日本の偉大な漫画家55人をVIPPERで考えたんだが 4

0　手塚治虫
1　藤子不二雄(藤子・F・不二雄、藤子不二雄A）
2　石ノ森章太郎　　←長谷川町子?
3　横山光輝　水木しげる　　←赤塚不二夫?
4　松本零士　永井豪　白土三平　萩尾望都
5　つげ義春　大友克洋　鳥山明　楳図かずお　高橋留美子
6　諸星大二郎　さいとうたかを　水島新司　本宮ひろ志　山上たつひこ　水野英子
7　井上雄彦　秋本治　谷口ジロー　あだち充　ちばてつや　吾妻ひでお　いしいひさいち　山岸凉子
8　つのだじろう　かわぐちかいじ　ジョージ秋山　浦沢直樹　高橋陽一　吉田戦車　大島弓子　　←星野之宣？
9　永島慎二　魔夜峰央　さくらももこ　車田正美　小山ゆう　矢口高雄　竹宮恵子　岡崎京子　　←村上もとか？
10　松本大洋　平田弘史　池田理代子　能條純一　福本伸行　いがらしみきお　高野文子　荒木飛呂彦　臼井義人　　←矢沢あい？

尚、現在も議論中です。

偉大の定義
・後進、漫画界への影響、貢献
・社会的(世間への)影響、貢献
・漫画自体の評価、売り上げ
・ジャンルの開拓、もしくは広めたか
参考??(前スレ>>569のお言葉)
｢売り上げはその時代のものと比べるべきであり、昔の作品と比べるべきではない｣
他色々な事については>>2以降にも載ってます。

次点、候補者、その他色々確認はまとめサイトへ
http://www.geocities.jp/idainamangaka/
日本の偉大な漫画家55人をVIPPERで考えたんだが 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163092461

>>1乙

沢山書けなかったので…ごめんね

乙

もうみんな寝ようや

>>1乙

「意見を反映させたい人はageで」

ジャンプ漫画ってだけでそんなに蔑むこともないんだけどなあ。
まあいいや。みんな頑張ってね。

糞スレ終了

>>1
乙
そしておやすみw

そうや、今日はもう寝ようや

888 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2006/10/11(水) 21:03:58 ID:g95I14VL
ここいらできっちり基準を明文化するか
・社会的(世間への)影響
・後進、マンガ界への影響、貢献
・ジャンルの一人者
・売り上げ

これらの意味をもっと掘り下げれる＋
あとなんか付け足してってくれ


889 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 22:03:40 ID:???
尊敬できるかどうか、とか
これではじかれた人何人かいたし
あと独自性。
ただワンアンドオンリーと後進への影響は対立しがちなので、
もう少し掘り下げたほうが紛れは減る。

891 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 22:10:24 ID:???
・後に続くものへの影響力
・ワン＆オンリーであること

これは同等の価値があると思うね。
-----------------------------------
あとこれは魂の叫び？
695 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/10(金) 23:53:02 ID:???
なぜ一人の無知な人間を納得させる為に、ここまで言葉をつくす必要があるのか
ググれカスの一言ですむ話

寝よう寝よう

>>11

誰が決めたのこんなん？

さて、そろそろＰＳ３を買いに行くか。今から行けば余裕だろう。

>>13
けっこう前から張ってあるけど
点線より下は俺が勝手に追加したw

意味が分からん・・・・

随分前からＲＯＭってたけど、
基本ここはジャンプ厨とジャンプ嫌いの板なので
よそでやったほうがいいと思われ

>>1にもう基準は書いてあるじゃん。>>11は自分のだろ。

>>18
だから前から張ってあるって
日付見てみろっつうの

569 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/10(金) 22:35:33 ID:???
どっちの味方でもないけど俺の意見は

売り上げはその時代のものと比べるべきであり
昔の作品と比べるべきではない

俺何か間違ったこと言ってますか？

これもか

前にお前が書いて、更にお前が張ったのね。
あとさ、ＩＤを出せとか叫んでるけど意味ないよ。
問題ないレスだけＩＤ出して悪口は出さないとか使い分け出来るじゃん。
トリップも同様、何の意味もない。自演は出来ちゃう。

意味わかんね・・・
なんでそんなくだらねえ主張する必要あるんだよ

争いはやめて寝ましょう運動

>>21
それは違うな前スレ>>695は俺ですよ
ちなみにテンプレ入れる様に頼んだのも俺
また無知が沸いたときにレス消費するの馬鹿みたいだからね

>>21
オマエみたいになｗ
使い分けは確かに出来るが荒れてきたらsage意見は反映しなければメリットはあるんじゃね？

もうチョット考えてから書き込もうな坊やｗｗ

>>25=>>22なｗ

>>23
今日は別にいいんだがこれからどうする？

結局1スレ使ったけど途中でわからないこと知らべようともしないやつやら
そういうことにならないように基準になればいいかなと思ってコピペ？張ったら絡んでくるやつやらで議論にならん・・・

TWIMの新井は10くらいには入らないでしょうか

お取り込み中なのでぼくも寝ますね・・・

>>25
回線つなぎかえればＩＤ変わるからそれも意味内と思う。
トリップなら自演は出来るけど基本的に本人しか使えないからまだ分かるけど。
ただここ２ちゃんだから名無しが基本なんだし。
大体sageの意見は反映しないって言う意味が分からない。
有効な意見は有効な意見。

スレタイにＶＩＰＰＥＲとか入ってるし出てってくれたほうが助かります。

>>26=>>21なｗ

>>27
正直マロンの腐り方は異常
VIPでやりたい

ageるにこしたことはないかと…

>>32
ＶＩＰなんてのに入り浸ってる奴が書けるレスかこれ・・・・
最下級だろＶＩＰＰＥＲなんて。

誰か司会してくれる人いませんか

ヴィッパー（藁）

>>34
VIPが素晴らしいと言う訳ではないが
マロンでは議論が成り立たない。

VIPは…新鯖になりそうだなぁ。

両方の住人である俺から言わせて貰うと
この件に関してはマロン住人のが明らかに糞。

何が議論がだよｗ一生やってろｗ

>>34
結構侮れんがなｗｗ
前スレが異常過ぎたのかも知れんがVIPの方がまだちゃんとした議論が出来てたよ。

違う違う、このスレ自体糞だし不毛。
で、マロンが糞だというなら出て行けばいいだけの話。以上。

どっちも糞

消えろ、ぶっとばされんうちにな。

>>21がなぜかいちゃもんつけてたからID出したけど
なるべくsageたい。厨が沸くから。
ＶＩＰは特定の漫画の厨がここよりは沸きずらいから常時上げでかまわんが

喧嘩するなら寝るぞ！！

お前が厨じゃん、何言ってんだか。

>>41
不毛って言い切ってやるのもどうかと思うけどね。
まあよそでやるべきだと思うけど。

>>26
この頭の悪さ・・・

そういやVIP鯖ぶっ壊れたんだな。ここじゃ無理だけど移動も出来ないんだな
sageの意見無視とかじゃ決してないんだって
ただほんとあぼーんすらできないし

>>44
ジレンマだ・・・

不毛だよ、>>1みりゃ分かるけど数値化し順位付け出来る基準じゃない。
ここにいる極少数の主観（好み）により決めてるだけ。
ただ過去を回顧して楽しむって目的になら多少使えるのかもね。
ここにレスつけるのが不毛だからさようなら。

まあ確かに不毛だワナ
手塚とか藤子みたいに誰でも偉大とわかる奴以外は好き嫌いがいるから決めようがないし
vipがいいならzipでやってりゃいいのにな。
でもvipが落ちたのも自業自得だろ。所詮その程度の板
マロンも糞だけどな

くだらん煽りいれることしか出来ないんだな
カワイソス(´･ω･`)

×zip→○vip

みんなそんなに卑下するなよ！

ＩＤ出して発言しろよＶＩＰＰＥＲｗ

しかし・・・・使わせていただいてありがとうございますの
一言もないとはどうしようもない奴らだな。。
大人しく隔離板でオナニーしときゃいいのに。

あぁ、やっぱり程度が低いなぁ。

まあ別に俺らの板じゃねえからそれはどうでもいいよ
ひろゆきにすら大して感謝の気持ちもないし

マロンって芸スポより民度低いな

しっかし問題は他にないんだよな、議論できそうなスレが。
あと新規も。

板で括ってどうすんの？充分お前らも民度低いし馬鹿だよ。
マロンに居るくせにマロンは〜とか･･･

マロンが嫌なら出てけば？

>>55
煽りはよくない。

>>56-58
議論をしましょう。

えーと、以前から水野英子を落とさないかという話がちらほら出てたので、擁護してみる。

−−−
「水野英子」
少女漫画の型を作った功績はデカい。
1960年代には既に現在の少女漫画にまで受け継がれている少女漫画調を確立している。
大人どころか子供が漫画を読むことに対しても敬遠され、漫画自体の知名度が低かった頃に
長谷川町子とは違った、少女漫画家としての女流作家の礎を築いた。
「星のたてごと」「ファイヤー！」などは傑作。
−−−

ちなみに俺はどの作品も読んだことはないが。
ネットでじっくり調べれば、このくらいのことは書ける。
感情論や好き嫌いや１行レスでは何も決まらんよ。
ある程度客観的に議論しないと。

なんでこんな下らない喧嘩してんだよwwww

水野はこのままでもいいと思う。
少女漫画家をあと２個程追加したいくらいだ。

おい、汚いから削除依頼だしておけよ、この糞スレを

はやくオナニースレ消せよう

煽り、荒らし、厨は以降スルーで
それらに反応するのも荒らし

流石マロンw

ＶＩＰＰＥＲ（笑）

ＤＢやワンピの上に知らん奴バッカ
糞ランク

もはやこのスレの存在そのものが荒らしだよ。

コミック/受勲者一覧
http://internet.kill.jp/wiki/index.php?%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF%2F%BC%F5%B7%AE%BC%D4%B0%EC%CD%F7

それなりに参考になるかも。

VIPキモイから過疎ってる板でこそこそやってろ

富永一郎や鈴木義司はお笑い漫画道場枠だ。

だからキン肉マン無視したランクなんて意味ねーのｗ

スレが４まで行ってる割に偉大の定義が曖昧過ぎてどうにもならんなｗ
だがオナニーならオナニーでちゃんとやれよ愚図。
こうして順位つけたならその理由を書け、一つ一つに対してな。
それも出来んなら本当に見る価値のない屑スレだｗ

偉大の定義
・後進、漫画界への影響、貢献 ←結局ここの住人の主観じゃん
・社会的(世間への)影響、貢献 ←結局ここの住人の主観じゃん
・漫画自体の評価、売り上げ ←評価？意味不ｗ売上？まあ客観か
・ジャンルの開拓、もしくは広めたか ←主観じゃんｗ
参考??(前スレ>>569のお言葉)
｢売り上げはその時代のものと比べるべきであり、昔の作品と比べるべきではない｣

↑上で唯一の客観性を持って奴も無効かよｗじゃあどうやって順位付けたんだｗ

なにこの荒らして欲しそうなスレ

一番上は露伴じゃないと可笑しい
ＶＩＰＰＥＲなんだからネタでも作ってろよ

糞スレ晒しあげｗ

ＶＩＰＰＥＲの癖に生意気だぞ！

今日は無理っぽいなー
一人が頑張って煽りまくってるだけだし。

レス纏める気にすらならん。

こんなスレが今日までのさばっていられたなんて…

vipperって隔離板のくせに「vipからきますた」とか言って他板荒らしまくるから嫌い
社会的弱者が多いから変に仲間意識持ってて団結心が強いて
自分が強くなったと勘違いして他人に迷惑をかけるよね。

あ！何で陽一がまだ残ってんだよ！

そんなにおかしなリストでもないと思うけどなあ。
みんな有名な漫画家ばかりだし。

はやく削除依頼だせよ

頭が危ない人に思えてきた…ｻｹﾞて荒らしてらっしゃる方…

ジャンプ漫画なんざ議論の余地ねーだろ。

マロンは煽り耐性が無いからな・・・

>>77
・後進、漫画界への影響、貢献：アシスタント教育、表現方法、画法、業界人の反応etc・・・
・社会的(世間への)影響、貢献：ブーム、異種業者への影響、海外での知名度etc・・・

これは客観的だろ

なんかサブカル板よさそうなんだがどうだ？
http://human5.2ch.net/subcal/

>>88
スルーで

この板じゃ知られてない漫画家が殆ど
煽り目的で立てられたスレにしかみえん

>>86
曖昧な基準でやってるから全然説得力はないし中途半端でつまらんけどな。

>>91
やばいぐらいの過疎板だなｗ

サブカル板人いる?
つげとか変に上がりそう

>>92
マロンでそれはねーよｗｗｗ

>>91
それら全てちゃんとソースだして議論してんのか？

ただ単に>>92が無知なだけでは･･･

>>94
>>95
問題はそれ。だけどIDうんぬんで荒れはしないだろうし
つげ知らないとかそういうくだらないことでスレ消費はなくなるかと

サブカル漫画家少ないな。
花輪和一・丸尾末広・日野日出志・鈴木翁二は？

潰れろー！！

>>91
あのさ、その影響、貢献とやらの順位付は結局このスレの住人が行ってんだろ？
いや、投票すら行っていないようだからたまたまその意見に反論がなきゃ通るわけか。
滅茶苦茶だ、小学校の道徳の時間以下かなこりゃ。

>>96
おまえマロンの住人じゃないだろ

>>102
その通り。
だから下の方は滅茶苦茶なんだ。

スレタイからして煽ってる

どこに行っても司会進行役がいないと無理

荒れる理由が分かってないのかな？
過疎板に行けば確かに反論は少ないしオナニーはしやすいだろうな。

わかっててやってるなんて気持ち悪い奴ら
死ねよ

>>97
売り上げはもちろん受賞歴やらコミックの後ろの解説とかの文とかテレビで放送されたエピソードとか
もちろん有名じゃないものはソースつきだし

>>102
少なくとも一番最初はVIPで10時間ぶっ続けだったんだが
影響は少女マンガは水野が始祖とか細かい描写は大友だとか当たり前のことばかりなんだが
映画で言えば黒澤がルーカスに影響与えたってくらいに当たり前のもの
これが客観的じゃないのか？

不毛とは言わんが、そもそもＩＤ出ないここでするなよ。何考えてんだ。

司会役の好みだけで勝手に決められたのが多すぎ。

カ・エ・レ！　カ・エ・レ！　vipにカ・エ・レ！　　しばくぞ！！

>>111
１が好みだしたことなんかほとんどないんだが

これ二人が仲良く荒らしてるの^^?
仲良いね^^;

いや選択する時に必ず好みがでる。

酷いなこの流れ・・・
サブカルはIDとかそういうくだらん問題はないが人少なすぎだな
>>111
１はマジでそんなことしてないぞ

>>103
たしかにそうだが漫画サロンのスレで知らないって何それｗｗ
仮にクルマ板の「日産の名車決めようぜ」ってスレがあったとして
スカイライン？シーマ？この板じゃ知られて無いクルマが殆んどって言ってるようなもんだぞ？

今日はねるんじゃなかったのか？

ソースだしても結局主観の考察だからなー

だから強制ＩＤの板でやればいいじゃん。面白ければ過疎板でも２−３人は人来るだろ。

1は漫画詳しくないから話聞いてるだけ
殆ど賛否の比率で決めてる

知識なくてもいいんだが調べずにギャーギャー言うのは堂考えてもおかしいだろ・・・

>>1じゃなくとも結局このスレに居て意見する時間の長い
奴の好みの順位になってる事に何ら変わりはないけどな。
ルールがこんなんじゃ100個スレ消費しても本質は変わらんよ。

オナニーなんだから人いなくたっていいだろｗ
そんなにみんなにみてもらいたいのか？

なんでいきなりこういう流れになった?w

ほんとに詳しくなくて興味ない奴がサイトまで作るかよ。
もっかいいうぞ、気に入らなきゃ強制ＩＤの板でやれよ。

古参の人が新しい意見に対してすぐに拒否反応起こすのはあるよ。

素晴らしいオナニー^^

さっさとサブカルいけよ
目障りだ

>>128
おまえはオナニーオナニーばっかだな

正直言うとマロン版のランキングもあるわけだが・・・。

オナニースレ

とりあえずオナニーをNGワードにしとこう

オナヌー

やめろやめろ、偉大な漫画家なんて人それぞれ違うんだから。

マロンの他のスレタイ見れば自ずと結果は見えてくるな。

まぁ1〜3までは割とのんびりやってきてたんだが。
今日は取り敢えず一人か二人かが顔真っ赤にして
書き込んでるから発展は見込めないよ。

>>126
オマエが来なけりゃイイだけの話。
自治厨うぜえｗｗｗｗｗ

マロン版ランキングは結局初期のビップ版

マロンで書き込んでるのにマロン叩きｗ
実にわかりやすい

>>136
いつもは一人二人がのんびりとオナニーしてたんだろけどなｗ
気にする事はないいつもの通りやりなさい。見ててあげるからｗ

よし
みんなでこのスレ荒らそうぜ！！

みんなアゲたら荒らしはなくなるかもね^^

>>136
他のスレタイ見てみた
VIPより酷いｗｗｗｗ
厨臭さがプンプン臭ってくるｗｗｗ

>>140
ワロタｗ

VIPにいわれたくねー

喧嘩やめてサメの話でもして仲直りしようぜ?

自分たちの居場所が潰れてさまよってる難民の分際で偉そうなんだよ
お前らが佐賀佐賀いって馬鹿騒ぎしてるから…

馬鹿じゃね？このスレが一番厨臭いよｗ

まあとりあえず１いる時やること決めればいいんじゃね？
順位どうこうとかは今の流れじゃ無理だろうから
基準が弱い、客観的じゃないって言うんならそれをもっときちんとしたり
特別枠のことどうするか考えたりすればいいんじゃないか？

>>143
マロンの質がどうとか言うのやめようぜ
マロンの民度が低いんじゃなくてたまたまマロンにいる厨がこのスレでオナニーオナニーいってるだけだろ
そう思いたいし

６以下がデタラメだな。ジャンプ作家切れって！

自治厨うぜえｗｗｗｗｗか。
ＶＩＰＰＥＲらしいね。

>>149
おい、お前責任とって削除依頼出して来い

マロン住人　VS　VIPEER

>>100
ちびまる子の登場人物かと思った。

俺VIPPERじゃないんだよな･･･

　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
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　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣

>>154
みぎわさんも、みぎわパンという漫画家からとった名前だ。

なんでVIPEERって偉そうなんだ？

糞以下のルールでオナニーランク付けしてる癖に
やたら尊大だなこのスレの住人（ＶＩＰＰＥＲ）。
でも内容は回顧おっさん用だから大分歳行ってる人らなんだろうな。
何か・・・・・かわいそうだからほっといてあげようよ皆。

はい そこまで
喧嘩の続きはお昼から

みんな寝ましょう

そういや岩明均とかは入れてあげないの？

じじいどもはやく消えろって
ウザイだよクズ

みんな ってwwwww

松本大洋があるんなら岩明均入れてもいいよなー。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>160
続けをやってもいいけどマロンでやらないでね。
このスレの人たちがマロン見下してるみたいだし
お互い嫌なものは見たくないでしょ？
スレタイにＶＩＰＰＥＲがとか入ってる時点で正直不愉快だよ。
これは削除してサブカルでもどこでもいいから移ってね。
ただ、過疎板とは言えくれぐれも他板の人に迷惑はかけないようにね。
それじゃあ元気で。さよなら、さよなら、さよなら。

>>161
佳作な上に代表作の寄生獣も短いからヒストリエが終わるまでは評価しづらいってことで入ってない

荒らしてる方達､文章が焦ってますよ?

冷静になって荒らしましょうよ

>>167
さっさと削除依頼して他板に立て直せ。自慰はその後でじっくりと、な。

七夕の国があるじゃない

起きてもまだこのスレマロンにあったら荒らします。
お休みなさいm(_ _)m

そんなに削除依頼出したいなら自分で出せよw

意見出すと速攻で拒否される。やっぱ新参者にはつらいね。

>>170
それだって短いじゃん
ミギーと２つ合わせても14巻はやっぱり少ない

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>173
新参者というか ID:3bGU8JOGの様な常連の意（主観）にそむく物って事だな。

はやく削除しろよ
出来れば荒らしたくは無いからな

全部3bGU8JOGが決めていいよ、私が許す。

>>174
だらだら何十巻も惰性で出す奴よりは好きだけどね俺は
ヒストリエ完結するのは十年くらいかかりそうだナー

ま、長くやってりゃいいってもんじゃねーよな。

あ

何で荒れるかって言うと、作家が古すぎるんだよね。
せめて、８、９、１０は若手で占めてもいいんじゃまいか。

この荒らしは本当に頭が悪いかもしれん｡
マロンの極一部ではあると思うが…｡

>>182
しゃーねーだろ。おっさん達は今の漫画読んでねーから。

>>173
拒否じゃないじゃん
具体的にどんな理由で誰と交代とかいってくれないと賛成しようがないし
せめて>>164みたいな感じなら反応できるけど
○○が入ってないのはナゼ？とか言われてもなあ・・・

>>176
んじゃためしに具体的になんか言って
ぶっちゃけおれは荒木がはいってればなんでもいいんだが
けど荒木よりも嫌いな高橋やあまり呼んでない水野を俺は押してきた

>>183
お前誰だよ、ちゃんとＩＤ出せよ。

矢沢あいはどうなんだろ
俺は入っていいと思ったが､尾田が自転だし

>>179
それはすごく思う
だから>>164でも俺はいいと思うんだが
ただ松本は映画化っていうのが大きいからな
まあミギー、ハリウッドで映画化っぽいからそれが決まればまた大分変わると思う

富樫厨がこんな感じだったなあw

早く立ち退いてくださいね。お願いしますよ。

５５人という中途半端な人数が意味わからん
上二十人くらいはすぐ決まるが↓二十人くらいはどうやっても厳しい

>>187
矢沢はみんなナナで評価落ちたって言ってた
ナナ前なら10入りは妥当かなって感じの空気だった

年取ってれば上にいけるのかよｗ

５５は１〜１０を足した数だろ。馬鹿の考えそうな事だ。

>>137とか>>143とかちょっと酷いだろ

ナナだって若い女に受けてんだからいいじゃない

>>188
ピンポンより花男やゼロの方が好きなんだが・・・・・・

>>196
そんな漫画おっさんが認めるわけないじゃん。

はやくきえろよ
VIP板ってないのか？
引き取って欲しい

荒らしてる方はこんな事してても精神的によくないよ?
ずっとイライラしてんでしょ?w

おやじうざー

このスレ自体がマロンにとっては荒らし行為を行ってるのと同じ事。

>>200
消えろ、ぶっとばされんうちにな。

vipＮＧワードにしたら見やすいと思うよｗ
でもvipperもここつかってんだからマロンの悪口はナシな

シベリアか天国でやったら？

なんでさ？
漫画の話してるんだからここでいいじゃん

ぶっとばすwwwwwww

おまえが一番おっさんだろ?wwwww

このスレ絶対マロンに喧嘩うってるだろ
よく今まで生きてこれたなー

>>193
井上とか萩尾見れば年功序列じゃないってわかるはずなんだが・・・
>>196
そういう意見だとちゃんと議論になる
俺個人は入ってもいいかと思う
ただそしたら
10　松本大洋　平田弘史　池田理代子　能條純一　福本伸行　いがらしみきお　高野文子　荒木飛呂彦　臼井義人
の誰かを下に落とさなきゃダメになるんだって
マンガだけを見たら臼井かなあと俺は思う。
けどクレしんは純粋にマンガだけの力じゃないにしてもすでにドラえもん的なポジションになってるし・・・

何でスレタイにVIPPERで考えたなんて括りが入ってんの？
VIPPERってきもい選民思想持ってる奴多いよね。
その癖マロンの悪口をここで言うなんて腐りきってんな。

同じ事しかいえなくなってるｗ

臼井はアニメ枠に行かせるべき

>>206
ここ自演し放題だよ？ネタ板だし。

スレタイどうのこうのいってるヤツいるが
VIPでこんなの考えたんだけどマロンのみなさんはどう思いますか？ってだけじゃん
なにがどうなったらケンカ吹っかけてるとかになるんだ・・・

VIPeeRきもすぎ

能條純一と臼井義人はいらない。漫画界への影響が低すぎる。
漫画家へのインタビューで名前が出てきた試しがない。

>>212
けどマンガ自体もアクションどころか双葉社立ち直らせたしな・・・
まあそういう細かいの出してくれるとありがたいです
>>216
同業者への影響で確かに臼井は弱いかな・・・農場はどうなんだろ？

どう思いますかって…そんなの聞いてどうすんだよ

はっきりいって俺もスレタイはどうかと思うw
最初に考えた奴のをそのまま使ってるみたいだけどw

ここで議論しても後々「自演できる板で何やってたの？ｗ」となるだけですよ。

うめ

今は3bGU8JOGの主観により運営されてる状態だしな・・・・

臼井は偉大ではないわけではないが､漫画家として偉大なのかは疑問だからなあ

>>218
マンガに詳しい人たちが見たらどういうんだろうっていう単純な好奇心
>>219
んじゃどんなのがいい？おれは別にスレタイぐらいどうでもいいかなって思うんだが

>>218
ハァハァしたいんだろ。知識自慢してさ。

うめ

スレタイ案
｢偉大な漫画家55人｣

シンプルにw

>>217
能條は麻雀漫画（もしくはギャンブル漫画）描いてる人には影響与えてるけどな。

>>222
おれはこの作者をいれるべきとか一言も言ってないぞ？
入ってない理由を答えてるだけでむしろ岩明いれるの賛成してるんだが

>>228
近代麻雀とか漫画ゴラクとか？その辺は読んでなかった。

おまえの賛成とかなんてどーでもいい

VIPのアホさは知ってたが､マロンがここまで幼稚だとは知らなかった｡
どっちもどっちだな｡

>>229
で、どうやれば入れ替わる？お前が賛成すれば入るんじゃないの？
それとも無理やり自分で書き換えれば結構通っちゃうのｗ？

うめ

>>232
いい加減にしろ屑、じゃあお前はどっちなんだ。
どっちでもないならここになぜ存在する。

>>227
最終的にはそんな感じを考えてたんだよ
VIPが一般、素人の意見でマロンが玄人の意見みたいな感じでそれをあわせて完成みたいな

今までスレタイにもスレ自体にも
何一つ文句出なかったのにココに来て…って言う時点でねぇ。

不毛ってのは言われてたけどな。

>>233
ちゃんと筋の通った理由があってそれでみんなが納得すればだろ
おれとかまったく関係ないし

マロンが玄人ってｗ立てる前にロムれよ
半年ロムるの好きだろお前らｗ

このスレはたてたもん勝ち

>>237
そんなこといったら２ちゃんの存在自体が・・・
ただ純粋にあーだこーだ楽しく言い合えればおれはそれでいいんだが

別にマロンって漫画ヲタクが集まるところじゃないよ。
むしろライトなヲタが現在進行中如何に関わらず
馬鹿話する所だからむしろライト層が多いし。
わざわざ漫画と関係ないVIPでこんな事話してる奴らの方がよっぽど漫画ヲタ

>>235
あなたはその問いがどれ程低レベルかわかっていますか?…

まあ能條純一よりは矢沢あいだと思う。
人気が出たNANAで評価落ちたってのも変な話。

>>236
俺もそう思ってた。
けどフタを開けてみたらVIPが玄人でマロンが一般だった('A`)

>>243
お前なんでここに居るの？

みんなの意見て結局多数決じゃねーかｗ

ギャンブル漫画から入るのなら、エロマンガからも代表を一人入れるべきだ。
当然、山本直樹を挙げる。
青年誌で初の有害図書指定を受けたのも社会的影響といえるし、
現在も雑誌の編集長として若手に発表の場を与えてる。これは入れていいんではないか。

と書いてみたが、入るかどうかの決定権は誰にあるわけ？せっかく書いたのに不毛なんだ。

>>236
玄人というのは言いすぎだろうね。

>>245
VIPが玄人も言いすぎ。
どっちも素人だよ。

とりあえず「〜が入ってなきゃおかしい」系はスルーだね。
「○○は△△という偉大さがあり、□□の××より上だと思う」
などの意見が出た場合、議論していくとか。

尾田がはいってなきゃおかしい

>>248
今人数少ないからなー

山本直樹は確かに偉大だとは思うんだが…
やはり18禁というのは大きな敷居になるよな。

>>239
少年漫画はまずいって誰かがいってここになったんだよ
>>247
当たり前じゃん・・・けど一部のキチガイみたいなやつ(富樫厨とか)以外ほとんどみんな納得してたが

何で桂正和がいないの？少年誌の癖にえろすぎる女体を描き
少年達に大きな夢を与えた功績が大きいだろ。

>>244
NANAはバンドやってる人間のことをちゃんと調べて書いてないから
評価落ちたんじゃね？

山本直樹って編集長してんの?!
イッキで見たのが最後だったけど…

桂を入れるなら尾田だろ。
歴代売り上げ1位が入らないなんておかしい。

削除依頼ってどこにだせばいいの？

>>248
今は人が少ないから、議論にならんと思う。
明日（今日？）あたりにそのレスを拾ってくれる人がいれば、議論になると思うけど。

桂は次点じゃなかった?

>>254
評価が落ちたっていう客観的な証拠はあるの？
バンドについて調べなくても人気が出てるんだし。
客観的には総合的に見て評価が上がったとしかいえないんだけど。

>>253
その後に実物を見て夢が打ち壊されるワケだが・・・・・・

>>249
ほんとそういうこと
>>253
桂はなんでだったかちょっと調べる
>>254
まあそういうことだね。ピストルズどうのこういってピストルズまったく関係ないし

どうせお前らＶＩＰが落ちてるから暇つぶしに来てるだけだろ？
昨日今日でめちゃくちゃ消費してないか？
まともな議論したいって割には今現在都合の悪い意見はスルーしてんじゃねえかｗ

バンドについて、いい加減でも評価は上がったし、
主観で好き嫌い語るなよ。

多数決なんてその時間帯にいる奴らにしかとれねーじゃん

月下の棋士だって将棋についてめちゃくちゃいい加減じゃねぇかｗ

>>262
どうやって調べるの？過去スレ読んでくるの？
桂は問答無用で入れるべき。

桂が入るぐらいなら尾田を入れるべき。
桂なんて尾田の記録の前ではゴミ

>>263
手塚の番組の影響が大きい
>>265
だからまとめサイトがある

高橋留美子は…5か…
高いような…

多数決ってか一部の知識ある奴に中心に回って
ほとんどは論破されて終了だから実質数人の意見だろ。

>>268
尾田なんて、ドラゴンボールの劣化版書いてるだけだろ？
桂の唯一無二のエロ絵の方がよほど価値あるし
後世に残すべきものだと思うけど？

まあＮＡＮＡは肉便器（笑）肯定漫画だから有害図書だけどなｗｗｗｗ

それよりも偉大ではない漫画家も知りたい

>>260
＞客観的には総合的に見て評価が上がったとしかいえないんだけど。

けど、それってあくまで現時点での評価に過ぎないと思うんだ。
人気は出たがミーハーな一過性のファンがついてるだけで
10年、20年先も残る名作になる可能性は薄い気がするんだな。

>>272
桂なんてドラゴンボールの足元にも及ばないくせに。
何が価値があるだｗ
エロ漫画家と同じだろ。

>>268
まず、桂と尾田の分析をお願いします。
煽り抜きで。
それができないなら、まともな議論になりません。

>>271
議論してるんだから、論破されない意見を言えばいいんじゃない？

まあ1が厨の意見を聞いただけで怒ってる奴いたな

レイープ一辺倒の俗悪な少女漫画を流行らせた新條まゆのアホも、影響という意味ではでかい。偉大ではないがｗ

>>275
じゃあ月下の棋士は10年も20年も残る名作なのか？
既に忘れられてると思うんだが。

なんだよ
ここって数人でやってるオナニースレだったのか
マジレスして損した

>>267
そう。なんかそういう萌えとかラブコメは高橋留美子がいるってことで評価が低くなってる。SFでも被ってるし
あのパンツの描写を強く押してるやつもいたけどｗ

>>274
無視枠はそんな感じの面もある

>>276
あんだけエロイ絵が少年ジャンプで
長年存在を認められ結構売れてるって所に意味があるんだろ？

>>278
そんな１なのに結局１の意見とか言われてるしな・・・かわいそうだ
>>280
けど将棋マンガが出てきたらやっぱりパイオニアとして刻まれるかと
俺個人は次点でもいい気がするが・・・

>>282
まあ高橋留美子の絵も抜けなくはないが
桂と比べたらゴミに等しい。それ位わかるだろ？
桂の描く尻は文化遺産レベル。６辺りには乗れるはず。

>>280
俺も能條純一には違和感がある。

>>281
マジレスするなら、IDだしたほうがいい気がする。

うめ

>>284
将棋漫画は山本おさむ先生では？

うめ

いつも｢1がどうせ決めてんだろ｣とかキレてる奴ってなんなの?

ギャンブル漫画からは福本伸行だけでいいと思う。

>>288
爪とか髪きらなかった天才の実話書いた人だっけ？
自閉症の話とかも確か書いてるな

よくわかんねー基準だな。
別に作者がどんな人間だろうが
幽遊白書やレベルE、ハンター×ハンターの富樫は７位には入るよ。
あんな面白いストーリーかける奴そうはいない。わかるだろそれ位？

うめ

>>280
名作じゃん！
迷作とも言えるがなｗ
あそこまで突き抜けてる作品はそう無いだろ。

ロクに調べないとかだとテニプリとかもそうだけどさ
あれは突き抜けてる振りしてキレイに纏めようってあざとさが見えるんだよな。
NANAもにたような感じがするんだよ。

>>285
そろそろ煽り口調で桂先生を推すのはやめたほうがいいですよ。
電影少女やI'sは面白いけど、文化遺産レベルというのは言いすぎですね。

>>290
こんな時間に起きてて煽ってる人は、ただ議論を荒らしたくて書き込みしてるだけだと思いますよ。

富樫はよくて次点1じゃねえかな?

>>291
そう、だからギャンブル代表でカイジを残して農場にはアウトでいいとおれは思う

>>293
偉大って書いてあるじゃん。
作品が偉大でも下書き状態で連載して週刊誌なのに月間みたいなペースで書く人を偉大って言える？
それでもそう思うんならちゃんと筋の通った理由を出して欲しい

これって人間性は含まないんでしょ?

富樫は無視枠に入ってる。

もう眠たい…

>>299
そりゃ極力は「漫画家」として評価していきたいけど
あまりにも人間的に・・・な人はちょっと落とさざるを得ないってこと

谷口ジローって奴の変わりに富樫はどう？
WIKI見てきたがたいした代表作ないじゃん。

>>293
俺はわかるけど、現在の状況を見ると偉大な漫画家として推すのはきびしいね。

>>295
作品はいいけど、客観的にどんな評価やどんな影響を与えてる？
能條先生の作品でそのあたりを語るなら「哭きの竜」の方だと思うよ。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>303
受賞歴見た？あとW杯の時にアディダスとのコラボとかもしてるよ

メビウスが絶賛し、森田まさのりがインタビューで「影響を受けた人」、
といったのが谷口ジローなんだが、代表作はない。ちょっとランクが高いな。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>295
>あそこまで突き抜けてる作品はそう無いだろ。

何いってるんだ？どうせ変な人間が出てくるから素晴らしいとか、
その程度の思考なんだろ？

確かに富樫は面白いんだけどな
なんとなく無視が妥当なきもするな

>>307
まあランクは高いとは思う
けど次点落ちはないな

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

アディダスとのコラボなんて漫画家としてなんか意味あんの？
原作書いたアニメが大ヒットとかならわかるけど。漫画描いて何ぼだろ。
〜賞受賞ほど宛にならんもんはないし。

ジャパネットはゴリラを推すなw

>>311
でも谷口ジローは原作付きが多いから判断しにくいなー。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>315
あ、そうなの？余計に漫画家としては駄目じゃん。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>313
アディダスにしろ受賞にしろそれだけ認められてるっていう客観的な判断材料になってると思うんだが
＞〜賞受賞ほど宛にならんもんはないし。
これについて具体的に言って欲しい。なんでそう思うの？

金利手数料負担かあ

でも送料高いらしいからなあ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

谷口って原作枠に移動済みじゃなかったか？
なんで復活してんの？

>>315
割合は半々くらい
しかも原作なしで賞も取ってるし

そんなんが浦沢より上ってのがわからんな。てか浦沢８なの？
YAWARAとかアディダスとのコラボレベルじゃないし
名作と呼ばれるものいくつも書いてるじゃん。
明らかに谷口とやらより浦沢上だと思うが。

谷口は原作枠いくんじゃなかったの?

>>319
コネとか色々あるじゃん。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

浦沢は高すぎるという声も多かった気がする

>>324
おれは谷口は９でいいかなと思う。神々の頂とか好きなんだけどな・・・
浦澤は難しいんだってなあ・・・

>>317
いや「遥かな町へ」は原作なしだけどいい漫画だよ。
ただ、8は行き過ぎかなーと思う。
俺的には10か次点1でいいと思ってしまう。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>1のランキング
これ古くないか？
上だけ改変して下は更新してないサイトからの転載じゃないか？
VIPの最後で谷口は原作枠に移動した記憶があるんだが？

吾妻ひでお辺りもなんでこんなに高いんだ？

>>322
結局スレ主が議論をちゃんと拾ってないんだよ。
改変されないままズルズルきたのが何人かいる。

谷口を原作枠に移動したら批判でてた気がする

谷口原作枠は微妙だな・・・
これで代表作が全部原作つきなら文句なしだけどそうじゃないし
１０かな？

あっさり７から１０へ落ちるのかよｗ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

じゃあちばや原ももっと上だろ。なんだよその主観ｗ

>>335
谷口先生は画力がすごいし、原作付きでも谷口先生の力は見えてくるから批判も出たのかな。
原作無しでも評価できる作品は多いし。
でも、やっぱり原作枠じゃないかなー。

ランキングは最新だろ

というか纏まらずに変えれないだけだけど｡

デジカメチッサ!!
親指サイズや!!

>>339
ちばはともかく原は殆んどが原作付きじゃねーか

で、桂はどうなったの？

>>344
お尻枠です

おまえらよく起きてられるな･･･

>>336
330では10か次点1と書いたけど、やっぱ原作枠がいいような気がする。
「孤独のグルメ」や「神々の山嶺」も原作付きだし。
ま、この人数じゃ決定とはいかないだろうけど。

とにかくいまは桂と谷口だな
桂はさっき言った理由でおれは次点のままでいいと思う
谷口は谷口どっかにやるとちば自体にも影響を与えるから１０、９が妥当かと

桂をパンツだけだと思ったら大間違いだろ

原はピンでヒットが無いからあんま評価したくないな。

谷口原作枠にやったらプロダクション系にも話が広まって､さいとうたかおやそれこそ手塚にまで

>>351
そうなんだよ、回りにも絶対に波及してしまうからな

谷口が抜けた後の空いた７に入るのは・・・かわぐちかいじが妥当か。

鳥山って４の筆頭位は行くんじゃないの？

原作枠に行く定義がないとな
作品の六割が原作付きだとか

>>354
ランク内での順位は今の段階では考えないで欲しい
とりあえずアウトライン作らないと

>>349
「ウイングマン」「電影少女」「I's」を考慮しても次点じゃないかなー。
10の議論のときに、もう一回プッシュしてもいいかも。

>>351
谷口先生の作品で原作付きは「原作：〜」と書かれてるし。
プロダクション系の話にまで膨らませるのは、それこそ拡げすぎでは。

原作枠定義
作品の割合が原作付＞オリジナル
上じゃなくても代表作が軒並み原付なら原作枠

これでどう？このさい編集部の以降とかは置いといて

･一番売れた､若しくは評価された作品が原作付き
･作品の半数以上が原作付き

もう少し明確な基準を作ってからやった方がいいんじゃない

>>360
元々がワイワイ騒いで作ろうみたいな感じで始まってるからね。
明確な基準をガチガチに決めると、そもそも議論になりにくいし。
そういう意味ではオナニーというのは合ってるんだけど。

>>361
ガッチガチにする必要はないけど
くだらないいちゃもんつけられないようにそこそこはまとめとかないか？

俺には俺さえいれば・・・・な！（ああーっ）

数値化は大変過ぎるから却下

>>362
「くだらないいちゃもん」とやらはスルーすれはいいんだけどね。
雑多に人が集まってくる掲示板では難しいとこだね。

すまん、さすがに眠たくなってきた。

とりあえず
−−−
？→10：桂正和
10→次点：能條純一
7→落ちるor原作枠：谷口ジロー
−−−
について、今日以降の人がいる時間帯にでも拾って議論してください＞誰か〜

おやすみー。

いや桂は次点だっての。

>>366
誰が決めたんだそんな事

なぁ単純に知りたいんだけど
福本が入ってるけど、何がスゴイの？

>>368
>>11
独自性や影響力はそれなりにあると思う。
売り上げはよく解らんけど。

谷口ジローって登山の漫画ばっか書く人か。

水野英子　秋本治　谷口ジロー　高橋陽一
永島慎二　魔夜峰央　能條純一　福本伸行
荒木飛呂彦　臼井義人

この辺りに違和感を感じます


細野不二彦や村上もとか、一条ゆかりのほうが植田と思います

陽一は確かに高いな、一発屋だし
今の醜態ぶり見ても、翼以外でヒット出す事は無さそう。

>>1
こち亀の秋本ごときが
「偉大な」などと銘打つ漫画家の中に選ばれてるってなに？
知名度も一部に知れてるだけ、ただ巻数だけがダラダラあるだけやん。

低能が人選してんなら、やめちまえ。タコ

>>373
これ、レスすべきなの？

>>371
小山ゆうと細野不二彦や村上もとかは同ランク。

細野不二彦って以外に忘れられてるけど偉大だよな。

>>376
少なくても荒木、北条、高橋よりは上だな
浦沢と同等かちょい下がるくらい

やっぱあげっぱなしだとそうとう荒らしが紛れ込むなあ
>>373みたいな
これはなんとかならんかね？

でも秋本の評価って悩むな〜
大きな影響も与えてないしさ
どっちかっていったら後輩や世間から影響受けてる感じだし
長く連載されてるってのがたぶん高評価なんだろうけど
前に、連載中の作品は評価できないって話もあったしな

>>379
とは言っても休まずここまで続けられるというのは充分評価に値すると思うけどなあ
グダグダだ引き伸ばしだと言ってもやっぱり並大抵のことじゃできないし

どんなに長期連載でもメディアミックスされても大ヒットでも
一発屋は選考対象外でいいと思う

偉大な作品ランキングなら選考対象でいいと思うけど
偉大な漫画家は一発屋であるはずがない

>>381
言いたい事は分かるけどだからといってその功績を全く無視するわけにもなあ

秋本って長谷川とかとおなじ時事漫画って漢字

死ね

埋め

htp://www.geocities.jp/signalmantoys/

うめ

馬鹿が沸くからやっぱ常時あげは良くないと思うんだが

うめ

うめ

>>380
じゃこち亀は皆勤賞ってことで別枠で

積極的に関わっていくつもりはないんだけどさ、
こういうスレをやっていくんなら適当に話しするだけじゃなくて
データ持ち込んでテンプレ作って、その上で議論していくべきじゃないの？
昔、マロンであった歴代ジャンプのベスト２０を決めるスレとか
歴代漫画ベスト５０を決めるスレとかもそういう方法を取ってたと思うんだけど。
まとめサイト見てみてもまともな情報載ってないじゃない。

さいとうたかをと１ランクしか違わないってのが気になる。

ゴルゴ13は連載期間はこち亀より６年長いし休載無し。
100巻突破の業績もゴルゴのほうが早かった。
他の代表作として、たかをはブレイクダウン、サバイバル、鬼兵犯科帳（原作付）、無用の介（原作付）・・・と多数。
対して秋本はMr.Cliceぐらい。

長期連載だけが取り柄なら、もう１ランク下でもいいと思う。
ついでに井上もダウン。
代わりにジョージとつのだor吉田をアップ。

週刊連載と隔週連載って解ってるか…？

さいとうはゴルゴだけでなく他も一緒に書いてたし
秋本は？クリス？何それ？って感じ

ジャンプ作家をそれぞれ1ランクづつダウンさせれば
見た目すっきりするし説得力出るよ

桂とかマジ話にならん

ゴルゴ13は原作付きだからそれ自体評価微妙では？
絵もさいとう本人が書いてるか疑問だし。

プロダクション

>>394
その代わりこち亀はゴルゴよりページ数が少ない。
こち亀のコミックスのほうがゴルゴのより薄いのに、高々６年の差をコミックス数で追い越したのは100巻過ぎてから。

>>398
>>399
そんなん言い出したらジャンプ漫画なんて
全部編集のものじゃんか

うめ

>>398
こち亀はSAGA-Xが描いてるが？

>>402
この人のことか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%82%81_(%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6)

うめ

うめはらがー

う

め

は

ら

が

し

ちかずいてー

このバカをどうにかできないもんか

うめはらがー

ちかづいてー

がめんはしー

コハルせんせいさんは現役の小学5年生のオンナノコ
ホントはHな漫画は苦手なんだけど編集者に無理やり描かされるせんせいさん。
｢キミはHだね｣と編集者に言われ、涙目で必死に否定してるんです

ホントにVIPより酷い・・・・

翼よりは規模が低いだろうけど、ジャンプでヒット３作
他誌でもヒット出した車田が高橋陽一以下なのは変だな。

うめー

今は何があったっけ？

長谷川と高橋陽一とちば？

オレも移転に協力
埋め

うめ

ウメ

どこに移転すんの？

サブカル

才谷ウメタロウ

梅干し

430

うめ

うめ

みなさんどんどんうめてくださいね(^^)

うめ

うめ

サブカル　
格付け
ラウンジ
合唱
懐メロ

うめ

ここがオススメ
過疎というか、殆ど停止状態だけど。

http://jbbs.livedoor.jp/comic/3789/

↑決まりだな

まあ決まらなかったら一旦>>438を仮としてって事で。

>>439
しね

んじゃこのスレお得意の多数決で
俺はサブカル

どこにいこうが荒らしてる人もついてきて文句言って次第に荒らすw

>>442
俺はお前がいないとこ

>>444
つあの世

うめ

VIP復活したよ

おれとしてはまさにこれが妥当

0　手塚治虫
1　藤子不二雄
2　石ノ森章太郎　水木しげる
3　大友克洋　萩尾望都　赤塚不二夫
4　永井豪　楳図かずお　山上たつひこ　いしいひさいち
5　高橋留美子　いがらしみきお　つげ義春　長谷川町子　井上雄彦
6　諸星大二郎　松本零士　さいとうたかを　大島弓子　白土三平　横山光輝
7　吾妻ひでお　高野文子　植田まさし　あだち充　ちばてつや　水野英子　鳥山明
8　鴨川つばめ　古谷実　吉田戦車　かわぐちかいじ　ジョージ秋山　平田弘史　水島新司　美内すずえ
9　竹宮恵子　さくらももこ　山岸凉子　池田理代子　魔夜峰央　桂正和　車田正美　あだち充　本宮ひろ志　
10　松本大洋　しりあがり寿　岡崎京子　能條純一　西原理恵子　荒木飛呂彦　寺沢武一　臼井義人　浦沢直樹　高橋陽一

うめ

どっか移転したの？

>>450
移転っていうか本スレはＶＩＰ
ここであんまり議論しすぎると特定の漫画厨が沸くからここは少し過疎ってるぐらいがちょうど良い

議論したい方は本スレに移動してください

どこが本スレだ？

本スレなんてあるの？
おしえて

やだよ
どーせ荒らすんだろ？
自分で探せクズ

>>453
>>438

>>455
俺は荒らしじゃねえよw

あれ？今来たんだけど、このスレどうなったの？教えろ！

>>458
深夜に抗争があって、ほぼ廃虚。
現在移転を検討中。

ちょっと荒らされたくらいじゃないか。いけるよいける。

いや、しつこい奴がいるから無理だろ

VIP落ちてる？これが原因か・・・

あげっぱなしにしたのがそもそもの間違い

うめ

うめは「ちゃぶだいケンタ」ぐらいだろ。論外。

age荒らしが常駐しちゃってるからもうダメだね

こんなクソ板で議論なんか出きるわけがない。
ジャンプ厨の巣窟だし。

id出るとこがええね

荒らしも減るしw

クソ板というか、一部の粘着糞が問題なだけだろ

>>469
だな
何日か前までは機能してたわけだし

>>465
でもなかなかいい漫画家だよな。

小林まことのランクインを希望する

司会がいればあんなに荒れる事もなかったのに

誰か司会してくれよ

ジャンプ作家は一気に減らして別枠にしてしまえばいい。

うめ

>>472
それはわかる。このランキングって８０年代の漫画家に厳しいよな。

VIPが喧嘩うるから

>>476
論者に80年代生まれが多いからだと思う

司会がかえって反感買ったのでは？

うめ

にわのまこと

>>481
それはない。

ていうかマロンスレって今まで誰も司会やってねえじゃんw
なのに4スレ目ってwww

この粘着はナルト厨かつげ知らない厨かなw

さっさと移動すりゃいいんだよ

VIPしね

>>484
vipの時にいた冨樫廚もありうる

「リベロの武田」ってJリーグブームの前に終わっちゃったんだよな。惜しい作品だった。

嵐は一人

荒らしにレスした奴も荒らし　って事で。

真島くんふっとばす

山岸凉子が高すぎる。
これ夏目房之介の過大評価を信じた男性読者の票だろ。
少女漫画の中では大したこと無い。

で、移転はどうするよ

うめ

IDでるとこがいい

うめ

サブカル版が一番オススメ？

>>495
じゃVIPで

VIPは直ぐ落ちて忙しいからなあ…

>>438
ここレスがひとつもついてないぞ。書いていいのか？

うめ

>>500
是非お願い。

うめ

>>488
リベロの武田は連載中にJリーグバブル始まったけど
それに便乗しようとしたジャンプが、翼を復活させる為に打ち切ったって聞いた事ある、
高橋陽一がその時連載してたチビも、その影響で打ち切りとか。

まぁWユース編はクソで打ち切りだったが。

やっぱYOO1は駄目だなｗ

リベロの武田は始まったのは俺が中一の時で、Jリーグ開幕が中３だった。
これはよく覚えてる。

うめ

>>476
80年代の漫画家？
大友、鳥山、留美子、あだち、陽一、魔夜、車田、能條、いがらし、高野、荒木らは80年代全盛だろう。
これだけいてまだ足りないと？

久しぶりに見にきたら酷い荒れよう＆進行スピードだな。
ここはそもそもＶＩＰの続きをやったりする場所じゃなかったんだろ？
ＩＤ出ないんだし、マロンの人にも悪いから移転しようぜ。

うめ

>>509
君はどこの人？

>>511
休みの日だけVIPで参加してたよ。

移転先決まるまでここに行こー　いこー
ID出るよ。おやつもあるよ。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3789/1163232158/

おやつなんてないじゃん！
うそつき！

うめ

つアマグリ

うめ厨は最早基地外ストーカーだな

うめ

0　手塚治虫
1　藤子不二雄(藤子・F・不二雄、藤子不二雄A）
2　石ノ森章太郎　長谷川町子
3　横山光輝　水木しげる　赤塚不二夫
4　松本零士　永井豪　白土三平　萩尾望都
5　つげ義春　大友克洋　鳥山明　楳図かずお　高橋留美子
6　諸星大二郎　さいとうたかを　水島新司　本宮ひろ志　山上たつひこ　水野英子
7　ちばてつや　ジョージ秋山　いがらしみきお　あだち充　吾妻ひでお　いしいひさいち　山岸凉子
8　つのだじろう　かわぐちかいじ　浦沢直樹　秋本治　吉田戦車　大島弓子　星野之宣　谷口ジロー
9　永島慎二　小山ゆう　矢口高雄　竹宮恵子　岡崎京子　谷岡ヤスジ　村上もとか　池田理代子　美内すずえ
10　井上雅彦　松本大洋　平田弘史　能條純一　福本伸行　西原理恵子　山本直樹　高野文子　荒木飛呂彦　うめ

これで

さあ、議論の開始です。

うめ

↑なんか臭そうw

>>519
井上下げすぎw
それと何故西原理恵子？

>>508
８０年代的な時代を象徴した漫画家ってことだろ。
柳沢きみおや弘兼憲史や江口寿史とかな。
正確に言うと７０年代末に登場して散っていった奴らだ（いや散ってはいないが）
まぁ強いて入れる必要は無いと思うけれども。

西原理恵子って偉大？説明お願いします。

>>523
俺は井上はこのくらいでもいいと思う。
そういや松本大洋と井上雄彦って同じ歳だっけ。

てか高橋とかちばとかも外れてるじゃん
>>519は改変しすぎじゃね？

女性漫画家であんなぶっちゃけた表現したのは西原が初で後進も多いだろう。
くらたまとかエッセイ系のぶっちゃけ漫画家はほとんど西原の影響下。あっきうとかも。
んで、西原を超えるそれ系の漫画家は出てきていない。

ちばは入ってる。YOO1はいらん。

>>527
ちばは7にいる

ごめん、見落としてた

鳥山が５なのに井上が10ってのも違和感がある

樹海少年ZOO1みたいな呼び方はやめろｗ

鳥山は奥歯を描いた先駆者

長谷川町子問題について
11 名前： 名無しの議員さん 投稿日： 2006/11/11(土) 23:55:27 [ yr9nC83I ]
長谷川町子の漫画家としての評価は難しい。
難しいとは、低い評価という意味ではなくて文字通り難しいってこと。
赤塚や藤子は手塚より10年程後の作家だが、長谷川は手塚と同期だから。（サザエさんが一般紙に連載開始されたのは、手塚の新宝島より２年遅く鉄腕アトムより２年早い）
しかも手塚が子供向けだったのに対し長谷川は新聞漫画だけあって読者は大人。
つまり、読者の世代は手塚より古くなる。
田河水泡、島田啓三、謝花凡太郎などを読んでいた世代だ。
その世代の評価を今の人間が実感できようか？
しかしサザエさんは1974年に連載が終わり1992年に長谷川は永眠。
しかし2006年の今でもサザエさんのアニメは続いている。この影響は凄くないか？
手塚以上に幅広い世代に親しまれた、それがサザエさん。
14 名前： 名無しの議員さん 投稿日： 2006/11/12(日) 00:20:28 [ HFvK7nRc ]
サザエさんの連載が1949年〜1974年。アニメが1969年〜現在。
つまり1949年から2006年までサザエさんが続いている。
これはドラえもんより凄い。手塚や水木の作品にも勿論無い。
1949年の読者を軽く20代、1920年代生まれとみても、1920年代生まれ〜2000年代生まれの人間が絶えずサザエさんを見てる。長谷川に影響を受けた人々だ。手塚より広い。
長谷川町子が、手塚ですら貰ってない国民栄誉賞を授賞できたのもわかる気がする。
そんな偉大な漫画家、長谷川町子。
反論するなら長谷川に代わる漫画家のどこが長谷川より偉大か語るべし。

正直に言うと長谷川町子の漫画を実際に読んだことがない。

山本直樹みたいなエロ漫画家がなんで入ってんだよ

俺の中で西原理恵子は黒さくらももこ的なイメージがある。
本人もどこかで「ライバルはさくらももこ」と言ってなかったっけ。
これが表裏の関係とするなら、表のさくらももこの方が妥当なのでは。

>>537
エロマンガをナメるな！

さくらももこ自体、ところどころ充分黒いｗ


待ったりペースだと荒らされる事もないんだな。

荒らされたらこっちへw

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3789/1163232158/

0　鳥山明
1　手塚治虫
2　尾田栄一郎　藤子不二雄(藤子・F・不二雄、藤子不二雄A）
3　井上雅彦　青山剛昌　石ノ森章太郎　
4　長谷川町子　横山光輝　水木しげる　赤塚不二夫
5　松本零士　永井豪　白土三平　萩尾望都　あだち充
6　森川ジョージ　ちばてつや　大友克洋　楳図かずお　さいとうたかを　高橋留美子
7　高橋陽一　秋本治　諸星大二郎　水島新司　本宮ひろ志　つげ義春　ジョージ秋山
8　岸本斉史　浦沢直樹　さくらももこ　かわぐちかいじ　山上たつひこ　水野英子　吾妻ひでお　いしいひさいち
9　冨樫義博　荒木飛呂彦　車田正美　いがらしみきお　山岸凉子　吉田戦車　大島弓子　星野之宣　谷口ジロー
10　奥浩哉　松本大洋　矢沢あい　福本伸行　和月伸宏　村上もとか　矢口高雄　竹宮恵子　永島慎二　つのだじろう

出てない大物ってもういないよね？

>>535
町子本人が別物と言ったアニメを漫画と同列に語るのはどうよ？

>>544
アニメは漫画の影響の元に生まれた物。

>>545
しかし大きな改変が複数入っている以上、原作そのものよりも改変した奴の方の功績もかなり占める。
それをアニメ含めて町子一人の功績かのように言うのはおかしい。

手塚みたいに自作したんじゃなくて、作らせて下さいと頭を下げられてできたんだから、
アニメは漫画の影響下だな。

植田まさしと柳沢みきおと富樫と和月はランク外？
植田まさしは入ってて良いような気がする

富樫は無視枠に入ってる。ちゃんと枠は用意してある。

>>548
じゃあ>>519のうめと交換で

和月は次点には入ってもおかしくはないレベルだろうか。現状ではだけど。
和月組が今後さらに活躍すればそれらを輩出したってことでランク入りするってことはありえそう。

まぁ１０年後だね。

アシも含めるとジュビロとかもありうる

>>542
完璧なランキングだな。もうこれで決まりじゃね？

ごめん、植田はなんで入ってないの？戦力外？

いしいひさいちがなんで入ってるの？
なんか有名な作品あるっけ？あんまり有名じゃないと思われる4コマ漫画しか知らないんだが。

>>546
だから2なんじゃない？
手塚より凄い面を持っていながら手塚の影響下である藤子より下なのは、意味があると思う。
でもね、長谷川より赤塚派、長谷川より水木派の意見が聞こえない。
赤塚、水木のどこが長谷川より凄いのか？

自演が痛々しい…。

>>556
やまだ君
タブチくん

>>554
そうだやめろよ自演

>>559
ランキングにはふさわしくないしょぼい作品しかないな。

>>557
過疎ってるからな。
赤塚は今あるほとんど全てのギャグ漫画の親みたいなものだ。
ギャグ漫画の神様だぜ？

>>557
鳥山明は手塚を始めとする日本では誰一人としてやったことの無い3億部突破の作品を生み出した。

これは手塚より凄い面を持ってると言える。
しかしだから手塚や藤Fより上に行くべき！って言ったら基地だろ。