアスは白グループの平団員
ガラーがナイアスより挌上なのは明白
パイドルを無理矢理貶めるのも訳分からん
桁違いの強さとログナーが高く評価
天位じゃ物足りないと豪語する
星団最強ファティマのヒュートランが敵わない強騎士
ヒュートランのスペックは星団最高クラスだが自己鍛錬プログラムのせいで主に選ぶのはヘボ騎士ばかり
おかげで、K.O.Gを使っても普通の騎士＋MHとどっこいどっこい程度の強さしか発揮できない
天位騎士相手では敵わなくて当然
おかげで、K.O.Gを使っても普通の騎士＋MHとどっこいどっこい程度の強さしか発揮できない
天位騎士相手では敵わなくて当然
376 ：マロン名無しさん：2007/01/04(木) 04:07:18 ID:BiLDenjC
強敵を求めて弱い騎士さがしても、ＫＯＧ使ったら意味ないじゃん。マグロウかアパッチでも使って普通の騎士をぱーとなーにすりゃいい
>>375
普通の騎士＋ＭＨとどっこいじゃ、いくらなんでもパイドルに瞬殺されるだろ。
>>376
要するにヒュートラン自身の限界性能が引き出せればいいんだから、
マスターとＭＨと、相手の強さとのバランスが取れていればなんでもいいんだろう。
普通の騎士＋ＭＨとどっこいじゃ、いくらなんでもパイドルに瞬殺されるだろ。
>>376
要するにヒュートラン自身の限界性能が引き出せればいいんだから、
マスターとＭＨと、相手の強さとのバランスが取れていればなんでもいいんだろう。
>376 いや、K.O.G.使わせたのはソープだから。ちゃあは仮にも王位継承権トップの御仁だからね
ちゃあだとエミリィの腕前でも並のＭＨでは危険だからなるべく高性能な機体を与えた。
ヒュートランからしてもピーキーな機体をヘボいパイロットに扱わせる補佐を勤めるという意味で鍛錬できる。
ってかヒュートランの自己鍛錬プログラムってダムゲート？ パルテノみたく自己破壊して
強力な騎士のマスターにすれば大活躍できるだろうに。
ちゃあだとエミリィの腕前でも並のＭＨでは危険だからなるべく高性能な機体を与えた。
ヒュートランからしてもピーキーな機体をヘボいパイロットに扱わせる補佐を勤めるという意味で鍛錬できる。
ってかヒュートランの自己鍛錬プログラムってダムゲート？ パルテノみたく自己破壊して
強力な騎士のマスターにすれば大活躍できるだろうに。
意味はあるとは思うが｡ＭＨ戦で重要なのは､ＭＨの性能ではなく騎士の腕前｡
並み騎士xヒュートランx最低レベルのＭＨ(組合せ自体が仮定)＞(超えられない壁)＞最低レベルの騎士xヒュートランx最高峰のＭＨ
あれは､パイドルが桁違いの実力なのではなく､あの戦場にいた中では桁違いの実力だったってだけだろ?
まぁ､他はモブかエキストラみたいな扱いの連中ばかりだった訳だし｡
だいたい､云ってたログナー自身が､
｢ＭＨと生身だとか､未だ身体が未成熟だとかは関係無い､殺ろうと思えばいつでも殺れる程度の雑魚だがな｣と
云わんばかりに自信満々で危機感無く状況を観てる様な言動をとっているからな｡
並み騎士xヒュートランx最低レベルのＭＨ(組合せ自体が仮定)＞(超えられない壁)＞最低レベルの騎士xヒュートランx最高峰のＭＨ
あれは､パイドルが桁違いの実力なのではなく､あの戦場にいた中では桁違いの実力だったってだけだろ?
まぁ､他はモブかエキストラみたいな扱いの連中ばかりだった訳だし｡
だいたい､云ってたログナー自身が､
｢ＭＨと生身だとか､未だ身体が未成熟だとかは関係無い､殺ろうと思えばいつでも殺れる程度の雑魚だがな｣と
云わんばかりに自信満々で危機感無く状況を観てる様な言動をとっているからな｡
リスト大尉が一番凄いのか。
リストすげーよなｗｗｗ
騎士でもない
ファティマもない
ＭＨもない・・・
竹ヤリで戦闘機落としたみてーなもんだもんなｗｗ
騎士でもない
ファティマもない
ＭＨもない・・・
竹ヤリで戦闘機落としたみてーなもんだもんなｗｗ
リストが仕留めたマグロウはMH戦を終えた後で満身創痍、満足に動くことも出来なかったって事にしておいてやれよ
>>382
モーターヘッドがLEDを倒すぐらい凄いかもｗｗ
モーターヘッドがLEDを倒すぐらい凄いかもｗｗ
マグロウ自体結構強力なMHっぽいんだよね
ベルリンやヘルマイネとどっこいくらいか
ベルリンやヘルマイネとどっこいくらいか
3大騎士団のMHとかがワークスマシンで各騎士団のMHが市販ワークスとすると
マグロウあたりはヒットして売れた高機能市販車あたりかな。
R32とかランエボとか？素体もしっかりしていて改造パーツも豊富な感じで扱い易い
でもスタイリングがそういう雰囲気じゃないのが残念なんだなー＞マグロウ
マグロウあたりはヒットして売れた高機能市販車あたりかな。
R32とかランエボとか？素体もしっかりしていて改造パーツも豊富な感じで扱い易い
でもスタイリングがそういう雰囲気じゃないのが残念なんだなー＞マグロウ
魔導大戦のラスボスMHは、ボスやんによるダイバーパワーで
超帝國騎士級の力を得たハイトとアウクソーの駆るマグロウ！
超帝國騎士級の力を得たハイトとアウクソーの駆るマグロウ！
その程度じゃマキシかミス・マドラに瞬殺されんじゃね？
389 ：マロン名無しさん：2007/01/04(木) 20:55:37 ID:7Z5fm6P1
魔導大戦の末期って、ボス側はどんな騎士が残っているんだろう？
>>390
元々、ファティマ自体が理論的には無限の寿命持ってるし、ラキシスと同時に作ったアトロポスとクローソー
も普通のファティマとはかけ離れてる。4巻でアトロポスは自分には無限の寿命があるといってるので、ダブル
イプシロンに作り変えられる前のラキシスも既に無限の寿命があった可能性もある。これなら脳ミソはそのままでも
問題なし。
あと、運命の3女神以前に作ったアウクソーが細胞1片からでも記憶も能力も完全に再生可能になってるんだから
ダブルイプシロンに作り変えられたラキシスも記憶を失うこと無く脳ミソ含めて作りかえられてるのかもしれない。
元々、ファティマ自体が理論的には無限の寿命持ってるし、ラキシスと同時に作ったアトロポスとクローソー
も普通のファティマとはかけ離れてる。4巻でアトロポスは自分には無限の寿命があるといってるので、ダブル
イプシロンに作り変えられる前のラキシスも既に無限の寿命があった可能性もある。これなら脳ミソはそのままでも
問題なし。
あと、運命の3女神以前に作ったアウクソーが細胞1片からでも記憶も能力も完全に再生可能になってるんだから
ダブルイプシロンに作り変えられたラキシスも記憶を失うこと無く脳ミソ含めて作りかえられてるのかもしれない。
結局、そういう生まれついてのファティマ脳持ってないバランシェには、どうしようもないことにかわりはないだろ。
393 ：マロン名無しさん：2007/01/05(金) 00:13:55 ID:Kk3gTs2e
強力な軍人の乗るエアバレルはマグロウの頭を一撃で破壊してしまう
マグロウの頭を鉄アレイで叩くと死んでしまう
マグロウだって
きっと今風に、細身にして踵つけたら
スゲーかこいいと思うぜ。
きっと今風に、細身にして踵つけたら
スゲーかこいいと思うぜ。
無駄な凸凹が一番少ないデザインだな。
鮪のマグロウと交わる
アシュラ・テンプル…メヨーヨ
フランベルジュ・テンプル…メヨーヨ、設計製造ダイヤモンド、アシュラとは根本的に異なるMH
ドラクロア・テンプル…コーラス、設計ダイヤモンド製造コーラス、パイドルスピア装備
ジェイド・テンプル…設計クルップ再設計コーラス23再再設計ダイヤモンド、テンプルシリーズのエンジン搭載
エンパー・テンプル…イズモ、宇宙用、設計製造ダイヤモンド
コーカサス・テンプル…イズモ、設計製造ダイヤモンド
ガスト・テンプル…バッハトマ、アシュラ・テンプルの軽量型
ハープーン・テンプル…イオタ
インフェルノ・テンプル…三ツ星傭兵騎士団
ブラッド・テンプル…AKD、設計ダイヤモンド改良アマテラス
マイティ・シリーズ…設計製造ダイヤモンド、レッド・ミラージュのエンジン搭載
フランベルジュ・テンプル…メヨーヨ、設計製造ダイヤモンド、アシュラとは根本的に異なるMH
ドラクロア・テンプル…コーラス、設計ダイヤモンド製造コーラス、パイドルスピア装備
ジェイド・テンプル…設計クルップ再設計コーラス23再再設計ダイヤモンド、テンプルシリーズのエンジン搭載
エンパー・テンプル…イズモ、宇宙用、設計製造ダイヤモンド
コーカサス・テンプル…イズモ、設計製造ダイヤモンド
ガスト・テンプル…バッハトマ、アシュラ・テンプルの軽量型
ハープーン・テンプル…イオタ
インフェルノ・テンプル…三ツ星傭兵騎士団
ブラッド・テンプル…AKD、設計ダイヤモンド改良アマテラス
マイティ・シリーズ…設計製造ダイヤモンド、レッド・ミラージュのエンジン搭載
マグロウ一直線
最初に目にしたのがハグーダってのがいけなかったのかな
負け戦に使われたから、印象悪いんだろうなあ。
初期型の不良ロットなジュノーンにさくさく刈られているしな
それでも屈指の強さを誇るマグロ
>>402-403
ＭＨ戦で重要なのは､ＭＨの性能ではなく､騎士の腕前である｡と､何度云ったら･･･｡
まぁ､"ＭＨの限界性能に引っかかっていない"と"相性の良いファティマが正常に補佐している"の
2点が前提条件な上での事だが､あくまでも｡
ブラッドテンプルが弱いのも､ブラッドテンプルの性能が悪い為ではなく､
ゴーズ騎士団がヘタレ揃いな為だと云う事｡金剛の基本設計にアマ公の改良を加えた代物だから､
性能だけで云えば､各種ミラージュマシンや､極一部のＭＨには劣るにしても
割と優秀な部類のＭＨの筈､だからな｡
ＭＨ戦で重要なのは､ＭＨの性能ではなく､騎士の腕前である｡と､何度云ったら･･･｡
まぁ､"ＭＨの限界性能に引っかかっていない"と"相性の良いファティマが正常に補佐している"の
2点が前提条件な上での事だが､あくまでも｡
ブラッドテンプルが弱いのも､ブラッドテンプルの性能が悪い為ではなく､
ゴーズ騎士団がヘタレ揃いな為だと云う事｡金剛の基本設計にアマ公の改良を加えた代物だから､
性能だけで云えば､各種ミラージュマシンや､極一部のＭＨには劣るにしても
割と優秀な部類のＭＨの筈､だからな｡
平均的な騎士同士や強い騎士同士の力の差はどんぐりの背比べ状態
となると、MH戦では如何にいいファティマといいMHを使うかで勝率はか
なり変わってくるだろう
だから騎士が少しでも性能の高いMHを手に入れようとするのは当然
MHってのは自分の手足が伸びたくらいに思ってればいい、、、なんて言える
騎士はそうそういない
となると、MH戦では如何にいいファティマといいMHを使うかで勝率はか
なり変わってくるだろう
だから騎士が少しでも性能の高いMHを手に入れようとするのは当然
MHってのは自分の手足が伸びたくらいに思ってればいい、、、なんて言える
騎士はそうそういない
機体の性能で負けた奴というとマエッセンあたりか
レスター、ブルーノは微妙
レスター、ブルーノは微妙
並のMHが1兆馬力で3大MHでも1兆2千億～3千億で1兆馬力前半
これに対してシュペルター等のミラージュMHは出力が3兆馬力以上
優秀な騎士が並のMHを使って3大MHを倒すことは出来ても、シュペルター
のように並のMHの3倍近い出力あるような場合には、多少の騎士の力量で
その差をひっくり返すのは恐ろしく困難に思える
これに対してシュペルター等のミラージュMHは出力が3兆馬力以上
優秀な騎士が並のMHを使って3大MHを倒すことは出来ても、シュペルター
のように並のMHの3倍近い出力あるような場合には、多少の騎士の力量で
その差をひっくり返すのは恐ろしく困難に思える
ミューズがイラーに勝ったのもMHの性能によるものと思って良いよな。
バングのパワーでドラゴントゥース破ったんだし。
組み合って押し倒すとかだとMHのパワーが一番効くんじゃないか？
あ、ウラッツェンもか。
バングのパワーでドラゴントゥース破ったんだし。
組み合って押し倒すとかだとMHのパワーが一番効くんじゃないか？
あ、ウラッツェンもか。
出力数はMHの強さの基準じゃない
出力の大半は戦闘とは関係ないところで使われるから
大して意味がない
全く同条件で剣を打ち合った場合は
出力が大きい方が圧し勝つが
MH戦闘はそんな単純なものじゃない
ってのがMH戦闘の設定
機体の性能が勝負を決定付けるもんじゃない
出力を生かした闘いが出来るってことは
騎士の力に差があるってこった
アゴワレの定理どおり
結局、重要なのは騎士
出力の大半は戦闘とは関係ないところで使われるから
大して意味がない
全く同条件で剣を打ち合った場合は
出力が大きい方が圧し勝つが
MH戦闘はそんな単純なものじゃない
ってのがMH戦闘の設定
機体の性能が勝負を決定付けるもんじゃない
出力を生かした闘いが出来るってことは
騎士の力に差があるってこった
アゴワレの定理どおり
結局、重要なのは騎士
＞出力の大半は戦闘とは関係ないところで使われるから
なんのための出力だかわからんな。
なんのための出力だかわからんな。
MHの出力は戦闘機の推力くらいに考えればいいんジャマイカ？
無いよりあった方が良いには違いないけど、それで勝負が決まるわけ
じゃないって感じで。
ミリタリー関係は詳しくないので勘違い発言だったらｽﾏｿ。
あー、Wikiには「現代の戦闘機は最高速度性能が求められなくなった」って
書いてあるな。
最近はむしろ馬力ｲﾗﾈなのか？
無いよりあった方が良いには違いないけど、それで勝負が決まるわけ
じゃないって感じで。
ミリタリー関係は詳しくないので勘違い発言だったらｽﾏｿ。
あー、Wikiには「現代の戦闘機は最高速度性能が求められなくなった」って
書いてあるな。
最近はむしろ馬力ｲﾗﾈなのか？
3巻105ページでブーレイの剣を折って首を飛ばしたときのウラッツェンのLEDは3兆3千億馬力の
出力を生かした力押しの戦い方だったな
出力を生かした力押しの戦い方だったな
>>411
> 出力の大半は戦闘とは関係ないところで使われるから
デザインズのLEDの解説だと
その出力のほとんどは「MH戦闘」とは別のところで使用されるためにあまり意味の無いものになっている。
（中略）
このMHが製作された本当の理由はMH戦闘ではない。スタント遊星からやってきた「あるもの」と戦うだけの
兵器が必要だったからである。
ってことだから、MHより遥かに強い悪魔と戦うときにはLEDの高い出力はちゃんと意味があるのかも
> 出力の大半は戦闘とは関係ないところで使われるから
デザインズのLEDの解説だと
その出力のほとんどは「MH戦闘」とは別のところで使用されるためにあまり意味の無いものになっている。
（中略）
このMHが製作された本当の理由はMH戦闘ではない。スタント遊星からやってきた「あるもの」と戦うだけの
兵器が必要だったからである。
ってことだから、MHより遥かに強い悪魔と戦うときにはLEDの高い出力はちゃんと意味があるのかも
魔導大戦時のMHは重装甲が主流になってるようなものか
だいたい､高出力な部類のtKOGに乗ったって､騎士の腕前が悪ければ｢ぺち｣なんだから､
出力さえあれば､どうにかなる様な物じゃないのは判りそうな物なんだが｡
相手がプロトタイプKOGでも､騎士無しファティマ単独コントロールなら､
アパッチ(割と低性能な部類?)でも順当に勝てるのと同じだ｡
出力さえあれば､どうにかなる様な物じゃないのは判りそうな物なんだが｡
相手がプロトタイプKOGでも､騎士無しファティマ単独コントロールなら､
アパッチ(割と低性能な部類?)でも順当に勝てるのと同じだ｡
FSSの世界は騎士の強さに壁がありすぎなんだよな。
だから騎士の腕が一番重要になって来るんだろうけど、
一般的な騎士同士の戦いではMHの性能はすごい重要なんだろう。
ところでMHのテレポートでエネルギーの大半を失うってのは辛いと思わないか？
やっぱりもっと出力大きい方がいいと思うんだが。
だから騎士の腕が一番重要になって来るんだろうけど、
一般的な騎士同士の戦いではMHの性能はすごい重要なんだろう。
ところでMHのテレポートでエネルギーの大半を失うってのは辛いと思わないか？
やっぱりもっと出力大きい方がいいと思うんだが。
>>418
ありゃファティマ単独コントロールじゃなくて、ファティマなし、騎士アトロポスだ。
ありゃファティマ単独コントロールじゃなくて、ファティマなし、騎士アトロポスだ。
>>422
K.O.G.ラキシスは神様が作ったMHで乗るのが天照＆ラキシスって神様コンビの場合には
何でもあり。普通のMHには不可能な複数回のテレポートも可能って事になってる。
ttp://www.toyspress.co.jp/FSSFAQ/faq_a/A_03/ans_322.html
K.O.G.ラキシスは神様が作ったMHで乗るのが天照＆ラキシスって神様コンビの場合には
何でもあり。普通のMHには不可能な複数回のテレポートも可能って事になってる。
ttp://www.toyspress.co.jp/FSSFAQ/faq_a/A_03/ans_322.html
努力で変わる騎士の力量はそれほど大きくなく、元々の持って生まれた才能で殆ど決まってしまう。
そして、優秀なファティマは強い騎士を選ぶ傾向があるけど、相性という曖昧なものがあるせいで
強い騎士が必ず優秀なファティマを手に入れられるとは限らない。
これに対してMHは金さえあればMHマイトに特注機を作ってもらうなんて事も出来るのでファティマ
に比べれば強いMHを手に入れるのは比較的容易。
だから、強いMHを求める騎士が多くなるわけでは。
そして、優秀なファティマは強い騎士を選ぶ傾向があるけど、相性という曖昧なものがあるせいで
強い騎士が必ず優秀なファティマを手に入れられるとは限らない。
これに対してMHは金さえあればMHマイトに特注機を作ってもらうなんて事も出来るのでファティマ
に比べれば強いMHを手に入れるのは比較的容易。
だから、強いMHを求める騎士が多くなるわけでは。
そりゃ単に機会に差があるだけで、ファティマでもＭＨでも、
基本的に、一般的な騎士が強いものを求める傾向に変わりはないと思う。
ＭＨの基本スペックと、騎士の腕で引き出せる余剰分とがあって、
（車で言うなら踏めば出る直線スピードと、技術差が顕著になるコーナーリングスピードの差みたいな感じで）
余剰分がしょぼい弱小騎士なら、基本スペックの差が大いにものをいうんじゃねーか？
めちゃくちゃ強い騎士なら、余剰分が多くて、多少のスペック差は軽く跳ね返せるんだろうが。
基本的に、一般的な騎士が強いものを求める傾向に変わりはないと思う。
ＭＨの基本スペックと、騎士の腕で引き出せる余剰分とがあって、
（車で言うなら踏めば出る直線スピードと、技術差が顕著になるコーナーリングスピードの差みたいな感じで）
余剰分がしょぼい弱小騎士なら、基本スペックの差が大いにものをいうんじゃねーか？
めちゃくちゃ強い騎士なら、余剰分が多くて、多少のスペック差は軽く跳ね返せるんだろうが。
>>424
アマテラスにいたってはKOGに乗って無くてもテレポート出来るだろうがなｗ
アマテラスにいたってはKOGに乗って無くてもテレポート出来るだろうがなｗ
テレポートなら普通のダイバーにでもできるようだしな
430 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 21:10:45 ID:PNpR2X9k
剣術指南レベルは天位の下でよいの？
とすると各国の剣術指南ってそれぞれ誰になる？
とすると各国の剣術指南ってそれぞれ誰になる？
人に教えるのに向かない人もいるだろうしね
433 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 21:33:14 ID:PNpR2X9k
なるほど。分かりました。つまりミラージュ騎士団は一人一人が剣術指南レベル、というのは、それぞれの国で剣術指南していてもおかしくないレベルということで、天位より下ということではないんですね。
経歴関係なし。強い騎士でありさえすればOKというのがミラージュ騎士。
435 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 21:40:56 ID:PNpR2X9k
ブルーノやケ―ニッヒやトライトン、ヤ―ボやイクやなんかも希望すればミラージュに入れたのかな？
想像はつかんが…。
想像はつかんが…。
436 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:10:07 ID:JQmis3O0
ミラージュ下位の連中は他に出来ることがあるから呼ばれたんであって、戦闘しかできないヤツはミラージュ下位の実力あってもやとってもらえないだろう。戦闘しかできないならミラージュ中位の実力ないと。
437 ：マロン名無しさん：2007/01/07(日) 22:24:16 ID:nvqymL+c
>>435
この5人のうちブルーノだけは駄目だろうと思う・・・
三銃士の一人なんだけど、ヘタレイメージが強くて損してるよな、カンツィアンさんは。
本来ノイエ･シルチス三銃士のアルカナ・ナイトなんて言えばエリート中のエリートだよな。
騎士の憧れの究極的位置にいるのに。
この5人のうちブルーノだけは駄目だろうと思う・・・
三銃士の一人なんだけど、ヘタレイメージが強くて損してるよな、カンツィアンさんは。
本来ノイエ･シルチス三銃士のアルカナ・ナイトなんて言えばエリート中のエリートだよな。
騎士の憧れの究極的位置にいるのに。
>>436
具体的に誰が何が出来てミラージュに呼ばれた下位騎士なんだ？
具体的に誰が何が出来てミラージュに呼ばれた下位騎士なんだ？
ディッパとか？
医療技術があるからちょっと弱いけどいいよって入ったわけじゃないでしょ
強い騎士であることがだけがミラージュ騎士の条件で、それ以外の能力はオマケだろう。
騎士以外の仕事持ってるのは
リィ：兵器開発（3本線）
ディッパ：医師
コーララ、ルン：政治家
イマラ：A.K.D宇宙軍総司令
※A.K.Dの王族出身で国王とか軍の司令官とかいうのは除外
あたりかな。あと、ああいう経歴でバビロン国王やってるログナーくらいか。
騎士以外の仕事持ってるのは
リィ：兵器開発（3本線）
ディッパ：医師
コーララ、ルン：政治家
イマラ：A.K.D宇宙軍総司令
※A.K.Dの王族出身で国王とか軍の司令官とかいうのは除外
あたりかな。あと、ああいう経歴でバビロン国王やってるログナーくらいか。
442 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:06:04 ID:A8IZlZYW
基本的に ライト→外交官とか医者、軍人にしても指揮官 レフト→戦闘以外出来そうもない って感じかと
シャフトは行政官としても有能だったのかも、とかちょっと思う。
まあパルテノや緑令がいちいち補助してたのかも知れんけど
まあパルテノや緑令がいちいち補助してたのかも知れんけど
444 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:35:57 ID:7Qt1c9uk
強さで上位中位下位を分けるとどんな分類になるのかな？
やっぱりコラ―ラ＝下位とか？
やっぱりコラ―ラ＝下位とか？
騎士としての強さということなら
上位：ログナー
中位：剣聖
下位：それ以外
上位：ログナー
中位：剣聖
下位：それ以外
446 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 00:52:53 ID:7Qt1c9uk
ログナ―と剣聖は…(反則気味だから)それ以外だと、
下位＝コラ―ラ、カイダ
中位＝ヌーソ―ド、ウラッエン
上位＝ブラフォ―ド、スパーク
位ですかね？
下位＝コラ―ラ、カイダ
中位＝ヌーソ―ド、ウラッエン
上位＝ブラフォ―ド、スパーク
位ですかね？
上位下位とかは所属時期とその時のメンバーも考慮しないと出せないだろ
448 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 01:30:51 ID:7Qt1c9uk
ボスヤスフォートに殴り込まれた位の時期。
それ以降だと描写がないからイメージが湧かん。
それ以降だと描写がないからイメージが湧かん。
>>446
ていうか、名前くらいちゃんと憶えようぜ。二人も間違えてるぞ。
あとなんだ、その伸ばし棒。ヌーソードは二種類混じってて妙だし。
それにコーララとかリィとかの騎士としての実力は分からん。
ボスヤスフォートに掛かれば大概の騎士は即死だ。
ていうか、名前くらいちゃんと憶えようぜ。二人も間違えてるぞ。
あとなんだ、その伸ばし棒。ヌーソードは二種類混じってて妙だし。
それにコーララとかリィとかの騎士としての実力は分からん。
ボスヤスフォートに掛かれば大概の騎士は即死だ。
450 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 02:13:01 ID:A8IZlZYW
イラーの阿修羅に、万全ならミラージュなら全員勝てたでオケ？やっぱルンとかじゃ危ないか？三大騎士団でもスクリティ二人組とかブルーノもやられそうだな。レスター氏は青騎士なら勝てたのかな？
適当に予想を立てるんじゃない。少しは考えろ。考えてもわからないことがあることも知れ。
>>447
普通ならそうなのだが
ミラージュの場合は４０００年代でも弱化していないらしいので別に良いのでは
最強級：ログナー
超最上級：超帝国系（プロミネンス、ベルベット、カイエン、マキシ等）
最上級：星団歴剣聖レベル（ハイアラキ、マドラ・モイライ等）
上位：シャフト、スパーク、ブラフォード、アイシャ（陛下モード）等
中位：他国の剣術指南級（グラファイト、ウラッツェン等）
下位：一般的な強騎士よりも強い騎士達（コーララとかルンとかその他大勢ｗ）
かなり大雑把に纏めてみた俺妄想
別に根拠無いのでスルーして
普通ならそうなのだが
ミラージュの場合は４０００年代でも弱化していないらしいので別に良いのでは
最強級：ログナー
超最上級：超帝国系（プロミネンス、ベルベット、カイエン、マキシ等）
最上級：星団歴剣聖レベル（ハイアラキ、マドラ・モイライ等）
上位：シャフト、スパーク、ブラフォード、アイシャ（陛下モード）等
中位：他国の剣術指南級（グラファイト、ウラッツェン等）
下位：一般的な強騎士よりも強い騎士達（コーララとかルンとかその他大勢ｗ）
かなり大雑把に纏めてみた俺妄想
別に根拠無いのでスルーして
>>452
ホントに此のスレ住人は勝手にランク(区分)を殖やすのが好きだな･･･｡
上位･中位･下位に分けって指定なのに､最上とか､超最上とか､最強とか･･･｡
以前のスレでも､ファティマの格付けを"騎士に例えれば剣聖"らしいクローソーを
剣聖相当に置いて格付けしれって指定なのに､勝手にログナー相当とか追加して移動させたり､とか｡
歴代ミラージュ騎士全体の騎士としての強さを上位･中位･下位で区分
上位･･･F･U･ログナー(歴代全員)
中位･･･蒔子(覚醒後)､マドラ(プロミネンス時のみ限定)
下位･･･それ(上位･中位)以外の全騎士(星団暦剣聖含む)
って訳で､こんな感じに成るんじゃないか?
ホントに此のスレ住人は勝手にランク(区分)を殖やすのが好きだな･･･｡
上位･中位･下位に分けって指定なのに､最上とか､超最上とか､最強とか･･･｡
以前のスレでも､ファティマの格付けを"騎士に例えれば剣聖"らしいクローソーを
剣聖相当に置いて格付けしれって指定なのに､勝手にログナー相当とか追加して移動させたり､とか｡
歴代ミラージュ騎士全体の騎士としての強さを上位･中位･下位で区分
上位･･･F･U･ログナー(歴代全員)
中位･･･蒔子(覚醒後)､マドラ(プロミネンス時のみ限定)
下位･･･それ(上位･中位)以外の全騎士(星団暦剣聖含む)
って訳で､こんな感じに成るんじゃないか?
>>454
ﾅｶﾂに対する嫌味だろ
ﾅｶﾂに対する嫌味だろ
どっちも痛い
んな大雑把なもの無意味
年末あたりに初心者君が、ageながらくだらん質問繰り返すせいで、すっかりダメなスレになったな
んな大雑把なもの無意味
年末あたりに初心者君が、ageながらくだらん質問繰り返すせいで、すっかりダメなスレになったな
457 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 11:46:42 ID:7Qt1c9uk
まぁ、未だに
2ちゃんの初心者じゃない私は
特別な存在なのだと感じました
なんて勘違いも多いから
2ちゃんの初心者じゃない私は
特別な存在なのだと感じました
なんて勘違いも多いから
新入りルンは下位だが、成長したルンは中位じゃね？
というか中と下の区分が対して差がない
上分類の騎士は中以下を瞬殺するだけの差があるけど
上分類の騎士は中以下を瞬殺するだけの差があるけど
もうログナーとそれ以外でいいじゃん
>>452
陛下モードのアイシャの強さは剣聖以上なので、その区分だと最上級かそれ以上になる
陛下モードのアイシャの強さは剣聖以上なので、その区分だと最上級かそれ以上になる
最近はコーララ厨が出なくなったね
この展開だと必ず出てきたのに
飽きたのか、スレから居なくなったのか
オブイェークト教信者と兼任してそうだった
この展開だと必ず出てきたのに
飽きたのか、スレから居なくなったのか
オブイェークト教信者と兼任してそうだった
「ヌー」が称号であったことも忘れないでやってください・・・
コーララ コーララ 本気になったら コーララ
ハイアラキってイイ雰囲気なんだが・・・
設定上でもアレより強い奴乱発は萎えるなあ。
設定上でもアレより強い奴乱発は萎えるなあ。
ログナーとマキシは初期からある設定だからまだいい。悪魔と戦うレベルだし
スバース、エナ、マドラ、プロミネンス、ビザンチン、サヤステ、ハリコン、
こいつらｲﾗﾈ、厨帝国ｲﾗﾈ
スバース、エナ、マドラ、プロミネンス、ビザンチン、サヤステ、ハリコン、
こいつらｲﾗﾈ、厨帝国ｲﾗﾈ
>>468
確かに今では「人形使い」も暴落したねえ・・・
確かに今では「人形使い」も暴落したねえ・・・
設定イラストにある老いたハイアラキも本編には登場しないのかなあ
あの頃の人物の描き方は好きなんだけど。
あの頃の人物の描き方は好きなんだけど。
三大MHで強そうなのはもうバングだけなので頑張ってほしい
まあ出番が少ないってだけなんだが
まあ出番が少ないってだけなんだが
量産されてないのが救いだね、
数的にはアルカナ、ファントム、Ｖサイレンあたりのランクだし
数的にはアルカナ、ファントム、Ｖサイレンあたりのランクだし
サイレンやA-TOLLは100機以上ある量産機だが、バングはせいぜい数機しか存在せず乗り手を選ぶ機体
同じ3大MHでもバングだけは性質がかなり違う
といっても、いまいちぱっとしない印象のミューズがバングに乗ってるので、、、
同じ3大MHでもバングだけは性質がかなり違う
といっても、いまいちぱっとしない印象のミューズがバングに乗ってるので、、、
エネルギーソードの描写、迫力不足でガッカリしたなあ・・・
サイレンF型だからカッコよかったのさ
478 ：マロン名無しさん：2007/01/08(月) 23:29:57 ID:A8IZlZYW
ﾊﾞﾝｸﾞとならぶサイレン、アトールはＦ型、アルカナ、sbだけだろ？ハイランダー機はﾊﾞﾝｸﾞ越えてるし
>>473
量産されないのは糞だからだろ。
量産されないのは糞だからだろ。
量産されないのはﾅｶﾂがいっぱい描くのがメンドーだから
バッシュは最強のMHのひとつだけど量産されてないじゃん。
フィルモア・ハスハ→ＧＭ・トヨタ
ルーン→ポルシェ
ルーン→ポルシェ
ま、あくまでも三大ＭＨってなだけで三強ってわけじゃーねーからなー
エンジン出力の高いMHは大抵チューニングがきつくて、扱う騎士を選ぶって設定だからな
扱える騎士が少ない以上、量産しても意味が無い
扱える騎士が少ない以上、量産しても意味が無い
SFSはバッシュ＆エストにしか使われてない事から考えると再現困難なんだろう
ＬＥＤってワスチャ扱えるン？？
ＬＥＤは無駄に量産されてるってか、作った目的を果たす為に
「こんぐらいは作っておかないとナア・・・」ってなノリだとおも
ＬＥＤは無駄に量産されてるってか、作った目的を果たす為に
「こんぐらいは作っておかないとナア・・・」ってなノリだとおも
もしものコト考えるとクロス･ミラージュもルガー･ミラージュも力不足だし‥
ヤクト･ミラージュではあの子（ワスチャ）が扱えないし
ガードはヒマなログナーに任せてMHは‥
やむをえないね‥‥
禁断のL.E.D.ミラージュを‥＞ 12巻257ページ
ということだから、ワスチャはヤクトは扱えないが、クロス、ルガー、L.E.D.、ついでにK.O.Gは扱えるということじゃない？
ヤクト･ミラージュではあの子（ワスチャ）が扱えないし
ガードはヒマなログナーに任せてMHは‥
やむをえないね‥‥
禁断のL.E.D.ミラージュを‥＞ 12巻257ページ
ということだから、ワスチャはヤクトは扱えないが、クロス、ルガー、L.E.D.、ついでにK.O.Gは扱えるということじゃない？
なるほろ。
・・・・・・・・・まさか、ワスチャ扱えるようにデチューンしたうえで・・・ってこたあないよなｗ
・・・・・・・・・まさか、ワスチャ扱えるようにデチューンしたうえで・・・ってこたあないよなｗ
クロス･ミラージュもルガー･ミラージュも力不足ってことだからデチューンしたMHをワスチャに使わせる可能性は低いだろう
基本的にミラージュマシンはピーキーなチューニングって設定は無かったような。
明記されてんのはクロス雌型くらいか？
並の騎士ではヤクトは扱えないというのはピーキーとはまた別の理由っぽいし。
どっちかっていうとミラージュマシンは誰が駆っても強力なMHってイメージなんだが。
で、それを覆すほどワスチャがヘタレだっていう設定なんじゃねえの？
明記されてんのはクロス雌型くらいか？
並の騎士ではヤクトは扱えないというのはピーキーとはまた別の理由っぽいし。
どっちかっていうとミラージュマシンは誰が駆っても強力なMHってイメージなんだが。
で、それを覆すほどワスチャがヘタレだっていう設定なんじゃねえの？
494 ：マロン名無しさん：2007/01/09(火) 23:37:01 ID:HsCXU4vY
バッシュには兄弟騎としてグルーンがあるね。
グルーンSFS無いバッシュとして考えてもかなり強力だね。
まぁ、ナイトオブナイトのおじさんと時とのトリオだから当たり前かもしれんが。
グルーンSFS無いバッシュとして考えてもかなり強力だね。
まぁ、ナイトオブナイトのおじさんと時とのトリオだから当たり前かもしれんが。
ワスチャにミラージュマシンが扱えるのは超ド級ファティマ持ちだからじゃねーの？
並騎士は高性能ファティマを持て無いからミラージュマシンを扱えないとか
ＫＯＧはどう見てもファティマを選びそうだし
並騎士は高性能ファティマを持て無いからミラージュマシンを扱えないとか
ＫＯＧはどう見てもファティマを選びそうだし
むしろLEDにとってはファティマ＆騎士は破壊本能を抑える為のリミッターみたいなもんだし
でもログナーだと生身の方がLEDより強い罠ｗ
でもログナーだと生身の方がLEDより強い罠ｗ
オレ、”ヘビーメタル”グルーンが好きだったから、どうしても大柄なイメージがある。
だからMHグル－ンは、バッシュと同型のコンパクトなMHという設定に馴染めない。
バッシュと兄弟機という設定だけど別の方向性から設計された「組み打ちに特化した機体」とかにして欲しかった。
あと、槍を持たせて。
だからMHグル－ンは、バッシュと同型のコンパクトなMHという設定に馴染めない。
バッシュと兄弟機という設定だけど別の方向性から設計された「組み打ちに特化した機体」とかにして欲しかった。
あと、槍を持たせて。
俺は、グルーンって
なんか犬猫が毛づくろいするイメー（ｒｙ
なんか犬猫が毛づくろいするイメー（ｒｙ
500 ：マロン名無しさん：2007/01/10(水) 14:34:40 ID:5Ue3VMit
ん？ヘビーメタルぐるーんはサイズ小さいんじゃなかった？
クルーンと言えばスーパーコンビ
>>501
おっさん乙
おっさん乙
サイレンかAトールとかの説明にあるけど
量産のサイレン、Aトールは、どんな騎士でも安定して使えて、チューニングの余力もある程度余っている機体
その状態で1.25兆馬力とくのは高性能ということになる。
つまりチューニングをすればサイレンF型みたいにピーキーな出力の、使い手を選ぶ隊長機にもなりえるし、
アルカナだって装甲部分を除けば量産サイレンと同じ
つまりバングは、チューニングがデフォ状態の普遍的に使える量産機を作らず、
サイレンでいうとアルカナやF型等にあたる特殊チューニングのカスタム仕様機のみを存在させた。って状態
量産のサイレン、Aトールは、どんな騎士でも安定して使えて、チューニングの余力もある程度余っている機体
その状態で1.25兆馬力とくのは高性能ということになる。
つまりチューニングをすればサイレンF型みたいにピーキーな出力の、使い手を選ぶ隊長機にもなりえるし、
アルカナだって装甲部分を除けば量産サイレンと同じ
つまりバングは、チューニングがデフォ状態の普遍的に使える量産機を作らず、
サイレンでいうとアルカナやF型等にあたる特殊チューニングのカスタム仕様機のみを存在させた。って状態
504 ：マロン名無しさん：2007/01/10(水) 20:52:29 ID:NItp9M5c
今にしてみるとミューズは弱いように感じるな。
デコースに秒殺されるレベルなのかも。
勝てたのはバングの力だろう。
デコースに秒殺されるレベルなのかも。
勝てたのはバングの力だろう。
アルカナはベースはサイレンだが積層装甲と反発性積層腱筋関節を使ってるのが他のサイレンとは違うところ
普通のMHは関節にはパワーシリンダーを使用
LEDやマイティシリーズも積層装甲（半透明）と反発性積層腱筋関節を使ってる
普通のMHは関節にはパワーシリンダーを使用
LEDやマイティシリーズも積層装甲（半透明）と反発性積層腱筋関節を使ってる
クローソーの生贄となり、デコース相手にノイエシルチスのビッグネームが
生き恥を晒されるほどの敗北を喫し、対メヨーヨ朝廷戦では美味しいところは
プロミネンスにかっさらわれて、ブーレイにどつきまわされる。
永野はサイレンになんの恨みがあるんだ！！
生き恥を晒されるほどの敗北を喫し、対メヨーヨ朝廷戦では美味しいところは
プロミネンスにかっさらわれて、ブーレイにどつきまわされる。
永野はサイレンになんの恨みがあるんだ！！
騎士の最強論議以外はしないでください。
ここは隔離スレです。
ここは隔離スレです。
>>509
禿同！永野は何か勘違いをしている・・・
禿同！永野は何か勘違いをしている・・・
サイレン（良いトコなし）やＡトール（首都陥落）がそんな事だから３大ＭＨが変更されたんだろうな
>>513
MH数十機同士で戦うような大規模戦の経験が久しく無かったという事では
MH数十機同士で戦うような大規模戦の経験が久しく無かったという事では
>>504
薬用石鹸は、きっとこれから強くなる・・・んだろう・・・
薬用石鹸は、きっとこれから強くなる・・・んだろう・・・
さあ、ジョー・ジィッド・マトリアの強さについて語ってみようか。
・・・・・・・ブーフやケサギやカエシよりはイケるような気がするんだが。
凸殺すのはコイツであって欲しい。
・・・・・・・ブーフやケサギやカエシよりはイケるような気がするんだが。
凸殺すのはコイツであって欲しい。
その内の誰かは ヘアードやランドがＭＨを駆って適当に勝ち星上げるための生贄になって欲しいですね。
518 ：マロン名無しさん：2007/01/11(木) 14:46:58 ID:YfNltwmV
ジィッドはクープファティマもってんだからかなりつよいだろう(笑)バギーは平ミラージュクラスのはでなヤツにビビりすぎ。ケサギカエシは撃墜数は立派だ
まあ凸以外は超絶雑魚ばかりだが。
凸自身が「腕の立つのがそろってる」って言うくらいだから
超絶雑魚ってのは言いすぎのような。
まあ、雑魚ではあるが
超絶雑魚ってのは言いすぎのような。
まあ、雑魚ではあるが
11巻のVS A-TOLL戦ではデコースに次ぐ戦績を残したジィッドはかなり強いだろう
次からはバッハトマ最強MHとなったシュペルターを使えるし
カエシやケサギがVS A-TOLL戦に参加してたらジィッド以上の戦績を残してた可能性
もあるけど
次からはバッハトマ最強MHとなったシュペルターを使えるし
カエシやケサギがVS A-TOLL戦に参加してたらジィッド以上の戦績を残してた可能性
もあるけど
かなり強いって言っても凸にあっさり殺されたミラージュ下位よりおそらく弱いだろ
トローラとジィッドって、どっちがツエーんだろーな。
ケサギカエシがガストテンプルで
二人より強い自分がアウェケンなのが納得いかないジィッド
自分より弱いジィッドが持て囃されてるのが
気に喰わないブーフ
仲間内でいがみ合ってるくらいの大差ないレベル
ブーフ≧ジィッド≧ケサギカエシくらいのもん
ブーフはバイズびずにビビる
ま、バッハト魔のトップ連中は平均的な大騎士団員以上ミラージュ未満ってとこ
印象としてはパイドパイパークラスだな
今はいかにも小物なジィッドも性格が変わっていくって設定だから
何かしでかす重要な役割なんだろ
あの世界で背徳者と呼ばれるような
道徳にもとる行為ってのもピンとこんけど
二人より強い自分がアウェケンなのが納得いかないジィッド
自分より弱いジィッドが持て囃されてるのが
気に喰わないブーフ
仲間内でいがみ合ってるくらいの大差ないレベル
ブーフ≧ジィッド≧ケサギカエシくらいのもん
ブーフはバイズびずにビビる
ま、バッハト魔のトップ連中は平均的な大騎士団員以上ミラージュ未満ってとこ
印象としてはパイドパイパークラスだな
今はいかにも小物なジィッドも性格が変わっていくって設定だから
何かしでかす重要な役割なんだろ
あの世界で背徳者と呼ばれるような
道徳にもとる行為ってのもピンとこんけど
商人上がりで各国の王が金の無心に来るほど金持ちのユーバーは、領主としてはともかく商人としては
優秀だったことは確実
そのユーバーがデコースと一緒に金で甥にしたのがトローラ
デコースには届かないかもしれないが、かなり優秀な騎士のはずだ
優秀だったことは確実
そのユーバーがデコースと一緒に金で甥にしたのがトローラ
デコースには届かないかもしれないが、かなり優秀な騎士のはずだ
凸助とトローラの間には､大差無い可能性も在るし､大きな差が開いてる可能性も在る｡
まぁ､ソープとＭＨ戦やったら､勝負にさえならない位の圧倒的な展開で瞬壊される程度って
意味では同程度とも云えるし､生き残れた凸助と亡くなったトローラには大差在るって
見方もある｡まぁ､殆ど運だけで､運良く無事だった凸と運悪く避けようの無い死が訪れてしまった
トローラって可能性と見方も在る｡凸助が生き残れたのにしても､ＭＨ壊された後に
止めをさされなかった御陰様も在る訳で｡それなりに機密の高い秘密が多々在ったと思うんだが､
見逃した陛下と､迎えに来たミラージュ関係者の面々は､よっぽど寛大なのか､それとも
両目に､とてもとても大きな節穴が空いていたのか･･･｡それも含みで凸助の運が良かっただけか｡
まぁ､ソープとＭＨ戦やったら､勝負にさえならない位の圧倒的な展開で瞬壊される程度って
意味では同程度とも云えるし､生き残れた凸助と亡くなったトローラには大差在るって
見方もある｡まぁ､殆ど運だけで､運良く無事だった凸と運悪く避けようの無い死が訪れてしまった
トローラって可能性と見方も在る｡凸助が生き残れたのにしても､ＭＨ壊された後に
止めをさされなかった御陰様も在る訳で｡それなりに機密の高い秘密が多々在ったと思うんだが､
見逃した陛下と､迎えに来たミラージュ関係者の面々は､よっぽど寛大なのか､それとも
両目に､とてもとても大きな節穴が空いていたのか･･･｡それも含みで凸助の運が良かっただけか｡
むしろトローラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デコース
陛下＆ラキ＆KOG相手に死なずに生き残ったというのが
凸がとんでもなく優秀な騎士の証拠だ、って設定は
まだ修正されたことないはずだから
凸のほうがトロよりは強いんじゃないかな
凸がとんでもなく優秀な騎士の証拠だ、って設定は
まだ修正されたことないはずだから
凸のほうがトロよりは強いんじゃないかな
マジレスされても・・・
下らんネタを長々と続けられても困る。
「よくもトローラを！」
・・・凸はトローラを結構評価してたのかもね。
まあ、基本的に仲間には親切っぽいフシはあるけど。
・・・凸はトローラを結構評価してたのかもね。
まあ、基本的に仲間には親切っぽいフシはあるけど。
ただ単にウマが合っていたって事なんじゃないのかね？
仲間に対して親切っぽいってのは同意。
仲間に対して親切っぽいってのは同意。
533 ：マロン名無しさん：2007/01/11(木) 22:06:12 ID:u7GP2rwL
ミラージュでさえ秒殺する凸の凄さ、を描きたかったのでは
普通に考えて
「よくも（俺の恋人の）トローラを！」
だそ
「よくも（俺の恋人の）トローラを！」
だそ
最新刊のカイダが物凄い強そうなのが気になる
>>533
デコース 各国剣指南を勤めた二代目黒騎士、元フィルモア筆頭指南騎士ビィ、ミラージュ剣指南のヌーを瞬殺。超強い
ミラージュ中の上
ミラージュ中堅 一般の天位騎士もここら辺か一段上くらい ビィとかロードスもここら辺か
ミラージュ最低ライン 新入りルン、若パナールとか、コーララさんあたり 最低でも一刻の剣指南役級
マエッセン、クニャジコーワ （ミラージュマシンを駈る設定だがミラージュNoは貰えない、つまりミラージュ下限以下
小国騎士団ならトップクラス、エースクラスの実力）
大国宮廷騎士（フィルモア、ハスハ等） 平隊員 （小学生クリスに腕折られるレベル）
大国国家騎士（100名前後がなれる宮殿騎士より格下）
チンピラ騎士（小学生ヨーンに素手でのされるレベル）
ナイトポリス （騎士最低ライン）
デコース 各国剣指南を勤めた二代目黒騎士、元フィルモア筆頭指南騎士ビィ、ミラージュ剣指南のヌーを瞬殺。超強い
ミラージュ中の上
ミラージュ中堅 一般の天位騎士もここら辺か一段上くらい ビィとかロードスもここら辺か
ミラージュ最低ライン 新入りルン、若パナールとか、コーララさんあたり 最低でも一刻の剣指南役級
マエッセン、クニャジコーワ （ミラージュマシンを駈る設定だがミラージュNoは貰えない、つまりミラージュ下限以下
小国騎士団ならトップクラス、エースクラスの実力）
大国宮廷騎士（フィルモア、ハスハ等） 平隊員 （小学生クリスに腕折られるレベル）
大国国家騎士（100名前後がなれる宮殿騎士より格下）
チンピラ騎士（小学生ヨーンに素手でのされるレベル）
ナイトポリス （騎士最低ライン）
538 ：マロン名無しさん：2007/01/12(金) 02:42:41 ID:mPIxhl7E
アウェケンでアトールを数体倒すなんて凄いじゃないかジィッドw
しかも相手はギラ率いるスパース隊とスキーン隊！デボンシャでサイレン三機に匹敵する記録だ。
しかも相手はギラ率いるスパース隊とスキーン隊！デボンシャでサイレン三機に匹敵する記録だ。
>>537
>大国宮廷騎士（フィルモア、ハスハ等） 平隊員 （小学生クリスに腕折られるレベル）
>チンピラ騎士（小学生ヨーンに素手でのされるレベル）
凸相手に生き残るヨーンとカイエン相手に生き残るクリス
小学生クリス>=小学生ヨーン
か？
>大国宮廷騎士（フィルモア、ハスハ等） 平隊員 （小学生クリスに腕折られるレベル）
>チンピラ騎士（小学生ヨーンに素手でのされるレベル）
凸相手に生き残るヨーンとカイエン相手に生き残るクリス
小学生クリス>=小学生ヨーン
か？
現時点でも、ヨーンよりクリスのが強いっぽいな。
ケーニヒ・トイライトンあたりのレベルが驚愕するほどレベルアップしたクリス＞ミラージュ騎士みて凹むヨーン
ケーニヒ・トイライトンあたりのレベルが驚愕するほどレベルアップしたクリス＞ミラージュ騎士みて凹むヨーン
ジャコーがユーゾッタの力を見抜いてないからジャコーが阿呆なのを差し引いて
ジャコー≒ユーゾッタ
ユーゾッタとクリスはバトル内容から
ユーゾッタ≒クリス
ジャコーはミラージュNo.1なので
ジャコー＞ヨーン
ジャコー≒ユーゾッタが怪しいけど
クリス＞ヨーン
ぽいね
ジャコー≒ユーゾッタ
ユーゾッタとクリスはバトル内容から
ユーゾッタ≒クリス
ジャコーはミラージュNo.1なので
ジャコー＞ヨーン
ジャコー≒ユーゾッタが怪しいけど
クリス＞ヨーン
ぽいね
東がジャコー、ヨーン、レーベンハイトは同等って言ってる
ジャコーにクリスティンにマヨールにユーゾッタ
幼い頃から、大騎士団と密接だったり、傭兵稼業だったり
強騎士に囲まれて成長してる奴らと
エストに基本をちょろっと習った後、ふらふらしてるだけの無官ヨーンじゃ
素質はさておき、本人の意識と環境が違いすぎるだろ
他の同年代が筆頭騎士だの騎士団長だのになっても
ヨーンがそのレベルに遠く及ばないのも当然
幼い頃から、大騎士団と密接だったり、傭兵稼業だったり
強騎士に囲まれて成長してる奴らと
エストに基本をちょろっと習った後、ふらふらしてるだけの無官ヨーンじゃ
素質はさておき、本人の意識と環境が違いすぎるだろ
他の同年代が筆頭騎士だの騎士団長だのになっても
ヨーンがそのレベルに遠く及ばないのも当然
あの頃のジャコーはまだ小さいがきんちょだから
ユーゾッタと≒になるかもだけど
成長したらジャコー>ユーゾッタだろうな
ユーゾッタと≒になるかもだけど
成長したらジャコー>ユーゾッタだろうな
>>545
エストが基本を教えただけなのに正統派として完成されてるって驚かれてるのでそれはハンディではない
アイシャや凸に実戦で鍛えられたとも言えるし
ただ、ジャコーは扱いが別格なので成長してからはジャコー＞ヨーンは間違いない
エストが基本を教えただけなのに正統派として完成されてるって驚かれてるのでそれはハンディではない
アイシャや凸に実戦で鍛えられたとも言えるし
ただ、ジャコーは扱いが別格なので成長してからはジャコー＞ヨーンは間違いない
ヨーン以外は全員バランシェファティマ持ちなんだね
ジャコー：弁天
ユーゾッタ：オーロラ
クリス：町
マヨール：ロンド・ヘアライン（バランシェ・エトラムル）
ジャコー：弁天
ユーゾッタ：オーロラ
クリス：町
マヨール：ロンド・ヘアライン（バランシェ・エトラムル）
ノンブランドなのがヨーンのいいところ
ヨーンの服だって、あれファッションセンター○しま○むらだしな。
化け物揃いの第三期ミラージュで中核を担う、って但し書きを見たから
これから伸びるんだろうけど。＞ヨーン
ただ、戦闘よりもお話としての「騎士とファティマ」の部分での活躍を期待したいような。
まさかあれで終わりじゃないですよね、ﾅｶﾂせんせ。
これから伸びるんだろうけど。＞ヨーン
ただ、戦闘よりもお話としての「騎士とファティマ」の部分での活躍を期待したいような。
まさかあれで終わりじゃないですよね、ﾅｶﾂせんせ。
552 ：マロン名無しさん：2007/01/13(土) 12:30:05 ID:eaFQNr+C
何で化け物揃いの第３期の中で中核を担えたんだろ？
順当に考えて下位扱いな力なような……
順当に考えて下位扱いな力なような……
これから急成長するからだろ
凸を倒すのはヨーンだとしたら上位の力があることになる
凸を倒すのはヨーンだとしたら上位の力があることになる
中核を担うってんだから
活躍の場が多かったってだけかもしらん。
活躍の場が多かったってだけかもしらん。
若くて元気がいいから、よく戦っていたんじゃね
バーシャにちょっと教わっただけで「ジャコーやレーベンハイトと同等」とか
東に言われちゃうんだから伸びしろは凄いんじゃん？
その後自己流（だろう）で鍛練してアイシャの掌底食っても耐えられたり
工場製にしちゃ良い出来のパルゲーに一目惚れされたりさ
パルゲーにしたってアイシャ保護された後は他の強騎士に出会う機会もあったろうに
ヨーンに再会するまでマスターを決めなかった訳だそ
東に言われちゃうんだから伸びしろは凄いんじゃん？
その後自己流（だろう）で鍛練してアイシャの掌底食っても耐えられたり
工場製にしちゃ良い出来のパルゲーに一目惚れされたりさ
パルゲーにしたってアイシャ保護された後は他の強騎士に出会う機会もあったろうに
ヨーンに再会するまでマスターを決めなかった訳だそ
×アイシャ保護された
○アイシャに保護された
○アイシャに保護された
しかしヨーンは、スポコン少年漫画的なノリのキャラにみえてなー
（悲惨な過去っちゃ過去だが）
どうもミラージュに似合わねーなｗｗｗｗｗｗ
（悲惨な過去っちゃ過去だが）
どうもミラージュに似合わねーなｗｗｗｗｗｗ
３期ミラージュはバケモノ揃いだけどバカモノ揃いで使いにくい
だから使いやすいヨーン君が活躍した
とかだったら涙だな
だから使いやすいヨーン君が活躍した
とかだったら涙だな
言うことをよくきいて使いやすいから中核…
王族や賞金首で顔が割れてたり、ヒトとして欠落してる部分が多い問題児よりは
ヨーンのほうが扱い易くてストーリーを廻し易いってのはあるんだろうな…
黒騎士倒したりしたら却って扱いずらくなりそうだからヨーンは凸には
勝てないままな気がす…
ヨーンのほうが扱い易くてストーリーを廻し易いってのはあるんだろうな…
黒騎士倒したりしたら却って扱いずらくなりそうだからヨーンは凸には
勝てないままな気がす…
第三期のメンバーって、ＡＫＤが各国の蹂躙を本格的に行うようになる時の
実働を担う事になるのかな？ もしそれを踏まえた上で
ヨーンだのジャコーだのマキシだのってむかつくガキどもばかり集めたなら
正解だって気がするｗ ああでもブラフォードはまたも苦労をしょいこむのか
ＡＫＤが一番輝いていた頃はウラッツェンだのクリサリスだのグラファイトだの
それこそコーララだって活躍してたんだろうから 作中においては
名誉の戦死や勇退と称されるであろう彼らはある意味幸福だったのかもな。
実働を担う事になるのかな？ もしそれを踏まえた上で
ヨーンだのジャコーだのマキシだのってむかつくガキどもばかり集めたなら
正解だって気がするｗ ああでもブラフォードはまたも苦労をしょいこむのか
ＡＫＤが一番輝いていた頃はウラッツェンだのクリサリスだのグラファイトだの
それこそコーララだって活躍してたんだろうから 作中においては
名誉の戦死や勇退と称されるであろう彼らはある意味幸福だったのかもな。
力と恐怖そして狂気！
これこそが幻像騎士団の本性！
それを肝に命じよ！
と、左の司令官が言ってた事があるが、3159年以降はその本性が星団中に知れ渡ったということで
これこそが幻像騎士団の本性！
それを肝に命じよ！
と、左の司令官が言ってた事があるが、3159年以降はその本性が星団中に知れ渡ったということで
最初ヨーン見たときなんでカイエン小さくなってんだ？
とサングラスだけで判断した
とサングラスだけで判断した
ヨーン、クリス ：傷だらけで悪戦苦闘する運命
デプレ、ジャコー、サリオン：剣聖未満最強候補御三家
デプレ、ジャコー、サリオン：剣聖未満最強候補御三家
ジャコー、サリオンにはハイパーモードが無さそうなのが弱いな。
ダイ＝グ・モードのクリスには敵わなさそう。
デプレはマグダル絡みで、ヨーンもバーシャやパル絡みでハイパー化しそう。
むしろタイトネイブがサリオン・モードになりそうな空気がある
ダイ＝グ・モードのクリスには敵わなさそう。
デプレはマグダル絡みで、ヨーンもバーシャやパル絡みでハイパー化しそう。
むしろタイトネイブがサリオン・モードになりそうな空気がある
勝手にモード化しないでくださいｗ
ジャコーは常にバカモードなので問題無し
どうもクリスが凄く強いイメージって湧かないんだよな･･･個人的に｡
いや､ガキの頃から宮殿騎士があの有り様だから･･･強いっちゃ強いんだろうが｡
ってか､フィルモアって騎士戦は強いがＭＨ戦は大した事ない(但し､ＭＨその物は優秀)って
感じのイメージが在るんだが･･･｡クリスも､その典型に洩れずと云うか｡
ＭＨ戦初陣のあの体たらく(同じく初陣で天位騎士のダイ･グと比較して)
剣聖(カイエン)は天位を与えずに去り､前剣聖と前聖帝の後推しで天位取得
天位騎士のデプレと何度も戦い､何度も負ける事が確定(但し､ＭＨ戦)
って辺りから｡
いや､ガキの頃から宮殿騎士があの有り様だから･･･強いっちゃ強いんだろうが｡
ってか､フィルモアって騎士戦は強いがＭＨ戦は大した事ない(但し､ＭＨその物は優秀)って
感じのイメージが在るんだが･･･｡クリスも､その典型に洩れずと云うか｡
ＭＨ戦初陣のあの体たらく(同じく初陣で天位騎士のダイ･グと比較して)
剣聖(カイエン)は天位を与えずに去り､前剣聖と前聖帝の後推しで天位取得
天位騎士のデプレと何度も戦い､何度も負ける事が確定(但し､ＭＨ戦)
って辺りから｡
ハイパー化って巨大化するの？
>571
博士号とかすごいＭＨ持ちとかなんとかエースとか一般騎士相手に無敵でも
ミラージュが出てくると単なるやられキャラに成り下がる現象だよ
博士号とかすごいＭＨ持ちとかなんとかエースとか一般騎士相手に無敵でも
ミラージュが出てくると単なるやられキャラに成り下がる現象だよ
>>570
カイエン、ヴュラード、コーラス、クリスなどは設定上は強いがヘタレ
カイエン、ヴュラード、コーラス、クリスなどは設定上は強いがヘタレ
>>572
それはむしろパイパー化・・・
それはむしろパイパー化・・・
星団歴の騎士のレベルでは、騎士代謝が遅れたというマイナス要素を補って余りあるのが純血の騎士の血統
ヤーボが戦いたくないと思うほどの力を持ち、バランシェファティマの主でもある
ヤーボが戦いたくないと思うほどの力を持ち、バランシェファティマの主でもある
ちゃあもそうなんだろ？
姉と同じ特性持ってて、惚れた男が危険なときには、、、ってパターンもあるかもな
ちゃあはトコトン弱いままで居て欲しいけどな
ちゃあがそんな特性持ってたら
ヒュートラン見る目ねぇ、って事になってしまう。
ヒュートラン見る目ねぇ、って事になってしまう。
ブラフォードは京の想像以上に凄い強さだったし、ワスチャはヒュートランの想像以上にヘボかった
どちらもいい意味で想像以上だったことになる
どちらもいい意味で想像以上だったことになる
純潔の系譜と言ったって
強い奴が通常より出やすいから、層が厚いだけで
星団の水準を超えた特別な強さがあるわけじゃない
同程度の強さの奴は他の家系からも出てくる
強い奴が通常より出やすいから、層が厚いだけで
星団の水準を超えた特別な強さがあるわけじゃない
同程度の強さの奴は他の家系からも出てくる
剣聖の系譜
スバース→ビザンチン→サヤステ→ハリコン→ハイアラキ→カイエン→ハイアラキ→エナ
→カイエン→（マドラ）→マキシ→ベルベット
この中で普通に星団歴の人間（今のところ）だった剣聖はビザンチン、サヤステ、ハリコンの3人だけ
ハイアラキ以後は純血の血統の騎士が剣聖を独占
ビザンチン、サヤステ、ハリコンが普通に星団歴に生を受けたことのほうが奇蹟かもしれない
スバース→ビザンチン→サヤステ→ハリコン→ハイアラキ→カイエン→ハイアラキ→エナ
→カイエン→（マドラ）→マキシ→ベルベット
この中で普通に星団歴の人間（今のところ）だった剣聖はビザンチン、サヤステ、ハリコンの3人だけ
ハイアラキ以後は純血の血統の騎士が剣聖を独占
ビザンチン、サヤステ、ハリコンが普通に星団歴に生を受けたことのほうが奇蹟かもしれない
>>583
とは云え､その面子の中で純血の騎士はスバースとカイエンの2名だけ､
他は純血の騎士の系譜と云っても､祖先が純血の騎士だったって話な訳で｡
純血の騎士の系譜でも､剣聖になれない者(落ちこぼれ､と云うと失礼だが)は
それなりの数いる訳で｡騎士に成ってすらない人とか､未登場な人は置いといても
小天位騎士のオルカオン･ハリスとか､天位騎士のデプレとか､
天位騎士でフィルモア皇帝のダイ･グとか､その辺の称号も無いのだと､
某トラン大統領とか､何故かコーラス王家筋の関係者に成りそうな､その妹とか｡
とは云え､その面子の中で純血の騎士はスバースとカイエンの2名だけ､
他は純血の騎士の系譜と云っても､祖先が純血の騎士だったって話な訳で｡
純血の騎士の系譜でも､剣聖になれない者(落ちこぼれ､と云うと失礼だが)は
それなりの数いる訳で｡騎士に成ってすらない人とか､未登場な人は置いといても
小天位騎士のオルカオン･ハリスとか､天位騎士のデプレとか､
天位騎士でフィルモア皇帝のダイ･グとか､その辺の称号も無いのだと､
某トラン大統領とか､何故かコーラス王家筋の関係者に成りそうな､その妹とか｡
普通に強そうだが？
その落ちこぼれ？も、星団歴においては全員「強い騎士」に該当される人ばかり
祖先が純血の騎士なおかげで、家系図に載ってる人間の大半が、本来なら発現率
が20万分の1の騎士 or 発現率が騎士よりずっと低いダイバーなんて異常な家系になってる
祖先が純血の騎士なおかげで、家系図に載ってる人間の大半が、本来なら発現率
が20万分の1の騎士 or 発現率が騎士よりずっと低いダイバーなんて異常な家系になってる
＞何故かコーラス王家筋の関係者に成りそうな､その妹とか｡
何故かって婚約者じゃん。
何故かって婚約者じゃん。
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士の設定を考えたよ。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | | お前頭おかしいだろ
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
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, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | | お前頭おかしいだろ
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
ええと
それなんてのむ太？つーか野村？
それなんてのむ太？つーか野村？
>>584
カイエン亡き後の純血の騎士はルースとスパークとか言ってなかった？
小天位の親父は何故か純血の騎士とは言われない
ﾅｶﾂ的には単に血が繋がってるだけではﾀﾞﾒみたいね
隔世遺伝みたいなもんかね？
カイエン亡き後の純血の騎士はルースとスパークとか言ってなかった？
小天位の親父は何故か純血の騎士とは言われない
ﾅｶﾂ的には単に血が繋がってるだけではﾀﾞﾒみたいね
隔世遺伝みたいなもんかね？
超最強の剣聖のお嬢様は女王様で
金髪ショートカットアホ毛ツインテールのメガネツンデレボクっ娘で
ニーソックスとソデダブなわけだな？
金髪ショートカットアホ毛ツインテールのメガネツンデレボクっ娘で
ニーソックスとソデダブなわけだな？
天位は剣聖が因縁をつけてきて、なおかつ授与予定者が剣聖にびびった上で、
さらに剣聖技を少し叩きこまれて最後に生存してたら貰えるのか。
さらに剣聖技を少し叩きこまれて最後に生存してたら貰えるのか。
>>590
ttp://www.toyspress.co.jp/MAMORU/mn.offline/online3_3.html
「カイエンは純血の騎士の血統を知っている。現時点ではハリスとルース、そして
自分とデプレだけが超帝国のシバレースの末裔だ。」
これが書かれたのは9巻が出る前の事
で、結局9巻巻末にはスバースの子孫の系譜が載ったので超帝国のシバレースの末裔
は一気に増えたということだろう
ttp://www.toyspress.co.jp/MAMORU/mn.offline/online3_3.html
「カイエンは純血の騎士の血統を知っている。現時点ではハリスとルース、そして
自分とデプレだけが超帝国のシバレースの末裔だ。」
これが書かれたのは9巻が出る前の事
で、結局9巻巻末にはスバースの子孫の系譜が載ったので超帝国のシバレースの末裔
は一気に増えたということだろう
>>593
"現時点"(カイエン存命時期)なら､大体そんなものじゃね?騎士に限れば｡
抜けてるのは､エナと坊ったま､ルースの妹､蒔子位だろう?
蒔子に至っては､カイエンが知るのは死ぬ直前頃で､生まれるのがカイエン死後だから｡
ベルベットは､カイエンが生きている間には存在すらしていないし｡
ハリスが､オルカオンとピッキング(マドラ)の両者の事を指しているって仮定での話だが｡
ルースの妹も､下手するとハイアラキ姓を継ぐ前はルース姓で､ルースに含まれてる可能性も｡
"現時点"(カイエン存命時期)なら､大体そんなものじゃね?騎士に限れば｡
抜けてるのは､エナと坊ったま､ルースの妹､蒔子位だろう?
蒔子に至っては､カイエンが知るのは死ぬ直前頃で､生まれるのがカイエン死後だから｡
ベルベットは､カイエンが生きている間には存在すらしていないし｡
ハリスが､オルカオンとピッキング(マドラ)の両者の事を指しているって仮定での話だが｡
ルースの妹も､下手するとハイアラキ姓を継ぐ前はルース姓で､ルースに含まれてる可能性も｡
>>583
と言うか同じ剣聖でも「ビザンチン→サヤステ→ハリコン」この3人と
それ以後の剣聖達の間には大きな力の差があるのじゃないだろうか
いやそりゃビザンチンとか活躍を知れば偉大だったってのはわかるんだが
それでも上記3人の時代は「天位＜小天位＜強天位＜剣聖」てな序列がしっかりしてて
ハイアラキ以降、つまりスバース直系の血が星団に介入して以降は
「天位＜小天位＜強天位＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜剣聖」の様に
なってしまったのではないだろうか
と言うか同じ剣聖でも「ビザンチン→サヤステ→ハリコン」この3人と
それ以後の剣聖達の間には大きな力の差があるのじゃないだろうか
いやそりゃビザンチンとか活躍を知れば偉大だったってのはわかるんだが
それでも上記3人の時代は「天位＜小天位＜強天位＜剣聖」てな序列がしっかりしてて
ハイアラキ以降、つまりスバース直系の血が星団に介入して以降は
「天位＜小天位＜強天位＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜剣聖」の様に
なってしまったのではないだろうか
パワーバランス表を見直せ
純血の血統は
剣聖付近の騎士を輩出する確率が
高いことが凄いンであって
強さ自体は他の星団騎士と変わらンぞ。
剣聖付近の騎士を輩出する確率が
高いことが凄いンであって
強さ自体は他の星団騎士と変わらンぞ。
そうか？
強いのばっかりじゃん。
強いのばっかりじゃん。
>>596
そうだったぁ
そうだったぁ
オルカオンにはがっかりした
>598
強いのばっかりも何も
純血子孫じゃなくても
なれる強さだし
純血子孫最上位のハイアラキ、エナなんかも
純血以外の剣聖と同等
剣聖未満で考えても
スパークと同等以上の奴は居るだろ
純血子孫は星団トップクラスが生まれやすいだけで
それより上の強さになれるわけじゃない
あくまで純血以外と同じ星団レベルの強さ
強いのばっかりも何も
純血子孫じゃなくても
なれる強さだし
純血子孫最上位のハイアラキ、エナなんかも
純血以外の剣聖と同等
剣聖未満で考えても
スパークと同等以上の奴は居るだろ
純血子孫は星団トップクラスが生まれやすいだけで
それより上の強さになれるわけじゃない
あくまで純血以外と同じ星団レベルの強さ
純血の騎士の血統は全騎士の上位1%に入るほど強いやつしかいないけど。
魔導大戦時の騎士の数は約30万人
この中で騎士団に所属してるのは約10万人
そして、全騎士の上位1%は約3000人
天位騎士は100人に満たない
PB表の「強い騎士」の数ってどれくらいなんだろうね
この中で騎士団に所属してるのは約10万人
そして、全騎士の上位1%は約3000人
天位騎士は100人に満たない
PB表の「強い騎士」の数ってどれくらいなんだろうね
>>600
マドラの母親が純血の血統かと思ってた。
マドラの母親が純血の血統かと思ってた。
605 ：マロン名無しさん：2007/01/17(水) 04:31:02 ID:D0pyEJqn
天位、マドウ対戦じだけで百人もいるのか(笑) 天位だけで百人もいるなら天位もってない天位クラスは千人くらいいるんだろうな藁
606 ：マロン名無しさん：2007/01/17(水) 14:09:41 ID:jvNfKGMk
スペクターが最強
ま、今となっては
空手とかの黒帯くらいに考えてたほうがいいかもな＞天位
空手とかの黒帯くらいに考えてたほうがいいかもな＞天位
>>591 ユーゾッタも、「見るからにお嬢様」だったが実態は・・・ああだったわけで。
オーバーニーでなくてハイソックスなのも良いわ。
アホ毛とか下らん小道具で「萌え」を誘発する事をＧＴＭのインタビューで否定していたし
そういう所は好きだな！ そういや一人称が「ボク」の女性もいないな。「俺」はあったけどｗ
オーバーニーでなくてハイソックスなのも良いわ。
アホ毛とか下らん小道具で「萌え」を誘発する事をＧＴＭのインタビューで否定していたし
そういう所は好きだな！ そういや一人称が「ボク」の女性もいないな。「俺」はあったけどｗ
>>607
ハイアラキ初登場時からすると大暴落ですね・・・orz
ハイアラキ初登場時からすると大暴落ですね・・・orz
「称号なんて眉毛の延長上だと思っとけ」と仰っております
611 ：マロン名無しさん：2007/01/17(水) 21:13:27 ID:qUBKILRd
オルカオンやヒ―トサイは本当に強いのかな？
一応それぞれの国のトップらしいが、あまり強い感じがしないが。
一応それぞれの国のトップらしいが、あまり強い感じがしないが。
612 ：マロン名無しさん：2007/01/18(木) 01:13:54 ID:6IYqJBe3
>>611
エナ婆さんだか、バーシャだか覚えてないが、ホントに恐ろしい相手は強さを表に出さないとか言ってなかったか？
エナ婆さんだか、バーシャだか覚えてないが、ホントに恐ろしい相手は強さを表に出さないとか言ってなかったか？
そして大切なのはその表に出てない強さを見抜くこと
オルカオンはエナ婆さんの表に出てない強さを見抜けず、真空投げでひっくり返されてしまった
そのせいで、ヘタレっぽいイメージが強いのかも
オルカオンはエナ婆さんの表に出てない強さを見抜けず、真空投げでひっくり返されてしまった
そのせいで、ヘタレっぽいイメージが強いのかも
614 ：マロン名無しさん：2007/01/18(木) 07:40:51 ID:Z2GjmoUP
フツ―にデコースに秒殺されるだろう。
オルカオンがヘタレっぽいイメージが強いのは
しょっぱなジャコーとあんな絡み方したからだよなーｗｗ
ヒートサイは、トライトンと絡んだ時
ちょっと強さを臭わしたな
しょっぱなジャコーとあんな絡み方したからだよなーｗｗ
ヒートサイは、トライトンと絡んだ時
ちょっと強さを臭わしたな
オルカオンが小天位と聞いたとき確かに天位より弱そうだなｗ
と勘違いしたもんだ
と勘違いしたもんだ
オルカオンは､登場する毎に小天位の株を暴落させてるヘタレだからな…｡
或いは､凸助程度の騎士にも普通に負けてしまう程度の実力しか無いのかも､と思わなくもない｡
実力を見抜けなかったのは､娘(マドラ)に始まり､ジャコーにエナにカイエンに…と多数に
のぼる節穴具合で､バッハトマの肥満密偵な騎士にも怖がられない程度の実力｡まして､
その相手が､ミラージュ騎士のイマラが来たら逃げ出して行ってしまった位の輩な訳だし…｡
まぁ､イマラがミラージュの中でも強い部類とかなら判らんでもないが､
話題に登らない(設定にも特に､それっぽい事は無い)程度だし｡まぁ､
アルルに技(ネタ?)を1つ教えて､ガキの頃のジャコーがノされる程度には強い位か?精々…｡
歴代ミラージュ騎士全体で､騎士としての強さの平均を出したら､間違いなく
足を引っ張ってる(平均を引き下げてる)騎士の一人だろう?
B3の時に､凸助に殺られたミラージュ騎士達同様に｡
と云う辺りの比較対象らからの推測として"オルカオンはヘタレ"で無問題だと思うぞ｡
或いは､凸助程度の騎士にも普通に負けてしまう程度の実力しか無いのかも､と思わなくもない｡
実力を見抜けなかったのは､娘(マドラ)に始まり､ジャコーにエナにカイエンに…と多数に
のぼる節穴具合で､バッハトマの肥満密偵な騎士にも怖がられない程度の実力｡まして､
その相手が､ミラージュ騎士のイマラが来たら逃げ出して行ってしまった位の輩な訳だし…｡
まぁ､イマラがミラージュの中でも強い部類とかなら判らんでもないが､
話題に登らない(設定にも特に､それっぽい事は無い)程度だし｡まぁ､
アルルに技(ネタ?)を1つ教えて､ガキの頃のジャコーがノされる程度には強い位か?精々…｡
歴代ミラージュ騎士全体で､騎士としての強さの平均を出したら､間違いなく
足を引っ張ってる(平均を引き下げてる)騎士の一人だろう?
B3の時に､凸助に殺られたミラージュ騎士達同様に｡
と云う辺りの比較対象らからの推測として"オルカオンはヘタレ"で無問題だと思うぞ｡
619 ：マロン名無しさん：2007/01/18(木) 13:54:18 ID:po61lrwP
ほす
オルカオンはｱﾎだが、剣聖選定会議では
剣聖には不足とは言え、一応名前が挙がってるだろ
ログナーの力をきちんと認めてる爺どもに
剣聖未満トップクラスと評価されてるってこった
要は強さとは関係なく、ｱﾎに描かれるキャラ
イマラに弄られたり、セイレイにﾊﾞｶにされたりする
ジャコーなんかと同じタイプ
そもそも、相手の力を見抜けないなんてのは
よくあることだろ
デコースはソープの力を見抜けないだけじゃなく
色目まで使う始末
フィルモア最強の1人イクもオルカオン同様
エナの力を見抜けなかった
ミューズは誰の力も見抜けん
ハイアラキもソープの力を過小評価
本気飛燕剣を防がれて初めて
自分と近い力を持つことに気付いた
最初から見抜いてれば、驚愕に冷や汗を流さずに済んだ
剣聖ですらこんなもん
剣聖には不足とは言え、一応名前が挙がってるだろ
ログナーの力をきちんと認めてる爺どもに
剣聖未満トップクラスと評価されてるってこった
要は強さとは関係なく、ｱﾎに描かれるキャラ
イマラに弄られたり、セイレイにﾊﾞｶにされたりする
ジャコーなんかと同じタイプ
そもそも、相手の力を見抜けないなんてのは
よくあることだろ
デコースはソープの力を見抜けないだけじゃなく
色目まで使う始末
フィルモア最強の1人イクもオルカオン同様
エナの力を見抜けなかった
ミューズは誰の力も見抜けん
ハイアラキもソープの力を過小評価
本気飛燕剣を防がれて初めて
自分と近い力を持つことに気付いた
最初から見抜いてれば、驚愕に冷や汗を流さずに済んだ
剣聖ですらこんなもん
アレは剣聖より下の称号持ちでは、剣聖には到底及ばないって例として
剣聖と同じく、1人限定の称号である強天位や小天位を持ってる騎士の名を
上げただけだろう
剣聖と同じく、1人限定の称号である強天位や小天位を持ってる騎士の名を
上げただけだろう
＞ミューズは誰の力も見抜けん
ワロスｗｗｗ
ワロスｗｗｗ
ハイアラキのアレは騎士同士ならともかく、騎士がダイバーを見抜くのは困難ってことじゃないか？
といってもソープのプラズマ攻撃をしっかり回避してるところはさすが剣聖
ついでに言うとソープがもってるのは騎士能力のような神の力とダイバー能力のような神の力
だから、、、
といってもソープのプラズマ攻撃をしっかり回避してるところはさすが剣聖
ついでに言うとソープがもってるのは騎士能力のような神の力とダイバー能力のような神の力
だから、、、
ソープを使って対象の比較を行なうのは、かなり無理がある。
そういやソープだかメルリンスだかが
カイエンをズタボロにした経緯あったんだよな？
根っこが神なだけに、だれも何も見抜けん罠
カイエンをズタボロにした経緯あったんだよな？
根っこが神なだけに、だれも何も見抜けん罠
626 ：マロン名無しさん：2007/01/18(木) 18:29:02 ID:Z2GjmoUP
じゃあオルカオンはデコースに秒殺されたミラージュよりかは強いのか？
オルカオンはMHに乗ったら強い、
ということにでもするんじゃねぇだろうな。
ということにでもするんじゃねぇだろうな。
ジャコーには格の違いを見せつけてたじゃん
イマラも初登場時はカッコよかったのになあ
オルカオンは下駄でMH乗るのかな、やっぱ
侮辱を受けたら豹変するイマラの性格のモデルは、
未知やすえですか？
未知やすえですか？
>>631
むしろ下駄を履いたＭＨを持ってるんじゃね？
むしろ下駄を履いたＭＨを持ってるんじゃね？
634 ：マロン名無しさん：2007/01/18(木) 23:24:54 ID:3lmk8ZYx
小天位のオルカオンが話題になってるが次の小天位って誰なんだろ？
ヒートサイの次の強天位はジャコーがそのまま継承ってカンジがするが小天位は…？
ヒートサイの次の強天位はジャコーがそのまま継承ってカンジがするが小天位は…？
ユーゾッタ辺りが可能性高そう
最終的に聖帝が認可してそうなので大侵攻後は無くなるのかもね
最終的に聖帝が認可してそうなので大侵攻後は無くなるのかもね
強天位はヒートサイがバキンラカンに返納したあと、新たにジャコーが受け取った設定になってる
オルカオンの次の小天位は不明
そして、大侵攻後でも剣聖はマキシからベルベットへと受け継がれてるし、それよりずっと後の時代
のコーラス6が天位を受ける設定もあるので、小天位の称号も残ってるんじゃないかな
オルカオンの次の小天位は不明
そして、大侵攻後でも剣聖はマキシからベルベットへと受け継がれてるし、それよりずっと後の時代
のコーラス6が天位を受ける設定もあるので、小天位の称号も残ってるんじゃないかな
637 ：マロン名無しさん：2007/01/19(金) 00:19:01 ID:0se21AfI
イマラさんは荒くれ海賊騎士達に恐れられる「アティアの鬼姫」だぞ。
「母は強すぎました・・・」発言等ミラージュの中でも戦闘能力高いんでないか？
「母は強すぎました・・・」発言等ミラージュの中でも戦闘能力高いんでないか？
宇宙軍仕切ってるし、そうかもね
>>636
剣聖は一時代に唯一無二らしいから認可受けなくても衆目一致で決まるんじゃない？
そう言いつつ魔導大戦では剣聖の大安売りだけどね
カイエン・マキシ・エナ・マドラの４人が関わってる
エナは引退の身でマドラは正式じゃなくカイエンとマキシは同じ時を過ごしてないけど
剣聖は一時代に唯一無二らしいから認可受けなくても衆目一致で決まるんじゃない？
そう言いつつ魔導大戦では剣聖の大安売りだけどね
カイエン・マキシ・エナ・マドラの４人が関わってる
エナは引退の身でマドラは正式じゃなくカイエンとマキシは同じ時を過ごしてないけど
AKDと聖導王朝の馴れ合いウゼー
剣聖の称号を与えることができるのは、バキンラカンの聖帝とアトール巫女
強天位、小天位を与えることができるのはバキンラカンの聖帝
天位を与えることができるのは、バキンラカンの聖帝と天位より上の称号（剣聖、強天位、小天位）を持つ騎士
剣聖は一時代に唯一無二だが強天位、小天位も同じく一時代に唯一無二
大侵攻以後には聖導騎士デプレも騎士に称号を与えるようになる
強天位、小天位を与えることができるのはバキンラカンの聖帝
天位を与えることができるのは、バキンラカンの聖帝と天位より上の称号（剣聖、強天位、小天位）を持つ騎士
剣聖は一時代に唯一無二だが強天位、小天位も同じく一時代に唯一無二
大侵攻以後には聖導騎士デプレも騎士に称号を与えるようになる
642 ：マロン名無しさん：2007/01/19(金) 08:14:36 ID:WwOdW16T
各時代に一人って、小天位強天位ってそんなに強かったんだ。
並ミラージュはむろんデコースでも敵わんのか。人は見かけによらないんだな。
並ミラージュはむろんデコースでも敵わんのか。人は見かけによらないんだな。
剣聖、強天位、小天位はいずれも1時代に1人
剣聖はその時代の最強騎士に与えられる称号（ってことになってる）だが、強天位と小天位はその時代
の2番目、3番目に強い騎士の称号というわけではない
称号を持ってなくても強天位や小天位持ちの騎士より強い騎士もいる
一般的には剣聖＞＞強天位＞小天位＞天位
剣聖はその時代の最強騎士に与えられる称号（ってことになってる）だが、強天位と小天位はその時代
の2番目、3番目に強い騎士の称号というわけではない
称号を持ってなくても強天位や小天位持ちの騎士より強い騎士もいる
一般的には剣聖＞＞強天位＞小天位＞天位
凸は、剣聖はともかく
ヒートサイやオルカオンとでもまともに勝負できそうな気がするの俺だけか
どうも凸は正統派ではなく、（基本がしっかりした上での）トリックスター的な騎士と思うので
鉢合わせの一回勝負なら、どんあ相手でもなんとかしそう。
・・・・・・・雲のジュウザみてーだなｗ
ヒートサイやオルカオンとでもまともに勝負できそうな気がするの俺だけか
どうも凸は正統派ではなく、（基本がしっかりした上での）トリックスター的な騎士と思うので
鉢合わせの一回勝負なら、どんあ相手でもなんとかしそう。
・・・・・・・雲のジュウザみてーだなｗ
デコース
無限の構えと連携から繰り出される数々の剣技
繰り出されるこれらの剣技は、途中でどう変化するかわからない
相手の攻撃や間合いを読むといったことはせず、全てその場のその場の本能で対処する
だから、正当な剣にとらわれない感じ
型に囚われないので、正当な剣しか学んでない騎士にとっては攻撃を読むことが困難
そのくせ、相手の攻撃にはその場その場できっちり対処が可能
やりづらい相手だろう
無限の構えと連携から繰り出される数々の剣技
繰り出されるこれらの剣技は、途中でどう変化するかわからない
相手の攻撃や間合いを読むといったことはせず、全てその場のその場の本能で対処する
だから、正当な剣にとらわれない感じ
型に囚われないので、正当な剣しか学んでない騎士にとっては攻撃を読むことが困難
そのくせ、相手の攻撃にはその場その場できっちり対処が可能
やりづらい相手だろう
>637 デビューしたてで三軍総帥のルンって凄いんだな
Ｂ３襲撃時には登場すらしなかったけど
まあエレーナのが強そうにも見えるが
Ｂ３襲撃時には登場すらしなかったけど
まあエレーナのが強そうにも見えるが
>>645
だろうね。
アイシャがｖｓケーニヒん時に
「噂どおりのエースだから太刀筋よめる」みたいな事言ってたしね。
凸は何してくるかわかんねーんだろーな。
ところで
ストラトブレードは、凸オリジナル？
ネタがばれると対処されるみたいだが。
だろうね。
アイシャがｖｓケーニヒん時に
「噂どおりのエースだから太刀筋よめる」みたいな事言ってたしね。
凸は何してくるかわかんねーんだろーな。
ところで
ストラトブレードは、凸オリジナル？
ネタがばれると対処されるみたいだが。
ヌーソードが一目でストラトブレードに気がついているのでそれなりに使い手は居そうな気がする
>>６４５
普通、スタンダードってのはイレギュラーにも対応しやすい形にまとまるものなんだけどね
逆にイレギュラーは有利不利がハッキリでる
まぁ、スタンダードを相手にする事が多いからスタンダードには通常有利なモノだけど
星団の正統な剣法って騎士の力任せなんかね？
普通、スタンダードってのはイレギュラーにも対応しやすい形にまとまるものなんだけどね
逆にイレギュラーは有利不利がハッキリでる
まぁ、スタンダードを相手にする事が多いからスタンダードには通常有利なモノだけど
星団の正統な剣法って騎士の力任せなんかね？
剣を振ったり突き刺したりするだけが騎士の技でもあるまい。
サブミッションとか投げ技もやってもらわなきゃな。
ブラフォードの鉄山コウみたいに。
サブミッションとか投げ技もやってもらわなきゃな。
ブラフォードの鉄山コウみたいに。
サブミッションかどうかは判らんが､ガキの頃のクリスがフィルモアの宮殿騎士の骨を折ってる｡
投げだと､オルカオンがエナに投げられていたか｡
噛みつきや絞めは､機嫌の悪いラキにアマ公がかけられていた筈｡
ログナーが､ボスやんがルシェミで造った化物と戦闘してた時に使っていた
ダムドストローク(パンチ系の攻撃?)やボディソニック(防御用?)も､剣を使った物じゃないな｡
まぁ､騎士の身体能力があって始めて為せる技(パンピーに同系列の物は無理)だろうけれど｡
投げだと､オルカオンがエナに投げられていたか｡
噛みつきや絞めは､機嫌の悪いラキにアマ公がかけられていた筈｡
ログナーが､ボスやんがルシェミで造った化物と戦闘してた時に使っていた
ダムドストローク(パンチ系の攻撃?)やボディソニック(防御用?)も､剣を使った物じゃないな｡
まぁ､騎士の身体能力があって始めて為せる技(パンピーに同系列の物は無理)だろうけれど｡
ヨーンにはFSS初の剣を使わない騎士になってもらいたい。
654 ：マロン名無しさん：2007/01/19(金) 20:53:03 ID:fCPj50W7
デコースとブラフォードってそれを授かる機会が無かっただけで
ナイトマスタークラスなんじゃない？
ジャコーとかネイパーとかに負ける姿が想像できん
ナイトマスタークラスなんじゃない？
ジャコーとかネイパーとかに負ける姿が想像できん
幼いジャコーには負けないとは思うが
成人になったジャコーには勝てないような気がする
成人になったジャコーには勝てないような気がする
剣聖じゃないスパークより一枚落ちるデコースが
ナイトマスター並は有り得ん。
デコースと同程度のブラフォードも同じこと。
大体、誰某が何々する姿が想像できん
とか言い出したら
不真面目スパークに押されて
包丁で脇腹を突き刺されるデコースが
本気ハイアラキの飛燕剣を受け止める姿なんか
想像も出来んぞ。
カイエンから試された連中で
ジャコーだけがナイトマスター
他は天位止まり
他の連中と同じように肩を吹っ飛ばされて終わりじゃ
こんだけの差がつくはずもない。
ネイパーもソープやジャコーのように
何らかの試練をスバースから受けてなきゃ
おかしいわな。
ナイトマスター並は有り得ん。
デコースと同程度のブラフォードも同じこと。
大体、誰某が何々する姿が想像できん
とか言い出したら
不真面目スパークに押されて
包丁で脇腹を突き刺されるデコースが
本気ハイアラキの飛燕剣を受け止める姿なんか
想像も出来んぞ。
カイエンから試された連中で
ジャコーだけがナイトマスター
他は天位止まり
他の連中と同じように肩を吹っ飛ばされて終わりじゃ
こんだけの差がつくはずもない。
ネイパーもソープやジャコーのように
何らかの試練をスバースから受けてなきゃ
おかしいわな。
ログナーもスバースからナイトマスターの紋章を付ける許可を貰ったことになってるが
仮にスバースがログナーに試練を与えたのだとしたら返り討ちにされそうだ
仮にスバースがログナーに試練を与えたのだとしたら返り討ちにされそうだ
>>656
ジャコー、ダイ・グ、クリス、ユーゾッタ。
いずれもカイエンに肩を吹き飛ばされてるわけだが、ジャコーだけはカイエンの攻撃を何度か回避したのかもしれないな。
それでも最後はやっぱり肩を吹き飛ばされてしまったということは、やはり剣聖とそれ以外の騎士の力の差は大きいということで。
ジャコー、ダイ・グ、クリス、ユーゾッタ。
いずれもカイエンに肩を吹き飛ばされてるわけだが、ジャコーだけはカイエンの攻撃を何度か回避したのかもしれないな。
それでも最後はやっぱり肩を吹き飛ばされてしまったということは、やはり剣聖とそれ以外の騎士の力の差は大きいということで。
スバースは大福作るのが上手かったんだ
だからログナーは天位もナイトマスターも貰ってくれたんだよ
だからログナーは天位もナイトマスターも貰ってくれたんだよ
660 ：マロン名無しさん：2007/01/20(土) 00:07:59 ID:W5Q4ZU2g
まぁジャコーは剣聖を「弱いな！」と断言する天然だからね・・・
661 ：マロン名無しさん：2007/01/20(土) 08:33:14 ID:Sak7Rksx
まあ、結論の出ない無理な考察こねくり廻すのが
おもしれーんだｋどな
結局、騎士の強弱なんぞ
作者の気分一つだからな。
おもしれーんだｋどな
結局、騎士の強弱なんぞ
作者の気分一つだからな。
663 ：マロン名無しさん：2007/01/20(土) 15:48:43 ID:Wkqp2ykt
ラルゴさんの子孫はやはり良い人のふりしてるだけで悪人なんでしょうか？というか彼等の活躍はいつ描かれるんでしょう？15年くらい前から進展がないんですが
664 ：マロン名無しさん：2007/01/20(土) 16:40:00 ID:6ySaCc1E
今にして思うと、ラルゴってどの程度の強さだったんかな？
初期の扱いはデコースとは比べものにならない位強そうだった(ような遠い)記憶があるのだが？
初期の扱いはデコースとは比べものにならない位強そうだった(ような遠い)記憶があるのだが？
デコースが3代目黒木氏になるのは
最初から決まってたことだから
雑魚丸出しだった描写はともかく、設定では
ラルゴがデコースとは比べ物にならないくらい強い
はないな
と言うか、ラルゴの描写も
半人前のコーラスを仕留められなかったこととか
半人前のコーラスに速さで後れを取ったこととか
強いことは強いが
圧倒的な強さの扱いでもなかったが
最初から決まってたことだから
雑魚丸出しだった描写はともかく、設定では
ラルゴがデコースとは比べ物にならないくらい強い
はないな
と言うか、ラルゴの描写も
半人前のコーラスを仕留められなかったこととか
半人前のコーラスに速さで後れを取ったこととか
強いことは強いが
圧倒的な強さの扱いでもなかったが
666 ：マロン名無しさん：2007/01/21(日) 13:47:52 ID:3wFEMyPt
「武帝」コーラスって、強いんじゃないの？
なんでこんなにフィルモアってヘタレに描かれるのかね
ダイグ、ナイアスはカイエンに負け、バーバリュースはデコースに負け、
ラルゴはコーラスと分けでクローソーに負け
クリスはユーゾッタと分けてカイエンに負け
ブルーノも誰かに負けてたし、ケーニヒはアイシャに負け
強い騎士に負けても生き残るのは強い証なのがこのマンガだけど、負けすぎじゃね？
フィルモアが勝ったのは機体不良のコーラス３世と雑魚騎士団を蹴散らした教導騎士団だけ？
ケーニヒはゴッズ相手に勝ってるけどフィルモアではなかったしね
ダイグ、ナイアスはカイエンに負け、バーバリュースはデコースに負け、
ラルゴはコーラスと分けでクローソーに負け
クリスはユーゾッタと分けてカイエンに負け
ブルーノも誰かに負けてたし、ケーニヒはアイシャに負け
強い騎士に負けても生き残るのは強い証なのがこのマンガだけど、負けすぎじゃね？
フィルモアが勝ったのは機体不良のコーラス３世と雑魚騎士団を蹴散らした教導騎士団だけ？
ケーニヒはゴッズ相手に勝ってるけどフィルモアではなかったしね
668 ：マロン名無しさん：2007/01/21(日) 14:04:19 ID:lvy/HxE3
>>666
強くても所謂おぼっちゃんの域を越えてなかったのが…
フィルモアの軍事教習してるトコロにMHが見えるトコロ迄近付いた挙句ラルゴに正面から斬られたり
未完成のMHでノコノコ前線まで出張った挙句、ウリクル失ったり
突っ立ってるだけでいいからといってMHにビビってるファティマとMHに乗りこんで戦死しちゃったり
「武帝」つーにはあまりに迂闊だよな。
強くても所謂おぼっちゃんの域を越えてなかったのが…
フィルモアの軍事教習してるトコロにMHが見えるトコロ迄近付いた挙句ラルゴに正面から斬られたり
未完成のMHでノコノコ前線まで出張った挙句、ウリクル失ったり
突っ立ってるだけでいいからといってMHにビビってるファティマとMHに乗りこんで戦死しちゃったり
「武帝」つーにはあまりに迂闊だよな。
まあ、初期のヘタレ描写は割り引いて見ないと。
カイエンとかカイエンとかカイエンとかの例もあるし。
カイエンとかカイエンとかカイエンとかの例もあるし。
少年ジャコーはケサギとやりあえる自信があったんだろうか？
ザコからは姉さんと呼ばれてたが、巴とやりあえても自慢にはならんような…
タイトネイブはアシュラ売込みの時に体が出来上がってないのに
クラーケンベールと引き分けたことがあったらしいが
パワーが出切ってなくてもやりあえるものなんだろうか？
ザコからは姉さんと呼ばれてたが、巴とやりあえても自慢にはならんような…
タイトネイブはアシュラ売込みの時に体が出来上がってないのに
クラーケンベールと引き分けたことがあったらしいが
パワーが出切ってなくてもやりあえるものなんだろうか？
>>667
おばあちゃまがロッゾのMH2個中隊をあっという間に全滅させた件で帳消しにしてやれ
おばあちゃまがロッゾのMH2個中隊をあっという間に全滅させた件で帳消しにしてやれ
巴ってどれくらいの強さなんだろうな。
巴が忍者やってるのはファティマ嫌いだから、弱いわけじゃないと思うんだけど。
でもイラーにびびってたし、三大騎士団に入るのは厳しいか。
巴が忍者やってるのはファティマ嫌いだから、弱いわけじゃないと思うんだけど。
でもイラーにびびってたし、三大騎士団に入るのは厳しいか。
>670
タイトネイブがクラーケンベールと引き分けたっても
Aテンプル売り込みは2984年
2974年のお披露目で、幼子のクラーケンベールが
アンドロメーだのマスターになったことが
星団中の注目を集めたってくらいで
クラーケンベールもタイトネイブよりは上でも
まだがきんちょ
ま、ガキ同士でも
クリスティンとユーゾッタの争いとは雲泥なんだろうが
タイトネイブがクラーケンベールと引き分けたっても
Aテンプル売り込みは2984年
2974年のお披露目で、幼子のクラーケンベールが
アンドロメーだのマスターになったことが
星団中の注目を集めたってくらいで
クラーケンベールもタイトネイブよりは上でも
まだがきんちょ
ま、ガキ同士でも
クリスティンとユーゾッタの争いとは雲泥なんだろうが
＞クリスティンとユーゾッタの争いとは雲泥なんだろうが
雲泥じゃないだろ。
クリスとユーゾッタの争いだって普通の騎士じゃ止めることが出来ないからハリスを呼べとまで言われてるぞ。
雲泥じゃないだろ。
クリスとユーゾッタの争いだって普通の騎士じゃ止めることが出来ないからハリスを呼べとまで言われてるぞ。
普通の騎士を基準にしても仕方ないし
ハリスを呼べも警官が言ってるだけで
実際の力は、まだニオ1人で2人をを押さえ込める程度じゃな。
そんな2人の剣も抜かない、じゃれあいみたいな喧嘩と
新規MH開発みたいな国家の重要事項を左右する宮廷試合じゃ
全く違うわな。
ハリスを呼べも警官が言ってるだけで
実際の力は、まだニオ1人で2人をを押さえ込める程度じゃな。
そんな2人の剣も抜かない、じゃれあいみたいな喧嘩と
新規MH開発みたいな国家の重要事項を左右する宮廷試合じゃ
全く違うわな。
新型MHの売り込みに来た相手が強かったから、そのMHを買う気になったというのもクラーケンベールらしい理由
実はクラーケンベールに育ちきってない身体を提供したから。
というオチ。
というオチ。
>>677の事実を知ってブチギレの金剛様。
679 ：マロン名無しさん：2007/01/22(月) 17:19:15 ID:WcyeeWJR
ほ
その事実を知ってヤクトでメヨーヨを灰にする決意をした斑鳩様。
斑鳩が怒るが・・・
>>681-682
されど陛下は斑鳩の私怨からなる私闘に､斑鳩含むミラージュ騎士の出陣と
ヤクトやLED等のミラージュマシンの使用を許可されず､やむなく斑鳩殿下は
前々から温めていた第三次争乱を本格的に企てる事と相なりました…
されど陛下は斑鳩の私怨からなる私闘に､斑鳩含むミラージュ騎士の出陣と
ヤクトやLED等のミラージュマシンの使用を許可されず､やむなく斑鳩殿下は
前々から温めていた第三次争乱を本格的に企てる事と相なりました…
ミラージュ☆ウォーズ
～熱血殿下の神との闘争～
～熱血殿下の神との闘争～
斑鳩と聞くと、
♪やっぱり斑鳩、斑鳩牛乳
と浮かびます。
♪やっぱり斑鳩、斑鳩牛乳
と浮かびます。
いかるがは、麻呂眉のままが良かったよな～
いくらサリオンが天照家直系皇族といえど、
ジョーカーでいえばリアル小学生の年代。
その重責に耐えられるほどのパワーがどこに
備わっているのか。
ジョーカーでいえばリアル小学生の年代。
その重責に耐えられるほどのパワーがどこに
備わっているのか。
眉毛に備わっているんだろうな
687にエストテレ力一枚
サリオンと一緒に初登場した左翼大隊によくわからん奴らがいる件について。
キン肉マンの悪魔超人を思い出した
あの時スピナーは何で怒ってたんだ？ ラキシスが気に入らなかったのかな。
ってかラキシスを気に入ってる奴っていないか。 友達少ないし
剣技最高のシャフトが （カイエンに）やられた事になってるのに、
左翼大隊は数に頼めばカイエンに勝てると思ってたのかな？
スピナーやオービットはまだしもキンキーやブローズでは無理臭く無いか
キン肉マンの悪魔超人を思い出した
あの時スピナーは何で怒ってたんだ？ ラキシスが気に入らなかったのかな。
ってかラキシスを気に入ってる奴っていないか。 友達少ないし
剣技最高のシャフトが （カイエンに）やられた事になってるのに、
左翼大隊は数に頼めばカイエンに勝てると思ってたのかな？
スピナーやオービットはまだしもキンキーやブローズでは無理臭く無いか
>689
目的次第
宮殿を破壊するだけならカイエンとの戦いを避けてバラバラに破壊活動を行えば良い
一人のカイエンが完全に守れるのは一つだけ
あの場合だとラキシスか？
凸も言ってたでしょ剣聖が出てきたら逃げるって
目的次第
宮殿を破壊するだけならカイエンとの戦いを避けてバラバラに破壊活動を行えば良い
一人のカイエンが完全に守れるのは一つだけ
あの場合だとラキシスか？
凸も言ってたでしょ剣聖が出てきたら逃げるって
当時の左翼はサリオンが統括してたんだから
メンバーはサリオンの意向によっては、死んでもかまわね・・・って思ってたんじゃね？
サリオンがカイエン邪魔で、「排除しる！」って言えば
たとい勝つのが無理でも戦ったんだろうな。
サリオンの考えに同調してたっぽいし・・・それに、もともと右翼連中を快く思ってなかった事もあるのでわ。
ログナーほどの強さと権力をもってしても「左翼はコントロールできん」って言わしめるほど
サリオンマンセーなのは事実だろうね。
アマに反乱起こすならともかく
ラキシスを排除し、軟弱な（に見える）右翼に活を入れる事が、
アマの為・・・って行動起こすサリオンへの共感がなければ、剣聖に戦う姿勢は見せなかっただろう。
つまり当時はサリオン直下のミラージュだった訳だｗ
ベルベットの時代には、その経緯踏まえて今度はラキシスマンセー・ミラージュなってるみたいだがｗｗｗ
メンバーはサリオンの意向によっては、死んでもかまわね・・・って思ってたんじゃね？
サリオンがカイエン邪魔で、「排除しる！」って言えば
たとい勝つのが無理でも戦ったんだろうな。
サリオンの考えに同調してたっぽいし・・・それに、もともと右翼連中を快く思ってなかった事もあるのでわ。
ログナーほどの強さと権力をもってしても「左翼はコントロールできん」って言わしめるほど
サリオンマンセーなのは事実だろうね。
アマに反乱起こすならともかく
ラキシスを排除し、軟弱な（に見える）右翼に活を入れる事が、
アマの為・・・って行動起こすサリオンへの共感がなければ、剣聖に戦う姿勢は見せなかっただろう。
つまり当時はサリオン直下のミラージュだった訳だｗ
ベルベットの時代には、その経緯踏まえて今度はラキシスマンセー・ミラージュなってるみたいだがｗｗｗ
とはいえ、ホントのところは今みてーに
剣聖の強さがトンデモ設定になる前だからって事だろうけどなーｗ
剣聖の強さがトンデモ設定になる前だからって事だろうけどなーｗ
ブローズの生身をはやく俺たちに見せてくれ！
生身どころか上半身裸のが有ったじゃないか！ｗ
俺はキュベレイのままがいいけどなｗ
俺はキュベレイのままがいいけどなｗ
>>689
最高の剣技を持つ天位のシャフトとミラージュダイバー最強のズームの2人はカイエンにじゃなく
ラキシスに手玉に取られたことは左のメンバーは全員気付いていたじゃないか
もっとも今の設定だとラキシスの騎士能力は超帝國剣聖を上回るくらいだから、カイエンが加勢
するまでもなく左のメンバー全員をあっさりと片付けられただろう
最高の剣技を持つ天位のシャフトとミラージュダイバー最強のズームの2人はカイエンにじゃなく
ラキシスに手玉に取られたことは左のメンバーは全員気付いていたじゃないか
もっとも今の設定だとラキシスの騎士能力は超帝國剣聖を上回るくらいだから、カイエンが加勢
するまでもなく左のメンバー全員をあっさりと片付けられただろう
成長したら、オービットやランドみたいな
心身ともにゴツいおっさんになりたいと思う、斑鳩であった。
心身ともにゴツいおっさんになりたいと思う、斑鳩であった。
6巻のキャラシートに載ってる成長後のサリオンを見る限り、その願いは叶いそうにないな
ブローズ 「ピピッ」
（そこでマシンボディーですよ、司令。）
（そこでマシンボディーですよ、司令。）
>>691
サリオンに忠節を誓ってるのはカーリーとオービットぐらいだよ。
あとは、アマ公に恐怖によって押さえ込まれているだけ。
キンキーとブローズは子どもでただ暴れたいだけ。
あの反乱は、
サリオン「やべ、封印が解けた・・・陛下になんかあったな、最悪死んじゃった？
シャフトやスパーク暴れちゃうな。よし、オイラもＤＱＮのフリして反乱に参加して
うまくその場を収めよう」ってことで精一杯のハッタリをかました。
ところがラキが思ったより強くて、サリオンが首謀者と思い込み攻撃しようとしてきたから
忠義もってるカーリーとオービットは覚悟を決めた。
カーリーが怒ってるのは、サリオンの気持ちがわかった上で、ラキに対し
余計なことしやがってっみたいな気持ち。
と、反乱後の魔邪との会話とデザインズの解説で脳内補完してみる。
サリオンに忠節を誓ってるのはカーリーとオービットぐらいだよ。
あとは、アマ公に恐怖によって押さえ込まれているだけ。
キンキーとブローズは子どもでただ暴れたいだけ。
あの反乱は、
サリオン「やべ、封印が解けた・・・陛下になんかあったな、最悪死んじゃった？
シャフトやスパーク暴れちゃうな。よし、オイラもＤＱＮのフリして反乱に参加して
うまくその場を収めよう」ってことで精一杯のハッタリをかました。
ところがラキが思ったより強くて、サリオンが首謀者と思い込み攻撃しようとしてきたから
忠義もってるカーリーとオービットは覚悟を決めた。
カーリーが怒ってるのは、サリオンの気持ちがわかった上で、ラキに対し
余計なことしやがってっみたいな気持ち。
と、反乱後の魔邪との会話とデザインズの解説で脳内補完してみる。
見当違いもいいところ
アマ公(ってかソープ)は､ミラージュのグリーンレフトの指揮は執れるんだろうか?
一応､アマ公の私財で動いてる私設騎士団な筈なんだが､ミラージュは･･･｡
アマ公に忠誠を誓っているオレンジライトの方は､問題無く指示に従うんだろうが･･･｡
一応､アマ公の私財で動いてる私設騎士団な筈なんだが､ミラージュは･･･｡
アマ公に忠誠を誓っているオレンジライトの方は､問題無く指示に従うんだろうが･･･｡
703 ：マロン名無しさん：2007/01/24(水) 17:50:02 ID:PPrKVqIu
>>702
少なくともミラージュマークしょってる奴らは全員アマテラス＝ソープ
というのは知ってるから、んでちょっとでも噛み付いたら
異次元のかなたに吹っ飛ばされるから従うだろうね、忠誠は誓ってなくても。
ていうかバイアがその辺説明してる。
少なくともミラージュマークしょってる奴らは全員アマテラス＝ソープ
というのは知ってるから、んでちょっとでも噛み付いたら
異次元のかなたに吹っ飛ばされるから従うだろうね、忠誠は誓ってなくても。
ていうかバイアがその辺説明してる。
ハインドの負傷後、キンキーは一人でビューティーペールの
相手をしてたみたいだな。
相手をしてたみたいだな。
でも実際あの当時の剣聖は左翼大隊全員で掛かれば勝てそうなレベルだったね。
レスターのヴァルヴァラ避けられなかった位だし。
レスターのヴァルヴァラ避けられなかった位だし。
剣聖ハイアラキすら習得できなかったミラーをカイエン以外で使えるただ1人の騎士で
人外の技である次元回廊も効かず、幼くして最強を意味するLEDの肩書きを持つ
サリオンが率いる左翼大隊
あの時は、カイエンでも苦戦するんじゃないかというイメージがあったな
人外の技である次元回廊も効かず、幼くして最強を意味するLEDの肩書きを持つ
サリオンが率いる左翼大隊
あの時は、カイエンでも苦戦するんじゃないかというイメージがあったな
まあ6巻あたりでの設定状態が最高潮で、
7、8で停滞
9巻以後の厨帝国設定以後、崩壊したって感じだな
7、8で停滞
9巻以後の厨帝国設定以後、崩壊したって感じだな
左の連中がわざわざミラージュに入った理由がわからん
伝統とか形式とかを嫌うアウトローな連中のはずだろ
見た目や設定だけはかっこいい悪人だが、ただのヘタレじゃん
そういえば、ティンがアマへの恐怖からうんぬんとか言ってたが
やつらのレベルからいえば、ログナーもとんでもなく強いわけで
じゃあなんでログナーは左をコントロールできないんだって話になる
伝統とか形式とかを嫌うアウトローな連中のはずだろ
見た目や設定だけはかっこいい悪人だが、ただのヘタレじゃん
そういえば、ティンがアマへの恐怖からうんぬんとか言ってたが
やつらのレベルからいえば、ログナーもとんでもなく強いわけで
じゃあなんでログナーは左をコントロールできないんだって話になる
711 ：マロン名無しさん：2007/01/25(木) 03:45:42 ID:BD2HXO/7
ログナは強いだけだがアマはインケンだからだろ？
>>710
ティンが言ってたじゃん
恐怖云々もあるしミラージュにいるのが楽しいからじゃないの？
他の騎士団では出来ない事出来るし
ミラージュの場合他の騎士団に較べてある意味自由だが最も自由度の無い騎士団でもある訳だし
レフトの連中が嫌うのは形式とか伝統だろうけど基本的にミラージュ（特にレフト）はそういうの無いし
死にたく無ければ言う事聞いておけ
その代わり後の事は好き勝手にしていいよって感じだし
居心地良いんじゃないの？
世間的には異常なまでに強いと言われる連中だけどミラージュの中では・・・
まあブロースとかカーリーとか一部のメンバーは斑鳩に忠誠とかってのもいるけど
ティンが言ってたじゃん
恐怖云々もあるしミラージュにいるのが楽しいからじゃないの？
他の騎士団では出来ない事出来るし
ミラージュの場合他の騎士団に較べてある意味自由だが最も自由度の無い騎士団でもある訳だし
レフトの連中が嫌うのは形式とか伝統だろうけど基本的にミラージュ（特にレフト）はそういうの無いし
死にたく無ければ言う事聞いておけ
その代わり後の事は好き勝手にしていいよって感じだし
居心地良いんじゃないの？
世間的には異常なまでに強いと言われる連中だけどミラージュの中では・・・
まあブロースとかカーリーとか一部のメンバーは斑鳩に忠誠とかってのもいるけど
>>709
禿同！
禿同！
俺も同意しとこ。
同意
そうだよ フフン
あの作者の大風呂敷には困ったものさ
あの作者の大風呂敷には困ったものさ
717 ：マロン名無しさん：2007/01/25(木) 23:29:52 ID:SvbfTpjZ
アマテラスの回想に出てくるあの黒いシルエット達って誰なんだろ？
全身黒タイツ星人
初心者スレにイケ・・・といいたいが・・・
720 ：マロン名無しさん：2007/01/26(金) 09:08:26 ID:kF94z4cp
大風呂敷とか言うのは他の大風呂敷の人たちに失礼。他の人たちはうまくたためなかっただけでちゃんと風呂敷を畳んだ。大風呂敷ひろげといて逃げた永野とはちがう。他に風呂敷なげたまま逃げたのは富樫くらい
>>720
萩原は？
萩原は？
>>721
萩の場合は絨毯なので畳む必要は、無い。
萩の場合は絨毯なので畳む必要は、無い。
テスト
>720 石川賢には畳んで欲しかった・・・
風呂敷畳まず逃げた漫画なんていっぱいあるだろ。
長谷川裕一くらいだろちゃんと風呂敷畳んで逃げ切ったのなんて
ほかは勢いのある最終回ではぐらかしたりしてるだけで設定だけ抜き出したら
ボドボドだったりするし
ほかは勢いのある最終回ではぐらかしたりしてるだけで設定だけ抜き出したら
ボドボドだったりするし
728 ：マロン名無しさん：2007/01/27(土) 03:16:14 ID:4gGjWTN2
逃げた→漫画をかかずに逃げたと言う意味だよ。話がまとまらなくても駄作でもちゃんと連載してるやつはえらいよ
しかし２度消えた漫画家は富樫ぐらいしか知らない
730 ：マロン名無しさん：2007/01/27(土) 17:11:24 ID:RZPQgg3/
江口寿志か永野護か
ﾅｶﾂにはFSSをたたみ続ける誠意を見せてもらいたいものです。
広げた部分に出来た穴を直すのに必死
宇宙とブラックホールみたいなものですか。
宇宙といえばビクトリーとレディースペクターだが、
３巻で天照がクローソーを封印する終わりのほうのコマで
天照、ログナーと一緒にいた奴らがそうなのか？
３巻で天照がクローソーを封印する終わりのほうのコマで
天照、ログナーと一緒にいた奴らがそうなのか？
3巻122ページ一番下のコマの一番右側に居る頭が長いのがレディ･スペクター
その隣りに居る角が3本生えてるのがビクトリー
その隣りに居る角が3本生えてるのがビクトリー
>>735
あれは星団歴7777年のシーンなんだな。
あれは星団歴7777年のシーンなんだな。
カーレルとかアラートとかウピゾナとかルートそしてタワーが
最後まで天照に付き合うらしいが、
きちんと人間の形を留めているのだろうか。
最後まで天照に付き合うらしいが、
きちんと人間の形を留めているのだろうか。
難しい話はわからんが、光を超えて飛んでるからじゃないか？
まぁ、光どころか次元を超えてるんだけど…
まぁ、光どころか次元を超えてるんだけど…
第3部はウィル内での時間の経過に基づいた暦なのでウィルが星団を去った4100年から
フォーチュンにたどり着く7777年まで3677年間が経過してるのは間違い無し
無難な所でコールドスリープかもね
フォーチュンにたどり着く7777年まで3677年間が経過してるのは間違い無し
無難な所でコールドスリープかもね
まぁ、そんなところまで漫画では読めないだろうな
ああ、ﾅｶﾂがその辺の物語を書くまで
後３０００年くらいかかるかもだからなｗ
後３０００年くらいかかるかもだからなｗ
永野先生もバランシェのように
ボディをファティマに入れ替える必要があるな
ボディをファティマに入れ替える必要があるな
永野の描くFSSのラストはAKDのカラミティ破壊作戦で、
天照とラキシスが生き別れになるところでしょうよ。
天照とラキシスが生き別れになるところでしょうよ。
>>743
頭を入れ替えないとどうしようもないと思うが。
頭を入れ替えないとどうしようもないと思うが。
必要じゃない扱いされた人がかわいそう過ぎる
ルートはいつコミックのほうに出してくれるんやろうねぇ。
仲間のカーレルとアラートとウピゾナは出してもらえたのに。
仲間のカーレルとアラートとウピゾナは出してもらえたのに。
3巻で1コマだけ登場してる＞ルート
ルートがいつ出るか
それはちゃあが出産してからさ
それはちゃあが出産してからさ
>>750
年代に1000年近い開きがあるぞ＞ワスチャとルート
年代に1000年近い開きがあるぞ＞ワスチャとルート
ルートとウェイ・ルースは遠い親戚っぽい。
1000年ぐらい気にすんな
高脂血症体に精神を移したナインさまご一行は
エラい苦労だったな。
エラい苦労だったな。
756 ：マロン名無しさん：2007/02/04(日) 01:19:53 ID:8In5yI8x
●日本人四姉妹と比べて
ブラ→ファテマが驚く程の実力
糞リュース、あいおれん→ファテマにみあった実力
ミューズ→ファテマにつりあわない程度の実力w
ブラ→ファテマが驚く程の実力
糞リュース、あいおれん→ファテマにみあった実力
ミューズ→ファテマにつりあわない程度の実力w
謎のファティママイトT&Eによって、
『スーパーレイバック』としてサイボーグ化される、
枢機卿であった。
『スーパーレイバック』としてサイボーグ化される、
枢機卿であった。
758 ：マロン名無しさん：2007/02/05(月) 20:02:09 ID:0TSpqkmN
未来の後継者たるミューズをあんな所でふらつかせていて良いのかな？
いつ何時デコースみたいのに絡まれて殺されるかもしれないのに………
いつ何時デコースみたいのに絡まれて殺されるかもしれないのに………
ていうかミューズを殺せるほどの実力がある危険人物なんて本当にデコースしかいないんじゃないの？
謎の人徳の持ち主だからそうそう殺されたりはしない気がする
実力的にも並みの三大騎士団よりは大分上のはずだし
実力的にも並みの三大騎士団よりは大分上のはずだし
たしかにミューズより強いヤツは結構いるだろうけど、
実際に有無を言わさず殺すようなのは凸ぐらいか
ティンとかだって何気にいい人やってるし
実際に有無を言わさず殺すようなのは凸ぐらいか
ティンとかだって何気にいい人やってるし
国をあげての放置プレイのＭの方がミューズ。
763 ：マロン名無しさん：2007/02/05(月) 23:48:45 ID:4Je7j0QY
いや、イラーとかいるじゃん(笑)ミューズは最初からやる気でいったからイラーに勝てたが、急になん癖つけられて挑まれてたらやられてたろ
騎士としてイラーと戦うってこと？
さすがにイラーくらいになら勝てるだろ。
さすがにイラーくらいになら勝てるだろ。
フィルモア帝国と互角に戦えるメヨーヨ朝廷の戦闘教官だったイラーを「くらいになら」とか言われても…
メヨーヨってトップのクラーケンだってダイグより強いかどうかも怪しい程度だしそれより弱いと思われるイラーなんて雑魚だろ。
ミューズを殺せるような実力の持ち主は
大抵、大国の騎士団のトップクラスなわけで
チンピラ騎士みたいに、街で因縁つけて殺したりするはずもない
イラーはアシュラのテストが仕事
稀に人斬りを楽しむなんて悪評のあるラルゴとかもいるにしても
バーバリュースのように無益な争いは避けるのが普通
ミューズを殺せるような実力で
手下を引き連れて、街で暴れたりしてるのは
無位無官時代のデコースくらいのもん
何らかの理由で次期法王ミューズを消したいんなら
自国の名の知れた騎士を差し向けるんじゃなく
パイソンのいた犯罪組織のようなところから
暗殺者を雇う方がいい
大抵、大国の騎士団のトップクラスなわけで
チンピラ騎士みたいに、街で因縁つけて殺したりするはずもない
イラーはアシュラのテストが仕事
稀に人斬りを楽しむなんて悪評のあるラルゴとかもいるにしても
バーバリュースのように無益な争いは避けるのが普通
ミューズを殺せるような実力で
手下を引き連れて、街で暴れたりしてるのは
無位無官時代のデコースくらいのもん
何らかの理由で次期法王ミューズを消したいんなら
自国の名の知れた騎士を差し向けるんじゃなく
パイソンのいた犯罪組織のようなところから
暗殺者を雇う方がいい
>>765
フィルモアは､使ってるＭＨは優秀なんだが･･･ＭＨ戦は弱いイメージが｡
いや､騎士が弱い訳じゃなくて､騎士戦が得意な部類の騎士が集まってそう､と云うか｡
あと､ファティマの信頼を真の意味で､得られて無さそうと云うか｡
まぁ､一寸の支障が出たり､勘に触ったり､虫の居所が悪かったら､壊して(つか殺して)しまって､
新しいのを申請して貰えば良いや､みたいな備品感覚で使ってる感じだしな｡
パトラクシェ戦時の京位に､血反吐吐きながらでも､例え自身がどうなろうとも､
完全補正して､主の為に･･･って程の信頼を得て､根性を持ったファティマの主な騎士はいなさそうだ｡
割と忠誠のありそうだった町でさえ､戦闘中(ってか戦場)で主のクリスに薬盛って､眠らせる程｡
フィルモアは､使ってるＭＨは優秀なんだが･･･ＭＨ戦は弱いイメージが｡
いや､騎士が弱い訳じゃなくて､騎士戦が得意な部類の騎士が集まってそう､と云うか｡
あと､ファティマの信頼を真の意味で､得られて無さそうと云うか｡
まぁ､一寸の支障が出たり､勘に触ったり､虫の居所が悪かったら､壊して(つか殺して)しまって､
新しいのを申請して貰えば良いや､みたいな備品感覚で使ってる感じだしな｡
パトラクシェ戦時の京位に､血反吐吐きながらでも､例え自身がどうなろうとも､
完全補正して､主の為に･･･って程の信頼を得て､根性を持ったファティマの主な騎士はいなさそうだ｡
割と忠誠のありそうだった町でさえ､戦闘中(ってか戦場)で主のクリスに薬盛って､眠らせる程｡
称号を持つものが最も強いかといえば必ずしもそうではなく、現実に3代目黒騎士のデコース
やクラーケンベール･メヨーヨなど位にとらわれない強力な騎士も居るし、アイシャは天位を
持たないがあの強さは天位を越えていってるといってもいい
と、プラスタでデコースと並んで紹介されてるのがクラーケンベール
やクラーケンベール･メヨーヨなど位にとらわれない強力な騎士も居るし、アイシャは天位を
持たないがあの強さは天位を越えていってるといってもいい
と、プラスタでデコースと並んで紹介されてるのがクラーケンベール
蹴ってなければｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙが三代目黒騎士だったしね
>>768
> フィルモアは､使ってるＭＨは優秀なんだが･･･ＭＨ戦は弱いイメージが｡
> いや､騎士が弱い訳じゃなくて､騎士戦が得意な部類の騎士が集まってそう､と云うか｡
トライトンも言っていたけど、フィルモアは大規模な集団戦の経験が不足
それに対してパイドルが言うには、「実戦経験では我らに勝るものはおらぬ」ってほど経験豊富
その差が出たのだろう
> パトラクシェ戦時の京位に､血反吐吐きながらでも､例え自身がどうなろうとも､
> 完全補正して､主の為に･･･って程の信頼を得て､根性を持ったファティマの主な騎士はいなさそうだ｡
パラーシャはコーラス･ハグーダ戦の時に意識を失った重傷のブルーノを一生懸命助けていたじゃないか
ファティマからの信頼は十分に思えるが
> 割と忠誠のありそうだった町でさえ､戦闘中(ってか戦場)で主のクリスに薬盛って､眠らせる程｡
主が錯乱状態になって戦闘不能の状態なんだから、あの行為はファティマとしては当然じゃない？
クリスの体調が万全だったなら、自分の調子が如何に悪くても最後まで町は戦おうとしただろう
> フィルモアは､使ってるＭＨは優秀なんだが･･･ＭＨ戦は弱いイメージが｡
> いや､騎士が弱い訳じゃなくて､騎士戦が得意な部類の騎士が集まってそう､と云うか｡
トライトンも言っていたけど、フィルモアは大規模な集団戦の経験が不足
それに対してパイドルが言うには、「実戦経験では我らに勝るものはおらぬ」ってほど経験豊富
その差が出たのだろう
> パトラクシェ戦時の京位に､血反吐吐きながらでも､例え自身がどうなろうとも､
> 完全補正して､主の為に･･･って程の信頼を得て､根性を持ったファティマの主な騎士はいなさそうだ｡
パラーシャはコーラス･ハグーダ戦の時に意識を失った重傷のブルーノを一生懸命助けていたじゃないか
ファティマからの信頼は十分に思えるが
> 割と忠誠のありそうだった町でさえ､戦闘中(ってか戦場)で主のクリスに薬盛って､眠らせる程｡
主が錯乱状態になって戦闘不能の状態なんだから、あの行為はファティマとしては当然じゃない？
クリスの体調が万全だったなら、自分の調子が如何に悪くても最後まで町は戦おうとしただろう
>>769
最強の天位騎士一人に､称号等を持たない強騎士達が束でかかっていっても勝てなそうな
予感がするんだが･･･｡まぁ､天位騎士ったって皆が皆､強い訳じゃないのは確かだが｡
クリスみたいなのもいる訳だし｡･･･って､そう云えば､フィルモア所属だなクリスは｡
最強の天位騎士一人に､称号等を持たない強騎士達が束でかかっていっても勝てなそうな
予感がするんだが･･･｡まぁ､天位騎士ったって皆が皆､強い訳じゃないのは確かだが｡
クリスみたいなのもいる訳だし｡･･･って､そう云えば､フィルモア所属だなクリスは｡
そりゃ、最強の天位騎士はログナーだから天位どころか歴代剣聖が全員束になってかかっても敵わないよ。
そして、天位騎士は皆強いだろう。ただ、天位持ってなくても天位騎士より強い騎士も居るっただけの話。
そして、天位騎士は皆強いだろう。ただ、天位持ってなくても天位騎士より強い騎士も居るっただけの話。
ﾀﾞｲｸﾞとクラーケンベールでガチやったら
ガチンコから僅かにダイグが優勢になってクラーケンベールが追い込まれそうになった所で
血反吐吐いてｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙに刺される
そこに駆けつけたｸﾘｽが陛下モードでクラーケンベール瞬殺
ガチンコから僅かにダイグが優勢になってクラーケンベールが追い込まれそうになった所で
血反吐吐いてｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙに刺される
そこに駆けつけたｸﾘｽが陛下モードでクラーケンベール瞬殺
フィルモア最強のエナとﾋｰﾄｻｲとイクとクリス、純血の血を引くとても強力な天位騎士のダイグ、
カイエン印で天位授与取り消しでのナイアス
で微妙な立場のガラー天位騎士
カイエン印で天位授与取り消しでのナイアス
で微妙な立場のガラー天位騎士
776 ：マロン名無しさん：2007/02/06(火) 02:30:23 ID:AWUxBHrw
ガラーは強いだろ。恐ろしく地味なだけw 出てきた中で最も性能のよいコークスファティマ持ちだし、バーバルースの後釜の三重氏。同じく天位のパイドルやアイオレンと同じレベルじゃないか？
ランドは天位を持っていないけどそれ以上の強さを感じるし、
他のミラージュだって天位騎士クラスとなら互角に戦えそうだな。
他のミラージュだって天位騎士クラスとなら互角に戦えそうだな。
ランド厨ｗｗ
ワザと天位取らない
↓
相手油断
↓
快勝
↓
ウマー
というヤクザな騎士なんぞいっぱい居てもおかしくないな。
実際、黒帯取らない暴○力○団関係者多いらしいし・・・・って、これは捕まったら罪重くなるからかｗ
↓
相手油断
↓
快勝
↓
ウマー
というヤクザな騎士なんぞいっぱい居てもおかしくないな。
実際、黒帯取らない暴○力○団関係者多いらしいし・・・・って、これは捕まったら罪重くなるからかｗ
セコイってか、「天位なんぞ余計な称号はイラネ」ってのは居るだろうな。
ログナーなんかは本音ではイランとか思ってたりしてな。
ミラージュのトップだからとか、しがらみでしゃーねーなーって感じ。
ログナーなんかは本音ではイランとか思ってたりしてな。
ミラージュのトップだからとか、しがらみでしゃーねーなーって感じ。
アイオレーンはともかく、
パイドルは天位の下限ラインあたりでしょ
パイドルは天位の下限ラインあたりでしょ
そういえば称号どころか騎士登録さえしてないようなのも居たな
後に天位を受けることになってるが
後に天位を受けることになってるが
騎士登録しちゃうと､余程大物迄出世するか､余程の権門の出でもない限り､
基本的に法的拘束がキツく成って､自由に出来る事が減っちゃうから･･･｡
騎士登録してなければ､喧嘩をしても､一般人同士の喧嘩として処理されるので､
幼い頃のクリスティンの様な目(騎士が一般人を殺害した事に依る処分)に合う事も無いし｡
まぁ､ミラージュ入団前のブラフォードを見るに､騎士であるから
それだけで生活･生計が安泰って訳でも無いみたいだしな｡
基本的に法的拘束がキツく成って､自由に出来る事が減っちゃうから･･･｡
騎士登録してなければ､喧嘩をしても､一般人同士の喧嘩として処理されるので､
幼い頃のクリスティンの様な目(騎士が一般人を殺害した事に依る処分)に合う事も無いし｡
まぁ､ミラージュ入団前のブラフォードを見るに､騎士であるから
それだけで生活･生計が安泰って訳でも無いみたいだしな｡
>>784
> 騎士登録してなければ､喧嘩をしても､一般人同士の喧嘩として処理されるので､
こういうことを考えて、騎士登録をしない輩がたくさん居るようなら騎士能力があるのに登録を行わない
ことが重罪になりそうだが。
> まぁ､ミラージュ入団前のブラフォードを見るに､騎士であるから
> それだけで生活･生計が安泰って訳でも無いみたいだしな｡
ブラフォードの場合、能力は高いが過去の経歴に傷があるせいで、、ってパターンだからまだいい。
悲惨なのはハイトのような騎士能力はあるけど能力が非常に低いって場合だな。
> 騎士登録してなければ､喧嘩をしても､一般人同士の喧嘩として処理されるので､
こういうことを考えて、騎士登録をしない輩がたくさん居るようなら騎士能力があるのに登録を行わない
ことが重罪になりそうだが。
> まぁ､ミラージュ入団前のブラフォードを見るに､騎士であるから
> それだけで生活･生計が安泰って訳でも無いみたいだしな｡
ブラフォードの場合、能力は高いが過去の経歴に傷があるせいで、、ってパターンだからまだいい。
悲惨なのはハイトのような騎士能力はあるけど能力が非常に低いって場合だな。
ナイトポリスって職業があるからいいんじゃないの？
単に立場が屈辱的なだけでちゃんと生活出来るだろうし
アパッチ時代のブラの場合はいわば個人タクシーみたいなもんで
車の維持費はかさんで収入が少なくて自転車操業って感じに陥ってるからかと
単に立場が屈辱的なだけでちゃんと生活出来るだろうし
アパッチ時代のブラの場合はいわば個人タクシーみたいなもんで
車の維持費はかさんで収入が少なくて自転車操業って感じに陥ってるからかと
ブラ→個人タクシー
普通の騎士団→タクシー会社とか、運送会社のトラックとか各種運送業のドライバー
ミラージュ→全員F1クラスのドライバー
まあ昔の凸もある意味個人タクシー
普通の騎士団→タクシー会社とか、運送会社のトラックとか各種運送業のドライバー
ミラージュ→全員F1クラスのドライバー
まあ昔の凸もある意味個人タクシー
凸はどちらかというと藤原豆腐店の配達車だな
ビィはランエボ
ビィはランエボ
ハイト→免許持ってるけど車に乗せてくれない作業員
>>787-789
つまり･･･
アマ公：F1チームのオーナー兼開発･設計者(その癖､テストドライバーもこなせる程の芸達者)
ログナー：連戦連勝の快進撃を独走中の生きる伝説と化してるF1チャンプ
･･･な感じか?
つまり･･･
アマ公：F1チームのオーナー兼開発･設計者(その癖､テストドライバーもこなせる程の芸達者)
ログナー：連戦連勝の快進撃を独走中の生きる伝説と化してるF1チャンプ
･･･な感じか?
>>791
ログナーはF1よりも速く走れるって感じだな
ログナーはF1よりも速く走れるって感じだな
エスト＆バッシュ
→ナイト2000
→ナイト2000
794 ：マロン名無しさん：2007/02/06(火) 19:08:07 ID:5tvFlE6H
>>782
パイドルの先祖はは初代黒騎士だから、そんなに弱くないと思う。
パイドルの先祖はは初代黒騎士だから、そんなに弱くないと思う。
明らかにパイドルは天位の中でも上位
バランシェ最高傑作星団最強ファティマヒュートランなんか
最初は天位相手じゃ、物足りんとでかいこと言ってたくせに
結局、ダメだ、回避不能と負けを認めてる
天位は平時20人ほどで魔道大戦時が数十人
そのうち星団上位15カ国の騎士団で
筆頭騎士だの騎士団長だのやってるようなレベルは10人強
天位の中の下位は、弱小国に振り分けられてる
残りの奴ら
バランシェ最高傑作星団最強ファティマヒュートランなんか
最初は天位相手じゃ、物足りんとでかいこと言ってたくせに
結局、ダメだ、回避不能と負けを認めてる
天位は平時20人ほどで魔道大戦時が数十人
そのうち星団上位15カ国の騎士団で
筆頭騎士だの騎士団長だのやってるようなレベルは10人強
天位の中の下位は、弱小国に振り分けられてる
残りの奴ら
796 ：マロン名無しさん：2007/02/06(火) 20:15:54 ID:29118Yzs
ミラージュの下位って天位はなくても他国の天位騎士位の力はあるのかな？
上位とか何とかって話題で天位騎士を考えるに､
天位騎士[枠外]：ログナー,ハイアラキ
天位騎士[上位]：レディ･ソープ,シャフト,デプレ(?)
みたいな感じに成ると思うんだが･･･｡パイドルとかが入り込む余地は無さそうな気がする｡
天位騎士[枠外]：ログナー,ハイアラキ
天位騎士[上位]：レディ･ソープ,シャフト,デプレ(?)
みたいな感じに成ると思うんだが･･･｡パイドルとかが入り込む余地は無さそうな気がする｡
ソープやデプレに比べるとシャフトは一枚落ちるんじゃないかな。基本普通の人だし
パイドルよりビィ父の方が強いよね
『天位』という概念がいままでよく理解できなかったが、
我々の世界でいうところの『オリンピック金メダリスト』
みたいなものと思っていればいいのかな。
我々の世界でいうところの『オリンピック金メダリスト』
みたいなものと思っていればいいのかな。
パイドル→シズカアラカワ
ランド→中野浩一
ソープ→永遠に現役のイアンソープ
ソープ→永遠に現役のイアンソープ
>>800
別に競技会で1位になった騎士に与えられるわけじゃないので五輪の金メダルとは違うんじゃないかな
天位は強い騎士に与えられる称号だが、強さの基準ははっきり決まってないのがややこしいところ
そして、天位を持ってなくても、天位を持ってる騎士よりも強い騎士は居るので、強ければ必ず天位
を持ってるわけじゃない
ただ、魔導大戦時の騎士の数は約30万人で、天位騎士の数は100人にも満たないということになってる
ので天位を持ってる騎士は騎士の中でもTOPクラスの強さは持ってるのはほぼ確
別に競技会で1位になった騎士に与えられるわけじゃないので五輪の金メダルとは違うんじゃないかな
天位は強い騎士に与えられる称号だが、強さの基準ははっきり決まってないのがややこしいところ
そして、天位を持ってなくても、天位を持ってる騎士よりも強い騎士は居るので、強ければ必ず天位
を持ってるわけじゃない
ただ、魔導大戦時の騎士の数は約30万人で、天位騎士の数は100人にも満たないということになってる
ので天位を持ってる騎士は騎士の中でもTOPクラスの強さは持ってるのはほぼ確
フェデラー→凸
ヌー→ロディック
天位→芥川賞とか直木賞みたいなもの、それともオスカーとかアカデミー賞か？
称号がなくてもチャート1位は取れる
称号がなくてもチャート1位は取れる
黒騎士ってやっぱ貴重だよな
ってことで歴代同じ強さという設定のコーラスや、クラーケンベールは並の天位よりは強いと思う
ってことで歴代同じ強さという設定のコーラスや、クラーケンベールは並の天位よりは強いと思う
凸
初代黒騎士パイドル、歴代コーラス、ロードス、ｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙ
アシュラのパイドル
並の天位
こんくらい
初代黒騎士パイドル、歴代コーラス、ロードス、ｸﾗｰｹﾝﾍﾞｰﾙ
アシュラのパイドル
並の天位
こんくらい
凸を過大評価しすぎ
MH戦において歴代黒騎士で一番強いのは、
エスト補正やバッシュが天照に勝手に改造されてる可能性があっても、
LEDを敗北寸前までに追い込んだグラード卿でしょう。
中の人戦最強はたぶん凸がベスト。
エスト補正やバッシュが天照に勝手に改造されてる可能性があっても、
LEDを敗北寸前までに追い込んだグラード卿でしょう。
中の人戦最強はたぶん凸がベスト。
エストは自分との相性よりバッシュとの相性を優先して騎士を選ぶ筈だけど
ロードスと凸との共通点って？？
凸とクラーケンベールならありそうだけど
ロードスとグラードも共通点多そうだな
両極端って事なのか？
ロードスと凸との共通点って？？
凸とクラーケンベールならありそうだけど
ロードスとグラードも共通点多そうだな
両極端って事なのか？
バッシュとエストと相性さえよければ
それ以外の共通点は関係ないんじゃない？
騎士の性格とか年齢とか性別とか、ＥＳＴは気にシナーイんだよ。きっと。
それ以外の共通点は関係ないんじゃない？
騎士の性格とか年齢とか性別とか、ＥＳＴは気にシナーイんだよ。きっと。
別にエストに限ったことじゃないよね
パルスエットが選んだレスターとヨーン
ビルトが選んだ、パイパー将軍とハレー
メガエラが選んだ大統領とウピゾナ
それほど共通点があるとも思えない
ただ、最初の主の子孫をまた主にするファティマも結構でてるな
パルスエットが選んだレスターとヨーン
ビルトが選んだ、パイパー将軍とハレー
メガエラが選んだ大統領とウピゾナ
それほど共通点があるとも思えない
ただ、最初の主の子孫をまた主にするファティマも結構でてるな
エストとの相性と言うよりバッシュが力を発揮しやすいタイプってどうなってるのかな？
って疑問なんだよ
機体にパワーがあるから力押しタイプに相性が合うとか
バランスが取れてるので正統派が良いとか
細かい動きや素早い動きが出来るので自由自在な剣が良いとか
出力がピーキーな分、細やかな操作が出来る騎士向きとか
そういうのは無いのかな？って事
って疑問なんだよ
機体にパワーがあるから力押しタイプに相性が合うとか
バランスが取れてるので正統派が良いとか
細かい動きや素早い動きが出来るので自由自在な剣が良いとか
出力がピーキーな分、細やかな操作が出来る騎士向きとか
そういうのは無いのかな？って事
そのあたりの細かい設定はあんまり出てないな
優秀な騎士ならピーキーな機体でも扱うことが出来るって位
デコースは、型やMHのクセに頼ることなくどんなMHでも一瞬で使いこなく事が
できるということだから、どんなMHでも完全に乗りこなせるわけで、バッシュと相性
がいいというより、全てのMHと相性がいいという感じ
優秀な騎士が乗ってる機体はパワーは出るけどピーキーな機体ってのが多いから
MHに一番求められているのはパワーって事なんだろうか
優秀な騎士ならピーキーな機体でも扱うことが出来るって位
デコースは、型やMHのクセに頼ることなくどんなMHでも一瞬で使いこなく事が
できるということだから、どんなMHでも完全に乗りこなせるわけで、バッシュと相性
がいいというより、全てのMHと相性がいいという感じ
優秀な騎士が乗ってる機体はパワーは出るけどピーキーな機体ってのが多いから
MHに一番求められているのはパワーって事なんだろうか
初代・・・ならし運転
二代目・・・破損後のリハビリのための騎士
三代目・・・初期型バッシュフルスペック発揮のための騎士
四代目・・・天照？のもとで改良を加えられた
新生バッシュのならし運転
五代目・・・新生バッシュフルスペック発揮のための騎士
二代目・・・破損後のリハビリのための騎士
三代目・・・初期型バッシュフルスペック発揮のための騎士
四代目・・・天照？のもとで改良を加えられた
新生バッシュのならし運転
五代目・・・新生バッシュフルスペック発揮のための騎士
ときどき出てくるこの天照によるバッシュ改良ネタって
ちょっとした記述みたいな元ネタでもあるの？
ちょっとした記述みたいな元ネタでもあるの？
元ネタがあるかどうかは俺はよくわからんが実際超パワーアップしてるからな。
凸がカイエンが出てきたらやばいから撤退しろといってるが
5代目バッシュならカイエンが出てこようと楽勝。
凸がカイエンが出てきたらやばいから撤退しろといってるが
5代目バッシュならカイエンが出てこようと楽勝。
>>819
エナクラスでいうなら103連勝の吉田沙織
フェデラーはオールラウンダーだし、フェデラーゾーンとか使えるし
時速240km近いロディックのスーパービッグバンサーブを無効化出来るけど、
土の王者ナダルの壁を越えてないから。
ついでにオリンピックで2度メダル圏外
エナクラスでいうなら103連勝の吉田沙織
フェデラーはオールラウンダーだし、フェデラーゾーンとか使えるし
時速240km近いロディックのスーパービッグバンサーブを無効化出来るけど、
土の王者ナダルの壁を越えてないから。
ついでにオリンピックで2度メダル圏外
芝では無敵って書き忘れた。
しかし赤土で無敵のナダルを倒さないと最強にならない
しかし赤土で無敵のナダルを倒さないと最強にならない
ストリー上のカイエンが設定より弱すぎる（アトロ、レスターに不覚など）理由を脳内設定してみた
カイエンはフンフトによって復活してるので、その時にリミッターが掛かったもしくは掛けられた
前が剣聖だったので称号は剣聖に復活したが実際には剣聖の力はなく、実際は強天位程度
それを第２次動乱の功績で外して貰った
これなら設定変更前の弱さと変更後の強さの辻褄が合う
脳内設定以外の何物でも無いけどな
カイエンはフンフトによって復活してるので、その時にリミッターが掛かったもしくは掛けられた
前が剣聖だったので称号は剣聖に復活したが実際には剣聖の力はなく、実際は強天位程度
それを第２次動乱の功績で外して貰った
これなら設定変更前の弱さと変更後の強さの辻褄が合う
脳内設定以外の何物でも無いけどな
俺は永野が節操無くテキトーに設定を改悪するから・・・
・・・って脳内設定してる
・・・って脳内設定してる
まあ、カイエンだし・・
ムラッ気が有るし・・・で、いいじゃない
ムラッ気が有るし・・・で、いいじゃない
>>831
それだと、スバースが死んだあとにスバースの子孫から主を選ばなかったことの説明がつかないのでは
実際、フォーカスライト＝アウクソーが主に選んだ設定があるのは、スバース、カイエン、マキシの3人
いずれも星団暦の騎士から見たら桁違いに強い
それだと、スバースが死んだあとにスバースの子孫から主を選ばなかったことの説明がつかないのでは
実際、フォーカスライト＝アウクソーが主に選んだ設定があるのは、スバース、カイエン、マキシの3人
いずれも星団暦の騎士から見たら桁違いに強い
いや、普通にバランシェがカイエン用に作ったからでいいんじゃまいか？
でも、主を選ぶ権利は結局ファティマの側にあるわけだし
レーダー王用のクラトーマも結局はクラトーマがレーダー8世を主に選んだということになっている
レーダー王用のクラトーマも結局はクラトーマがレーダー8世を主に選んだということになっている
そりゃそうなんだけど
「おまいカイエン専用だからな！なっ！！」
って作られてその気になっちゃったアウクソには
他の騎士なんぞ、目にも排卵って事で。
「おまいカイエン専用だからな！なっ！！」
って作られてその気になっちゃったアウクソには
他の騎士なんぞ、目にも排卵って事で。
複数の情報体を持ってまで純血の騎士に仕えようとするフォーカスライト
だから、カイエンを主に選んだのはフォーカスライト＝アウクソー本人の意思だろう。
だから、カイエンを主に選んだのはフォーカスライト＝アウクソー本人の意思だろう。
アウクソーの「マスターの為だけに作られた」ってくだりをどう考えるかだな。
根っこはフォーカスライトなんだろうが、バランシェがカイエン仕様に味付けしてチンした
・・・・・・・・で、いいのかな。
根っこはフォーカスライトなんだろうが、バランシェがカイエン仕様に味付けしてチンした
・・・・・・・・で、いいのかな。
まぁ､専用ファティマは､どちらが先なのか?に関しては､鶏と雛な議論に成りかねん気がするが｡
カイエンのアウクソーもそうだけど､ログナーのイエッタとか､天照の帝のラキシスとか｡
まぁ､ラキシスは細かい事を云えば､ファティマではないので､除外対象にしても良い､としても｡
･･･バランシェ･ファティマばっかりだな･･･｡ファティマの未来を作りたいと云いながら､
裏ではファティマ唯一の権利である筈の､マスターの選択権さえ剥奪していた
とは･･･流石はバランシェ公､やるな｡
カイエンのアウクソーもそうだけど､ログナーのイエッタとか､天照の帝のラキシスとか｡
まぁ､ラキシスは細かい事を云えば､ファティマではないので､除外対象にしても良い､としても｡
･･･バランシェ･ファティマばっかりだな･･･｡ファティマの未来を作りたいと云いながら､
裏ではファティマ唯一の権利である筈の､マスターの選択権さえ剥奪していた
とは･･･流石はバランシェ公､やるな｡
おかしなプログラムのせいで、本来なら選ぶはずの無いヘボ騎士を主に選ぶファティマとか
感情をカットされてるせいで決まった主を選ばないファティマとか
どっちもバランシェファティマ
感情をカットされてるせいで決まった主を選ばないファティマとか
どっちもバランシェファティマ
初期の頃の作を除けば､バランシェ･ファティマって､ソープに色々恩があって､
迷惑かけたくないとか､ソープと戦いたくないとか思ってるファティマが多い筈･･･なんだよな?!
そんな娘の一人に､一緒に育った姉とソープを殺す為のプログラムなんて代物を
取り付けちゃって､ＭＨに乗る事さえも拒絶する位に､ＭＨを怖がる様に成ってしまった
可哀想なファティマもいたな｡ホント､バランシェは非道い仕打ちをする､ってか､
ある意味鬼だな｡しかも､ソープとは懇意にしていた友人だったと云うのに･･･｡
迷惑かけたくないとか､ソープと戦いたくないとか思ってるファティマが多い筈･･･なんだよな?!
そんな娘の一人に､一緒に育った姉とソープを殺す為のプログラムなんて代物を
取り付けちゃって､ＭＨに乗る事さえも拒絶する位に､ＭＨを怖がる様に成ってしまった
可哀想なファティマもいたな｡ホント､バランシェは非道い仕打ちをする､ってか､
ある意味鬼だな｡しかも､ソープとは懇意にしていた友人だったと云うのに･･･｡
神殺しのファティマ クローソー
バランシェとクローソーは、剛力神モイキュードの
ジョーカーでのデバイスみたいな存在だったんすかねぇ。
ジョーカーでのデバイスみたいな存在だったんすかねぇ。
バランシェは天照大神の片割れであるラキシスも作ってるし
クローソーは天照とラキシスを倒さずに寝てしまったので
そういうことでもなさそうだ
クローソーは天照とラキシスを倒さずに寝てしまったので
そういうことでもなさそうだ
鶏と雛だったら雛が先に決まってる
鶏か卵かと言いたかったんだろうなｗ
確かに言われてみたらロードス公と凸はそっくりだな。
「○○最強」という肩書きが多すぎて
星団史上最強
連載上最強
設定上最強
最近加わったのが、事実上最強
連載上最強
設定上最強
最近加わったのが、事実上最強
設定上最強＞星団史上最強＞事実上最強＞連載上最強
か？
か？
事実上最強って誰？
ダリ・キアが開発した「アトラ」が配備される聖導騎士団「アイル・フェルノア」。
騎士団長キャナリア・アイデルマ神聖教官率いる事実上の星団最強騎士団。
騎士団長キャナリア・アイデルマ神聖教官率いる事実上の星団最強騎士団。
なにそれ
F.S.S. SCHOOL DESIGNS ジョーカー太陽星団学校案内手帳
に出てた新設定
に出てた新設定
ミラージュより強いってことでいいのかな？
スペクター、ログナーを除外して考えるとまあありえない話ではないけど。
スペクター、ログナーを除外して考えるとまあありえない話ではないけど。
今回はあえて触れていないが、ジョーカー太陽星団で最も有名かつ歴史のある最高学府は、カラミティ･ゴーダーズでも
デルタ･ベルンでもなくボォス星カステポーに存在する総合学園都市「ラーン聖導学院」である。この名詞「ラーン」をもつ
ラーン聖導学院は歴史にその名を残す多くの人々が関わってきた場所でもある。今はあえて彼らの名前は出さない方が
よいだろう。魔導大戦後、フンフトの後を継いで教導神学長となったのはマグダルで、ここが後の「アトール聖導王朝」となる。
ダリ・キアが開発した「アトラ」が配備される聖導騎士団「アイル・フェルノア」が置かれる場所ともなる。騎士団長キャナリア・
アイデルマ神聖教官が率いる事実上の星団最強騎士団と言われ、その政治的な意味合いも含めて、星団制圧後の天照で
すらミラージュ騎士団を送り込めなかったところでもある。ハスハを落とし、カステポーにまで進出したあの天照が何故ここに
手を出せなかったのか？
それはここに「エンドレス」と「彼女」が居たからである。
デルタ･ベルンでもなくボォス星カステポーに存在する総合学園都市「ラーン聖導学院」である。この名詞「ラーン」をもつ
ラーン聖導学院は歴史にその名を残す多くの人々が関わってきた場所でもある。今はあえて彼らの名前は出さない方が
よいだろう。魔導大戦後、フンフトの後を継いで教導神学長となったのはマグダルで、ここが後の「アトール聖導王朝」となる。
ダリ・キアが開発した「アトラ」が配備される聖導騎士団「アイル・フェルノア」が置かれる場所ともなる。騎士団長キャナリア・
アイデルマ神聖教官が率いる事実上の星団最強騎士団と言われ、その政治的な意味合いも含めて、星団制圧後の天照で
すらミラージュ騎士団を送り込めなかったところでもある。ハスハを落とし、カステポーにまで進出したあの天照が何故ここに
手を出せなかったのか？
それはここに「エンドレス」と「彼女」が居たからである。
カステポーにはドラゴンが居るので、天照も手を出さなかった事になってたはずだがまた設定変更か
LED一騎で十分なはずなのにな
次から次へと設定変更…
いいから早く連載再開しろよー
いいから早く連載再開しろよー
また風呂敷広げたのか！
861 ：マロン名無しさん：2007/02/09(金) 22:19:29 ID:aBkxZMFR
> エンドレス
って誰？ＭＨか？
って誰？ＭＨか？
>856を読む限りじゃ
別に騎士団としてのレベルが高いってんじゃなくて
エンドレス彼女とかいう奴の存在が問題なだけだわな
政治的意味合いが如何こうなんだから
エンドレス彼女の強さより
他の問題があるのかもしれんが
別に騎士団としてのレベルが高いってんじゃなくて
エンドレス彼女とかいう奴の存在が問題なだけだわな
政治的意味合いが如何こうなんだから
エンドレス彼女の強さより
他の問題があるのかもしれんが
？？？？
このキャラクターとその所属する学校はまだ当分明かすことは出来ない。このキャラクターは他のいかなるキャラクターとも違う。
物語には名前だけやイラストだけが公開されて、まだ物語本編には登場していないキャラクターが多数居る。しかしそれらの
キャラクターは物語が進めばいずれ自然に登場する者達である。「ショウメ」や、この冊子で初めて名前が出た「ジークポゥ」
「アトラ」等も近いうちに間違いなく登場する。しかし、このキャラクターだけはそういう意味で今後の「F.S.S.」に登場するかどうか
作者もわからないのだ。このキャラクターがお目見えするまでには困難な作業が待っている。それだけに、「この子」が登場するとき
読者の方々はどんな想いで見るのだろうか？単行本第9巻より、物語とそこに登場する全てのキャラクターはとある終着点に向かって
進んでいる。そして同時に第9巻より物語の主人公は魔導大戦の終結まで「炎の女皇帝」になっていることに気がつきはじめた方もいる
かもしれない。彼らが向かっているところとは？その回答、終着点はこの少女なのである。そして更にその終着点こそが「ファイブスター
物語」の出発点となるのだ。終着点と出発点を兼ねるキャラクター。それがこの「少女」だ。
手帳の最後に説明があった出るかどうかまったく不明な新キャラ。ラーン聖導学院にいる「彼女」の有力候補。
このキャラクターとその所属する学校はまだ当分明かすことは出来ない。このキャラクターは他のいかなるキャラクターとも違う。
物語には名前だけやイラストだけが公開されて、まだ物語本編には登場していないキャラクターが多数居る。しかしそれらの
キャラクターは物語が進めばいずれ自然に登場する者達である。「ショウメ」や、この冊子で初めて名前が出た「ジークポゥ」
「アトラ」等も近いうちに間違いなく登場する。しかし、このキャラクターだけはそういう意味で今後の「F.S.S.」に登場するかどうか
作者もわからないのだ。このキャラクターがお目見えするまでには困難な作業が待っている。それだけに、「この子」が登場するとき
読者の方々はどんな想いで見るのだろうか？単行本第9巻より、物語とそこに登場する全てのキャラクターはとある終着点に向かって
進んでいる。そして同時に第9巻より物語の主人公は魔導大戦の終結まで「炎の女皇帝」になっていることに気がつきはじめた方もいる
かもしれない。彼らが向かっているところとは？その回答、終着点はこの少女なのである。そして更にその終着点こそが「ファイブスター
物語」の出発点となるのだ。終着点と出発点を兼ねるキャラクター。それがこの「少女」だ。
手帳の最後に説明があった出るかどうかまったく不明な新キャラ。ラーン聖導学院にいる「彼女」の有力候補。
866 ：マロン名無しさん：2007/02/10(土) 00:23:30 ID:EwuycbcX
いい加減にしろよ永野！不愉快だ
> 物語には名前だけやイラストだけが公開されて、まだ物語本編には登場していないキャラクターが多数居る。しかしそれらの
> キャラクターは物語が進めばいずれ自然に登場する者達である。
本当に出てくるのか？
オリバー・メッシュとか
> キャラクターは物語が進めばいずれ自然に登場する者達である。
本当に出てくるのか？
オリバー・メッシュとか
>>867
ここがポイント＞「物語が進めば」
ここがポイント＞「物語が進めば」
物語はもう随分と進んでいませんよねぇ……
アトﾗってＭＨ？