バキ強さ議論スレpart11

SSS　“！？”
　ゴリ夫

SS　“化け物？”　サ、サバイよ？
　範馬勇次郎　タクアン和尚 ヒョードル

S　“頭”クラス　“ドエレー”強エー？
　ビスケット・オリバ　ジュン・ゲバル　クライベイビー・サクラ

A　“特隊”　“副長”クラス
　郭海皇　ハクオロ　バルログ ジョナサン

B　 結構“強”ぇ〜か？
　範馬刃牙　松尾象山　エメリヤーエンコ・ヒョードル　セカンドの部下 ハルヒ

C “やられ役”ゥ…？
　シャドーカマキリ　ジャック・ハンマー　烈海王　鞍馬　三沢さん ジャイアン

D　“ダサ坊”かぁ？
　マウス　マホメド・アライJr　渋川剛気　愚地独歩　ガイア　ランダエタ　チャパ王

前スレバキ強さ議論スレpart10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160384776/

“旧”ランクは>>2にあります。

ＳＳＳＳＳ…ゴリ夫
ＳＳＳＳ…範馬勇次郎
ＳＳＳ…ビスケット･オリバ クライベイビーサクラ
ＳＳ…郭海皇 セカンド 規格外象 柴千春
Ｓ…松尾象山 エメリヤーエンコ･ヒョードル セカンドの部下
ＡＡ…範馬刃牙 ジャック･ハンマー シャドーカマキリ 鞍馬
Ａ…烈海王 マホメド･アライJr. 柳龍光(毒手無し) 渋川剛気(決闘) 愚地独歩(両目) 花山薫(外伝) ガイア
ＢＢ…渋川剛気 愚地独歩 劉海王 本部以蔵(武装) 巨大ホホジロザメ 金竜山(外伝)
Ｂ…花山薫 愚地克巳 ドリアン シロクマ 武蔵(K-1)
ＣＣ…スペック 天内悠 アライ(父) シベリアトラ 寂海王　アントニオ猪狩(全盛期) アイアン･マイケル(全盛期)
Ｃ…シコルスキー 柳龍光(毒手有り) ヘクター･ドイル 金高[しのぎ](鎬) レックス戸倉
ＤＤ…アレクサンダー･ガーレン アントニオ猪狩 マウント斗羽 金高[しのぎ](鎬) その他の海王 夜叉猿
Ｄ…ズール アナコンダ 三崎健吾 ローランド･イスタス 金高[しのぎ](鎬)
ＥＥ…加藤清澄 末堂厚 安藤令一 ユリー･チャコフスキー 金竜山 ライオン
Ｅ…アイアン･マイケル 稲城文之信 本部以蔵 熊
ＦＦ…花田順一 ストライダム
Ｆ…その他最大トーナメント出場者
ＧＧ…高山 内藤
Ｇ…北沢
Ｈ…亀田(長男)

>>1のセンスの無さに脱帽いたしました…

◆ バキ強さランキング草案3版
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇　ビスケット・オリバ
A+ 純ゲバル　範馬刃牙　ジャック範馬
A 烈海王　龍書文
A- 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩　ガイア　マホメド・アライJr.
B+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王
B 寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル
B- アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　範海王　郭春成　李海王
C+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
C 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
C- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王
D+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
D 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
D- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

現在最有力とみられるランキング

∞　勇次郎

S　郭海皇
A　オリバ、バキ、ジャック、郭の師

B1　ゲバル、烈海王、龍書文、渋川
B2　独歩、アライJr、ドリアン、劉海王

C1　克己、花山、、柳、ガイア、スペック
C2　、ドイル、シコル、寂海王

>>5
郭の師って誰？
あと>>2,4,5ってS、A〜Rじゃなんか不都合あるの？

最有力ランキング

S　オリバ、勇次郎
　　
？　バキ

A　ジャック、烈海王

B　渋川　独歩、郭海皇　克己、花山、アライJr、

C1　ドリアン、劉海王、柳、ガイア、スペック

C2　、ドイル、シコル、寂海王

>>4
このランクかなりよさげだね

少なくとも現時点でバキとゲバルが同格は無いだろう・・・

いや現時点では同格でいいと思う
今後のオリバとの闘いの描写見て
ゲバルが勝てば同格のSでいいし
負ければA＋のままでいいような気がする

かなり無理があるよ
2ランク離れてもおかしくない位の差がある

今バキとゲバルはランク外でいいだろ　まあゲバルはアライjrランクに落ち着くのが目に見えてるが

ゲバル(＋オリバ)に一発ではり倒されておきながらバキとゲバルが同格とはね

いくらなんでもオリバとゲバルに同時に殴られたらひとたまりもないだろ
オリバはご存知の通りだし、ゲバルのパンチも相当なもんなんだから

気絶するのは構わんがせめてかわしてくれ。

今日のバキ読んだけど、ゲバルの打撃たいしたことなかったな
マウス吹っ飛ばしたあれはなんだったんだ
しかもドリアンと同じ技使ってるし

あれはペインティング時限定なんじゃないの？
素のゲバルの打撃はスモウレスラーすら満足にＫＯできん。

実際「船出の時ゲバル」の打撃もたいした事ない、マウス（一般人）飛ばしたくらいじゃ
所詮本部程度でもできるし（打撃じゃないけど）、オリバをマウスくらい吹っ飛ばしたら凄いんだけどな、
それでもダメージがなけりゃどっちみち雑魚なんだけど。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160384776/

こっち先埋めようぜ
馬鹿が早く立てすぎたせいだ

ってかマウスを殴った時どう飛んだんだ？
軌道にかなり無理があると思うんだが…

あれはかなり無茶飛びだった。
後ろに飛んだと思いきや、前に着陸してやがる。
バッファローマンがコーナーポストに頭を数回打ちつけただけで頭部が強化されてたことぐらい無茶だ。

バキもついに肉に迫るくらいの無茶ぶりを発揮したかｗ

あれは壁に当たって跳ね返ったんじゃないの？
少なくとも俺はそう認識した。

ゲバルがオリバの攻撃に笑って耐えたら龍よりイカすキャラとなる。

しかしオリバの指力はシコルを超えたな

オリバがあれで短編小説を読み終えればそうかもしれない

オリバ速読とかでめちゃくちゃ読むの速そう。

そういえばありえない位本読みまくってたな

蔵書で図書館ができあがっていたからな

オリバは医学にも詳しそうだったしな
彼に知らぬ事など無いって言われてたし
やばいくらい知識持ってるな
頭とパワーがずば抜けてる

このスレの名物「オリバ厨自演」ｗ

>>31
いや、オリバ厨は特徴がある
多分ここまでの流れだと本人じゃない

武器を持たずしてジョージ・ボッシュと対等な男。
たまんないな。
そんな男を取り押さえた渋川もまたたまらん。

ゲバルは対等以上だが

確かに、勇次郎に至っては大統領の席に座って、大統領が立ってるからなｗ

ゲバルのヒゲ吹き矢ってドリアンのパクリじゃないか・・・
板垣、完璧にネタ切れだなｗ

勇次郎が本当に最強なら、何でさっさとオリバとやらんのかね。　　勇次郎の前でもデカい面してるわ、アドバイスしても、鼻であしらわれるわｗ

>>37
アライJrに逃げられた後中国で会ってもスルーしてたりしたし
言っちゃえば話の都合だな

これは完璧な「オリバ厨自演」だなｗｗ

また自演とかほざいてるｗ

だって自演だろ？

病的だな・・・

今勇次郎がオリバ潰したら話が続かないじゃん

だから自演だって

バキスレの誰かがふと思った…「最近ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ見掛けないな…」と

まあ勇次郎がオリバ潰せる訳ないしな　出来るんならとっくにやってる

オリバもデカい顔する訳だｗ

>>45
キリマンジャロって何？？

逆に考えるんだ、オリバは何故勇次郎を狩らないんだろう？と・・・

数少ない友人だからだろ

オリバは勇次郎と違って自分から狩りしてないし　そもそも格闘家じゃない

何度も既出

アメリカ政府がオリバに頼めばいいんじゃないか

んな事してオリバが負けたらえらい事だぞ
黙ってる分には無害だし

勇次郎なんて網と麻酔銃で十分だろ

オリバが出るまでもない

勇次郎的にむかつかなけるば積極的には攻撃しないんだろ
ガイアもストライダムも潰されなかったし、ガイアは向かってたから潰されたが
烈だってあの場で勇次郎に殺されてもおかしくなかったが、バキの餌にしてたし

あほか。　勇次郎が仕掛ける理由は「むかつくから」じゃねえよ。

>>47
バキVSるろ剣スレくらいから居たバキヲタのコテ。
久しぶりにマロンに来たら消えていた

>>50
自分より自由なやつは許さないとか言ってなかった？

>>56
じゃあ何？
もちろんむかつくだけじゃあないがそれもかなり大きな要因だろ
実際、アライはたたまなかったし

>>58
あれは犯罪者全般を指してるような。ショットガン強盗に向かう前の啖呵だし

>>60
勇次郎が全く犯罪を犯していないとでも？

アメリカ政府が逮捕状出してない限り、犯罪者ではない

人殺してる時点で犯罪者だけどな

>>62
現行犯は？

大統領執務室でクリントンもどきと談笑してる段階で、アメリカでは犯罪者扱いじゃない

人殺し、現行犯とか関係無い

逮捕状ってアメリカ政府が出すのか？

傭兵時代かつ戦場ならいくら殺傷しても罪には問われんが…
刑務所自由に出入りしてるオリバを見ないふりしてる時点で勇次郎も黙認だが

つか逮捕状じたい、出てないと思われ。何の罪で出すんだ？

格闘ジム襲いまくってそうだが
オリバは何で捕まったんだっけ？

オリバは外出(脱走)の罪で服役年数が増えても何の問題もない

結論：勇次郎はアメリカ大統領と握手する仲
　　　　　　　　　　　　　↓
オリバ「から」勇次郎を潰す理由は　　無い

>>70
「外出した罰として後○年自宅にいろ！」
って言われてるようなもんだしな。
ああそうですかって感じ。

つうか外出自由だろ、オリバ　服役理由含め、謎だらけのキャラ　勇次郎以上に

人工衛星監視組は法の外にいる。
勇次郎は首相官邸襲撃など
オリバは数々の脱走など
ゲバルは大統領脅迫など
それぞれなかったことのようになっています。
ホントに死刑囚とかバキの異母兄弟とか空手界のリーサルウェポンとか過去の小物になってしまった。

だから脱走じゃないって　オリバ外出自由

ホントに死刑囚とかジャックとか空手界のリーサルウェポンとか郭海皇は、過去の小物になってしまった。

オリバの脱走はまぁおいといて、それ以上に１１巻のジェフ殺害は公務執行妨害だろ

>>74
空手界のリーサルウェポンとか懐かしすぎｗ

元祖天才・花田のことも忘れずに。

最強の喧嘩師、飛騨最強の生物
オーガと並ぶ巨頭『ガイア』
をお忘れなく

思想や立場の違いが犯罪のスケールの差に繋がる

>>77
仕事　アメリカ公的機関からの依頼で

>>78
克巳も昔はメインはれたんだけどな…。
今じゃ海賊大統領とデブ専筋肉魔神が話の流れを牛耳ってる。
主人公の肩書きなどカスに等しい某最強子息もいるがね。

ああ見えてもがんばってるんだよ

ゲバルはじき克己以下になるだろ。刑務所編後は出番無い。

克己は加藤と共に、今後もギャラリーとしてちょくちょくあるｗ

お前の展開予想はどうでもいいよ
バレスレにでも書いてろ

今のバキはおそらく死刑囚より弱い。

>>86
×予想　　○現実

>>88
×現実　　○願望

ジャック以外の旧キャラに活躍の場はない、出番はあるかもしんないけど

いかんせん役所が不透明なのが＞ジャック
刑務所編には出てこないだろうけど、その後出るにしてもどこで・・・

>>89
×願望　　○現実

>>92
×現実　　○願望　　◎妄想

×妄想　　○現実

アンタらなにがしたいんだ一体。

×現実　　○願望　　◎妄想　　☆ネタ

　　 丶　', 　',　　　　 ,' 　; ' ,.ィ　　　　　 　 　 ヽ、
　　　　ﾞ､ ',　 ',　　　 ;　 ,'/＿ ﾚ'Ｚ／} /|　/l , } 〉
　　　 　 ∠、 '､　　,' 　'/　ｒデﾐー' 'ｲｰｋ'｝ル'ｿ
　　　 　 ／,ゝ、｀ｰ' , '〈_ｊ ゛｀ー′ /でﾝ/}'´
　　　,. ┴─‐ ｌ゛−"/　ﾊ　 ､　　 .ゝ ゛,'ノ
　　/　　｀、　 ﾊ ｎ /} /　ヽ　ヾﾆァ'　/、
.　/　　　　ヽ. ﾄ､]_[ノ {　　　＼ ｀ ,.イ　 ト ､
. /　　{ 　 ／￣'|　|`ヾ、｀ー-､｀´__ l 　 l　ｌ ＼
/　　　ヽ〈　 rニL上ｚ'＾)　　 　 i´　 | 　 l　ｌ　, }
　ノ⌒ヽL｛　､＿＿_厂丶 　 　 ｌ　　l. 　 l　ｌ / |
　　　l７丁{　､＿＿_}、　 ヽ　　 ! 　 l.　　l　|　 l｀l､__
　 　 K｀Y＾>､＿__,ノ　ヽ.　 ｀、　　 /　　/　ｌ　 ∠b }〉
　 　 |､>へ／/7ｰ′ 　 `､ 　'､　ﾝ′／　 ﾉ∠仏ﾚﾍ
　 　 lヘ／　//　　　　　　ヽ　∨ 　/　　 /仏ｊ／　　＼
　　　|'´ 　 //　　　　　　　 l／　／　　 /ﾑ／ 　 　 　 ∧
　　　l　 ／/　　　　　 　 ／　／ 　 　 /ﾚ'′　　　　／×＼

○現実　×それ以外

ゲバルはじき克己以下になる。刑務所編後は出番無い。

克己は活躍は無くとも、加藤と共に今後も出番はちょくちょくあるｗ

×現実　　○願望　　◎妄想　　☆ネタ

>>101
そうだな　回追う毎のゲバルの劣化が痛々しい　

バキの特徴であるどちらが勝つか分からないようなハイレベルなバトルが…
劣化してるな
グラップラーは愚か死刑囚編よりも

ドリアンVS独歩以降劣化しっぱなしのような
郭VS勇次郎は面白くはあったけども

２部はいい闘いもあったんだが他がだめだからなんだか微妙。
よく挙がるが
花山VSスペック
独歩VSドリアン
オリバVS龍書文
勇次郎VS郭海皇
は面白かった。

龍書文と郭海皇は弱過ぎて、お話にならんかった。
最初だけは何とか見られたが、相手が本気になった途端、なーーーんにも効かなかったｗ

勇次郎は本気になってさえいなかったよ

鬼も出してるんで、それはない　

あんな雑魚相手に気軽に本気見せるほど勇次郎の底は浅くないよ

浅いだろ　本気出したのに、死んだフリにも気づかないｗ

１臨床学的には死亡確認。
２完全に無抵抗な相手を破壊する趣味は無い
３殺し合いの場では実質勝利。相手が勇次郎で無ければ構わず叩き込んでる。
要するに勇次郎だから殴らなかっただけだろ

本気出してたら瞬殺だってｗ

郭も勇次郎も　雑魚　そんだけ

>>111
実際は瞬殺出来てないんですけどｗ

>>112
亀田もヒョードルも雑魚と言ってるようなもんだな

>>113
スゲー文盲ｗｗｗｗｗｗｗ
本気出してたらって書いてあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勇次郎＞＞＞独歩＞＞＞＞＞＞＞郭ってとこか

>>114
オマエの妄想に過ぎん

亀：勇次郎　　ヒョードル：郭海皇　　　　か

勇次郎＞＞＞独歩＞＞＞＞＞＞＞郭ってとこか

ヒョードルも皇帝と呼ばれてるから、郭海皇とダブる

被るとしたらジャックだろうが
ジャックじゃヒョードルに負けそうだ

ヒョードルってランデルマンにジャーマンされて首から落ちたけど
普通に戦ってたよなｗ総合のリングでジャーマンを見たのはアレが初めてだったｗ
どんだけ首強いんだよ

郭も勇次郎も　雑魚　そんだけ

勇次郎＞＞＞独歩＞＞＞＞＞＞＞郭ってとこか

亀田(勇次郎)もヒョードル（郭）も雑魚と言ってるようなもんだな

勇次郎＞＞＞独歩＞＞＞＞＞＞＞郭ってとこか

郭も勇次郎も　雑魚　そんだけ

　　　　　　　　　　..---. ...
　　　　　　　, -‐.': :_: :---｀ ｰ-.、
　　　　ｰｧ´:,　‐ -ｧ: :7￣l:.ヽヽ‐..＼　　　　ミ 川川川川川川川川川川川川川彡
　　　　 /／イ: : /: ./.:ｲ: }::. :}:.}:ヽ:､:ヽ、　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　 ノ.: .: ./: : lﾊ:AL_}:/ }::.ﾊﾊ::.:}:.ト_-- 三　勇次郎＞＞＞独歩＞＞＞　 　三
　　 ´ ７:::::_|::. : | '┬ｫﾐｰ'jﾑ_ム}::ﾊ:｢｀　　三　　＞＞＞＞郭ってとこか　　　　三
　　 　 |:.:{ r|{:.. :l　 ￣´　　{ｴｵﾊ.ﾊ{　　　 三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　ﾊ:ヽvﾍ:ﾘ u 　 　 　 〉　|:/　　　　　 彡ﾉ川川川川川川川川川川川川ヽヽ
　　　　　Vl:.:T　　 　 , ---,　 ﾊ!　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　}::ハ、　 （ ＿_/ , ′　　　　　　　　　　,. ‐' : : : : :,＞= 、
　　　 ／ﾌ´{　　＼　　− /　　　　　　　　　　　 ハ: :, -: : : : : : : ､ ＼
_ .. イ:::::::{　 ＼　　｀ ┬‐′　　　　　　　 　 　 /:. :. /７´ー!: Lヽ-ﾍﾆ ヽ
:::::::｜ 　 l　 　 ＼,_　/ ＼　　　　　　　　　　　}:.:.:r1: !: /:ハ:.|:. : !:.. l l: :l.!
　　 }　 　 ヽ 　 ∧ 〉ヽ 〈| ＼　 　 　 　 　 　 /.:.:.:Vﾊﾄ:{:士十ﾄ､:A:_ }:|::.ﾄ|
　　 ーｧ-‐ ﾍ_/ヽ.＞‐くﾄj､ ヽ＼　 　 　 　 ノ:..::.::: |:.:.:ﾄ{ﾋ:/｀　 /:}}|:/ｲ:/
　　 ｢　　　　 l ｰ ヽ:.__..ﾊ　∨　 ｀ヽ､　 ／: :.＿.: -!:. :|　'''_ _ ' ｀/ﾊ′l′
　　 ヽ　　　　 l　　 }　 l｜　ヽ　　　 ∨: ./-ミヽ　::|:.:. !＞ ﾆ イ:: {
　　 　 ＼　　　l 　 |:　 l |　　 l　　　　|.:./　　 ﾄ:.!　ヽ:.:{_｀i| ｀ヽl.:. |
　　　　　 ＼　　l　l:.　　!|　　 |　　 　 |/|　　ヽ| l:!　 jﾊl==!　|! |:. j

勇次郎＞＞＞独歩＞＞＞＞＞＞＞郭ってとこか

にゅーん

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　　　　　郭も勇次郎も　雑魚　そんだけ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣

荒れてるな

郭関連はいつも荒れる
バカばっか

バ郭ヲタ

オリバ厨最高だなｗｗ

あるオリバ厨１匹が頑張ってます

郭オタなんてこのスレにいるのかｗｗｗ

一人で頑張ってます

いつものオリバ厨の彼は、何円貰ってるの？？
かなり興味ある。

>>137
オリバ厨が？

>>139

>>139
うん、いつも何やら無駄な工作してる。

週漫から戻ったとたん郭ヲタの自演があまりにも酷くなった

おいおい、そっちだろｗ

そっち？？

くだらんな、オリバ厨も郭厨も、所詮ゲバルの敵ではないとかなんとか言ったら
どうなるかな？？

それでいいんじゃない

だから郭オタなんて居ねえだろｗ

一人で頑張ってます

オリバVS龍も、勇次郎が助言した辺り、
結構やばかったんじゃないかな。

勇次郎が想像したくもないという顔面頭突きを３発も受けてんだから意外とすごいと思うよ。

ありゃ助言というより叱咤激励に近い。
持ち味をイカせってどうするのか具体的に言えって感じ。

実はどうすればよいのかわからなかったが、横にバキがいる手前カッコつけちゃったんだよ。

勇次郎が「ﾌﾝ・・」鼻であしらわれたのは事実ｗ

勇次郎だって普段何も考えずに闘ってるくせに他者に対して偉そう

バキの登場人物なんてそんなもんだろ
克巳なんて最初もの凄い天狗だったし

克巳はまだ若いしまだこれから活躍する場面もあるんじゃないか？
独歩が克巳を養子に貰う話の時、克巳、象と綱引きしてたし
潜在能力は相当あるんじゃねーかな

その才能ゆえに傲慢になっちまった面がある。
世の中が広いことを認識してからは丸くなったが、逆に今度は甘さが出てしまった(ドリアン戦)。
後に克服するが、今度は油断しがち(ドイル戦)。
実は一番描写が丁寧なキャラクターかもしれない＞克巳

そうした弱点も若いからかなっと思ってみたけど
克巳２１歳
ジャック２０歳
花山１９歳
バキ１８歳
ゲバル２１歳
ベトナム勇次郎１６歳
・・・・やっぱり年齢から来るものではないのかな

なんだかんだ克巳結構登場してるからな
板垣のお気に入りの一つなんじゃね

ドイルとの友情関連は面白かったと思う。

ヘタレさせるのも愛情のあらわれだとしたら
バキ、本部、克巳、地下の小坊主
らへんは板垣のお気に入り

結構克巳好き。

今のバキよりは明らかに克己の方が強そうだけどな。

それはねぇ。
バキの時に克巳はかなりへたれ化したまんまだし。

バキのヘタレ化速度あまくみんなよ！！

まぁ、今のバキは烈やジャックよりは弱そうだ。

独歩、渋川よりも弱そうだけどな？
なんかＶＳファースト柳戦の強さに戻った感じ、

ただデカいだけのヒョロ老人にビビッてる時点で何かもうね

それでもアライには勝ちそうだけど

アライもへたれ化したキャラだしな。

大統領誘拐→オリバに面会
までは結構順調だったのにね

オリバにパンチが効かなかったから自信喪失でもしたのか？

ただパンチが効かないだけでいつものバキの戦闘スタイル無視してたからな。
ちゃんとアゴにクリーンヒットさせろよｗそうじゃないにしろ、バキの持ち味である
技のオンパレードを見せればいいのに。
まぁでも確かに、ビビッて何もできないってのも分かるけど

勇次郎に勝たなきゃいけないのにオリバ相手にこれじゃあ流石にガッカリするだろ。

私的には郭ＶＳ勇次郎の時点でツッコんだけどな。
あの時の「時期が来た」発言にツッコまなかった奴はいないだろ。

相手が椅子に腰掛けてるんだからフルスイングパンチするのは流れ的に間違ってないと思う
一応バキのパンチだって勇次郎とオリバ以外は倒してきたし、そこまで悲観的になるほど威力がないわけじゃあないでしょう

最トーまではね
何年前の話だよｗもう５年以上前じゃないか？？

今のバキはモロパンチじゃなくてチーン狙いだからな。
その証拠に敗者にダメージは全くない。

バキの対オリバ暦を見ると・・・。

初対面。シコルを瞬殺した猛ラッシュ！！→全然効いてない。
二回目。シコルをぼこった後殴る。→軽く捕まれる。
三回目。パワーアップ後、オリバの部屋で自信満々に全力で殴る→やっぱり全然効いてない。
四回目。いちゃつくオリゲバの胸倉つかむ。→張り手一発でよだれ王子。

・・・まだまだパワーアップが足らんのじゃね？

バキの得意技ってパンチより蹴りって感じがする

つかバキは主要キャラをパンチ一発で倒せた事ない　攻撃力低過ぎ

一撃必殺なのは、金的蹴りのみｗ

パワーアップが足りないんじゃなくて、バキがヘタレてるだけ、ってか見りゃ分かるだろ。
何もしてない、顔面殴って、胸ぐら掴んだだけ
鞭打や、蹴り、その他技は沢山あるのに

独歩とバトってないのは相性悪いからかもしれん・・・。

へたれ化はあんまり理由になってねぇ。
実際やりようがあるならもっと僅差のノリが出てもよさそうだがまったく出てないし。

つか元々一発々々に、大した攻撃力ないキャラ　オリバ勇次郎と比べると　だから技沢山に頼る

バキのパンチが弱いんならバキのパンチで沈んだ連中はなんぼほど雑魚やねんｗ

パンチなら今でも克己　アライjrのが強い。普通に。

打撃で倒した強敵は烈か？
まぁ、あの時の烈は半分意識失ってるような感じではあったが・・・。

その沈んでった奴等は色々な技もらってるけどね、
ジャックは片目見えなくなり、ネックロックされて、（ちなみにジャックなんかバキのパンチほとんど効いてないしｗ
烈は天蓮華されて、首がおかしい状態で蹴り。
どれも結構な技を受けてる。

烈は実質リバース転蓮華とパンチ一発蹴り一発で終わったな。

バキの打撃は軽いんだよ。それは鬼出したり、毒裏返った後も変わらん

ってかバキにＫＯされるよりバキをＫＯできないほうが問題

やっぱり勇次郎に挑むのは無理だよな・・・。

バキは攻撃力より耐久力の方がおかしいと思うが？

ジャックと烈は主人公補正＋範馬の血の餌食だから仕方ない。

最近はその耐久力も、怪しい　　

>>193
つい最近失神させられたんだが・・・・

張り手という技がどれだけ脳が揺れるか知らないんだな、

でもまぁ二人分の打撃同時に受けたらそりゃ失神するだろ

失神したのもそうだがかわせなかったのもまた問題だ

地下トーナメント決勝時が、バキとしては最強だった。

あん時はたとえ勇次郎に負けても、一発は入れられそうな雰囲気があった

今はオリバにコークスクリューパンチ出しても、ノーダメージｗ

>>197
なんだか喰らったような口ぶりだな。
相撲部かい？

タイミング次第では同時に当てても相対した威力にはならんと思うがな。
オリゲバは意外に名コンビだったのか？
まぁ、当たった場所は顎でもなく顔面だったしそんなに揺れるとも思えんが・・・。

バキにムラがあるのは昔から
強い時のバキは打撃も克巳より上だよ
シャドーカマキリと闘ったりしてたから
今のバキはそこまでへたれてないと思う
オリバとはまだ差が結構あるってことなんだろ

ってかバキは体重軽いからそんなに対したダメージではないと思うよ
通常なら軽量級は貧弱なようだが、人間何ｍもぶっ飛ばすような打撃だったら早々にぶっ飛んだ方がダメージ少なくてすむ

今は弱いときなんだろう、克己以上の打撃力があるとは到底考えられん。
どうせ花山やジャックの顔面殴っても全く効かないだろうよ。

バキが顔面殴ってちゃんと効いた事がある強キャラなんているのか？？
ほとんど蹴りとかだよなぁ。

今は弱体化してるだろうけど、最トー時代のジャック戦時は打撃もトップクラスでしょ。
ジャックと殴り合いしてる時点で相当なもんだろう。
バキは体格が小さいし、破壊力ある描写が少ないからな。

>>204
簡易版消力みたいなものか
だがあの後手すりにぶつかったから衝撃を逃がしきれなかったみたいだがｗ

シャドーカマキリが克己より強い保障ないし

バキはクリーンヒットパンチが凄いんであって、普通のパンチはねぇ。
アゴに入ればオリバだってグラつくんだから、バキでもいけるだろうに。

>>209
確かにそうだが一体誰の発言を受けてのレスだい？

>>209
バキと克己の打撃力の問題だよ馬鹿ｗ
何で克己とカマキリどっちが強い？になってるんだよ。

妙にバキが保護されている流れだな

実際ゲバルのパンチもオリバの顔面に入って全く効いてないからな

>>213
保護されてないだろ、打撃力克己＞＞バキなんだしｗ

>>212
落ち着けよバカｗ

>>216
そりゃお前だろｗ、何で克己ＶＳカマキリなの？？？

>>209は、>>203の

打撃も克巳より上だよ　→　シャドーカマキリと闘ったりしてたから

というアホな意見を見事に揶揄してるんだが

つまり>>211-212はアホw

ドリアンに正中線四連突効いてない克巳の打撃が強いのか？
それにもう終了した克巳を出されてもねえ

今のバキが終了キャラよりパンチも弱いから問題にされてんだろ　おまえもアホかｗ

つまり>>209が全て悪いって事か、紛らわしいレスすんなよなｗ

悪いのは>>203だが

＞打撃も克巳より上だよ　→　シャドーカマキリと闘ったりしてたから

誰かコレ説明してみろ

>>220
いや、そんな描写無い件

＞＞今のバキが終了キャラよりパンチも弱い

誰かコレ説明してみろ

終了してるキャラより打撃力が弱くても結構。
確実にガーレンよりもバキの方が打撃力したなんだし、克己はまだ出演してるほう。
体格がある分克己が上でしょ、アゴ狙いならバキの方がダンチで上だと思うけど

>>223
つか今までの描写からの指摘なんだが。少し上のレスや、>>224を読んでから言えや　オマエｗ

だれも203を説明できない点について

バキに一撃必殺パンチあったのは、剛体術(vs紅葉)の時のみ

その前・後はカス

まず皆がなにを言いたくてレスしてるのかが謎

>>227
多分それも楊海王にはきかない

ダイヤモンドジャックにもな。

>>225
お前頭悪くね？
自分のレスよく見てから発言した方がいいよ

もうバキは弱いって事でいいんじゃないかな？

オリバ厨は中卒ニートだからしょうがない。

どの流れでオリバ厨？

>>233
アイツは今いないと思うよ。

いや普通にいるだろ
ニートなんだから何時でもアイツ沸いてるよ

そういう話は他所でやれ

オリバ厨は他人のレスに同意したり賞賛したりしない。
批判と自演しかしないよ。
週漫スレで携帯使ってまで自演してたからね。

見たのかよｗ

>>231
おまえがな

>>230
楊海王ごときと張り合うなよ・・・・

いや別に張り合ってはないと思うぞ

「携帯使ってまで自演してた」という本人こそ、日頃から携帯使って自演してる輩 = 238 ｗ

もういいよオリバ厨は、無視すればよろし。
そんな事よりゲバルから克己臭がすることの方が気になる。
結構好きなんだけどなゲバル

>>240

＞＞224を読んでから言え

俺のレスより後なのに読んでから言える訳ないんだが
お前ちゃんと教育受けてるのか？
ああ、中卒だっけか

打撃力がなくても主人公だから勝つのがバキ、だからムラがあるのは仕方ない。

いまさら
「自分の体重と同じ重さの鉄球がパンチスピードで飛んでくる」
とかね〜
ならジャンプして踏みつけろよ

>>244
無視するのはバ郭ヲタの方だろ？ぜんぜんオリバ厨の流れじゃないんだが　オリバは話題にもなってねえ

多分オリバに負けるだろうけど、面白い物を見せて欲しいな
そーでなきゃ何のために出てきたのかわからん

>>233が悪い

>>248
よぉオリバ厨、全く関係ない郭オタとか言ってる時点でお前も馬鹿だぞｗ

>>251
だってバ郭ヲタだろｗ　おまえ

「バ郭ヲタ」とか言ってるのは彼しかいないから、いつもの彼登場だなｗ

そもそも郭オタなんていないけどな
オリバ＞＞＞勇次郎
とか言う妄言吐くからそうなる

オリバ厨って在日なんですか？
言ってることがよくわかりません＞＜

もう、いつものオリバ厨が来るとホント荒れるなぁ、マジで来るなよこのスレに。
バキと克己の話題に戻そうぜ。

バカオタとカキコすると、ワラワラ出てくるんで面白い

>>248
>>252
>>257
もうお前特徴有りすぎて自演になってないよ？消えろよ。

また自演とか言ってるｗ　ﾌ

>>248
>>252
>>257
>>259
消えろ〜オリバ厨！！

　バ郭をた　自・演ド

>>259
またって一度も言ってないんだが、馬鹿？？

>>262
ﾊｲﾊｲ

オリバ厨は昔いじめられてて、引きこもってるから友達いないんだよ・・・
ネットの中くらいはしゃぎたいんだよ！
だからネット弁慶だけど許してあげて＞＜

郭ヲタって出るとすっごい反応だな　　禁句なのかｗ

郭オタなんて居ねえよｗ

ﾊｲﾊｲ

とりあえず、紳士的スパイス摘み大会があればNo.1はオリバ。
それでいいじゃないか…

正中線四連突に音速拳
克巳は強さの割には技が格好いいと思う

郭オタなんて居ねえ　って言うやつこそ郭ヲ(ry w

もうめんどくさいしいつもの彼は無視で良いか

といつもの彼が言う

郭好きなんだけど、花山に勝てなそう。
消力はどう考えても握撃には通用しない

花山処か、烈、スペックにも殺される

死刑囚同士のベストコンディションでのバトルが見たかった………

イラネ

◆ バキ強さランキング

Ｓ　ビスケット・オリバ　 範馬勇次郎
A+ 範馬刃牙　ジャック範馬　烈海王　
A 柳龍光　渋川剛気　花山薫　愚地独歩 愚地克巳　
B ドリアン スペック　 郭海皇　
B 　シコルスキー　ヘクター・ドイル 劉海王
B- アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　寂海王　範海王　郭春成　李海王
C+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
C 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
C- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王
D+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
D 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
D- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

加藤と末堂はどっちが強いのかね

どうでもよい　末堂が今の板垣の脳外なのは事実

なんでもありなら加藤、フルコンの試合形式ならスエドウじゃね？

末堂ってだれ？

サンチンマスター

電車に乗ったらサンチンしちゃうバキオタの総称

裸足で100メートル11秒台なバキヲタの総称

なんでいけないの？俺はサンチンも空道も鞭打も全て真似したぜ！！！

今回の指の力の話でちょっと萎えた
オリバの体重くらいでびっくりするなよ

バキの世界の中ならあまり凄いことじゃないわな

全てはあの象が悪い

いや、オリバの握力の逸話が花山レベルだからじゃね？
冷静に考えれば握力最高水準の花山と一緒くらいってのはかなり凄いけど、
当の花山自身はオリバより弱いキャラだしな。

握力も花山より上

そんな描写はない。

ある　先週の描写そのもの

いや、一緒くらいだろ。

花山がオリバ勇次郎より上回ってる部分て、体格だけだろ。せいぜい

そもそも花山の握力が一番凄いなんて書いてないけどな。
勇次郎の方が凄いだろ。

>>292
先週の描写が花山以上って書いてあった？

メンタルは花山さんだな

>>292
正直苦しいな

>>291->>293->>298

花山とオリバじゃ握力の質が違うだろな。
花山は瞬発力で握る、一瞬でマックスの握力を発揮できるって感じだね

>>298
いいから顔洗って来い

>>294
体重も　オリバ＞＞＞＞＞＞花山　に見える今週のゲバル思わず「おっとっと」両手添え描写。

>>300
質関係なく花山じゃ論外

花山から握力とったら何も残らないけどな。

>>302
馬鹿？妄想が以上にキモイ。

残ってねえよ。花山はバーでターキーでも飲んでろって話。

克己加藤と同じで、バキ本編じゃもう終わってる

パワーは今となっては普通くらい、根性ってのもジャックより低い、
残ったのはモンモンくらいだなｗ

じゃあ花山が上回ってるのは、ザコから受けた身体の傷の数だけって事で

この項　終了

んでも花山は人気がある、なんでだろう？？

>>308
傷も範馬兄弟や独歩、克己親子に比べたらショボイけどな、

>>310
じゃあ花山が上回ってるモノは、何も無い

握力も当然　オリバ、シコルスキー、ゲバル＞＞＞＞花山＞孫海王　て事で　終了

>>309
疵面の裏面に書いてある通り、超常の戦士ひしめくバキワールドにおいて
ただ一人武術家でも格闘家でもなくヤクザだからだろ。
一切トレーニングしないのも花山だけ

298
>>292
正直苦しいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾛﾀ　おまえがだろｗ

>>312
オリバも武術家でも格闘家でもないけど。

んでもオリバもオリバなりに
頑張ってトレーニングしてんだけどねｗ。
やっぱトレしてないから人気あるのか花山、だけど実際そんな奴いないよな
>>314
ちなみに勇次郎（？？？）ゲバル（海賊）ガーレン（選手）ガイア（軍人）
も違う。

確かにオリバはトレーニングしてるな。
いっぽうゲバルは祖父にあらゆる武術を仕込まれた。元大統領だろうとゲリラだろうと、立派な武術家。

>>315
勇次郎は格闘家だろ？　普通に格闘求めてるから

>>315
そいつらは皆何かしら武術学んでるじゃん。
勇次郎→色々
ガイア→軍隊格闘
ゲバル→忍者
ガーレン→レスリング
花山は全く流儀無し。強いて言うなら喧嘩

俺はトレーニングしてないから、花山があまり好きじゃない、
どんなに強いくて、才能か？と思える奴も（勇次郎、郭、ゲバル、オリバ）
でも厳しい訓練してるんだなぁと思えるから人間味がある（実際人間とはいえないが）

>>315
それは職業であって闘法をかじってたらだいたいは格闘士の位置付けでいいと思う

つか武術家と格闘家て同じ
武術学んでないで格闘求めてるのだけ　ケンカ屋　

だけど、だから花山もそろそろ限界だよな。
まぁ花山がトレしたら弱くなりそうだけどｗ

実際そんなに強い位置づけじゃないからな＞花山

つうかスペック戦で限界。もう何年闘ってないと思ってんだ？

>>319
郭はもう強くない。ゲバルもじき堕ちるし。

花山は常日頃戦ってると思うが・・・。
握力と根性値なら最強クラスだろ。

花山薫の無鍛錬姿勢が話題にのぼる度に柴千春を思い出す。
ってかぶっちゃけ花山より千春のが凄いじゃん。
花山には技術はないけど体格と握力っていう資本がある。
なんのより所もなく度胸と根性を武器にして闘ってる千春のが凄い。

>>323
実際克己以下だからな、なんだかんだで花山の場合、闘技場も路上も変わらない
わけだし。

常日頃戦ってると言うけど
とっくに極道界じゃ、花山に向かってくるアホ居ないだろｗ

実際はバーで毎晩酒呷ってるだけ

>>319
花山がトレーニングもせず流儀も持たずなのは喧嘩師としてのキャラ付けもあるだろうが
花山からしたら武術も武器だかららしい。
つまり花山は自分以外がトレーニングしてやっと対等だと思ってるらしい。
まあバキ世界じゃこの考え方は勇次郎以外には花山しか出来ないよな。
なにもせずにあれだけ強いのが既に凄いことだし、才能だろう

>>327
ごもっとも、度胸と根性でマイケルに突っ込むとは男だなと思った。

>>327
何より千春のが勝ち進んでるしな

>>328
どうだろ？
闘技場じゃ別に克巳を殺すつもりは無かったみたいだし。
試合と殺し合いでは違うだろう。
スペックのときは殺し合いだったからか積極的に攻撃に行ってたし。

>>329
外伝でしょっちゅう戦ってるよ。

>>330
今の勇次郎は武術、格闘術うんぬん、ウェイト、スタミナまで否定してるからな。
さすがに花山もウェイト、スタミナまでは否定できんだろ。

>>328
最大トーナメントじゃ負けたけど、どうかな？　花山と違って、マンガ「バキ」以降、克己は滑稽な使われ方しかない訳で

そうか？ドイルの時の克己は少しかっこよかったけどな。

>>334
口で否定して行動で肯定＝ヘタレ勇次郎

満身創痍のドイル苛めた克己が？

根性と言う目に見えないモノだけをよりどころにしてアレだけ闘えたのはカッコいいよな
＞千春
好き嫌い別れるキャラだけど

>>335
花山はどう考えても最トーの頃よりかなり強くなってるしなぁ。

ドリアンに帯で首吊り上げられた克己かっこいい

>>333
そりゃそうだけどさ、スペック戦の時もわざと攻撃受けたんだぞ？？

強さ/花山＞克己　だ。克己も「2回見逃してもらった」と言ってる。

トーナメントで負けた事は否定しないが

>>328
あの話の裏がわかってないな、あの武器に頼ってまで勝ちにこだわっていた
ドイルを克己が開放してあげたんじゃないか、

>>332
進んでないよ　勝ったけど

>>344
とはいえ、克巳が強い裏づけにはあんまなんないな。
ドイル自体あの時はもう武器攻撃やる気無かったし。

場所も時間も問わないのが喧嘩師と花山が発言しており、花山VS克巳は花山のお家芸素手喧嘩だった。
ルールが喧嘩である以上花山に言い訳はきかないんじゃないかな。

負けは負け、花山も納得してる。
アレ以来２回負けた　　とね。
もういいじゃん克己が勝ったんだから、勝ちは勝ちで。

>>344
ぜんぶ烈の力だろ　最後は克己でも誰でもよかった

>>344
だから実力の話じゃないって、かっこよさだろ。

>>338
ドイルVS鎬弟
お互い魅せる分は魅せた勝負。爆薬使用により決着

ドイルVS烈海王
烈が多才さ、相変わらずの化け物振りを発揮
克巳VSドイル
まともな勝負などする暇もなく粉塵爆破

これじゃ克巳じゃなくてもキレるよ

一応勝負がついたんだから、克己＞花山だろ。

>>348
そだけど、ここは強さ議論だから、地下トーでの勝ち負けだけなく、その後の死刑囚編での花山、克己も重要な訳で

それ以来戦って花山が勝ったなら花山＞克己でもいいけど、あれから
どっちが上なんていう描写はないんだから仕方ない。
今でも渋川＞独歩になってるのと同じ。

バキ編でドリアンに、何回も殺されかける克己

花山戦から何も進歩してないなｗ　花山は進歩してるが

>>353
強さ議論だからこそ直接対決の結果こそが最優先じゃない？
その後の描写出し合ってああでもないこうでもないってやるよりはいいと思うが。

花山が進歩した描写も全くないけどなｗ

>>347
あれは本気の喧嘩というよりは、試合の形式で戦って感じだな。
向こうの土俵であえて戦った感じ。
真剣の喧嘩ならしょっぱなの胴回し回転蹴りや、足を握激で引き裂いた時点で終わらせてるだろうし。

花山と克己の試合は今読んでも色褪せないな。
すげー燃えたよ。
最近の試合とかは眠たいけどな。

>>356
議論スレだからこそ、ああでもないこうでもないと言う(楽しむ)べきでは？　もちろん対決結果否定しないけど

>>357
どうみても強さが違う。
耐久力の高さ含め十二分に描写はあると思うが？

試合の形式も路上での喧嘩も花山にとっては何も変わらないじゃん、
ただの負け惜しみじゃない？

>>361
どうみてもって、花山が旧キャラと戦ったか？

死刑囚で初めてバキ知った。読んだ。花山と克己だと、
克己はザコキャラという印象しかない。

克己が花山に勝ってた事は、その後知ったｗ

>>356
誰が見ても明らかに実力に差のある決着なら
克巳＞花山だろうけど、結果として勝っただけの克巳を花山以上の強さと言うのは…
僅差な上に勝てる機会を花山は何度か見逃してるし、勝負に勝ったのは克巳でも実力は花山
て事をいいたいんじゃね？

>>362
別に花山は負け惜しみなんて言ってないが？
それに状況が違う以上、何も変わらないということはありえない。
ただの喧嘩と真剣勝負での喧嘩は違うということ。

独歩の通常モードと殺し合いモードの違いのようなもん。

>>361
ちゃんとした描写がないと意味がない、
前みたいバキが以前より強くなってるみたいな事言わない限り、
自分の見たまんまで強くなった、弱くなったと判断するのは良くない。

結果として勝っただけだよな　克巳

克己本人もそう言ってる

久々に克己大活躍！と思ってたら、ボクサーに瞬間殺されてた。

よく見たら克己じゃなかった。負けっぷりまでソックリ

>>367
・・・じゃあ独歩が自分より克巳は強いといっていたが、本当に強いように見えるか？

>>366
いやいやアンタが負け惜しみ言ってるやん、花山はそんな気遣いいらないって
言うと思うよ。

オリバ「フム、角膜に髭を刺したか・・・が、水晶体には損傷はないようだな・・・、この程度の傷ならノー・プロブレムだ」
ゲバル「・・・！」
オリバ「片目が見えないぐらいなら丁度いいハンデだな、ゲバルよ・・・」

こんな展開か？

バキスレは議論が白熱するなｗ
VS月姫もこれぐらい真面目に…無理か

>>358
あれはどっちに有利とか不利とかではない。
相手の土俵ではなく、お互いに素手なのだから条件は一緒。
喧嘩師は場所を問わないのだから試合場の弊害とかはない。
誰であろう喧嘩師花山本人が言ったこと。

>>367 >>370
今は独歩の方が強い。今は花山が克己より強いのと、同じ。このように、対決結果やキャラの言動が強弱の全てではない。

>>370
誰が見ても冗談だったけど？

でもそれ以外くらべる事ができない以上、克己＞花山じゃん。
もういいよ、花山さんが負けって言ってるじゃん。

>>374
素手では素手でも、状況によっちゃ心構えは違う。
戦い方もな。

>>378
だからそういった場所による機微を関係ないと言い放ったのは花山本人だろうに。

>>378
だから花山に関してはそんな描写ない。
独歩や渋川とごっちゃにしてないかい？

>>376
いや、めっちゃ本気だったと思うが・・・。

>>377
別に比べようと思えば出来る気がするが？
特に死刑囚編とか見るとな・・・。

まぁ、花山の意味する勝利と克己の意味する勝利は違うからな。
最トーの内容を見れば明らかに克己は何度か負けていた。それは克己も自覚していた。
しかし、花山は自分が勝ったとは思っていなかっただろう。
敢えて言うなら花山の場合は相手の意志が折れることが勝利なんじゃないかな・・・

>>380
割とスペック相手だと危険な攻撃も辞さない動きしてんだよ。
克巳戦では一定以上の攻撃以降対して追撃もしてないし、いちいち待ったりしてるくらいだし。

>>377
直接対決以降、花山克己がマンガに出てないんならともかく、それ以後も色々闘ってる場面あるんだから、それを参考にするのは当然の事。

戦いの世界は勝ちが全て、と板垣や勇次郎も言ってたように。
勝ちは勝ち、それ以来戦ってないのなら、克己＞花山とするしかない。

これだけ議論白熱する事自体、誰も

克己＞花山　とは思ってない証　単純に

最大トーナメント時の花山VS克巳戦は
花山が勝てるチャンスを見逃したのと同様に、克巳も最初から音速拳をだしていない。
と考える事もできるな…
花山派だが

いや半分は思ってるから議論してんだろ。
俺はどっちでもいいが、所詮雑魚だしどっちも

花山の方がはるかにキャラが立ってるからな。
どうしても花山贔屓になるのは仕方ない。

花山と克巳に優劣つけたところでランク分かれる程の差はないと思うんだがな

確かにどっちもザコだけど、面白いから議論つきあってるｗ

ナオミ・キャンベルさん　また暴行容疑で逮捕

花山が克己を倒すチャンスがありそれを攻めていれば勝ったとか言うのは
理由にならない、勝負の世界でそんな言い訳は通用しない。

たとえ再戦が実現したとしても花山は音速拳の打開策なにも持っとらんじゃないか。

今はナオミよりマリアが睡眠時無呼吸症候群で死ぬかどうかが不安だわ。

さっきから言い訳言い訳言ってる奴は、アホか？　

ここは議論スレなんだが　それ言うとおまえのも言い訳になるわなｗ

>>393
勝負の世界には通用しなくとも
花山が克巳より強い可能性はある。
勝ったか負けたかの結果だけでなく、強さ議論なんだから

だから再戦するまでは克己＞花山でいいじゃん。結果は結果だよ

結果は誰も否定してないだろ

ただ、強さ　　花山＞＞＞＞克己　と言ってるだけ

どっちみちもう一回やってももう一回同じ結果になるかもしれん。
どうせまた克己がピンチだとしても花山は攻撃しない、つまり結局勝つのは克己。
実力うんぬん絶対勝てないんだなぁこれが

でこの議論がまた蒸し返されるｗ

どちらかが強いから勝った試合じゃなかった上に
最試合する可能性も薄いが、
やっぱそれしか無いか…

ドリアンにピアノ線もどきで殺されかけた　克己と加藤

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強い　かっこいいｗ

加藤馬鹿にすんな死ね、

克己なんて雑魚。今なら同じ雑魚でもスペック降した花山のが強い。克己は同じ死刑囚ドリアンにぶっ倒されて血ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ出してるは、加藤と細切れにされかけるわｗ

簡単な話

ぶっちゃけ克巳より加藤の方が謎にドリアン相手に善戦してるんだよなぁ・・・。

まぁ、克巳の場合は奇襲効果がでかかったからでもあるが。

その雑魚に負けた花山は糞雑魚ってこったｗ

今は克己は加藤以下かも　死刑囚以降の活躍比較すれば不思議ではない

試合形式なら克己、本番なら花山で終了。

奇襲される段階で

花山＞＞＞＞＞克己　　少なくともvs花山からぜんぜん進歩してない証ｗ

ほぼ同格の死刑囚の描写であれだけ差がでちゃなぁ・・・。
やっぱ昔はともかく、今は花山だろうなぁ・・・。

まあどんなバトル漫画でもラスボス以外に絶対的な強さなんて無い
ってことだね

>>407
それは死刑囚編以前の話

再戦したら開始早々音速拳で克巳の勝ちかな
なんだかんだで花山は音速拳対策がない

死刑囚同士ならドリアンの方が強い。
だけど、花山＞克己かな？

花山に強くなった描写はないよねｗ

>>416
克己は弱くなった描写だらけですがｗ

>>417
例えば？

>>414
昨今の花山の耐久力見てると音速拳くらいながら殴りそうだから問題なさげ・・・。

片や、ドリアンに加藤と仲良く殺されかけ、独歩に救われるｗ

片や、スペック相手にひとりでデキタ！　もとい勝利

簡単な話　　　　　　　　　　　　花山＞＞＞＞＞＞加藤(ドリアンに善戦)＞克己

>>417
克巳は劣化しかしてないよなぁ・・・。

そもそも音速拳なんぞ、満身創痍の花山を一発で倒せなかったし

今の板垣の描写では、加藤とワンセットでその他大勢扱いだしｗ

>>419
音速拳に殴られてる最中花山は何もできなかった。
当たりかけのパンチも無効化された。
その後戦闘スタイルが変化してないから前と同じ結果では？

>>419
はいはい、根拠も描写もない、いつ花山が音速拳耐えたよ？
そんな事なら簡単に言えるぞ、今の克己は前よりスピードが上がってるとかね

戦闘スタイル変化してなくても耐久力と攻撃力あがってたらよいだけの話

戦闘スタイルの問題ではない、花山自体の強さが違う。

今の克己は前よりスピード下がってるだろｗ

>>422
打開できないという時点で致命的だし今の花山に耐えられるという確証もない。
しかも喰らっている間花山は何もできなかった。

花山側はもういいだろ、全て負け惜しみじゃん。
見苦しいな、そんなに言うなら克己に勝ってから言えよ

今の花山に耐えられないという確証もない

迷走する空手界のリーサルウェポン。
音速の拳は何処へ行くのか…
結構克巳好きなんだけどな

>>428
例えば？烈の攻撃さばいたりしてるけど？？

克己は既に末堂と同じく無かった事になってんじゃない？　今後も独歩の方が出番ありそうｗ

>>433
烈の攻撃なら以前も捌けるような　体調さえ互角なら

音速拳は実際に花山も倒した描写があるが花山が音速拳を打開した描写はないからね。
いくら今の花山なら大丈夫と言ったところで作中の描写も作者の発言もない。

スペック戦とか見てると克巳くらいの攻撃じゃたいして効きそうにないよなぁ・・・。
克巳側はバキ以降の劣化がひどい分強いといわれても説得力が無い。

負け惜しみ言う前にさぁ、克己に勝てよ。
まぁ勝ったら負け惜しみじゃないけどｗ

>>431
今と昔の具体的な差異も見受けられない。

>>433
あれは演舞だしなぁ、そもそも。

スペックが弱かったらどうすんだよ、スペックの打撃が克己以下って可能性もあるだろうが。
なんでもかんでも好きなキャラは強くしたい気持ちもあるけど、描写がないんだよ、
具体的描写が。

さっきから打開という単語が好きな奴が、的外れな事ばかり言ってるな

トーナメント時の状況だけで、強弱決まる訳じゃないんだが

>>441
どう考えても口内爆破に耐えるタフネスはありえねぇと思うが？

花山が強くなっている描写がないんだが？旧キャラとも戦ってないから解らないね
つか花山側負け惜しみやめろ。

何か荒れてきてるのでこの話題は終わらんか？
現時点では克巳＞花山て事で。
まあ状況によってはドリアンみたいに音速拳出す間もなく負けるかも知らんし、
花山もまた音速拳耐えようとして負けるかも知らん。

花山の耐久力が上がってても音速拳に対して何もできないままじゃ対して意味ないだろ
何か音速拳の打開策としてつながりそうな花山の描写はないのかい？

>>443
トーナメント時でも耐えれると思うが？
昔は耐えられなかったなんていう描写あるかい？？

>>436 >>439
今の花山なら音速拳打開して克己殺すよ。理由はスペックの無呼吸連打に耐えたから。

>>441
具体描写で行くと克巳は加藤以下か？

>>443
口内が頑丈＝肉体が頑丈
ってわけでもあるまいよ

無呼吸連打＞＞＞＞＞＞＞＞＞音速拳

音速拳じゃ自由の女神は傾けられない　　今の強さは　　花山＞＞＞＞＞＞＞＞克己

過去にスペックの無呼吸連打耐えられなかったなんてドコに書いてあんだよｗｗ
マジでそんなもん理由になんねぇ。

>>452

日本語でおk

>>447
どう考えても克巳の打撃程度に耐え切れん人間にあんなもんは耐えられんだろ。
大怪我含め、衝撃と音と脳の揺れで普通に倒れる。

>>451
はいはい、音速拳が自由の女神に攻撃することがないからわかりませんねｗ

・・・つかいい加減荒れっぷりがひどいんでやめた方がよくね？

克己の音速拳、顔面に貰ったか？？？

音速拳は、シャオリー突破して郭海皇打ち抜く事は、出来ると思う。

しかし、破壊力はイマイチ。無呼吸連打克服した、今の花山には通じん

つうか音速拳食らう前提で戦ったら花山の分が悪くて当然

>>456
荒れてないだろ。むしろ面白い議論になってる。

>>454
どう考えてもってどう考えたんだ？
しかも花山口内爆破の後スペック殴って倒れてんじゃん

花山側うぜぇ、なんの根拠もなく克己じゃ無理だのなんだのやった事がねぇし
わかんないだろ、公平に両方が戦った事がある敵、両方が食らった技、で
考えろや、つか負け惜しみうぜぇ

さあ、克己派の旗色が悪くなって来ました。
スペックvs花山見てから、「打開できないかどうか」カキコするべきでしたなｗ

最近の花山見てると食らいながら殴り返しそうではあるがなぁ・・・。

・・・で、いい加減やめねぇ？
これ絶対決着つかねぇぞ。

>>459
しかしどうあっても喰らうのではないか
花山のパンチが頬に当たった瞬間に出しても克巳のが先に届くんだから

>>463
いや負け惜しみうざいよｗなんで片方しかない描写でどっちがどうだなんだ
って言うんだ？？克己がスペックと戦ってから言えや花山側。

決着は　　花山の方が強い　で着いてる

克己派の「音速拳打開できない」意見も、無呼吸連打で崩壊したし。

>>464
そだね。負け惜しみと言われると気分が悪いので
花山側な俺は退く

克己派は板垣恨む事だな。「バキ」以降の克己の描き方について。

>>467
根拠は？？描写は教えてください！！。
音速拳と無呼吸連打どっちが強いなんてどっかに書いてあったの？？


もういい加減諦めろ、発言に無茶があるｗ

>>465
しかし当たってもそのまんま振り切りそうなんだよねぇ・・・。
閃光弾も普通なら反射的に体を縮めてしまうところをそのまんま振り切ったわけだし。
衝撃を受けながらも殴り返すことは出来そうな感じ。

まぁ所詮負け惜しみ言ってる時点で敗者なんだけどねｗ
早く花山には克己に勝ってほしいねｗ

>>470
ぜんぜん返答になってないよ。落ち着けよ。　！も？もそんなに要らないし。

克巳の方が強いって言うのは無理があるよなぁ・・・。
グラバキだけなら文句いわねぇんだが・・・。

克己最強でｲｲよ　もう2度と活躍も無いしｗ

>>473
だから早く教えて？どこに書いてあった？

>>465
殴られながら叩き込めるかどうかに掛ってる。
音速拳を受けた時点で花山はかなり消耗してたし。
後は状況かな。奇襲やガンガン詰めてくる相手には音速拳を構える時間が無いし。
まあ俺はこれを最後に花山対克巳論争から退くんで。
お疲れ様

克己の方が強いで決定だなこりゃ、花山は一生克己に勝てない、そして
戦わせてももらえないｗ

お疲れさま　克己にこれだけアホな支持者が要るとはｗ　

まぁ花山側の負け惜しみも結構楽しめたねぇｗ

>>478
そりゃムリがある。克己自身も「2回トドメ刺されてる」て言ってるから。克己派はまず克己のセリフ尊重する事から始めろｗ

結果に文句つけられたらたまったもんじゃないな。

結果には誰も文句つけてないんだが　理解力も無いなｗ

花山の今まで２回負けてるの一回が克己って事に気付いてないねｗ

克巳派が必死すぎて面白かった。ｗ

打開打開言ってて、実際は花山に打開されちゃってた克己派ｗ

根拠も何もなくただ花山が強いといいきった花山側、いやぁ見事！！！

とどめ刺せなかったのは花山の不手際だから

人間って…おもしろ！

根拠はさっきから出てるだろ　目が無いのか？

もういいよね、勝ったほうが強いで、決定！！！！

>>481
それを言ったら花山だって背を向けて勝負を諦めてるじゃないか
侠客立ちで防いだとは聞こえはいいが、ありゃ完全に戦闘放棄だ

克己最強でｲｲよ　もう加藤と共にその他大勢だしｗ

雑魚同士頑張ったなぁ、皆！！だけどこれが無駄な論争だったっていつか気付いてね〜

今になって言うと叩かれるかもしれんがぶっちゃけ同レベだよなぁ

>>492
背を向けて諦める「前」の状況なんですけどｗ　克己が2回トドメ刺されてたってのは。

花山は優しいなあ

>>495
いや、それが正しい。こいつ等ライタイとかプリズン来たらボコボコ。

>>496
もういいって議論終わったよ。

最強トーナメント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライタイ

ボコボコにされるのは郭(各)海王の方

彼か…

来たな、彼が

どうやら花山側に混じってたようだな。

つうかライタイが上だなんてバカ居るのか？

花山、克己なんかで争ってる場合じゃないな、彼が来ましたよ。

>>503
勇次郎とオリバが参加してる時点でかなり凄そうだが

もういいから無視しろ、他の話題ない？？

前々から思ってたんだけどこういった議論ってどうやったら勝ちなんだ？

その勇次郎とオリバこそ、ライタイのレベルの低さ暴いてたような・・烈も嘆いてたし。

>>497は、修正すべき
↓
こいつ等勇次郎、オリバとやったら　ボコボコ。

勇次郎ＶＳ郭以外はつまらなかったからなぁ、だけど寂はがんばってたなぁｗ

>>507
柳田理科雄方式にするかね？
あいつらパンチ、キック、投げしかしないから結構計算簡単だと思う。
合気は無理だが…。

このようにライタイは劣る。徳川おっちゃんの最大トーナメントは、伊達じゃない。

ライタイはつまらなかったとか言うけどな…
ムエタイ戦士が初めて喋った聖地だぞ。
ムエタイ戦士が台詞を放つ=勝ちと同義なんだよ。
勇次郎がどうとかじゃない。ムエタイ戦士が喋ったと言うのが最高のシリーズなんだよライタイは

サムワンは実際強いのかもしれんしなｗ

そもそもムエタイ戦士や日本人が中国伝統の「海王」ってのが、無理あるな。

その経緯も省略してるしｗ

ドリアンみたいに弟子入りしたんじゃね？

つか実際には海王とか居るのか？？特級調理師とかは知ってるけど

ドリアンはアメリカ人だが、中国の白林寺に入門してる。対してサムワン、寂はそれぞれの国で活動。

サムワンはまだ説明があったが、寂はなあ…
純日本武道という説明だし…

明らかに板垣の手抜き　中国人だけで参加メンバーキャラ創るのに匙を投げた

心神会は１００万人だからな、寂の軍団もたいした事ない、っていうか最初は
寂の１回戦の相手の奴がめっちゃ強そうな印象だった。

強そうな印象なかったぞ　ぜんぜん
名前から範海王、郭の息子て事で郭春成が強そうな印象だった

結果はアレだけど

あのハンカチ絶対破れるもんだと思ってた
ｼｺﾙｽのスプリンクラーつまみはジャックが小馬鹿にしながら驚いてたけど
ほんとに凄い事だったんだな

来週か再来週に敗れるだろ　ゲバルと共に

そんな悲しい事言うなよ、

あのハンカチはアミラド繊維

>>526
そこはウン千年前に通り過ぎたらしいよ。

ウンコに見えた

通り過ぎたつもりが周回して還ってきて、後退。勇次郎、オリバ、バキに惨敗する中国数千年。

今晩の花山VS克巳を見ると花山VSガーレンも荒れそうやな

描写だけで言うなら寂と同レベルだよな、克己
(克己＝烈に一撃、寂＝実力差を人間力で埋め善戦)
そう考えるとライタイはレベルの差がひどい気がする

低いのはライタイのレベルというよりも近年の海王のレベルだよな。

達人は実際オリバにガチでやれば勝てるのだろうか
勇次郎やジャックの戦いをほとんど見てないのに相手の危険度が分かる護身を完成させてるわけだし、オリバが危険なら警視庁であった時に門が出るはずだよな

オリバは基本的に殺気とか放ってないからなぁ・・・。
あんまり危険とかは感じないだろう。

まぁ現実オリバは手も足も出ないんだけどな、現実は受け止めよう。

ガチで渋川とやったらどうなるかわからんけどな
板垣がオリバを最強キャラの一人に設定しちゃってるから
でもオリバはパワーしかないからなぁ

そこらへんは感覚だわな。
オリバは渋川には勝てないかもしれないが渋川が勝てそうにもない敵に勝つことが出来る。
でももともとキャラ強さなんて確定させる気ないんだしょ。
真に決めたいんならとっくに物理公式あてはめてるし。

相互理解が皆無の議論スレ、ある意味最も２ちゃんらしいスレに科学のメスを入れても余計に荒れると思うが・・・・

戦闘力みたいなのがありゃ荒れないんだけどね
まーそれじゃ議論しようが無くなるけど

強さ議論で現実世界の法則を持ってくるとバカ扱いされるんだよなぁ…
実際は使わない方がバカなんだけど
でもこの漫画の物理法則はジャックの電話ボックスで破綻してるから

まぁ、一応格闘漫画なんだから現実の法則当てはめて考えるのが正解なんだがな・・・。

核シェルター破壊とか、
ヘリ引っ張ったりとか、
電話ボックス大回転させたりとか、
瓶を引っ付けたりするのは演出としてみるしかないだろうなぁ・・・。

普通に考えて電話ボックス回転の時なんかシコルの頭が砕けてるはずだし。

腐ってもバキキャラなんだから電話ボックスごときで砕けるか
天井突き破って飛んでくのが正しい

電話ボックスに突き刺さって『電話男』完成。

シコルは指の力はどうやらほんとに凄いようけど、掴みつねりだと花山と被るから
ぶら下がりキックでしか活用できないのが痛かった
ロシアの人のお約束でサンボ使いにでもなってればなんだこのクラッチの強さは！
みたいなストレートな使い方できたのに

>>541
金庫破壊とかヘリと綱引きとかはそれに見合った筋力があれば出来るよ
だけどジャックの電話ボックス現象はいくら筋力があっても実現しない
勇次郎やオリバでも無理なのだ

>>545
板垣が描けばおｋ

花山の打撃公式もおかしい。

理屈ではなく心情としてそれっぽく感じられればおk。
迫力の前には些細な事

>>547
でもスカーフェイスに、大山倍達が
握力×スピード×体重＝破壊力
だと述べてると書いてあるぞ

>>549
厳密には違うらしいよ。

体重とスピードは納得できるが握力がどう関与するのかがわからん

ちゃんと握らないと力が伝わらないつーか怪我するのはわかるが
バキキャラはそんなレベルじゃねーしなー

その公式だと張り手は弱いということになっちまうな
力士ｶﾜｲｿｽ

独歩の菩薩とかも激弱い

アライJrが菩薩拳使えば最強。

菩薩拳は威力はどーだかしらんけど
意を消すことに意味があるんだろう？
だから渋川も合気で返せなかった

でも軽く握った拳より、ギュって握ったほうが痛いよね。

最初の売り出しが蚊を叩き潰した音の凄さだから
威力もあるんだろう

意を消した攻撃って無防備に正拳くらっちまうわけだから、普通に威力高いんじゃない？
独歩の正拳自体かなり威力高いみたいだし。

インパクトの瞬間に拳を握り込むのは分かる。攻めのシャオリーの理屈だね。
でもずっと力んでたら余計なところに（腱から肘にかけて）力が入って速度が出ない。
速度が出ないと当然威力は出ない。だから花山の超握力は手首から先だけで生み出してるんじゃね？

握力の強さって基本的に上腕一等筋の太さで決まるらしいが
それだとオリバの方が普通に花山より握力でも勝ってる気がする

でも、花山が渋川に勝つところはなんとなく想像できる。不思議だ。

菩薩の拳はまだ2回しか出てないからねえ
しかもドリアンの時は未遂で終わったし、でもそんな凄い威力があるもんでも無い気もする
渋川の脊髄頂きをカウンターで撃ったのに、KOできてなかったからね
渋川の耐久力なんてバキキャラの中じゃ下のほうだろうし

>>562
ジャックにぶん殴られても立ってたから相当頑丈だよ

>>561
やっぱ見た目の印象って大きいよ。
オリバ、花山、ジャックとか見た目だけで圧倒される強さを感じる。
バキは強くなってるんだろうけど、小柄だし破壊力描写が無いから
めちゃくちゃ弱そうに見える。

>>563
あ、そうだったね
ジャックに一撃で瞬殺された柔術家より上か渋川は

あんだけぶん投げられてたのをパンチ一発でチャラにしたんだからかなり威力はあるかと。

ドリアンにもＯＰヒットで一回使ってるな。
その時はゲロを吐かせる感じで撃った感じだが・・・。

握力世界一のおっさん
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=386684

そんなにごつくない

>>567
この人握力どのくらいあるの？
200kとかあるんかな

>>567
ごついよ。腕とかやばくね？ドン・フライみたいじゃん

菩薩拳と音速拳の組み合わせが最強

というわけで克巳は今日から音速拳左右１０００回ずつ
４０年ぐらいすればいいんじゃね？

剛体術＋菩薩拳ってのも有りじゃない？

とりあえずバキも40年くらい1000本毎日練習すればいいかも。

>>571

打ち方が正反対だから無理だろ

郭に達人でも捌けなかった菩薩拳が通じるだろうか

むしろ克己は間接を同時加速で音速のステップワークと音速の打撃
そして音速の捌き技、音速のブロックを身に着ければ最強クラス。

そこまで付いてると聖闘志星矢でも出れそうだな

後は音速の反射があれば勇次郎と互角以上に戦えるかも知れない

でも鬼が出たら…

>>572
反対なのは音速拳と剛体術だろ。

剛体術と音速拳は確か反対の理屈なんだよね。

いかに音速拳の克己と言えど勇次郎に打撃戦で勝ってる姿は思い浮かばないな・・。

でも音速拳は烈のスンケイでやられたじゃん
打撃の速度は音速だろうけど、克巳自身の反応速度が速くないと駄目じゃね？

>>569
街中にいたらうわっごつってなるが、他のパワー系の種目のトップレベルと比べるとスマートだ。

>>568
シルバークラッシュの4閉じてるから166程度はある事になるが、
基準に満たない数字でナンバー2とか閉じる人もいるし、逆に
余裕のはずなのに閉じれない人もいたりでよくわからない。
ナンバー4閉じてまだ余裕があるとかいう話もあるが。

>>581
まぁ、あれは空気で目潰しされた後驚いて打たされた感じだったから、烈もカウンターできたんじゃない？
・・・まぁ、2000年前に通過してるって言ってるって事は烈も使えるのかもしれんが。

明らかに音速拳より烈の打撃が早いです、って描写だったような

アナウンサーの台詞を鵜呑みにするなら、アレは烈が克己以上の打撃速度
（音速拳より速い）の持ち主という事になるが、目潰ししてたし流石にそれは無いよな。

烈の打撃って音速拳より先に出してたっけ？
後だしに見えたんだが・・・

そもそもアレは完璧な音速拳だったのかって話だろ。
体勢も微妙に崩されてたし

だけど、後だしであのスピード、ガチで勝負したら烈の方が若干早そう。

まあわざわざ音速拳と真っ向勝負するリスクを背負って闘ったとしても、
烈の方が速そうには見える・・・。

まあ克己だしな

なんか克巳がヘタレキャラの代名詞になって来てないか？
最トー時代は天才キャラだったのに・・・

あんまヘタレヘタレ言うな、ヘタレに負けてる人もいる。

最トーは一応烈と戦うまではへたれじゃなかったから・・・。

初代へたれ→克己
ニ代目へたれ→シコル

三代目へたれ→アライＪｒ

４代目はゲバルか？オリバか？
まぁオリバは負けないかな？？

ヘタレキャラにすらなれなかった花田の事も思い出してやってください・・・

初期克巳と鞍馬が闘ったら面白そう

いつでもへたれ→バキ

>>599
烈戦時の耐久力の高さを甘く見るな

ジャック戦の耐久力も半端じゃない

確かに忘れがちだがバキの耐久力は結構凄いレベルだからな
花山の打撃を笑って受ける余裕、克巳ばりのローキックや
烈の攻撃もダメージはありそうな描写だったけど、受けきったからなあ

何でジャックの電話ボックス破壊が物理的にあり得ないんだ？

>>603
ダンボールの中に入って上を殴ったら浮くか？
上の方が千切れる事はあっても
屋根、壁と続いてるんだから浮くのは有り得ない

ジャックの打撃力って半端ないよなぁｗ、電話ＢＯＸでシコルが死ななかったのが
ビックリだわ、あれはジャックのパンチ力の凄さ＋電話ＢＯＸの耐久力の凄さだな。

あれが物理的にありえないとしても電話ボックス＋自分＋シコル＋ショウちゃんを持ち上げることは難しい
総重量４００ｋｇはありそうだ
キングサイズベッド＋マリアぐらいの重さか

ジャックのパンチは相手がよく飛ぶ。
B柔術の大回転から始まってガーレン、シコルぶら下がり、電話ボックス大回転と。

ほかはそうだが電話ボックスに関しては大回転どころか一回転もしてないぞ

ジャックがクレハの両手を押さえ込むシーン、
あれ実は合気を使ってるんじゃないかという説があるらしいが、どうなんだろう。

普通に握力勝負じゃね？
薬が切れた俺なら抑えられると思ってたのかい？
・・・とか力をアピールする発言してたし。

紅葉の腕力なんざ今じゃ克巳にすら負けそうだぞ

カツミンはひとつの基準になる

>>606
電話ボックスの外からぶん殴って浮かすｏｒぶち壊す。ならバキのキャラが
やっても違和感ないが、電話ボックスの天上にシコルを叩きつけて自重ごと浮いた
のはジャックが初めてだろうなｗ

あの瞬間、漫画か？コレ？って思った。ジャックのパンチは他の奴と違うな、
威力も魅せ方もｗ、アイツのファーストパンチは毎回見開きで度迫力だからな

顔が親父に似てる分バキよりも「さすが巨凶の息子！」っと思ってしまう。

バキは勇次郎の息子やジャックの弟ってより、本部の息子で花田の弟って感じだなｗ

どっかの兄弟子も「兄より優れた弟など存在しねえ！」って言ってるしなｗ

腹違いとは言え勇次郎の血を引いてるんだから
もーちょいデカくなって欲しい

ジャックは最トー時で勇次郎よりデカかったよな？
勇次郎の身長のデータは無いが、１８０後半ってところか。
やっぱ母親が白人だからデカイんかな＞ジャック

ジャックも今じゃ213cmも身長あるもんなー
デカスギワロタｗｗｗｗ

ていうか、マックシングの細い体は捨てたのかな。捨てたのだとすれば
最トーからの短い期間で手術→リハビリ→トレーニング。っていう手順は
どうしたのかな？まさか全部同時進行か？ｗｗｗｗ

兄と弟の身長差４０センチはなあ

こんな怪物より強いというのかバキハンマは

今のジャックの筋肉見ると
厚さが　最トー＞＞＞現在＞＞＞ダイヤモンドくらいに見える
ちょっと細くなったかな？

>>622
40cmって、俺が173だから、133cmと同じ感覚かよ！
相手が格闘技やってても負ける気がしねえｗｗｗｗｗ

長くなったｗ

２１３ｃｍ以上ありそうだけどな、２ｍ２０以上ありそう。
アライと比べた時なんか、荒いも１９０はあるし。
でかくなった分、あまり筋肉付けられないのかも。

>>626
ああそうか。
引き伸ばしただけだから、体重は変わってないかもな

常にダイヤモンドだと、瞬間的には凄いけど、そのうち体調崩して死ぬし、
仮に無傷でダイヤモンドの状態でも勇次郎には及ばないから時間を掛けて安定
した強さを手に入れる道を選んだのかな？

Ｔボーンや何やら沢山食べて健康バージョンジャックだから体重も増えたんじゃない？
んでもってまたステって逆戻り。

もうステロイド辞めたんじゃね？

>>630
紅葉がバック兼スポンサーだったし、ステロイドは辞めたんじゃね？

最強の薬物許容量と最速の食事能力があるからな
1日30時間だしｗ

ステロイドを越えた時点で、もうステロイドは使ってないような気がする。
そもそも範馬の力はナチュラルだからな、ジャックは気付くの遅いから弟よりも遅く鬼の顔が出るかも

>>634
ジャックに鬼が出たらバキなんて歯が立たないだろうな
オリバすら瞬殺しそうな予感

えージャックに鬼でたらなんか萎える
もっと科学でいこーぜー

もしプリズン終わってジャックでてきて勇次郎辺りと戦うとするなら、
鬼の顔だすだろうな、んで史上初の鬼ＶＳ鬼

ジャックが鬼出せば、通常時勇次郎になら勝てそう
流石に鬼対決じゃ分が悪いだろうけど

>>636
なんとなく分かるそれ。ジャックは改造人間的ポジションが良い

ジャックに鬼が出たら勇次郎より筋肉量＋背中の大きさ＋リーチがあるから
ノーマル鬼打撃なら勇次郎よりありそうだな

ジャックは歯が折れてから噛み付かなくなって淋しい。

んでも今ジャック健康だからいきなり「フフフフ」とか言って鬼の顔だしても
驚かないけどな

ただ、独歩ですら止められずに一撃で瞬殺した鬼打撃は喰らっちゃうだろー
ジャックもダイヤモンド時は近づくのが見えないくらい速かったけど
勇次郎のは消えるからな

アライもシコルも噛み付きを使うには値しない相手だったんだろ。
アライは早いから噛み付きずらいし（一発当たった頃にはもう使うまでもなかったし）、シコルは雑魚だから
どうでもいいかってな感じで

まぁ最後に勝つのは勇次郎なのは当たり前だけど、いい勝負しそうな感は十分ある。

>>640
仮にも範馬の筆頭だぞ？ジャックやバキは鬼って感じはしないが、
勇次郎は普段の行いも振る舞いも雰囲気も容姿も筋肉もすべてにおいて鬼。
というか、鬼の貌出さない時期が長すぎて筋肉以外が鬼になった感じの男。
打撃対決でもやはり勇次郎だと思う。

×＞筋肉以外が鬼
○＞筋肉以外も鬼

ダントツとリーチと200キロ近い相手も吹っ飛ばす打撃があるから
今の能力で格ゲーつくったらすげえ初心者向けの厨キャラになりそうだなｗ

確かに今後でてくるかどうかが解らないが、でてこないとおもったらヒョッと出てくるキャラだからなジャック、
バキの時もまさかッこのタイミングで来たか！？（しかも髪伸びてる）って時にでてきたし、まぁ今後でるでしょ。
>>646
まぁな、鬼同士でも勇次郎に勝つのはちと厳しい、だけど独歩よりは善戦しそう、今まで勇次郎と戦ったキャラは
鬼が出た後何もできなかったけど、ジャックに鬼がでればちょっとは戦えると思う。

>>648
そこで餓狼伝ブレイクブロウ（ＰＳ２）に出てくる勇次郎ですよ。
象山だろうがサクラだろうが瞬殺ｗｗｗうぇｗｗｗｗ

科学超人路線やめるならいっそ渋川流に正式入門してみてはいかがだろうか

ジャックはもう渋川流会得してるだろう

鬼を出せない時点で才能の差は歴然。
ジャックはそれを存在しえない努力で補うキャラ。

>>651
個人的にはジャックよりオリバに入門して欲しい。
胴衣着るオリバは可愛いから。

まずジャックに見合う胴衣がない、無論縦が。

心配しなくても鬼ださなくてもジャックは強いからいい。
つかジャックより弟君のこと考えてやれ、彼今人生のどん底だから

今の丹波とバキを会わせたら戦いに餓えた本能よりも、本編に絡めない
主人公同士の負のオーラ全開の暗いやりとりを始めそうだｗ

確かに、どちらも本編での活躍は全くなし、もはやバキは背景と同化し何もできず、
丹波はトーナメントにすら参加していない、バキはゲバル、餓狼伝は長田が主人公だな

まさかバキがこのまま刑務所で一生を終えるとは誰も思うまい

オリバもな

オリバは別にいいだろ

>>652
会得してねぇし。
ちょっとだけパクっただけ。

>>662
ちょっとパクったつもりが完全に体得してしまうのが範馬家の怖さ

まぁオリバは清く見送ってくれるだろ、バキが出ることができればな、
問題はゲバル、オリバに負けでもしたらまずＳＰのゲバ部下は全員殺され、
んでもって小国には戦闘機でビューンっと爆撃される。
んまぁゲバ部下にゲバルの意思を次ぐものがいれば別だけど、それとも勝ったオリバが
ボッシュに攻撃はヤメロと交渉するのかな？
>>662
範馬家は怖いぞ、

>>664
恐らくそこらへんはオリバがボッシュとゲバルどっちを好きかによるよ
バキはオリバに勝ったらアンチェインになるわけだから難なく出所できると思う
日本は多分お祭り状態だから帰れないだろうが…

音速拳やシャオリーをパクったからって、空手や中国拳法を体得した
わけじゃあるまい。と言いたいんジャマイカ？

オリバはボッシュの気に入るようなことはしないさ。
ボッシュの弱味ってことでいつでもチラつかせることできるし。

まぁそうだけど、単体の技なら軽くマスターできるのが範馬のいい所だよな。
>>665
次は中国行って海皇の称号得るか、日本に戻って心神会乗っ取るかのどっちかだなｗ

バキが抜拳術を会得できたかもまだ不明だしな。
勇次郎オススメの技だぜい。
>>667
オリバは人間的にできているからゲバルに勝っても現状維持かもよ。

相手の攻撃を正面から吹っ飛ばす合気をぱくらずして
何が渋川流か

あの技は受けた事もないし、多分見たこともないから無理なんじゃない？

バキの使う柔は前に本部とやった練習で覚えた技を、渋川さんの技を見て昇華させた感じだな。
なんにせよ下地があったから一応使えるんだと思う。

空手の入門書読んだだけで空手は理解宣言、空手の理想一撃必殺を体言した。
次期海王候補？の洋王も圧倒してたし…
リアルシャドーのキャリアウン百戦のなかで独歩ちゃんや渋川先生も体験済みだろうし…
範馬家…っていうかバキは予想だけならどこまでも先に行けるな

バキの技ってどこからどこまでパクれるんだろうなぁ・・・。
奥義系統は無理だと思うんだが。
音速拳は剛体術の真逆の要領だからコピれたとも考えられるし。

渋川･独歩戦を見てるだろうから空手と合気の頂点を見てる≒リアルシャドーで克服orマスターしてるってのは有り得るな。

技の最高峰の合気と消力が体得できりゃ文句無しだろう
その二つがあればオリバにも負ける要素が無いからな

逆に体得してなかったら結構危険だがな。

渋川流と鞭打があれば十分だけどね、だけど板垣だからおそらく試合中には
使わないだろう。

渋川流も投げでしか使えてないからな。
鞭打もあんまり実用性が証明されてないから結構疑問。

鞭打はオリバも愛で耐えそうだな
むしろ六波返しにチャレンジして欲しいな…

バキもジャックをパクって骨延長手術しる

バキは見てなくても大丈夫だろ
烈の奥の手の足指も腹に指すらリハーサル通りと言い張れるわけだから

>>682
靴脱ぎ後はリパーサルを帳消しにした後じゃなかった？

ドラゴンロード→日本人とは面白いものだ〜驚愕の足技とはこういう技を言うのだ→まいったねーこうまでリハーサルどおりだとフェアじゃない

鞭打は女性の柔肌、鍛え抜かれた筋肉無関係に効果あるからオリバだけ効かないとかはおそらくない。

あれ手のひらはなんで大丈夫なん？

水　だから？？

手を思い切り振ると遠心力で指先に血が集まるのか、指先が痛痺れる。

鞭打し過ぎたら手に傷害起こしそうだ…

全てはトライしなかったバキに原因がある
っつかバキが攻撃する間にもオリバも攻撃してくるからそううまく事が運ぶとも思えないけど

>>689
オリバは体験主義者だから最初は喰らってくれるかもしれない。
ただ鞭打は痛いから一発だけかもしれないけど…。
ただバキは今のところオリバの打撃１〜２発でダウンしちまいそうだから分が悪いことにはかわりないとは思うな。
まだ力量差は相当あると思う。
オリバVSゲバルも進行中だし、まだバキ開花の日は遠いな。

とりあえず実現するまで待てって事か

なんかでもオリバが負けるとこだけは想像できん
渋川との柔道で「リストを外されちまったぜ」を除いてオリバが今まで戦って
負けたことないはず
婦警に変装したパンチラドイルを一度取り逃がしたぐらいだし
けどとりあえずもう一回船出の刻を見たいな

バキの場合、ただ勝てばいいというより
対親父戦のことを考えてんだろ
そうするとオリバを打撃で倒さなきゃいけないのかな・・？

ルール上負けとかは想像できるけど、ぶちのめされて動けないオリバってのが浮かばないなー

＞対親父戦のことを考えてんだろ
勇次郎戦前の踏み台としてオリバを選んだのに、「ご免！」と不意打ちしたし
親父も不意打ちで倒すつもりなんじゃない？

ごめんはいらんよなあ
怒らせて反撃された方が好都合なんだし

不意打ちというより先手をとろうとしたんじゃないかな
しかしあれでオリバを倒すつもりだったのかと思うと笑える

どうせ勇次郎最強に揺るぎはないんだから
小ざかしい奴がナンバー2でもいい

バキの場合は一発でも被弾したらダメージ深刻だもんなぁ。
筋トレのついでに喧嘩してるような男がここまで強いとは。

渋川＞オリバ
ジャック＞渋川
ゆえに
ジャック＞オリバ

地上で最も自由に生きながら、愛する人には従順というギャップ
肉感たっぷりなボディ
しかもインテリ


女だったら絶対モテますよ＞オリバ

最強のツンデレ烈にはかなわない。
いや、いい勝負か？

オチャメな武神。独歩ちゃんも外せない

強さの比較として
【ﾈﾀﾊﾞﾚ含む】

龍一郎(勇次郎の実兄)≧勇次郎＞オリバ・郭海皇＞バキ＞ゲバル(龍一郎の子)

勇次郎と龍一郎がやり合う・・・(昔に以前やってて龍一郎が勝ってる)
互角の展開→２人とも相打ちで死ぬ
バキは親父越えを果たせず・・・

>>704
範馬勇次郎は一人っ子です。
でももしそんな展開になったら板垣は神

龍一郎の親戚が龍書文とかいうオチ

>>700
え？渋川とオリバってガチで戦ったっけ？

決闘ではないが
たとえゲームでも負けは負け

それは違う

そもそもジャックなんてもう弱いだろ。
インフレについていけないけど負けさせられないから烈みたいに
微妙なポジションにいるだけ。
オリバやゲバルより格下。

それは当たり前だろ

>>708
遊びで別にバトったわけじゃないし。

だが比較する描写がアレしかないんだから、渋川＞オリバでいいじゃん。
勝てる可能性ないし。

いや普通にジャック＞オリバ＞ゲバルだろ

俺は、オリバ≒ゲバル＞ジャック　かな。
無論>714みたいな見解もありだが、

今は郭・オリバ・ゲバルが3強として存在してる感じがする。

そもそも達人がジャックに負けた理由ってなんだっけ。
いらん追い打ちしてアキレス腱やられたから？
それとも薬パワー？

>>716
両方ある

渋川はジャックには誰も勝てないと言い張っているんだからおそらく普通にやっても
勝てないだろ、範馬は範馬でしか倒せないんだと思う。

プリズン終わったら
ジャック＞郭、オリバくらいの強さで再登場すると思うよ。可能性はかなりある

>>718
>範馬は範馬でしか

よく負ける主人公の名字が思い出せない。

>>719
実現してから存分に語ってくれ

バーベルトレーニングのジャックの筋力はｋｇ単位だがヘリコプタートレーニングのオリバはｔ単位だぜ

輸送ヘリ…１２〜１６ｔ
バーベル…２００〜３００ｋｇ

二人の筋力格差は約５０倍ってところかな、板垣がわかって描いてれば。

どう考えてもジャックはあれが限界じゃないだろ

確かにジャックはあれが限界とは思わないけどあんまり軽いので負荷でやると、トレーニングにならないよ。
まぁいずれにしてもあの輸送ヘリとの綱引きはやりすぎだ。

輸送ヘリも加減はしてるだろ
さすがに

現存のトレーニング器具では勇次郎やオリバは満足できないのだろうな
だからオリバは輸送ヘリと綱引きしたり勇次郎は殺人プールに通いつめる

バキの場合具体的な数字が出てくると結構現実的だったりするよな
紅葉や克巳の身体能力設定は凄いけど規格外って訳じゃない
ヘリひっぱたり、水の上走ったり見たままの描写だと規格外すぎる
オリバがベンチプレス１ｔ上げても驚かないな

輸送ヘリの綱引きを成立させる上で凄いのはオリバではなくパイロット

キングサイズのベッドとマリアを空中に投げ上げ、それを端を持って受け止めてキープさせるのもなかなかすごい
オリバだから容易に見えるけど

ホバリングした状態のヘリなら俺でも綱引き出来るよ。

オリバがベッド運んで来たシーントグロがリング運んで来た時に似てる

遊園地にオリバのアトラクションができる日もそう遠くはないだろう

○○○遊園地で、オリバと握手ッッ！！！

ミギャァァァァァッッッッ

渋川先生はご来園をお断りさせていただきます。

メリーゴーランドは馬の代わりに巌陀無(?)な改造二輪が回転してるんだよな。

龍はポケットに手を入れてるから安全だな

真似されるとポケットから手を出しちゃうから安全とは言い難い

バキ遊園地の観覧車はオリバが手動で回しています

マスコットキャラはレックス戸倉

レストランはメイド喫茶(支配人は花山)

ここで花山を持ってくるかッッ
が、それ以上のチョイスがないのも事実。
タイムリーなネタやね。

みんなチャンピオンRED毎週読んでるの？
疵顔今月の22日らしいから楽しみだ

あのちっちゃいピアスゲイの指パッチン一つで催眠術って…

http://kanenonaruki.selfip.biz/uploader/src/up0124.jpg
http://kanenonaruki.selfip.biz/uploader/src/up0125.jpg

ジャックがそんなに強いならバキはオリバよりも
ジャックを選んでるって。
どうしても認めたくない奴がいるんだな。ジャックなんて雑魚なのに。
満身創痍とはいえ瞬殺された糞雑魚。

解った解ったオリバ厨ｗ

今週のオリバの雑魚っぷりには驚いたな

煽らんでもいいじゃんか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000005-rcdc-cn
っへ、これがデカイだぁ？！所詮現実だぜ

カマンッッ！

ジャックはもう強敵相手には活躍しないキャラだと思う。
・・・最近バキの引き立て役になること多いし。

>>752
まあ大勝利はないよね。
板垣も使い道にさぞ困っていることだろう。

最終章だし出番無しは無いだろう。
今の所は対勇次郎戦の時にギャラリーとして（スパー相手？）登場の線がありそう
それ以外だとやはり勇次郎に対して何らかのアクションを起こす可能性も無くはないかな

ジャック　バキになって一度も本気で戦ってないよな、もっと強い敵と戦って
強さを見せてほしい、バキがオリバならジャックは郭とか。

バキと勇次郎が戦う直前に勇次郎に挑んであっさりやられる悪寒・・・。

あっさりはない、

＞最終章だし

板垣には単なる3章目ですけどｗ

板垣なら何をしでかすかワカランからな、

さっさとバキ終わらして新しい超能力バトル描いてくれ。
勇次郎以上の存在が見たい

その頃には勇次郎も空飛んで黒いエネルギー弾放ってそうなんだけど

ジャックと郭は面白いかもしれんね
壁叩きつけかまして勇次郎級の膂力を手に入れてるとか、勇次郎の前哨戦をする相手として不足無しってのが立つだろうし。

>>761
うわ見てえ〜ｗｗｗｗ
>>762
壁に叩きつけるのは勇次郎以外でも簡単だろ。
ただ郭の防御力はシャオリーよりむしろ勇次郎の腕力で壁に叩きつけられても大丈夫な体の頑丈さに起因してると思う

郭って消力意外にも技使えるのかな？
正直、そうじゃないと「技術の最高峰」とは呼べない気がする。
消力は技術というかものすごい時間をかけた体質改善だし

中国拳法の域を超えた中国拳法にも見えぬほどのオリジナル拳法を使ってたじゃん。

あそこに消力が使われてるかどうかは知らんけど、
郭が最も効果的と判断した技術の集大成があれなんじゃね？

郭の拳法は人間の腕を三本まとめて叩きおとし、勇次郎に出血させたからな。
確実に日本刀くらいは切味があるだろう。
シャオリーパンチも砲弾か重機みたいな破壊力だし。
まあ恐ろしいのはそんな攻撃をマトモに喰らってダメージ無しの勇次郎だが

どこの流派(寺？)からの海王だったかはわからんが、少なく見積もっても一流派に伝わる技術や奥義は完全にマスターしてる、って考えるのが普通じゃないか？

刃牙→BAKI→バキ→ばき
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　今ココ

格闘士刃牙→バキ→範馬刃牙→刃☆牙

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　いまココ

郭なんぞ終わってる

まぁ確かに郭は腕力も人並み以上だからな車椅子を無造作に投げたのは凄い、基本的な中国
拳法くらいはマスターしてるかもな。
>>766
勇次郎の防御力にはビビッた、攻めシャオだけでもヤバイのに、さらに勇次郎の攻撃の遠心力で倍増した攻めシャオの蹴りを
まともに喰らってほっぺたへ込んだだけだからな

自分から崖下に落ちて鍛えるような馬鹿だもんね。

>>771
最大トーナメントの時に狙撃されたのに銃弾によるダメージは無かった漢だからな。
冷静に考えれば昔から防御力は凄い

郭は単純な腕力は無いと思う。
箸とお椀に重さを感じてるくらいだからね。
消力を使ってるからじゃないかな

おそらく今はシコルが落ちていってギリギリ助かった超高層ホテルも勇次郎なら頭から
落ちて無事だろうな

もはや格闘漫画のキャラじゃ無いな。
どうやって倒すんだよ

つかあの攻めシャオ回転蹴りは明らかに勇次郎のアゴにまで当たってたのに全く
脳が揺れてない、アイツ脳がないのか？だから何も考えてないのか？
>>774
腕力もシャオリーでなんとかなったらヤバイぞ？

烈とジャックは使い道の無い2強だからな。
大人しく２人で戦えやと。
まあジャックが勝つだろうけど、ジャック相手なら納得だぜ。

>>777
腕力といっても、一瞬のインパクト時のみで
持続性は無いと思う

烈は最トー時代から成長した描写が無いな。
試合のシーンはあったけど、微妙に苦戦してたからな

烈は武器術が凄い。無くても強いが、あったらあったで強い。
後、独歩ちゃんに「武道家も科学の勉強を〜」って言われた後、
催眠術やらその解き方を知ってた辺りに勤勉さを感じる。
空手は見下してるが独歩ちゃんは尊敬に値してる感じが良い

どこで尊敬感じたのかな
最トー時の烈なら菩薩拳見て「ほう。あれにたどり着く日本人が居るとは」とか言ってそう

それか１０００年前に通過した場所だとかいいそうだな

音速拳ですら2000年前に通過してるらしいからな
烈も使えるか、それとも音速拳が大した技じゃないから使わないだけなのか

恐らく直接対決すればやや烈優勢だろうが儒教の国の人だからな。
年齢を重ねた武道家の独歩にその年齢に恥じぬ修練の経験値と実戦経験があると踏んでいるのだろう。
独歩対ドリアン見てその予感が確信に変わった感じもする。
中国拳法の大先輩と尊敬する武道家の闘いだから見てて複雑な心境だったろうな

カウンターに弱すぎるとかな。

○年前に通過した→　その技を使える

という訳ではない　

音速拳はカウンター技じゃない？
独歩もどの攻撃にもカウンター取れるって言ってたし。
やっぱ同じ技でも使い手の力量で大きく変わると思う。
勇次郎が音速拳使ったら凄いだろうな

使えないかもしれないが、対処はできる範囲内って事だろうよ。

>>788
鬼打撃は既に音速の域ではないと思うよ、おそらく

音速拳は先ず間合いをとり、大きく構えて足場を固定する。
これだけ予備動作があれば一流同士なら幾らでも先制攻撃するチャンスはあるんじゃね？
試合場みたいに最初から距離がある前提で無ければ奇襲には弱いって事かな

体勢崩せばいいなら千春の砂かけでもＯＫ？

確かに野良試合だと音速拳不利だよな
あの狭い空間だから生かせるって感じだ

>>789
その通り　しかし、その対処も一度しか通用せんけど

野良試合なら正中線連撃がありますたい

克巳はまだ力量が足りないな。
いい技持ってるんだけどねえ

花山、烈戦の反省をぜんぜんしてない事が、vsドリアンでバレバレな克己

何度も殺され掛けるｗ

>>795
あんま効かんぜよ。

正中線四連付って必殺技なのにドリアンにまったく効いてなかったからな

ドリアンは海王だから

ドリアンは死刑囚の中でもヘタレ化前の柳の次くらいには強いと思うよ。

単純に克巳が弱いだけだと思う。
独歩は海王クラスの力あるのにね
その独歩に空手を終わらせたとか言われてたのに

まあ

花山＞＞＞＞＞＞＞＞克己　だから

死刑囚VS最トーメンバーに選ばれなかった時点で
実戦では力足らずだとみっちゃんに思われたんだろうね

悪い意味で　空手を終わらせちゃった男ｗ

実戦で油断し過ぎだしな　ありゃ

加藤の様にもう一度輝く時が来る筈ッッッ

加藤や花田は不発弾だよな。
加藤はドリアン戦でやっと炸裂したが花田は完全に…
もはや遺跡と化してる

輝いた後　奈落の底へ

むしろ出番ない方がいいカモ

板垣の悪いくせは奥の手がない、ところだな・・・
烈の場合でいうと、足拳がそれなんだが、寂戦においてでもあれが奥義っぽいのが白けるところだ。
最トーの対バキ戦でもそれ以前に出した点蓮華や唾目潰し、寸剄とかしか出さないし・・・

まー今更克巳や花田出されても、本編進まないし
バキが更に空気化するから出てこなくていいや
もう終了したキャラだし

>>810
目潰しと寸剄はだしてるよ
全く効いてなかったが

加藤はカッコイイ、心神会で一番ね。

未だに過去のキャラの存在感を忘れさせないのが板垣の凄いところ

地下ト参加選手には確実にファンが付いてるだろな。
そんな俺は隠れセルゲイファン

バキは隅々までファンが浸透していると思う。
中国拳法の張君とかにも絶対ファンがいるｗ

俺は地味にイスタスとビル（師匠）が好き。
「ナイスファイト、ナイステクニック、ナイススピリッツ！」

板垣漫画でムエタイは永久に不滅です。

人間をクシャっとする強さ描写が無くならないかぎり、ジャガるは漫画史(漫画用語？)に残り続けるだろな…

>>818
ロシア人もね

強さの比較として
【ﾈﾀﾊﾞﾚ含む】

龍一郎(勇次郎の実兄)≧勇次郎＞オリバ・郭海皇＞バキ＞ゲバル(龍一郎の子)

勇次郎と龍一郎がやり合う・・・(昔に以前やってて龍一郎が勝ってる)
互角の展開→２人とも相打ちで死ぬ(勝負的には僅差で勇次郎が勝利)
バキは親父越えを果たせず・・・
↓(数年経過)
バキの子供が生まれる
↓(数年経過)
バキの子供の背中には鬼が・・・
しかしバキの子は勇次郎や龍一郎みたいに、めちゃくちゃな性格では無く
至って温厚。

バキの子は老人ホームで働く事になる
背中に鬼を出しながら老人１０人ぐらいを階段で部屋まで
(勿論エレベーターより速い)
素質的にはバキは勿論の事、勇次郎や龍一郎も越えるのでは？
てな展開でエンディング

完

>>821何時読んでもキクタとバトルキングが出てないぞ。

ハラショー！セルゲイ！
ハラショー！セルゲイ！

>>914
忘れてるだろ　板垣本人も

最終回はキャラ顔が変わってたぞ　皆　　紅葉とか前と顔ぜんぜん違うしｗ

ドッポちゃんとドリアンが二回目対峙した時使ったまわしうけに対して列が
「マワシウケ・・見事な」って言うてたから
やっぱ烈はドッポちゃんを尊敬はしてるやろね

矢でも鉄砲でも持って来いってかぁ？

>>822
勇次郎はハイパーキクタとキングの子供だろ
それくらい読み取れや

アァ〜〜〜〜〜〜〜ッッツ！

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/63000/62269.jpg

>>825
師が闘神と言われてるように、独歩も武神って言われてるからな・・・。
同様の敬意を持ってるのかもな。
闘神は不発だったが・・・。

拳神

独歩と劉は一回くらい会ったことあるかもな
劉はもう出てきそうにないが・・・

顔の皮なくなってめちゃくちゃになってるからね

あ、でも独歩はそれで復活してきてるか･･

あの闘いを見ると劉はシコルクラスな気がしてしまう
ドリアン、スペックでも勇次郎と闘ったらあそこまで瞬殺されるだろうか
ちょっと圧倒的すぎる描写だったから萎えた

>>833
俺もあの瞬殺は萎えた。まあ、バキは瞬殺されたからってその人が弱いと
決まってるわけではないんだよな。

バキの中では瞬殺は仕方ない事だからねぇ、劉はドリアン並には強いんじゃないかな？

ドリアンは犯罪になんか手を染めずに武を志していたら
そうとうな武術家だったろうな
なんで犯罪者になっちまったんだ

ドリアン＞劉だ

烈にドリアンの掘り抜いた穴見せて、話してるの観たら、劉「これにはワシも驚いた」て印象アリアリだった。

バキ世界じゃ強い人間は常に我が意を貫けるってのが尺度だから
法を犯す方向に走る人間も少なくないだろうよ　それだけ強いなら
知能とか権力とか財力も強さだし。どうも暴力だけで貫く奴が多いが
ただ自分の倫理観が社会のそれと合致してる奴なら法律違反はたまたましないってだけ
烈とかは蛮勇の割りに生真面目なとこもあるし

だが結局死刑囚は全員雑魚だったけどねｗ

貫けなかったんだな。我が意を
まあ敗北を知りたいなんて言わずにどっかで好き勝手してれば
まだ自分の中だけでは最強でいれたろうに

仕方ない　シンクロしたんだから

ドリアンには『この先がある』って信じる意志が無かったんだろな。
才能があっても独歩ちゃんみたいに修めた後もひたすらに磨く、って忍耐力？精神力？が無かったのが致命的だったね

日に各種基本技1000本って、すごい忍耐力無いとできないよなぁ。

>>843
あと、生活費もな・・・

きっと奥さんの蕎麦打ちが国宝級の腕前で高収入になるんだよ

全国100万人の門下生抱えてるんだから収入はかなりあるでしょ

億単位だろうな、今は克己にその金が入ってるのか？？

おうちでおソバ茹でたげる♪

おうちでチンポなめたげる♪

ぶっちゃけ老夫婦が慎しまやかに一生住むぶんの金ぐらいもうあるだろうな・・・。
今は克巳が館長やってるけど、振込先は変わってないんじゃないかな？

克巳は神心会本部の一室を黒帯研究会にしてたなｗ

ここの黒帯マジヤバくない？
チョー可愛いんだけど〜！

竜頭拳を眉間に決めているのに、余裕で喋られている時点で現時点でのゲバルの攻撃力はオリバにはあまり効果ないみたいだな。

ゲバルもそんなにパンチ力ある方に見えない。（マウス戦は別として）
ゲバルの強みは腰じゃね？

ところで、太陽の黙示録って漫画に出てくる羽（ユイ）とゲバルが妙に似てるんだが
モデルが同じなのかな

>>854
その漫画は知らないが、ゲバルのモデルはチェ・ゲバラ。
思想家、革命家で有名で、処刑される間際に「お前の目の前に居るのは只の一人の男だ。早く撃て！」
という言葉を遺したと言われる傑物。

所でゲバルのパンチ力はマウス戦を含めてもそれほど凄くは見えないけどな…
地面と平行に飛ばすのは多いが、上に飛ばすのは珍しかったから凄く見えたｷｶﾞｽ

>>854
マウスは耐久力的には一般人

バキというマンガでは格によってパンチの吹っ飛び方が違うからな。

あの飛び方じゃ、ゲバルの格がどうこうよりも、マウスの格が低すぎたんだろな

そういう事

ゲバルパンチはバキ内では　並

ジャック以上に吹っ飛ばして大回転させてたけどな

頭悪いな　だから相手の耐久力が違うだろ　

耐久力以前に吹っ飛ばす度合いが全然違うけど

ガーレンぶっ飛ばすのと、マウスやジェフをぶっ飛ばすのでは・・

殴り飛ばす描写なら
１６６ｋｇの花山を上空１０ｍほど殴り飛ばしたレックスだろ

>>862
何が「以前に」だｗ　
吹っ飛ばす度合いが全然違うのは、相手の耐久力が全然違うからだ　

小学校からやり直せ　低能

花山だってバキやスペックを十ｍ以上は吹っ飛ばしてる。
ジャックは飛距離より回転と時間が売り

ゲバルが思ったよりしょぼいのでもう負けて欲しい
忍術をバンバン使ってくれるならいいけど

忍術鼻毛飛ばし

さすがに現時点で多くを判断するのは早計というかアホでは・・・

飛ぶ量が違うのって、パンチの威力と食らったほうの体重が問題なんじゃね？

ゲバルのアッパーはマウスのあの飛び方と回転を考えるとジャックより強いかもしれん。
後あんなパンチはじめて見たというマイケルの台詞か・・・。
まぁ、今はメイクしてないし。

おまえがアホ　もう終わってるゲバル

ゲバルのアッパーはマウスのあの飛び方と回転を考えるとジャックより強いかもしれん。
ゲバルのアッパーはマウスのあの飛び方と回転を考えるとジャックより強いかもしれん。
ゲバルのアッパーはマウスのあの飛び方と回転を考えるとジャックより強いかもしれん。

ゲバルのアッパーはマウスのあの飛び方と回転を考えるとジャックより強いかもしれん。
ゲバルのアッパーはマウスのあの飛び方と回転を考えるとジャックより強いかもしれん。
ゲバルのアッパーはマウスのあの飛び方と回転を考えるとジャックより強いかもしれん。

>>870
仮に花山やジャックがマウスぶん殴ったらもっと吹っ飛ばしてそうじゃね？
ゲバルはパワータイプでは無いと思うよ

ゲバルは肩書きとか勇気の壷とかそういうのが沢山あるけど
ちっとも凄さが伝わらない
一つでよかったんじゃないの。それに徹底的に特化すれば

>>873
初見のパンチがさぁ、花山やジャックより強いからなぁ。
なんで、メイクしたらまたスケールアップするだろうと・・・。

忍法を使う海賊が大統領となりセカン（二代目アンチェイン）の座を狙って
少年から勇気の瓶をもらってメークアップで戦う

>>875
そら派手に吹っ飛ばしたから強そうに見えたんじゃないか？
物理的には花山やジャックとそう変わらんのに見開き&掬い上げるアッパーのせいで
強そうに見えたとかな

っというよりもあれは飛び方がおかしい
微積の関数みたいな飛び方してたような気がする

もうゲバルは海賊王でも目指せ

>>877
掬い上げアッパーでなんであそこまで回転するのかも不明だしのぉ
あの体格で筋肉魔神たちに並ぶパンチってのも十分凄いけど
なんにせよ
地割れ、廊下切断、輸送ヘリが三大無茶描写かな

廊下切断・地割れ・巨象殺し

>>880
３つの内２つが勇次郎かよ・・・・。
本当にどうしようもないキャラだ。
オリバもパワーに関しては他キャラとはレベルが違うしな。
ぶっ飛ばし描写は派手だがあんまり参考にならないんじゃないの？
花田だってドロップキックでぶっ飛ばしてるし、稲城だって足刀でぶっ飛ばしてるし。

いや、自由の女神倒壊ラッシュとそれに耐えた花山だな

>>882
勇次郎が花山を転がした事は有名だが、実は克巳は夜叉猿を転がしていたりもするしね

斗羽もガーレンスペシャルまがいのことをやってたな。
グラ前期から派手な描写は落ち着いてきたように思う。

夜又→百五十ｷﾛ前後〜二百ｷﾛ前後？
花山→百六十六ｷﾛ
さほど変わらんが、勇次郎は無造作に、ごみ袋でも投げる様に花山を投げてた。
その気になれば人が生きていられない速度で投げる事も十分に可能

>>886
克巳もさほど変わらんよ
桃太郎の歌(？)なんぞ唄いながら気軽に転がしてたぜ
実力差ははっきりしてるがね

克巳も鳥居の上まで人投げてたこと考えると、投げ方次第では常人相手なら可能なんだろう・・・。

・・・ってか初期の克巳は強いよなぁ。

>>887
克巳はなんというか、転がすのが精一杯という感じがする。
いや、登場して間もなくだから強かったんだろうが、勇次郎はずっとそんな強さだからな…

１００ｋｇ強のシコルをノーバウンドで窓際まで投げたオリバも凄いよ

>>888
北斗の拳であんな投げかたしてるやつがいたなｗｗｗ
オマケに波紋パンチモドキまで使いやがる

だけどゲバルやオリバの一般人吹っ飛ばした
パンチより、ジャックや花山がガーレンやスペックを普通パンチで吹っ飛ばした方がはるかにすごい。
さらにジャックは電BOX、花山は刑務所の巨大門という無茶な事もやってる。
まぁなんだかんだで勇次郎が圧倒的に威力あるんだけどね。

あのラガーマンがメメタァといかなかったのが実に惜しい

>>892
オリバはシコルスキーをぶっ飛ばしてるよ

力みパンチだけで地割れ。

鬼出してたら間違いなく闘技場ぶっ壊れて生き埋めになってたね。

>>892
シコル、ってオイオイヘタレ化したシコルなんかしかもパンチじゃないと

克巳「震えるぞハート！！燃え付きる程ヒート！！

黒帯研究会音速拳！！（ブラックベルトマッハドライブ！！）」

>>896
パンチじゃなきゃいけないのか？
打撃の一括りいいだろ。

>>896
電話ボックスの時戦ってたのもへたれシコルだからじゃね？
ジャックも一撃じゃシコル倒してないし。(まぁ、当たったのボディだけどさ)
まぁ、あの場合どっちかって言うと電話ボックスが倒れたことの方がすごいんだが・・・。

あの電話ボックス現象はジャックワールド独特のものだからな。
勇次郎にもできん。

今打撃の話だろ？？

オリバだって殴ってシコルを倒してねぇだろ、あの高さから体打ちつけたら
そりゃ失神するさ。

シコルの対応が違うよな、勇次郎、オリバには余裕で突っ込んでったのに、
ジャックには初対面から「強い　とてつもなく」だからな、やっぱシコルも
勉強したのか

ジャックはなんか、自分の襟首掴んで持ち上げれば空も飛べそうだな。
烈以上だ。

>>902
高さは問題では無いと思うよ。
シコルはオリバに投げられビルの窓から落ちる寸前に受け身取ってるし、
かなり身体能力は高い方（死刑囚じゃドイルの次？）だと思う。
やはり落下前にオリバに体がくの時になる一撃貰ったのが原因かと

>>904
バキもリアルシャドーで宙に浮けるしな
泳いでいる勇次郎が一番時代遅れ

>>902
意識あったらあんなモロに落ちたりしないだろ。

ジェフと違って絶命しなかったのは一応シコルのタフネスは一般人とは違うということだな・・・。

ジャックは次なにやってくれるんだろう
アッパーカトした敵を１階から天井の壁ぶっ壊して２階に行ったりしそう。

>>908
そりゃ一応「最強死刑囚」だからな

>>909
それくらい今でも出来るだろう。むしろ三階位までなら上位陣はけっこう出来ると思う。
ジャックの場合は上に殴った敵がマリオの原理で下からズボッと出てきます

ジャックはバキ界のセロだなｗ

物理的概念を無視したジャックはフォースの使い手かもしれないな

>>913
ついにバキは銀河系規模になったかｗ

エアマスター読みたくなってきた

>>915
俺も思ったｗ渺茫VS勇次郎とか見たい

バキキャラならジェダイやシスにも勝てそうだから怖い。

渺茫じゃ勇次郎の相手にはならんだろう。
今の勇次郎はなんかこう色々超越しすぎ。

バキVSエアマスター

バキVSスターウォーズ


微妙だな、特に下

小西=ローランドイスタス
ジョンス=烈
皆口=達人+鎬弟

郭海皇VSマスター・ヨーダ

バキ＝ルーク
勇次郎＝アナキン
郭＝ヨーダ

本部＝C-3PO

烈のサンドバッグ斬りもさすがにライトセーバーにはかなわないだろう
勇次郎の廊下斬りなら対抗できるかもしれないが

サンドバッグて幼年バキでも切ってたよな
後ジュニアも

エアマスターはわかるがさすがにスターウォーズは飛躍させすぎだろ。
最トー二回戦レベルでクローン一体に勝てるかもわからない。

>>926
そうか？
結構いけそうじゃない？
勇次郎ならヨーダとも渡り合えそうだが

フォーススリーパーに対応できるかどうかが山

スターウォーズ知らねええぇぇ！！
ｼﾞｮｼﾞｮ一部とでも比べようぜ！

ポコのねーちゃんｖｓ梢

>>927
あほか　ムリムリｗｗ

>>930
全勝の誓いが…早一敗…。ワシの勘違いかのう…とんでもない連中を（ry

>>927
自分、両作品共大好きだが、どう贔屓目に見ても厳しい。
映画ならいけそうかもしれないが、小説、コミック、アニメでは皆信じられないほど強い。

何でも斬れる剣と超能力集団には勝てないな

勇次郎なぞ、大豪院邪鬼にも負ける

何かｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=2XcDpudsjSg
シャオリーホンモノっぽい

>>937
消力じゃなくて、合気道の投げ技じゃないか

>>1見て思ったけどゴリ男ってバキに出てきた？

当たり前だボケ

そっか。出てきたなｽﾏｿ

騙されちゃだめ

夜叉猿か？

それはトム

いい加減ゴリ夫抜いてほしいな、ネタにすらならないのに入ってる意味がない

ゴリ男消えたら寂しいお

早めに次スレ

バキ強さ議論スレ part12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162607724/

ゴリ夫はどうした

いらねーよカス

しねよカス

まぁつまらなすぎるネタだしいらんわな。

まずランクがクソｗオリバ厨が作ったランクなど面白くもない

オリバ厨じゃねーだろ。
郭海皇の位置が普通すぎる。

オリバ厨じゃなければ
勇次郎の下は

郭海皇　オリバ　
ゲバル...
ってな感じだろ