■ジョジョ最強スタンドは誰？■Act29■

ジョジョでお馴染みの「スタンド」で果たしてどれが最強なのか
話し合うスレであります。簡単な疑問、質問はジョジョの疑問スレへどうぞ。

前スレ
■ジョジョ最強スタンドは誰？■Part28■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161398046/

現行ランキング、過去ログなどはテンプレサイトでどうぞ↓
http://www5.atwiki.jp/jojomatome/

スタンドの能力・性能がわからかったらこちら
http://spw.at.infoseek.co.jp/spwtop.htm

2get

■ルール
　１：お互いの能力を知っているものとする
　２：お互いの顔を知っているものとする
　３：戦意を喪失した時点で負けとする


■戦闘方法
１：近距離戦(６〜１０ｍ)
　お互いに見えている状態から戦いを始める。
　双方にとって特に有利にならない状況を想定する。
　逃げはその時点で戦意喪失と判断する。

２：遠距離戦(３００〜１０００ｍ)
　お互いの位置を把握している状態から戦い始める
　双方にとって特に有利にならない状況を想定する。
　逃げはその時点で戦意喪失と判断する。

３：市街地戦
　お互いの位置・正体を把握していない状態から始める。
　双方にとって有利な状況を作り出せる街を想定する。
　逃げも戦略の内と判断する。
　一般人も巻き込める。


■順位の付け方
上記の三種類で個別にランク付けする。
三種類のルール合わせて最も勝率が高い者を最強のスタンドとする。


■本体について
基本的には本体を考慮しない(考慮すると、精神的に勝つ・負けるの議論が始まるため)

>>3はスルーで

＞＞■順位の付け方
上記の三種類で個別にランク付けする。
三種類のルール合わせて最も勝率が高い者を最強のスタンドとする。

ここに評価の問題があるんだよな。この評価法を統一しない限り、絶対に議論の
進展は無い。個人的には、その3条件を万遍無く満たせるスタンド「総合的な最強」
を決めるべきだと思う。
それと全体的に近距離から始まる戦闘だけを想定してる奴多すぎ。
時間系のスタンドが多く支持されるのがその証明。

ジョセフなんて時止めて顔殴れば終わりやん

前スレより
>近距離　波紋防御
ナイフ、身の回りのものを投げられたら無意味。
>中距離　隠者の紫＋波紋
甘っちょろいスタンドなど引きちぎられます。
>遠距離　波紋ボーガン
ボーガンありなの？明らかに身の回りにないしスタンドに関係なくね？
強いスタンドなら銃避けられるくらいだからボーガンも避けられると思う。
>普通にジョセフに死角なし
どこが？

ジョジョ最強はだれ？

承太郎＞ジョウ助＞ジョルノ＞ジョリーン＞ジョセフ＞ジョナサン
ジョウ輔とジョルノは和かんね、ジョセフも頭脳プレイでジョリーンに
勝てるかも。ジョナサンはもしスタンドを攻撃できたらジョリーンより
強そうだができないので最弱。俺的にはこんな感じ

顔殴ってもダメだろ
全身に流してるんだから

実際ディオも
全身に流してると言ってるし



つまりジョセフは近距離最強

>>7
近距離でナイフありならジョセフもボーガンありだろ

なまっちょろいスタンドでも波紋流れてれば
ひきちぎった瞬間アウト
ボーガンの球さわった時点でアウト



ほんと、お前バカだな
しかも、どうしても勝ちたいからって
ジョセフはボーガンなしとか敵はナイフありとか
何それ

そろそろクリームに勝つ方法を教えて貰おうか。
そろそろＢＩＧ（ｒｙ
そろそろＦＦ（ｒｙ
そろそろマジシャンズレッド（ｒｙ
そろそろホワイトアルバム（ｒｙ
そろそろマンインザミラー（ｒｙ　だが波紋は許可しない
そろそろハイウェイスター（ｒｙ
そろそろドラゴンズドリーム（ｒｙ
そろそろヘブンズドアー（ｒｙ

>>11
ボーガンありなの？明らかに身の回りにないしスタンドに関係なくね？
強いスタンドなら銃避けられるくらいだからボーガンも避けられると思う。

ボーガンありなの？明らかに身の回りにないしスタンドに関係なくね？
強いスタンドなら銃避けられるくらいだからボーガンも避けられると思う。

ボーガンありなの？明らかに身の回りにないしスタンドに関係なくね？
強いスタンドなら銃避けられるくらいだからボーガンも避けられると思う。

ボーガンありなの？明らかに身の回りにないしスタンドに関係なくね？
強いスタンドなら銃避けられるくらいだからボーガンも避けられると思う。

ボーガンありなの？明らかに身の回りにないしスタンドに関係なくね？
強いスタンドなら銃避けられるくらいだからボーガンも避けられると思う。

このレス２０回読み直せ。
１００回とは言わん

ジョセフ＞太郎＞杖助＞ジョナサン＞ジョルノ＞＞徐倫

普通にこうだろ
ジョセフは波紋防御と中距離戦で勝つ
太郎と杖助は接近戦での強さ
ジョナサンはディーパス後ならGEやストフリよりパワーも上だ
逆にジョルノと徐倫は応用は利いても決め手に欠ける

>>７
波紋流れてんだから引きちぎれるわけねーだろ。

ボーガンもｸﾗｯｶｰｳﾞｫﾚｲも普通に打ってたらあたらねーよ、
それならワムウにも勝てなかっただろーよ。

>>13
頭悪いの？
本体ねらえいいだけじゃん

スタンドは避けれても
本体は避けられない

へーしゅじんこうほせいをほんきにするんだぁ〜

>>16
で、お前は２０回読み直したのか？

主人公補正ないと承太郎って最弱だな
4、6部で一人で勝ったことなし

>>18
読んだよ
で
お前が池沼だとわかった
早く死んでね

ところでリンプって
死体へのダメージは、ゾンビにフィールドバックするのか？
するとしたら弱すぎなんだが

承太郎の成績
4部 0勝3敗
6部 0勝2敗

最強という設定の割に勝てないスタプラ

>>22
おいおいｗ
吉良おやじには勝ったことにしてやろーぜ

あれ入れていいのかよw

なぜ主人公として一番活躍した3部は入ってないの
ジョセフのことだが
遠距離でマシンガン連射すれば楽勝
あと時止め中に胸元に刺さったナイフを弾けなかったので
世界、スタプラなら楽勝。１２でいってる奴らでも勝てる
あとは隕石とかキラークイーンとか他にもいる

一人で勝てないと言うよりアシスト役に徹してるだけだろ

>>25　なんか微妙に読みづれーよ。

あとナイフ刺さったのは年老いてたからだろ、
全盛期なら刺さらねーってことだよ。

指先にはじく波紋集中させてたんだろ？
普通の状態でも刺さらないなら、普通に仁王立ちしてりゃいいんだから

世界もスタプラも
波紋防御で中距離維持すれば勝てるな
てかスタプラや世界って最強って設定だけど
クレイジーDやストフリでも中距離維持すれば勝てるな

世界は時止め→全力疾走→肉の芽or胴体ブチ抜きor物投げで
１５０Ｍ程度までの距離なら誰でも瞬殺可能

波紋防御で世界死亡

150mなんて、ねーよ
原作見ろ
15mくらいの距離で
承太郎は射程距離外と言ってるしディオ

・・疲れた。

何で波紋防御で時止めスタプラに勝てるのよ

波紋防御→時止めスタプラ殴る→波紋疾走で死亡

カーズ様の最強波紋じゃないのに
人間にはそこまで効果ないだろ

？

かすかな波紋で人を殺したり操ったりできます


残念w

そもそも波紋がスタンドに流れるという証拠がないんじゃないか？

ジョセフの波紋程度で丈太郎が即死するとは思えんがな
スタープラチナの渾身の一撃なら少なくともジョセフ即死で最悪、刺し違えかと。

それ以前に道具使えばおしまいｗ

>>39
隠者の紫に流れるから
流れる

>>40-41
無理無理
どうやっても承太郎の負け
道具ありならなおさらジョセフの方が強いし

近距離　　波紋防御
中距離　　隠者の紫＆波紋
遠距離　　両者道具なしなら隠者の紫と波紋防御、ありなら波紋込めて使用

市街地戦　　隠者の紫で探索



どうやっても
ジョセフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞承太郎

25 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/11/04(土) 00:24:24 ID:F4sACqga0  
ttp://blog.livedoor.jp/nanase_yuuri/   
ttp://image.blog.livedoor.jp/nanase_yuuri/imgs/b/a/ba4f4493.jpg   
ttp://image.blog.livedoor.jp/nanase_yuuri/imgs/3/1/31cad974.jpg   
ttp://image.blog.livedoor.jp/nanase_yuuri/imgs/2/a/2adf43c5.jpg   



なんかこれ見てると荒木読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる。

波紋がスタンドに与える影響自体が不明なんだから議論のしようが無い
議論するには、今思いつく限りでも
　・スタンドに波紋攻撃は効くのか？
　・本体には「スタンドへのダメージ」ではなく「スタンドに流した波紋」がフィードバックするのか
　・他人のスタンドにも波紋は流れるのか？
　・近距離パワー型の投擲攻撃でも全く平気なほどの波紋防御(全身)ができるのか？
　・時止め中に波紋は流れるのか？
　・2部ジョセフ+隠者の紫で参戦していいのか？
これくらいハッキリさせるべき要素があるぞ

このスレ自体がジョセフを最強にする為のネタスレだから
ジョセフ厨をマジに相手にするだけ無駄

時止め＆飛び道具で袋→終了

近距離最強：時間を操るスタンド
　
●これはもう揺ぎ無い。時間操作のスタンドに近距離で勝てるスタンドはいない。
　
中距離最強：

★この距離になると時間操作スタンドは一気に弱くなる。この距離での最強候補としては
　ホワイトアルバムやウェザーリポート、ビーチボーイ、グレイトフルデッドなど。


遠距離最強：

■ここでもウェザーリポートが候補として挙がる。

近・中・遠の総合No1：ウェザーリポート

これが妥当だろう。

　

波紋が手についちゃうんだよ

カエルの小便よりも下衆な波紋が！
えんがちょ

荒ー木呼ぶ？

ヒロヒコヒコヒコ

このスレを荒らしていいのは荒ー木だけなんだよ
失せろ糞波紋厨

ジョセフがどうやってマジシャンとかに勝つんだ
そもそも時が止まっても波紋が流れるというのは何でよ

>>54
一応、DIOが波紋で防御しているからナイフで攻撃しておこうと言っている。
でも普通に時止め→地面がコンクリならそれ掴んで投げる、で終わらないのか？
コンクリじゃなくても砂とか石を掴んで世界が投げればかなりダメージ与えられるだろうし。
>>11
すまん、DIOに引きちぎられた気がしたが違ったみたいだな。
でもたしかDIOに使おうとしたとき阻止されなかったか？瓦礫をとばされて
それをもろに食らって。
つまりかなり隙ができてるんだよな、その波紋攻撃。
使おうとした瞬間何か投げられたらどう対処するの？

GER

やっぱ世界

>>56
GERなんか限定能力じゃん
矢があればスタプラとかもできるだろうし
スタプラがレクイエム化したほうが遥かにすごそうだし

すごそうだがやってないしな。
てか時を止めるイメージのが強すぎてレクイエムは想像つかない

スタプラのレクイエム化とか出てない奴は駄目でしょ。
ウェザーのレクイエムとかシャレにならなそうだし。

>>60
同意。
ウェザーも承太郎も、矢に拒否される可能性あるワケだしね

>>61
黄金の精神持ってるジョースター家は受け入れられるとは思うけどな

>>59
時を無制限にコントロールできそうだな
時を戻すことも進めることもコントロールできそう

金玉があれば受けいれられるよ

>>14
今更だが太郎はないだろｗｗｗｗｗ承だけなんだからいれてやれよｗｗ

普通に考えれば
ウェザーリポートかゴールド・E・レクイエムのどっちか

テクニック　：　サンタナ＞＞エシディシ＞＞＞カーズ＞＞＞＞＞＞ワムウ

選手寿命　：　サンタナ＞エシディシ＞＞＞＞＞＞＞＞カーズ＝ワムウ

知名度　：　ワムウ＝サンタナ＞＞カーズ＝エシディシ


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

GERにきまってるだろ…常識的に考えて･･････

まあハーミットパープルだけは１００�l無い
６部はちょっと強すぎるスタンド多いような…

ジョルノ野朗はむかつくから認めたくない

ドラゴンズドリームだっけ？あの六部の風水のスタンド。
あれって時止めとかの状態でも幸運状態続くなら最強じゃないか？
このスレではどうなってるんだ？

やばそうなの

三部　スタプラ　世界　クリーム
四部　レッチリ　キラークイーン　
５部　キングクリムゾン　ＧＥＲ　
６部　ウェザー　プッチのスタンド　ボヘミアン　

>>71
ジョリーンに負けた時点で問題外

ボヘミアンはねえか

>>73
ジョリーンには勝っている。
ジョリーンに潜んでいたダイバー・ダウンに負けた。

GERには時を止めても無駄になるの？

>>12

クリーム→ウェザーなら雨を降らせて軌道を読める
ＢＩＧ→ゆっくりと押しつぶせば誰でも勝てる（市街地戦だと遭遇事態が難しいか？）
ＦＦ→マジシャンズレッドかレッチリなら余裕だろう
マジシャンズレッド→普通に時止めあぼーん
ホワイトアルバム→パワーＡなら余裕＋スティッキィフィンガーズなら直接攻撃が可能
マンインザミラー→視覚を持ったスタンドなら、マンミラ本体が立ってる所あたりを鏡の外から叩いて岩で倒せる
ハイウェイスター→ガオンすれば
ドラゴンズドリーム→時止（ｒｙ
ヘブンズドアー→時（ｒｙ

これでいいか？

最強はヘブンズドアーでしょ

いっそ、各部ごとにランク付けするか？

あと、市街地戦と長距離戦を別ける意味が判らない。

クラフト・ワークも結構いけると思うんだけど

>>80
結構いけるじゃなくて、どこをどうすれば
どの戦いにおいてどれくらいのスタンドに対してどれくらいの勝率に
なるか言わないと議論が先に進みづらいぞ。

ボヘミアンとかステアウェイみたいな世界破滅系は入れて良いのか？

>>81
そうか、すまんそこまで考えてなかった。

ﾏﾝ・ｲﾝ・ｻﾞ・ﾐﾗｰで「内臓が入るのは許可しないぃぃぃぃ！！！！！」




勝ち決定

>>84
アバッキオは体が半分でも生きてましたよ。

というか、本体が腕を切断できたのは、既にウィルスの性で死滅した部分だからじゃないの？

>>85
いや「本体が腕を切断できたのは、ウィルスの性で死滅した部分だから」じゃなくてウィルスが出るのをきょかしなかったから
アバッキオは半分鏡の中、半分現実世界だから死なないのは当然
おれが言ってんのは皮膚と肉全部現実、内臓だけ鏡の中にいれるってこと

　　　　 　 　 　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがDIO！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

ハイウェイ・スターの射程距離次第だけど噴上さえ隠れていればほぼ無敵かも、・・・・・クリームに対しては微妙かな？

>>86
＞アバッキオは半分鏡の中、半分現実世界だから死なないのは当然

↑で死なないのが当然なら↓でも死なないのが当然だろ？

＞おれが言ってんのは皮膚と肉全部現実、内臓だけ鏡の中にいれるってこと

内臓だけ鏡の中に入れた後、内臓攻撃ってこと？

>>70
割と同意

>>88
確か、自動操縦だから削り取られても平気なはず。

>>84
■ルール
　１：お互いの能力を知っているものとする
　２：お互いの顔を知っているものとする
　３：戦意を喪失した時点で負けとする


イルーゾォは顔見た瞬間瞬殺されますから。先手必勝

ハイウェイスターって噴上が元気になったあと、スタンドとしては役立たずじゃねーの？

＞７７
１２じゃないがジョセフに対して言ってるのかと思った
あとイルーゾォの顔を見たら助からないってのは鏡に入った時限定だよね

そろそろアンダーワードについてかたらないか

ジョジョキャラでバトルロワイアル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162271077/

>>96
ツーマンスオフくらいしか分からん

ビヒィズス菌は許可しない→fin.

ジョルノ＋矢＝究極カーズ＞ジョセフ＞プッチ＞ウェザー＞承太郎＞DIO＝ディアボロ＞＞＞＞＞＞その他

100取っちゃっていいの？

ギアッチョとペットショップ
どっちが強い?

ぺっとしょっぷ

ネズミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞承太郎

ダイバーダウンが実は最強クラスな件について

一応ジョセフ厨にも構っといてやるか。
ボーガン→コレの使用についてはどうも議論が分かれてるな。
だが、弦が嵌ったのは　馬　か　ら　　落　ち　た　時　だという事は読んだよな？
ということはボーガンを構えるには　相当な手間がかかるということだ。
その間にワールドにタコ殴り（又はナイフ投げ）
スタープラチナ（精密動作性A）で防ぎきれなかったナイフ嵐を生身のジョセフが全部よけられるとは言わさん。
さて、どう反論するかな？
あとこれはボーガン構えてる最中じゃなくても、一瞬体勢が悪くなったときとかも同様だ。

>>105
波紋防御でナイフなんか刺さりませんとかほざき出すから構うな

そもそも原作のタイマンでDIOに負けてるのになぜ最強説がでるのかと

てか、2部ジョセフならDIO瞬殺だろ

「もし２部ジョセフがハーミットパープル使えたら」なんて
「もしディオが世界使えたら」と同レベル。
ディオファンは「もし〜」などとは言わないけど
ジョセフ厨は「もし〜」を前提で話を進める










なにが言いたいかというと、「ジョセフ厨は屑」の一言

ジョセフ最強を反論でないからって
憐れだねーｗ

近距離　　波紋防御
中距離　　隠者の紫＆波紋
遠距離　　両者道具なしなら隠者の紫と波紋防御、ありなら波紋込めて使用

市街地戦　　隠者の紫で探索



どうやっても
ジョセフ＞＞＞＞＞＞＞＞DIO

ナイフも2部ジョセフなら弾ける
てか相手ナイフ使えるなら、ジョセフもエイジャとか使ってもOKだろ
それだとさらに無敵になるな

2部ジョセフなのに隠者の紫ありかよ

>>111
てか相手ナイフ使えるなら、ジョセフもエイジャとか使ってもOKだろ
Why?

それ以前に
波紋＋ハーミットパープルで１２に挙げられたスタンドどうやって倒すんだよ

あるところで、女に対して
「口論に強いって言うか、ただ相手の反論聞かないでムチャクチャ言ってるだけ。
例えるなら『ルール無視して、縦横無尽にコマ動かしまくって「チェックメイトや」
とか言い出す餓鬼』って感じ」
みたいな風に解説していた人が居たが、まさしくジョセフ厨にピッタリな比喩

お前ホントに大馬鹿者じゃねーのか
じゃあ2部の壮健ジョセフvs3部のDIO様ってことで試算してやるよ
近距離→ナイフとか石とかで攻撃する　又は時を止めて顔を狙う　波紋で全部防御できると思ってるならそれでもいいがな･･･
中距離→隠者の紫はDIO様なら一発で砕ける　又は避ける　くれぐれも、予め波紋を流して攻撃とか言わないように！
遠距離→時を止めて探る。10米に入ればこっちの勝ち

と言うか原作で手も足もでずにやられたのに何で勝てるのかと。
もうお前は豆腐の角に頭打って氏ね

車から移動できないから10メートル以内なんじゃないのか
ディオの足ならジョセフにナイフ刺しつつ丈太郎も殺すことぐらい
できそうだったのにな
＞１１４
非学者論に負けず、とか言うんだよなたしか

>>116
thx

ところで噴上って、４部メンバーの総当たりでもやらせれば
かなり上位に行くんじゃないか？
（４７巻の（ほぼ）全員集合で、（ほぼ）全員の匂い覚えてあるハズ。）

ナイフ投げを波紋防御は、一本なら可能だが複数投げられると無理。一点集中のはじく波紋を時間停止中に複数箇所作り出すのは不可能。

>>117
距離次第ではスタプラにも勝てそうだ。

>>115
至極当たり前の理論だな。

ｼﾞｮｾﾌ厨に何言っても一緒じゃね？
頭ん中膿んでんだから、仕方ねーよ。

ジョセフ厨は首だけDIO＋世界VS二部ジョセフ＋隠者やってろよ

>>120
ジョセフ厨を倒すのに手を貸してやろうか？

勘違いするな、荒ー木。あくまで貴様を倒すのはオレだ。

＞１２２
少年誌のような台詞に燃えた
じゃあ俺も荒ー木帝国に反乱する１２２共和国の近くの辺鄙な村の武器屋
として共闘したい

>>122-123
死ね。
別にお前の理論が正しかったから、言っただけ。

原作無視して、勝手な脳無晒すのは恥ずかしいからやめろって事よ。
その代表格がｷﾞｱ厨であり、ｼﾞｮｾﾌ厨やら波紋厨な訳。
明らかにｽﾀﾝﾄﾞ身についてﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてるｼﾞｮｾﾌが3部で何やった？
波紋厨が大好きな、そのｼﾞｮｾﾌ最強ｺﾝﾎﾞ波紋＋隠者がDIOに効いたのか？
あっ？効いたのかよ！？
ぶち殺すぞ！
んで、最強ｺﾝﾎﾞもろに喰らった時のDIOの台詞は？
知らねーだの、ありゃ荒木の忘れ癖とは言わせねーぞ！

原作ねじ曲げてんじゃねーぞ！！ こらぁー！！

ジョセフ厨的発想でいくと、

波紋は気化冷凍法で無効、隠者の紫はディオも使えるから五分。

世界の分だけディオ有利、ってことになるな。

んでな、二十歳の頃のｼﾞｮｾﾌ＋隠者なら・・・とかよ、
んな、たられば理論はいらねーんだよ！
言い訳にもなんねーんだよ！！
実際に原作にはそんな描写はねーんだよ！！

んでな、確かに18歳承太郎が5秒も時を止められてた事実。
精神旺盛、肉体最高潮、ｽﾀﾌﾟﾗﾗｯｼｭが世界粉砕
そしてな、
『町中ﾙｰﾙでDIOに勝った事実』

これは、たらればじゃねーんだよ！！
実際に、原作であった

事 実 な ん だ よ

死ね！ 糞共が！！

至近距離でスペースリバースティンギーアイズ

>>126
ちょｗｗ漫画の話ぐらいで熱くなんなヨ

>>117
四部だけのランキング作ったら、市街地戦で二位にくると予想。
一位はハーヴェスト。
あと四部で索敵or罠が得意な奴って何か居たっけ？

>>3の市街地戦ってつまり遠距離索敵戦って事ですね。
なら、近距離索敵戦もあった方が公平だと思うんですが。
例えばエアロスミスやハイウェイスターやビーチボーイは
近距離・長距離・市街地のどれでも、その索敵能力を上手く生かせないと思うんですよ。
という事で近距離索敵戦こと、屋内戦も加えると言うのはどうでしょう？

敵が近くにいるが、誰が？どこに？という考察があったほうがジョジョらしい気がしませんか？

別にジョセフ厨じゃあねーけどさ、若いときのジョセフなら
知力とﾊｯﾀﾘと強運でなんとかしてくれると思うんだよ。

主人公補正

まあジョセフより荒木の方が波紋強いんだけどな

緑色の赤ちゃんが何であんなにランクが低いんだ。
近付くと近付く程小さく云々の能力だったら良い所まで行かない？
ジョリーンとアナスイがその場で倒せなかったレベル。
射程内全体に無条件で効果を適応出来るスタンドには100%勝てないだろうけど、
近接しか無い戦車とかになら勝てるんじゃない？

カーズやワムウに勝てる2部ジョセフ最強

>>129
バッドカンパニーとか

>>129
あとエニグマ・・・連投ｽﾏﾝ

>>133
あれは石仮面だから。

>>131
お前はジョセフ厨じゃないのかもしれないがスレ違いなんだよ。
>>133
あれは石仮面だから。

究極生物の間違いだろ？

＞１２５
それに体液レーザーや空中浮遊もあるな
スピードワゴンの話だと力だって２部ジョセフに負けると思えん
柱の男は実は体術はたいしたこと無い気がする。
それよりだれならアクトンに勝てる？

>>141
近距離なら勝てないやつの方が少ないだろうな。
市街地なら
ハーミットパープル
ゲブ神(聴覚ありなら)
ハイエロ
マンハッタントランスファー
エアロスミス
ハイプリエステス
なら確実に勝てる。

それ以外のスタンド使いは透明なナイフとか透明な拳銃とか透明な罠にやられてリタイアするんじゃないか？
無論、本体は非考慮での話し。

アクトンの本体が自他の区別が付かない赤ん坊だからああいう形で発現しているが、もう少し成長すれば、触れた物を透明にする、とかできそうだな。
ジョースター一行を全員透明にするとかできたら、同士討ちとか誘発できて強そうだ。

>>143
触れない物まで透明にしてます
しかも本体が離れても透明なままです

ハーミットパープル（笑）。
ジョセフは好きだけど、ジョセフ厨は嫌い。

ジョセフ最強

近距離
時止めてなんかすればＤＩＯの勝ち。

中距離
ジョセフ有利だが時止め防御は破れない。
近づいたＤＩＯがなんかやって勝利。

遠距離（互いに相手の位置不明）
念写で相手の位置がわかるジョセフ有利。
不意打ち一撃で頭溶かすくらいはできるだろうからジョセフ勝ち。
ＤＩＯにジョースター接近がわかるならＤＩＯ

>>147
分かるんじゃないのか？
六部で神父やウェザーが位置分かったのはDIOと融合したからだろ？

>>147
何かすればと言っても
普通に殴ってカウンターくらいそうだけどな

DIOってアフォだからな
1部でも甘ちゃんジョナサン相手に
「こいつ戦い慣れている」
とか驚いてるし
2部でもあーんスト様に馬鹿にされてた

市街地戦の「お互いの位置・正体を把握していない状態から始める。」って事は、
スタンド使いと戦う事に成るが誰だか判らないって事だよな？
するとアクトンベイビー・クヌム神・イエテン・アースウィンドアンドファイアー・メタリカにとってかなり有利な設定という気がする。
こいつらが対戦相手だって開始直後に気付ける奴ってハーミットパープルだけだ。

正体ぐらいは把握しててもいいんじゃないか？

だめ

正体ってのは能力のことなのか？それとも顔？
どちらにしてもそれだと不確定要素が大きすぎて推測できなさそうなんだが。

何とろくさい事言ってんだぁ？
戦う場所なんてどんな場所か毎回わからねーだろ？
ジョセフに有利なところもあればDIOに有利なところもあって、勝負の世界に絶対なんてねーんだよｗｗｗｗｗ
カードダスの戦闘力勝負じゃねーんだからよぉぉｗｗｗｗｗ
とどのつまり、どっちがかつかなんててめーらにははかりしれねーんだよーｗｗｗ
がきだなぁｗｗｗｗｗ

単純に自分の好きなキャラを応援したいだけじゃねーのかー？てめーらｗｗｗ
DIOだったら時をとめて何かするだろーだって？あほじゃねーの？想像の世界じゃねーかｗｗｗｗ
まあ、決められるとしたら連載をしている最中の荒木にしかできねーよｗｗｗ
そんなに決めたいならお前らでマンガ書いたら？
ま、所詮は根暗のあつまりにしかみえねーけどなｗｗｗｗｗｗ

つうかこのスレジョセフとDIOと太郎ネタがほとんどでつまらない。
いい加減に空気読んで欲しい。

トニオの存在をわすれてるぜ、てめーらｗｗｗｗｗ
トニオについてはなしてみろよｗｗｗｗｗ

敵の病気を治療してもな

ジョセフ厨か？何となくだけど

ジョセフ最強

>>158だけど初めてこのスレに書き込みしたらジョセフ厨かと言われた
何でか解説して

もし戦争に使うとしたらどのスタンドって言い合ってて喧嘩になった
3日間音信不通だ　どうしよう

メールで
｢ＬＯＶＥＲＳ｣

あいつは気の利いた返し方考えて余計に遅れる奴だからダメだ

>158
すまん、君の事では無い。上げてる人に言ったんだ

ジョセフ最強でいいじゃないか

>>153
ルールの中にお互いの顔と能力は知っているってあるから誰と戦っているのか遭遇するまで判らないって事だろう。
ただ、そうだとしても罠系のスタンドに有利になる気がするが･･･ってそれなら近距離戦は近距離パワー型に有利か。

>>166
波紋使いならシーザーが最強な気がするぞ。
波紋使い同士の対決ならわからんが、対スタンド使いでは圧倒的に強いと思う。

ワムウにも修業前のジョセフにも勝てないシーザーｗｗｗｗ

ギアッチョ様が一番

>>169
ワムウについては何も言わないが、
修行前のジョセフに関しては、シーザーの油断だろう。
純粋なスペックの差なら、クラッカーヴォレイよりシャボンカッターの方が遥かに厄介だろ？

スタンドに波紋が流れる前提なら、殆どの近距離パワー型はシーザーに勝てない。

流れなくても、本体切り刻めば意外といける。
ま、所詮Ｄクラス止まりだろうけど

波紋ガードは隠者の紫を使えるジョセフにしか出来ないんじゃないのか
スピードＢ以上なら勝てるだろ
スレ違いすまん

波紋ガードは誰でもできるだろ
1部のツェペリも2部のジョセフもやってたし
ただ瞬時にできるとなると、やっぱり2部ジョセフくらいだな

究極カーズ　　Sクラス
2部ジョセフ　　Aクラス
ワムウ　　　　　Aクラス
エシディシ　　　Bクラス
カーズ　　　　　Bクラス
サンタナ　　　　Cクラス
シーザー　　　Cクラス


くらいには食い込むだろ

>>175
カーズよりサンタナの方が強いと思うぞ。
何しろ飛び道具が二種類もある。

いい加減スレ違いやめろよ。スレタイ読めない可愛そうな人たちなのか？
>>175
馬鹿か？そのランクになるためにはスタンドであることが絶対条件なんだよ。
よってそのランク付けは見当はずれだよ。

じゃあスタンドランキングとは別に、
波紋と流法のランキングでも作れば良いじゃん。

波紋≠スタンドで結果は出てたと思うが。

イエローテンパランスとノトーリアスが対決したらどっちが強いんだろう？

>>176
サンタナにできることはカーズにもできる

てかカーズって柱の一族全滅させるくらい強いんだけどな

>>181
劇中そんな台詞は無かったと思うぞ。
カーズよりサンタナが強いと言うのは対スタンド使いを想定しての話で、柱の男同士ならカーズの輝彩滑刀の方が強いだろうな。

>>182
サンタナにできることはカーズにもできるだろ

>>183
それだとアルティメットシングに成ったなら、普通に全スタンド能力が使えるだろ。
って言われちゃうぞ。

劇中やっていない事はできないと考えるのが望ましい。
まして、それぞれの流法はそれぞれしか使ってないんだから。

>>180
節制で多いつくせば何れ溶かされるだろう。

>>178
だから波紋や流法はスタンドじゃないんだからこのスレでランキング付けたら
だめだろ。

スレ違いもいい加減にしろ荒らし
そんなに波紋や流法の議論がしたいならそれ専用のスレを立てろ
あと＞１８４
カーズが使えるのは生物進化の過程にあった技の強化版だけだろ
スタンドは使えない

サンタナってカーズに番犬程度の青二才と言われてたジャン

露骨な肋骨と憎い肉片ぐらいならカーズが使えない理由が無いな。

>>189
理由が無いが描写も無いな。

ジョセフ房も、ジョセフはあらゆる波紋が出来る！とか言っちゃってたな。

>>190
そっちは描写どころか理由も無いな

>>191
理由ならあるだろう。
一ヶ月間修行しまくったってさ。

よって、カーズにサンタナの真似は出来ない。
理由：描写が無いから。

なにが「よって」なのか誰か説明頼むわ

>>193
192ではないが多分、ジョセフ厨の言うことには理由があるが描写がないので
間違っている、よって>>189のいうことも同じ理由で間違っているって事じゃないか？

スレ違いだからこれから柱の男たちの話は無しで。ついでにシーザーもリサリサも無し。

1,2部についてはこっちで語れ
波紋(仙道)と石仮面について考察するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163580102/

波紋はできるだろ


波紋の方はただ正か負を流すだけ
だからジョセフもシーザーも
他の波紋使いのやったことは全部できる


これでできないとかいうんなら
頭おかしい

>>195
そんな乱立させるのもどうかと思うぜ。

>>196
二部では無かったことにされてたが、
一部では『〜色の波紋疾走』がいろいろ出てたじゃん。

>>197
だから、鉄に波紋流したらメタルシルバーとか
それだけだろ

お前馬鹿か？

ジョセフには骨折とか治せないだろ
それより５部の敵で最弱って誰だと思う？

トーキングヘッド

馬鹿はお前らだよ荒らし共
失せろ

逆に５部最強は、

近距離：オアシス
長距離：グレフル
市街地：グリーンディ

と言った所じゃないか？

>>202

お前とは気が合いそうだな。
んで、原作描写ん事言ってる奴もいるが、
まさしくその通りだな。
原作無視した、糞みたいな妄想吐き散らす糞ｼﾞｮｾﾌ厨は、
もはや自己陶酔に陥った悩無ｵﾅﾆｰでしかないんだよ！！！
もしくは、荒らしだ！！
専用ｽﾚでやれ。

んでな、波紋+隠者のｼﾞｮｾﾌ厨曰く、その最強ｺﾝﾎﾞとやらがDIOに効かなかったのは、
残念ながら紛れもない事実真理、真実、現実、現状、原作でしかないんだよ。
つまりな、

原 作 描 写 なんだよ！！

>>203
しかし設定を無視して描写・ストーリー構成に拘るというのも問題だぞ。
ザワールドがスタープラチナに負けたのはストーリー構成上仕方が無いことであって、
性能的にザワールドが劣っていた訳ではないだろう。

まあ、今のルールは本体無視だがな。

>>199
治せるだろ
自分の骨折だと治せないだろうけど

じゃあイギーＶＳクロコは？

>>204

>ｽﾄｰﾘｰ構成上仕方が無いことであって､
>ｽﾄｰﾘｰ構成上仕方が無いことであって､
>ｽﾄｰﾘｰ構成上仕方が無いことであって､

なんで、自分で無悩晒してんだよwwwwwwwwwww

ｼﾞｮﾅｻﾝはDIOに負けた件について
ﾌﾟｯﾁもｼﾞｮｼﾞｮ組全滅させた件について

これは何だ？
ｽﾄｰﾘｰの進行上、絶対に殺さないといけなかったのか？
ｼﾞｮﾅｻﾝ生きてても、2部進行に支障が無かった件について
ｼﾞｮｼﾞｮ組が生きてても、SBR進行に支障が無かった件について

つまりあの3部ﾗｽﾄで承太郎がDIOに殺されても、4部進行に支障が無かった件について
つまりｽﾀﾌﾟﾗ>>>世界じゃ！厳密には、承太郎>>>>DIOだがな。
死ねや！

くっつく正の波紋を体内に流してるだけだろ
骨折治し

てか2部で波紋には2種類しかないこともわかったしな
正の波紋か負の波紋
結局、これを流すことでいろんなこと起こるわけだ

>>207
書いてある文字は読めるが、内容がサッパリわからない。
まあ、わかる範囲で。

＞つまりあの3部ﾗｽﾄで承太郎がDIOに殺されても、4部進行に支障が無かった件について
だが３部ラストには支障をきたす訳だよな。
というか、ディオが勝ったらジョジョ自体がそこで終わりだろう。

プッチが勝ったのはストーリー的にも設定的にも矛盾は無い。

ディオｖｓジョナサンについては波紋スレでかたりなされ。


後、この議論本体無視だから。
承太郎>>>>DIOとかあまりふざけなさんな。

ただでさえ、嫌われてるんだからさ。

一部分の描写を除けば、ほぼ原作通りの描写で大半の勝負が決着する訳だ。

3部の代表的な強いｽﾀﾝﾄﾞ
ｽﾀﾌﾟﾗ、世界、ｸﾘｰﾑ、愚者、ｼﾙﾁｬﾘ、ﾏｼﾞﾚ、ﾎﾙｽ

4部の代表的な強いｽﾀﾝﾄﾞ
ｸﾚﾀﾞｲ、ｷﾗｸｲ、ﾚｯﾁﾘ、ﾊｲｽﾀ、天国扉、ｴｺｰｽﾞ、ﾊｰﾍﾞｽﾄ、ﾊﾞｯｶﾝ

5部の代表的な強いｽﾀﾝﾄﾞ
ｺﾞｰｴｸ、ｽﾃｨﾌｨﾝ、ｸﾗﾜｰ、BIG、ﾒﾀﾘｶ、ｸﾞﾚﾌﾙ、ｵｱｼｽ、ｸﾞﾘﾃﾞ、ｷﾝｸﾘ

6部の代表的な強いｽﾀﾝﾄﾞ
ｽﾄﾌﾘ、龍夢、天気、ﾀﾞｲﾀﾞｳ、加速、ﾎﾞﾍﾐ、

ちょっと省略した奴もあるが、
原作描写を加味した上で上記がAﾗﾝｸ以上のｽﾀﾝﾄﾞだ。

>この議論本体無視だから。
いつの間に･･･

それでいくと1部、2部厨、ジョセフ厨は去れってことだな。
隠者＋波紋がジョセフ厨の拠り所だが、隠者のスタンド自体に波紋を作り出す能力は無いからな。
おｋ、それで問題ない。

>>209

>というか､ﾃﾞｨｵが勝ったらｼﾞｮｼﾞｮ自体がそこで終わりだろう｡
>というか､ﾃﾞｨｵが勝ったらｼﾞｮｼﾞｮ自体がそこで終わりだろう｡
>というか､ﾃﾞｨｵが勝ったらｼﾞｮｼﾞｮ自体がそこで終わりだろう｡


釣りか？
ﾍﾞﾀな釣りだなwwwwwwおいwwwwwwwwwwwwwww

あのな、俺が言いたい事分かるか？
馬鹿な>>204がｽﾄｰﾘｰのどうたらこうたら言ってるからよ、
別に、あそこで承太郎が負けた所で、次のｽﾄｰﾘｰには支障が無いって事を言いたい訳。
あのな、逆にDIOが勝ってたら、4部は更に盛り上がったかもしんねーよ。
国語できんのか？

ﾏﾏのおっぱいしゃぶる所からやり直して来いや！！
ってか死ね

1部でディオ勝ってるのにジョジョ終わってねーよ

三部ラストでDIOが勝ったら
プッチと合体してMIH発動→天国完成→終了

プッチが勝ったとかいってる奴は読み直したほうがいい

「本体を考慮しない」
となると、ちょっとおかしいことがおこらないか？
「愚者」や「黄の節制」とかの、普通の攻撃が効かないようなスタンドと、
「ジャンケン小僧(名前失念)」とかの、スタンド像がないもの(確か無かっ
た。)とか。

本体の技能(波紋)とか、本体が吸血鬼であったりとか、目立ったものは戦闘
の要素に入れてもいいんじゃないか？
という俺の意見。ついでにage

>>215
釣れますか？

>>212
＞あのな、俺が言いたい事分かるか？
いや全然。

>>204＝私だが、ストーリーのどうたらこうたらなんて言ってないだろう。
ストーリー構成上の結果を重視するなと言っただけだよ。

性能ではザワールド＞スタプラだが、ストーリー構成上ザワールドはスタプラに負けただけの話さ。

他にもクレイジーＤにバッドカンパニーが負けた事や、キラークイーンにハーヴェストが負けた事や、
シルチャリにクリームが負けたのもストーリー構成上の問題で、スタンド性能の問題じゃない。

>>216

まぁ〜そういう事よ。
本体の精神力、洞察力、忍耐力、その他諸々
こんなんは加味しねーと強さ議論としては成り立たねーわな。

億康が操るｽﾀﾌﾟﾗと承太郎が操るｽﾀﾌﾟﾗじゃ、全く強さが変わってくるからな。
ｽﾀﾝﾄﾞと本体はｾｯﾄとして考えるべきだわな。
たまには良い事言うじゃねーか。

>>218

喧嘩売ってんのか？
んならよ、お前の糞理論の極論言えばよ、

ｹﾆｰGやら太陽やらも話の構成上で負けたのか？
あれ強引に荒木が話成り立たせる為に負けたんか？
あっ！？

違うだろうが！！
弱いから負けたんだろうが！！
おらぁー！ 糞が！
人が親切にｶﾞｲｼﾞ用で話してりゃ、いい気になってんじゃねーぞ！
お前が言ってんのは、餓鬼のﾀﾞﾀﾞなんだよ！
ﾀﾞﾀﾞっ子なんだよ！！
殺すぞ！
お前みたいな馬鹿は本気久しぶりだわ。

話が噛み合わねーんだよ！
100年ROMれや！！

いままで ジョジョなんて馬鹿にしてたが
年を重ねるごとにジョジョの有名さをしりよんでみようと思うんだが
頭脳戦みたいなのある？

あぁ〜まだﾑｶﾂｷが収まんねーな。

何が話の構成上だ！
いい加減ぶざけんなよ！
馬鹿糞が！
何なんだ？ 話の構成上ってよ！
あっ？ おらぁー！！
話の構成上って何なんだよ！！
死ねや！

おい！こらぁー！！

話の構成上が強さの何に直結するんだ？

あぁぁぁ〜 ﾑｶﾂｸわ
ﾏｼﾞﾑｶﾂｸわ

アッーｱｯｰだ！
ｱｯｰ！！

死ねや！TDNが！！

>>220
＞ｹﾆｰGやら太陽やらも話の構成上で負けたのか？
サンはともかくケニーＧは構成上の理由で負けたと言える。
生命探知の炎って明らかに後だしジャンケンだろ？

イギーも、ザフールの性能では見つけられなかったな。
イギーの鼻あってこそ見つけられたと言える。
だから、本体は考慮しないんだろう？
ラットとか、本体考慮で市街地戦を想定したら、見つけるなんてほぼ不可能だからな。

>>222
深呼吸すれば？
深く吸ってから、ゆっくり吐くと落ち着くよ。

話の構成上というなら、ダービーがポルポルに勝てたのもそういう理由だろうな。

俺は>>218や>>219とかとは全く別人物だが、俺の意見を言わせてもらうと↓
「本体の考え方の違い」だな。ＤＩＯはスタプラの「動ける」能力を恐れす
ぎて、後半は侮りすぎて負けた。「キラークイーン」と「ハーヴェスト」
もそうだな。ハーヴェスト側は百円玉を「吉良が持っていると危険」だと判
断した。ハーヴェストを操る人が違ったら(実際はありえないが)どうだろう
か。例えば、億康なら百円玉なぞにかまわず攻撃し続けていただろうな。

以上からして、強さはベクトルみたいな単純なもので表せるものではないと
思う。そんなわけで>>218よ、その例だと、「話の構成上」ってのとはまた
違うと思うがな？

>>224

はぁ？ 生命探知が後出しｼﾞｬﾝｹﾝ？

はぁ〜？ はぁ〜？？ はぁ〜？？？

後出しｼﾞｬﾝｹﾝが何？
ｹﾆｰGが負けたのは、ｲｷﾞｰの鼻なんだけどな。
んで、愚者のﾈｺﾊﾟﾝﾁ一発なんだけどな。

あのな、破綻すんだよ！
ﾈｺﾊﾟﾝﾁ一発で死んだのも話の構成上。
ｽﾀﾌﾟﾗのﾊﾟﾝﾁが破壊力あるのも話の構成上。
ｷﾗｸｲが爆弾できるのも話の構成上。
世界が時を止められるのも話の構成上。

お前の理論で言えば、誰でも最強になりえるんだよ！！
厨なこぎつけだけは止めろや！
これ以上ﾚｽすんな。
本気で切れる

スタプラの時止めは話の構成上で使えるようになった

>>228
それは「話の構成上」じゃ片付けられないのかと思われ。

>>228

27巻最終ﾍﾟｰｼﾞを読む。

話の構成上、ｸﾚﾀﾞｲは壊れた物を治せます。
話の構成上、ｷﾗｸｲは物体を爆弾に変えれます。
話の構成上、ﾏｼﾞﾚは炎を自在に操れます。
話の構成上、ｸﾗﾜｰは物質を固定させれます。
話の構成上、ｸﾞﾚﾌﾙは老化ｶﾞｽを出せます。直触りも凄いです。
話の構成上、MIHは時を加速させます。
話の構成上、承太郎はDIOに負けました。
話の構成上、ﾀﾜｰｵﾌﾞｸﾞﾚｲは法皇緑に負けました。

話の構成上を無視すれば、上記全てｵｼﾞｬﾝにできます。

例えば、ﾀﾜｰｵﾌﾞｸﾞﾚｲが3部一行全員を飛行機の中で、全滅させる事ができました。

ﾀﾜｰｵﾌﾞｸﾞﾚｲのｸﾜｶﾞﾀﾑｼの突進が全ｽﾀﾝﾄﾞ中最強です。
時止め、時飛ばし、絶対零度、爆弾、老化ｶﾞｽ、ｴﾋﾟﾀﾌ、時加速

全てﾀﾜｰｵﾌﾞｸﾞﾚｲには無効です。


死ね

荒ー木そろそろ死ねうり

>話の構成上、DIOは承太郎に負けました。

怒り狂って間違っただけだ！！

話の構成上、ﾀﾜｰｵﾌﾞｸﾞﾚｲは法皇緑に負けましたが、

実は話の構成上を無視すれば、全ｽﾀﾝﾄﾞ中最強のｽﾀﾝﾄﾞです。

って言ってる様なもんな訳。
極論だがな。
つまり話の構成上厨は原作見なきゃいいんだよ。

んで、
なっ！ 死のうな。
迷惑なんで、死のうな。

>>224
細かいところに突っ込んでみる
「ラット」は、スタンド像が本体よりデカい。見つけることも可能じゃない
か？
それに、スタンドが知性を持って市街を行動するのか？「ラット」に知性が
あるとは思えん。というか、本体ナシで動けるのか？
まあそんなわけで本体は考慮すべきじゃね？原作と強さが変わりすぎて、
判定がしにくいぞ。

荒ー木よ
※＝お前はハルプットを塗れ！
〇＝駒井君だよ。
§＝キュンときた。
⇔＝もっといいだろう？
Ψ＝協力したのが古いだ。
∽＝何か下さい。
℃＝ドコを縦読み。
ω＝うんちゃんもらした。
★＝明日になると古いだ。
◇＝ハム！ハム！
◎＝くさん、ぬりゃあすか？

ごめん、彼女に送ったメールをコピペしてしまったorz
仕切り直し

荒ー木よ
ジョジョをバカにしてんのかお前は？

荒ー木よ

ω＝俺こそが古いだ。
◇＝はにわに聞いてよ。
★＝おっ、パイがあるなパイ。
℃＝前見て運転！前！
仝＝のりこ…いや…キムチ…
∽＝味する？豆味？
※＝方向はあっちが古いだ。
◎＝ダンク！！ダンクだ！！
Ψ＝よんでない？チェンジ？

>>227
ザワールドが時を止められるのと、
キラークイーンが爆弾化させられるのは、話の構成上致し方なく成った訳ではないだろう？

＞お前の理論で言えば、誰でも最強になりえるんだよ！！
私の理論って、「ザワールドがスタープラチナに負けたのはストーリー上の問題で性能負けしたわけではない」
と言っているだけで、理論といえるほどの物か？

ザワールドがハイエロに勝ったのは当然だろう。
近距離での性能はザワールドが上回っていた。
だが、スタプラがザワールドに勝てたのは、ストーリー構成上の問題であって性能差ではない。
あと、私の理論でトーキングヘッドを最強に出来る訳無いと思うが。

>>230
＞例えば、ﾀﾜｰｵﾌﾞｸﾞﾚｲが3部一行全員を飛行機の中で、全滅させる事ができました。
＞ﾀﾜｰｵﾌﾞｸﾞﾚｲのｸﾜｶﾞﾀﾑｼの突進が全ｽﾀﾝﾄﾞ中最強です。
＞時止め、時飛ばし、絶対零度、爆弾、老化ｶﾞｽ、ｴﾋﾟﾀﾌ、時加速
＞全てﾀﾜｰｵﾌﾞｸﾞﾚｲには無効です。
そんな事誰も言ってないだろ？
ストーリー上も設定上もそういう事は無いんだから。
おっちょこちょい過ぎ。

時に、原作を見ると誰が最強か？何て論じるまでも無いだろう。

スタンド史上最速のアヌビス・最大のハイプリエステス・無敵のイエローテンパランスを従えたザワールドを倒したスタープラチナを倒し、
絶対に攻撃できないはずのGERの能力を無効化して能力を発動させたMIHを倒したウェザーリポートINエンポリオが最強だろ？
異論は無いよな？
原作見たら、そうだったんだもん。

>>238
ヒント：相性

>>239
相性なんて言葉では荒ー木さんを認めさせることは出来ませんよ。

スタンド史上最速のアヌビス・最大のハイプリエステス・無敵のイエローテンパランスを従えたザワールドを倒したスタープラチナを倒し、
絶対に攻撃できないはずのGERの能力を無効化して能力を発動させたMIHを倒したウェザーリポートINエンポリオが最強。
これは「残念ながら紛れもない事実真理、真実、現実、現状、」だそうです。

なんかドラゴンボールのコピペを思い出した。

原作に「史上最強のスタンド　スタープラチナ」
見たいな事書いてなかったっけ？

スタープラチナ、っーか本体だけど、ラットにやられたじゃん？・・・・・ビミョー

ひさしぶりにこのスレ来たけどさ、何？また荒木一いるの？おまえさ、ギアッチョ一筋みてーな事言っといて何言ってんの？はぁ！って感じ、ある意味凄味を感じてたけどよ、幻滅だわ。・・・・・・関係ない事を書いてすみませんでした。（荒木一以外の方へ）

>>242
撃破数が最大だし。

>>237
もうお前には何言っても無駄みたいだな。
俺が言いたい事が分かってねー
どうやら類稀に見るぐらいの馬鹿じゃ仕方ねーかな

>>244
はぁ？ 何？ 俺がｷﾞｱ一筋？
死ね。

>>245
やっぱそういう事だわな。
ｱﾑﾛが最強ﾊﾟｲﾛｯﾄと言われてる所以も結局はそれな訳だ。
つまりは、ｽﾀﾌﾟﾗが撃墜数No.1なのは、紛れも無い事実だからな。

ｱﾝﾁは意地でも強引すぎるんだよ！！
死ね

>>240

ﾏｼﾞDBのｺﾋﾟﾍﾟみたいだなwwwwwwwwwwww
おいwwwwwwwwwwww
その天気INﾁﾝﾎﾟﾘｵが最強とか言ってんけどよ、町中10秒ﾙｰﾙやらせりゃ
ｼﾙﾁｬﾘINﾎﾟﾙぶち切れﾓｰﾄﾞとか、
ｸﾞﾚﾌﾙINﾌﾟﾛ兄鬼ｽﾀﾝﾄﾞ解放最強Ver なんかなら
簡単に殺られるぜ？

要はな、DBみたくﾊﾟﾜｰﾊﾞﾄﾙだけで片付けられないってのがｼﾞｮｼﾞｮの良い所だ。
よって、ﾃﾝﾌﾟﾚﾙｰﾙでやらせりゃやっぱｽﾀﾌﾟﾗが最強なんだよな。

でな、唯一ﾗｲﾊﾞﾙになりそうな、ｺﾞｰｴｸﾚｸだがな、
ありゃ反則+不安定なんだよな。

誰だって矢刺さりゃ、強くなるってな訳で
ﾚｸｲｴﾑは論外。 問題外。
よって、ｼﾞｮﾙﾉは普通の状態での参戦。

なら分かるわな。いくら厨なお前らでもよ。
誰が最強か？ってのはな。
っう事よ。 一部のｱﾝﾁｽﾀﾌﾟﾗ厨が痛すぎる。

撃破数なら
ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
なんだけどな

とりあえず荒ー木というコテが
日本語読めないのは理解した

レクイエム無しなら最強はＢＩＧだろ

>>250
ノトーリアスは「燃やすと」どうなるか分からない。恐らく消滅するだろうな。

あれだな。>>239が密かに「相性」と言った。そういう事だな。
「最強は誰か」ってので、いまいち決まらないのは、それが理由だと思われ

>>238や>>240は、荒ー木ってのが否定しているものをそのまま書いた感じだな。
戦果だけを考えると、最強は天気＠エンポリオだ。
だが、他のヤツを天気＠エンポリオと戦わせたらどうなる？いくらでも対抗できるはず
「ＭＩＨがＧＥＲの能力を超えた」ってそんなわけあるまい。距離は遠いし、誰がＭＩＨを発動しているのか、
ジョルノには分からなかったからだろ。ＭＩＨがＧＥＲジョルノに攻撃したらどうなるのか。結果は論じまい。

「相性」と「状況」、「本体の思考・技能・強さ」によってだいぶ変わる。
だから『「話の構成上」こんな結果になったが、コイツとこの状況で戦わせたらどうなるか』ってのも考えなければなるまい
まあそんなわけだ。age

>>251
飛行機のエネルギー食ったＢＩＧが熱で消えるか？

アヴドゥルならきっと…

>>251
原作みてらジョルノが知覚しない方法だろうが発動するっぽいんだが。
だからジョルノが分からなかったから発動しなかった訳ではないかと。
ま、あれこそストーリー構成上の問題でスタンドの勝ち負けが変わるいい例なんだろうな。

良くわからんがこれじゃダメなのか
体力、その他　　　　　ディオ＞承太郎
知能、冷静さ　　　　　承太郎＞ディオ
時止め時間、射程距離　世界＞スタプラ
パワー　　　　　　　　スタプラ＞世界

総合の性能的には世界＋ディオ、強いのはスタプラ＋承太郎って感じでどうよ

というかパワーで勝ったの切れた時だけじゃねーか
常時ぷっつんなのか？

ＤＱＮな承太郎はすぐにプッツンするから問題なし

>>246
>>240をスルーするとは、もう少し粘るかと思ったんだが。
で、「最強はウェザーＩＮエンポリオ」でＦＡなのか？
だからスルーしたんだな？

ﾌﾟｯﾂﾝ5

亀だが、>>249

ｱﾑﾛがもしV2ｱｻﾙﾄﾊﾞｽﾀｰｶﾞﾝﾀﾞﾑに搭乗しててみろよ
ｳｯｿの倍は撃墜数稼げたぜ。
逆にｳｯｿがｶﾞﾝﾀﾞﾑに乗ってたら、一年戦争生き残ってねーわな。

下手な揚げ足取ってんじゃねーよ！！
要は、ﾊﾟｲﾛｯﾄとしての技能の事を言ってんだよ！！
その辺のとこ組み取ってﾚｽ読めや！
糞が！！

>>260
エンポリオ最強で同意なんですか？

>>260
無理だね
Vの世界ってバイコン普及にMS戦術も確立されてる時代だし
V2の光の翼ってウッソにしか扱えない設定だから
逆に1年戦争なんてMS戦のド素人ばかりの低レベルな戦争だから
アムロがV2アサルトバスターに乗ったところで、名もない雑魚に落とされるよ
公式で真のニュータイプと言われてるウッソと
公式でオールドタイプと言われたアムロじゃ比べ物にならない

スレ違いだから旧シャア板へどうぞ

テネス・A・ユング>>(越えられない撃墜数の壁)>>アムロ・レイ(一年戦争時)

>>２６２

ヒント　スパロボでの能力値

アムロがU.C時代のパイロットの中じゃ最強な件について
射撃と反応、回避は全てウッソより上な件について
試しにスパロボαでアムロをV2ABGに乗せたら、光の翼もちろん使える件についてｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知乙


>>２６４

死ね。　ユングなんて使えねーよ

>>252
ＢＩＧに対して物理攻撃は効かないけども、耐熱の性能は無いと思われ
普通の炎ならどうか分からんけど、赤の魔術師なら何とかなるんじゃね？
2000℃だったか8000℃だったか。まあそんだけあれば十分だろう

>>256
多分、最盛期のステータスで勝負、つまり決戦のときの事は本体(承太郎
とDIOは)認識している。だからDIOに対して承太郎は怒りで(ry
じゃね？

＞２５６
あれだ、主人公特質の爆発力的な物があるんだよ。ジョナサンみたいな
どちらにしろ総合的な性能なら世界のが上だな

>>２６１

糞マロン住人得意の改竄乙。

死ね。　チンポなんて糞以下なんだけどな

>>265
スパロボの能力値なんて当てにならないしｗｗｗｗ
スパロボだとアムロのNTL9だけど
CCAの小説や最近の富野発言でアムロOTと言われてるし
NT4000人相手にプレッシャーを与えたウッソ最強

操縦
ウッソ＞＞＞＞＞＞アムロ
NT
ウッソ＞＞＞＞＞＞＞アムロ
精神
ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

悟空の方が強くね？

　　　　　　　　　　　　　　　,. -一……ｰ- ､
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　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::／´￣￣__＼､::::l,. -―､
　　　　　　　 　 　 　 /:::://　／::￣､:＼::::ヽヽ≦､ス=､、
　　　　　　　　　　　/::::/::|,.ｲ:l::丶::::::::＼:Ｘ:::',:::ヽ､ ヽﾊ ',ヽ
　　　　　　　　 　 f´￣!:::::l:_|_|＼::＼--/,r=ﾐ|::::::lヾく:l::', | |
　　　　　　　　　　ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾニ二ヽ　ただの人間には興味ありません。
　　　　　　　　　,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心　　 　 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::!　｀　この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、波紋使いにスタンド使いがいたら
　　　　　　　　// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 /::::/:::|_!:l　ﾘ　　　あたしのところに来なさい。以上
　 　 　 　 　 //　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_
　　　　　　　L! 　 ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_
　　　　　　 　 　 〈_{　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､|　　l:| |ノ 　 !
　　　　　　　 　 　 　 　 __!＼ /　　 __ﾑ　 Ｖ⌒! 　 !:! !　　 ハ
　　　　　　　　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐'
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /￣ヽ二ﾉ´l:ヽノ＿
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>>271
もし弓と矢をハルヒが手に入れたら大変なことになるなｗ

ウッソ厨とアムロ厨はまとめて旧シャア板に帰れ

>>272
むしろハルヒはスタンド使い

で、荒ー木さん、エンポリオ最強を認めるか、
ザワールド＞スタープラチナを認めるかハッキリしてください。

>>273
何でも厨付けれりゃいいってもんじゃねーよwwwwwww
センスある人ってのは、例えばこういう時に厨を使うんだよ！
参考にしろよwwwww　低悩くん

>>274
解竄厨乙。

>>275

素晴らしいネーミングセンスですね(>_<)
感動しますた(´;ω;`)

>>266
まあなんだ、どうなるかわからんし答えは出ない。

てかここはいつからガンダムスレになったのかと

例えばこういう時に厨を使うんだよ！

にゃん厨

>>275
最後の質問です。
エンポリオ最強を認めるのですね？

はい/いいえ
すら答えられないと言う事は、逃げですか？
それなら、エンポリオ最強は否定していると取れますが。

エンポリオが最強を認めているのか、自分が逃げてるのかハッキリしてください。

>>279のせいで>>278が台無しだということだけはわかる

荒ー木をいじくるのもうやめたらどうだ？
いくら話題が出てこないからって構いすぎのような気がするんだが。

>>281
判りました。
すみません。

荒一木くん　今晩一杯やりましょうよ！
jojoのことなんでも　知ってるんでしょう♪

議論スレなんてあったんだね…
真実は荒木氏が知ってるからなんていっちゃだめなんだろな…

一般コミックの星野之宣作「コドク・エクスペリメント」という作品を知ってるかな？ 全三巻。

この漫画のラスボスなのだが、簡単に言えば

【亜空間に居ながらにして、目が見えるヴァニラ・アイス】だ。

この作品を見て改めてヴァニラは亜空間に居る時に目が見えてはいけなかったのだと思い知らされた！！！
ＤＩＯより強い

ヴァニラのクリーム房の方にとっては必見の作品です！！


ちなみにそんな私は金栗房ｗ

不毛なスレだな

スパロボを基準に考える荒ー木ﾜﾛｽｗｗｗ

>>286
じゃあ三部だけのランキング作ろうか。

先ずは近距離。

クリーム・スタプラ・ワールド辺りがベスト3か？
その下にアヌビス辺りが入りそう

近距離だったらクリームは亜空間に入る前に遣られそう。
マジシャンにも負けるんじゃない？

黄金の回転

ここで妄想
ジョナサンにスタンドが発現してたらザワールドなはず
んで、ザワールドによるサンライトイエロォォォオーバードライブ！！これ最強

スタンドに強い弱いの概念は無い。

位置が特定されなければグリーン・デイが最強だと思う

つか全てのスタンドに勝てるスタンドなんか無いだろ。
そのなかで最も多くのスタンドを倒せるっていったら・・・天気＠ﾁﾝﾎﾟか。

俺昔、イエロー・テンパランスで総当たり戦表作ったヤツだけど、
一人一人お気に入りのスタンドで作っていけばいいのに・・・
原則公平無私の評価でね・・・

DIOにグレイトフル・デッドって効くのかな？確かDIOって不老不死だよね

そういや前に総当たり戦の表張ってた奴がいたな。
バイアス掛かりまくりだったが。

てかなんでチョコはオアシスの能力使って地下に逃げなかったんだ？
手の出しようがなくなるのに

>>299
世界レベルのサッカー選手でも決定的なタイミングを判断ミスで
逃してしまう事もある。

全てうまくいったらそれは単に漫画の世界。
そういった部分にまでリアリティを求めるのが
アラーキクオリティィィィィィィ！！！

お互いの位置を把握した時点でパーフェクトDIOングには勝てないよ。
２時間も時を止められるんだから。アルティメットカーズにも勝てるんじゃない

>>301
無理だな
死なないし

別に脳から力引き出したことに変わりは無いんだろうから時止めて
頭叩き潰せばいいじゃない。防御に関係するか知らんがパワーだって
たかだか握力９００kgでサンタナ以下だしナチスの言ってたディオのパワーのが
強そうな気もする

一つ言うことがあるならばここは妄想スタンドを語るスレではないということ。

>>304
DIOのこと？本編で言ってるし考察に入れるくらいはいんじゃね

アヒャヒャヒャヒャヒャ 無理ぃぃぃ

ザ･ワールド・レクイエムを発表しようと思ったが絶妙タイミングで阻止されたので真面目にやるか。
スタンドって精神力だよね？
DIO様が時を止められるのは当然と思ってたから出来たんでしょ？
そして、「重力も働かないけど磁力は働くかな」とか思ってたから
あんなふうになったわけだ。
ようは、そこに物理法則を用いてもどうしようもないのでは、と言う事だ

>>307
あれは《ＤＩＯと共に止まった時の中を動いている磁石が　承太郎側の磁石を引っ張った》と解釈しているが。

そういう細かいこと言ったら地球の公転や自転の影響、慣性とかまでいっちゃうし、
細かいことは考えない方が良いと思うんだが。

別に細かくないでしょ。
公転とか自転は全て止まっているわけだし

やっぱメタリカが最強だな

>>311
よし、お前には五部のスタンドランキングを作る任を命ずる。
先ずは、近距離戦からだ。
ルールは取り合えず>>3だ。
幸運を祈る。

>>310
そうなると慣性によりDIOが吹っ飛ぶだろが。
時止めした瞬間空の彼方に吹っ飛んだり、地面にめり込むDIOは嫌だぞ。

>>313
ディオが発生させたエネルギー以外働いていないと考えればいいじゃないか。

このスレって空想科学読本だったんですね。

>>314
それだと、磁石が働く事が分からなくなる。
それに光が進まないはずなのに目が見える理由も分からない。
他にもいろいろ・・
だから物理的な解釈とか細かい事を考えるのは不毛だと思うんだよ。

考えるな、感じるんだ

DIOの精神力で止めてるんだからDIOの感覚しだいでどうにでもなる

>>316
磁力は発生源がディオの服なのでディオが発生させたエネルギーと解釈できる。
目が見えるのは、スタンド能力だよきっと。

吸血鬼の能力をを人間の尺度で計ろうとするのはいかがなものか。
ｻﾞﾜｰﾙﾄﾞﾝ最強

DIOってスタンドで戦う必要なくね？時止め以外は。普通に不死身だし、承太郎の時は世界が崩壊したから死んだわけだし

>>321
頭打たれて気分悪くなってるんだからスタンドで戦わないと
歩けなくされてから朝日で塵になっちまうだろ。

一番効果的なのはワールドとDIOの同時攻撃
まず回避や防御は無理

５部の近距離ランキングはまだか。

キンクリ最高

帰化冷凍法使えば良かったのに


てか時止めて、目からビームで普通に勝てたんだけどな

3部のDIOって承太郎に勝たせるために手を抜いてるようにしか見えない

>>316
本人・スタンドが干渉する事象は時止めによる事象の影響は受けない、ということでないと能力そのものの意味がない。

このスレ限定的なスタンド内での考察ばっかりでつまんね。見てるだけでウンザリする。

料理店と違って自分が参加し作ることもできると言うのに何を女々しいことを

悪いがオレはあくまでハイウェイ・スターを貫き通す！みんなもいるはずさ、好きなｽﾀﾝﾄﾞが、ただ単にｽﾀﾌﾟﾗやﾜｰﾙﾄﾞとか言ってるのはﾐｰﾊｰとしか思えない。

>>327
粘着するようで嫌だが本人スタンドが干渉ってどこまでが干渉する現象なんだ？
それで言ったらDIOが動いたら空気が動きそれが他の空気を動かしてそれが
他の人、物体に力を及ぼしたらそれはDIOが干渉した事になって人が動けることになっちまうぞ？
それとその説明が目が見える説明になってない気がするんだが・・

>>330
俺はクラフトワークだな。

じゃあ俺はハイエロだな

>>331
干渉とかって言うややこしい話ではなくて、
スタンドの射程内で自由に時を動かす範囲を決められるんだろ。

さてここで空気読まずにこいつを推薦してみよう
　スーパーフライ　だっけ？鉄塔のやつ
あれなら「壊せない（少なくとも原作中では壊せなかった）＝負けない＝勝ち」では無いか？
なんてったって、本体を必要としない一人歩きのスタンドだから、ここのスレの本質である
「純粋なスタンドのみの強さ」を考えやすいのでは？
あぁそれと一人歩きならチープトリックもそうだなぁ

あれはどっかの描写から壊せないこともないって結論が出てた気がする

>>336　まじか
まぁ俺が言いたかったのは下3行の部分だから構わんけど

一応エネルギーは反射するけど
スーパーフライ自体も変形や破損はしているから壊せはするだろう
単純に頑丈だから反射エネルギーを喰らわないようにしつつ
それなりの攻撃を喰らわせなきゃならんだろうが

>>336
そうなのか？
攻撃した者がダメージ反射食らうの覚悟で攻撃すれば壊せるんじゃないの？
傷とか入ってたし、電線も切断できてたし。

>>331
完璧に説明できるわけないじゃん。
作中では止めた時の中を自由自在に動き、止まっている物体や生命体にエネルギーを加えて破壊や移動できる。
また、呼吸や視聴覚にも支障がないところを見ると日常と変わらない行動が出来る、ってことだろ。

そう考えると、時が止まっていると光も動かないから視覚が利かない、
また、時間が止まっているから物質にエネルギーを加えたり引いたり出来ない、つまり破壊出来ない、ということがない。

だから、本人･スタンドの干渉する事象は時止めの影響を受けない、ってことになるしかないんじゃないのか？

>>340
スタンドを通して見たり感じたりしてるってのはダメなの？

>>341
承太郎は明らかに本体の眼で見てた。
特に、ロードローラーの直前。

>>338　>>339
確かに今読み返したら壊れてたわ。
本体に影響されないから純粋なスタンド能力としては最強だと勝手に解釈してしまってた。
吊って来るよ０rz

>>335
チープトリックも、本体が居る状態で攻撃されたら死ぬんじゃないか？
そういった描写が無いので、ここは通常のスタンドの法則を当てはめてもいいと思う。


チープトリックが勝てるしたら、長距離戦だけだろう。
近距離じゃあ本体が相手に背中を見せる前に攻撃されるだろうし、
市街地じゃあ民間人を巻き込んでどこにいるか丸判りになる。

そういやスーパーフライも中に人を閉じ込めるのは、そいつのエネルギーが必要だからだよな。
だとしたら、外から本体を攻撃して殺したら、スーパーフライも消滅するんじゃないか？

>>344
確かにチープトリックは喋る事しか能力ないから大して強くないとは思っていたがやっぱりその程度なのか・・・
>>345
なるほど。俺は｢１人歩き｣ってところばっかり気にしてたよ。誰かが犠牲になって鉄の塊になるならスタンド消滅だとは思ったけど

344様他、335の頭悪い原作無視の発想にここまで議論レスしてくれて多謝。これからはしばらくＲＯＭにまわります

ジョジョ万歳

３４５を見て気づいたんだが鉄の塊になりながらもガッツ出して外に
出ちゃえば＞鉄になる＞中身消えてスタンドパワー消滅＞復活＆脱出
とか出来るんじゃね
あとどうでもいいけど一回勘違いとかしたぐらいでＲＯＭに回らんでも

スーパーフライ、チープトリックとかはもはや
スタンドというよりトラップの域だからな、議論の対象にはならんと思う
地雷が最強だと思うんだって言ってるようなもんだし

俺はビーチボーイ最強説を押すね
こっちから攻撃しなくても、相手が触りそうな場所に針仕掛けておけばいいし、釣れたら
あとは糸を蹴りまくればその衝撃が伝わって倒せる。

>>349
たしかに。あの本体であの射程であのスピード、あのパワーなんてそう居ない

>>349
リスク高すぎない？
クラフトワークみたいに、無数に針を仕掛けられるなら強いだろうけど
このスレのルールに従うと、やられるだけな気がする（エアロスミスで撃たれるとか）

長距離と市街地なら強そうだな。

むしろ近距離の方が強いんじゃないか？
防御無視で心臓を貫くぞ？

防御力ないから近距離パワー型に石でも投げられたらペッシかわせんだろ

アヌビス神最強

今日から参加してやるから今までお前らが作ってきたランクみせれ

ビーチボーイは防御手段が一切ないからなぁ

最初の一撃をしくじったら勝ち目ないだろうな

ハイエロファントグリーンにボロ負けかな？
このスレ見てないから流れの筋がわからんがとりあえずあげさせてもらいます

bokumokurahutowa-kugadaisukisa

エンペラー好きの俺はどうしろと？

俺はストレングスが好きです。強いんだか弱いんだかわからんが。

まだあったんだなこのスレ。

いいかげん飽きろってばさぁ…

どうせまたｷﾞｱ最強説だろ？
うんざりだよ…

ＲＯＭから帰ってきました。>>348様、ＲＯＭに回ったのは自論が最強厨とかに見られると嫌なんで議論が一通り終わったところで身を引いてＲＯＭでした。てかリアル工房のテスト前で書き込む時間が無かった訳で。　さて本題に話を移しますか

>>355　アヌビスは確かに剣が折れても多少は生きてる(残った長さにもよるのか？)から強いけど、攻撃するかされるかして相手を覚えないと強さは上がらないのでは。後は本体の技量次第か？

>>360　エンペラーは射程距離にもよるがピストルズよりも使い勝手はよさそう。弾切れとかないし。
それよりホルホースがNo.2より１番を狙いにいくかどうかで決まると思う。後は一対一の時がどうなるかが議論点かと

>>361　ストレングスは憑り付けるものが船限定じゃ微妙だけど建物とかにも憑り付けるなら強いかと。市街地でなら罠とかはれるし。　原作無視なので言い切れないからこの意見は無視してくれても構わんが･･･
しかし本体がかなり目立つからそっちを攻撃されたら終わりかと。

今回の俺論は本体の強さ次第ってのが多いな。スレの本質であるスタンドの強さから外れてて本当スマソ　あ、次から名無しに戻ります

Such a feelin's comin' over me
There is wonder in most everything I see
Not a cloud in the sky
Got the sun in my eyes
And I won't be surprised if it's a dream

Everything I want the world to be
Is now coming true especially for me
And the reason is clear
It's because you are here
You're the nearest thing to heaven that I've seen

I'm on the top of the world lookin' down on creation
And the only explanation I can find
Is the love that I've found ever since you've been around
Your love's put me at the top of the world

Something in the wind has learned my name
And it's tellin' me that things are not the same
In the leaves on the trees and the touch of the breeze
There's a pleasin' sense of happiness for me

There is only one wish on my mind
When this day is through I hope that I will find
That tomorrow will be just the same for you and me
All I need will be mine if you are here

>>363
ストレングスはいっそおもちゃの船でも持ち歩いてればいいんじゃないかな。

ボロボロのボートをタンカーにできるんだから可能かと。

ボヘミアンラプソディーでドラえもん具現化すれば最強！
もしもボックスとか独裁者スイッチとかタイムウォッチとか地球破壊爆弾とか石ころ帽子とか。

ってゆう意見は今まで何回ぐらい出たのかな？
ドラゴンボールのキャラ具現化しても強いし。

∀かターンX出せば最強
宇宙作り出すこともできるし
因果律も書き換えられるしな

カーズ様具現化すれば最強じゃね？

>>363
一応、ゲーム版では建物にも憑依してた

ストレングスはタンカーに限らずボートを増強できるなら
原潜に変化させて核ミサイルを発射すれば大概のスタンド使いは片付けられるな。

原潜に変化させても核は無理な気がする

>>366-368
確かにドラえもん他は出せれば強いが、本人(≠本体)が感動とか憧れとかしないと出せなかったはず。
しかもそのキャラと入れ替わってストーリーどおりの結末になる能力だから
　ドラえもんならのび太か誰かに入れ替わって結局は痛い目にあう。
ていうかドラえもんのストーリー自体が｢終わりがない｣のでレクイエムのようになってしまうのでは･･･
　カーズならジョセフに入れ替わっちゃって左腕吹っ飛ばされる
それかシュトロハイムに入れ替わって蛇に飲み込まれる蛙の気持ちになるくらいしかストーリーにならない、と思う
とか(∀は話ｼﾗﾈから分からんが)アナスイが狼になったように自分が｢呼び出せたら強い｣キャラになれるとは限らないし、仮になれてもストーリーに逆らえないなら(特にカーズ)必ずしも勝てる訳では無いのでは？
ていうかその理論だと本体と相手は別にキャラを呼び出す要員が必要だから市街地限定か？

ドラえもん具現化しても言うこと聞いてくれるかどうか微妙だしな。
カーズもどうせ第二部のストーリーなぞって噴火のエネルギーで宇宙行きになるだろうし。
基本的に具現化したキャラは独立自動タイプらしいから本体が操作支配できないし
だからウェザーにそこを逆用されたわけだ。


>351>354>358
最初の一発をくらう前にビーチボーイが先に当てるだろ。
スティッキィフィンガーズより早いぐらいだし。

問題はどのくらい敵が頭がいいかなんだよな。
多少のダメージ覚悟で攻撃しようとするタイプだったらペッシは不利。
（パワーがあまりない上に連続攻撃できないので）
逆にミスタみたく「まずはこの糸をぶった斬るぜ！」ってタイプだったら有利。
敵の攻撃能力が高ければ高いほど有利。ザ・ハンドやクリーム、キラークイーンなら衝撃ダメージで即死かも。

道具使用ありならクリームが暗黒空間に隠れて核ミサイル撃ちまくれば勝利。
やっぱり完全無敵になれるってのは強すぎるぜ。

>>374
核使っていいなら、俺も無人島にいながらボタン押せば殆どのスタンド使いに勝てるんだが・・・

>>374、>>375
道具とか使ったらスタンド関係なくなっちゃうって。スレから外れて荒れてく発言になりかねない
どうしても道具使いたいなら、核とか使えてなおかつ自分に影響が及ばないストーリーを持つ話をボヘミアンラプソディーで具現化させるか、単純な道具ならｱｰｽｳｲﾝﾄﾞ&ﾌｧｲﾔｰのスタンド使いと協力するか･･･まぁ２対１はルール違反だろうが

なんでいきなり入手できない道具の使用有りとかになってんの？

道具ありなら時止めしてマシンガン乱射する条太郎かディオが最強だろ

時止め＋核ミサイル。
誰も発射を阻止できない。これ最強。

>>379
だから、無人島にいたら時止めの必要すらないだろｗ
スタンドを発現させる必要すらない。

隠者の紫で機械干渉


忘れられてる隠者の隠れた能力

スタンド発現させる必要なくなったらこのスレ自体いらなくなるしｗ
そもそもＤＩＯのナイフも含めて道具の使用はスタンドの戦闘において有りなのか？
あのナイフも承太郎に吹っ飛ばされなきゃ手に入らなかった訳だし。しかも店がナイフ置いてないような、例えば不動産屋のような店じゃなかったら意味ないんだしさぁ

そんな偶然考慮するなよ
吹き飛ばされた先が軍事基地でA-10とか置いてあったらどうすればいい

そもそも気化冷凍法や目からビームを使えば
ナイフいらないよな

道具無しでいいだろ

アレッシーも銃使ってたし、エルメスとエンポリヨも銃使ってたし、丈太郎と丈助はネズミ戦でパチンコ玉使ってたし、ディオとプッチはナイフ使うし。
近距離パワー型が物投げればそれだけで強力な飛び道具になるな。スタンドには物理攻撃効かないが。

三部のディオは何で気化冷凍使わなかったんだろう

クリームが監視カメラとか人工衛星からの映像が見える機械とか体温を見るサーモグラフィーを暗黒空間に持ち込んで敵がどこに居るか確認しながら戦うなら超強いことになる。
着てる服は暗黒空間に持ち込めてるんだから、そうゆう機械も持ち込めるはず。
道具に頼るのはズルいかな。でも丈助は吉良戦でガラスの破片利用してたけど。

いや待てよ。もしこいつがこれ使ったら、っていう道具が有りか無しかはとりあえず置いといて
全ての道具が無しって言うなら　ピストルズ弱すぎだぞｗ

なんで暗黒空間に電波きてんの？

>>389
片方に武器を与えるなら
もう片方に、同等の武器を与えなければならない
とかいうルールで良くないか

あれば使えるしないなら使えない。
それでいいじゃん。

最低必要な道具はありだろ。

ピストルズにはピストルを。
トランスファーにはライフルを。
テンパランスにはカブトムシを。
ホウィールには車を。
ストレングスには船を。
エンプレスにはジョセフを。
それぞれ支給すべき。

ジョセフ支給かよｗ

>>393
じゃあ、プッチ神父にはディオの骨と緑の赤ちゃんと囚人達と・・・

>>393
じゃあＤＩＯにもロードローラー支給だな。

>>387
これまで何百回もその疑問出てたぞ。

レッドホット〜には地下電気ケーブルまでの穴を支給な

ボヘミアン・プソディーには漫画喫茶と美術館を・・・

エニグマにはえ〜っと・・・核ミサイル支給ってことでよろしいですか

>>400
コピー用紙1000枚支給。

じゃあ隠者の紫にはカメラとボーガンとロープとクラッカーヴォレイ支給

ボーガンとロープとクラッカーヴォレイは隠者の紫には関係ないわけだが。

ロードローラーもな

ボヘミアンラプソディーには岸辺露半

アクアネックレスには水

話の流れが少々変わってきてるので流れ変えるためにこいつを推薦しよう
ハイウェイ・トゥ・ヘル
もちろん自分も死ぬので勝つ事は出来ないが、一度相手を見つけたり会話するなりして｢こいつと一緒に死にたい｣とか｢あいつを道連れにしたい｣とか思えばどこで死んでもいいんだし、相手に殺されることもなくなるのでは？(餓死でも引きずり込むという単行本の解説みて思った)
だから他のスタンド同士で最強決定戦した後で最強に決まった奴を道連れ、ってやればこのスタンドなかなか良いと思う

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1151821213/l50

>>407
確かにそうだが、時止めには駄目そうだな。
でも遠距離ならこのスレのルールでは顔知ってるのだから、
最強？だな。近距離でも時止め以外なら負けないな。
他はホワイトスネイクとかは？DISC取り出されるのには無力だろうからな。

ジョセフは遠距離スタンド使いの天敵みたいな奴だよな
戦闘能力はショボイけど、カメラやテレビ、砂とか使えば本体の場所がわかるってのはヒドス

>>407
他殺は自殺じゃないから殺されたら終わりじゃないかと思うけど

ところでリトルフィートって結構強くないかな？
時間かかるけど、もの凄い小さくなって近づいてチクッと刺して、
ばれないようにもの凄く小さくなるまでこっそり遠くに逃げて待って殺せばいいんだから

小さなキズなら攻撃されてついた傷だなんて大抵思わないだろうから
追いかけられる事もないだろうし。

もっとも、刺す前にクモとかに殺されたらどうしようもないけど

隠者の紫でも十分戦闘可能じゃないか？
自由自在のロープと考えれば

>>407
近距離じゃ自殺する暇なさそうだし。
市街地じゃあ誰と戦っているのかわからず終わるだろう。

世界・スタプラの時止め、天国製の超スピードって、杜王町の振り返ってはいけない道の腕から逃れられるのかな？
あの道で振り返って助かるスタンド使いっている？

ザ・ワールドで止めて逃げる
クリームの暗黒空間に逃れる
スティッキィフィンガーズで地面の中へ
クラフトワークで固定しちゃう
マン・イン・ザ・ミラーで鏡に逃げて許可しない
オアシスで地面の中へ
キンクリで時を飛ばして逃げる
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムで全てを戻す
キッスで予め準備したシールを利用して逃げる
ドラゴンズ・ドリームでどうにか逃げる
メイド・イン・ヘブンで単純に逃げる
マンダムで6秒戻して何事もなかったことに


一番確実なのはマンダム。

スーパーフライを中継して腕群を鉄の塊に

腕群を個体とみなし且つスーパーフライが効けばだが

>>415
ジッパー、オアシス、クラフトワーク辺りはまず無理だろうな。

>>415
マンダムは両手両足しっかり拘束されて時計巻き戻し出来ずヤヴァイくさいな。

>>418
銃撃って戻せばいいんじゃねーの？
実際とんでもない状態から撃って時間戻したし。

触れられてないが
最強は金と地位だ、両方持ってるSPW財団が最強だ
SPW財団を手中に押さえてる太郎が最強なんだ

ジョセフ厨は「最強のスタンドは誰？」の状態で考えて欲しいんだが
だから2部ジョセフは持ってくるな、ジョセフはじじいの時点で考慮しろ

>>421
お断りだ

>>421
ぶり返すな

ハイウェイ・トゥ・ヘルは会話した相手限定の能力だっけ？
もし写真に写ってる対象も道連れにできるんなら
遠距離からダイナマイトで爆死したらDIO様や条太郎も手が出ないね

つーかプロシュート兄貴はなんで
ペッシがミスタ釣ってる時に糸を攻撃しなかったんだろう？
やっぱ弟と似たり寄ったりの知能レベルなのか？

そんなこたぁ
無い…はず

>>425
待て待て。あの二人は実の兄弟なのか？

ていうかペッシがミスタ釣り上げた糸にプロシュートが銃で糸撃ちまくったらさ
ダメージって全部ミスタに行くんじゃね？それって割と強くね？

>>427
んなぁこたぁない

ペッシの言う兄貴って先輩みたいな意味だろ

>>427
日本のヤクザやチンピラでも「アニキィイイイ」とか言ってるじゃん。
コント赤信号のコントでも言ってるし。

ガチムチ

スレ違いな話題だがどういう経緯で兄貴って呼ばれてるんだろうな

ガチ兄弟じゃないの？
髪の色も同じだし

普通に兄貴分ってことだろ。

俺がヴァニラなら、亜空間の中から外が見られるように努力する。
クリームが最強になれるよう頑張ります！

>>428
ブテャラティの攻撃が糸に当たって、釣られてた兄貴がジッパー開きまくってたから
ミスタ釣った状態で兄貴が糸に触れば、ミスタは即効で老化する

だいたい第五部はフーゴのスタンドといい、バランス悪すぎ
まあ糸切られたらお話にならない能力なのはわかるが、攻撃全返しって設定はあまりにもヒドい
そしてそれを効果的に生かさないあの兄弟は頭がヒドい

確かに5部はやりすぎた感があるな。

パープルヘイズもそうだが、グリーンディが酷すぎる。

チョコとセッコのコンビには心底恐怖した。強すぎるぜ。

パープルヘイズって遠距離系だと対処できないし
グリーンディも状況そろわないいと微妙じゃね？

>>440
格闘マンガで即死系は卑怯だろ
だから荒木も扱いに困って、フーゴを主人公チームから離脱させたし
グリーンディは、まあ敵だし、中ボスっぽい広範囲虐殺系能力だから許す

グリーンディにはヘリからネズミでも投げながら戦ってほしい

鉄アレイとちくわも投げてほしい

>>443
君は３０代前半、そう思っていいのだな？

>>428
兄貴は銃なんて持ってないよ。

>>444
「思い込む」という事は
何よりも「恐ろしい」事だ………

しかも
自分のレスやレトロゲー知識を優れたものと過信している時は
さらに始末が悪い

>>441
でもパープルヘイズってエンペラーとか法皇の緑にも勝てないだろ

>>447
勝つ勝てないじゃなくて、戦闘が盛り上がらないし、ひねった能力の活用法がほとんどない
だから主人公サイドとしては不向き

くらったらアウトって能力は敵専用であるべきだよ

敵スタンド自体には害がないんだよね？
そのくせフーゴにも効くってのが痛い。エニグマと組ますか・・・

ま、あくまで生物にしか効かないぽいな
そして本体のフーゴは生物だから効くという…なんだこの劣化グリーンディ

スタンドの射程内でウィルス炸裂させたら、確実に本体も感染するよなぁ
打ち込んですばやく避難するって戦法しか思いつかない。

マン・イン・ザ・ミラーと組ませるしか手はないな

アバッキオ「フーゴはこいつ（パープルヘイズ）を追い詰められないとめったに出さない」


つまり普段はほとんど何もしてないと

ミスタからピストルズ借してもらうかぁ　・・でも何かピストルズには効きそうな気もするが

>>449
スタンドにも聞いてるよ。
マンミラ→本体という風にウィルスがフィードバックしてた

そうするとペッシの能力って本体が見つからない限り無敵なんじゃないの？
隠れてたりとか・・・糸辿られたら見つかると思うが

連投ｽﾏﾝ
リゾットのメタリカって体内の鉄分を操ってカミソリとか出してたんだよね
あれって直接心臓にメスでも作ってブッ刺せばすぐに終わったんじゃないかと思うんだが・・・

透明化して射程距離内に接近→メタリカで心臓に直接攻撃ってな具合に

>>456
隠者の紫やエアロスミス、マジシャンズレッドみたいな探索能力ある奴に弱いな

グリーンディの射程は50mだっけか。

大抵のスタンドは近づいてる途中で知らず知らず感染してあぼんだぜ。

>>459
でも遠距離系なら撃って終わりじゃない？
こうまで射程で得手不得手の変わるスタンドって少ないよな

>>437
ブチャラティチームが全滅して第五部終了。

>>457
ボスが死んで第五部終了。

死神１３は出現場所も自分の作った空間だから対スタンドでも結構強い気がする。

生ハム兄貴は、ペッシを連れてこない＆トリッシュ殺害OKなら第五部終了させてたな。

>>462
嵌め系は嵌ればディオにも、プッチ神父にも勝てる。
その代わり、通常戦闘能力がショボかったり、デメリットが多かったりする。

>>460
射程５０ｍ外から警戒して攻撃してくる奴なんて少数じゃね？

ハングドマン、ゲブ神、レッチリ、ハーヴェスト、ハイウェイスター、
ブラックサバス、エアロスミス、ベイビィフェイス、クラッシュ


他に効かなそうなのが、
クリーム（暗黒空間）
ザ･ワールド（本人吸血鬼で射程外から9秒止めてダッシュ攻撃）
キラークイーン（シアーハートアタックに限れば）
マン・イン・ザ・ミラー（鏡の中なら）
ホワイト･アルバム（超低温）
ボヘミアン・ラプソディー（無差別）


他は死にそう。

>>465
法皇の緑
エンペラー
セックスピストルズ
もいけるよ


結構多いだろ

あと
ザ・ワールドって基本5秒だろ
何で9秒ってことになってるんだ？

だって9秒の場合、ジョセフの血を吸ってること前提なわけで
もし隠者の紫vsザ・ワールドするなら
ジョセフ相手なのに、既にジョセフの血を吸ってるってことになる
ジョセフの時だけ5秒にするのも×
何でジョセフの時だけ条件楽なんだってなるから

つまりザ・ワールドも5秒に固定するべき

>>466
５０ｍも離れてちゃエンペラーは威力落ちて無理だろ。
セックスピストルズはミスタ結構近づくタイプだし。
ハイエロファントも同じ。

基本的に遠隔操作型じゃないと勝ち目はない。
スタンド使いが動いたら呆気なく射程内に入ること請け合いだからな。

>>468
射程距離100mくらいだったろ、確か


てか離れて威力落ちるのって基本的に近距離パワー型だけだろ

法皇の緑
スタンドの射程　　300m
エメラルドスプラッシュの射程　50m

皇帝
スタンドの射程　　0m
弾の射程　　　　100m

セックス銃
スタンドの射程　200〜300m
弾の射程　　　　弾次第


全然余裕なんですけど？
>>468ってカビ厨ですか？

索敵して先に見つけたけど、運良く50m以内に入りませんでしたなんてご都合主義はいらねーんだよ。

>>472
何ムキになってるんだ？
てか、ずっち四六時中、カビ出しっ放しなのか？
あと近づいたからって下に行かないと発動しないし
お前、ジョセフ厨か？
自分の都合ばかりで決めるなよ

持続力Aなんだから、戦闘開始したら常時出しっぱなしにすんだろ。

だからンドゥール最強なんだってば

>>475
天国扉とヘビーウェザーの蝸牛攻撃がデフォで効かない人乙。

>>465
クリームが５０ｍ先から突っ込んでもまずあたらない。
相手の位置調べる時にカビるんじゃね？

ヘブンズドアーで死と書く

ヘブンズドアーで肉と書く

距離十�bくらいであのパワーのハイプリエステスは？視聴覚あったし

ヘブンズドアー使うなら相手に命令書くよりも自分に｢私は絶対に殺されないし死なない｣とか命令書けば確実で良いんじゃない？
原作中じゃ｢自分の遠い記憶と運命は読めない｣らしいけど、自分に書き加えるだけなら読めなくても平気だし。遠い記憶も必要ないし
で、顔じゃなくて手とか足とかをノートにして書けば１人でも書き込みできるから自分で前もって書いとけばどんな戦い方しても負け無しなんじゃない？

自分は読めない
というか他人を巻き込む書き方ってできるのか？
それなら適当な人捕まえて「絶対に死なない殺さない」「キラの名前住所顔年齢を調べてくる」って書いたら4部終わるだろ
絶対は無いだろうし殺されないわけが無い

隠者の紫で敵の位置を調べる
　　　　　　↓
SPW財団に電話
　　　　　　↓
SPW財団の戦闘機、ミサイル投下




ジョセフなら、これくらいしそうｗ

漫画の読みすぎだバカ

アレッシーって弱い？
うまく戦えば強い気がするが

>>480
太郎にやった攻撃が最大級の攻撃力じゃないの？
オラオラでやられてるし


個人的に自動追尾＆一人歩きは本体にフィードバックされないからかなり強いと思うんだが

ついでだけど「振り向いてはいけない路」のスタンド（？）は一人歩きになるのか…？ていうか倒せなくね？

スタンドじゃないでしょあれは。
ハイプリエステスは遠隔操作で近距離あのパワーだからかなり強いと思う。応用力あるし
あとウェザーリポートって少なくとも相手が掴めるくらい近くだったら勝ち決定だよね？

何が議論だ。アホばっかじゃねーか。
勝手にランクつけてんじゃねーよ。

普通にラバーズが最強だと思う。気づかないうちに内部から壊されるし射程距離も数百キロある

>>489
ラバーズって肉の芽持たずに相手殺せるのか？

暴れてダメージ返すだけならすぐ殺せるよな

>>467
釣られてやるよ。このスレはすべて「もし」このスタンド同士が戦ったら
という前提で成り立ってるんだよ。そんなこと言ったら第三部で死んでるDIOは
第四部や五部、六部のスタンドとどう戦うんだ？少しは物考えた方が良いとおもうよ。

>>492
お前がもう少し物を考えたらどうだ？
ザ･ワールドが9秒止められるようになったのはジョセフの血のおかげ
スタンド本来の力じゃないから

それくらい考えろよ、馬鹿かお前は

実現するならグリーンデイ→リンプのコンボ最強で桶？

初期GEの生み出した生物にペッシのビーチ・ボーイが決まったら、釣り糸に与えるダメージはペッシにいくんだろうか？

スタンドの力は精神の力。
DIOがジョセフの血を飲んで「スタンドの能力うｐ！！」って思い込めたから時間が延びたのかも知れん。
もともと訓練と信念？思い込み？で時間は延びてきてたんだし
単純にジョセフの血の力だけで9秒になった、スタンド本来の力じゃないとは言い切れんような

>>495
ビーチボーイはフィードバックしないんじゃないか？

>>497
初期GEの生み出した生物はダメージをそのまま返す能力があった。
つり糸を攻撃→釣り針に掛かっているものにそのダメージが降りかかる→生物はダメージをそのまま返す→
→この場合釣り糸からダメージを受けるから釣り糸にダメージを返す→ペッシ（本体）にダメージ、　なのかと思った。

最強スタンドはジョバンニと言う事で決着して見ないか？

>>496
数ヶ月かけて訓練して、一瞬から5秒になったのに
思い込みだけで4秒アップかよｗｗｗｗ


じゃあ、その気になったら1時間くらい余裕で止められるんだなｗ

首の傷がなじんだからだろ

首の傷がなじんだからだろ。

パープルヘイズのウイルスってスタンドにも感染する？
原作でスタンドに感染してる描写はなかったと思うが…生物限定なんでしょうか？

ていうかラバーズの時って「本体のイメージでスタンドを小さくできる」みたいな事言ってなかったっけ？花京院とポルナレフはそれで小さくなったんだし
そしたら誰でも小さくなれんじゃないの？それなら小さくなったノートリアスなんか強すぎだし、逆にデカくなれるならバットカンパニーとか強くね？

つかチャリオッツが小さいだけでかなり凶悪な部類だと思う

>>493
・・ジョセフの血を吸って「世界は時を五秒止められるスタンド」から
「時を９秒止められるスタンド」になったんだろ？どこかおかしいか？
そんなこと言ったら矢のおかげだからレイクイエム系は無しだな？
ストーンフリーは最初のコインたたき割るのが精一杯のストーンフリーなんだな？
チャリオッツは子どもの時発現したので良いんだな？少しは物考えろwww

>>503
する。アバッキオ言ってた

>>506
じゃあジョセフとDIO戦わせる時はジョセフの血を吸ってる状態でスタートかｗｗｗｗ



お前さ、
スタンド自身の成長
と
外的条件によるパワーアップ
をいっしょにするなよ


頭悪いね
少しくらいものを考えろよｗｗｗｗ

とりあえず
>>496＝>>506
の意見を取り入れて
最強は思い込みの力で何時間でも時を止められるザ･ワールドとスタープラチナ最強で
GERも無効にできないんじゃないか？

だって精神さえあれば何でもできるんだろｗｗｗｗ

まとめwiki見たけどアンダーワールド評価低くね？
万能に近い能力だと思うんだけど

場所限定じゃん

>>508
ここは『スタンドの考察をするスレ』で、『ジョセフと〜を戦わせる時』なんて考察はスレ違いですよ。

というか、その理屈だとＣ−ＭＯＯＮとメイドインへブンとホワイトスネイクの考察も出来なくなる。

本体の力も考慮するべき？
ハイエロ対ハーヴェストだったら遠距離のハイエロにあの数だと相性わるそうだが
重ちーと花京院ってのを見たら重ちーに勝ち目無さそうに見える…

>>512
でもジョセフいなければ9秒になることもなかったんだから
5秒で考えるのが妥当だろボケ

ってかジョセフの血吸い取った後の「世界」の9秒時止めに太刀打ちできるスタンド（星の白金は除く）っているか？以前、時の3すくみをどこかで見たのだが...

んー　イエローテンバランスぐらいか？

>>515
キンクリなら余裕
エピタフで時を止められるタイミング計って
止められる瞬間に飛ばせばいい

時を止められたところで
GERには無駄無駄無駄
あとキラークイーンのシアーハートアタックやグリーンディもいけるな

ワムウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DIO
だしな
透明になって接近して吸収して終わり
ワムウ強すぎ

スレは読んでないが、岸辺ロハンのスタンドが最強に近いのは疑いの余地のない事実。

　　　　　　　　　　　 ,.ィ 　 　 　､vイ,.ｨ,.ィ,. 　､　　　..| 　
　　　　　　　　　　／/ ｨ,.ｨ,.ｲﾊ/::::/:::::::'´‐-､ﾉl ､　 . |　　>>520
　　　　　　　ﾄ 　/::::;':::/::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::/ｿﾘヽ､| 　 　　　　
　　　､　 i､　.l::',.!::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ|　　 オメー、ここ
　　　l:',　l::',　l:::';::::::::';:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::ﾉ::ﾉ:::::::::|　　　　
　.　　';:ヽ';:::',ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::i:ノ:::::::::::::::ノ::ノ:::ﾉ::::::|　　　おかしいんじゃねーのか？　　　
　　 ､ ヽ::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::::|　　　　　　　 　 　　　　
　　　ヾ::､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;､‐-､:::::::::::ヽ:／;;;;＼:::::|
　　 ヽト‐::::::::::::::::::::::::::::::::;.::/､rスv '､:ハ／;;;／::::::::::;.､＿　 ＿＿＿＿
　　　　￣彡三:::::::::::::::::/N/　　　ﾘ /／;;;／‐-､::::ノィi:::/／
　　￣フー┬-----､"へ､;;;;:,,､　,.ｨ;;;;／ｨｵ‐-　.';::ﾄi　 !／､_,.
　　ヽｆ ､　　 ､_＿__ノﾄ:',　'弋ﾂヽiヽ/､'-｀="^　　 ';!ﾉノ:::::::::ヽ
　ヽ::::i､‐ ¨￣　 　 　 'ヽ'., ｀¨ ´/ｌ ! 　 j　　　　　 ﾄ､/!:::::::::::::i
　 :::〈　ヽ-、　　 　 　 ＼.',　　 ! l　　_,　　　　　　l 　 l:::::::::::/＿
　／ i／＿_＼＿＿＿＿l ',.　 　ヽ7ノ　　　　　 /　 i l::::::::::l‐‐､ ）
　 |／r────----　.l　ヽ　　ヽ..= '"　　　/　　 l /￣￣￣/
　　ヽ i---─　　　　　　 l　　ヽ　丶ニく　　/　　　 /　 ○　　i
　 ／　!＿＿__／／　_,,.. l　　l. ＼　　　　,ｲ __,,.. -'ノ　,....､　 ＞､
　　／　　　　　 ＞''"　　.ｌ　　!　　 ニ ￣　/ /　,.-､ /　 ヽ｀iﾞト､ ＼
　　　　　　　 ／ l＼　　ノ　　 i　､f::　　　'r'　/ /,.-=＝‐､　　 !ﾉ.ﾉ ﾉ｀丶＼
　 ヽ　　　　　i　 l　 ＼　　　/　 人:::ノ　/ //　　 　 ﾞi ＼__,.　ノ:::::::::|　　＼
　 ､ ヽ　　　　l 　ヽ　　　＿,. -─‐｀^‐ノ　 i　　　 ,. -‐‐ﾍ::::::¨''::ｰ::-:l

>>521
いやいやさすがにお前アフォだろ。
「思い通りになり過ぎるから美学に反することは書かない」って露伴が言ってたろ。
「死なない」とか書いとけば死なないんだよ。

さすがの露伴も時を止めることはできんじゃろうて

>>523
けど死なないんだぞ。「近寄れない」とか書けばいいし、体固くしとけば何もくらわねぇんじゃねーのか。
もし相手の能力が分かってて、露伴が本気出したらの話、書き込み次第で全部のスタンドに勝てる。
つーか「勝てる」って書けよ。
さすがに強すぎるから、荒木も慌てちゃって露伴自身への書き込みは反則扱いにしたけどさ。
だからこんな議論ムダなんだよ。議論にもなってねーしよ。

設定では自分には書き込めないんじゃなかったっけ？

じゃんけん小僧と露半が組んだら強くね？

つうか露半がじゃんけん小僧に負けてたら、じゃんけん小僧やりたい放題じゃね？

じゃん拳小僧ＶＳ鉄塔のおじさん

>>514
９秒止められるのが世界の最終形態なら、それを考察すべき。
どういう過程でそうなったかなど関係無い。

超遅レスだが>>279って580円でDSL手放すことになったアホの文面じゃね？

つまりあれか、ジョセフの血を吸うっていう外的要因で能力が強化されたからダメって事なら
生来のスタンド使い以外ほぼアウトだぞ。
矢という外的要因用いて能力発動しているからな。
スタンドの成長自体が何らかの要因をはらんでいるため、
↑のは無いにしても、例えば

スタプラは時止め無しな。
DIOと戦って目覚めたわけだからそれ以前の奴と戦う時に止められるのは可笑しい。
それ以後の奴だけ止められるってのも其奴等だけ難しくなるから無し。

ジョルノの肉体の部位精製ｈ（ｒｙ
となってくる。

もっと根本的な、ジョセフと戦うのにジョセフの血を吸った状態という
パラドクスが認められないといのならお引き取り下さい。
そんなの気にしてたら漫画内で戦った物以外の勝負など解りようがありません。

>>530
279だが違いますよ。
ＤＳは買ってない。
買おう買おうと思ってたらwiiが発売してしまった。

所でその５８０円で手放したって何？
このスレでの話？

>>532
ヤフオクでの話
ちょっと前にニュー即で祭りになってた

GERのように分けて考察するべきだな＞ザ・ワールド9秒


ジョセフの力のおかげなんだから

別にいいじゃん9秒で・・・何が気に入らないの・・・？

これから全部わけなきゃ成らなくなるからメンドイ



どれもこれも何かのお陰なわけだから

結局、５秒でもスタプラより８ｍ射程のながいワールドの方が強いことに変わりは無いと思うがな。

結局、時止め時間五秒の世界しか認めないっていってた奴は何がしたかったんだ？

>>538
ジョセフの勝ち目をあげたかったんじゃない？
ところで>>519

>>538
？
パワーだとスタプラの方が上だし

>>538
当たり前のことを言っただけ

てか射程なら
スタープラチナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザ･ワールド
だろ何捏造してんだ、この世界厨ｗ

>>542
ワールドの射程は10mなんだが。
スタプラは２〜３mだろうに。

　　　　　　　　　　　　破壊力　　スピード　　持続力　　精密動作性　　成長性
スタープラチナ　　　　A　　　　　　A　　　　　　A　　　　　　A　　　　　　　　A

ザ･ワールド　　　　　　A　　　　　　A　　　　　　A　　　　　　B　　　　　　　　B

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JOJO A-GO!GOより

>>543
スタプラの射程は100m以上だろ
留置所の外からいろんな物持ってこれるんだから

馬鹿かお前ｗｗｗｗ

ザ・ワールドの9秒ってのは「ジョセフの血」がなしには成り立たないんだから
レクイエム系といっしょに分けてしまったら、いいと思うんだけど？
それなら9秒派も5秒派も納得だろ

遠く離れた状態ならパワー型のスタプラでも激弱スタンドに大変身だな

>>546
するとプッチ系統の扱いにも困る。
すなわち、ウンガロ・リキエル・ヴェルサス。
これらはプッチが緑の奴と融合しなければ発現しなかった。

したがって、ボヘ・スカイハイ・アンダーワールドとホワイトスネイクの考察をすると、
ホワイトスネイクがホワイトスネイクである以上、上記のスタンドは発現していない事になり、ホワイトスネイクの不戦勝となる？

だからディオの息子たちのスタンドもレクイエム系と一緒に分けるべき？
これならみんな納得？

そんなわきゃないよな。

>>548
さぁな
とりあえずザ･ワールドは分けた方がいいというだけ
ジョセフと戦わせる場合だけ5秒しか止められなくなるのか？

>>547
ザ･ワールド9秒とか言ってる奴の話だと
精神力さえあれば、遠く離れてもパワーそのままだとさ

vs隠者の紫（ジョセフ）　　　　5秒
vsそれ以外　　　　　　　　　　9秒

これでいい？

>>550
誰もそんな事言ってないしｗｗ
もうヤケクソになってるなｗ

>>551
いみねぇ。

というか、本体を考慮しないのになぜ分ける？

>>553
だってジョセフの血を吸って9秒になれるわけだし
ジョセフ死んでたら、隠者の紫も存在しないだろ

>>553
本体を考慮に入れるって前出てただろう
少しくらい過去ログくらい嫁よ厨房

>>552
496 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/06(水) 22:43:49 ID:???
スタンドの力は精神の力。
DIOがジョセフの血を飲んで「スタンドの能力うｐ！！」って思い込めたから時間が延びたのかも知れん。
もともと訓練と信念？思い込み？で時間は延びてきてたんだし


言ってるねｗｗｗｗ

>>552
論議に勝てないからって、自分のした発言を言ってないと。
負け犬乙。

>>555
過去ログを読んでないような発現を、何で過去ログからさがさなくちゃいけないんだ？

とりあえず
つ>>3
■本体について
基本的には本体を考慮しない(考慮すると、精神的に勝つ・負けるの議論が始まるため)


こういう論争が起きるから、こんなルールが必要になるんだろうな。

>>558
もっと前のを読めよ
本体ありきのスタンドだから

本体関係ないなら近距離パワー型のスタンドの射程も無限だな

本体を考察しないならエンペラーどうなるの？
トリガー引けねーじゃんｗｗｗｗ

まぁ、9秒派の言うように精神力さえあれば何でもできるんなら
クレイジーダイヤモンドも時間止められるんだな
エアロスミスも触ったものを爆弾にできるようになるんだな


9秒派って頭おかしいね

最初のスタプラは暴走ってのが公式らしいが

>>561　馬鹿かお前。本体は考慮しないってのは、本体の「能力」は考慮しないって意味だよ
例えばDIOの回復能力は駄目って事だ。
>>562　あぁ俺も9派だがそうは言ってないな
「実際に」9秒になったんだから仕方ないな。確か、作中最後の状態で考えるんだったよな。

お前荒ー木か？
論理形態の飛躍の仕方が似ているが。

とにかく、このスレでは本体は考慮しない。
本体を考慮したければ、お前さん一人で5秒の考察でもしてなよ。

>>557
スタンドは精神の力だから、精神力によって強くなったり成長したりする。
だがスタンドのルール（射程が長いと攻撃力は弱い、射程が短いと攻撃力は強い）は無視できるようになるとは
誰も言ってないｗ
文盲乙。

　　　　　　　　　破壊力　　スピード　　持続力　　精密動作性　　成長性
ＧＥＲ　　　　　　なし　　　　　なし　　　　なし　　　　　なし　　　　　　なし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JOJO A-GO!GOより

クレイジーダイヤモンドも、思い込めれば時止めれる可能性自体はあるんじゃね？
ヘブンズドアーで書いたとしてもそこまでの思い込みパワーは無いだろうが。

ヒント・スタンドは一人一能力

>>568
超人的な精神力と思い込みがあればいけるはず。
まあそんな奴は誰もいないから意味ないが。

まぁ、スレタイからして紛らわしいよな。
誰？って訊いているんだから、一般的にはスタンド使いである、人間の方を指していそうだし。
最強スタンドはどれ？だったら明らかに本体の人間でなくスタンドそのものだよな。

>>554
ちゃんと人の意見をきこうよ。
ここは「もしもこのスタンドとこのスタンドが戦ったら」という「仮定」に
成り立ってるんだよ。それを考えたら自分の意見がおかしいことがわかるかな？

まぁ精神力さえあれば1時間くらい時を止められるということだな

>>571
お前がおかしいことはわかったよ

完全に体の傷が回復してなかったから(DIOが自分で言ってた)その体じゃ5秒が限界で、
ジョセフの血を吸って完全に回復したから、時間を止められる時間が延びたって事じゃなかったの？

オレはそう思ってたけど

>>574
そういうことだろ。
ジョナサンに近い血の方がより馴染むってだけで、
ジョセフの血でなくとも量吸えば同じ。

なんか話しの流れ変えて悪いんだけど…
もしもｺﾞｰﾙﾄﾞｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽで、痛みでショック死しない程度に、体内の主要器官除いた体のパーツを
ほぼ総入れ換えしちゃえば、打撃に関しては最強になんのかなって思ったんだけど…
どうなのかな？

>>576
金経験改←みんなの真似ｗ
は打撃力もスタプラより上だと思う。
ディアボロも驚いてたし

普通に考えてゴールドエクスペリエンスレクイエムでしょ〜
時止められようが、露伴に書かれようが無になるんだから

範馬勇次郎

ゴールド〜は展開に困った荒木が苦し紛れに考えた能力だから最強なのは当たり前

究極カーズ最強でいいよ

ジョジョも女を主人公にしてなかったら、まだ連載してたんだろうな。

勝手な憶測だけどGERは能力を無効化するだけで、例えばスタプラのオラオラなんかも無効化するんだろうか？
殴ってるだけだし

>>583
無効化できるよ。
ま、できないにしてもラッシュで対抗できるよな。あれ。

何でMIHを無効化に（ｒｙ

敵意があればその意思を全て0に戻せるわけ。

>>585
GERの能力は敵意のある無しに「真実にたどり着く行為をゼロに戻す」だから、
MIHで時を加速させようがそれを「したという真実」を無かった事に出来ると思うよ

というか標準のスタンドの限界を矢の力で突破してるGERが最強なのはある意味当然じゃね
同様に矢の力で進化したチャリオッツも無茶苦茶な能力だったしな

実際すべての漫画で一番つよいよねｗ

かめはめ波打たれても無にするしｗｗ

レクイエムは言わばドーピングだしな

直接叩かなくてもダメージあたえられるしね。

レクイエムはスタンドの次の段階のものなんだから、
スタンドと同レベルで考えるのはおかしいんじゃない？

ドラゴンボール読んだこと無いけど、地球人一強い人間を決めるのにサイヤ人が
出場してるようなもんだよ。多分

確かにそうだな

GERは考えないほうがいいんじゃない？
５９１の言うとおりだとおもうよ。

やっぱウェザーリポートじゃないか？

周りにいる奴ら全員殺すつもりでスタンド発動したら、ウェザーを倒せる奴って限られてくるな。

いらん訂正だけど>>576のは打撃に「関して」じゃなくて
「対して」だった。ｽﾏｿ

妄想だけどスタプラとか世界に矢を指してレクイエム化させたら
ＧＥＲなんか超えた現象になりそうではある
まあ描写になってないから意味ないんだけど
ジョルノだってあれは矢が手元にないとポンポン発動できるもんじゃないだろうし

アムロ＝スタープラチナ
基本能力最強のスタンドは基本の操縦最強のアムロにふさわしい
能力も強い

カミーユ＝ゴールドエクスペリエンス
普段は応用が利くが微妙な能力
しかしレクイエム化で神になる

ジュドー＝クレイジーダイヤモンド
スタープラチナの基本能力と
ゴールドエクスペリエンスの応用力
を足して2で割った感じ

ウッソ＝ホワイトスネイク
敵のスタンド能力を奪い自在に使う能力は
敵の戦術を盗んで利用するウッソにぴったり

シャア＝波紋
規模は小さいが多方面に応用が利くマルチタレントなシャアそっくり
スタンドのなりそこない、水陸両用の能力

シロッコ＝キングクリムゾン
高い能力に未来を見る能力と時を飛ばす二つの力がある
パイロットだけでなく優秀な設計者だったシロッコそのもの

ハマーン＝キラークイーン
触れた物を爆弾にする＝関わった者を不幸にする
さらにZZでハイパー化できるようになったこと同様に時を戻せるように

>>598
確かに大体合ってるし気持ちは分からんでもないが
いちいちガンダムに例えなくても

>>598
うまいなｗ

ＤＩＯとジョースター家の結晶
それがシオバナハルノｗ
だからこそ鎮魂歌

最強アムロ。終了。

ウッソ＞＞＞カミーユ＝ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

一部最強：ジョナサン＝ジョースター
二部最強：究極カーズ
三部最強：９秒DIO（世界）
四部最強：ロハン（天国扉）or音石（レッチリ）
五部最強：ジョルノ（GER ※対象外）　ディアボロ（金栗）
六部最強：ウェザー（ヘヴィウェザー）or プッチ（MIH）

各部で分けると大体こんな感じじゃね？
思ったんだが天国扉じゃ多人数相手のハーヴェストやバッドカンパニーには勝てなそうだな（犬猫にすら苦戦したぐらいだし

>>604
四部最強はハーヴェストだろ。
近距離でも吉良に取り付いてたし、本体の移動速度も上げられるし、
長距離or市街地ではほぼ自動で相手を倒せる。

ハーヴェストと正面対決して勝てるのは時間操作系とバッドカンパニーぐらいじゃないか？
まあ、バッドカンパニーの１０倍はいるらしいが。

いや、４部ならハイウェイスターだな

>>605
１０倍もいない。
それと、
ホワルバやイエテンみたいに、防御力あるヤツには何も出来ない。
総合的に言ったら、やっぱりハイウェイスターorキラークイーンだろ。

>>607
同じくハイウェイスターもイエテンとホワイトアルバムに攻撃できないじゃん。

ハーヴェストならガソリンとマッチ持ってきて両方倒しようがある。

関係ないけど「鎮魂歌」って意味で「決して真実にはたどり着けない」って能力だとなんか嫌だよなぁ．．．

>>608
肉の鎧から養分を吸収できないとでも？

ハイウェイスターはイエローテンパランスに食われて終わりじゃね？
問題は、ノートリアスとイエロ−が食い合った場合だ。どうなるんだろう。

まあ一番無意味なのはノートリアスとスーパーフライとシアーハートの三つ巴だが。

なんで４部にイエローとかホワイトとかが出てくるんだよ．．．

4部最強ってクレイジーDじゃないの？
応用力ある上にスタプラと同等以上のパワーとスピードって普通にやばい
そのスタプラはザ・ワールド相手にラッシュで圧倒的だったわけで、さらにその上を行くんだし

スタプラのが強いだろ出会った時のは油断つーか時止める前は
特に反撃する気もなさそうだし
あと世界と星のラッシュなら世界が勝ってたぞ
切れた星に拳粉砕されてたけど

確かに↑が云うとおり荒木は神だな。そしてジョジョは文学作品というべきだな。

そんなんよりいい加減クリームに正面から行って勝てる奴決めようぜ

_＿|_＿　　_＿|＿_　　　 　　　／＼　　＿＿＿_
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　__|　　　 / 　|／ ヽ　　　 　　＿|＿　 　　（　　　　　|　 .__|
（_ノ＼　 　ヽ__|　 ノ 　ヽ　　　＿|＿　　　　　＼　　　し（_丿＼

　|　立　ヽ|二| | |　 |　 ＿__
ノ|ヽ日　ヽ|二| | |　.|
　|　心　／ハ　 .」　|　（＿__
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久しぶりに来てみたが
相変わらず
バイツァ・ダストにかかってんだな

繰り返し

>>616
ウェザーは？雨とかでクリームの軌道分かるから、自分を突風で吹っ飛ばせば
避けられないことはないからあとは出てきたところを蛙でもぶつけちゃえって感じで。

クリームとかザ・ハンドで消し飛ぶだろ

>>613
4部の近距離最強はクレイジーＤだろうな。
スタプラ除けば。
だが長距離と市街地ではハーヴェストには敵わないと予想。
現に、ハーヴェストは相手に気づかれずに服の中まで入ってこれる。

>>621
実際ハーヴェストはかなり強い。
だから、あの本体なんだよな。
そして、真っ先に吉良にやられたのも強すぎるから。

_＿|_＿　　_＿|＿_　　　 　　　／＼　　＿＿＿_
_＿|_＿　 　＿|＿　　　　　 ／＿＿＼ 　　　／　　　|　＿|＿
　__|　　　 / 　|／ ヽ　　　 　　＿|＿　 　　（　　　　　|　 .__|
（_ノ＼　 　ヽ__|　 ノ 　ヽ　　　＿|＿　　　　　＼　　　し（_丿＼

　|　立　ヽ|二| | |　 |　 ＿__
ノ|ヽ日　ヽ|二| | |　.|
　|　心　／ハ　 .」　|　（＿__
　　　　 ＿＿
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　　 | 　|┌┐　|　　 ―┼―　　 /　　　＼　|　　　＼.　 ｜ ￣￣|￣　 ＼ ／ヽヽ　　|／⌒ヽ
　　/. 　|└┘ .」　　|　　ゝ　　 　/ ＿__|　　　|　　　　 |　｜　　　 |　　　／　　　　　/|　 　 　|
　／＼＿＿＿＿ 　＼＿　　　　　＼ノ＼　　レ　　　　　　ﾚ　　　ﾉ　　 l＿＿.　　　　|　 　○ヽ　○

>>620
セッコも野性的動きでガオンとか避けれるだろうね。
ヴァニラアイスだって攻撃するためには、一々敵の場所を確認しなけりゃ
いけないわけだからそのときに、叩けばイケル！

まぁ
ネズミ＞＞＞＞＞＞＞＞スタプラ
だけどな

各部のSランクの猛者達
部によって強さのレベルは違うがな

1部 ハイパージョナサン ディオ 稲妻の騎士アイクマン(想像)

2部 ジョセフ カーズ ワムウ

3部 承太郎 DIO アイス ポルナレフ アヌビス神 アブドゥル イギー

4部 ｲ丈助 吉良 露伴 音石 虹村兄

5部 ディアボロ ジョルノ リゾット プロ兄 チョコ セッコ ブチャ BIG

6部 プッチ ヘビーウェザー ウンガロ アナスイ

んで、コイツラでトーナメント組ませる。

んでな、紆余曲折あるがよ、ベスト16が出揃う訳だ。
そのベスト16ってのは・・・
ってかな、まず最初に断っておくが、3部ジョセフの糞っぷりを見て分かる様に、
波紋キャラは絶対にスタンド使いには勝てないわなwwwwwwwwww
その糞に負けた柱の男達なんか議論にも及ばねーよ
って事で発表すると・・・

第1ブロック
承太郎、アイス、吉良、ヘビーウェザー

第2ブロック
ディアボロ、ジョルノ、ｲ丈助、プッチ

第3ブロック
DIO、露伴、チョコ、セッコ

第4ブロック
プロ兄、リゾット、音石、BIG

これで各ブロックから代表者1人を決め、ベスト4を出す。

ちなみにルールは>>3な。
変更点は、本体の精神力、判断力、体力、想像力、生命力等を加味する。

んで、お互いもっとも平等となりうる条件。

つまり『市街地戦』とする。

この最強トーナメントで、優勝したキャラが最強スタンド使い。
以下反論は許さねー

んじゃお前ら議論しろ！
暇だったら、俺も書いてやんよ。

1回戦の組み合わせな。

承太郎VSｱｲｽ
吉良VSﾍﾋﾞｰｳｪｻﾞｰ

ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛVSｼﾞｮﾙﾉ
ｲ丈助VSﾌﾟｯﾁ

DIOVS露伴
ﾁｮｺVSｾｯｺ

ﾌﾟﾛ兄VSﾘｿﾞｯﾄ
音石VSBIG


んじゃ議論開始だ！

承太郎が最強というのは、ワンピやナルトの最強に近いものがある
だから必ずしも、
絶ぇぇっっ対にいぃぃ負けないぃぃ！！！！！
…ではない。

ワムウ＞カーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞スタンド使い

地面に隠れて
死角から吸収してしまえば
波紋使えないスタンド使い死亡確定

>>632
ヒント 原作と>>3

ってかな、都合の良い悩無い変換は止めようや。
自分の無能晒してどうすんだwwwwwwwwwwww
恥ずかしいからROMってろよ

「w」を使わずに話そうぜ

あとな、重ちー最強とか言ってん厨はよ、
つまり重厨はよ！
射程距離考えようなwwwwww
あのな、距離長くなりゃハーベは精密動作なんかできねーよ
注射射ったり、血管かっさばいたりできる訳ねーじゃねーかwwwwwwwww
しかも上記みたいな事ができるのは本体から見える距離。
つまり10m程度ぐらいが限界だな。
んならよ、10mもありゃベスト16のスタンド使いならあんな糞ピザデブは瞬殺な訳だ。
ハーベが遠距離からできる事っうたら、まぁ〜原作通りだが、
せいぜい硬貨拾う程度しかできねーよwww

あまりにも正論すぎて、自分でも少し驚いてるわ。
今日の俺は結構冴えてるわwwwwwwwww
レスしながら、ちょっと自分に震えたな。

>>635
お前の持論を借りるとだな、
ハーウﾞェストが遠距離で注射できないと言う確定的な原作の描写は無いのだが？

>>627
スレ違いは承知で聞くけどカーズに勝てるスタンドって何？

>>636
ヒント スタンドのルール

あのスタプラでさえ、距離離れたら、もちろんオラオラッシュできねーよ。
ステレオコンポ持って来るのがやっとだよ。
ってかな、本体から見えない距離から、
どうやってあんなピンポイントで注射射つ様な精密動作ができんだよwwwwwwww

あんな近距離スタンドのスタプラでさえ、何kmも離れた所からステレオコンポ持って来れるんだぜ？
それが得意の遠距離スタンドがあの程度だぜ？
ハーベなんかたかが知れてるわな。

朝だから、まだ頭ん中寝てんだろ？
なぁ？ 寝てんだろ？
そういう事にしといてやんよ。
言い訳していいぜwwwwwwwwwwww
今日の俺は機嫌が良いからな

>>637
ベスト16のスタンド使いなら全て
ってか、Dランクのスタンド使いならだいたい勝てる。
3部ジョセフ>>>2部ジョセフ
2部ジョセフ>>>カーズ
3部ジョセフ>>>>>>カーズ
3部ジョセフ＝Eランクのスタンド使い

お前算数知ってるよな？
んじゃ数学は？
中3の時『証明』ってあったよな？
よく試験の最後で出てた国語の論文みたいな問題よ
要はそれよ。
まぁ〜仕方無いわな。
ゆとり教育が成せるわざだな。
あえて、ツッコミは入れないでやるよ

>>639
じゃあ、次はどうやって勝つか、を証明してくれ
究極生物の方にな

市街地戦をやったら火山爆発は使えないだろうからね。
実際どうするんだろう？

はぁ〜？
何朝っぱらから絡んでんだ？
人がおとなしくレス返してりゃ調子乗ってんじゃねーよ！！
殺すぞ！！
えっ？ どうやって勝つかって？
おらぁー！ んならお前がDランク以上一人挙げろや！
そいつで俺が返してやんよ！
ってかな、ゆとりの分際で反論のニュアンス込めたレス返してんじゃねーよ！！
人がせっかく気分爽快にしてりゃ、胸糞悪いじゃねーか！
死ねや！！！

>>642
じゃあ、スタープラチナでいいよ

俺は個人的にスタプラは勝てないと思うが、
他スタンドでカーズに勝てるのは多いと思うよ。

相性の問題はあるわな。

よしきた！！

スタプラVSカーズ(究極生命体)

まず、絶対原則。
波紋は絶対にスタンドには及ば無い。参照27巻

それ加味するとだな、カーズは絶対無敵とか言ってるが、実はそうじゃない。
あの頃、つまり波紋全盛期の頃は無敵だったかもしれんが、
スタンドに掛ればいちころ。
時止めオラオラッシュに赤石ひんむいてブチ殺し。
つまり圧倒的にパワーが違うんだよ！！
無敵？はぁ〜？
それは波紋での話。スタンドは全く視点に入ってねーんだよ！
わざわざ宇宙空間に飛ばす必要なんかねーよ。
例え不老不死だろうが、無敵だろうが、再起不能は確定な訳。
ってかな、低悩のお前らに分かりやすく言うとだな、
一年戦争時、アムロに圧倒的と言わしめたMAピクザム。
だが、どうだ？ 逆シャアの頃はよ？
あれからたった10年しか経ってねーのに、ピクザムのピの字も出て来ないわな。
たった10年でそれだぜ？
ｼﾞｮｼﾞｮは50年経ってんだよ！！
ガンダムのその例えの5倍以上は違うんだよ！！
いや単純に×5じゃねーよ。
乗だ！ 5の5乗で25倍
つまりそんだけ、パワーが違うって事。
3部描写見ても分かるわな？
DIOが1部の技使ったか？
そんだけレベルが違うんだよ。

カーズの波紋はジョセフの１００倍でしょ？
人間相手でも吸血鬼のように液化して気化するのでは、
くらったらひとたまりもない。
飛行機に激突してもなんちゃなさそうだし。
シアーハートアタック＞スタタタタプラ

波紋以外だと太陽くらいしか柱の男倒す手段ないだろ

つまりカーズ倒せるのは
本体が波紋使える隠者の紫とザ・サンだけだな

ジョルノ＞2部ジョセフ＞ワムウ＞カーズ＞ディアボロ＞BIG＞ヘビーウェザー
＞吉良＝承太郎＞仗助＝DIO＞露伴＞プッチ＞アイス＞チョコ＞リゾット
＞音石＞プロ兄

正直ジョセフの何が強いのかわからない
しかも３部ジョセフのが強いとか言ってるコテは何なんだ？ちゃんと分かりやすく説明してくれよ
じじいはDIOに波紋流しても全然きかなかったし。柱の男が強いのは分かるがジョセフなんかは地形やら道具やらに頼って勝ってるから市街地じゃただのザコ

ジョセフは雑魚だろ、マライヤあたりでてこずってる奴がディアボロとかに１％以上の勝率なんて望めないな。
実際３部DIO戦じゃあ逃げてるだけだったし

試しに３部ジョセフ対チリペッパーでジョセフが勝てるってのを説明してほしいな

>>646
5の5乗≠25

3125倍？？！！！！

ディアボロは一発の重みならＤＩＯや承太郎よりもありそう。
連打系じゃないからね。

連打する間もなく穴開くんだからな。

やっぱジョセフ最強だな

ジョセフ厨は理由を言え
じゃなきゃ認めん

ジョセフ厨及び二部厨が何を言おうと無視の方向で。

各部のベスト３を決めるとしたら
三部・・・スタプラ　世界　クリーム
４部・・・ハイウェイスター　キラークイーン　ヘブンズドア
五部（ＢＩＧ、レクイエムは番外）・・・キング・クリムゾン　グリーンデイ　マンミラ
六部・・・メイドインヘブン　ウェザーリポート　リンプビズキット
七部・・・神の御業　スケアリーモンスターズ　インアサイレントウェイ

ってとこかな

神の御技ってオエコモバのスタンドのこと？

カーズ最終形態でも、ヴァニラ・アイスの亜空間に飲まれたら流石に死ぬだろ。ってか消滅するだろｗ

>>657-658
負け犬乙ｗｗｗｗ

>>658
砂場の落書き乙。
これが正しいんだけどな。
3部 承太郎 DIO ｱｲｽ ﾎﾟﾙﾅﾚﾌ ｱﾇﾋﾞｽ神 ｱﾌﾞﾄﾞｩﾙ ｲｷﾞｰ

4部 ｲ丈助 吉良 露伴 音石 虹村兄

5部 ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ｼﾞｮﾙﾉ ﾘｿﾞｯﾄ ﾌﾟﾛ兄 ﾁｮｺ ｾｯｺ ﾌﾞﾁｬ BIG

6部 ﾌﾟｯﾁ ﾍﾋﾞｰｳｪｻﾞｰ ｳﾝｶﾞﾛ ｱﾅｽｲ

1回戦の組み合わせな｡

承太郎VSｱｲｽ
吉良VSﾍﾋﾞｰｳｪｻﾞｰ

ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛVSｼﾞｮﾙﾉ
ｲ丈助VSﾌﾟｯﾁ

DIOVS露伴
ﾁｮｺVSｾｯｺ

ﾌﾟﾛ兄VSﾘｿﾞｯﾄ
音石VSBIG


おら！ せっかく最強トーナメント考えてやったんだから、早くこれで最強キャラ決めようや。

ルールは>>3
本体の精神力、判断力等も考慮する。
戦う場所は市街地とする。

なんか変なコテのせいで冷めるんですけど

なんでトーナメントなんだよ。
普通に考えて総当りだろ。

もう荒一木は自分のノートにでも書いてろよ

総当たりってかサバイバーでまとめて争わせればよくないか？

何で突然ポルナレフとかアヌビスが出て来たんですか？
何でクリームが居ないんですか？
何でトーナメントなんですか？振り分け方は？相性次第では全く公平な
振り分けにもならないし誰が決めたの？お前？
何で仗助の仗が「イ丈」なんですか？読めなかったんですか？
それが正しいっていう根拠は？説明してくださいよ

ﾊｳﾞｪｽﾄが精密な動き出来ないとか書いてたが、正確に目を狙ってきたし、吉良の頚動脈も抑えていた。
多分、本体の意思で精密には動かないが、ある部位を攻撃しろという指示なら出せるんだろう。

ジョセフ最強
ポルナレフとか雑魚ジャンｗ

ジョセフは別に最強じゃないけど、ポルナレフが雑魚なのは同意ｗ

ジョセフ最強なんだよ

とりあえずポル入れるんなら、アブドゥルも入れろや糞荒ー木

ブチャもプロ兄もどこから出てきたんだか．．．
てかｲ丈て．．．リア厨か？

>>672
ポルナレフは近距離ならかなり強いぞ。
原作では全然使われていなかったが、剣針飛ばせばスピードＡ以下は瞬殺できる。

>>675
言いたいことはわかる。
敵だった時も強かったしね。

でも強いっていうイメージが存在しないのがポルポル。

>>676
あなたのおっしゃるとおりです、ドノヴァンさんorz

ポルポルはヤムチャ程ではないが同じ傾向を持つキャラだよな

三部の近距離ランキングなら、

１位　ザワールド
２位　スタープラチナ
３位　マジシャンズレッド
４位　シルバーチャリオッツ
５位　イエローテンパランス

だろう。

シルチャリとイエテンの順位に疑問を持つ奴もいるかもしれないが、総当り戦で考えるとこうなるだろう。
イエテンが負けた奴としては

ザワールド・スタープラチナ【時を止めた間に生き埋めにされる】
マジシャンズ・レッド・ホウィールオブフォーチュン【炎を吸わせて肺を火傷させられる】)
ザ・フール　【愚者にフィードバックが無いので普通に埋められる】
セト神・クリーム【防御無視】
ホルス神【氷の中に閉じ込められる】

こんな感じ。

>>670
糞下痢妄想乙。

あのな、じゃあなぜｼﾞｮｳｽｹ億康戦でハーベ御輿技使わなかったんだ？
わざわざあいつらの射程距離近くで戦う必要無いよな？
つまりそういう事よ。
原作もまともに見れない奴はまぁ〜死ねや！

>>679
氷の中に閉じ込めるって、イエテンの射程は１５ｍだぞ？
普通に食われておしまいだろ。

>>680
＞ハーベ御輿技使わなかったんだ？
何て書いてあるのかさっぱりわかんないんだけど。

というか、仗助億康戦って普通に近距離で始まってるが？
しかも途中まで重清は逃げに徹してるし。


何より重要なのは、ﾊｳﾞｪｽﾄがピンポイントで目を狙ってきた事実。

んでな、ポルナレフが弱いとか言ってる奴ってさ、
かなり池沼じゃね？

あのな、アイス戦でのブチ切れポル射程距離伸び伸び剣ラッシュ見たのか？
確かに、シルチャリ自体は弱いかもしれんが、本体があのポルナレフだぜ？
俺の理論はその辺りも加味して、
本体も考察に入れてる訳なんだよ。
お前ら糞ド低悩とは訳が違うんだよ！
しかも>>3ルールでやりゃ、絶対にアイスと良い勝負するわな。
あん時は、イギーの助けもあったからってのもあるが、
ってかな、シルチャリは歴代近距離スタンドの中でも必ずベスト10に入るぐらい強いわな
何がヤムヤャと同じ匂いのキャラだ！！
馬鹿にすんのも大概にしとけや！！

>>682

おいおいwwwwwwww
マジかよwwwwwwwwwwwww

吉良戦で見せた御輿技すら知らねーのかよ？

そりゃあんな糞妄想吐くわなwwwwwwwwwww

だから俺が言いたい事も分かんねーか？
ゆとり世代分からせるのも一苦労だなwwwwwwwwww
おいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハーベは本体から目視できる距離じゃねーと、目だの血管だの注射だのできねーんだよ！

御輿使って3km先(ハーベが扱える距離ぐらいだと思う)まで逃げて、
それやれりゃｼﾞｮｳｽｹも億康も吉良も負けてたわな。
それができないからこそ、あの距離で戦った訳なんだよ！

ここまで説明しないと分かんねーのか！
糞が！！
重厨はマジで死ねや！

会話をしたほうがいいと思うよ

>>683
言いたい事はわかるが、こればっかりは理屈じゃないんだよ。

>>684
阿呆。
バケツリレーなら仗助億康との戦いですでに使っている。

関係ない質問だけど、何でそれを使っていないと勘違いしたんだ？
結局、原作読んでなかったのは自分じゃないか。

>>685
そんな設定はない。
なら、ザワールドも目視できる距離しか時を止められないんだな？
クレイジーDは目視範囲に部品が無いと直せないんだな？
んなわけないわなｗ

今日の荒ー木はいつになく逃げが早いなｗｗｗｗｗ

>>688
設定は無いが、そこは荒ー木に同意する。
視界外では軽いものを集めるだけしかできんと思うよ。

>>688

お前今日はやけに絡んでくるな。
あのな、お前が言ってる事は屁理屈なんだよ！
目視の距離でしか時止めできない？ 直せない？

はぁ〜？？？？
何言ってんの？
ってか、あんま調子乗るなや。
俺が最近大人しいからって、舐めた口ばっか聴いてんじゃねーよ！！
でな、お前が言うそのバケツだか何だか知らねーがよ、
んなら必死になって逃げりゃいいだろうが！！
それで遠距離からサリン入りの注射器なり青酸カリ飲ませりゃ、
そりゃ重清が一番強いわなwwwwwwww
あのな、残念だが、

それができないんだよ！
その精密動作ができないんだよ！
せいぜい硬貨拾って来るぐらいなんだよ！！

これはｼﾞｮｼﾞｮの中に存在する絶対不遍のスタンドのルールなんだよ！
この理論否定するって事はな、ｼﾞｮｼﾞｮ否定するっう事だ。
よく覚えとけ。 でな、
もう俺に絡むなや！ 大概にしとけや！！
自分の無悩晒してどうする？
いい歳こいて恥ずかしいだろうが！！
死んでもROMってろや！！

正統派すぎて色々と不利な所がありそうだ。
だが、それがイイ！

精密動作ができるともできないとも明言されてないし、描写も無いわけだが。

まあ青酸カリもってたら近距離でも十分最強クラスだけどね。

>>693
描写なら、億康や仗助の目を攻撃した所と、吉良の頚動脈に狙いを定めている所で十分だろ。


>>691
＞これはｼﾞｮｼﾞｮの中に存在する絶対不遍のスタンドのルールなんだよ！
これは』も何も主語どれだか判らないんだが。

で、御輿って何のこと？
マンションの壁上ってたあれじゃないの？
つまり、吉良戦以前に使っている訳だが。
何、億康仗助戦で使ってないとか言ってるんだ。
記憶力無いか、四部を読んでないかのどっちかだろう。

>>690
なかなか冴えてる奴もいるんだな。
まぁ〜、フォローサンクスってやつだな。

>>693
ってか描写まで考慮する必要なんか無いわな。
それ以前の問題なんだからな。

要は根本にある『スタンドのルール』っていうやつよ。

ってか、本当に距離離れても、それやれたらハーベが最強だな。
スタプラですら叶わないわな。
試合開始から逃げまくって、承太郎めがけて青酸カリ入り注射一発で終了だな。
時止めても、あの数でこられたら、流石のスタプラも全部は捌ききれないわな。

って事で、無悩の相手は疲れたから、俺はこれでROMっとくわ。
俺がせっかく考えてやったんだから、
最強トーナメントはちゃんと議論しろよwwwwwwwwwwwwwww

＞死んでROMってろ
それは杉本鈴美みたいになってろってことか

ハーヴェストが強いのも分かったが
ハイウェイスターにはどうやって勝つんだ？
ハイウェイスターのが動きは早いし捕まったら終わりだろ
バケツリレーで時速60キロも出なそうだしな

荒ー木の言いたいスタンドのルールって、遠く離れれば精密動作できなくなるってことでしょ。



つエンプレス
つゲブ神
つラバーズ
つハイプリエステス

>>695

ま だ 俺 と 殺 り 合 う ん か ？

粘着にも程がある！
ってか、所詮脇役でBランク程度の重清でなんでここまでアホみたいに議論やってんだ？

もうお前死ねや！
でな、お前のレスあんまよく読んでねーからさ。
雰囲気でレス返しただけ。
何、お前一人で必死になっちゃってよwwwwwwwwwwww

主語だのバケツだかなんだのかんだの訳分かんねー事言う前によ、
まずはお前が幼稚園からやり直して来いよ
んで、その糞みたいな妄想はよ、
猫の糞する便所の砂場にでも書いてろやwwwwwwwwwwww

ここで流れを変えて。ハイプリエステス、ウェザーリポート、スケアリーモンスターズ、サイレントウェイ、ストレングス、タスクをおします。

遠く離れれば力（攻撃力）が弱くなるだけで精密動作が劣るルールはなかったはずだが。

ハーヴェストに勝てる奴なんかいっぱいいるだろ
アクアネックレスなんか普通に霧状になれるからハーヴェストじゃ捕まらないし体内に侵入されて終わり

ハイウェイスターだってスピードが早いから先に本体狙われて終わり

逃げてもザ・ハンドで引き寄せて本体を直接攻撃するとか

チリペッパーなら市街地だと電線とか伝って高速移動できるから逃げられないだろ

だって荒一木の文章って穴あきまくってんだもん。指摘してるだけでやりあってもいないがな

>>701
６部のC-MOONの時にそんな文章があった気がする

>>679
イエテンはマジシャンズ・レッドを始め、ジョジョチームの能力を知った上で1人で来た。
つまり、3000℃を越えるであろう炎を操るアブドゥルに対して勝利を確信している。
ザ・フールは無尽蔵に砂を操るわけじゃない。射程距離を考えたらイエテンが早く、イギー本体に付着する可能性のほうが高い。

>>701

んじゃスタプラはよ、1km離れた所で花京院の肉の芽を取れたって思うか？

所詮ステレオコンポ持って来る程度しかできないわな。

これは、パワーか？ 精密動作か？

どう考えても精密動作だろうが！！！
おらぁー！！！死ねや！！
ブチ殺すぞ！！オラァ！！
これが描写じゃなかったら一体何なんだよ！？
死ねや！！！！！

>>699
＞訳分かんねー事言う前によ、
訳が判る様に説明して欲しいのか？

で、御輿技が何のことだが、聞いていなかったんだが。
まさか、仗助億康戦の時に使ったバケツリレーの事じゃあないだろうな？

あんまよく読んでねーっていうのは、逃げてる言い訳か？
という訳で、あんまりよく読まなくても絶対に目につく方法を思いついた。

御輿技とは何の事だ？
御輿技とは何の事だ？
御輿技とは何の事だ？
御輿技とは何の事だ？
御輿技とは何の事だ？
御輿技とは何の事だ？
御輿技とは何の事だ？
御輿技とは何の事だ？
御輿技とは何の事だ？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？
仗助億康戦でやったバケツリレーの事じゃあないだろうな？


もう、読んでないじゃ逃げられないなｗ

荒ー木は、以前のスレで明らかに自分が間違っているのに認めなかったもんな。
そんなヤツが何言ったってスルーだろ。

>>706
日本語が読めないから、読めないと思う。

それよりもアクアネックレスとハイウェイスターにどうやって勝つのか聞きたくなってきた。
そういやキラの親父とか宇宙人も勝てそうだな、空飛んでるし

>>706

何？ そんなにコピペして楽しいか？
所詮Bランクって言っただろうが！！！！

バケツリレー？
御輿技と一緒だろうが！！！

ありゃどう見ても担いでんだろうが！！
俺が感じて付けたネーミングだ。
文句あんのか？

あんなら、殺してやんよ。
ってかお前大概にしとけよ。
俺に意見すんじゃねーよ。

こちとら、ジャンプ黄金期の頃、つまり3部入った頃からよ、
ずっとｼﾞｮｼﾞｮ見てんだよ。
お前みたいな一気読みとは訳も質も違うんだよ！！

いいから住所晒せや！
赤羽来いや！！
ブチ殺してやんよ

>>709
ミキタカって壁走れただけじゃないか？
鉄塔にも飛んで行ったわけじゃないと思うが。

以下↓赤羽のメイド喫茶の話は禁止(´･ω･`)

>>710
＞バケツリレー？
＞御輿技と一緒だろうが！！！
＞ありゃどう見ても担いでんだろうが！！
＞俺が感じて付けたネーミングだ。
＞文句あんのか？
あるよ。
原作３６巻「重ちーの収穫　その�E」で億康がバケツリレーもしくは戦車のキャタピラだといっている。
御輿とは言ってないな。

所で、仗助億康戦では御輿を使っていないと言っていたね？
確認してみると確かに>>680で言っている。
だが、使っているじゃないか。

逆に、３７巻「吉良吉影は静かに暮らした　その�D」では
＞ありゃどう見ても担いでんだろうが！！
という様な描写無い。
ﾊｳﾞｪｽﾄの壁で吉良の視界から消えて、払ってみたら重清がいなかった。
その次に、ﾊｳﾞｪｽﾄが葉っぱで本体を隠していたという描写しかない。
これはどういうことだ？
説明してくれないか？
まあ多分、『吉良戦と仗助億康戦がごっちゃになって混乱しました』って説明だろうけど。


今回は、まれに見る大失態だなｗ

まぁ、とりあえず荒ー木は言葉使いをちょっと改めた方がいいと思うなぁ。
見てて不愉快なんだよね

>>705
そもそもスタープラチナは近距離型だから1も離れられない。
例え話としては不適切。
遠距離型スタンドが離れて精密動作が下がった描写があるかが問題だろ。

ハーベストは半自動型だから遠距離で精密な動きができるとは思わんけどね。

ってかアホ丸出しで何かすごいよ

もういいじゃねーか。
今日はこの辺りにしといてやるよ。
日付も変わったしな。

ってか、さっき芸スポ覗いたら、ジョジョ映画化されるんだってな。
んで、本家スピードワゴンは出ない癖に、
声優でスピードワゴンは出るらしいな。
しかもワンチェン役だってよwwwwwwwww
終わってるな。
まぁ〜映画館は好きじゃねーから、ビデオ借りて見るがな。

まぁ〜、今日の所はこの辺りでな
あと、粘着重厨は死ね。

>>717
不思議なのは何故、仗助億康戦で御輿を使わなかったと思い込んだかって事だ。
それと、今更映画化の話なんて持ち出すな。

では、また今夜ｗ

もういいよ荒ー木は。無理に構うな
＞６５４
世界も星も腹ぶち抜きやっただろ
いや星は覚えてないが

しげちーがそんな強かったら４部すぐ終わっちゃうじゃねーか。
ハイウェイスターはスルーされてるけど、これも番外にしたらどうなんだ？
いろいろ別の条件そろわないと勝てないだろ。

荒一木がスルーしている部分は反論できない所だから
俺が考えてもハーベストじゃアクアやハイウェイには勝てない。

荒ー木と話しても楽しくない。なんでこんなお遊びで罵倒されにゃならんのかも分からん。
こいつジョジョ以外に趣味ないんじゃねぇの？可哀想に。納得のいく説明の一つも出来ないくせに議論スレに来るな

ほっとけよもう
流れ変えてストレングス、テンパランス、
エンブレス、サンでも考察しようぜ。

タラレバの話だから仕方ないんだけど
DIO（ザ・ワールド）って強い気がしないんだよね
隠者の紫に最初から波紋流していれば巻きつけた時点で死んでたし
ポルポルの不意打ちでも数cmずれてたらやられてた
ストーリーとして承太郎で決着つけさせるために
ジョセフを馬鹿にさせ
ポルナレフを馬鹿にさせてるようにしか見えない

あとDIOはジョセフ一行のスタンド能力知ってるけど
ジョセフたちはDIOの能力知らないわけだし


DIOって4部や5部のキャラとスタンド対決したら普通に負けそうだ（能力で勝っていても知恵比べで）

>>724
ザ・ワールドじゃなくディオが弱いと思う。
ストレイツォが二部で言ってたように
「能力を楽しむ」癖があるから。
ヌケサクを棺に入れてる余裕があるなら誰か一人、
できれば承太郎を倒しておくべきだった。

随分前の話になるが、腹ぶち抜きに関して
やったのはDIO(花京院)と吉良(広一)とディアボロ(ブチャラティ)とプッチ(白蛇のころにウェザー)　他にいたり間違ってたら謝罪。
で前３人はパワー型で、プッチは背後からってのもあるが、遠距離型でもやろうと思えばぶち抜けるかと

>>723
力は建物とかに憑りつけるなら罠になれる。本体がうまく隠れればなかなか、ってレスを前に見た
節制は作中でやってないから妄想論だが、鎧みたいに着ないでも自分の足下を中心にして円形または放射状に地面の上這わせれば空中か遠距離じゃなければ(＝地上からしか攻撃できない相手ならば)近付けずに食われるのでは？

てかさっき３部読み返したんだけど
>>724の隠者の紫で捕まえて太陽の波紋流すのって本編でやってんだよな。

DIO「貴様の能力が一番生ぬるいわぁ！」みたいなこと言って隠者の紫引きちぎってたけど

もう老体ジョセフの波紋じゃあDIOには効かない
その割に波紋ガードは警戒してたけどな・・・

DIOは一部のころから頭がよかったがパフォーマーな
ところがあったからな
まぁそこにシビれる！あこがれるゥ！なわけだが

>>726
スタプラがワールドの腹をぶち抜いていたぞ。
で、ワールドとスタプラが同じ特性を持っているのなら、ワールドの腹は人間の腹より頑丈という事になる。

ストレングスは何も建物に取り付けるなんて考えなくても、船のおもちゃに発現させてその場で攻撃でいいじゃん。

この前四部読んでて思ったんだけどラブデラックスって結構強くないか？
別荘掴んでミシミシいわせてたしｗ

燃やされたりガオンされたら終わりだけど・・・

強いよ。
フィードバックも髪にだけだし、５０ｍは射程あるし、人の腕時計を外して付け直すぐらいの精密動作はできるし。
何よりプッツン着てるからねｗ

射程距離あっても「見て」攻撃しなきゃいけないから近距離にならない？
パワーもそこそこだし、エコーズの攻撃ぐらいで白髪になっちゃうし微妙じゃね？

>>726
アバッキオ

>>732
白髪になっても使えなくなったわけじゃないがな

確かに白くなっても動かしてたしな
スタンドの像がないし髪の毛からは血とか出ないから色の変化でダメージ表したんだろう。

でも逆に考えるとエコーズだから勝てたんだよな

近距離パワー型だったらかなりキツイ相手じゃない・・・か、本体殴れば終わりだもんな

>>731
本体のイカれ具合が強さに二割くらい補正与えてるよなｗ

あんだけの髪の毛引きちぎれればな

由花子→康一の連戦と康一→由花子の連戦では、由花子のキレっぷりが雲泥の差

前者なら雑魚だけど、後者ならスタプラより強そうだな

真剣に力だけなら世界よりディオのが強いと思うんだが

スタープラチナは相対時速２００ｋｍ以上の大型トラックをぶっ飛ばしたぜ？

でさ、結局本体の能力は考えることになったのか？
するとクリームや世界はかなり活動範囲が限られるよな。
で、市街戦とかかなり弱いことになると思うんだが。

本体の操作(エンペラーとかピストルズがいい例)はもちろんだが有り。
本体の能力(吸血鬼、肉の目など)は考慮しない
蛇足だが、偶然やありえない武器の考慮(吹っ飛ばされた先で大量のナイフ入手、核や毒物等劇中に無い武器の使用)は無し。
で良いんじゃないか？

ＳＥＸのように武器を持たないと、戦えないヤツは
相手にも同じくらいの強さの武器を、与えて戦うことで公正公平に

ベイビィ・フェイスは？
市街地に人がいたらスタンド作り放題？

それとも「分解」の子のスタンドで考えるべき？

>>746
あれは一回に一体の子しか出来ないと考えるべきじゃないかな？
原作でも、さいしょの一体が死んでから次の子を作る事を考えてたし。

開始直後にストレングスが船を発現→押しつぶして終了
ロードローラーよりタチ悪い

wikiのランキングってどうなの？
Ａにアヌビス神入ってるけど所詮直接攻撃っしょ？ウェザーのが竜巻、霧、豪雨、カエルまで操り射程距離も長いから
ウェザーリポートをＡにしてもいいと思うけど

あと対峙した状態っていうのが何メートル離れてるかによって一気に変わると思う。

＞偶然やありえない武器の考慮(吹っ飛ばされた先で大量のナイフ入手、核や毒物等劇中に無い武器の使用)は無し

この場合相手がハイウェイスターだった時バイクを盗み、逃げながら戦うというのはできないと考えてよい？

>>749
アヌビスは技を覚えるまでが大変だから市街地みたいな本体になりうる人や生物がたくさんいないと弱いと俺は思う。あとはうっかり壁を通過する能力を使ったりしなければなｗ
ﾊｲｳｪｲｽﾀｰのバイク程度ならまだ許容範囲だと思う。作中だと乗ってきたものを利用していたし街中だからありえないとも言えないかと。
俺が無しっていいたいのは、時止めて核撃つとか、中学生のスタンドがどこからか青酸カリ持って来て注射だとか、実際の戦闘中に簡単に手に入れられないようなモノの使用って事。バイクくらいなら市街地でなら路駐とかあるだろうから。

青酸カリはともかく、注射に適したものなら他にいくらでもありそうだがな。

空気注射すりゃ勝てるからな

>>751
血液型が違えば自分の血でも殺せるからな

とりあえず総当たりにする形で考えて選定不可能なの挙げてこうぜ

場所は市街地
１：１の対決
対峙している
お互いの能力と顔は割れている
本体の能力も考慮に入れる（吸血鬼・肉の芽は考察しない）
自殺系／チープトリック／ＢＩＧ／レクイエム系は除外
「最強のスタンド」なので１、２部から来るのはDIOとジョセフのみとする。
ジョセフは３部開始時の年老いた状態で考える（波紋は使えるものとする）
DIOは冷却・肉の芽レーザーは使えないものとする


■疑問点（武器について）

スタンド能力に必要な武器はどうする？
　→相手にも同等の武器or条件で公平にでＯＫ？
ミスタ／ジャンガリの残弾について
　→残弾無し？リロード等は？

天候について
　→晴れで固定？クラッシュは水が無いと発動できない

天気によってはアクアネックレスが異様に有利になったりするからなぁ
難しいトコだな。

いいねいいね決まってきたね

全スタンド総当たりって大過ぎじゃない？せめて各部１０人選抜とかのがいいと思うけど
ていうか俺スチール見てないんだけど７部は入れるの？

>>754

それでいいな。
っても俺が考えた事ばっかだなwwwwwww
別にいいけどな
んで付け加えるなら、アイスとDIOは夜限定な
んじゃねーとスモーキーでも勝っちまうからなwwwwwwwwwww

次スレから>>754と俺が加えたの誰か貼っとけよ。

そのルールだと死に神とかはどうしようもなくなる
顔や能力が割れているかどうかはその都度考えた方がいいんじゃね

なぜ腹ぶち抜きでCDが出てないんだ？
母親の腹やら強盗と人質を一気にやらやってるのに…
スタンド使いじゃないけど強度は変わらないからパワーは相当なもののはずだ

>>758
てめぇは邪魔だから一人で自分が組んだトーナメントでもやってろ
何がほとんど俺が考えただ。アホか

それでも話に入りたいならお前が前に決めたトーナメントの結果を報告してからにしな、もちろんやるって言ったんだからやってるんだろ？
何もかも人任せにして仲間面するな、嫌ならROMってろ

荒一木はＮＧ登録推奨

今適当に戦闘不能っぽいの考えてみた。意見あったらﾄﾞｿﾞｰ

ストレングス、デス・サーティーン、オシリス神、アトゥム神、パールジャム、アクトン・ベイビー、ボーイ・ツー・マン、シンデレラ、スーパー・フライ、ミスター・プレジデント、トーキングヘッド、マリリン・マンソン、緑色の赤ん坊

あと市街地なら向かい合って100mぐらいでいいんじゃない？

サバイバーを忘れてるよ

>>763
ｗ

シンデレラは自分の顔かえられんのかな？

>>762アトム神は十分いけるでしょ
心読みだけでスタプラよけたし

>>766
時間を止められるようになったスタプラには何もできないんだろうな。

４部の錠前も無理じゃないか？
ガチで勝負、下手したら殺し合いって状況じゃ相手に罪悪感は生まれないだろ。一撃なら仕掛ける暇も無いんだし。仕掛けられたら戦えなくも無い、ってレベルだろ

>>768
本体考慮だと悪役と5部チーム以外錠前には勝てなくならないか？
一撃で殺さない限り、方法をどうあれ罪悪感を生み出されちゃうだろ。
でも主人公チームで相手を一撃で殺そうとする奴なんていない。
承太郎や仗助は一撃で倒せるはずなのに弱いパンチをラッシュしてるし。

本体を考慮するなら一撃勝利は考えないほうがいい。
それこそ本体を無視している事になる。

>>762
緑色の赤ん坊は何故？本体の性格から？性格は反映されるのか？
凶悪すぎるから？時止め以外で勝てないからか？

>>770
あれはスタンドが自動的に守っている状態だからじゃない？
緑色の赤ちゃんに戦う意思が無いから勝負にならないんだと思う。一方的に攻略するっていう形で

時止め以外攻撃できないって訳じゃないじゃん。
光が届いてるんだからマジシャンの炎で囲めば熱線で焼きころせそうだし、ウェザーでも勝てそう。
あと、ハングドマンとマンミラも普通に攻撃できると思う。
ハンドもだな。

すいません、総当たり表とか作るんですが今仕事中で・・・・。
帰ったらちゃんとページから作るんでそれまでまとまってるとありがたいです

>>770
「倒せる」けど緑色の赤ちゃんから「戦う」って意思が無いから一方的な攻撃になりそうになるかも

>>754
頑張れ

>>774
いや、緑の奴に攻撃の意思がなくなるとスタンドも攻撃を止めてただろ？

>>775
あ〜そっか、そういや石投げてたりしてたっけ、じゃあ戦えるのかな
それとwikiには戦闘期間１日以内ってなってるけどDIOとアイスは夜のみにしか活動不能なんだよね、どすんだろ

吸血鬼化のプラス要素は無視したんだからマイナス要素も無視するのがいいんじゃないか？

天候の事なんだけどどこか場所決めちゃって（例えば東京都）実際の天気と討論している時と合わせれば面白くない？
天気予報でもいいけど、例えばその日がキラークイーンVSアクアネックレスだったとして、7時から雨が振って来て来たから形勢逆転とか

>>777
そういや３部のディオは頭を潰されて死んだor戦闘不能になったんだっけ？
最後に太陽の下に投げて消えてったけど、その前はどうなってたんだろ？アイスは刺しても刺しても立ち上がって来たよね
吸血鬼は致命傷受ければ死ぬ、太陽の光を浴びると死ぬんじゃなくて極端にパワーが落ちるとかにした方が円滑に進むかも

>>769
元々殺し合いって状況なら一撃で殺すだろ

能力が割れてるって公平なようで全く公平じゃないぞ。

理解不能かつバレても問題無い能力（世界、キンクリ等）
理解される前に殺せるが、理解されたら攻撃力が大きく落ちる能力（グレフル、グリーンデイ等）
あっという間に理解されるが、大して影響がない能力（戦車、愚者等）

「理解されにくい」という特徴を潰すって事は、
「遠くまでいける」ことを潰す近距離開始ルールと大して変わらない。

>>780
スタンドの像は知ってるがスタンドの能力(遠近型含め)は分かんない
で良いんじゃない？何巻か忘れたが、ポルの｢そいつが世界か！こいッ!!｣って感じで良いだろう

>>781
タイマン前提なんだから、それもいらなくね？
それっぽいの＝敵スタンドってすぐわかるでしょ。

クラフトワークが挙がってないのは何でだぜ？
物理攻撃からエネルギーに至るまで触れたら一瞬に無制限に固定できるから実質傷つけるのは不可能ジャマイカ？
あの弾丸は頭に埋まる直前にに固定しとけば良かったんだ
そして固定したエネルギーは自分の好きなように変換できるから反撃もそれなりに………。
時が止まっても能力だけは発動してる（はず

>>783
触れれば発射するハイエロスプラッシュが、時止め中に発射されなかった。

>>783
クラフトワークの「固定」はある程度＝スタンドパワーじゃないか？
じゃなきゃ二発目の弾丸が一個分奥にめり込む事はないし「あれを狙っているのか？」と気づいてるんだから再固定することもできるはず
じゃなきゃ「固定」までに多少の時間がかかるか、完全固定はできないと考えた方がいい

それと弾丸を受けてミスタの手が自由になった事から「衝撃を受ける、または”固定させている意識がなくなる”」という事になると解除されるんだと思う。
星や世界のラッシュなんか弾丸より早いんだから固定するのは無理じゃね？

対戦表マーダー？

>>786
人に物を頼んどいて マーダー？ はないだろ
まあそういう言う俺も期待して待っているわけだが
もういっぺん戦闘不能なスタンドのリストや詳細ルール確認しておこうぜ
俺がひとつ思ったのは写真の親父。
カメラ持っているならまだ話は別だが本体もスタンドも純粋な攻撃力は皆無だし、
市街地（屋外）じゃ写真に写す前にやられそう。

単に恐怖しか描けてないミザリー
恐怖・成長・頭脳戦・恋愛・少年漫画的熱さが絶妙にブレンドされてるジョジョ

どっちが優れてるかは子供でもわかるよな？

すいません・・・ちょっと急な仕事の関係で土日出勤になってしまいまして・・・
合間に作ってアップするのでそれまで待って頂けるとありがたいです。ほんとスミマセン・・・

一応ジオでよければスペースは作っておきました。
それまでルールとか決めていただけるとありがたいです。

土日携帯で見れるのでこまめにチェックはします。

>>754
仕事がんばれ。対戦表なんか今すぐ必要な訳じゃないしまだ決まってないことも沢山あるから平気でしょ

でも今のルールだとオアシスがかなり強くなるね。開始直後から地中を泳げば時止められても平気そうだからなぁ
個人的にはミスタに頑張ってもらいたいが勝算は薄そうだなぁ

ミスタは銃撃って敵をサーチすれば結構いけるとｵﾓ。

ミスタは本体にしか攻撃できないのが致命的

確かにスタンド自体には攻撃力はほぼ０だろうしな。
実弾じゃスタンドには攻撃できんし。

強すぎｗ
ttp://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/GoldExperienceRequiem.htm

>>772
ウェザーは勝てなくないか？描写見るに本体から離れたところに雲は作れてないだろ？
だったら自分の近くに雲作って緑赤ん坊にとばしてもだめじゃないか？
すまん、ハンドって？ザ・ハンドのことなら無理じゃないかな？
限界まで小さくなったところで踏まれて終わりの気がする。
>>778
本体の吸血鬼能力無視なんだから太陽光とかも関係なしでよくない？
>>780
それだと理解されるのがいつかで勝敗が決まるから勝敗が予想できないからじゃね？

>>795
ウェザー自分から離れた所に雨やカエルを降らせましたよ。

ザハンドなら小さくなる前に緑自体を引き寄せられる。
あれは近づくと小さくされるスタンドなので、空間ごと引き寄せれば小さくはされんだろう。

ローリングストーンズ最強伝説

>>797
あ、いえてるわｗ
本人が死の運命に無い限り、何をされてもしなないしｗｗ

ここは戦意喪失時点で負けというルールを採用すべきかと。

市街戦ならハーミットパープルも、かなり強いと思う
相手の位置を把握できるわけだから、相手から隠れながら戦えるし
相手の心の中を念聴できるから
相手の戦法や能力もを把握できる
心理戦重視のジョジョにおいて、かなり有効かと
問題は攻撃力

今の所参戦が問題になりそうなスタンド。

錠前・ローリングストーンズ・アクトンベイビー・スーパーフライ

ローリングストーンズって本体殺しても消えなかったっけ？
ホワイトなら逃げながら戦えそうだったけど

ジョセフと花京院はビルにスタンド伸ばして飛ぶみたいなこともできるな

ここってアニメの話ってなし？
アニメのハーミットパープルなら巨大な建物を粉々に砕いたり
攻撃力の点だと問題なかったけど

>>796
ボヘミアン戦の時の描写からも雲が高速で移動していってるように見えるんだが。
対白蛇戦の時の足がなくなったら全然雲が作れなかった理由は？
どちらにしても緑赤ん坊が害をなすものだと思ったんなら無効化できないかな？
あとハンドだが、それだとひきよせた瞬間にハンドの本体が
限りなく小さくなっちゃうんでないの？

ウェザーリポートの攻撃範囲とホワイトスネイクの格闘能力がよくわかんない

白蛇はキラークイーンと同等ぐらいの格闘能力だと思ってる。
スピードは早くないしパワーもそこそこ

ウェザーは雨を降らせるぐらいだから「効果範囲」は広いけど「射程距離」は５ｍぐらいじゃないかな？

>>801
ミスタが殺そうとしたが、本体が死の運命に無かったので殺せなかった。
察するに、本体がスタンド使いじゃなかった場合の死の運命まで、本体を死なないようにするスタンドだと思う。
逆に、本来の死の運命の時が来たら、どういう状況だろうと死ぬんじゃなかろうか。

>>802
ありゃ砕いたんじゃなくて、食い込ませて脆くしただけだろ。
実質砕いたのはＤＩＯ。

キラークイーンはなー、あれは相手が承太郎や丈助だから早くないように思えるだけであって
実際はスピード：Ｂくらいじゃね？エコーズより早いし。

ホワイトスネイクはもうスピード：Ｄって単行本で書かれてるしな。パワーもＢ程度だろう。

関係ないが俺が思った事、星や世界は「スピードが早くなりすぎて時が追いつかずに止まって見える」ていう説があるけどあれは違うよな？
MIHは時そのものを３０倍以上加速させれるんだから上記の説だと止めれるのは一瞬だけということになってしまう
だから星や世界は「時そのものを停止させる能力」で間違いないはず。

俺がいいたいのはディアボロは時を飛ばしてるだけで止めていない
だからMIHが相手だとパワー以外は役に立たない能力になる
（エビダフの予知もその場面は一瞬にして過ぎてしまうため）


ちなみにバイツァ・ダストも使えないよね

>>808
バイツァ・ダストが使えないというのは対メイド・イン・ヘヴンということか？
MIHに息の根を止められる前に、近くの一般人に対してバイツァ発動のスイッチ押せれば時間が巻き戻って2時間後には何もなくても神父は爆死するはず。

>>809
いや、バイツァダストはMIHとは別件の話
一般人に設置はできたところで質問なんかしないなぁって事
もともと顔と能力が割れてるんだからそんな事をする必要はないしフィールドにはスタンド使いは二人しかいないんだし

バイツァダストの発動条件は本体について質問または調べるだから
キラークイーンはシアーハートアタックと右手の爆弾だけだな

猫草の空気爆弾は無しだよな・・・？ストレイキャットは個別出場だし

バイツァダストは吉良が平穏に暮らすための能力、
て感じだから戦闘に使うには難しいかもね。

非スタンド使いの相棒がいれば使えるのにな

てかA〜Eってあんまり信用できないよな

同タイプのスタンドなのにスタプラと世界のスペック違う
成長Eなのに成長しまくりの隠者
パワーAなのに鉄を折れないストフリ

正直さぁ、ルール決めてやる事ないんじゃない？
俺はこういう利点があるからこいつはもっとも強いんだ！って言い合ってる方が楽しくない？
キラークイーンのバイツァ無しは厳しいよ、グリーンディだって強いのに今のじゃ勝算なんてないしさ
なんかＨＰ作ってくれてる754には悪いんだけどこのままこのスレでやってたほうがよくない？

別でやりゃいいじゃん。
報告してもらってなんかの参考にするとか。

>>813
ストーンフリーは成長して拳の風圧で地面をえぐれるようになりました。
考えてみたらありえない強さだぞ？風圧で地面をえぐるってのは。

隠者の紫で盗撮、盗聴して、そのネタで強請れば最強じゃね？

それならレッドホットチリペッパーで十分だろ

隠者の紫ってスタンド自体の成長ってそんなにあったか？
ジョセフの使い方だけじゃないの？

>>808
異論ならアインシュタイン先生に言ってくれ。
V→+∞ でT→0になるのは変えようのない真実

しかしジョジョ世界ではアインシュタインよりも荒木法則のほうが強い

そもそも時の止まった世界で物を見たり動いたりしてる時点で現実の物理を超越してるしｗ

スタンド使いじゃないけど
ジョジョ世界では究極生物カーズがガチで最強

スタンド使いじゃないなら、ここで名前出す必要ないから。

>>814
ジョセフ房を甦らせようとしているのか

でぃおのむすこのすたんどのれくいえむがいちばんつよいよ

>>819
初期状態　　手の周りにのみ現れ、カメラを壊して念写（DIOのみ写る）
　↓
成長後　　灰・砂・小石を使って念者可能（作成した地図ならば、探索や尾行能力も完備）
　　　　　　　テレビの放送等の音を繋ぎ合わせ、その時に必要な情報を言語の形で得る
　　　　　　　ツタのように伸ばし対象を絞め殺せる（射程約10m）
　　　　　　　電線に入りこませ、内部や周囲に潜む対象を探索できる
　　　　　　　電子機械を制御する事ができる
　　　　　　　生物の思考を読み取ることができる
　　　　　　　波紋エネルギーを伝達できる



成長しまくりだろ

成長なのか、スタンドの能力を知り尽くしていなかっただけなのか怪しいもんだな

>>820
いたよな。このスレのpart２でも時止めは相対性理論とかほざきだしたヤツが。
科学とマンガを組み合わせたとか。失笑だわ。

>>821
君の言う通り。時間が止まれば分子の運動も停止する。
光が伝わることができなくなり何も見えんわな。何も聞こえないし。
地球の公転が停止して慣性の法則でどっかの方向にふっとぶし、
無重力になってるからスーツでもないと血液が沸騰して死ねるからなぁ。

科学とか言わないで素直に荒木の法則に従おうぜ。

ちょっと前にぶち抜きについてあったが
そもそもラッシュって時点で手抜いてるよな？今日空手やってる後輩と話してたんだけど「連打」なんて無理、できたとしても腰を入れた一撃のが強い
らしい

>>829
確かに実際そうだよな。試しに自分でラッシュ(の様な動き)するとよく分かる。連打なんて無理だった
だがスタンドは思い込みみたいな物だから｢本気でたくさん殴る｣とか思ったりすれば良いんじゃないのか？本体がラッシュする訳じゃないんだし

>>830
スタンドには質量が無いから、慣性で振り回されずに何度も本気の一撃を叩き込めるんじゃないか？
とはいえ、悪役でラッシュしてたのって、ＤＩＯだけだよな。

>>828
そもそも、時間停止したら電子とかの場所と速さが同時に
分かっちゃうから駄目じゃないの？聞きかじりの知識だけども。

ジョジョ(荒木？)の凄い所は、アンチの立場を執っている人の多くが“読まず嫌い”ではないという所だなｗｗ
以外に熟読している上に分析も細かい、下手したら知識は信者の上を行くこともある。
それでいて、ここがつまらない、萎える、ひいては作品そのものを馬鹿にし始める。

しかし、それでも読む。時間を消費して、結局はつまらないと言う。
だが読む。正直尊敬する･･･かも。

>>826
それは無理ありすぎ

無重力じゃあない！真空だ！

>>835
そうだ。書き間違えてるわ。

ちなみにオレジョジョ好きだけどな。
調子こいて相対性理論とか持ち出すヤツが嫌いなだけ。

>>832
時間停止してたら速さわかんないよ〜
位置を正確に測った時点で電子にエネルギーが与えられた事になるので、時が動き出す後と前じゃあ速さが違う事になる。

>>838
そうか、違ってたみたいですまん。
こういう話してすまんかった。

ジョルノ可愛いよジョルノ

なぁ、スタンドは隕石に付着していたウイルスによってもたらされたモノだろ？
そんな未知なものを現代科学なんかで分析しようとする事自体がおかしいんじゃないか？
時止めなんて、時を止めているように感じるから時止めって表現しているだけでさ。
本当に時間が止まってるかどうかなんて決めつけられるの？

>>841
すまん、そういう話題に俺が持って行ってしまったわけだが
このスレで話す話題じゃないからやめようぜ。
以下何事もなかったようにスタンド強さ議論してくれ。

究極カーズは振り返ってはいけない道で振り返っても無事なのか？

いや、無理でそ

キラークイーンもチープトリックも瞬殺したしアレが最強じゃねーの？
スタンドはスタンドでしか倒せないんだからアレもスタンドだよな。

あの手がスタンドかどうかは作品では語られて無いから推測にしかならないよ。でもアレがスタンドなら本体を見てみたいものだな。
俺に分かる事は、あの道じゃあヌケサクはほとんど助からない、って事だけだな

規制解除されたかな

>>830
ちっちゃい太郎がアレッシーにラッシュ

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
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　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
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　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､　　　　　　なんなんですの　
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　　　　　　　 このスレ
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l　　　 ヾ

振り返ってはいけない道でヴァニラが振り返った瞬間に亜空間に隠れたらどうなるかな？

_＿|_＿　　_＿|＿_　　　 　　　／＼　　＿＿＿_
_＿|_＿　 　＿|＿　　　　　 ／＿＿＼ 　　　／　　　|　＿|＿
　__|　　　 / 　|／ ヽ　　　 　　＿|＿　 　　（　　　　　|　 .__|
（_ノ＼　 　ヽ__|　 ノ 　ヽ　　　＿|＿　　　　　＼　　　し（_丿＼

　|　立　ヽ|二| | |　 |　 ＿__
ノ|ヽ日　ヽ|二| | |　.|
　|　心　／ハ　 .」　|　（＿__
　　　　 ＿＿
　＼　　|　　　|
　＿ 　 |＿|二|_　　 ―┼―ヽヽ＿/＿　　　　　　　　.　　l　　 　 |　　　　　　　　　＿|_,
　　 | 　|┌┐　|　　 ―┼―　　 /　　　＼　|　　　＼.　 ｜ ￣￣|￣　 ＼ ／ヽヽ　　|／⌒ヽ
　　/. 　|└┘ .」　　|　　ゝ　　 　/ ＿__|　　　|　　　　 |　｜　　　 |　　　／　　　　　/|　 　 　|
　／＼＿＿＿＿ 　＼＿　　　　　＼ノ＼　　レ　　　　　　ﾚ　　　ﾉ　　 l＿＿.　　　　|　 　○ヽ　○

振り返ってはいけない道は最強。
あれに勝てるスタンド使いはそうはいないはず

幽霊の小道≠スタンド(多分)だが
幽霊の小道に勝てるスタンド使い＝最強
でほぼ良いんじゃないか？

本体はアーノルド？

今週末はクリスマスだねー
俺は荒一木とマンガ喫茶で過ごすよ

幽霊の

ジョジョスレ多すぎ。いい加減にしろよジョジョ信者！

6部でスタンドに強い弱いの概念はないってディオが言ってるのに、
なんで最強を決めようとしてるの？おかしくない？

こういう場所ならこのスタンドが最強。みたいなのを決めるならまだ分かるけど
こんな議論してたって永遠に決まりっこないって

なんでディオの言う事聞かなきゃいけねえんだよ
明らかに強い弱い有るじゃねえか
3部ではディオがワールド最強的な事言ってなかったか

>>858
貴様はメイドインへブン＞トーキングヘッドが状況によって逆転するとでもいいたいのか？

これは戦闘においての強い弱いを話してるのであって、ＤＩＯの台詞とも矛盾しない。
別に従う必要があるわけでもないけど。

_＿|_＿　　_＿|＿_　　　 　　　／＼　　＿＿＿_
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　__|　　　 / 　|／ ヽ　　　 　　＿|＿　 　　（　　　　　|　 .__|
（_ノ＼　 　ヽ__|　 ノ 　ヽ　　　＿|＿　　　　　＼　　　し（_丿＼

　|　立　ヽ|二| | |　 |　 ＿__
ノ|ヽ日　ヽ|二| | |　.|
　|　心　／ハ　 .」　|　（＿__
　　　　 ＿＿
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　／＼＿＿＿＿ 　＼＿　　　　　＼ノ＼　　レ　　　　　　ﾚ　　　ﾉ　　 l＿＿.　　　　|　 　○ヽ　○

>>862
その憶測がいいんじゃないか。

ザ・ワールド以外にいない

クラッシュが体内に瞬間移動すれば最強じゃね？

出来たら原作でやってるんじゃない？
近距離戦・遠距離戦なら、開始した直後に手首かっ切って血を相手に飛ばして、
反撃する暇を与えず急所を攻撃すれば勝てない事もないと思う。

ただ近距離戦ならスタプラみたいにもの凄い早い奴には勝てないか相打ちだし、
遠距離戦ならスタプラなんかでも逃げ回れば倒すチャンスはあるだろうけど、
近づけないように遠距離から攻撃されたら勝てないだろうし…
まぁそれを攻撃に利用できないこともないけどさ

市街地戦なら結構有利かな

そういう超限定された範囲での最強を計っても意味ない
DIOの言うように状況次第でどのスタンドも最強になれる要素があるから。
あらゆる状況で最強に近い能力で言ったら、ボスクラスのスタンドで埋まるのは道理
世界、黄金体験鎮魂歌、天国あたりの最強スタンドは優劣はつけられんだろ。
どれも最強に限りなく近い

で？

ノトーリアスＢＩＧ最強説

860>>
トーキングヘッドにとっての勝つって何？

>>870
相手を殺す。

>>869
対策を知られていると案外弱いと。

最強はGERだろ
次点、キンクリ・MIH
でスタプラ、世界、キラークイーン（第2・第3の爆弾含む）



でも日常生活において最強なのは
隠者の紫とクレイジーDとパールジャムだろ

>>873
禿だがレクイエムは除外するべき
顎にも同じ物差しでは比べられないって
書いてなかった？
パワーとかが。

隠者の紫使って、長澤まさみのトイレを盗撮

金クリが世界より上ってのが信じられない。
時飛ばしも所詮交わすだけの能力に過ぎないし

>>876
予知があるのが強みだな。
お互い能力を知らない状態だと、キンクリだけ一瞬先に相手の能力の片鱗を見て取れるんだから。

でも世界の最大時止め時間十秒だぜ？
十秒もあれば相手を確認したとたん(50メートルくらいで）
時止めて瞬殺できそうな気がするが。
キンクリはそのようなことは出来ないだろう。

>>878
キンクリは十数秒時を飛ばせます。
しかも、時を止めている間にした行動は一瞬なので、どんなに遠くから攻撃しにこようと結局全部予知られる。

ワルドがキンクリに勝つには時が飛んだ瞬間に止め返すしかない。
そのためには相手の能力を知っているという前提が必要になる。

と、思ったら今のルールってそれか。

キンクリが時飛ばしの間は時間止めても無効だから
時飛ばしが終わった瞬間に時を止めて終了
タイミングミスったらディオが終了

トーキングヘッドは行動も逆になることがあるからめちゃくちゃ弱いってこたないと思う。せめて発動条件がもっとやさしかったら・・・

キングクリムゾンは、リトルフィートに勝てない

>>882
この発想は無かったわ

時止めてる間の時間は“無い”。0秒の内に起こったことが予知できるか？

>>884
〜〜〜〜ｯｯｯｯ

>>884
０秒内に起こった事は予知できないがな。
1秒後に起こる事なら余裕で予知できる。

>>886
それはすでに「無駄無駄無駄無駄無駄無駄」を喰らった後の映像になる。

>>887
つまり、何だか判らんが自分が死んだ映像が見えるので、その死ぬ一瞬前から時を飛ばせばよい。

>>888
これは荒木しかわからないことだけど、キンクリが止まっている時を飛ばすことが出来るのかがキーポイントだと思う。
原作では時飛ばし最中も全ての行為・行動は継続している。
つまり、時止めも行われる、ということになる。
そうなると、止めた時は世界なりスタプラの支配している時間になる。
となると、キンクリはなす術もなくボコられる、ということになってしまう。

キングクリムゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザ・ワールド


ザ・ワールドの停止時間は5〜9秒
キングクリムゾンの時飛ばしは10秒

キングクリムゾンはエピタフで未来を読めるからザ・ワールドの時を止めるタイミングもわかる

そのキーポイントが解らんから同じランクに入れてあるんじゃねえか
荒木が言わない限り永遠に解らん

世界なんてジョセフいなけりゃ5秒しか止められないじゃんｗ

>>891
キングクリムゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザ・ワールド

これでいい

GER＞MIH＞キングクリムゾン＞ザ・ワールド（+ジョセフ）＞スタープラチナ＞キラークイーン（+シアー、バイツァ）＝ザ・ワールド（5秒）

直接順位には関係ないけどさ、クリームに対してハンドで消そうとしても
手が中心部まで届かないんじゃないの？
消そうとして手を伸ばしたら手の部分はその空間を削り取って残れても
腕の部分は削られて手が取れちゃって負けないか？既出？

時飛ばすつっても、効果は
「いきなり時が飛んでびっくりする」だけじゃねーか。
それだけじゃあまだ戦いは終わってないな

時飛ばし中は血をかけるぐらいしかできないから微妙すぎ
予知できるのも自分が死んだ映像だけだし

＞予知できるのも自分が死んだ映像だけだし

こんなん有った？
ドッピオの時？
それなら俺が出て行けば何とかなるってディアボロが言ってたろ。
ドッピオでは勝てないってだけで。

どのシーンを言ってるの？
リアルにど忘れした。

>>898いやだから世界と戦ったときの話よ
時とめ中の映像は見れない

世界とは戦ってねーｗ

時間系がどの程度干渉しあうのかが不明だからキンクリ世界論争は意味無いってずーっと言われつづけてんじゃん。
スタプラが時間止めても神父の目が一瞬動いたし、時止め中の映像は見れないなんて何で言い切ってるのかと。
どこでそんな判断できたの。

>>900
まあ、時を止める瞬間を飛ばしたら、見える見えないは関係ないだろうけど。

未来見れるんだから、時を止める瞬間も全部見れるだろ
で、時を飛ばして終了

ザ・ワールドは連続して時も止められないしな

>>897
100回読み直せ

キンクリのエピタフで、世界の時止めのタイミングを見る
↓
世界、時止め
↓
それに合わせてキンクリで時を飛ばす
↓
世界、時を暫く止められない
↓
終了

>>904
時とめに合わせてって、その時にはもう時が止まってるんだよ？
動けないのに時飛ばせるとかありえないから。
だいたいエピタフで予知したとしてどうして時を止める能力と判断できるのかと。
世界系のスタンド使い以外は時とめ中は認識できないと考えるのが普通。
６部のスタプラの「あまりに速いスピードで動けるため時を止めるようになった」
というあからさまなアトツケから考えるに、荒木はプッチが
究極的に速く動けるようになるから結果的に時とめ中でも動けると考えたんでしょ
ディアボロが時間停止中でも動ける要素は全くないけどｗ

クリ予知、自分がボコられてる映像が見える
↓
世界時を止める
↓
予知どおりぼこられる
↓
終了

クリが先に時飛ばし使った場合

クリ時飛ばし
↓
ＤＩＯの後ろに回り込む
↓
ＤＩＯの心臓貫く
↓
ＤＩＯ死なない
↓
貫通された状態で時とめ
↓
無駄無駄
↓
ディアボロ死亡

>>907
クリ時飛ばし
↓
ＤＩＯの後ろに回り込む
↓
ＤＩＯの頭を貫く
↓
ＤＩＯ死亡

これでいいじゃん。

>>900
なんでキンクリが時止め中に認識できることになってんのか意味わかんねーよww
それこそどこで判断できたの？といいたいんだが
ディアボロが見れるんなら吉良も見れたんじゃないの？？
時を止めた瞬間を予知、っていうか時を止めた瞬間なんてわかるわけねーよｗ

確かにDIOには勝てないね。

純粋なスタンド同士の勝負なら先に発動したもん勝ちだな。

時止めればワールドが瞬殺。
飛ばせば実質1秒に満たない時止めという事象も吹き飛んでやられる。

>>908
ディアボロはブチャラティ如きも一撃で殺せませんでしたが？

>>909
時止め中の事を認識しているのではなく、
時止め後の結果を予知して飛ばせばいいと何度言わせるんだ？

ＤＩＯとディアボロ対決を想定すると

ＤＩＯ側の視点だと

１：戦い開始
　↓
２：時を止める
　↓
３：ディアボロを貫く
　↓
４：ディアボロ死亡

という事になる。
ディアボロは２・３は予知で見られなくとも、４は見られる。
という事で、２＝時を止められる前に時を飛ばすのは当然だろう。

よってディアボロ＞ＤＩＯになる。

>>912
そうなると結局どちらが能力発動させるかってことになるよな？
ディアボロが予知してディオより先に時飛ばせたらいいが
先に時止められたら何も出来ないわけだが。
よってディアボロ＞ＤＩＯは完全に否定されたな。

>>913
いや、時を止めるのは予知できるだろう？
どの時点で時を止めようが、時を止められた瞬間＝自分が殺された瞬間になるわけで、予知の中でも一瞬。
したがって、自分が死ぬ瞬間を飛ばす＝時を止めた瞬間を飛ばす、という事になる。

ディアボロが自分が死ぬ瞬間を飛ばさない理由なんてないだろう。
ディアボロが先に時を飛ばしたら、話は別だが。

ディアボロが予知→死亡を危険と判断→時飛ばしとする間に
なぜディオがなにもせずにじっとしていると考えるのか？
予知しようとしてる間に時は止まってるだろすでに

キンクリの予知は結果だろ？
ＤＩＯが時を止めて動いたらワープしたかのように、未来が見える。
時止め中に無駄無駄やられたときは、急に自分が殴られた未来が見える。
予知をして消えるタイミングに合わせりゃいいってこと。
時を飛ばせばキンクリはその空間では一切敵の攻撃を受け付けないみたいだし
ＤＩＯは無意識の状態で時を止める。
だがそれは消し飛んだ時なので、
ＤＩＯにとっても一瞬の出来事のように何も覚えてナインじゃないか？
キンクリの視点だと相手が急に消えて（本当だとここで無駄無駄）また現れた…てな感じ。
んで時が再び動き始めた瞬間にＤＩＯにズドン！
でもＤＩＯも血を流して待ちに入ればいける

時をとばすってディアボロ以外の意識がないだけで実際に時がとんではないのでは？
実際に起こる事を時をとばして回避なんて無理のような‥だから運命の奴隷なんだろ？
無意識や本能で闘う動物系や自動追尾系のスタンドには効かないような…