【強さ】DEARBOYS VS スラムダンク【議論】
高校別・オールスター・ポジション別などで議論していきたいと思っています。
強豪リスト(これはあくまで例です。)
神奈川:緑風、湘北、海南、陵南、翔陽、瑞穂、湘南、本牧、横学
秋田:山王、城北
新潟:天童寺
茨城:明和大
千葉:成田中央
愛知:名朋、愛和
大阪:大栄、豊山
福岡:九工大
沖縄:嘉手納西
スラムダンクの映画版ですが、
緑風高校も入れてみたいとも思っています。
同じ神奈川県で主人公チームである湘北VS瑞穂ではどっちが強い?
湘北じゃね?ただし三井絶好調&桜木覚醒状態であること必要
>>4 インサイドの湘北とアウトサイドの瑞穂なら、後者の瑞穂だろう。
湘北はこれほどアウトサイドの強いチームとは当たったことはない。
逆に瑞穂はインサイドに特化したチームの成田や湘南などに勝っている。
@
宮城<藤原
三井>三浦
流川<哀川
桜木<石井
赤木>土橋
まぁ瑞穂が有利かと。
A
宮城<藤原
三井<哀川
流川>トーヤ
桜木<石井
赤木>土橋
トーヤが入る、マッチアップが変わるが、瑞穂が有利かと。
B(
>>4)
宮城<藤原
絶好調三井<哀川
流川>トーヤ
覚醒桜木>石井
赤木>土橋
これで湘北が有利かと。
瑞穂は二枚看板のガード陣が頑張ってもキツイ。
つーか、三井が絶好調でも、哀川に完封されるだろうから意味ないだろw
宮城は外ないし。
牧と同じ184cmである藤原を宮城が抑えきれないと、パスがガンガン出るから、
湘北はゴール下もやられるぞ。
神奈川県勢でリーグ戦やったら上二つに来るのはどーこだ?
(翔陽応援団風に)
バスケ未経験なんで細かい分析は出来ないが、なんとなく瑞穂が湘北に負けるとは思えない
>>8 湘北と瑞穂だろう。
緑風は外人いた気もするが、よく覚えとらん。
>>9 なんで?
>>7 絶好調の三井は、フェイスガード(?)のすっぱんディフェンスすら掻い潜って3Pを三本連続で決めた男!
哀川相手でも問題ない。
>>11 三井は疲れたら成功率が上がるような感じだが、動きが格段になくなる。
疲れたらどーすんの?
哀川は松本や長谷川のように甘くないよ?
>>10 なんでっつわれても困るが
まず哀川を止めようと思ったらスピードのある桜木と流川のダブルチーム
もしくはトリプルでいかないと駄目っぽい気がする
仮にあるていど哀川を抑えられても、石井やトーヤも点取り屋じゃん
つーかまず、藤原を宮城がどうやって止めるんだ?
どうも湘北はDFがザルの印象があるんだよ
>>12 つ ゴリのスクリーン
哀川ってマンツーだと鬼だけど、
カニ高戦でのおやっさんとか横学戦での佐藤とかにスクリーンかけられてマークしてる相手にシュート打たれてるじゃん。
>>13 藤原は本牧の梅田ような足のあるプレイヤー苦手っぽかった。まぁ新人戦の頃の話なってしまうが。
宮城は足のあるプレイヤー。
しつこくスティールをガンガン狙えば短気の藤原はキレてボロを出す。
>大阪:大栄、豊山 ←誰か突っ込めよw
えっと君、誰だっけ?豊川?
藤原のキレ作戦は有効かもしれん。
メンタルがやや不安定な奴だしな。
しかし・・・
赤木って薬師丸と同等レベルなら、石井・土橋で十分。
流川は保科に3Pつけたレベルなんで哀川で楽勝。
体力のない三井、不確定要素の多い桜木は三浦・トーヤで十分。
湘北が瑞穂に勝てる気がしない。
豊玉か、突っ込み忘れたw
しかし今思ったが、湘北は即戦力の6マンがいないね。
メガネ君じゃやっぱどうしても見劣りする。
体力がない三井とファールトラブル持ちの桜木がいるし、結構キツイんじゃない?
DEARのチームは、どこもエゲつない戦法使ってくるしさ。
まず哀川を止めるにはゾーンか、マンツーならダブルチーム以上。
疲れた方が本領発揮する三井は、流川と共に哀川へダブルチームへ。
花道は縦には強いが哀川のフェイクにすぐ引っかかるからNG。
21 :
8:2006/11/05(日) 00:52:09 ID:???
>>19 エゲつない戦法って、1部の成田との練習試合ぐらいじゃね?
もし湘北が湘南とあったら、桜木は前半でファールアウトだろうな。
>>21 宮城<藤原
じゃね?
海南って強いか?湘北や陵南の方が強い気がするが。
海南って所詮牧のワンマンチームだしなぁ。
神、清田、高砂
>>19 しかし今思ったが、瑞穂は即戦力のセンターがいないね。
土橋じゃやっぱどうしても見劣りする。
体力がないトーヤとケガ持ちの藤原と三浦がいるし、結構キツイんじゃない?
スラダンのチームは、どこもエゲつない戦法使ってくるしさ。
Ex.花道の脳天ダンクや南のヒジ打ち
牧は高砂に「魚住を摘み出せ」とみたいな指示をして、
高砂にファールの演技させ、結果的に魚住を退場させたよなw
外を警戒すると、藤原や三浦から3Pを見せかけたアリウープパスが出るのが厄介。
でも石井とマッチアップするであろう桜木は普通に叩き落しそうだけど。
石井もメンタルではアレだから、桜木が想定の範囲外な動きをするとテンパる可能性があるw
対藤原は宮城によるトラッシュトークでイラだたせる。
本編でもよく語られるが、藤原の性格上、強引にこじ開けるタイプだから、
インサイド勝負にも負けたくないと思うはず。
湘北はそれを狙って、赤城・流川を中心にインサイド勝負!引きつけられた所を三井が外から射抜く。
まぁ問題はOFよりもDFなんだが・・・・・
哀川抜きなら互角!
最強設定の主人公がいる時点で、どう頑張っても勝てないわ。
ここで湘北綾南>海南言ってる奴馬鹿か?
ちゃんと単行本読んだのか?
対戦してないならまだしも、両方ちゃんと試合して結果も出てる。
海南は牧のワンマンチーム?それもない。
確かに攻撃面では牧がキーポイントになるだろうが、バスケはオフェンスだけじゃない。
武藤は目立たないが、翔陽戦で活躍した三井をほぼ完封してる。
それだけで十分戦力なのに、なぜディフェンスは無視なんだ?
神の3pも、3pシューターが少ないスラダン世界では貴重(DBではゴロゴロいるが)
高砂もセンターにしては小さいだけで、技術はトップクラス
清田に関しては上手さは流川に一枚劣るが、40分出続けるスタミナがある。
これでもまだ湘北綾南>海南か?
哀川に勝てるのって沢北くらいじゃないか。
フリースローラインからダンクできる・できないっていう身体能力の差はある。
あとは10cm以上はある体格差をどう見るかだが・・・。
普通に考えればミスマッチの域なんだがあの超人哀川なら
そうした差もおかまいなしにできてしまいそうだからな・・・。
>>30 三井がほぼ完封されてるなら計算上高砂が赤木にボロ負けしたことになるが・・・
その3チームは一応同じくらいの力があるんじゃないかな。
しょせん違う作品だからどっちが上手いとか速いとかは想像の域を出んし
分かりやすい数字のデータとして身長を見る限り、DEAR>スラかなぁと思う
いつの間にこんなスレがww
いかんせんCの差があそこまであると瑞穂はきついと思うんだがどうよ?
トーヤ入れるっていっても湘北のもう一枚のリバウンダーは
リバウンドに関してはゴリ以上
先生がどこまでチップアウトではじけるかになると思うんだが。
DEAR&スラダン混成最強チーム
PG 沢登
SG 哀川
SF 沢北
PG 河田兄
C 剣
見城を入れるべきか否かで迷ってあえて身長のある沢北を投入。
森重を加えるべきか外すべきかでも悩んだり。
といっても沢登や剣も描写不足気味と言われてしまえばそれまでだが。
×・・・PG 河田兄
○・・・PF 河田兄
>>30 描写がないってのは説得力がない。
陵南戦は魚住退場ぐらいだが、
湘北戦では三井は絶不調。赤木は怪我。流川は後半ほぼ沈黙し途中交代。桜木はダンクとレイアップしか入らない。
海南はハンデもらいすぎ。
>>36 瑞穂はゾーン組むことも考えられるから、
センターの差については問題ないかと思われ。
てじゃ「先生」ってDEARスレの用語なんだから、
土橋って言わなきゃw
>>37 河田兄も剣も外があるからえげつないチームだな
懸念は沢北の気抜き癖くらいか
混成最強チームについては前スレで
PG 佐藤
SG 見城
SF 河田兄
PF 剣
C 二階堂
という一種の結論が出てる
二階堂のメンタル面が問題だが
それを補える人間関係をつくり二階堂の力を引き出せるであろう見城・佐藤という布陣
流れを戻して、最近のDEARの描写を見る限りインサイド陣も瑞穂は湘北に引けをとらない印象
宮城 藤原
三井 三浦
流川 哀川
桜木 高階
赤木 石井
これならいい勝負するかも
瑞穂は四人が3P打てるのがやばいが湘北のインサイドも強いので
どっちに転ぶか分からない試合になりそう
ディフェンス時は藤原に三井がついたらだめか?
身長が同じだから上を抜かれることもないし
宮城がつくのが三浦なら宮城のクイックネスで抑えられるだろう
宮城につくのが哀川ならやばいが、その場合流川の相手がトーヤなので
流川がトーヤを見ながら宮城にヘルプにいく
>>42 榊原が言ってたように、強力なリバウンダーがいるかいないかで3Pの成功率が激変するから
その面子だと湘北有利になると思うぞ
>>42 前スレってどこにあるの?
29chでも検索にひっかからないorz
>>44 それは本牧の話。
保科を初め、あいつらは調子こきタイプだから波に乗れば入るが、
流れが悪いとボロボロ。
薬師丸頼りということが明白だったからIH最下位という結果になっている。
瑞穂は192で大して素晴らしいリバウンダでもない土橋がセンターだが、
哀川・三浦は3Pはかなりの高確率で決めてくる。
藤原はほとんど打たない、トーヤは波があるからそこまで警戒しなくてもいいかもしれない。
>>42 佐藤=バード
見城=アイバーソン
河田兄=ダンカン
剣=マローン
二階堂=シャック
みたいなドリームチームだなw
>>43 嘉手納西が瑞穂に敷いたマンツーに似てるな。
宮城―三浦
三井―藤原
流川―哀川
桜木―石井
赤木―土橋
流川VS哀川だと、牧VS仙道のようなノーガードの打ち合いになりそうだが、
そのうち哀川が圧倒していく気がする。
ただ哀川がDEAR世界で名実共に「日本一の高校生」だから、
流川は激しく燃えてさらに力を発揮するかもな。
>>48 サンクス!
ただやっぱ見れないや・・・OTL
>>43 それはありかも
三井のディフェンスは意外と悪くないし身長もマッチしてる
陵南戦の福田相手のように、藤原を抑え込むなら三井はDFに重点置き、3Pはあまり打たないor打てないかも。
藤原もDFいいし。
SD世界は哀川、DB世界は桜木のようなプレイヤーがいないから、
この二人を見たら驚くと思う。
>>53 藤原だろ。
スラダンではあんなパス出せるやついない。
てか、ディアボでもあいつ一人だけだが。
>>49 流川が哀川にどれだけ食らいつけるかだよな
哀川には流川と宮城がダブルチームでついて三浦に打たせて湘北のインサイド陣でリバウンド取れたらいいんだが
三浦も半端ない確率で3P決めてくるからなあ
>>52 3Pが封じられるのは痛いな
湘北オフェンス時には逆に宮城に藤原がついてくれた方が三井が打ちやすいな
>>55 湘北がOFを取るかDFを取るかだが、
前者を採って宮城に藤原をつけると、通称「キラーパス」がデまくる。
特に、桜木がマークしているであろう石井への得点が増えそうだ。
三井はまず確変してくれないとな!
榎本いれて霍乱とかどうなんだろうな
慌てるのは桜木だけしかいないだろうが
>>55 三浦はNBAラインから決めるしかもサウスポー。
だけど、宮城は178cmの藤真の3Pを止めているから対応可能。
三浦をハーフラインからマンツーでつくとしたら、やたらとスペースができるから
藤原にとってはパスコースが増えて出しやすいかもしれないね。
>>57 花道がどして慌てるんだ?
逆に榎が錯乱するだろ。ビビリだし。
やっぱり藤原には三井をつけてキラーパスを抑えた方がいいっぽいか
榎本入れるとしたら宮城とマッチアップするのかな
宮城とのクイックネス対決も面白そうだが
榎本入れるという人の心情が分からない。
戦力にならんだろw
>>58 マンツーにしたら三浦は宮城のディフェンスを振り切るのは難しいっぽいか
宮城は三浦を抑えられそうだが
その分哀川が流川を振り切ってフリーになってしまいそうだが
三浦は走力があるとは言えないからな。
藤原に三井、三浦に宮城、哀川に流川・桜木、赤城は石井にマークしつつ土橋をケア。
幸い土橋の得点力は乏しい。というかほとんどないから大丈夫だ。
赤木には負担がかかるが、魚住をマークしながら池上をケアしていたことがもあるからな。
トーヤを入れた場合はどうなるん?
トーヤを入れた場合2パターン考えられるんだよな
1パターン
宮城 三浦
三井 藤原
流川 哀川
桜木 高階
赤木 石井
2パターン
宮城 哀川
三井 藤原
流川 高階
桜木 石井
赤木 土橋
1の場合はDBのアウトサイドが強い。哀川に流川・桜木をつけて赤木が石井とトーヤをカバー出来るか。
2の場合は哀川に流川・宮城がついてインサイド勝負か
どちらにしろトーヤがどれほどの精度で3P打ってくるかだな
湘北は赤木・桜木で(場合によっては流川も)圧倒的にゴール下を
制圧して哀川、トーヤのメンタルをネガティブに持っていければ勝てる。
三浦は桜木のトラッシュトークでテンパらせればOKw
NBAからトレスされた奴らに普通の高校生が勝てるわけがない
>>42 >>37だけど、アレちゃんとチェックしてる人いたんだな。
オーソドックスに考えると
>>37っぽいチームを挙げるんだろうなって
思ってそちらを最初に挙げてみたんだけどね。
熱心なファンがいるんだなってことは確認させてもらったわ。
>>42チームのSFのところに成長した数年後の覚醒桜木を入れることができたら
ブラックホールのようなリバウンド力を維持したまま
長身フォワードの高速ドライブにも十分対応できるチームになって
もっと面白くなるんだろうなと考えたがそれはさすがに妄想の域に達してる
と言われればグウの音も出ないからプッシュはできんかったけどね。
桜木と宮城のピックアンドロールなんて
考えるだけで楽しくないか?
特に往年のユタファンw
>>68 最近の石井の活躍を考慮すれば、それほど湘北のゴール下には圧倒されないだろう。
フィジカルの強い土橋に、テクニカルなトーヤがいるし、十分戦える。
今のルールってクォーター制且つ24秒ルールだよな?
1Qから2Qの中盤ぐらいまではスラダンチームが対応に追われるんじゃないか?
トーヤ以外体力のあり(主人公チーム補正もかかって)後半に強い瑞穂に湘北は走り負けしそう
>74
バテるほどにシュート精度があがり、フォームも糞もなく
3Pを決める炎の男三っちゃんを忘れるな。
あれは単なる確変
海南戦はバテて戦力外
>>75 マークされるのは藤原だろ?
DF力のある藤原相手にヘロヘロな状態では打てないだろう。
赤木が身体張ってもらってスクリーンかけてもらうしかないわな。
“バテた”時の三井の3Pって、三浦のように長距離でもなく、哀川のようにシュートまでが速くて打点の高い3Pじゃないから、あんま凄さを感じない。ただノーマークにさせてるから入ってるって感じ。
>>68 哀川やトーヤが試合中は特にネガティブになることはない。
二重人格だが、試合中になると今年の甲子園の斎藤・田中のような強靭なメンタル面を持っている。
トーヤは布施に対してはテンパったが、元々深く考えないマイペースな奴だ。
いや、瑞穂は基本6人で戦うから、トーヤは体力のペース配分さえ気をつければ質の高いプレイを続けることができる。
しかし湘北は6マンがスタメンとの力量に差があり過ぎるので、5人で戦うことを前提に考えていくから、
三井・流川のような体力のない選手がいるのは大きなマイナス面。
>79
インサイド完全支配されてる状態で3Pだだ撃ちって
単なる暴走気味に見えるんだが。
50%決める化け物だからしかたないのか・・
>>82 哀川はカウンターの速攻にしても、誰もいない相手コートから果敢に3Pを狙って決めていく選手ですよw
>>82 湘北VS瑞穂の場合、インサイド陣のリバウンドは湘北優勢だが、DFは瑞穂優勢。
九工大戦のような218の二階堂が4フォールするまで3Pを打っていない(打っていたらすまん)っぽいが、成田や湘南ような長身チームでも、普通に打っている。
湘北のインサイド陣が相手なら、結構打ってくってくると思うよ。
瑞穂は三井・流川の3Pや赤木のゴール下のためにも、おそらく初めはゾーンで様子見だろうな。
勝負時はマンツーに変える傾向が高いが。
哀川・藤原・石井を軸に、状況によってポジション・マッチアップ・フォーメーションをスムーズに変更できる点は強みだ。
なんか哀川が速攻決めまくりそう。
メガネくん「なんでもうゴール下にいるんだ!?」
となりそうで・・・
流川はIH予選の陵南戦ように前半オフェンスは何もしないでいいから、
後半爆発して哀川と互角に戦ってほしい。
エースの打ち合いになれば点差はつかないだろうから、離れず粘り強くプレイして、
対沢北のような一瞬の隙を見つけてパスすれば哀川も戸惑うだろう。
今んところ若干瑞穂が優勢っぽいね。
ところで
>>2緑風ってどんな高校だっけ?
映画見てないから知らなくてorz
強いの?
正直哀川だけはどうしようもないな
一人で抑えるなら見城ぶつける位しかない
90 :
マロン名無しさん:2006/11/07(火) 12:28:53 ID:goIaKg+q
スラダン VS DEAR
PG 牧 藤原
SF 沢北 哀川
PF 森重 森山
SG 神 見城
C 河田 剣
>>90 パワーなら圧倒的にスラダンチームだな
てかゴール下に森重、河田がいたらリバンろくに取れないだろう
92 :
マロン名無しさん:2006/11/07(火) 14:06:32 ID:7qkqgnjb
>>92 二階堂入れたら良い勝負できるかも、竹内は微妙
湘北は作中描かれた期間はあのメンバーでは最初の大会なんだから
もう作中時間で丸一年近くチームとしてやってきた瑞穂には勝てないだろ。
山王戦でもDBの期間と比べればせいぜい本牧が優勝した新人戦のあたり。
今の瑞穂と比べるなら赤木が引退しないで桜木が復帰した前提の
冬の選抜の湘北あたりと比べないとフェアじゃないかと。
こいつら二人なしならSDオールスター>DBオールスターだと思うが
片方居るだけで逆転しそうな感じだからなぁ
>>93 二階堂は218cm、武内は209cm。
良い勝負所か、SD勢の方がリバウンド苦しいだろう。
それでも仙道なら・・・・・無理だな
>>97 竹内はその代わりにフットワークやボール捌きが悪いって印象があるから
二階堂と一緒に使うってのはどうだろう
それなら剣、二階堂のほうが良いんじゃ?
100 :
マロン名無しさん:2006/11/07(火) 16:12:02 ID:7qkqgnjb
>>91 武内は2mの薬師丸よりジャンプ到達点よりも高く、
それよりも高く飛ぶ(榊原曰く)と思われる剣ならリバウンドをかなり取れると思われ。
とりあえず本牧と湘北がやったら
絶対桜木は間違えて薬師丸にパスしちゃうよな
102 :
マロン名無しさん:2006/11/07(火) 16:13:50 ID:7qkqgnjb
>>99 関東新人戦を見る限りフットワークについては悪くはないだろうが、
ボール捌きに関しては不明だから、剣の方が良さそうだな。フォワード転向希望者の3P打てる選手だし。
剣ってノビツキーみたいなもんかな?
作中では外からも打てるとしか書いてなかったから
外からのシュート成功率が高いのかどうかは知らないけど
天童寺カップでの
下条「一度くらい剣を抑えてみろ!」
という台詞から、武内よりも実力が圧倒的に上なんだろうな。
関東大会での武内の化け物ぶりが嘘のように思える程の実力差らしいな
そういや、SDってディレイドなかったよな
瑞穂がやれば花道あたりがはまりそうなんだが
つ安田投入
>>108 マッチアップすんのは石井なんでしょうね。
剣自身が石井を意識してるし。
PG 植草
SG 見城
SF 哀川
PF 武藤
C 土橋
2人揃っても周りがこれくらいならどうにかなるだろ
ついに武藤クラスまで落ちぶれちゃったのね(ノД`)
>>110 野辺に対する角田以上に悲惨な瞬殺劇をお目にかかれるかと
114 :
マロン名無しさん:2006/11/07(火) 22:22:13 ID:goIaKg+q
スラダン VS DEAR
PG 牧 藤原
SF 沢北 哀川
SF 仙道 見城
PF 森重 森山
C 河田 剣
6マン 流川 結城
湘北対天童寺
龍之介にマークされたルカワ
「北沢… 北沢じゃねえかどあほう」
>>107 ヤス投入する意味ないっしょ。
豊玉の場合はDFがマンツーでゴリを主体にハーフコートバスケできたから通用した。
またOFが速攻やアーリーオフェンスが主体だからペースを崩しのにも効果的。
しかし瑞穂の場合、DFをゾーンすればいいし、横学のような複数の選手が3Pで点差を広げていくチームでもない湘北相手だと効き目があまりない。
OFでは藤原主体のアシストがあるから、ペースは変わらないどころか瑞穂に握られる。
見城と沢北ってそんなにレベル違うかな?
似たようなもんじゃないの?
まあジャンプ力だけは見城の圧勝だけども
メンタルに差がありすぎる。
作者曰く、「メンタル面は哀川以上。高校生の精神構造じゃないw」
>>117 見城の場合、桜木が突然現れても、ダブルクラッチで交わしそうな気がする。
>>117 パスしないってのも大きい。
ブロックやルーズボールを奪う能力、咄嗟にファールゲームにする判断能力も長けてる。
見城は残り1分過ぎで3Pを打つしかないっていう状況下且つ哀川マークの状態で決めた。
勝負強く精神力も半端ない。
沢北の3Pは後半開始早々の一本だけだから、どれだけ外が強いのかが分からない。
メンタルを考えたら、DEARBOYS世界よりも、スラダン世界の面々のほうが強い気がする。
メンタル面・・・というか、テンパる問題児
SD:沢北、清田、桜木
DB:布施、石井、保科、二階堂
しかし、こいつらは調子こきが多く、覚醒したら凄いタイプでもある。
>>122 テンパると言えば明和の結城と長瀬。
こいつら面白いぐらいイラついてるw
後、藤原はキレやすい。
>>122 清田が成長しても、保科レベルが限界っぽい感じがする。
高速ドライブに磨きをかけ、持ち前のジャンプ力を生かしてアリウープを身につける。
ミドルレンジ以上があんま入らない、フリースローは苦手、性格は結構似てる。
違う点は、保科はDF力を身につけた点、清田は体力がある点かな。
技術的にも伸びそうな選手が多いな。
特に桜木と石井はまだまだ伸びそう。伸びしろがかなりある。
布施はロッキーがいなくなる来年に向けて3Pを。
沢北は引きつけてパスをすることを覚えて、選択肢を広げること。
>122
桜木はテンパらないだろ
オヤジの指示とはいえ圧倒的劣勢の中
冷静に自分のすべきことをこなしている
石井も最近は新人戦が嘘のように落ち着いちゃってるね
つくづくこの2人は作者に愛されてるよ
桜木はまだ1年の夏だしこれから発展途上だから期待できる。
安西先生がスピードとパワーと高さを兼ね備えているから、ケビン・ガーネットタイプになっていくのだろうか?
まぁリハビリが長くなれないことを祈るばかり。
石井は風格すら漂ってきている。
OF・DF共に全国屈指のPFに成長した。
個人プレイだけではなく、藤原・三浦からのコンビネーションプレイが出来るのも大きい。
バックドアの時に見せたパスセンスも良い感じだ。
>安西先生がスピードとパワーと高さを兼ね備えているから、ケビン・ガーネットタイプになっていくのだろうか?
桜木は〜(ry
だわ。すまん。なんで安西先生なんだよorz
>>2 >神奈川:緑風、湘北、海南、陵南、翔陽、瑞穂、湘南、本牧、横学
1位:瑞穂
2位:湘北
3位:湘南
1〜3位まですんなり決まりそうなんだが、
4位以下が混戦過ぎて順位決めれない。
総合的にみると、No.1PFって森山か?
ただこのポジションは型によって分けられる希ガス
万能型(OF・DF・リバウンド全てに優れている)
リバウンド型(リバウンドを優れている。OF力があまりない。)
OF型(OF力はあるが、DF力があまりない。)
DF型(DF力はあるが、OF力があまりない。)
万能型・・・森山(196)、石井(190)、大門(195)
リバウンド型・・・桜木(189)、野辺、麻上(191)
OF型・・・岸本(188)、福田(189)
DF型・・・北沢(190)、藤沢(190)
北沢は191cmな。
森山って北沢に5回もブロックされたって話じゃなかったか?
君は牧ですか
あいつか
成田のPGしか浮かばなかった
>>129 DBの瑞穂以外はSDの
湘北以外にころっと負けそうな気ガス
>>129 本牧は薬師丸が桜木と赤木とのリバウンド争いで、10分も持たない気がする
横学はディレイドあるけど、後半ばてそうだ
スラダンの方がディアの面々より、体力はあるからね。
ディアは前半でどれだけ差をつけれるかがカギでしょ。
横学と本牧は今の瑞穂には藤原抜きでも相手にならないから
スラダンの強豪校よりは格下だろ。
そうじゃなきゃ、スラダンの強豪校が瑞穂の相手にならなくなる。
つっても瑞穂より強そうなのは山王ぐらいだが。
瑞穂vs山王
藤原 PG 深津
哀川 SG 松本
トーヤ SF 沢北
石井 PF 野辺
土橋 C 河田兄
三浦は身長がないのであえて切り札扱い。
SGとSF、PFとCは実際のマッチアップは
実力差を考えるとそれぞれ逆になる。
まあエース対決を除いてはやはり山王に分があるかなァ。
成田と山王が同レベル程度って意見を昔聞いたような気がするのだが。
藤原≦深津
三浦、トーヤ>松本、一ノ倉
哀川>沢北
石井≧野辺
土橋<<<河田兄
他はどっちかというと瑞穂だと思うがセンターが…
藤原の方が深津より上でしょ?
>>138 藤原抜きで勝ったのは横学戦のみ、
本牧はトーヤ抜きだ。
>>139 瑞穂はシチュエーションによって臨機応変にDFを変えれるチームなんだから、
別にマンツーで勝負する必要はない。
深津・沢北共に3Pは1本ずつしか決めていないので、
どれだけ高確率で入るか不明。
ならば外に対応するゾーンを組んでやればいいだろう。
河田兄には石井・土橋で常に囲むような感じDFすれば。
>>141 俺もそう思う
あと中をトーヤ、石井、土橋で固めれば土橋<<河田でも問題ないかと
松本一人じゃどう考えても哀川を抑えれないだろ。
沢北とチェンジして、哀川と打ち合いすればいい。
後はトーヤの調子次第だな。
瑞穂は三浦が3Pの切り札としているのがデカいな。
山王は控えは一之蔵か美紀男だしなぁ。
シュートやスティールではほぼ互角っぽいが、
パスワーク、ゲームメイキング、リーダーシップ、身長、ドライブ、ブロック
などは藤原が上。
メンタル面が深津>>>藤原ぐらいか。
なんかDBの評価が高いけど、そこまでSDと差あるかな?
山王も瑞穂とは互角に見えるけど、天童子と山王なら山王の方が上な気がする。
天童子の描写が少ないってのもあるけど。
>>146 >山王も瑞穂とは互角に見えるけど、
山王と瑞穂が互角なら
その瑞穂を関東大会で圧倒した成田。
その成田を天童寺カップで圧倒した天童寺。
>天童子と山王なら山王の方が上な気がする。
天童寺の方が山王より上では?
と言っても、天童寺は描写不足だからまだはっきりとは言えないのは同意。
>>136 神奈川新人戦の土橋・石井相手の瑞穂戦や関東新人戦の成田中央戦の武内相手にガス欠していないよ。
ただ成田中央戦は途中で変えられたというダイジェストになっていたけど。
IH予選で薬師丸がガス欠したのは、本来は保科・角松と共にOFを分担していたけど、
藤原―哀川ラインを封じるために角松をスタメンにせず、梅田と保科にはDFに専念させていたため負担がかかっていたためだよ。
赤木・桜木のリバウンド争いで10分持たないという程、体力がないわけでもヤワなわけでもないと思われます。
横学は40分間オールコードプレスをやるチームだし、体力はかなりある方だけど?
少し走力を増して柔をプラスした赤木って感じが薬師丸か。
赤木は少し前の典型的なCの手本みたいな選手だ。
藤原は膝爆弾と5人しかいないチームで退場する魚住以上のバカさ加減が
不安要素だな。
俺だったらこんな奴チームに入れたくない。
>>145 リーダーシップは深津のほうが上だろ。絶対王者、山王を束ねる存在だし。
そう引っ張っていくタイプじゃないからな深津は
その中ならゲームメイキングは深津のが上だと思う
藤原はゲームをメイクするという点で深津より上じゃない?
明和戦での三浦を使って長瀬を混乱させたり、
本牧東戦では石井を仲介してから哀川を使ったり、
嘉手納西戦ではペースを乱すために意図的にディレイドOFした後に、哀川を走らせて速攻決めさせたり・・・
自らのアシストパスは言わずもがなだし。
藤原はとりあえず比べるなら牧とだよな。
どっちもマジックがモデルだし。
深津と藤原を比べていたのは、山王VS瑞穂の流れだからじゃ?
てか、モデルがマジックって、牧はパスに秀でていたか?
正直牧はPGの中でも毛色が違うような…
ぶっちゃけPGのポジションでFをやってる人だよな
牧と藤原はこいつらがPGやったら良くも悪くも自分のチームにしちまう感じだ
むしろ牧と藤原をツーガードとして同時起用したら
どんな素敵なチームができあがるのだろうか
>>151>>157 ガンガン引っ張るタイプで、実力・信頼度共に精神的支柱だしな。
深津は観客も言っている通り、『黒子』役。
リーダーシップは牧・藤原の方が強い。深津は副キャプテンに適しているタイプ。
藤原なんて氷室先生よりも圧倒的に戦術考えて実践しているパターン多い。
藤原のモデルは長谷川、沢登のモデルは佐古だぞ。
作者がカミングアウトしてる。
>>155 良いパス、凄いパスの描写もあるんだけどパス受けた神以外の味方は相手に負けてて・・・
【戦績】
海南:IH2位。神奈川1位。去年IHベスト4。
天童寺:現在IHベスト8。去年IH1位。天童寺カップ1位。
城北:現在IHベスト8。去年IH2位。
瑞穂:現在IHベスト8。神奈川2位。神奈川新人戦2位。関東新人戦2位。
成田中央: 現在IHベスト8。WC3位。関東新人戦1位。
明和大:現在IHベスト8。 WC4位。関東新人戦ベスト16。
愛和:IH3回戦突破。愛知2位。去年IHベスト4。
湘南:IHベスト16。神奈川1位。湘南カップ1位。去年神奈川1位。
湘北:IHベスト16。神奈川2位。
名朋:IH2回戦突破。愛知1位。
大栄:IH2回戦突破。大阪1位。
山王:IH2回戦負け。去年IH1位。去年までIH3連覇。湘北に負けるまで2年間負けなし。
嘉手納西:IH2回戦負け。 沖縄1位。湘南カップ2位。
豊玉:IH1回戦負け。大阪2位。去年IHベスト8。
九工大:IH1回戦負け。福岡1位。
横学:神奈川3位。神奈川新人戦ベスト4。去年神奈川2位。
陵南:神奈川3位。
本牧:神奈川4位。 神奈川新人戦1位。関東新人戦ベスト4。
翔陽:神奈川ベスト8。去年IHベスト16。
緑風:練習試合にて、海南戦終了後の湘北と戦い敗北。
*順番は今年の全国大会→去年の全国大会→今年の地方大会→その他。
天童寺は去年 IH、国体、WC の3冠
設定を見ると、山王は最強クラスなんだけど、
現在の瑞穂と同等レベルなんだよな。
昨年のインターハイ決勝でディフェンスの強い秋田城北相手に51得点叩き出して優勝した哀川と沢登のいた天童寺が一番強いんじゃね?
>>163 WCはおそらくそうだろうが、国体の話って上がっていたっけ?
ガイド本に書いてあった
そうなんだ・・・哀川ってIHか国体終了後に辞めたのに、WC制覇したのは大きいね。
スラダン世界では全国2位の海南も、
ディアボ世界の長身チームの成田や湘南には相性最悪でボロ負けしそうだな。
武藤先生がいての2位だからな
その価値もあがるってもんだ
>>168 武藤さんがマッチアップするのは、
湘南ならエイサク、成田なら森山か。
エイサク相手ならなんとかなるかもしれんが、森山相手には・・・・
>>169
188の福田にヤラレまくったけど、196でフェイドアウェイが得意の森山が敵でも、武藤さんなら(ry
>>168 身長だけじゃなく、海南の核である牧へのマッチアップが藤原を完封した岸本、2回の対戦とも藤原をあまり活躍させなかったチャー。
海南はかなり厳しい戦いになる。
牧は外がないのが痛い。
瑞穂戦でドライブ・パス・外からのシュートケアしながら
藤原→哀川ラインをケアしていたチャーなら、
牧には下がって守ればズバズバ抜かれないと思われ。
とはいえ抜かれるはするだろうが、1度くらいはチャージングも取るだろう。
深津や仙道がくっついて守ってるから一応3Pも打てると思うけど>牧
>>174 身長差16cmもあった対宮城の時にも外は打っていないけど?
っていうか、どの試合でも一度でも打った描写がない以上、打てる(入る)とは言えないんじゃない?
3Pラインのところで深津がくっついて守ってる場面があって
その2話あとに「宮城は外がないから少し離れて守ればいい」って深津の台詞があるからなあ
打ってないから得意ではないが打てなくはないだろうってのが大方の見方
海南はリバウンド弱いから確率の低い3Pは無理に打たないんじゃ?
>>176 誰でも打つだけならできるぞ。
高確率に入るからこそ3Pシュートは脅威なわけで。
DFに3P意識させることだけでもDFにとっては勝手が違ってくるのに、
それを意識させたシーンは牧にはない。
>>177 意識してるから近くで守ってるんじゃない?
>>174,
>>177 深津が牧についた奴って、ピッタリマークしていたような描写か?
あのマッチアップってほとんど描写がなく、深津が牧の後ろからスティールしたぐらいだろう?
仙道にしたって、腰を低くしてペネトレイトを警戒していた構え方に見えるが。
どちらも外を意識した守りには見ないんだが・・・
180 :
179:2006/11/10(金) 00:52:48 ID:???
もっと離して描くなり3Pライン以外のところで1on1やらせるなり他の描き方もあるのに
唯一の1on1の場面でああいうふうに描いてるからそう思ったんだけどな
例え打てるとしても、苦手だろうからほとんど入らないと見て無視して結構なレベルだろう。
リバウンドが弱いとはいえ、3Pの職人とはいえ、神は打っているわけだし。
3Pを一度しか打っていない仙道が打って入った時は「入った」とか言って両手あげてる様だからな。
打てるにしろ博打レベルで普通に使える武器ではないだろうな
まともに使えるなら2試合の内一回くらいは打ってるだろうし、それだけで意識させれるんだから
ゾーンだったっけ?
海南全国4位じゃなかった?
それは去年で、今年のIHは2位だよ。
↑愛知に負けて二位?
愛知とは名朋のことか?
たしか優勝校は公表されていないはずだから不明かと。
森重ってシャックがモデルだろうけど、
どのくらい強いんだろう?
昨年ベスト8の常誠に50得点・22リバウンド・10ブロックは異常だけど、
河田兄・二階堂・武内よりも上なのかな?
おやじより上なのは間違いない
シャックに対抗できるCっつーとく全盛期アキームくらいしか
思いつかないんだけど、他にSD・DBでモデルになってる選手で
対抗できそうなのいる?
モデルなだけで森重=シャックなわけじゃないし。
森重は本当に詳細不明だからなんとも言えないな。
Cベスト3は河田兄・二階堂・武内だろ。
剣は描写不足でも武内よりは上ととれる描き方されてるんでない?
全く歯が立たなかったらしいからな。
じゃ、河田兄・剣・二階堂がCベスト3か
河田兄・剣・二階堂・武内がセンター四天王。
河田兄…大学でもセンターベスト3に入るほどの実力。3〜5番までこなせる器用な選手。ヘルプへ行くスピードや抜かれても後ろから器用にダンクをブロックするなど能力がある。SD世界高校ナンバーワンセンター。
剣…198cmで驚異的な跳躍力を持ち武内に圧勝。14巻で二階堂が「オレの最終目標は剣武蔵を倒し“ナンバーワンセンター”の称号を得ることなんだからな」と言っているから、218cmの二階堂より強いと思われる実力。3Pも入るDB世界高校ナンバーワンセンター。
二階堂…218cmの長身とパワーを生かした怪物センター。ゴール下なら何度も飛ぶほどの脚力がある。戦況は読めるが、メンタルに不安定な所があるのが弱点。
武内…209cmの長身に加え、スピードもある怪物センター。関東新人戦では190cmの石井がスピードについていけなかった。ゴール下なら何度も飛ぶほどの脚力がある。フェイダウェイも打て、2年でDB世界の中でも成長著しい選手。
河田兄≒剣>二階堂>結城>武内>赤木≧薬師丸≧梁川>花形>魚住>土橋>大城>岩田>相澤
描写的には武内>結城なのだが、森山のセリフによれば、成田のメンバーで結城を抑えることは出来るのはいないとのことなので、結城>武内。
梁川・花形のような柔のCの位置づけが難しい。
森重、穴水は描写不足のため除外。
緑風のセンターは?
描写不足とはいえ
>岩田>相澤
↑このあたりには来るだろ
つーか岩田ってだれwwwwwww
河田兄と剣はまんま同タイプ、同性能って感じがするよな
っつーか、岩田ですら入ってるのに削られてる高砂さん哀れ。
結城めっちゃ浮いてるやん。
入れないほうがええんちゃう?
>>202 豊玉のセンターだw
>>203 高砂は土橋と大城ぐらいのレベルかね?
>>204 結城のプレイはぶっちゃけFだしな。
牧はPG→SF・PF、哀川はSF→SGになる。
牧は身長がなあ
184のSFなんて山ほどいるよ
【PG】
まず第一にPGはボールを運ぶ能力がなければ話にならない。
これはどのPGもやっているのでスルーするとして
・状況判断力・・・・・・・・藤原、牧、仙道、宮城
・視野の広さ・・・・・・・・深津、藤原、沢登、仙道、宮城、岸本
・アシスト・・・・・・・・・・・深津、藤原、沢登、仙道、岸本、宮城、草野
・ゲームメイク・・・・・・・深津、藤原、牧、仙道
・ドライブ・・・・・・・・・・牧、仙道、宮城、岸本、藤原、沢登、藤真
・キープ・・・・・・・・・・・・深津、牧、仙道、島袋、佐藤
・シュート・・・・・・・・・・・牧、板倉、深津、藤原、沢登、佐藤、藤真
・3P ・・・・・・・・・・・・・・・佐藤、藤原、板倉、深津、藤真、轟
・ディフェンス・・・・・・・・深津、岸本、藤原、沢登、島袋、長瀬、佐藤、仙道
・身長・・・・・・・・・・・・・・・仙道(190)、岸本(185)、藤原(184)、牧(184)、板倉(183)
トータルでPGとして優れているのは、深津か藤原になりそうだ。
ただし、今後の沢登の描写次第で二人よりも上の可能性もある。
設定的には沢登は高校1PGだから。
沢登は設定的には深津をさらに強化したような怪物PGだろうな。
でも藤原と同等なんだろうか・・・?
俺は藤原と深津だったら深津の方がいいPGだと思うんだよな。
ディフェンスは牧もいいだろう
視野とアシストについては味方が弱いから過小評価されがちな気が
深津は味方を安定した実力を出させるジョン・ストックトンやスティーブ・ナッシュタイプ。
藤原は味方を限界以上に引き出させるマジック・ジョンソンやジェイソン・ウィリアムスタイプ。
212 :
208:2006/11/11(土) 21:19:04 ID:???
>>210 指摘dkス。DFの欄に牧を書き忘れていた。
視野が広いのなら、もっと外からアシストパスを捌ける思うんだ。
牧は単調な惹き付けてからからのパスしかないしなぁ。
これは絶対のペネトレイトがあるから牧にとっては普通なんだろうが。
>>209 深津って何を考えているか分かりにくい分、何を意図してパス出しているのか分かりにくい。
牧・藤原のようにオレ色に染める奴は分かりやすいから、味方も動きやすいかと思う。
>>212 海南のあのメンバーで外からアシストパス出して上手くいくかな?
>>214 スピードのある清田ならスペースに走りこんで---
ポストにいる高砂なら、マークマンを外したときに---
ノーマークでいる武藤なら---
で、ブロックされるか外すんだな
味方がノーマークになる動きをしない、していたとしても外からアシストになるパスをしない牧の視野の広さとアシスト力はようわからん。ってかないと言ってもいい。
なんで海南が全国2位なのか、イノタケさんに問いただしたいな。
>>217 わからないとは思うけど
何で無いと言えるんだ?
しないから
>>219 牧の3Pを打てる入る云々と似ていて、
描写がない以上、“得意ではない”と言えるんじゃ
アシストパス出してるけどそのあと味方がブロックされてる
相手が凄いって描写だけど
ほんとに過小評価されてるな
>>223 てか、牧は過大評価されていたんじゃね?
スラダンスレでもこのスレでも牧はPG向きではなく、F向きという流れになっている
>>213 それは敵に対して読まれまいとしてる結果で
味方とのコミニケーションは普段の練習から完璧だろ。
現に試合ではトリッキーなパスはあったが湘北連中が面喰らっただけで
味方が不意をつかれたような描写はないぞ。
>>226 三井があれだけやられている松本に対して、
「気にするな」ぐらいのアドバイスだけのPGがいいってもな。
牧・藤原なら容赦なく渇入れるだろうし。
>>228 藤原なら交代させているよな。
横学戦のように、三浦の頭を冷やすために引っ込ませ、その後的確に敵チームの攻略の仕方を教えている。
まぁなんか氷室先生より藤原のチームになっているが>瑞穂
>>228 湘北の連中だったら、ゴリ・みっちーもカツいれると思われ。
流川は「どあほう」か嫌味。
あれは松本以外をつけたり、松本に活を入れた所でどうにかなるもんじゃないだろ。
三井の覚醒が反則過ぎる。
っつーかあそこで「忘れろ」とだけ言ってやれる深津の精神力は大したもんだと思うぞ。
俺だったら「てめー死ねよ」と口には出さないまでも態度に出してしまう。
でも藤原は膝に爆弾があって、強引な面があるのがな。
PGとして超高校級だとしても、身体的に不安要素を抱えているのはマイナス。
キャプ翼の三杉は翼を超えれないわけだしな。
>>229 湘北戦の始めの方で高砂に出したのとゴリが負傷して抜けてるときに清田に出したりしてる
瑞穂は哀川差し置いて藤原のチームって何度も言われてるしな
>>232 覚醒していたとしても、三井は3P以外は手が上がらない状態だったわけで。
深津は堂本監督に交代の意見を言ったり、言えなくても何かしらは出来たはず。
山王では監督が絶対なら仕方ない面もあるが。
松本以外をつけるなら、一之蔵で適任だ。
なんつーか、赤木がスクリーンに来た時ぐらいしか走れず、3P打つときしか手が上がらないなんて、都合の良い設定もどうかと思ってきた・・・
最後の一文は納得してしまったw
「腕が上がらない」は嘘だった訳で
>>235 なんか今の哀川は得点マシーンになってるな。
>>236 それはコミックの丸いおまけ絵のことだな?
しかしDFでは深津から松本へのパスを弾いたぐらいで、
後半は基本的にDFの構えすらしているかどうか不明な状態なぐらいヘロヘロだった訳で。
そういえば最近哀川の影が薄い気がするのは気のせいだろうか
>>239 わざわざもう腕上がらない、と口に出して言う必要がない以上
本当に嘘ついたんだと思うよ
なんだかんだで最後までなんとか走ってるし
流川は三井のちょっと卑怯なことする性格がわかってるから
あの言葉をパスよこせの意味だと踏んだんだと思ってる
DFは確かにしてなさそうだw
DFしてなさそうな三井相手の松本にパスしない深津って優れているPGかな?
不気味な三井にビビッていた松本へパスしてもしゃあないと踏んだのかな?
ここにも深津アンチが・・・
何でもアンチするのもどうかと。
>>234 >湘北戦の始めの方で高砂に出した
あれは身長差16cmもある宮城の上を通しただけ
>ゴリが負傷して抜けてるときに清田
宮城が余所見して話している時に出しているパス
牧はアシストに秀でるとは言えないような・・・・
>>235>>238>>241 瑞穂が藤原のチームであることは間違いない。
ただ藤原が抑えれても他のメンバーは気にしないが、
哀川が抑えれたら動揺している。
スティールやブロックされると、他のメンバーに精神的ダメージを与えられる。
瑞穂の評価は高いが、哀川を潰せば倒せる。
哀川潰すと言っても、2部以降は特に哀川以外にもヤラれて負けているわけで。
哀川はダブルチームでやっとこさ抑えられるほどズバ抜けているレベルなわけで。
まぁ瑞穂の上は成田か天童寺だな。
成田なんて、平均身長194.8cmってどんだけデカイのよ。
持たせたらダブルチームでも蹴散らしてくるしな…
結局藤原を潰してボール自体を持たせないようにするしかないんじゃね
それでも勝負所だとパスカットとかで強引に流れもってくっぽいけど
藤原があまり活躍していないのは湘南戦だ。
OFは何もしなくてもいいから、チャーのようなDFのスペシャリストを藤原に付けて、
身長の高いゾーンDFをするチームなら瑞穂には効果的。
>>251 SDで瑞穂を倒せるのは、翔陽??
藤真に藤原を付けて、190が4人でのゾーンを組むのか。
藤真が藤原を抑えきれると仮定すれば県大会時点まではどうにかなりそう
現在のインサイドがそれなりに強化された状態だと哀川分で負けるだろうな
後半から湘南も瑞穂の3P対策としてマンツーにしてきているから、
足があるとは言えない翔陽ではやられるぞ。
翔陽と九工大ならどっちが強いんだろう?
>>246 ディフェンス引きつけてからパス出すのはアシストの能力じゃないの?
裏エースが全然使い物にならんかったからな
アレが実際は使えて二階堂のワンマンチームじゃなくなるんなら相当強いと思うが
一応カニ高に勝ってるみたいだし、とはいえ218で動けるセンターってヤバイな
>>256 それなら哀川も幾度となくやってるよね。
けど、論点になっている【外からアシストパス】が出来るかどうかというのは、
味方や敵の動きを把握し、ノーマークになっている選手を見つけ、そこに正確に出せるという技術。
牧や哀川にはそれをやっている描写はないよね。
だから、牧はPGとしての評価が低い要因の1つでもあると思う。
味方が弱いからしょうがないような
>>257 翔陽は4人でガチガチに固めまくるしかないな。
花形はフェイダウェイやスクリーンプレイをすると見せてシュートを決めたり、
二階堂をキレさせそうなプレイが出来る。
藤真はわざと二階堂の所まで行って惹き付けてからパスを捌けば勝てそうでもない。
>>259 1対1で振り切れないほど弱いとしても、
海南ほどの選手がスクリーンを使ったり、速いパスワークで撹乱してからノーマークを作ったりできないtのもどうかと思うぜ。
スタミナは尋常にあるんだから、動いて振り切って牧からパスを受ける体勢を確保できないようじゃ・・・・
できないt→できないって
スタミナは尋常じゃないだった。
海南が弱いとテンパっていたのは俺のようだorz
>>261 >速いパスワークで撹乱してからノーマークを作った
牧がボールを持ちすぎなんだよな。
スクリーンしないのは分からんな。高頭は何を教えているんだ?
走れひたすら走れボールは気にせず走れ
オシムかよ
オシムは『考えて走れ』
高頭は…
『とりあえず走れ』
バスケの経験無いんだけどスクリーンとかパス回しを高いレベルでやるのって
高校生でも強豪なら普通なの?
いや、高校生てか、中学生でもやるぞ・・・
パス回しを高いレベルは別だが、
パスを速く回して動いてノーマークにパスして
とかいう動きなら、基本中の基本。地方の地区レベルでも普通。
>>263 藤原はIH予選の横学で味方が動いていない時にキレていたいなw
あの時は怪我でベンチってのもあるが、パスが来る待っているだけで、スクリーンかけたりフリーになる動きをしろよ、と。
榎本がヘタレ過ぎたから言ったアドバイスでもあるけどな。
瑞穂と山王は同等とことなので、打倒瑞穂のために山王のDFを考えてみた。
山王は松本を下げて、一之蔵のすっぽんDFと沢北で哀川を抑え、
藤原に深津、河田兄・野辺で石井・土橋を抑える。
瑞穂が三浦を出してきたら、一之蔵がヘルプ、トーヤを出してきたら河田兄がヘルプ。
勝負所でゾーンプレス。
山王DFはこれで結構いけるんじゃないだろうか?
スタメン5人の身長が公表されているチームの平均を算出してみた。
成田:194.8
翔陽:188.17
天童寺:188
本牧:185.8
湘北:185.04
豊玉:185
陵南:184.5
緑風:184
瑞穂:183.5
嘉手納西:181.8
海南:180.5
天童寺・陵南・瑞穂・海南は主力が6人・緑風は7人なので、前者は6人・後者は7人の平均身長で算出。
274 :
273:2006/11/12(日) 02:47:15 ID:???
海南の平均身長は一番低いが、宮益を抜かせば平均身長は185.2。
実は湘北よりも大きく、公表されているチームでは平均身長ランキング5位になる。
とはいえ、インサイド陣の二人が191・184しかないのは痛いが。
神は189だけどパワーもジャンプ力も無いしな
海南はスタメン5人には極端に小さいのがいないんだよね
他校の同じ189aは花道(PF)、隊長(C)、希(C)と4番以上なんだよな。
海南は平均身長は低くないのに、それを生かせずリバウンドが弱いのがな
湘南って身長が公表されていなかったっけ?
>>276 他の強豪よりインサイドが小さいからじゃ?
海南は牧然り身長然りインサイド然り武藤さん然り動き然りなんつーかとっても特異なチーム。
特異なチームだからこそ、奇をてらった相手校は混乱し、IH準優勝できたのかも。
SD VS DB
4:牧(184) 4:沢登(179)
5:深津(180) 5:藤原(184)
6:河田兄 6:剣(198)
7:仙道(190) 7:哀川(175)
8:諸星 8:見城(169)
9:沢北 9:結城(189)
10:神(189) 10:如月(195)
11:流川(187) 11:本田(185)
12:一之蔵 12:小原
13:マイケル沖田(192) 13:北沢(191)
14:赤木(197) 14:森山(196)
15:森重(199) 15:二階堂(218)
ハーフでアメリカ留学していたマイケル沖田と
DBナンバーワンプレイヤーの哀川との対決を見てみたい。
適当に選んでみて、SDに安心して使えるPFがいないことに気づいた。野辺・桜木ぐらいだが、どちらもリバウンド特化型で迷ったがOF・DFに期待できないので外した。
それを補うマイケル沖田には192だからPFを、河田兄にもフォーメーションによってはPFをやってもらう。
逆にDBは安心して使えるSFがいない。布施・保科はムラがあり外がない。哀川は身長的にSGになると思うから困っていたが、結城がSFに転向すればあのフックはかなり使えると踏んだ。
インサイド陣はゴール下の争いでファールしやすいので、4番以上を3人以上にした。DBで武内を外したのは、森山がCもできるたため。
DFに特化した一之蔵・小原・北沢には相手のエース級へのマークやディレイドOFに役に立つと思う。
かなり上の方で佐藤が混合最強チームのスタメンらしいのだが、敢えて外した。
無尽蔵のスタミナとDF力、NBAラインからの3Pは素晴らしいのだが、
PGは沢登・藤原とPGナンバーワンでタイプの違う二人で十分。
またDB勢で最も激戦区になったSGでは、哀川・見城とパワー以外は最強のオールラウンダーの彼らは必須。
本田は185の身長にクイックネスからのフェイドアウェイ3Pを打つピュアシューター。
小原は前述した通り。
これらを理由に佐藤を外すことに決めた。
P.S.表示に森山がズレてしまったことは謝りたい。
正直緑風とかどうでもいい。
マイケル沖田ですら牧に比べりゃ大した事ないんだし。
哀川と仙道1ON1やらしたら勝のはどっち?
教えて高砂!
>>282 映画見てないの?
192とは思えない華麗な動きとテクニックの持ち主だよ。
>>284 哀川・仙道共にOF・DFが優れているが、
哀川には外からの3Pがある。
また189の結城・190の布施をブロックできるほどのジャンプ力とブロック力がある。
よって、哀川の勝ちは固い。
DBには身長高いやつ多いが、キャラの線が細いから
フィジカル強そうに見えないんだよな。
インサイド陣はさほど線は細くなくなっているよ。
1部の横学戦ぐらいまでは全員細かったけど。
>>280-
>>281 失点よりも得点を!
の超攻撃的布陣を組むなら、
SDは牧・神・流川・沢北・森重。
DBは藤原・見城・哀川・結城・二階堂。
これならどっちが勝つ?
普通にDB、というか何故SD最強キャラの河田兄外してるんだ?
>>285 その映画内で思いっきり宮城が牧に比べりゃ大した事ネェ発言してるんだって。
映画なんて井上の原作と無関係だから大半の人間にとってどうでもいいし、
仮に含めるなら緑風だけじゃなくて内藤入れた三浦台とか津久部も入れるべきだろ。
>>289 得点力だけなら、森重の方が上だと思ったから。
>>291 ポジション違うし、一概に牧とは比べられないんじゃ?
てか、宮城はマイケルとマッチアップしてないじゃん。
宮城がマイケルをボコったのなら説得力のある科白だけどね。
三浦台や津久部なんて、レイアップとダンクしか入れない状態の桜木に惨敗したチームなんだから、
>>2にある強豪校とは1つも肩を揃えられないよ。
マイケル沖田はいい選手だが、緑風戦にはゴリがいねぇじゃねぇか。
双子のボール回しとDFは変則でDBにもいないから、通用しそうだな。
赤木は小暮が倒れてから交代して出ているぞ。
>>291 宮城はマイケル沖田からスティールされて、
「なんだ今のは!?」と驚いているぞ。
また、神奈川新人戦準決勝の本牧VS湘南の時に、藤沢がワンハンドで思いっきり投げたようなパスを保科がアリウープを決めているように、
マイケル沖田は4番の投げたパスに合わせてアリウープかましている。
マークマンは流川だが、完璧に振り回されているな。
空中で受けたパスをマイケルは、赤木をブロックをかわしてダブルクラッチダンクしているw
ただこの劇場版オリジナル&アメリカ人(?)とのハーフ&アメリカへの1年間の留学を入れるかどうか。
知らない人もいるだろうし。
OFは文句なしでボール捌き・身体能力は凄いが、
DFは悪くもなく特別何もないしなぁ。
流川とはずっとマッチアップで決められているし、桜木のフェイクにひっかかってる。
まぁ流川は、沢北・仙道・牧ですら止めていないから、マイケル沖田のDFレベルは分からないが。
ただマイケル沖田には外がないのとスピードの面で哀川にやられると思う。
パス前流川は沢北に止められてたじゃん
緑風なんて常誠と大差ないだろ
>>300 それからパスの選択肢が増えた流川に沢北は止めれなかったじゃん
>>301 常誠って全く描写がないのがな。
さらに桜木なしで1勝1敗1分けだしな。
PG 深津
SG 沢北
SF 仙道
PF 沖田
C 河田
このメンバーならDBにも勝てるな。
そのマイケルとかいうのは海南戦後だろ
ならパス前流川止めたってので十分だろ
実は流川は映画版ではマイケルと4番を引きつけて三井へ絶妙なパスしているんだよな。
練習試合・IH予選の陵南戦も引きつけてから赤木にパスしているし、
パスは前からやっていたけどなー流川。
後付設定だし
あと流石に映画だすのは変だろ
正しいキャラ設定は漫画じゃなく映画だと思ってるならともかく
漫画サロンであるから、一応緑風はなしという方向でおk?
しかし、マイケル沖田がいなくなると、SDは辛くなる・・・
半分外人のマイケル沖田がいなくなって、デカくて速くて巧い選手がいなくなり
DB選抜に勝つのも苦しくなったが・・・
r、ノVV^ー八
、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 仙 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= 道 れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 仙 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
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ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
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ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
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SDでPFのレベルが他のポジションに比べて低いのは桜木がPFだったからということもある
あんまりレベルが高いと桜木が活躍できない
漫画として圧倒的にスラダンが勝ってるんだから
強さ議論くらいディアボに勝たせてやれよ
いや、全く意味がわからないが。
AAA 天童寺
AA 成田
A 山王、瑞穂
B 湘北、海南、陵南、湘南、嘉手納西
C 本牧、豊玉、横学、九工大、明和大、翔陽
ざっとスレを読んだ感じだと、
今ん所こんな感じ?
DBとそこまで差をつけるかってくらいSDの評価が低い気がする。
S 天童寺
A 成田、山王、瑞穂
B 湘北、海南、陵南、湘南、嘉手納西
C 本牧、豊玉、横学、九工大、明和大、翔陽
成田とは今の瑞穂とはそこまで差がないはず。
となれば、瑞穂と互角という評価の山王は成田と同レベル。
>>314 スラダンは初心者が主人公で、
その初心者がいるチームに他チームは負けちゃってるから、
スラダンのレベルの評価が、
作中最強が主人公のディアボより低くなるのは否めない。
SDは基本マンツーだが、DBは様々なDFシステムがある。
DBは高い身長に加えて速く、それぞれのチームにカラーがあり、それは戦術にも繋がっている。
318 :
マロン名無しさん:2006/11/13(月) 03:51:30 ID:bb3yhp3l
なたや
〜国体編〜
神奈川選抜
PG 藤原、牧
SG 哀川、神、小原
SF 仙道、流川、トーヤ
PF 石井、桜木
C 梁川、花形
PGは、悩まずすぐに決まった。
SGでは、実質SGになる佐藤は引退なので、神を選択。
SFでは、実力的には布施の方が上だけど、2〜4番までこなせるなんでも屋のトーヤを選択。
PFでは、綺麗に纏まっている大門より、未知の要素がありリバウンドが強力な桜木を選択。
Cは、本牧東の3年は引退?っぽく薬師丸は選べないのとみて、花形を選択。
一番左がスタメン予定。
これで新潟(天童寺)・秋田(山王)・千葉(成田中央)にもいい勝負が出来るんじゃね?
山王は秋田城北も入れてもいいけど。
あ、ちなみにSD・DB均等に6人ずつ選んでみた↑
スラムダンクは一年生やブランク空けの選手が中心の0から組み立てたチームが
最初の大会を戦う作中時間はわずか4ヶ月の作品なのに対して、ディアボは主人公たちが2年生の頃から始まって
まるまる一年近くチームとしてやってきて、今3年の最後のIHを今やってるわけで、主役基準だと
ディアボの方が強くなるのは当たり前。
湘北がほとんど即興チームなのに作中で強すぎるのがいけないんだな。
DBは正直第一部はあんまりおもしろくないけど
それを読んでると第二部のおもしろさが倍になる
瑞穂のチームとしての成長とか、石井の成長ぶりとか見てると泣ける
DBって俺tueeeeeeeee!!!って色が強くてSDのリアル感が無いんだよな
324 :
マロン名無しさん:2006/11/13(月) 16:35:12 ID:f9mYV4jz
DBは連載中でSDは連載終了
よってDBの勝ち
>>323 DBは哀川、見城除けばだいぶリアル
ゾーンなんかの説明も細かいし
>>319 いい勝負どころか、このチームに勝てる県あるか?ってぐらい強すぎ。
>>326 森山を封じ込めた北沢は石井に・・・
武内を封じ込めた剣は梁川に・・・
インサイド陣は天童寺が圧勝の悪寒。
山王VS成田
海南VS湘南
陵南VS本牧
翔陽VS横学
豊玉VS明和
どっちが勝つ?
×海南VS湘南○
○翔陽VS横学×
下3つは難しい。
山王VS成田
陵南VS本牧
豊玉VS明和
魚住<薬師丸
仙道>保科
福田>地味なキャプテン
越野<角松
植草=PGの人
池上=梅
甲乙つけがたし
まあエースの差で陵南じゃないかな
薬師丸のスタミナが切れるのが先か
魚住が退場するのが先かの戦いだな。
あれは藤原、哀川止めるために保科、角松が使えなかったから一人でオフェンスしてたからじゃなかったっけ
陵南相手なら梅津ベンチで来るんじゃね?
あれだけ爆発できるなら点取りにきた仙道に劣らない攻撃力かもしれんが
豊玉VS明和は南が結城に膝蹴り炸裂させりゃ豊玉の勝ちだな
>>330-
>>332 藤原−哀川のようなホットラインがない分、
本牧は角松は下げずに、保科・薬師丸は仙道・魚住に専念できる。
陵南は角松のために越野を下げて池上をつける。
ただ、仙道にはパスもあるから、保科はかなりキツイな。
梅田は桜木ほどの縦はないが、スピードがあって横に強いやつだから
仙道へのダブルチームは有効
と言えないかも
縦はあるぞ。たしか保科と似たような身長だったはず。
梅田は桜木のようなジャンプ力はない。
保科ってドライブは哀川を抜くぐらいキレがあるけど、
ミドルレンジからシュート入ったっけ?
ディアボもスラダンも長髪を後ろに束ねてるヤツって中途半端な実力だよね。
(そのくせ態度だけデカイ)
>>329 長瀬、のぞまろが一皮向けたら+未知数の二年坊で、明和の勝。
>>329 仙道、池上、福チャンのいる時点で涼南の勝ち
中途半端な本牧に勝ちは無。
ここぞという時にしっかりとディフェンシブな働きが出来るプレーヤーがいる方が強いってことなのでは?
(本牧にも地味なキャプテンがいるけど)
スマソ。
ディフェンスの鬼。
>>342 保科もDFの鬼になってたよ。
瑞穂が前半30得点しか出来なかったし。
綾南VS本牧はほぼ互角だが、陵南優勢。
豊玉VS明和は明和勝ち。
で、山王VS成田は?
成田って岸本と森山とでかいセンター以外に誰がいたっけ?
トラッシュトークの使い手の児島と「ぶっつすぜ哀川ぁぁ!!」の玉置くん
「ぶっつぶすぜ哀川ぁぁ!!」
だったOTZ
深津≧岸本
松本≒児島
沢北>玉置
野辺<森山
河田兄≧武内
PGとCの差は山王の方が上だけど、差はさほどないと思う。
SGはOFの松本とDF力の児島でどっちつかず。
ただ松本が児島の嫌がらせで湘北戦の対三井同様、精神的に不安定になる可能性もあるけど。
SFは沢北の圧勝だけど、成田は瑞穂戦の対哀川同様、玉置と森山でダブルチームで止めにかかるでしょう。
PFは森山の圧勝だけど、河田兄がヘルプに行くでしょう。
どちらもオールコートで当たるほどの走力とスタミナがあるし、
かんなりイイ勝負な予感。
>>350 山王のプレス対策しっかりやっとかないと負けるぞ成田は。
岸本はDFの良い藤原を抜きまくっていたから、ボール運びは大丈夫なんじゃない?
>>346 豊玉VS明和ってほとんど話されていないけど・・・
>>353 地味で名前も分からないような選手が多いし、未知の選手もいるから話題に上がらないんだろう。
一応こんな感じでは?
板倉=長瀬
地味な茶髪≠未知の3P
南>地味なスティールの巧い選手
岸本=麻上
岩田<結城
見所@板倉VS長瀬。
板倉は3Pもありアベレージが25点だが、
長瀬は哀川からもスティールしたDF力。
ドライブはクロスオーバーで抜く長瀬か?
見所A南・岸本VS明和の1−3−1ゾーンDF。
豊玉はゾーンが組まれる前に速攻で決めていきたい。
ただ豊玉はラン&ガンで、大栄に負けたのはディフェンシブでロースコアにされた時。
明和は1−3−1で地味で名前すら分からんような選手ですら
スティールしまくるDFのチームだから、豊玉にとって相性が悪い。
また麻上に対抗できるリバウンダーがいない上、
結城のフックを抑えられる選手もいないので、明和の勝ちか?
と思うが、明和もキレやすいのが軸の長瀬・結城だから、
豊玉のペースにハマれば、明和の負けになる。
瑞穂との試合を観る限り、相当苛立ちやすくてリズムを崩しやすいからな長瀬。
こいつの相手があの板倉だから実力の半分も出せずに自滅とか。そしたら自然と明和失速。
もう明和が勝てるチームとかないような気がしてきた。
昔の藤原も豊玉とやったら板倉殴って退場だろうな
今の藤原だと豊玉のディフェンスじゃ挑発しようと思ったら
キラーパスくらってそうだな…
豊玉はDFがザルすぎるな・・・
>>328 陵南VS明和
豊玉VS本牧
こちらの方が興味がある。
下は普通に本牧っぽいな
薬師丸に対抗できる奴が居ないし
攻撃力は保科、角松>南、岸本位だろうし、豊玉は板倉もかなり点取れるけど
南は瑞穂と当たったら藤原、哀川どっちに真空飛び膝蹴りをかますんだろうかw
普通に哀川じゃなくね?
南が攻撃するのはエースだから哀川だな
陵南と明和は
PG 空気対決
SG 謎の2年の方が上っぽい
SF 言わずもがな。仙道圧勝
PF リバウンドでは麻上。オフェンスでは福田か。
C 魚住がテクニックのあるCとの対戦の描写が無いので微妙だが、パワーの差で魚住。
キーはSGか。池上が多分スティールとかしてくれたら
陵南のワンサイドも有り得る。
長瀬と結城がテンパりやすいからって、それはないだろう
何も特徴もない植草より、スティールの巧い長瀬の方が上
魚住は明和の1−3−1に囲まれてスティールされて終わりだろ
結城のスカイフックをどうやって魚住が止めれるんだ?
魚住さんはファールトラブリスト
>>366 体ごと止めに行く!
花道を吹き飛ばすほどのパワーなら、華奢なのぞまろ如き屁でもねぇ!!
まぁ魚住も退場だがな。
明和は結城に比重がかかり過ぎているな。
陵南も仙道にかなりの比重がかかっているが、
魚住・福田のおかげで負担が結城ほどではないからな。
その代わり明和には植草、越野ほど目に見えてお荷物って奴もいなくないか?
結城の実力がチーム内で抜けてるのは事実だが、全て結城がなんとかせにゃ、って感じでもないと思うが。
陵南がマンツーマンで明和につくなら、
越野が長瀬
池上が3Pの人
仙道が結城
福田がフォワードの人
魚住が麻上
ってすればいいんじゃね?
池上なら3Pの人からスティールとかしてくれそうだし
仙道なら結城のフックもきっと何とかしてくれそうだし
ロースコアゲームになりそう
仙道はブロックに強いわけではないから、十八番のなんとかはだろうな。
仙道が自分と1cmしか変わらない身長からサウスポーからのフックショットを防ぐのは困難だろう。
三井のおかげでミドルが入らないことが証明してしまった福田とって
明和のゾーンは極悪。
やっぱ仙道しかいねぇ。
福田が点決めまくった相手は武藤と桜木だからな。
問題視するほとでもない。
結城って新人戦で哀川に封じられたから印象悪いけど
前半だけで30点も取ってるんだよな
たしか明和の総得点が40点ぐらいだったから、一人で3/4も取っているわけだ。
長瀬からの供給は大切だが、ほとんどワンマンチームだな。
仙道と結城の一騎打ちになりそうだ。
補足:前半のチーム総得点
哀川も言っていたけど、フックは打たせたら終わり。
というか、非常にブロックをしづらい。
対策としては、仙道は身体を寄せて打たせなくさせる。
もしくは体勢を崩させるしかない。
哀川のように後ろから取るとかは無理だし。
幸い身体の線も細くメンタルに難があるから、プレッシャーかけて落とさせるとか。
DEARBOYSをこんなに真面目に読んでる人達がいた事に驚いた
ディアボの方がバスケとして凝ってるから尚更じゃない?
スラダンはドラマとして凝ってるけど。
単行本で読むとスピード感があって面白い
二部が面白いだけに、一部がくそすぎるのが痛い。
>>382 でも一部があったからこそ二部の面白さが際立つ
石井とか初期じゃありえんほど貫禄ついたし
>>379 3000万部以上売れてる作品だから、結構真面目に読んでる人もいると思うよ
DBでもSDでも見城以外に哀川とガチれる選手はいないの?
沢北をブロックしてた黒人
沢北ぐらいしかもういない。
普通に沢北ぐらいしかいない。
ドライブとディフェンス力は図抜けてるし、スタミナもあるだろ。
メンタル面とスリー以外はいい勝負になりそうだ。
でも、沢北はフリースローラインから
ダンクはおろか、リングに触れることもできないんだよな。
まあ、あれは哀川が化け物なだけだが。
スピードなら沢北のが上だと思うんだよな
特に根拠があるわけじゃないが
スピードも哀川の方が上だと思う。
あの脚力から生み出される瞬発力は沢北を超えててもおかしくない。
むしろ超えてない方がおかしいような気がしてくる。
作品内での相対的地位なら河田兄とどっちが上?
哀川の凄い所は、なによりもあのシュート力だからその他以外は同等じゃない?
シュート力が大きな差であって。
>>392 総合評価で河田兄≧沢北って前提?
精神力のムラってヤツを考慮に入れて。
哀川対剣を想定してみても同じようなモンとしてシミュレーションすると、
哀川OF時だと高確率の打点の高いミドルレンジシュートや
インサイドに切り込んでのダブルクラッチをあの剣でも止める術はあんのかね?って感じかな。
剣OF時だとパワーと体格から生み出されるセンタープレイは脅威だが、
あの哀川ならスピードやテクニック、
VS結城やVS布施のときの頭脳プレイやプレッシャー、ブロックのタイミングの上手さ
なんかを活かしてなんとか喰い止められてしまいそうな気がするんだがな。
哀川の場合、作中内で「無敵の主人公様」って絶対補正を感じるんだよな。
普通に考えればオフェンスはともかくディフェンスでは175の哀川はデカイ奴を
止められないだろ。
普通に考えればでかくて強いヤツにはかなわないはずなんだけどね、確かに
哀川vs二階堂の1on1の勝敗の結果は「(八)神のみぞ知る」ってところかな?w
身長差40センチ以上か、でも哀川クォリティで何とかしそうだ
なんとか出来ない。
身長差とパワーの差がバカすぎる。
ネタでも無理がある。
まあさすがに無理だわな
八神もそこまで哀川を別次元にしようとはしないだろうよ
>>393 沢北にはパスの選択肢がない。
哀川は絶対的な得点力から敵がシュートを警戒しまくっているので、
惹き付けてからパスが絶大に有効である。
この差は大きい。
>>395 哀川と1対1をした選手は
169の見城、186の保科、189の結城、190の布施ぐらい。
最大の身長差が15cmぐらいなら、実力差があればミスマッチでも小さい選手の方が上。
哀川はジャンプ力とブロックタイミングの巧さで実際に潰しているし、
実際にジョーダン(198)とアイバーソン(183)の対決を見ても、
相性のせいもあるのか、ジョーダンはアイバーソンに振り回され止めれなかった。
>>396-
>>398 1on1と言っても、一般的な1on1なら3Pラインより外から始まるものなので、
ポストまでドリブルしなきゃならない二階堂では勝ち目はない。
哀川にスティールされて終わり。
試合中に二階堂はOFの時にポストに入って
のが前提になる1on1ならまた別な話になるけど。
哀川と見城なら、この二人はどっちが強い?
ドライブ、スピード、内外のシュート力、バスケIQ、判断力、メンタル、身体能力、DF、チームメイトへの絶大な影響力、etc・・・
個人的にはどれを取っても差がないように思える
河田兄って山王入学時は確か身長160cm台だったんだよね。
その時のポジションではどういう評価だったんだろう。
そして2年の時の大会では既にセンターのレギュラー
ってセンター歴はおそらく一年もないわけで考えてみれば
相当な化け物だよな。
怪物:哀川、二階堂、武内?
天才:哀川、仙道、桜木?
>>403 作者自身が互角と言い切っちゃてるからね。
違いがあるのは6cmの身長差と
徹底管理主義(天童寺時代まで)・放任主義のバスケ環境の差。
それらの差を踏まえても『互角』の設定であり、
哀川を高くみるか、見城を高くみるかは
人によって評価が分かれると思う。
哀川はタイミングずらしシュート
見城はループやフェイダウェイ
をやっていない。
これはスキルの差になる?
>401
二階堂が3Pラインでボール貰うわけねーだろw
ここでいう1on1はポストから始まる奴だろ
釣られた?
>>408 悪いけど君の言ってる事の方がおかしいと思うぞ。
試合中に哀川がなんで二階堂とゴール下で1on1せにゃならんのだ。
ゴール下で二階堂の相手するのはインサイドプレーヤーだし
哀川のディフェンスの仕事は、二階堂にボール通さない事だろ。
そもそも
>>385の哀川とガチれるってニュアンスからして、
ポスト下の1on1なんて限定的状況を指すのはおかしいだろ。
身長差の面でおかしいのは二階堂みたいな極端なプレーヤーじゃなくて
布施とか結城あたりのオールラウンダーかつ、哀川より15センチでかい選手との
やり合いの場面だろ。
>>408 貴殿は1on1する時にポストからやるのですか?
二階堂は巨体を生かしてジリジリとポストまで寄りながらドリブル。
哀川がスティールを狙ってきたら、二階堂はボール持ってターンしてシュート!
外しても哀川より最高到達点が高いだろうし、パワーは圧倒的に上だから、
外しても自ら取って決める。
3Pを強化して異常なジャンプ力がなくなったアレン・アイバーソン(哀川)
VS
スピードと巧さがなくなったシャキール・オニール(二階堂)
ならどっちが強い?
それじゃシャックがただのデクの棒になってしまう・・・・・・
異常なジャンプ力は健在だろ。
むしろアイバーソン以上と思われる。
哀川はアイバーソンほどドリブルテクニックはないな
確かにジャンプ力だけなら哀川は世界最強だなw
垂直飛びの記録は1メートル以上はあるだろう
二階堂はヨウと比べたほうが良いんじゃない?
>>414 森山(身長196)にジャンプボールで勝つとか異常にも程がある
>>416 公式ガイドブック(?)によれば、推定90cm以上。
ちなみに結城が75cm。
ジョーダンの全盛期は122cm。
>>418 哀川の身長で垂直飛び90cmじゃあギリギリダンクできるかどうかってとこだろう
確実に1m以上は飛べるはず
>>418 ジョーダンやバイね。
でも試合やってもニット帽かぶりっぱにしてても哀川のツンツン髪が
しおれない理由と方法をぜひおしえてほしいものだな
すげぇ・・・
この人たちが高校生の時にどのくらいだったのか知りたい・・・
>>420 スパッド・ウェッブって初めてみたけど、V・カーターより凄く見えるw
425 :
マロン名無しさん:2006/11/18(土) 18:41:40 ID:KZzbmoLP
山王VS天童寺
その前に山王VS成田では?
沢北や流川が哀川とやると負けそうだが
仙道ならなんとかしてくれる気がする
牧や河田でも勝てないまでもなんとかはしてくれそう。
沢北はどう考えても勝てなそうだな。
無理だろ
全国トップレベルのプレイヤーっぽい双子のダブルチームでも普通に振り切られるからな…
一部の頃の哀川は、精神的にもチームの柱で凄すぎる存在だったけど、最近は藤原のほうが凄いプレイヤーな感じ。
ってゆーか質が昔より落ちた。
布施との対決とかみてると、やっぱり異次元に感じる
>>431 哀川が浮かないぐらい周りがレベルアップしてきたのもある。
特に石井の伸び方は丁寧に描いているしプレーに凄みも出ている。
>>428 河田兄とはポジションとタイプが違い過ぎて勝負はしないだろう。
たしかに対哀川を見据えた時、沢北・流川だと勝てなさそうだが、
牧・仙道ならいい線までいきそうな雰囲気がある。
仙道、布施、武内、石井
上から順番つけて!
ポジションが違い過ぎる。
PGとSFなら仙道、PFなら石井、Cなら武内。
布施はSFでは仙道に勝てない
SD神奈川選抜
牧 赤木 三井 魚住 藤真 神 宮城 仙道 福田 清田 桜木 流川
VS
DB神奈川選抜
藤原 石井 哀川 三浦 佐藤 薬師丸 保科 梁川 大門 小原 布施 高階
SD選抜の魚住・桜木コンビは湘南組のバスカンの餌食になりそう
牧の三点プレイと布施の三点プレイ対決が観たいな。
まったく違うタイプの三点プレイなだけに。
正直牧かなって思ってる。
>>438 俺も思ったw
たぶん第3Q終了までに二人とも退場させられるだろうなw
布施センセーは性格が小物っぽいせいで過小評価されがちだな(その分好かれてるけど)
布施さんは、性格の小物っぽさを、「努力」で補った人。
でも「努力の人」キャラのせいで、スラダンの長谷川みたいな天才のひきたて役になっちゃった。
>>439 牧の場合の3Pプレイは、赤木と越野と空中で接触、桜木の手を叩くなど、
牧が意図的に狙ったというより、相手が止めれないからファールしたといった感じのプレイ。
布施の3Pプレイは意図的にファールを誘って決めるプレイ。
たしかに全くタイプが違うな。
>>442 哀川は天才だが、超英才教育された努力の人でもあるんだけどな。
日本一の高校の校長&監督が父、コーチが兄貴、
その哀川は高校王者の元キャプテンで、去年のIH決勝は51得点取った男。
>>441 むしろ布施の強さが分かりにくい。
哀川・石井・トーヤにブロックされまくるし、シュートも何本外してんのよ!?
ってぐらいだし。
>SD神奈川選抜
全国2位から3人、全国ベスト16から5人、神奈川3位から3人、神奈川4位から1人
>DB神奈川選抜
現在全国ベスト8から5人、全国ベスト16から4人、神奈川3位から1人、神奈川4位から2人
から選出か。
まぁ瑞穂から土橋だけ選ばれないのは、瑞穂はセンターが弱いことの証明だな・・・・
瑞穂と海南って似てるかもな
ガードが超強くて、インサイドがお荷物。
>>447 瑞穂はインサイドで湘南と互角の争いするぐらいだし、お荷物って程じゃないような
石井・トーヤ・土橋の3人は結構強力だと思う
高砂、武藤は全国ベスト8くらいの力は一応あると思うけど
他チームがもっと強いからな・・・
高砂は一応魚住を相手にうまさを見せたが武藤は・・・・・
武藤は三井を抑えた
福田の攻撃力は凡人には抑えられないくらい高かった
>>451 福田が活躍した相手は桜木と武藤だし・・・・・・・・・
三井はディフェンス力も天才に近いからな
そのくらいじゃないと抑えられないんだろう
ジョーダンはボードの上にコインおけたって話は実話でつか?
>>453 三井がマッチアップした相手って、
福田、長谷川、神、越野、矢嶋、松本って
OFが凄い選手じゃないじゃん
流川と互角ってことは、流川を抑えきれなかったわけで。
>>457 でも対等だったんだからDF力はあるんじゃね?
流川を完璧に抑えられるのって仙道、沢北ぐらいだろ
>>458 流川を完璧に抑えてないでしょ。
仙道や沢北でも
>>458 三井は流川を抑えた描写はないっしょ。
流川は三井のシュートをブロックしていたけどね。
通常モードの三井ってDFが上手いキャラだと封じ込められてた気がするけど、そうじゃないって事は
流川ってDF力はたいした事無いのかな?
>>460 1on1の話ならどっちもずっと点が取れなかったんだから抑えてたんだろ
>>462 仙道も言っていたけど、1on1と試合では全然違う。
SD・DBの中で最も層が厚い思われるSF
哀川>沢北>仙道>流川>布施>佐久間>保科>南>玉置>清田>永野
スカートめくりの二重人格者・哀川。
年齢と共に髪が少なくなってきている沢北。
なんとかしてくれない釣り師・仙道。
テンパり過ぎですよ布施センセ-。
まさに社会人におやっさんが相応しい・佐久間。
暇なのに国体目指さない保科。
自分キラー南。
ぶっつぶすぜ哀川ぁ!玉置。
神奈川1ホストの牧の後を継ぎたい男・清田。
リアルにも出ていたナガノミツル。
保科より南の方がいい選手だと思うな。
というか流川と南にそんな差あるかな?
南は膝ケリと終盤の2本の3Pしか・・・
>>465 新人戦で哀川を抜くほど突破力のある保科。
その保科をストバスで保科に完封したおやっさん。
そのおやっさん(とプー)を湘南カップであっさり抜いた布施。
その布施と違い外もある流川。
流川>>>南
IH予選で哀川>>>>>保科
清田はSG
その保科をストバスで保科【を】完封したおやっさん。
日本語修正orz
>>469 さらに修正↓
その保科をストバスで完封したおやっさん。
日本語やり直してくるOTZ
哀川は中学時代はSGだったからな
しかも2年で全中MVPを取るほどの
で高校入学してからフォワードに転向して、2年の夏には超名門校でキャプテン任されて
決勝で51得点
正に漫画キャラだな。
最強設定すぎ。
あの身長でフリースローラインから飛んでダンクなんてリアリティーなさすぎでしょ
>>474 日本人ではほとんどいないかもしれないけど
168cm:スパッド・ウェッブ
175cm:ネイト・ロビンソン
しかもダンクコンテストで優勝。
NBAと日本の高校生比べてる時点で、哀川はリアリティーない。別次元。
>>475 168cm:スパッド・ウェッブ
175cm:ネイト・ロビンソン
この二人はフリースローラインからダンクできるの?
ディアは、バスケ界のキャプテン翼だから。
選手のインフレが凄まじいところとか。
>>476-
>>478 っていうかDBの中でも、敵味方から『怪物』と言われるぐらい哀川は別格扱いなわけですが・・・
相手より高く飛んで先に下りるバージョンと滞空時間の長いバージョンのジャンプを使い分けるとか
桜木もジャンプだけなら哀川にも負けてないぜ
フンフンフンディフェンスとかリアリティの欠片も無い。別次元。
だが、SD・DBもリアリティがどうのこうという点は、
強さ議論には全く関係のないことだ。
哀川も桜木も主人公補正もあるしな。
フンフンフンディフェンスはギャグ技だろう
強いて言うなら山王戦のリバウンドだろう。
重力無視の。
とりあえず山王対天童寺の議論をしようぜ。
天童寺の描写少ないけど天童寺カップの成田戦観た感じで判断。
ポジョン別だと如月と沢北のとこ以外はほぼ互角だと思うけどどうだろう?
深津・沢登はどちらも二年から王者のPG張ってるから互角にした。
松本・本田は三井にスリーをガンガン決められた松本だけに、本田よりかな〜って思ったけど、タイプが違うだけに甲乙つけがたい。
如月は、ある程度の力はあるんだろうけど、いかんせん作中でも未知数だから沢北との比較はできん。
野辺・北沢はどちらも、リバウンドのスペシャリスト、ディフェンスのスペシャリストで各々の仕事すると思うので。
河田・剣は顔もプレースタイルも似過ぎだろって感じだから互角。
どうだろう?かなりやっつけで書いたから粗が目立つけど。
どんどん文句や意見言って。
>484
北沢が野辺にマッチアップするとは思えない
(逆は有りだろうけど)
北沢x沢北になるだろう。
流川と仙道が混乱しそうだが。
野辺はフリーにして、沢北に如月&北沢のダブルチームだろう。
湘北と山王の差は途中までエースの差だったが、
沢北を抑えられたら山王は厳しいだろうな。
沢北に二人つけるの?
いくらなんでもそりゃ危険だろう。
沢北を抑えられても、河田と野辺のインサイドを剣一人でケアしなきゃならなくなる。
ゴール下やられ放題になる。
桜木ですら十分なぐらいの得点能力ならフリーにしてもいいぐらい。
ゴール下はゾーンで。
SD派はなんでもマンツーで考えすぎ。
>>487 ポールってゴール下一本決めたくらいか?
武藤さんや池上さんクラスのOF力なら基本的には放し飼いでもおkじゃね?
ロッドマンと違うのは、DF力がないのがなぁ・・・
ポールってほっんと専門職しか出来ないリバウンダーだなぁ・・・・・
水さして悪いが、天童寺を考察するのはまだ時期尚早だと思う。
山王VS成田or瑞穂or湘北
インサイドをないがしろにするゾーンディフェンスってあったっけ?
成田と山王のほうが議論しやすいだろう。
>>492 3-2、3-1-1とか。
後者はごく稀。
>>493 簡単なチームの印象を羅列してみた。
山王は深津が中心に組み立てる。
沢北・河田兄が中心に攻撃。
攻撃的守備のゾーンプレスが強力。
6(美紀男を含めて7)人まで計算でき層が厚い。
成田は岸本を中心に組み立てるのだが、
山王よりもパス回しが巧くノールックでのコンビネーションが出来る。
森山・武内が中心に攻撃。
攻撃的守備のハーフ/オールコートプレスが強力。
スタメン以外に計算できなく層が薄い。
河田兄VS武内は見物だな。
山王は河田兄・野辺の二人でリバウンドは強いが、
OF&DFに戦力としての疑問の残る野辺がいる山王のインサイドは、
実質的に河田兄が踏ん張っている状況。
高さがありインサイドに滅法強い成田とはブが悪いとも見れる。
河田兄と武蔵が激しくかぶるせいもあって、武内が河田兄と
勝負になるとは思えない。
武内は武蔵に一回も勝てなかったみたいだけど、信じられん
新人戦の決勝なんてまじで化け物だった
作者は天童寺を設定通りに描写仕切れなさそうだな。
成田と天童寺との差をつけすぎだろ。
501 :
マロン名無しさん:2006/11/24(金) 00:30:24 ID:Wf9uXFh+
天童寺での一番の差は、下条いわく沢登と岸本の差だったらしい。
岸本が整形したおかげで、カメラマンがついていけないぐらい予測不可能な動きをするようになり、
スキルアップが著しいらしい。
キッド加入後のチームもそうだが、司令塔がしっかりしているとチーム力にも直結しやすい。
準決勝の瑞穂VS成田で瑞穂がいい試合すれば、天童寺にも接戦できるんじゃないかな?
>>498 ただ河田の方が剣より7〜8cm低いんだよね。いくら何でも20cm以上の差は厳しいのでは?
よっぽど力の差がないと20cm以上背が違うと勝負にならないと思うな
504 :
マロン名無しさん:2006/11/24(金) 02:29:18 ID:Wf9uXFh+
>504
193cmじゃなかったか
それはどこにも載ってない
でも練習試合で成田は瑞穂に負けてるんだよな。
アレは何かの間違いなのか。
いくら成田が当時より強くなったっつっても、瑞穂は始めての試合で
藤原のバカが思いっきり試合壊しそうになるくらいボロボロのチーム状態だったのに。
>>503 そんなこといったら二階堂と剣は互角じゃなく、二階堂の勝ちってことだね。
二階堂がナンバーワンセンターか。
そこら辺はチーム力の差なんじゃね?九工大は二階堂に負担がかかり過ぎて剣との勝負にも限界がある。
ほんと勿体ないセンターだな、二階堂。
出て来るセンターの中では、ずば抜けてるのに。
そういった意味じゃ九工大が一番現実チックだな
二階堂 218 河田弟 210
丈一郎 210 魚住 202
竹内 209 森重 199
全国出場選手の中で2メートル以上は河田弟だけのスラダン世界に対し
天堂寺だけでも2メートル越えが3人いるディアボ世界。
・・・・・デカすぎるだろ。
二階堂がいる九工大や、成田中央が優勝出来ない時点でおかしい。
背が高い選手を過小評価し過ぎだと思う。
そりゃ主役があれな世界だしな。
武内と森重はどちらが上?
>>512 実際インハイ常連は2mセンターが当たり前(は言いすぎか?)にいるぞ
>517
俺が現役の頃とは大分変わってるなー
大壕、初芝、浦安、土浦、仙台が予選落ちって信じられんw
変わらず強いのは能代、北陸、洛南か。
土浦いるじゃん_| ̄|○
失礼しました;
>>513 翔陽だってあの時代に190cm台が4人もいて地区予選落ちじゃん
優勝できない時点でおかしい。は言い過ぎだろw
じゃあ岡山がいた頃の日本は世界最強か?
(岡山はシャックより10センチ以上デカイ)
まぁ翔陽は明らかに主役チーム補正で負けたんだけどな
ここにも現れてるのか
翔陽は単純に相手が悪かったな
IH出れたらベスト8は堅かっただろうに(陵南も)
>>521 まあ岡山の身長は病気のせいでもあるからな
>>513 二階堂5人と哀川5人だったら、後者の勝ちだろう。
知り合いに175でダンクできそうな奴がいる。
リングは余裕で掴めるが、もう一歩でダンクできない感じ。
垂直トビは90cm以上1m未満だったはず。
日本人では低身長でどのくらいからダンクできるんだろ?
確かハンドバールの選手がダンクしてたな176cmだったかな?
ハンドボールね
>>513 なんで勝てないか教えてあげようか?
それは天童寺じゃないから。
瑞穂が主人公チーム、天童寺はその最強主人公が前にいたチームで、いわゆる瑞穂の最終的目標。
それなのにシナリオ無視して九工大や成田中央を天童寺よりも強く出来ないだろうよ。
天童寺に勝つには、哀川が覚醒しないと
SDだと189pで垂直飛び約1bくらいだと思われる桜木が
フリースローラインから踏み切ってやっとリングにボールをぶつけるのがやっとだった
でもDBでは175pの哀川が余裕でフリースローラインから踏み切ってダンクしてる
桜木ってジャンプ力と身体能力に関しては他の選手と比べて別次元って扱いだったし
その桜木より飛ぶ哀川はやっぱりSD世界の人達とは別次元だと思う
そもそもDB世界でも別次元だ
>>528 余裕で掴めるだけじゃダメだ。リングを30cmは腕が超えないと
スラダンの議論スレで牧が3P打てるか打てないかで揉めててふと思ったが。
牧と布施センセーって似てないか?
牧もオールラウンダーなのに、ダンクと3Pはしない。
その代わりインサイドでファールを奪って3点プレイをものにする。
牧も実はダンクと3Pなんか邪道なんだよ。と思ってるのかもな
(味方にダンクしかしない奴3Pしかしない奴がいるからそうれはないか)
3Pも手付けて全部中途半端になるのは避けた。
あと海南は身長的にリバウンドが弱そうなので神・宮益クラスのシューターでないと不安
>>535 手首まで出ればダンク出来るって話も聞くけど実際どうなの?
>>529 それ見た。ジャンクスポーツ?だったと思う。
175センチなのに余裕でダンクするんだよな。上から叩き込む感じで。
あれ見たときに、哀川のダンクもありえるんだと思った。
>>536 藤沢や児島が3Pを1本だけ打って入ったシーンがあるけど、
これを見てこいつらは「3Pは入るから外も警戒して守る」
とはならんだろうにね・・・牧が3P入る派は自分の願望が入った極論のような希ガス
牧は狙ってバスカン取ってるというよりは、
相手が止めれないからファールを犯して結果的にバスカン取っているイメージ。
布施は狙う時は狙って意図的にファールをもらってバスカン取っているイメージ。
布施の場合はじめっから取りにいっているか、トーヤや哀川に見破られたシーンがあるがw
>>537 イチローが自分に足りないのはパワーだが、
パワーをつけて自分の長所を消すより、さらに長所を生かすことにした。
みたいなことを言っていたな。
まぁミート力・走力・守備・肩・コントロールなど、ほぼ完成されたバッターになったのがイチロー。
児島と藤沢はたまたま入っちゃったわけだから、全くではないにしろさほど警戒する必要はないんじゃ?
そもそも藤沢はPFだからアウトに出ないだろ。あの時は苦し紛れに撃ったが
児島なんてベンチにマグレだろ。と言われ、監督にしょうがない奴だ。と言われる始末w
児島って石井や先生と同じくらいの身長なんだよな。なんか想像出来ないwチビなイメージがある
児島ってDF力とトラッシュトーク以外に何がいいんだろ?
550 :
マロン名無しさん:2006/11/26(日) 23:59:31 ID:tywDcbA7
>>548 坊主だから小さく見えるのかな
俺は何故か石崎くんとかぶってしまう
牧ってここでは評価低いけど、荒れないよな
ダンクできるかできないかは垂直飛びの高さと=なようで必ずしも=じゃないよ
身長が175pでランニングジャンプが苦手な人なら垂直飛びを例え1b飛んでもダンクできないし
あとボールを片手で掴みきれるかとかランニングジャンプするときに手を振らずに下半身と背筋の力でちゃんととべるか
ボールを片手でちゃんと掴めて下半身と背筋の力だけである程度飛べるなら手首さえでたらダンクできる
例え身長が175pでもね
逆に身長が185pあっても先にあげた項目ができないなら肘くらいまででないとダンクできないみたい
大学のやつらだと180で手がデカいやつは手首さえでたらダンクできるけど手がちいさいやつはある程度リングより手が出ないと無理みたい
まぁとにかく手首がでりゃぁダンクできる
必死過ぎてキモイw
>スラムダンディー
まで読んだ
>まぁとにかく手首がでりゃぁダンクできる
まで読んだ
556 :
マロン名無しさん:2006/11/27(月) 12:45:43 ID:EfU7467S
3Pを決めたことがある選手(練習で入ったシーンも含む)
【クラッチ(3P)シュート(試合の重要な場面で決める3P)】
小暮、三井、哀川、見城、三浦
【高確率】
神、宮益、哀川、流川、三浦、佐藤、小泉、達也、小暮、本田
【長距離】
佐藤、小泉、達也、角松、三浦
【シュートまでが速い】
哀川、見城、本田
【打点が高い】
剣、哀川、見城
【波がある】
三井、轟、高階、角松、南、鎌倉
【1本だけ】
沢北、深津、正宗、相沢、仙道、藤原、見城
備考@:3Pに関連する項目。
備考A:順番は関係なし。
備考B:見城は3P打って入った回数が瑞穂戦のクライマックス直前ぐらいにしか記憶がないのだが、
練習やら何かの試合やらで決めていたら修正お願いします。
見城ってこのスレで評価されてるほど凄い印象無いんだが。
あの身長でダンクと哀川と張り合う時点で凄いのはわかるんだが
そもそもあの試合で哀川があんま目立ってないというかだし。
俺はプーの方が「厄介な選手だな」という印象。
プーはディフェンスが凄いけどオフェンスが微妙じゃね?三線速攻じゃ無かったらそれほど怖くない
そりゃプーが1オン1で見城なみに哀川とはりあえるとは思えないし
実際見城の方が凄いんだろうけど。
ああいうきっちり仕事こなす、その分野のスペシャリストの方が
所詮オールラウンダーより怖い気がするし、実際俺個人の印象では
プーの方が瑞穂にとって嫌な敵、だったんだよ。
結局哀川とマッチアップする奴は「良くて引き分け」だからな。
保科にしろ結城にしろ言われてるほど凄さを感じない上。
むしろ目立てば目立つほど戦犯に見えてくるのも哀川と張り合った結果。
>>557 見城は湘南カップの湘南戦でも1本決めてたかな
>>561 保科や結城あるいは布施は最後には完全に負けてるけど、唯一見城だけが最後まで互角
に戦った
>>558 >
>>273 >嘉手納西:181.8
嘉手納西って身長の高くないチームだけど、
バスケIQが高く仕事ができる曲者の集まりだから厄介なんだろうね。
OFは三線速攻・変則レイアップ・与那嶺のフックがあるけど、
苦しくなったら見城頼みになってしまう。
これは一部の瑞穂が哀川頼みになっているのとそっくり。
その見城は期待に応えて結果を出す。
それが哀川相手でもそうだったから凄いと思うなぁ。
「俺、勝つつもりだよ」とか「じゃあ3Pを三本決めればいい!」とかチームを安心させる一言があるから評価されてるんじゃないかな?
スラダンの仙道みたいな選手だからこそ。
「仙道ならきっと何とかしてくれる」
ほどは期待抱かせないけどね。
点を取ることに関しては凄いんだけど、
ゲームを支配してる感がないから
いまいち凄く見えないかと。
別に仙道も結局なんとかしてくれなかったからなぁ
仙道は悪くないよ。
周りがひどいだけ。
仙道は悪くないよ。
周りがひどいだけ。
なぜ二回書く
全部仙道の責任
そうだね。
仙道の責任だね。
見城と仙道はホント勿体ない。
でもカニ高は悪いチームじゃないと思ったよ。
一番酷いのは九工大。あそこって普通に全国常連じゃなかったの?
九工大が鳥取代表辺りだったら
全国常連でもおかしくはない。
エースのチーム内での突出度
九工>名朋>明和大>陵南>海南>カニ>瑞穂>豊玉>本牧
横浜>翔陽>湘南>秋田?>成田>山王=天童寺>湘北
>>577 精神的にはともかく能力的には陵南より海南の方が突出度高そう
>>577 上と下繋がってるんだよな?
豊玉のエースは南だろうけど、岸本、板倉とそんなに差は無くないか
つーか南ってチームではエースらしいが明らかにエース同士で比べると一番ショボいな
なんの取り柄もない。3Pがちょっと入るくらいか
あまりに突出していると、そいつに肩が重くなる上、
周りがたいしたことなくなるから
二階堂、森重、結城、牧
の4人がいなくなると、一気に弱小になるな。
陵南、湘南、嘉手納西などは切羽詰まると
エースにボールを集めるしか攻撃方法がなくなるのは痛い。
哀川&見城&雑魚
VS
牧・チャー・仙道・河田兄・二階堂
ならどっちが勝ちそう?
>>581 弱小っていっても海南は控え選手だけでもIHベスト16くらいの力はあるから
牧がいなくても毎年IHベスト16〜ベスト8くらいの力は維持してるんだろう
ただ神奈川の他校がそれよりも強いから来年はIH出られないだろうな
哀川 見城 ヤスカクシオ
VS
一之倉 チャー 池上 長谷川 北沢
むか〜し、むかし
『どんな盾でも貫く剣』と『どんな剣でも貫けない盾』
を売る商人がおったそうな
福岡のエース北沢次第だな
天童寺の北沢だと思ってた
585はDFの良い選手を選択してるみたいだから、北沢は天童寺の方かと
Aチーム
流川 哀川 見城 沢北 仙道
Bチーム
武藤さん 松本さん 池上さん 高砂さん 土橋先生
ただしAチームはパス禁止。
パス禁止とか厨ルールはつまらんから死ね
>>584 SDBの神奈川県で来年のIHに行けるのは、
湘南と陵南だね。
SDとDBの合体世界の一年後の神奈川か
普通に湘南が全勝だな
湘南は3Pの重要差を思い知ったから、
布施かカズオが3Pを思そうな予感。
陵南のセンターは菅平
湘南の監督は唇
独断と偏見による監督評価
名監督:いない
有能な方:茂一、高頭、ソリコミ、下條
普通:丸山、料理長
あれ?:安西、堂本、氷室、藤真、金平
完璧なる無能:唇、だっぺ、九工
丸山先生、安西先生、堂本はもうひとランク上かと。
丸山や安西は選手にやる気にさせるのは上手いが、
戦術は単調でいつも言っていることが同じ。
安西は指示するが遅すぎる面がマイナス。
堂本は不気味な三井のおかげで松本が精神的にキテいるのに一声もかけず、
ミキオには経験を積ませるためか後半は赤木につけさせ、結局この二人を最後まで交代させてなかった。
結果的にもそれを宮城に見抜かれ、致命的な敗北要因にもなっている。
うむ、湘北との試合だけを見れば堂本はどうしようも無い無能
まぁそういうとこで付け入る隙を作らないと湘北なんて為す術もなく負けるからしょうがないけど
あの年の山王はスタメンには恵まれてたけど控えは不作だったのかも
違う。あの年のレギュラーが強すぎるだけ。
話がかみ合ってないような
ところで、スラダンとディアの話題が交互に繰り返されるだけで強さ議論がほとんど無いんだが
不明な点が多すぎるから?
一之倉とチャーのDF力はどちらが強いのか
三浦VS神
佐藤vs宮城
610 :
マロン名無しさん:2006/12/01(金) 14:05:50 ID:5CkhJqHx
三浦vs神は神の圧勝じゃね?
身長も神のほうが全然上だしなにより神はまだ2年
でもいくら桜木の運動量が凄いといっても、素人に付かれてシュートうてなくなるのは
どうなんだろう
神
・3P
・スタミナ
・長身
・そこそこの技術
神 :身長、ロング
三井:確変
南 :膝蹴り
本田:クイック、フェイダーウェイ
三浦:サウスポー、ロング
角松:ロング
鎌倉:弧の大きいシュート
三浦
・3P
・サウスポー
・ガードとしての能力
南ってクイックモーションからの3Pが得意だったような…
>>611 あれは桜木の凄さを誉めるところなんだと思う
>>598>>600 やはりDEARとの合同スレだと妥当な評価になるな。
スラダン単独スレだと安西信者の感情論ばかりで話にならん。
は?
安西先生がいるからゴリ、三井、宮城が湘北に来た(監督としての手腕関係ねぇwww)とか安西先生がいるから安心してプレー出来るとか言うからな
それは事実だろ?
手腕の評価とは別だけど
安西は野球で言うなら長嶋みたいなものか
茂一は野村なんかピッタリだ
安西監督は大学界きっての名将だった
作中の回想以外ではほとんど鬼のイメージ沸かないけど、
あの先があるならやる気だしてるだろうね。
つくづく続きが見れないの惜しいな。
安西先生は「ガチガチのシステマチックなバスケット」はもうやらないんじゃない?
ほらほら安西信者がわいてきた
でも端から見れば信者もアンチもけっこうな数いそうだな、両方。
今は信者の側が数多く発言してるようだが。
>>619 そんなこと言ったら、湘南と明和の連中は監督が最悪だからなあ。
選手は他校よりもハンデあるし凄いよな
強さ議論スレが信者とアンチの罵りあいになるのはよくあること
でもここはかなり穏やかな方だと思うよ。
罵り合いはほとんどないし。
牧・深津・哀川ってちょっとあったぐらいで。
元々比べようのない他作品の比べあいをあえてしてる場だから
執着心のある・なしのバランスが上手く保たれていて荒れにくいんだろうな
VSスレは荒れるのが普通。
厨・信者・アンチの粘着対決になりやすい。
が、ここの住人は感情論より状況・データを持ってきた分析をするのでイイ。
どっちも好きで読んでいる住人が多いためにそうなるのかもしれない。
監督で1番優秀なのはそりこみだと思うんだ
>>627 湘南は布施が選手兼監督だよな。しかも2年なのに。
瑞穂戦ではトーヤも哀川も相手にしなきゃならない状況だったし、
精神的・肉体的負担は想像を絶するな。
明和は長瀬がまとめてるっぽいが、
麻上が長瀬に対して「結城をボウヤにするのはやめろ!」
みたいなこと言っていたし、よく分からないな。
明和はそこに氷川が入るからどういう人間模様になるかがけっこう楽しみだわ
選手兼監督の藤真と実質的にそうである布施の湘南は、
作者の都合で負けちゃった可哀想なチーム。
武里じゃなくて翔陽を入れた決勝リーグは面白そう
>>632 俺は丸山先生と高頭監督が優秀だと思う。
そりこみと丸山先生と高頭監督が優秀な理由をあげて
丸山先生→石井のFT率の決定率の低さから、ファール作戦を決行させる。
高頭監督→試合前に桜木にいつからバスケを始めたかを訊いて素人であることを知り、
試合に出たことのない宮益をマッチアップさせる。
そりこみ
1部…派手なプレイばかりでDFを疎かにしていたため、徹底的にフットワークをさせDF強化をさせる。
また新人戦の瑞穂戦では、保科が4ファールすると梅田に代え、ベンチで藤原がバテていることを教える。
藤原は試合に出たことがない梅田にかき回され、保科に藤原がファール作戦でFTを落とさせていることを教え、
哀川と比べてもシュート力なら負けていないと保科を奮い立たせる。
このときから草野はベンチから叫んだそりこみからの指示通りにパスし、角松の3P・藤原の梅田へのファールへと繋がっている。
2部…藤原―哀川ラインを封じるために、運動量とスピードのある梅田に哀川へフェイスガードをさせ、
保科には前半はDFだけに専念させ藤原にマッチアップさせる。
しかしこれがOF&DFを全て任せた薬師丸のオーバーワークへと繋がり、
瑞穂戦だけではなく、横学戦&湘南戦にも影響し、IH予選は最下位にとなってしまう。
ストバスやっていた奴らをスカウトしたり、ラーメン奢ってやったり、
氷室センセに「『悪ガキ共(本牧メンバー)が真剣にバスケを教えてほしい』と言って来たときが最高に嬉しかった」とか
「こいつらを他の人が教えるのはしゃくなんだろうなぁ」とか
バスケだけじゃなく生徒のことを愛情を持って教えているのは優秀というか、
素晴らしい監督だと思うな。
そりこみは愛情をかけるが故、
ガタがキテいる薬師丸とスタメンの意見を汲み取って、
IHより瑞穂戦を優先した人だからなぁ・・・・・
勝敗より人情を大事なキャラは好きだけど、監督としては・・・・・
翔陽か湘南にそりこみが入ればどうなっただろう?
>644
とりあえず1年時の布施以下5人は修正されるなw
藤真VS布施
人格 戦術
安西 C S
茂一 S B
高頭 B S
藤真 A C
堂本 A B
氷室 A C
そりこみ S B
丸山 A A
クチビル C D
下条 D S
なんかむちゃくちゃなような・・・
安西がSてwwww
人気からいってスラムダンク>>>>>>>>>>>デュアボイズ
面白さからいってスラムダンク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>デュアボイズ
よってスラムダンク>>>>>ほかのバスケ漫画
スラダンアンチにしか見えない。
Hi5>>>>>>>>>>>>>スラダン含むその他のバスケ漫画
似たようなのを比べないと
なんでバスケ漫画の主人公って背低いの?
スラムダンクの主役ってリョータだったのか
act2の主人公は、哀川じゃないのはたしか
哀川や成瀬も「バスケの選手にしては小さい」だけで
日本の高校生の平均に比べれば普通かちょっと高いくらいだけどな。
あひるの空は149だっけ?
SDBどっちの世界も一応全国を想定してチーム考えてるよな
一地方のベスト4チームで全てのチームに190台のセンターがいるような地区はそうそうないよね
あとなんでDBもSDも神奈川が舞台なんだ?
ラスボスは秋田にしたいから秋田はないにしても福岡とか仙台とか関西のどっかとか
両方始まった時代的にもなんで神奈川県なんだろな〜と常日頃
>あとなんでDBもSDも神奈川が舞台なんだ?
負け試合を演出するために上位2チームが上の大会に進める県である
ということがまず理由の一つ
あと一つは多分神奈川という県のイメージがカッコイイからか?
それなら福岡でもいけそうじゃない?
今現実ではやっとかなり熱い地区になってきたし
でもやっぱ神奈川県のカッコイいイメージには勝てないかなぁ
あとなんかバスケ漫画って大体全国有数の激戦区から始まるから
絶対一年目じゃ勝てないだろ!みたいな相手だし
湘北とか瑞穂とかそんなにいい選手都合よく集まんないでしょ!が多いしなぁ
一地方の強豪チームに流川みたいな選手が来て全国の壁を痛感するみたいなストーリーが見たい
DBもSDも全国の壁が低すぎる…
もしも瑞穂のメンバーが全員九工大に進んでいたら
PG 藤原
SG 哀川
SF トーヤ
PF 石井
C 二階堂
控え 三浦、土橋、爽太郎、池波
天童寺に対抗できる勢力として掛け値なしに
『優勝候補』を名乗れるよな
噛み合えばの話だけど
お互いの弱点をうまい具合にカバーしきれてるからね。
/ミミミミミ彡彡彡彡ミ) / ̄ヽ
/彡ミ三彡巛三ミミミミ/ / の |
(巛《 丿ミ彡ゝ 三ゞ | り |
(ミミ \ / ミミ | お |
/^ヾミ ¬弋 ナ〒- |/^ゞ ∠ く .|
|∂》| `ー´ `ー´ | 6 | | れ .|
/丶._ | u ・ u |丶ノヽ | た |
/ ヽ:::::::| . | | | | | ・ |
| v )::::| \ u ‐ /::::| | | ・ |
| |:::: | 丶 / |::::::| | | ・ .|
| |::::::::\  ̄ ̄ /::::::| | ヽ /
| |:::::::::::::::::ヽ /:::::::::::| | `
.| |::::::::::::::::::::::::ヽ/::::::::::::::::::.| |
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .|
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>>664 ワラタ、二階堂が瑞穂に転向してきた方がはえーよ
>>663 断トツ高校ナンバーワン選手が転入!
燻っていたヤンキーとお菓子くいまくりのデブセンは活躍できたが、
短気な4ファール野郎とけ華奢で体力のない美少年は足を引っ張っていた。
全国3位には55点差をつけられた瑞穂・・・
まぁその後のトーヤの加入は戦術面でのバリエーションが増えたり、
ストーリー的にも便利屋さんだったけどね。
>>660 昔「神奈川を制すものは全国を制す!」なんてうたい文句の高校野球漫画があってだな・・・
神奈川が舞台なのは多分
>>662の言うような理由だからなんだろうけど
その漫画を読んでいたからかどんなスポーツ漫画でも何となくそういうイメージを持ってるわ。
スポーツ漫画で東京代表は王道であると同時にかなりありふれた印象が残る。
全国誌の漫画だからなんとなくカッコいいイメージの都道府県に主人公チームを
置いた方が読者としても盛り上がりやすいだろうしな。
(漫画に美男美女が多く出るのも似たようなもんだろ)
全国読者視点で考えて東京に遜色無い位
カッコいいイメージの関東の県はやはり神奈川しかないだろ
福岡や大阪や京都や愛知を舞台には地元出身者でもないと、描ける自信ないだろう。
神奈川ならまぁ、独特な風土も方言もないから大体書ける・・・と。
静岡ならいけるかも。
静岡はサッカー漫画のイメージ
広島は〜?
京都が舞台のバスケ漫画みたいな。
スラムダンクなら洛安
ディアボーイズなら洛水館
>>660-672 確かに同じ関東でも千葉と埼玉は完全にネタ扱いだもんな。
特に千葉は浦鉄やらヅガンやらのせいでろくなイメージがない。
ところで、スラムの方は神奈川が舞台になってるのに、
出てくる学校は湘南や相模にありそうなとこばかりで、
川崎や横浜が完全に無視されてるのはなぜなんだろうな。
湘南暴走族や純愛組の影響
翔陽のモデル校って横浜にあるんじゃなかったっけ?
東京が舞台のスポーツ漫画でも
関東大会になると、神奈川の関東最強チームが出てくる
って展開が多いよね。
湘北VS湘南はどっちがつえぇ?
宮城≒ロッキー
三井<チャー
流川>布施
桜木>大門
赤木>梁川
第2Q終盤までなら哀川の3Pを抑えていたロッキーなら、
3Pのない宮城を引いて守れば前半は持つだろう。
だが、体力に問題のなるロッキーは後半、特に第4Qから宮城を押さえられないと思われる。
宮城が体力のありまっている榎本のようなねちっこいDFをすればの話だが。
チャーは三井を完封するだろう。桜木からは最低1つはテイクチャージを取ると思われる。
赤木がスクリーンをすれば三井の3Pが打てるチャンスが訪れるので、
後は三井の調子次第。
湘南は桜木ほどではないにしろ、何度も跳ぶリバウンド勢なので、
OF・DFリバウンド勝負は互角と思われる。
ただし、桜木は第4Qには退場していないだろうから、
湘北は桜木がいる間にどれだけ点差を話しているかかかる。
赤木VS梁川は、梁川は花形と似た部類と見れば、似たり寄ったり。
花形のようなスクリーンプレイ、バックドアやノールックパスなどコンビネーションプレイにかき回されると赤木と言えど厳しい。
オーソドックスに戦えば、赤木が有利は揺ぎ無いと思われる。
エース勝負の布施VS流川では。3Pがあり爆発力のある流川が有利だろう。
精神的にムラが布施と流川では、後者に軍配があがる。
総合的にみれば、陵南戦のようなファールを取ることに長けた選手がいるわけではないのに、
流川が以外はファールが多いのが気にかかる。
湘北にとって桜木の有無やチームファール数などにより、
第4Qが本当の意味で勝負になる試合になるのではないか?
湘南のフロントコート陣は、プレイスタイル故、体力の消耗が激しいから、4Qに桜木を退場させても追い上げることは難しいかもな。
いかのようになおします
>>682 >ただし、桜木は第4Qには退場していないだろうから、
ただし、桜木は第4Qには退場しているだろうから、
何気にゴリも綾南戦では4ファールしてるんだよな。
布施や梁川はゴリや花道を退場に追い込んでも、ぶつかりまくったらこいつらが持たないだろう
三井のマークはチャーだし、武藤さんの時のようにマジでなんもできないで終りそうだな・・・
桜木のファール内容
1回目:チャーを吹き飛ばしチャージング
2回目:布施のポンプフェイクに引っ掛かり身体ごと乗っかる
3回目:ロッキーの頭にスラムダンク
4回目:ゴーグルを破壊するを肘打ち
5回目:エイサクをぶっとばすスラムダンク
桜木のような非常識プレイヤーは、布施が最も嫌いなタイプだから、
桜木VS布施は面白そうな対決になりそw
布施「(ほら、跳べよ)」
三井「フェイクだ!桜木!」
桜木「ぬ!?」
布施「(今だ!!)」
桜木「フン!」
布施「な、なんだとー!?」
桜木「ひっかかっても二回跳ぶ!!」
湘北と湘南似たような名前だか勝つのは(ry
翔陽!
>688
何も見えん!何も聞こえん!
穴水にロングがあったわけだが・・・
まさかここでネタバレを目にするとは思わなかった・・・
ディアの本スレより早いw
スラダンのネタバレマダー?
土橋の圧力は本物!
192でありながらあれだけのパワーと果敢にルーズボールに飛びつく選手はSDB合わせても彼一人!!
つ 桜木
体格的には土橋の方がパワーありそうだ
石井ってACT1の前半からみたらホント強くなったよな。
桜木はどのぐらい強くなるのかなぁ?
瑞穂のインサイド陣がマジでパワーアップしてるな。
瑞穂ってこんなにルーズボール争いに強かったんだな。
ルーズボールに強い選手って
桜木、見城、佐藤
ぐらいか?
越野も強い・・・かもしれない
桜木って垂直とびどのくらい?
作中で周りから1mは跳んでるって言われてた気がする
それって流川じゃなかったっけ?
あれっそうだっけ?
まあでも流川が1m跳べるんなら桜木もいけるだろ
ジャンプ力は同レベルだし
ジャンプ三強時代に突入!!
垂直跳び・・・見城
距離・・・哀川
重力無視・・・桜木
牧が負ける絵が想像できん。
住人の満場一致で哀川はこのスレでナンバーワンプレイヤーと言ってもいい存在だけど・・・
新人戦の本牧戦や関東大会決勝の成田中央戦のような負け試合では(´・ω・`)となってるし、
引きこもったりしてヘタレモード全開になったりする。
しかし牧は桜木に突っ込まれたように老けていて精神的にもタフだから
牧≧哀川のような気がする
実際作中で負けてる設定だし
牧自身の勝敗はともかく海南の負け=牧の負けだわな
周りが情けないとか言っても
海南自体が完全に牧のチームな訳だし
スラダン世界には大会が3つしかなさそうだけど
牧は高校に入ってから毎年3回は全国で負けてるんだよな
それ故の勝ちへの執念だろうし
>>705 桜木って山王戦で腰痛めながら沢北のダンク後ろからはたいてるよね。
あの描写みたら1mは飛んでると思う。
肘曲がってるのに最高到達点が沢北より上だし
でも沢北ボール持ってるからその分桜木のほうが有利なんかな。
牧「そう易々とダンクなど出来ると思うか?」
哀川「いや、もう決めているよ、この試合5本」
牧がFとしてみても、哀川の方が上だな。
土橋「牧・・・神奈川NO1の座は明け渡してもらう」
牧「お前にゃ無理だ土橋」
土橋「俺じゃない、うちの哀川がやる」
牧「もちろんラストシュートは武藤で勝負する」
清田「いいんじゃないっすか〜〜〜〜〜?
武藤さんで負けるなら、オレ 文句ないっすよ」
宮益「何故ならオレたち今まで武藤さんにどれだけ楽しい思いをさせてもらったか
しれないからであーーーーーる♪」
牧「うむ、異存はなさそうだな」
桜木「もちろん異議なしだぜ、じい」
清田「ヒューヒュー♪なんか青春しちゃってるさ〜〜♪」
武藤「ちょっと待て・・・」
全員「!?」
武藤「なんか負けそうな雰囲気だけど、」
牧「あ!?」
武藤「俺 シュート決めるつもりだよ」
神(´・ω・)カワイソス
高砂「待ちくたびれましたよ」
神「勝ちてぇ・・・この身体がボロボロになってもいいからよお
先輩たちのためにも勝ちてえんだ・・・・」
高頭「・・・・・・・・・」
神「監督にとっての田岡監督との決着と同じで
俺にとって高砂との対決はどーしても避けて通れねえんだ・・・・
これからセンターやっていく上でさ・・・・
だから武藤如きには何が何でも負けられねえ!!」
高頭「武藤を倒せば、高砂とポジション争いだな」
神「決着をつけてやる!絶対高砂一馬を超えるんだ!!」
PG 桜井
SG 澤村
F 成瀬
PF 小林
C うまくれ
桜井のトリプルクラッチ
澤村の3P
成瀬の軌跡のJ 無敵のレイアップ エアウォーク
こいつら最強。
>>722 PG 宮城<桜井<藤原
SG 三井<三浦<確変三井<澤村
F 成瀬<流川<哀川
PF 桜木<小林<石井
C うまくれ<土橋<赤木
澤村以外はHBメンツは強くないよ
じゃあHB最強のスタメンは誰だろう‥
PG 高木、桜井、三上
SG 澤村、金北8番、ロシアの 人
F 天海、成瀬、藤堂
PF 比嘉、桑田、小林
C 金北の5番、うまくれ、 空飛ぶ冷蔵庫
候補はこのぐらいかな。
うろ覚えでスマソ。
HBといえば、あのストバスのピアスつけまくった人が最強クラスだと思われるが
Jですか。
奴は藤原以上の爆弾抱えているんで、試合出来ないでしょう。
実力はトップクラスなんですけどね
jってスタミナとスピードと背丈が負けているぐらいで、
後は哀川と同等クラス
哀川はフリースローラインからダンクできるが桜木はできない。。
八神は頭おかしい
その分桜木には重力無視ジャンプがあるじゃないか
他はともかくジャンプだけなら桜木は哀川並にすげえ
哀川のFTラインからのダンクは一部の新人戦の前半でやってから封印しているよ。
ストバスでもやっているけど、リングは若干低いしね。
それでも凄いけど。
哀川ってジャンプボールで森山に勝ったことあったよね
負けた方は相当の屈辱だろうな
桜木はともかく、哀川のやすぎちゃった感は否めないだろ。
ごめん、やり過ぎちゃったで。
哀川はできて桜木が出来なかったのは
ジャンプ力の問題じゃなくて、桜木の方が下手だからだと思う。
>>734 山王戦の少し前読み返してみ。
あれはジャンプ力の問題だから。
哀川にFTラインからダンクさせちゃった作者の方が問題だけどな。
フンフンフンディフェンスのが問題だろw
桜木はそもそも高校入るまで
スポーツ経験なしのヤンキーだったのに
最初から身体能力もスタミナも最強クラスって時点でな…
>>728-
>>737 お前らなんか勘違いしとらんか?
やり過ぎも最強も何も、主人公補正と言う言葉を知らんのかい?
哀川はすでに完成に近づいているけど、
桜木はどのような選手になっていくのかなぁ?
哀川はDB世界でも名実共に断トツ的な全国ナンバーワンプレイヤーなわけだし、
ありえないプレイの1つや2つを突っ込んでもしゃあないかと思うんだよね。
>739
桜木が3番に入るような面子だったら湘北が全国制覇出来そうなんだが、
実際には5番になっちゃうからなあ。
哀川の実力ってうまく描かれてない。あれだけのプレイしてるのに
瑞穂は毎試合接戦・・哀川の1対1にこだわれば負けないのにw
八神はダメだ。
哀川ってその場その場で絶対最強な強さは持ってても
試合全体通してゲームを支配するみたいな凄さがない気がする。
いろんな意味でシュールなキャラ。
哀川ってその場その場で絶対最強な強さは持ってても
試合全体通してゲームを支配するみたいな凄さがない気がする。
いろんな意味でシュールなキャラ。
たしかにゲームを支配する凄さないな。藤原のチームとか言われる始末だし。
>試合全体通してゲームを支配するみたいな凄さがない
逆主人公補正ってヤツのような気がする。
ゲームを完全に支配できてしまったら
負け試合を描くことができなくなっちまうしなァ。
どっちにしろ瑞穂じゃスラダンの県予選突破は無理!
翔陽に勝てるか勝てないかくらい。
そりゃねーわ
>>745 藤原のチームって意味わかってるか?
瑞穂はスラダンだと県優勝は余裕だろ
瑞穂>湘北≧湘南>海南≧陵南≧翔陽=本牧≧横学
マジか?おまえら・・瑞穂のツインタワーじゃ赤木のダンナは無理だぜ。
分があるとすればPGぐらいだがそれでも宮城のスピードを藤原じゃふせげない。
スラダン厨は痛いですと思わせたいアンチか?
そうじゃなきゃただの馬鹿だな。
ゴール下、リバウンド、スリーポイント、スピード、エース。
湘北は五人の役割分かりやすいね。
>>752 落ち着けよ。
アンチスラダンの仕業だよ。
桜木・哀川をネタに叩く信者もアンチもスルーで。
過剰な擁護もスルーにしよ。
俺は土橋=赤木ぐらいにしか思えなかいが
比べちゃダメだろ?
DB最強哀川の実力はアメリカの高校生も及ばない。
SD最強沢北の実力はアメリカにはゴロゴロ。
DBにアメリカの高校生なんて出てきてませんが?
もっと高度の釣りで頼む。
>>758 土橋はチップアウトのおかげでジャンプ力を補いリバウンドがちょい強いぐらいで、
後は特徴ないよ。フィジカルが強いのは赤木もだし、OF/DF両方高レベルの赤木の方が上では?
ただ赤木の攻めはワンパだけど。
桜木はチップアウト(≒アウトレットパス)を覚えれば最強のPFに近づくと思うわ
ロッドマン+マローンが桜木の理想像?
バークレーだろ
バークレーはリバウンド強いか?
桜木は流川の終生のライバルって設定だからバークレーでもロッドマンでもないだろ
流川のようなプレイスタイルに桜木流に到達するから該当者なしで
ライバルって同じようなプレイスタイルじゃないといけないのか?
別に同じとはいってない。桜木流で流川のような万能型ってことよ。
バークレー、ジョーダンのライバルだろ
赤木>土橋だとは思うが、それで瑞穂が勝てないってどういう短絡思考だよ。
じゃあ、逆に湘北に哀川止められる奴がいるか?
角田
メガネ君ならきっと・・・・
宮城のスピードとか言ってるやつ多いけどそのスピードがいかされたシーンって何個あるよ
仙道からポイント取ったのと、ゾーンプレス1回抜いただけだろ?
それだけで藤原に及ばないってのはどうかなぁ
>772
ディフェンスの面白さに目覚めた桜木
だから瑞穂と湘北は、シックスマンがいる瑞穂のほうが強いって!
トーヤの存在の差で若干瑞穂。
>777
逆に考えるんだ。
トーヤとメガネ君を比べるんじゃない。
ジャンプボールを飛ばないCとメガネ君を比べると考えるんだ。
上の方では、瑞穂は山王と互角レベルで、湘北よりも上という話になってなかったか?
湘北と互角のDBのチームってどこ?
湘南?
>780
大体そこと互角か多少有利くらいだな
どう考えても山王には瑞穂は勝てないだろ。
瑞穂が秋田戦同様1−3−1にすれば、内外対策にもなると思うけど。
沢北と河田兄にも対応可能だし。
>>781 湘北DFはマンツー
宮城→小原、三井→轟、流川→布施、桜木→大門、赤木→梁川
湘南DFはダイアモンド・ワン
チャーが流川につき、湘北のインサイド陣にリバウンド勝負で対抗。
三井にボールが回ると布施がケア。
いまの瑞穂じゃ山王は無理だ。湘北の勝利も奇跡に近かったし。
瑞穂>湘北
なのに
山王に勝った湘北の勝利も奇跡に近いって??
山王って松本と野辺がネック。
特にディフェンスのスペシャリストのはずのイチノが使えない。三井のシュートモーションが速くて高いわけでもないのにポンポン打たれるし、
184cmの三井に身長差があるとかいう話ではね。
天童寺>成田>山王≒瑞穂>湘北>湘南>陵南>嘉手納>海南>明和>九工>本牧>翔陽>横学
豊玉忘れてた。
本牧>豊玉>翔陽
山王がゾーンプレスしてきたとしても、
奥の手(?)として、哀川がボール運びすればおk・・・・
出てくんなよディア廚
>>793 反論するならちゃんとな。
藤原が「インターハイ3連覇中の王者が小賢しい事してんじゃねぇぞ!!」
と半切れで強引に三浦にパスを通すだろ。
まぁ最初は山王のゾーンプレスの包囲網に引っかかるだろうけど。
>790
陵南の評価がさすがに高くないか?
>>795 綾南は202の魚住・OFの鬼の福田・スーパーエースの仙道の三本柱は脅威。
ガード陣が他と比べて頼りなさ過ぎるのは痛いが。
>>796 たぶんみんな別人だろ。おれが785ね。
逆に瑞穂が山王より強い理由は?
>>787 野辺はリバウンドしか秀でいていないからな。
松本さんは(ry
>>798 深津=藤原
松本、一之蔵<トーヤ、三浦
沢北<哀川
野辺<石井
河田>土橋
河田>∞>土橋
は揺ぎ無い。
だが土橋に加え、石井と高階を加えれば218の二階堂や190以上が3人以上のいるゴール下と互角以上に戦える。
石井とトーヤ
トーヤが反則すぎるほど使えるんだよ。体力以外でな。
こいつのおかげで瑞穂のオフェ&ディフェのバリエーションが増える。
802 :
800:2006/12/12(火) 03:13:32 ID:???
>石井とトーヤ
この最後の一文はスルーして。
>>801 氷室が瑞穂を生かしきっていないけどね。
>797
仙道はともかく福田はDF良くないし、魚住のファール率がやばいから
結構穴あるしそこまで強くないと思うが。海南にも普通に負けてるし
少し贔屓目が入ってるように見えるが
魚住が後半から退場したのにも関わらず延長戦。
陵南の方が海南より強いでしょ。
>>800 個々の力関係はそんな感じかもしれんが組織力とくにディフェンス面では
山王が上をいくだろ。スタミナ面でも圧倒してる。
深津は牧にも仕事をさせないほどの実力の持ち主。藤原のパスの供給は半減する。
哀川>>沢北は揺るがないが哀川が沢北を完全にとめるのはむずかしい。
ゴールしたにおいても河田兄ひとりで瑞穂の3人をかきまわすほどのことはできる。
逆にゴール下で河田兄がいる限り石井土橋トーヤはそこまで仕事ができない。
哀川の1対1くらいだろ瑞穂のアドバンテージは。とりあえずこんな感じ。
>>805 魚住のファール率をどう捉えるかだな。
魚住はフル出場できるかできないかで大きく関わってくる。
嘉手納西は陵南と逆で、1〜3が強力だから勝負の行方は面白くなると思う。
反論は明日見るわ。眠い。
>>806 スタミナがないのは高階ぐらい。
1部では体力がなかったが、2部になってからは体力面でキツそうな場面はほとんどない。
深津は牧にも仕事をさせないって、たった1回しか対決の場面がないからなぁ。
あれだけで判断するのは時期尚早かと。
宮城とはマッチアップしてるから、こっちから深津の良い場面をセレクトしてきた方がいいと思う。
宮城に仕事をさせていないような場面は、一度スティールしたぐらい(そこから桜木がルーズボール取りに行って腰を痛めるシーンに繋がる奴ね)
3Pがなく下がって守っているはずの深津だけど、宮城からのパスはかなり通っている。
パスを弾いているような描写はないので、藤原のパスを半減できると思えないかな。
俺も寝ます。おきたら見ます。
>>806 河田はたしかにSD/DBの中でも優れたプレイヤーだが、
たったひとりで3人をかき回すほどではないぞ。
3人にガチガチに固められたらどうするんだ?全盛期のシャックでもあるまいし。
>>809 >宮城とはマッチアップしてるから、
深津は宮城とは沢山マッチアップしてるから、
>3Pがなく下がって守っているはずの深津だけど、
宮城には3Pがなく下がって守っているはずの深津だけど、
日本語を修正しますた
>805
退場含めて実力だろ。魚住の完全に自業自得だし。湘北はともかく綾南は言い訳しようが無いぞ
しかも最初に奇策であんだけ流れつかんでも負けるんだら、総合的に負けてるだろ
>>806 これは既出だけど・・・山王で3Pを決めた選手は深津と沢北だけど、たった1本しかないんだよね。
3P得点源の選手がいないから、アウトサイドの差で瑞穂が有利じゃない?
インサイドはゾーンDFで補えるし、瑞穂のゾーンDFの連携は固いしね。
>>813 たしかに公式戦で初めて福田を投入+仙道のPG
などで流れ掴んでるが、魚住のせいでプラマイゼロか。
魚住は牧の狡猾さと高砂の演技力にしてやられたな。
>>806,
>>809 深津が下がって守っているのは、抜かれないようにするためで、パスを通さないようにするためではない。
ともかく深津が藤原のパス供給を半減できるかどうかは疑問ではある。
そうろうかもしれぬが、ぼちぼち強さのテンプレ作りも必要な時期な希ガス
>>811 確かにさすがの河田でも三人を相手するほどの力はないけれど、三人で河田止めたところでどうする?
山王は九工大みたいにワンマンチームじゃないんだぜ?
あの四人を藤原、哀川だけで守りきれるとは思えない。
1―1―3ゾーンでも山王相手じゃケアしきれないでしょ。
>>806 牧が仕事出来なかったのなら海南はもっと低い得点で抑えられてるよ。
>>813 3つ目と4つ目は高砂の上手さを誉めた方がいいんじゃ?
湘北戦でも桜木相手にむきになって余計なファウルしてるから
ファウルトラブルになる可能性は高いのかもしれないけど
あの試合で心底反省して魚住は変わったかも。
なんで河田一人でインサイド3人相手にせにゃならんのだ・・・
野辺だって土橋、石井と同格以上の選手だろ?
>>821 ディアボーイズでは影薄い他のインサイドの選手は消えるのよ。
実際に湘南の大門、本牧の藤沢などが消えてるのよ。
だからインサイドは実質河田一人だけ。
それを三人で抑えればいいから、そこまで瑞穂と山王は差がない。
哀川をどうやって抑えるかが問題だな
哀川さえ抑えることができれば山王は楽に勝てる
ディアボは影が薄いヤツが消える・・・といわれても。
そんなん主人公特権で覚醒して湘北が天童寺に勝つ、と同レベルだぞ。
山王のゾーンプレスを藤原がどこまでどうする事ができるか、が決め手かな。
ボールの供給断たれると哀川でもどうしようもないし。
哀川はゲームを支配する力はないからな。
誰よりも凄いプレイするけど。
常に全力プレイをしてくれる沢北=哀川かな。
でもエンジンフル状態だと沢北の方が凄い気もする。
フリースローダンクとか、とにかく描写が凄いから哀川が最強に見えるけど
哀川の独壇場状態ってないからな。
ぶっちゃけ本牧、横学クラスなら、設定どおりなら沢北みたいに一人で
全員ぶち抜いて連続10ゴールぐらい哀川はできそうなもんだけどな。
バスケってそんな単純なもんじゃないだろw
常に出来て当然たぁ、言ってない。
だが爆発力ある選手が波に乗ると、本当に手が付けられず
独壇場になる事は現実でもよくある。
瑞穂派は作中の数字や具体的な描写をもとに話してるけど
山王派は根拠もなしに
「〜は〜に勝てないはず」「〜なら〜できるはず」って思い込みで話してるのばっか
どう見てもお互い様だが瑞穂厨は相手の言ってる事は全部思い込みに見えるらしい
松本だって後半開始直後はかなりウマい選手扱いされてたんだよね。
過小評価されすぎじゃない?
沢北がいなければエース級なんでしょ。
支配こそできないがここぞという所は確実にモノにするんだよな哀川は
競ってると滅茶苦茶頼りになる
瑞穂は山王に大負けするか接戦でギリ勝つぐらいのどっちか。
山王は瑞穂よりはちょっと上で成田と互角位じゃないか
そもそも現時点で成田と瑞穂(ついでに天童寺)にどれくらい差があるのか分からん
>>822 ここはVSスレということを理解しようぜ
夏の世界選手権でわかるとおり組織力がものをいうのが近代バスケット。
全国制覇した主力が残り(試合巧者)フルでプレスがかけられるスタミナと
DF力は瑞穂の比ではない。
深津のDFに異論がでてたが、牧クラスでないとボールキープも危うく
牧のカットインですら封じられていた。ゆえに藤原が切り込むことはむずかしい。
外とキラーパスにのみ注意をむけた深津のDFにより藤原のパスの供給が半減するのは明らか。
ゴール下の攻防において河田兄が土橋をマークしながら石井を抑えることはたやすい。
あの赤木を抑えつつ周りのヘルプができることを見れば当然の裏付け。
瑞穂唯一のアドバンテージである哀川の1on1も沢北のDF力と河田兄のヘルプにより外が中心となる。
逆に山王のオフェンスについては、沢北をおさえつつ周囲を気にする余裕は哀川にはない。
インサイドでの河田兄を瑞穂のメンバーひとりでは抑えられない。みきおを投入すればさらにガタガタ。
ゾーンでも無理だろう。それと松本をどう抑えるかも疑問。赤木からカウントを奪うスキルの持ち主。
山王以外ならどこでもエースをはれる実力は伊達じゃない。
瑞穂は攻守において後手後手にまわる。山王の勝利!おしまい
沢北・魚住・保科・布施・桜木などは、
40分で最高のパフォーマンスができないのが問題だな。
メンタル面で難がある。
沢北にボール集めすぎだから、桜木にすら見抜かれてアボン。
これは堂本と深津の責任だがな。
>>838 >全国制覇した主力が残り(試合巧者)フルでプレスがかけられるスタミナと
フルでプレスかけられるなんて描写も設定もないが?
>深津のDFに異論がでてたが、牧クラスでないとボールキープも危うく
牧のカットインですら封じられていた。
いや、だから1プレイで判断するのは早計。
なんで対宮城の場面から深津のDFの素晴らしいシーンをもってこない?
>瑞穂唯一のアドバンテージである哀川の1on1も沢北のDF力と河田兄のヘルプにより外が中心となる。
土橋をを抑えつつ、石井をヘルプに行く河田兄のDF力は同意。
だが、哀川は沢北を抜いた後に、ダブルクラッチに行くか、引きつけてパスするから、河田兄はリスクを伴うヘルプになる。
>>838 >沢北をおさえつつ周囲を気にする余裕は哀川にはない。
>インサイドでの河田兄を瑞穂のメンバーひとりでは抑えられない。
ここまでは禿同。
以下は異論あり↓
>みきおを投入すればさらにガタガタ。
パワーと体重しかないミキオを過大評価しすぎ。
>ゾーンでも無理だろう。
なぜゾーンでも無理なのか不明。
>それと松本をどう抑えるかも疑問。赤木からカウントを奪うスキルの持ち主。
>山王以外ならどこでもエースをはれる実力は伊達じゃない。
外がなく、ミドルレンジからも打った描写がない松本は、
突っ込むしかないから、攻めが一本化した選手は守りやすい。
極論になるけど、美紀男が活躍できたら、力士が活躍できると同等だよ
>>838 瑞穂はフルでプレスかけてくることが出来る横浜学園と二回と戦い、
そのうち一回は藤原抜きで100点ゲームしてる。
もちろんDF力は山王>横学だろうが、湘北のようにテンパることはないと思われ。
リアクションがはやいな。。一つ一つ反論するのは大変だぞ。援護射撃は?
とりあえず諸君らの意見じゃ瑞穂>山王とはいえないぞ。
深津がどう組み立てるかだな。
湘北戦のようにエース潰しのために沢北を哀川に真っ向勝負させるのか、
河田を使いながら沢北をからませるのか。
沢北のラストシュートへの流れ>深津がスクリーンプレイを指示し、河田が流川にスクリーンし、
フリーになった沢北へパス
は良かったけど、これぐらいしか組み立ててるって感じがしないんだよな。
>>844 具体性がない。説得力がない。
山王を援護したいと思っても、君のようなのは突っ込まれるだけ。
山王派が劣勢みたいだな。
よし!瑞穂派の俺が山王派に回ろう!
まず三浦のロングスリーは密着マーク。スリーと石井へのアリウープパスを防ぐ。
なんでもトーヤは3Pを決めまくる絶好調の時はヤバイが波がある分とりあえずスルー。
土橋はOFは何もしないから超スルー。
河田兄は土橋ではなく、河田兄がついて、トーヤをヘルプ。
哀川は沢北と一之蔵でダブルチームすれば抑えられるだろう。
松本は要らん。野辺はOF・DFしょぼいが、とにかくリバウンドだけに集中して瑞穂のリバウンド勝負に勝ってくれれば、アウトサイドに強い瑞穂もめちゃくちゃ打ってくることはなくなるので、優勢に試合を進められる。
×河田兄は土橋ではなく、河田兄がついて、トーヤをヘルプ。
○河田兄は土橋ではなく、石井について、トーヤをヘルプ。
>>848 土橋のスルーは分かるにしても、トーヤは三井ほど波があるわけではないが・・・・
哀川をダブルチームに行けば、誰か一人は必ずノーマークになる。こうなった時は哀川は味方へ引き付けながらパスをする傾向がある。
ゾーンプレスでパスコースを限定し、ノーマークへパスを出させた所をインターセプトを狙うDFが山王には有効だな。ただし瑞穂がチーム的に切羽詰った時は、哀川は抜きに掛かってくるが。
よく深津はDF力があるように言う人がいるが、何かDF力で優れている面はあったっけ?
藤原はDF力がある選手にマッチアップされることが多い。
ほぼ完璧に抑えきり185cmでスティールして精神的ダメージを与えた岸本
哀川からスティールした長瀬・梅田
DFだけに集中した保科
なんだかよく分からなかったが裏エースの爽太郎
布施からスティールしストバスで保科を完封した佐久本
チャージング取り捲りパスカットしまくりのDF職人・小原
パス供給が半減以下になったのは岸本と小原にマッチアップされた時だが・・・
哀川曰く「新人戦の時とIHの今では比較にならないぐらい視野が広くなった」し
小原はDFしかしないDF特化型の選手。
深津相手でもパスが半減まではされないと予想。
正直びっくりするほどDBの評価が高すぎ。
瑞穂のアウトサイドって怖いか?山王はほぼ大学オールスターであるOBを
一蹴してるんですけど。三浦藤原レベルの外はおさえるよ。
>山王はほぼ大学オールスターであるOBを 一蹴してるんですけど。
こういう試合描写もない設定だけで語ってくる香具師を見るとスラダン派として悲しい・・・
河田兄は大学でもベスト3に入るらしいから、瑞穂がゾーン組んでこようが一蹴できる!!
と言っていると同レベルだよな
おいおい試合描写だけで判断するのか?ならDBには勝てないな
>>853 素人がいても強豪に勝っちゃうチームと最強がいても負けちゃうチームの物語では差が出るのは当然かと。
ここは安西先生と堂本監督の評価が妥当だったのは良かった。
スラダン専用スレでは信者のせいでひどい。関場とか。
試合描写以外でどう判断しろと?
>>856 大学オールスターの実力って山王より下になるってことが前提で話すの?
ヘロヘロな三井に打たれまくるほどDFが疑問な松本さんは?
>853
瑞穂のアウトサイドがやばいのは作中散々描写されてる
てか打てるやつ多いし、決定率高すぎて異常すぎ
哀川はDFあっても決めてくるし三浦は逆だから止めるの困難だし
湘北は瑞穂以外だったら、神奈川の湘南・本牧・横学に勝てると思うけどな。
赤木、桜木、流川と土橋、石井、トーヤのインサイド勝負なら湘北のが上か?
>>860 三浦はサウスポーだから止めるのは困難というより、
シューターに必要なパスを受ける前にノーマークでいる状態を作れる選手なのが相手から見たら嫌な面。瑞穂が全員でお膳立てしてるのもあるけどな。まぁこれはチーム力の1つと言ってもいいかもしれない。
>>862 OFは湘北、DFは瑞穂、リバウンドは若干湘北といったところか
でもインサイドでは圧倒できるはずの海南相手にそのメリット生かしきっていないからなあ
海南戦は特殊。ゴール下外しまくる桜木とかゴリ前半と途中退場とか。
何より安西作戦とか武藤さんを舐めてんのか?
武藤さんは舐められる存在だろうw
>海南の誰からも話しかけられず、パスすら貰えない武藤はイジメにでもあってるのでしょうか…
ワロタw
瑞穂>天童寺>成田>その他
って後々なる予定だから、あながち瑞穂の過大評価も間違ってないけどね。
>>867 武藤さんの突っ込みどころが秀逸すぎるwwwww
知将高頭もwwwww
翔陽の微妙コンビって、彼のネーミングセンスがいい。
凄いなこれ。
池上や武藤が2chでは人気の理由が分かったw
>>858 瑞穂派はいい所の描写しか取り上げてなく、山王の粗を探して議論をしてるからひどすぎだろ。
でも山王派も具体的な描写が湘北戦の負け試合しかなく、苦し紛れに大学オールスターを一蹴とか言ってる始末で、どっちもどっちで議論になってないやん。
この都合がいい描写廚が。
お前の必死さに泣いた
>>874 瑞穂の方が数多く試合しているのに、なぜ粗を探してこないの?
ていうか、VSスレである以上、長所・短所は把握しておいて書くのは当たり前。
議論になってないのは山王派瑞穂派というより、あなたみたいな人のこと。
俺も泣いた
武藤さんのおかげで和んだのに喧嘩するなよ。
例え突っ込まれても具体性があり納得がある部分があれば自然と援護射撃は出る。
大学オールスター云々は論外だけどな。
>>874 とりあえず、瑞穂の粗を探してこいよ。
試合数多い分いっぱい見つかるから。
瑞穂側だが、哀川の粗を言おうか?
あぁ!眠くねぇ!
そもそもみんなどっちかに滞って議論してる?
俺は山王と瑞穂を行ったり来たりしてるけど。
湘北のときもそう。
突っ込み所があるレスに書く感じ。
どっちも好きだし、ただ単に強さの議論したいからね。
今は山王派に突っ込み所が多い感じだけど。
少なくとも哀川と桜木をどちらか非現実的か?を叩き合ってたころよりかは、全然平和。
牧が過大評価だったのが解かったのは収穫。
イノタケの演出と設定にやられてたわ。
>>884 あれはひどかった。お前ら一体何がしたいんだと。
>>879 874「こんなところで負けてたまるか…俺が山王派入ったのに瑞穂派に負けてたまるか…
ここで粗を探さなけりゃ…俺はただの大バカヤロウだ!負けねえぞ!」
誰とは言わないけど意味も無く煽って敵対視させようとしてるヤツがウザイ。
公平に見れない奴は議論すんな。
まぁまぁ武藤さんを肴に落ち着こうぜ。
>>867 ネタサイトにマジレスするのもなんだけど
武藤さんが三井を厳しくマークして働かせてない
ってコマを無視するのはフェアじゃないと思う。
三井を厳しくマークしているシーンって1コマぐらいしか記憶にないっすよ
ブロックされてる1コマはわざわざとりあげるのにな
牧が武藤に声かけてる場面あるよw
三井のマークを任せられるくらい信頼されてる
牧と神にマークが集中してて完全なノーマークだったのに
ミドルレンジのシュート外した場面は当時読んでて「ダサっ!」って思ったw
あれって3Pくらい遠いんじゃ?
武藤がシュートは外した後
これで監督から信用を失ったようで宮益と交代させられます。
3年間で築いた信用をなくした武藤だが、宮益を投入する時、智将・高頭はさり気なく
「これでもう小細工はない!!」と素敵なコメント。武藤は小細工だったんですね。
さすが智将と呼ばれる男です。小細工は無駄だったとしか思えません。
さらに、「ウチの選手たちを信じるのみだ!!」と武藤をベンチに下げてから「選手を信じる」と述べてます。
やっぱ武藤は最初から信用ゼロだったようです。
結局ボールに4回しか触れず、ノーマークで外し、監督からは小細工扱いされた武藤の試合は終わりました。
何度読んでも爆笑www
ネタを元に議論するなよw
丁度冷静さを失い始めてたころだから、武藤さんの話が間にあってもいいんじゃない?
武藤さんがこんなんだから
武藤さん曰く沢北が居なきゃ何処でもエースをはれる男、松本も信用できないんだよな
やっぱスラダンってすげぇや。
キャラ、展開、笑いと全てにおいてトップクラス。
人気になるはずだわ。
池上さんや武藤さんなどのキャラは最高傑作だと思う。
高頭は知将ではなく池沼
山王が瑞穂相手にみきお出してきたらきついのでは?
桜木ほどのフィジカルがある選手が腰を落として精一杯踏ん張らないと止められない
ゴール下まで寄られると深津がパス出して決められてしまう
土橋や石井が桜木ほどのフィジカルがあるかってことになるけどこれはわからない
あの二階堂を止めた二人だから、みきおぐらい止めれるだろ。
ふつーにみきおじゃ無理。
スラダンの選手なんてインサイド陣は身長体重でディアに劣ってんだからそれを止めてきた石井達にとっては楽勝。
まあみきお<<河田<<二階堂なのはガチだな
それはないが
二階堂はスペックだけなら剣、河田兄と互角以上あるんじゃないかな
メンタル面が不安だが
土橋と石井は二人がかりで二階堂を止めたんだよな
山王が河田兄、みきお、野辺で来たら
瑞穂は土橋、石井、トーヤの三人で抑えられるか?
二階堂と河田で勝負になるのか?
218で何度でも飛べてそれなりに動けるセンターだからな
河田、剣は身長考えるとPF向きな気もするし
>>892 コマの大きさが違うとマジレスしてみるw
>>907 それは無理があるかと。
二階堂をとめれたのは、二人で二階堂一人止めたからであって、実際は嘉手納西のインサイドに互角の勝負を演じてるぐらいだから。
二階堂>>河田兄だろどう考えても
河田兄とじゃ勝負にならないはず
>>911 序盤に時間差レイアップでかきまわされ、いきなりの与那嶺のフック、DF命(重視)の大城に梃子摺ったからな。
ペース乱されたからマンツーからゾーンにしたが、見城が哀川を抜いてバシバシ決めてきたから後手に回ってインサイドが互角に見えたと思われ。
>>914 瑞穂のインサイドの弱点を露呈した試合だからな。
正直瑞穂のインサイドを評価したいけど、なんか書いてると都合のいい様に書いてしまってるので、書き込みにくいんだよ。
てかそう思うなら突っ込めばいいだけじゃん。
>>911 嘉手納西戦よりインサイドが強い湘南戦では、互角以上に演じたけどな。
エイサクがほとんど消えたり、トーヤがテンパったりする試合だけど。
>>917 湘南が大好きな俺にとっては納得いかない試合だった奴ね。
ごめん、主観入った。
>>918 湘南戦は作者が言っているように、精神的な面を描く試合にしたらしい。
轟・布施・高階の三人がメインで描かれているのはそのため。
哀川は高階と同部屋で、前日のことも知っているせいか引きつけて高階にパスしているシーンが多い。
これは高階に布施を呪縛(?)を解き放って欲しいからなのか?と深読みしてみる。
湘南は予選で活躍した梁川・大門の活躍シーンがほぼなく、シュートシーンに限って言えば布施と轟が9割と極端。
高階が混乱状態・三浦が出れない・小原がDFで多大な貢献をしていたから、第3Qまでは接戦だったと思う
っつーか山王は深津世代入部以来3年間負けなしで何十連勝としてきただろうに。
唯一の負け試合の描写をもとに評価されなきゃいけないのが不利すぎるだろ。
実際にスポーツ見てりゃわかるだろうが、勝つのと負けるのじゃ強さの印象全然違うし。
殆ど大学オールスターのOBや今年以上の海南に圧勝した描写は
「あれじゃ判断できない」と完全否定されるし。
瑞穂だって負け試合だけピックアップしたら豊玉にも負けそうだよ。
あの試合以外どうやって判断するんだよ、お前さんは。
負け試合負け試合五月蝿いが、実力は湘北より上という評価だろ。
あの試合での山王のミスは「常にあるもの」と見なすのはおかしいという事だ。
深津の牧からのスティールは一回だけじゃ評価できない。と無かった事にするくせに。
藤原は毎試合退場するか膝爆弾が炸裂する。と言ってるようなもんだ。
>>922 牧>宮城だから、ずっとVS牧の場面から深津のスティールを抽出しないのか?
一試合と一シーンだけを比べてどうするんだ?
お前がしつこく絶賛する深津の牧からのスティールは、“抜かれて”後ろからスティールしたぐらいだけどな。
×牧>宮城だから、ずっとVS牧の場面から深津のスティールを抽出しないのか?
○牧>宮城だから、ずっとVS牧の場面から深津のスティールを抽出するのか?
>>922 瑞穂が山王に勝てるかどうかを議論してるから。
どちらが上かを話してるわけじゃない。
まぁ落ち着けよ。
山王派の言い分も別に間違ってはいないんだし。
あの回想シーンはあきらかに山王と深津個人の凄さを演出してるシーンなのに完全無視はどうかと
なんのための漫画的描写なんだよ。
それに、深津が牧から常にスティールできるとは思ってない。
だが、宮城は一試合通して牧に抜かれてから一度もまともな対処が出来なかったが
少なくとも深津にはスティールしたシーンがある。
あと、あそこはあくまで1シーンだが、宮城は試合を通してみて。
「凄いディフェンスするな。牧以外のガードならとっくにやられてる」とコメントしてるわけで。
もう一度言うが、あの1シーンだけ見て、深津は常に牧を止められると言ってる訳じゃない。
だが、牧のカットインに対応できる実力がある事は描写されてる。
これも完全無視ならもう漫画の読解力が無いとしか言いようがないな。
>>922 2年間負けなし、IH3連覇、大学オールスターを一蹴、今年より強い去年の海南に圧勝などは、
王者を強さを表すためのものだろ。
>>925 そうだったのか?それは知らなかった。
そりゃ湘北も勝ったんだし、瑞穂が勝つ可能性は充分あると俺も思うぞ。
>>927 上の方で言っているのは、牧からスティールした深津すげえから、藤原のパスは半減だろ。
という主張。
そればっか主張してるから、あれだけで判断するのは早計と言われているが、無視とは言われていない
。
後、深津のDF力の凄みってこれか?↓
>お前がしつこく絶賛する深津の牧からのスティールは、“抜かれて”後ろからスティールしたぐらいだけどな。
それなら清田も流川にやっているけどな。ファールになったがw
>>920 負け試合ってゆーけどバスケ漫画史上、最高の試合だと俺は思ってるよ。
正直恥ずべきところが湘北、山王ともに赤木の混乱、まるおぐらいでそこまで評価しにくい程でもないと思うんだけどなぁ。
疑問なんだけど
牧>越えられない壁>宮城
なのに、なんで宮城からスティールしたり、苦しめたり、パスコースを限定したり、インターセプトしたり、カバーリングしたりする深津のDFの凄いシーンをとってこないの??
>>920 まぁ豊玉も南のテンパりがなければ、湘北に勝っていただろうけどな。
たしかに山王は負けたけど、あれは堂本の采配ミスと深津のリードミスとマグレが重なって勝ったって、スラダンスレでもここでも言われてないか?
負け試合でも実力は十分に伝わったし、王者の怖さつーものを感じた試合であったけどなぁ。
何故か一回破られただけですぐゾーンプレス止めてくれるし
松本はテンパって役にたたねぇし
監督は最後の勝負どころで何故かデビュー戦のまるお投入するし
半減っつたのは俺じゃないし、そもそも半減って言葉のあやだろ。
言った本人や反論してる人が半減をどの程度と受け取ってるかわからんのでそれについてはコメントのしようがないが
実際藤原は今までDB作内で強敵と言えるPGとマッチアップしたのは成長した岸本ぐらい。
その岸本にかなり苦戦してた(あの試合に限ってはやられたと言っていい?)事から
スラダン基準では最強PGで宮城にはっきり「凄いディフェンス、牧以外ならとっくにやられてる」と言われてる
深津相手に藤原のゲームメイクがこれまでの試合ほど上手くいかないだろう事は容易に予想できるだろ
スラダンの最強クラスはDBの世界では雑魚。と思ってるのかもしれないが。
それだったらもう議論のしようがないので話は終わりだ。
俺は結論から言うと、深津と藤原は対等レベルぐらいの選手で
藤原は今まで見たいな圧倒的な存在感でゲームメイクはできないが。
深津に完全にやられるような選手でもない。といった感じ。
だから、藤原が完全に抑えられて山王完勝も、哀川に全部ボール集めて瑞穂圧勝も無いという事だ。
>>922>>927 牧からスティールしたやつって、1年前のやつだろ・・・・・
その後の1年間で成長したと思われる(てかしてなかったら深津は何やっていたということになる)湘北戦より、
1年前の牧との対決ばかりピックアップしてどうするんじゃ!?
>>933 山王派はほんとに議論するのが下手ですから。
>スラダンの最強クラスはDBの世界では雑魚。と思ってるのかもしれないが。
>それだったらもう議論のしようがないので話は終わりだ。
んなこと誰も思ってない。その他は文わかるのに、何故にこの文では必死になっているの?
雑魚なんて思ってないし、議論の仕様がないほど荒れてないよ。
>>936 そもそも翔陽を破り海南をあと一歩まで追い詰めた湘北を
新人の練習台程度に考えてる時点でありえない
しかも大量リードで勝負が決まってから出すならともかく
前半リードされてるのに余裕かましすぎ
>>941 経験を積ませるためか、野辺を下げて美紀男にゴリをつけさせたからな。
観客からも「大丈夫かー!?」って声が上がっていたが、宮城に「ダンナにつけてるのは致命的だろw」と見抜かれ、ゴリに決められまくる始末。カウントももらわれてるしな。
>>938 サイズ、実力、チーム内の立ち位置考えた場合。宮城より牧の方が藤原に近いからだよ。
宮城を抑えても藤原に通用するかはわからんが、牧を抑えたら藤原にも通用すると考えていいだろ。
ちなみに宮城は後半開始早々、フロントコートに全くボールが運べず結果チームは8分間もノーゴールだった。
その後も弱点を見抜かれ抜かせず守られて手詰まりになった。
宮城も悪いPGじゃないしドリブルスピードなら藤原以上だろうから
ダブルチームされたら藤原も大苦戦は必至だろう。
>>903 ミキオは赤木についていたのに、赤木が腰を落として精一杯踏ん張らないと止められないってシーンないよね。深津がミキオにボール回さなかったこともあるけど。
公平に議論したいのか
ただの山王アンチなのかはっきりしてくれ。
もしくはただ単にスラダン厨を煽りたいだけか。
なんかDBの方は読んですらいない奴まで混じってないか?
>>943 それりゃ深津が沢北とのダブルチームで藤原を止めに掛かれば苦戦は必死だろうな。
瑞穂は湘北と違う所は、3人もボールが運べる選手がいる所。
3人で分担して回せばなんとか突破できるんじゃないか?
少なくとも宮城のドリブルスピードは哀川と同等クラスと見たら、哀川に任されれば突破できるだろう。
プレスかけしてくる横学戦では藤原のいなかったため、哀川がボール運びして、簡単にフロントコートまで運んでいるしな。
>>945 煽るのはやめれ。
厨などはすぐ使うことこそ煽りだ。
山王はリードしている終盤にゾーンプレスしかけて、知将・高頭が「なんて男だ、堂本!!」と驚いていたよな?
でもすぐにゾーンプレスやめたのは何故なんだ?
そういや結構瑞穂のガード陣は色々できるんだったな
ゲームメイクは藤原、三浦
ボール運びは藤原、三浦、哀川
3Pは藤原、三浦、哀川、トーヤってとこか
藤原の3Pは新人戦の本牧戦ぐらいしかないから、そんなに気を向けるほどではないよ。
ただ関東新人戦の成田戦やIHの九工戦は打っていたようなダイジェストだったけどね。
藤原はスリー二本決めたんだっけ?
本牧戦と関東の成田戦。
哀川のスリーは、ロッキーが二本に一本は哀川レベルって言ってるから五割なんだとは思うけど、アクト2以降の三浦のスリー成功率はそれよりも上なのかな?
1部でさとみちゃんがまとめた練習でのシュート成功率のデータが載っていたはず。
練習でのデータとはいえ、100%があった哀川は異常ですw
練習で7〜8割入っても本番では5割超えれば優秀な3Pシューターと言われるのがNBA
>>945 ここ最近の瑞穂派の横暴は目に余るものがあるけど、それに対しての山王派の反論が、ずるいとかひどいとかしかの反論しか出て来てないからなー。
横暴って・・・議論(話し合い)したことないんスか?
>>954 哀川は1部の練習のデータだと9割決めてた
>>937 >実際藤原は今までDB作内で強敵と言えるPGとマッチアップしたのは成長した岸本ぐらい。
>
>>852を参照してくれぃ。
PGにマッチアップされるより、敵チームのDF力のある強敵にマッチアップされた方が怖いぞ?
藤原が3Pを決めた描写は少ないけど、沖縄の監督が4番7番8番で1試合平均15本以上
決めてくるような事言ってたはず
>>957 速攻時に誰もいないフロントコートから3Pを決めてくるのが哀川。
まさにクラッチシューターだよ、こいつは。
>>957 いや、横暴だろ。
むしろこれを横暴だって気付いてないのか?
中立を装ってただ単に双方煽って喧嘩させたいだけだよ
>>959 哀川7本、三浦5本、藤原3本
ぐらいだろう。ただし弱小校との相手の時のデータだろうな。
まぁどんな試合でも、哀川・三浦は2本以上は決めるシーンは多い。
>>961 スラダンスレの関場・縦厨とか知ったら横暴とか思わないよ。
少なくとも具体例を数字を挙げて反論してるんだから、横暴って誤認してるのはそっちじゃ?
>>944 瑞穂に赤木クラスのインサイドプレイヤーはいるのだろうか
みきお出てきたら止められないんじゃ
>>966 それ、巨漢かパワーありまくる選手がいないと、みきおをどのチームでも止められないような言い方じゃん
過剰な擁護、アンチの叩きはスルーだね。
>>966 ゴリ→みきおのシーンはあるが、みきお→ゴリのシーンはないよな?
ゴリがあの巨体とぶつかった場合、どうなったか予想つかないわ。
擁護はありだと思うが?話し合いだし議論だし。
アンチはイラネ。
とりあえず、双方の悪口を言い合うのを止めにしないか?
堂本&深津が後半から美紀男に攻撃させないのは何故なのか?
武藤さんで一杯やろうよ
ここも、もうすぐ終わりか。
最初のころだけだな、ちゃんと議論出来てたの。
そうか?
俺はとりあえず、瑞穂の強さを証明できただけでも満足だったな。
>>976 頼むからそんな言わんといてください…お願いします!
980も超えたんです
このスレではいい議論も出来たし、次スレも出来たし、もしかしたらまたいけるかもしれないんです
1000に・・・
今終わりとか言ったら…
(
>>1さんになんていえば・・・)
お願いです、また来てください!
お願いします!!
>>981 お前、見かけによらず(次スレ立たせた)勇気あるな
次スレに向けてのテンプレ作りでもしようか?