【天下無双】バガボンド強さ議論スレ【壱万点】

まあ石舟斎は一刀斎には勝てないような気がするな。
たしかに無刀の境地にはいるのだけど、若い頃の
ヘボい姿を晒しちゃってるしな。

>>908
無能の意味を履き違えんなボケ

疋田も最強レベルだろーな

疋田、胤栄、石舟斎は同ランクでいいんじゃあるまいか

とりあえず最高位が上泉＝伊藤って事でまとめランク作ってかね？

S（剣聖クラス）
上泉伊勢守信綱 伊藤一刀斎
A（天下無双クラス）
柳生石舟斎 宝蔵院胤栄 疋田五郎
B（天才クラス）
吉岡清十郎 宝蔵院胤瞬 柳生兵庫
C（自称・天下無双クラス）
新免無二斎 吉岡拳法

適当に作った。
スレ初期のランキングとたぶん全く変わらんと思う。

こんなとこで

SSS-上泉伊勢守秀綱 伊藤一刀斎
SS--疋田豊五郎 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
S---佐々木小次郎 宮本武蔵 柳生兵庫助 吉岡清十郎 宝蔵院胤舜
A---新免無二斎 吉岡拳法 鐘巻自斎 不動幽月斎
B---植田良平 祇園藤次 吉岡伝七郎 巨雲 宍戸梅軒
C---沢庵 夢想権之助 草薙天鬼 柳生四高弟 吉岡十剣
D---甲斐正謂郎 辻風典馬
E---本位伝又八

辻風黄平は小次郎以下だけど胤瞬倒した後の武蔵とも大差無かったよな。
正直、小次郎は既に一刀斎に並んでるような気がしなくもない。

ヌハは情けないシーンが圧倒的に多いから
最弱だと思われてるけど、
一応若いころ典馬の手下数人斬ったし、賭博場の近くで浪人も斬ってたし
鈍牛の寅次郎よりは強いと思う。だって寅さんは権叔父程度に相打ちだで？

ヌハは肝が据わってないから権叔父以下

で、俺も今ランク表作ろうとしてて思ったんだけど、
このスレ共通の定義というのがなくない？
まずそこから決めないといけない気がする。

まず、故人や老人などは全盛期の頃を対象とするのか。
武蔵や小次郎等は伸びしろを考慮するのか。
または作中の時系列でいう現時点での強さか。
現時点の場合、上泉などの故人（と思われる）は対象外とするのか。

ちなみにバガボンドにおける強さ議論なので
現実の歴史・逸話等は考慮せずに、作中の描写だけで相対的に強さを見る。
っていうのは共通認識でいいよね？

キャラの強さは故人も含め、基本的には作中の描写からわかる
全盛期の強さを想定してると思う。
でないと石舟斎や胤栄のような老人、上泉や無二斎や拳法のような故人
それから疋田のような出番の無いキャラなど
微妙な人物が目白押しな漫画なのでランキング作成が難しくなるだろうし。
それから物語の性質上、判断材料に乏しいので
直接的な描写以外の解釈や推測も多分に判断材料に含めざるをえない、かな？
故人を除外するという手もあるにはあるけれど
作品の根幹テーマに関わる上泉一派を外すのが正解かどうかは疑問。

故人や老人はいらない。もうずっとそればっかだし。
現時点での実力を作中の技術的描写のみでランキングでいい。
伸びしろ云々も伸びた時に随時訂正すればいい。

なら兵庫最強

ランキングなんてどーでもいいですよ
「あんなヒョロヒョロの上泉はあんま強くない」ってことを認めてくれたらそれでいいんだよ
ついでに柳生石舟斎もな
確かに刃物の使い方は最強だろう　あれだけの切れ味なんだからさ
でもそれはあくまでも「技のキレ」であり、野球道とかで使う「道」を極めた人にすぎない
たとえば「柔道の達人」やら「将棋の永世十段」のようなもんだ
柔道を知り尽くした達人のジジィが井上康生に勝てるか？
将棋に長年従事して長らく頂点を極めたジジィ将棋師が羽生に勝てるか？
結局そういうことなんだよ
ってことで・・・

S-　伊藤一刀斎　（将来の）武蔵、小次郎＆兵庫　
A-　上泉　石舟斎　胤栄　
B-　清十郎　胤舜　

その他はどうでもいいですよ
（将来の）胤舜も武蔵レベルっぽく思われるけど、結局人殺すことなく剣を捨てたからな
コイツの無刀はｵﾅﾆｰに近い
胤舜の弟子とか聞いたこと無いからコイツのせいで細々となったに違いない
器はデカくないよ。三国志で言えば孫権タイプ。領土を拡大もしない無害なヤツ。
清十郎も同じだな
伝にエラソウに「伸びシロが尽きたのか」なんて言ってたが一番伸びてないのがコイツだろ
本当に強いならさらに上を目指すのが男
コイツは例えるならろる剣の宇水。

おい、ひょろいから強くないってんなら上泉を伝より下にしろよ。
何をＡとか筋の通らない事してしたり顔してんだ。今までのアホみたいな力説はなんだ？
結局伊藤を一番にしたいだけか？やるならやりきれ。

あ？「ヒョロヒョロの達人」なんだよ
伝なんてデカイだけじゃねーか
技術がないんだよ
屁理屈ぬかすな
あくまで超一流の技術を持った者同士の話じゃボケ
だから一刀斎・武蔵・小次郎・兵庫は恵まれた体格＆超一流の技術を持ってるからSなんだよ

>>925
お前うるせーよ、言ってる事にいちいち説得力がねーんだよボケ


Ｓ　伊藤、小次郎、武蔵

Ｚ　それ以外


こう書けよボケ、納得できねー能書きばっかの鬱陶しい奴だな

あと、なにが「あ？」だコラ

喧嘩腰で無理やり納得させたいだけなら、
次からお前の意見は１００％無視するだけなんだからよ、最初からそう言えや

あのなぁ、お前の言葉を借りるとどんな達人だろうがあんな年とガタイで伝に敵うわけないだろう、となるだろ。
何が超一流だよ、年とれば大根持つのも一苦労なんだよ、強いわけないだろ、ってお前はずっと言い続けてたんだよ。
それがなんだ？蓋あけりゃ上泉Ａ。はぁ？伝だって、そこそこは強い二流か一流半だぞ？漫画内最高レベルのフィジカルだぞ？
何を中途半端やってんだよ。自説貫くならお前上泉下げろよ。

いや分かんないよ
伝弱いもん
例えば第一回のUFCだよ
大男相手にガリガリのホイスが優勝したろ？
アレは今と違って「なんでもありの格闘技」のスタイルがなかった時代だからだ
だから「柔術」というものをいち早く確立してたグレイシーが勝っちゃったんだよ
みんな驚いたわけだろ？あんな風にべっちゃり相手に密着して絡まって、
コツコツ上から嫌がらせみたいに殴って、最後に絞めて決める
そんな戦い方を見たこと無かったわけじゃん
上泉だって同じじゃないかな
あの刀を奪ったり、合気道的な身のこなしと技。それに竹の筒みたいな武器。
剣客同士の「一対一の決闘」なんていうのは、歴史上、戦国時代末期〜江戸初期の短い時代しかなかった
つまり、いち早くそのスタイルを作り上げたモノが強かったんだよ
ギアイだって石を投げるだの、その後何するだの、穴掘っておくだの
アレが「奥義」なわけなんだよ　決闘で勝って名を上げるためのな
今と違ってモニター見ながら相手を研究するわけでも無し。
上泉の刀取る技なんてまさにマジックと思っただろうな
あっちゅーまに下から関節取ってくるノゲイラとか、田村がアッサリ決められた吉田の袖車とか
「上泉の強さ」とはそれが正体だよ
それに比べ伊藤一刀斎が求めたのはいつどんな状態に置かれても必勝を目指せる強さだ
女とセックスしたとき襲われようともだ
伊藤のエピソードにはそういうのが多い。
これこそ最強だと俺は思うよ。

モタリケってやっぱ馬鹿だな

あ？そんなことは誰でも言えるんだよ

ならお前頭の良い発言してみろ

上泉が最強という論拠を述べよ

モタリケの相手してるやつはいいかげんにしろ

>>929で得意気に書いてるけどそんなもの漫画内では描かれてないだろ
ほんっと馬鹿だな
　
＞上泉が最強という論拠を述べよ
あとなんでこれが出てくるのかわからん
お前のことを馬鹿って言っただけなのにな

はぁ？そういうアングルでこのスレは進んでるんだよｗ

弁証法的対立なんだよ

分かる？ｗ　反論できない時点でお前の負け。

議論に勝ちも負けもないだろ
マジで馬鹿だな

欧米じゃ普通だよ

ディベートってそういうものだよ

ディベートｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

>欧米じゃ普通だよ
だめだ、こいつ

上泉最強の根拠は上の方に嫌という程出てるのに
またズレた論点から話をぶり返してるから馬鹿って言われるんだよ。
論点がズレてるんだから反論も糞もない。

老人故人を外してみた

S-伊藤一刀斎 佐々木小次郎
A-宮本武蔵 柳生兵庫助
B吉岡清十郎 宝蔵院胤舜
C---植田良平 祇園藤次 吉岡伝七郎 巨雲 宍戸梅軒
D---夢想権之助 草薙天鬼 柳生四高弟 吉岡十剣
E---甲斐正謂郎 辻風典馬

つまらんランキングだな。
物語を飾る多くの主要人物不在なランキングって。
無理やり一刀斎を最強にする為だけのランキングじゃん。

一刀斎ももう出番無いし現役とは言い難い。

だから伊藤＝上泉でFAだろ
いつまでも無限ループ続けてられないしな

あとモタリケ例を挙げて話すのやめろ
余計分かりにくいわ

格オタは何でも素手とリングとルールを前提に話をするから困る
皆も、もうモタリケは無視してくれないか

>>922
>>ランキングなんてどーでもいいですよ
>>「あんなヒョロヒョロの上泉はあんま強くない」ってことを認めてくれたらそれでいいんだよ
>>ついでに柳生石舟斎もな

こんな事を言う奴を相手にしてたら前に進まんぞ

>>942
それを認知させるにはテンプレが必要だな
上の方の話を抜粋してまとめたやつ
じゃ任せたよキミ(^O^)

でも、コテでもないのに
ここまで個人を特定できる文章もめずらしい。

最初の１行で
ｷﾀ
ってすぐわかるｗ

まじこれはテンプレ化してスルー推奨をうながしたほうがいいかもね。

とりあえずNGワード「格闘技」
これ１個いれてたら、たいがいはじけると思う。ｗ

コテじゃないって誰の事を指してる？

何で柳生兵庫助がランクＡなんだよ 全然たいしたことねえじゃん
清十郎なんかより上で武蔵同ランクってのが信じられねえ
こいつ物語でほとんど何もやってないじゃん 何でこいつを持ち上げる？
こんな奴ＣかＤランクじゃねえの
それと 何故武蔵がＡで小次郎と一刀斎がＳなんだ
武蔵こそＳだろよ 小次郎が武蔵より強いとでも言うのか マジわけわかんねえ

>>940
兵庫っていちおう柳生最強のはずだからな。
Aくらいの評価でもいいとは思うぞ。
バガの強さなんて大半はイメージでしか語れん。
小次郎は現時点で武蔵より上だろ。
今後の出番も武蔵より少ないし既に最終形に近い。

柳生には十兵衛とか連也もいる

つーか疋田ってそれほどでもないんじゃねーかな。
石秀才に勝ったという描写しかないじゃん。
あの時点の石秀才がどの程度かが問題だが。今の武蔵よりは弱い気がする。

疋田って印可うけてんの？

十兵衛はまだ生まれておらんよ

ハンターハンターに喩えるなら

ジン＝一刀斎
ネテロ＝上泉
シルバ＝兵庫助
ゼノ＝石舟斎
クロロ＝清十郎
ヒソカ＝胤瞬
ゲンスルー＝植田

ってトコ。

ハンターに例える意味が無い。

そもそもハンターってのが分からない

モタリケでも釣る気だったんじゃねーの？ｗ

>>953
んでもって
ゴン＝武蔵
キルア＝小次郎かよ







なるほど…ってバカ！！