【DB】真の頂上決戦!鳥山明VS手塚治虫【火の鳥】
手塚は神格化されているが、実際の影響力は
世界的に見てもドラゴンボールだと思うがどうか?
DB信者死ね
俺の中では鳥山さん
てかドラゴンボールスレたてすぎやろ…
こりゃウジ虫が天に唾するようなもんだろ。もちろんウジ虫ってのは鳥山のことだ。
鳥山はいいんだけどドラゴンボール厨が痛すぎる
鳥山もドラゴンボールを汚されて迷惑だろう
マロン終わったな
DB厨はなんでこんなに馬鹿なの?
スマップとビートルズを比べるようなものかな・・・
もちろんビートルズはDBの鳥山
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
釣られてるアホよりはアホじゃないだろうな
だがこのスレは釣りスレ
何をどう考えたらスマップが手塚になるのか
みなさんキチガイの相手は止めましょう
2ちゃんのいいところの一つは
物理的危害を加えられる心配無しに
キチガイの相手ができることじゃないか
18 :
マロン名無しさん:2006/10/21(土) 07:46:27 ID:ItFbrpow
明は治虫にいっぱい影響を受けた(キャラメルマン1号、オボッチャマン、の外見とかアラレのパワーとか)
よって治虫の勝ち
息子はかならず父親を越えるものだぜ?
まぁ貴様は終生オナーニ猿だろうから分からんだろうがな?
手塚治虫を今の漫画家と比べるのはなあ・・・
治虫がいなきゃ漫画がこれほどの産業になることはなかったんじゃないか。
現代の漫画家はある意味治虫に食わせてもらってると言っても過言じゃないと思う。
とりあえず神格化しておけば楽だからな
ただ誉めるだけならどんな能無しでもできるってwww
火の鳥と比べるのはどうみても間違いだろ
アトムとか三つ目あたりが妥当
読まれない=時代遅れってことだろwwwww
どっちも違う意味で偉大だ、って事でFA
>>24 手塚の作品が時代遅れ? BJとかつい最近テレビでやってたが・・・
鳥山明も偉大な漫画家には違いないが彼の作品が数十年先にこれほど残ってるかというと疑問だな。
鳥山の場合代表作と呼べるような作品がそれほど多くないし。
荒木とか富樫とかならまだ分かるが
DB厨はとうとう手塚治虫まで敵にまわし始めたか
>>27 > BJとかつい最近テレビでやってたが・・・
> BJとかつい最近テレビでやってたが・・・
> BJとかつい最近テレビでやってたが・・・
> BJとかつい最近テレビでやってたが・・・
> BJとかつい最近テレビでやってたが・・・
バロス
手塚が医師免許持ってなかったら世間の評価は未だに
「漫画なんてガキ向け。読んでる大人は池沼」だったろうな
当然年収何億なんて漫画家は出てこなかったろう
いくらなんでも手塚治虫が相手じゃ分が悪すぎる。漫画を現在の位置まで引っ張り上げた人だぞ。
鳥山も漫画界に与えた影響はかなりのもんだが治虫の比ではないだろう。
ぶっちゃけ治虫がいなきゃDBだって生まれなかったんじゃないのか。
難しい勝負だなぁ僅差で鳥山かなぁ
世界に日本の漫画を浸透させたのは鳥山
手塚は日本一の漫画家
鳥山は宇宙一の漫画家
ああ〜なんかそんな感じだね
↑
おいおい・・・・・書き込み時間が不自然に近いなw まさか自ry
ちっげーよ
疑ってんじゃねえ
ぶっ殺すぞ
↑
ブッコロ大魔王
手塚の漫画なんて今じゃ全然人気ないよな
図書室に置いてあるから暇な時読んでる奴は結構いる>手塚漫画
まぁ少なくとも若い世代にとっては鳥山>>手塚だろうな
手塚?鳥山?
断然、横山だろう!
基地外DB脳は今すぐ死ぬべきかと・・・
手塚は秀才
鳥山は天才
とりあえずDB厨の脳内ではマジで鳥山>>>手塚らしいということはわかった。
手塚なんて今じゃ完全に過去の人物だからな
50年後にどっちも過去の人になったらどうなるかね
鳥山と手塚どっちが凄いか一目瞭然でしょww
連載終了から10年以上経った現在でも全世代に絶大な支持を得てる鳥山作品…
単に支持を得るだけでなく新規層を開拓し続けるそのパワー
対して手塚漫画なんて40〜50代の懐古オッサンズが持ち上げてるだけで若者の人気は皆無
19時という絶好の時間帯に持ってきたBJが低視聴率で打ち切られたのが見事に証明してるw
DBのキャラは今の子供達も真似しますがアトムごっこしてる子供なんて見た事無いでしょ?
キャラに魅力が無いし、カイパン履いてポマードで固めた様な変態なんですから当たり前です
まぁでも手塚は漫画を一文化にまで昇華させた功績から神である事に間違い無いですよ
ただ鳥山は界王神ですけどねwwwww
スレタイの火の鳥が虫の息に見えた奴挙手。
>>48 同感ですね
手塚は十分すごい。偉大な漫画家だ。
だが鳥山がそれ以上の存在というだけのこと。
鳥山に負けるのは全然恥じゃないから手塚信者は落ち込むことはない。
これが真性DB信者に見えるのが凄いな
鳥山を上回る漫画家なんて地球上に存在しないのだから、
鳥山>手塚という発言は決して手塚を貶めてるわけではないよ。
アンチの工作がひどすぎる。
それに釣られる馬鹿も馬鹿だが
全部DBアンチの工作だと信じたいが・・・
>>48を見て、DBの世界では無能な界王神よりドラゴンボールを
作った神様の方が偉いとか考えてしまった
>>53 仮に真性DB厨だったとしてもかなりの確率で一人ないし二人だから大丈夫。
DB厨の99%以上はここまで馬鹿じゃないと信じてる。
手塚みたいな奴を死馬の骨って言うんだよな
>>56 厨ってのはもともと頭のおかしい奴の呼称なんだが・・・
アンチとか信者とか関係なく、お前はいくらなんでも頭が悪すぎる
静かな場面で使うあの
「しーん」っていう表現
あれ手塚が作ったって本当か?(最初に使っただったかな)
とりあえずなんでDBが
今でも評価高いのかが
わからんね。単純で矛盾
しまくりのストーリーなのに。
普通にこどもも手塚の
マンガ読んでるのに
オッサンしか読んでない
なんて言ってるんだね
面白いなオマエラ
60 :
56:2006/10/25(水) 10:48:10 ID:???
>>58 いや、厨は厨でもここまでヒドイのはそういないってことが言いたかったわけで・・・
・・・・それとも厨はみんな同じ扱いなのか?
61 :
マロン名無しさん:2006/10/25(水) 11:25:27 ID:UDOttPtk
バカ発見。晒しage
どう考えても手塚治虫です
ご苦労様でした。
ていうか手塚と比べるって本気なの?
バカじゃん!?
つーか、手塚だけでなく誰も鳥山には勝てないだろ
鳥山が一番なんだから
>>65 同意
手塚治虫の凄さは誰もが認めるところではあるが、さすがに鳥山とでは相手が悪すぎたな
手塚のほうが凄いという
事実を受け入れられない
ようですね
DB厨は手塚のほうが凄いから悔しいの?
悔しいから鳥山には
敵わないとか馬鹿言ってるんだよね?。
いくら言っても無駄だよ
手塚には全然敵わないから
鳥山を超える存在はいないのだが
まだ言ってるね
手塚に負けているとわかって悔しいんだね
何一つ負けていないのだが・・・
もう鳥山先生の勝ちでいいだろ
鳥山明より偉大な漫画家はいないだろ、常識的に考えて。
真の頂上決戦!鳥山明VS手塚治虫
もっとほかの奴いないの?鳥山なんて相手にならねぇ。
鳥山なんてたいしたことない漫画家を偉大だとほざく信者は痛い。
鳥山がたいしたことないって・・・
鳥山明は宇宙一の漫画家だろ
鳥山の勝ちを認めろ
手塚の負けだと言え
ミリ。
鳥山の漫画を読んだ人の数>>>越えられない壁>>>手塚の漫画を読んだ人の数
鳥山の凄まじさを証明するソースは幾らでもあるが
手塚の鳥山を超える凄さを具体的に証明するソースは何かある?
いやーおもしろかった
DB厨を馬鹿にするのは
やっぱり楽しい。
↑事実上の敗北宣言
以下手塚信者の発狂
手塚信者って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
鳥山ファンの人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
鳥 山 最 強
まあ、鳥山明がいなければ手塚が一番かな
ドラゴンボールってどんな漫画?
・全世界で単行本の販売部数が3億部を超えるメガヒット
・国内では1億9000万部で売り上げ第1位
・世界に進出した日本の人気アニメ第1位(テレビ朝日)
・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上(朝日新聞)
・国内テレビシリーズ放映期間11年、平均視聴率20%超
・ジャンプの売上600万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・DB一位はジャンプ編集者も認めてる事実。
・黄金期のジャンプのアンケートで85%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ
・米Lycosの検索語2005年トップ100で総合5位(著作物トップ)を記録(pokemon/playstation/iPodなどより上)
・国内の単巻アニメDVDは早くも100万枚突破(アメリカではビデオだけで2000万枚以上の売り上げ)
・アメリカ公式サイトはなんと1日約850万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は?」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。
・ジャンプで現在連載中の漫画を差し置いて、0歳〜12歳までの子供たちからジャンプ作品としてナンバー1の支持を受ける
・「親が子供に教えたい懐かしのアニメランキング」で総合2位、パパの中では堂々の第1位
・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと
マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
・2006年のプロ野球オールスターゲームでベンチ入りしたピッコロさんが3塁コーチを務める
・当時の子供がみんなかめはめ波の真似をする。
・ダウンタウン松本人志を初め、多くの芸能人がテレビでネタとして使用する。
・その他、割愛
ドラゴンボールとドラゴンクエストのコラボは宇宙最強
名作が三つとないのに、その片方は全体像を想定しきちんとまとめることすらできなかった鳥山
不発も多いが生涯現役で名作も多数産んでいる手塚治虫、やっぱり手塚治虫の勝ちだと思う
因みに十代からの意見。
ドラゴンボールスレ乱立のネタの一つとして立ったのに糞スレ伸ばすなよ
それだけ本気でバカな奴が多いということだろ
アンチやってるぐらいだしバカなのはしょうがない面もあるけどな
こんな糞スレたてて工作するくらいだからな
連投規制もっと厳しくてもいいんじゃねぇのかこの板。
あるいは強制IDでもいいし。
いま現在は鳥山作品のほうがより多くの人に親しまれてる
なんていうか…酷過ぎるよこのスレ
マジレスしてる屑は救いようがない
だってDB信者だから
手塚信者は少し現実を見ろよ
一昔前は知らないけど現時点では鳥山>>>手塚は客観的事実
コナン=新一
ていうかこのレベルになると優劣はつけられないだろ
単に漫画売上が高い漫画家の方が上っていうんならエックス・メンの作者が世界一だろ
三大漫画家をあげるとしたら手塚、藤子、鳥山
鳥山は20年後には入ってるかもしれないけどまだだろ
最低でも別の話をあと二作くらいはヒットさせないと藤子や手塚とは並べない
ドラゴンボールひとつで手塚作品を粉砕できるよ
うわぁ・・・・
これはひどい
DB厨が必死
圧倒的に優位な鳥山を推すDB信者が必死になる必要なんて無いだろう?
むしろDBアンチが工作に必死
だな
.,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
/ / 三\
/彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ
/ _,:-―`'〜ー-、__ |
/ | ̄ | ミ|
| | | |
.,-| / | ミ|
| ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ
| ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ |
| ヾ |  ̄ / i :  ̄ | /
!_| ; : | |
| /( _)ヽ |ノ
.| | 「 ~`-'~ ヾ, |
| ;';ー-〜ー-、_ :/ ドラゴンボールはアホ生産マンガや
ヽ `ヾミ三ソ~ ; / いい歳こいてマンセーする馬鹿ばっかりや。
\ ,/ いわゆる自惚れや。見ていて寒いわな。
`ー-:、___,/ この自惚れがヒドイスレを乱立させ
荒している行為も理解しない脳味噌育てているんや
日本のアホで恥さらし集団やな。大人になれボケ!
そもそも、なんで故人と比べるのかが分からない。
比べあうことしか出来ないんだよDB厨って
このスレを見て1番怒るのは漫画家だろうな。藤子なんか今でも手塚からもらった机が宝物だし。
手塚がいたから今の漫画界があるんだよ。
手塚信者は何か大きな誤解をしてるようだが、鳥山ファンは別に手塚を貶してるわけではない。
手塚の実力を高く評価したうえで、上には上がいるという意味で鳥山>手塚と言ってるだけ。
そんなにどうしても一番じゃないと気が済まないのかね、手塚信者は。
あなたたちは鳥山が一番じゃないと
気が済まないんでしょう?
鳥山が一番だと言え
まず手塚が鳥山を超えてるという根拠を示せ
鳥山はハンバーガーしかつくれないが、手塚はレシピが豊富。
手塚は作品をリメイクされたりしているが、鳥山は無い。
119 :
マロン名無しさん:2006/10/26(木) 14:30:58 ID:+XwldlVM
荒木や井上ならまだ笑ってられるが神様に喧嘩売っちゃ駄目だろDB信者・・・
DBはジャンプ読者の手で糞になったも同然だからな
鳥山って実はさくらももこレベルだろ
>>119 逆だろ
さすがの手塚も鳥山にはかなわない
('A`)
晒しあげ
鳥>>>>>>>>>>>(食物連鎖の壁)>>>>>>>>>>虫
少し考えれば誰にでも分かる事だろ
なんて痛い子ばかりなんだこのスレは
鳥山は適当に漫画書いてるんだから手塚に勝てる訳が無い
こんなスレ立っちゃって鳥山も迷惑じゃない?
迷惑だろうな
鳥山が世界一なのはわざわざ言うまでもなくわかりきってることだからな
いちいちこんな風に騒がれては迷惑だろう
何をもってして鳥山が世界一なんだ?漫画売上ならX-MENの作者が世界一だろ
糞スレ終了
鳥山先生の勝ちを認めろ
ドラゴンボールが宇宙一だと言え
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
∩___∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつも最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / .\
/ __ ヽノ / \ ...\
(___) / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.U
糞スレ終了
鳥山が一番、手塚は二番
鳥山ファンは過小評価も過大評価もしない
手塚が鳥山に次ぐナンバー2であることは認めてやるから手塚信者はこれで納得しなさい
>>鳥山が一番
過大評価
140 :
マロン名無しさん:2006/10/26(木) 20:21:36 ID:jPeyQbLb
ドラゴンボールの何が面白いのか教えてくれ。
手塚が一番、藤子が二番、鳥山が三番
手塚ファンは過小評価も過大評価もしない
鳥山がナンバー3であることは認めてやるから鳥山信者はこれで納得しなさい
いい加減にしろ
鳥山が宇宙一だと言え
>>鳥山が宇宙一
超過大評価
もういいじゃん
手塚のブラックジャックってのも一億部超えてるらしいよ
手塚、藤子、鳥山が三大漫画家で終了
じゃあお前鳥山先生に勝てるのかよ
じゃあの意味がわからん
鳥山明が宇宙一なんだよ
認めない奴はもう黙れ書くな
鳥山明が一番と認めない馬鹿に未来はにい
さすが頂上決戦だけにここは白熱したスレですねww
釣りスレに見事に釣られる奴ら
なんか色んな意味でやばいスレ
153 :
マロン名無しさん:2006/10/26(木) 20:35:43 ID:hE7/LBgu
晒しあげ
手塚、藤子、石森が三大漫画家だ。鳥山など十大漫画家にも入らんわ。
明らかに釣りとわかってて相手してるやつらばっかだろ・・・・ここ
鳥山は26位ぐらい。
鳥山は単独で頂点に立ってる存在だから、
○大漫画家などと他の者と並べられないだろ
じゃあランク外ということで。
手塚、藤子、石森が三大漫画家でFA
160 :
マロン名無しさん:2006/10/26(木) 20:40:54 ID:hE7/LBgu
FA
鳥山明が宇宙一だと言え
アンチは書込み禁止
鳥山は宇宙一アホ。
鳥山は全然アホじゃないんだが・・・
知性を数値化すると1億パワーくらい
IQでいうと47ぐらい?
――――――――――糸冬 了――――――――――
愛知でも有名な工業高校卒です。さすが宇宙一。
激しいなぁ…。
上から見てきたけど手塚を神格化する根拠は何一つとして出ていませんね
悔しいのなら何か持ってきてみろよゴミ手塚信者
とりあえず
DB>>>>鳥山
でFA?
ドラゴンボールは全巻持ってるけど信者のウザさは異常だな
これは嫌われるわけだ
↑え?
ドラゴンボールという宇宙一の作品を生み出した鳥山先生は宇宙一の漫画家
173 :
171:2006/10/26(木) 20:48:35 ID:???
ドラゴンボールは漫画喫茶でハナクソをほじりながら読むマンガ。家の本棚には無い。
ドラゴンボールを全巻買ってない奴は池沼
普通は買うだろ
買わない
>>176 圧倒的同意
漫画自体全く読まない人は別ですが、
少しでも漫画を読む人間でDBを買わないのはありえない
確かにジャンプでは読んでたけどコミックスは買わなかった。
再読する価値ないもん。
>>174 それだけじゃ分からないだろ、内容を書けよ
ジョジョとスラムダンクは本棚にあるんだけど、ドラゴンボールは無い。
釣りスレ終了
百年後名前が残る可能性があるのはパイオニアの手塚
教科書にも載ってた
DBの鳥山は自然消滅
そもそも漫画界の神様だからな〜技法や手法も全部手塚が作ったものだし、、、
鳥山は天才漫画家なのは分かるが、ジャンル開拓のレベルが違うし。
手塚がなんで凄いって言われているのはあの時代にあの漫画が描けると
言う事なんだよな〜鉄腕もそうだが良く考えられたな〜。
そろそろ終了して埋め立てるか。
手塚は秀才
鳥山は天才
>>181 同意
あれを何度も読み返すほど暇でもなし
鳥山は秀才
手塚は天才
埋め立て開始
手塚信者って「開拓者」以外に誉める事無いの?
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
鳥山ファン 手塚信者
このなかに何人かは週漫の冨樫スレから流れて来てる
>>1とか
鳥山信者は売上以外に褒める事ないの?その売上もエックスメンに負けてるし
手塚は天才
鳥山は愚才
内容があれじゃあ無理
馬鹿生産漫画ことドラゴンボールです。
DB信者は鳥山が活躍できたのも手塚が現代漫画の基礎を築いたおかげだということがマジでわからないのか?
手塚より鳥山の方が偉大だと言うのはエジソンよりそこらの電化製品店のオヤジの方が偉大だと言うようなもんだぞ。
マロンにしては凄い早さでスレが埋まっていくな
流石DB厨
じゃあワンピより下か
適当なこと書いて埋めていこう。
うめ
209 :
1:2006/10/26(木) 21:08:30 ID:???
釣れた釣れたw
211 :
1:2006/10/26(木) 21:09:44 ID:???
悔しいよ〜
手塚の漫画なんてガキ臭いし。ドラゴンボールはオトナの鑑賞に耐える漫画。
これはひどい
オトナの鑑賞に耐える漫画←?
5歳児でも「これはひどい」と漏らす漫画、それがドラゴンボール。
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
クレヨンしんちゃんは大人の漫画
DBは子供漫画
終了
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミずらして悪かったクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
手塚漫画はチラシの裏。ドラゴンボールは思想書。ニーチェを超えた。
こういう
>>221レベルでもけっこう釣れるのが
今のマロンのクオリティなんだよね
なんでもかんでもDBが
世界一と勘違いしてる
痛い子 それがDB厨
必要以上に手塚を貶してるのはアンチ鳥山の工作だな
良識ある鳥山ファンは手塚は鳥山に次ぐナンバー2と認めてる
DB厨など存在しないことに気付け、まともに考えてあの漫画に信者など生まれると思うか?
アンチが立ててアンチが伸ばす
アホらし
手塚が一番、藤子が二番、鳥山が三番
手塚ファンは過小評価も過大評価もしない
鳥山がナンバー3であることは認めてやるから鳥山信者はこれで納得しなさい
手塚が1、藤子が2、石森が3、以下、水木赤塚白土横山と続いて鳥山は68ぐらい。
鳥山明が宇宙一だと言え
鳥山は宇宙一のチンカス
今までDB信者が一番痛いと思ってたが手塚信者も相当なモンだな
認めてやるよ
鳥山は宇宙一の糞漫画家
だってな
手塚治虫の全盛期をリアルタイムで読んだ奴などいないので信者はいない。
小学生の時にドラゴンボールを読んで体だけ成長したのがDB信者。
>>233 リアルタイムで読まないと信者になれないのか
知らかった
だってグリンゴを読んで信者になるなんて考えられない。
手塚信者なんていないだろうよwwwギャグで言ってるとしか思えないw
ただ単に漫画界に置ける立役者なのは事実だからな〜
だけど手塚漫画が鳥山の漫画より面白いとは言えないがなw
「面白い」なんて主観だしな、ただ「偉大」という点では手塚の方が
上だけどな。
DBアンチが結果的に手塚信者になってるだけだな
「手塚漫画が鳥山の漫画より面白いとは言えないがなw」
と言った直後に
「面白いなんて主観だしな」
これがDB信者クオリティwww
「どろろ」なんて今読んでも面白いよ。
昔のでも今のでも名作とされるのは面白い
ドラゴンボールの後半は今読んでもキツイ。
>>239 ごめん、DB信者じゃ無いwむしろ信者嫌い、上は俺の意見だけど
みんなチガウンダヨ、人それぞれナンダヨって言いたかっただけ。
鳥山の勝ちと言え
アホさにおいて鳥山の勝ち。
手塚信者は普通にたくさんいると思うが
火の鳥とかブラックジャックを薦めるのはよくみかける
つまらなさは鳥山の勝ち
信者のせいで更に過小評価される鳥山かわいそう
手塚は絵が下手だもん。ドラゴンボールはアート。ルノワール以上。
>>243 つまり煽ろうと思って書いたんだけどツッコまれたんで
にわかに中立のような顔をしてみた愉快犯てことか
252 :
マロン名無しさん:2006/10/26(木) 21:54:44 ID:jPeyQbLb
まだやってたのかよw
ずっといたくせにww
>>250 煽ろうとしてないよw俺はどっちも名作と言うのが言いたかった訳で
あって、愉快犯だったらレス返さないよwま〜説明不足でスマン。
終了
実際どっちが上かはともかくとして
10〜30代 鳥山>>>>手塚
40〜50代 手塚>>>>鳥山
60〜 手塚>>>>>>>>>>鳥山
信者の割合はこんな感じだろ
認めあおうぜ
どっちも凄いって・・・
あDB厨には無理だよな
DBしか認められないもんなゴメンよ〜
手塚は絶対に絵が下手。
ドラゴンボール信者ってドラゴンボールしか好きな漫画ないのかよって思う
>>258 手塚の昆虫採集の本見たことあるか?、ま〜釣りにしてもアホすぎる
意見だぞ、それは。
あるよ
でもDB以上のマンガはないだけ
ドラゴンボールに漫画の全てが凝縮されてるもん。
>>262 ラブコメとかそういうのは入ってないだろうよw心理描写も。
ブルマとべジータはラブコメ。フランス小説。
さっきから煽りにいちいちレスしてる奴。
もう燃料投下するのやめろよ
‥⊂(=^ω^゙ばかだなあ。
>>267 是非うpして欲しいんだがwつ〜か手塚は凄い上手い訳では無いんだが
漫画家の中では普通に上手い方。鳥山はあんま上手くないけどな、骨格とか
上手く描けないし、背景が下手。
ま〜鳥山はギャグ漫画家だから仕方無いがな。
いや、鳥山は絵だけは巧い。ただ、頭が悪い。
>>269 絵はあんまり上手くないだろうよ、独特ではあるけどな。
つ〜か鳥山はギャグ漫画家なんだから絵が下手でもいいけどな
初期のころは鴨川つばめの丸パクリだった。
鳥山の絵が下手って…
それは流石に釣りだよな?
釣りだと気付かなければアホだ
なんかどんどん話が低レベルになってる気が
鳥山の絵は増田こうすけレベル。
最初から低レベル
更に下がった
失速
DB信者は子供だからもう寝たんだろ。
>>1 手塚治虫は漫画とアニメ界以外に、医学界やIT企業などと幅広く影響の爪跡を残していますが何か?
281 :
マロン名無しさん:2006/10/27(金) 01:43:31 ID:gA4sh6aQ
このスレ、ガンダムで例えれば・・・
富野(手塚)と福田(鳥山)
って言っているようなもんだな。
なぜにガンダムなんだw
でも確かに合ってるw
売上持ってくるあたりが
種(DB)は世界各国に放送されて受けもいいけど
1st(手塚)は受け入れられてない
絵も古くさいし
って主張するところが似ているな。
285 :
マロン名無しさん:2006/10/27(金) 02:18:06 ID:G6ClAmD1
どっちもすごいけど手塚の方がすごい。
なぜなら
おれの携帯の予測変換で
てづか→手塚治虫
とりやま→鳥山
だから
塚、神席を奪おうとしても無理だろ…
もう世間でそう通ってんだから
どうせなら、王席から外れないよう気をつけた方がいいんジャマイカ
しかも、漫画の王=鳥山ってイメージはまだ浸透していねぇんだから
それに、DBオタの誇りだかなんだかしらないけど
本の売上数そろそろワンピにもう少しで抜かせられるんだろ?
神どころか王のイメージさえなくなっていたりしてな。
児童書でいえば
ナルニア(手塚)とハリポタ(鳥山)
ってところか。
禿同。
ハリポタのJKローリングが売上も凄いし、児童書ブームを再来させたが
世間ではCSルイスが児童書の神という認識がある。
いやでもミヒャエルエンデの方か‥?
というか、本人たちの知名度からもう既に現れているのでは。
鳥山はドラゴンボールの人っていわないと通用しないと思うよ。
漫画にあまり興味がない人達からしたら
手塚治虫だってアトムの人ってイメージしか…一応火の鳥とブラックジャックがあるかいやむしろそっちの方が有名か
漫画を殆ど読まない奴にアトムを藤子Fの作品と思ってるのがいたからな
俺も小学校あがるまでアトムはドラえもんと同じ人が描いてると思ってた
全然絵柄違うのに
俺がガキのころ原辰則と王貞治の区別が付かなかったようなもんだな。
とりあえず低学歴鳥山死ね
296 :
マロン名無しさん:2006/10/27(金) 12:12:33 ID:5U7Y2XhH
鳥山信者は勘違いしてるかも知れないけど、
手塚は漫画界の神=最高の漫画家と言ってる訳ではない
広く見ればより優れた漫画なんて幾らでもあるし、実績に於いてはDBが圧勝してる
あくまで言いたいのは手塚は漫画の基礎を築いた創始者という意味で神と評価されてる事
故人になってから叩きだすチキンも、どうかとおもうよ
ドラゴンボールの実績って何だ?売れたってだけだろ?
DB厨は鳥山の苦悩をあざ笑う人間のクズ
鳥山の勝ちでいいだろ
明らかにパクリと手抜きによって描かれた漫画がテーマ性に富んだ読者へのメッセージの深い漫画に勝つわけか
本当に勝ちでいいんだろうか
ドラゴンボールより面白い漫画はにい
DB厨に言わせてもらえば元ニートや平社員の方が医者になれるような人間より強いそうです
女性歌手でいえば
美空ひばり(手塚治虫)と浜崎あゆみ(鳥山明)
みたいなものか。
はてなダイアリーより <人物紹介>
手塚治虫
→漫画の神様。(1928-1989)
日本特有のストーリー漫画を確立した。
戦後の日本マンガへの功績は計り知れない。
鳥山明
→日本を代表する漫画家の一人。
1955年4月5日生まれ、愛知県清須市出身。A型。
黄金期のジャンプを支えた3本柱の一人。
神確定と紹介されている手塚と
「日本を代表する漫画家の一人」「3本柱の一人」
別にこの人一人だけが重要人物じゃなかったのよ
と、他の漫画家の存在までもが紹介されている鳥山の
決定的な壁。
キャリアに差がありすぎだろ
60年の漫画家と10年の漫画家って
第一、DB房がさっきからいってる影響力ってなんだ?
技遊びのことか??
手塚の作品じゃドラゴンボールに太刀打ちできないな
まあ、間違いなく学力では圧倒的に手塚の上だな。
あちゃー(つД`;)
数十年もの間漫画家というエンターテイナーの一角だった手塚とたった10年でネタが尽きた鳥山。
手塚の方が上に決まってるだろ。死ね
手塚の作品は今は風化されて人気ないし、本人は草葉の陰だからな
風化してたらリメイクなんてされないよ
だから低視聴率で打ち切られたわけだ
昔DB厨だった俺もブラックジャックは見てて面白かったが
80年代に放送してたアトムも確かアラレちゃんに押されて打ち切られたんだよなw
あげ
プルートゥは好きだ
私もPLUTO好きだな
あからさまな自演にワロタw
移植手術や内部の臓器に嵌め込むなどと、医療に技術を与えた手塚と
ゲームのしすぎで視力が落ちた子どもが多くなり、眼鏡会社に潤いを与えた鳥山の
影響力は内容が違います。
324 :
321:2006/10/27(金) 19:13:01 ID:???
手塚は絶対に絵が下手。これだけは譲れない。美大生なら誰でも勝てる。
鳥山ってドラゴンボールとアラレちゃんしかないんだよね。
サンドランドや騎竜少年とかもあるが?
サンドランドや騎竜少年、そんなんしらん。
鳥山の短編は佳作が多い
・・・そうか?
手塚は秀才
鳥山は天才
勉強ができるのは手塚だが、真に頭が良いのは鳥山
>>331 お前絶対低学歴だろwww鳥山寄りだしwwww
勉強は出来ないが体育だけは出来るDQN、それが鳥山。
>>331 ドラゴンボールの巻末コメントに絵を描き続けたから絵だけは上手くなったとあったが?
もし鳥山が東工大を出て、青年誌でも活躍出来ていれば神だった。
どうみても鳥山は運動音痴っぽいが。
341 :
335:2006/10/27(金) 19:30:14 ID:???
頭の良さも喧嘩の強さも鳥山が上
鳥山が学生時代どんなキャラとランクだったかは興味あるけどね。
344 :
335:2006/10/27(金) 19:31:09 ID:???
あれ、誤爆?ごめん。
まあ鳥山は子供の頃から自分のほしいものの絵を描き続ける癖があったんだから少しは絵は上手だろ
鳥山の娘がまたすごい
娘は関係ないと思うのだけど・・・
お前ら鳥山に訴えられそうな勢いだなwwww
鳥山は日本の誇り
351 :
344:2006/10/27(金) 19:35:08 ID:???
鳥山はいじめられっ子ではなかっただろう。
といって上位グループに入れるはずもなく、中の下ぐらいでちょっと敬遠されるタイプ。無論童貞。
手塚は絶対ガリ勉でいじめられっ子w
単行本のひとこと書くところに娘の裸をのぞき見するようなお父さんになりたいみたいなこと書いてあったのを
見た記憶がある。
鳥山は既婚で子供もうけてるぞ童貞共wwwwwwww
学生時代の鳥山先生はクラスでもリーダー的存在
喧嘩も学校で一番強く人望も厚い
流石鳥山先生
もやしっ子の手塚とは格が違いますね
人を勝手にいじれられっ子にするのはDB厨の性癖
いじめられっ子は別に嵌められてるだけの非暴力者だからまだマシ
集団で一人相手にたかって下らない事するカスよりはな
手塚はマザコンでお見合い相手以外とやったことねぇだろw
>>359 鳥山先生はいじめるにしてもタイマンでいじめるだろうな
多対一なんて卑怯なやり方はしない
ドラゴンボールでも悟空は常にタイマンで強敵と戦ってるし
手塚は江戸時代からの医者の家系、まさにエリート
>>361 虐めを承認する気ですかDB厨君。下らない事が好きなんですね
日だまりの樹は面白かったよな。最高だよ。
>>363 大勢で一人をやるのは良くないが
一対一なら正々堂々の真剣勝負だろ
高学歴になればなるほど皆自分の目的があるから虐めなんてやってられなくなるよ。
いじめという発想自体がこのスレの度合いを物語っている
ハロルド作石も同じ高校卒なんだよな。
>>369 スポットが当たっているのは一部の人間でしょ。虐めなんて社会的リスクが大きすぎる
仮に鳥山のドラゴンボールのほうが手塚作品よりおもしろくても、手塚治虫が
後の日本文化に与えた影響は計り知れないものがある。
そういう点では手塚の方が遙かに上だろう。
男性漫画家だけでなく女性漫画家からの支持も多いしな>手塚
この前女優がドラゴンボール好きな発言してて引いた
手塚好きなんてオバハン漫画家だろがwwwww
>>366 例え一対一でも明らかに自分より弱いやつに喧嘩を仕掛けたりするのは正々堂々とは言いにくいな。
タイマンなら良いだろ・・・
これほど男らしい決着方法はない
手塚はクラシックで言えばバッハ、ジャズで言えばルイアームストロング。
番長がいない。これが現代社会の問題。本宮ひろ志の復活を望む。
手塚はビートルズ。鳥山はせいぜいオアシスとかレディへとかそんなん。
>>377 相手もその気ならばまだいいがそうでなければただのイジメだろ
とりあえずDB厨には人間の煩悩しか残ってないのは分かった。虐め然り暴力での解決然り性欲然り
無論、恐れをなして勝負を受けるのを拒否するのは自由
だがその場合、そいつは負け犬となる
>>377 君は子供だからタイマンでもしてなさいよwwwwww
>>385 ベジータさんこんばんはーwwwwwww
ドラゴンボールは暴力推奨漫画。校内暴力の端緒。
いじめそのものは悪ではない
複数で一人を攻撃するという非人道的で卑怯なやり方は許せんが。
>>385 自分のプライドの為だけに犯罪者になるご意志がお有りで?w
391 :
マロン名無しさん:2006/10/27(金) 20:10:07 ID:TiBlNmo/
タイマンしちゃいけねーのかよ
一対一で正々堂々やることは悪くない
戦いが終わった後はさわやかに握手する
392 :
マロン名無しさん:2006/10/27(金) 20:10:39 ID:sS1qDm1+
べジータ戦もフリーザ戦もセル戦も全部いじめじゃん。
>>392 悟空はちゃんとタイマンしてたろ
悟空の生き様=鳥山先生の推奨する模範的な姿
決闘は法律で禁じれてるよ。
そして
>>391が不意打ち食らって死ぬか相手に止め刺すかだな。
うわ・・・・DB厨って法律すら知らないのかよ
死ね
タイマンは男の誇りをかけた正々堂々の真剣勝負
真剣勝負の醍醐味を理解できない手塚信者は男の風上にも置けないクズ
DB房ってどこかの価値観と似ているなぁと思ったら、ジャニオタだ。
演技大根、歌音痴、口パクと中身が薄いからか顔と視聴率での外見でしか威張ることしかできない共通点。
「決闘罪ニ関スル件」でググれ。
>>389 一人でなら自分より弱い者を一方的に痛めつけても非人道的ではないと?
そんな理屈が通ったら大概の通り魔は犯罪者じゃなくなっちまうが・・・
これでDB厨や信者は犯罪者予備軍だって事が判明したな
>>400 いや種房だな。
富野(手塚)、福田(鳥山)
さすがに殺してしまったら正々堂々でも殺人罪だろう
だが生きていればまた勝負することはできるので、
負けた方は修行してリベンジすれば良い(もちろんタイマンで)
>>407 そんなことを警察にチクるのは男らしくない
修行して次は勝ってやろうという気持ちはないのか、手塚信者は
修行ってのは何だw腹筋か?w
滝にうたれるんじゃね?
>>408 怖じ気ついて後悔していますって正直にいえばいいのに
強がっちゃって
法律なんか関係ない。殺るか殺られるかだ。
>>412 うんそだね。
とりあえず大人になってあげる俺
俺は中立派だが客観的に見て鳥山ファンの言ってる事のほうが正しいですね
悟空を見てもわかるように鳥山先生は男らしい正々堂々な戦いを推奨する素晴らしい人
ゆえに、ドラゴンボールを読めばただし人間になれる
俺はドラゴンボール面白いと思うし好きだけど手塚の功績は素晴らしいと思う。
だからこのスレ見たのに何これ?信者とアンチがお互い程度の低いこと言い合ってるだけにしか見えん。
>>1はDBを支持していることからDBファンも信者も多いマロンで世間的に神扱いされてる手塚と対決させて鳥山の勝ちを期待してたんだろうが
結局ほとんどがマンガとは全く関係ない部分で勝手な妄想も交じったような意見が投げられてるだけだ。
もっと冷静に議論は出来んの?
マンガ好きだからマロン来てるんだろ。考えてから書けよ。
×ただし
○正しい
漫画好きが集まる板。
漫画系各板(下記参照)で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。
○少女漫画
○週刊少年漫画
○少年漫画
○懐かし漫画
○漫画
○漫画キャラクター
○アニメ・漫画ニュース速報
○アニメ・漫画業界
>>416 ハイハイ手塚信者の中立意見乙wwwwwwwwwwwwww
そうだね。
>>415くんが持ってきたドラゴンボールは強いね〜
きっと
>>415くんがおじいちゃんになった60年後も人気は続いているんだろうね!
と、優しく煽ててあげる保育士資格を持つ私。
>>419 無論、恐れをなして戦いから逃げるのも自由だぞ
だがその瞬間、負け犬となるが
歌手でいうと
アーティスト(手塚治虫)とアイドル(鳥山明)
になるんですね?
>>422 どんな環境で育ったんだ
かわいそう
か わ い そ う
ほんと考え方が種房そっくりだな>DB
手塚は鳥山と相性が悪いんだよ
リメイクのアトムはアラレの裏で打ち切られるし
世界での知名度も鳥山に抜かれるし
>>422 その「俺ルール」はわかったからもういいよ。
大多数の人は喧嘩に負けるより刑務所へ入れられるほうが社会的に負け犬となることを知ってるけどね。
ピカチュウの方が知名度あるがな。
アホの手塚が生きてりゃま〜た嫉妬しただろうな〜w
>>427 相性も何もない
かといって手塚が弱いわけでもない
鳥山が強すぎるだけ
DBは仕方がないよ。
中身は薄っぺらいし、パクリだし
>>428 だが喧嘩が強いということ男としては最高のステータスだぞ
もし喧嘩で勝ってそれで逮捕されたとしても、
それはいわゆる「試合に負けて勝負に勝った」というやつだな
>>427 その言葉、50年後にもお聞きしたいですなw
まだ10年のくせに
DB房はジャニでいうカツンおたです。
手塚は日本漫画界の神様
鳥山は世界共通の宝物
俺はこう思っています
>>436 痴漢とか万引きとかダサいことやって捕まったら一生の恥だが、
正々堂々の真剣勝負で勝ったのならたとえ捕まっても誇らしいことだと思う
漫画の世界でしか影響を与えてない鳥山と
漫画以外の世界でも影響を与えた手塚
手塚は漫画界の汚物。功績はほとんど石森。
鳥山はアート。500年後も愛される、すなわちダ・ヴィンチ。
もはやDB信者が宗教関係にしか見えなくなってきた
>>438 無駄にスレを作ったり、ミリオン取ったから他のアーより優れてる!
と勘違いしているところが似ている
中身空っぽ
凄い伸び
どっちも同じぐらい偉大だからなぁ
>>443 頭のいいダヴィンチとDQN鳥山を一緒にすんな。
どっちも同じぐらい偉大だがわずかに鳥山の勝ちかな
晒しあげ
ダヴィンチも正規の教育が受けられず「俺って教養ねぇわ」と苦悩してたけどな。
>>449 手塚信者は鳥山を必要以上にボロクソに叩いてるのに対し、
鳥山派はちゃんと手塚の実力も認めてるところが冷静でクールな大人の態度
売上が全てなら、日本の音楽の神は「およげたい焼きくん!」が日本が誇る神曲ってわけか。
なるほど
鳥山はこれからも信者を増やし続けていく事だろう
>>452 影響力をきいても売上でことを済まして逃げるのがDBオタに多い件。
なんかこのクソスレいつ見てもあがってるな
立てた俺が言うのもなんだけどw
>>455 →福田はこれからも信者を増やし続けていく事だろう
→カツンはこれからも信者を増やし続けていく事だろう
そうかそうか
じゃあ手塚の影響力をちゃんと説明してくれ。全部聞き伝えだろ。嘘かもしんねーじゃん。
>>459 アホだな
一過性のとリバイバルのブームを混同してやがる
鳥山の凄さは売り上げが証明してる。手塚信者の根拠は全部妄想。
何とでも言ってろ犯罪者予備軍共が^^^^
だから売上だけでみるならドラゴンボールはX-メンにかなわないんだって
でも手塚には勝ってるもん。
だから二度とドラゴンボールや鳥山が世界一とかいうなよ
手塚信者は速くお得意の影響力とやらのソースを持って来い
×速く
○早く
揚げ足取りはいいからソース出せってw
DBはガキの頃映画も毎年観にいったしゲームも買ってたくらい大好きだが
なんでファンの奴らはこんな狂信者ばっかなんだ。
比べるにしても頭悪すぎだろ小学生かてめぇら
471 :
マロン名無しさん:2006/10/27(金) 22:24:58 ID:XQIVHL8H
個人的にはドラゴンボールより
火の鳥のほうが面白いと思う。
今読んでもね。
というか手塚信者はこんなスレに本気になってないんだろ
DB厨がうざいから書き込んでるだけで
どっちが上とか馬鹿馬鹿しい
とっとと落ちて欲しい
475 :
マロン名無しさん:2006/10/28(土) 01:44:55 ID:h2b203Rx
どう考えてもドラゴンボールの方が面白い。火の鳥?
鳳凰編のラストは笑えた。あんな下手糞な絵の背景でなにが”美しい”だw
DB信者はもう絶対に漫画を読むな。ウンコだけじっと見て一生を終えろ。
自分の大好きな漫画を貶された手塚信者が発狂しております
火の鳥太陽編のグダグダっぷりは完全に犯罪レベル。
479 :
_:2006/10/28(土) 02:52:57 ID:???
DBは一回読めば十分
満喫で事足りる
読後に何も残らん
火の鳥は哲学
世界的影響力は知らんが
個人的に考えさせられ影響は少なくない
ほーう。どんな哲学かちょっと教えて下さいよ。
哲学という言葉は知ってるが哲学は一切分からない手塚信者
両方とも好きだがDBは娯楽漫画で手塚治虫の漫画は文学に近いね。まあスタイルが違うから
元来文学ってのは娯楽なんだけどね。
手塚漫画で本当に面白いのは50年代の作品。
火の鳥は有難がる程の作品ではない。
ヘタに高尚なもんだと勘違いされたから、おかしな過大評価になった。
俺は「メトロポリス」が一番好き。黒田硫黄が書いたカバー作品も最高だった。
∩___∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつ最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / .\
/ __ ヽノ / \ ...\
(___) / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.U
DBは一回読めば十分
満喫で事足りる
読後に何も残らん
火の鳥は哲学
世界的影響力は知らんが
個人的に考えさせられ影響は少なくない
∩___∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつ最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / .\
/ __ ヽノ / \ ...\
(___) / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.U
アンチが何言おうとドラゴンボールは世界一だし
∩___∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつ最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / .\
/ __ ヽノ / \ ...\
(___) / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.U
手塚は秀才
鳥山は天才
勉強ができるのは手塚だが、真に頭が良いのは鳥山
手塚は天才
鳥山は珍才
金欲しさに漫画を投稿してたボンクラが、たまたま生き残ったのが鳥山。
手塚はビートルズ
鳥山はプレスリー
手塚は天才ってより秀才って感じだと思う
手塚はモーツァルト
鳥山はビートルズ
手塚はデンデ
鳥山はキビト
手塚はニュートン
鳥山はラボアジエ
手塚は界王神
鳥山はブウ
手塚はカカロット
鳥山はブロリー
手塚は旧型スカウター
鳥山は新型スカウター
手塚は麻原
鳥山は池田
手塚は餃子
鳥山はクリリン
手塚は神
鳥山は界王
手塚は教科書に載ることがあっても鳥山が載ることはないだろう。
手塚はネアンデルタール人
鳥山は宇宙人
>>503 思いっきり中学時代の美術の教科書に載ってたんだが
鳥山ものってるよすでに
オッサンの戯言だと思ってスルーしてください。
手塚は(・∀・)
鳥山は(^-^)
おっさんは手塚を過大評価しすぎていて
鳥山に対する世間の圧倒的評価にも気付かない程遅れてしまっているって事だよ
しっかし ここまでで半分なワケだが
手塚鳥山関係なくアラレちゃんは全然汚されてないな(笑
アラレちゃんのすごさに驚いたわ
幼稚すぎるからな
手塚信者 おじいさん
鳥山信者 おっさん
手塚信者 もやしっ子
鳥山信者 犯罪者予備軍
>>512 作品を貶めてるやつ自体そんないないだろ?
手塚信者 もやしっ子
鳥山信者 犯罪者予備軍
手塚 根暗キモヲタ
鳥山 暴力基地外
手塚治虫から影響を受けた漫画家が日本の漫画界を支えたから功績は圧倒的。鳥山明から影響を受けた漫画はワンピースとか中身のない糞漫画ばっかだし
手塚信者は手塚の思想オナニーを高尚な文学と同列に捕らえているリアル基地外
漫画黎明期に手塚しかいなかっと本気で考えているその痛さは半端ではない
手塚より高学歴な漫画家っている?
DB厨って宗教団体ですか?
鳥山も偉大な漫画家には違いないんだが治虫と比べるのは酷だろ・・・
治虫以降の漫画家は今のところ治虫が敷いたレールの上を走ってるようなもんだし。
手塚って新興宗教ですか?
手塚が居なければ漫画はのらくろや冒険ダン吉で止まってたかもしれん。
(´_ゝ`)
手塚信者 キモメンヒキ
鳥山信者 イケメン不良
手塚 フツメン
鳥山 ブサメン
手塚は○○
鳥山は○○
・・・ってのあほらしいからもうやめとけ。
手塚は神って認めるよ
鳥山は界王だけど
阪大医学部の方が普通の東大の学部より遙かにムズイ
正確に言うと、大阪大学付属「医学専門部」。それほどムズくはない。医学部卒と詐称した過去がある。
534 :
マロン名無しさん:2006/10/28(土) 21:03:39 ID:h2b203Rx
晒しあげ。
>>523 >>525 その定説は今の漫画評論ではだいぶ崩されてる。手塚以外にも革新者は沢山いたと。
手塚は糞。
るーみっくが神
何この笑福亭笑瓶
鳥山派だったけど鳥山の負けかな
手塚の方が男前だ。
手塚が勝ってるのはルックスと学歴(≠頭の良さ)だけ
頭の良さと、男として最も重要な喧嘩の強さでは鳥山の圧勝
>>543 手塚存命中に鳥山が手塚ぶん殴ればよかった?
その瞬間社会的に抹殺されるのは目に見えてるがな
>>545 男と男のタイマンの真剣勝負なら正々堂々と受けて立つべき
どっちがやられても恨みっこなしで
恨みっこ(笑)
>>550 それは学歴だろ
知性パワーが高いのは鳥山
鳥山の娘はどんなブサイクだろうが生まれながらにして勝ち組の勝ち組
働かなくても一生遊んで暮らせるのだから
手塚信者は学歴良い=頭が良いと思ってるのが浅はかだな
鳥山のような真の天才は学歴などでは計り知れないものだというのに
>>544 >今頃になってから名作『未来少年コナン』を見て大感激しちゃいました。ああゆう作品をかきたい。
ジャンプ読者のせいで・・・・・・
まだ食いついてくるかDB脳は
手塚は鳥山に喧嘩で勝てるのかよ
漫画と同じで頭の悪さもインフレーション起こしてるようだ。
言っとくけど、鳥山は体格良いし力もあるからパンチ力はかなりある
もはやただのネタスレ
いや最初からか
手塚なんて鳥山のしっぺで吹っ飛ぶよ
漫画家ってパンチ力いるのか
いや鳥山は自分の顔を相手に見せるだけで相手を倒せるらしい
ブサイ(ry
>>562 漫画家である前に、男として最も重要なこと
それが喧嘩の強さ
そんなこともわからんのかね
ドラゴンボール読んで出なおしてこい
566 :
マロン名無しさん:2006/10/28(土) 23:09:15 ID:3/aQ8W8F
なんだこの流れww
あげちゃうwww
そもそも鳥山は不細工ではないと思う
美形タイプではないが、男らしくてなかなか立派な面構え
鳥山は酒場の用心棒してたこともあるからな
鳥山のフェイスフラッシュ一つで大都市が一つ滅ぶよ
ついには喧嘩ね
さすがDB脳。
おまえらの好きなDBは
殴って解決だもんな
DB脳ワロス
>>570 しつけで子供引っ叩いたりするでしょ?殴って解決のどこが悪いの?
喧嘩といっても当然タイマンだぞ
これほど男らしくて公平な決着方法はない
DB脳こぇぇ
矢崎滋っているだろ、タレントの。あの人見ると鳥山明を想像するんだ。
だいぶDBに脳がやられてるね
鳥山の顔はめ波は地球を救ったこともある
>>576 警察に黙ってればわからないだろ
どっちが負けても警察にチクるのはなしの約束で勝負する
チクるのは男らしくないからな
もうここまでしつこいとネタだって開き直りもできんな
鳥山は味噌だろ
暴力でしか解決できない
DB脳よりマシ。
そのうち犯罪予告でも
するんじゃないかと不安
>>583 だが学校では勉強ができる奴より喧嘩が強い奴のほうが尊敬されてるぞ
鳥山は学校ではサングラスをして力を抑えてたらしいぞ
なんだ「学校では」って
>>580 いや、大抵は校舎のカゲからヒロインの子が見てるはずだ。そうはいかん。
学校では仲間の皆を傷つけちゃ駄目だろ
漫画家って皆学生なのか。しかも武力で優劣を競うDQN中学の
>>584 違う。学校で尊敬されるのは勉強が出来てリーダーシップのとれる面白い奴だ。
喧嘩の強さは証明しようが無い。
よく伸びるスレだな
それだけ両者が拮抗してるんだな
鳥山が良く喧嘩してたのは有名な話
でもそれは他校の不良から仲間を守るためだったらしい
>>590 それはお前の学校が戦闘力低くて平和ボケしてるだけだろ
俺のシマじゃとにかく喧嘩が強くないと話にならない
他校の不良と闘う時はサングラスと風邪マスクは外して顔気を開放したのも有名な話
>>594 このスレで「俺のシマ」の話を始めるとは
もしかして鳥山様本人ですか?
どんなDQN学校に通ってるんだよお前
>>594 いやそんなことはない。
見えないヒエラルキーでがんじがらめだが、
暴力をもって解決手段とはしない。
本当につよい鳥山の強さは口で説明できないな
口で説明するくらいなら鳥山は牙をむくだろうな
鳥山はパンチングマシンで100とか普通に出すし
DB脳すげー…
鳥山が町内の益荒男に選ばれたのも有名な話
致命的なことに、目が悪いから格闘家にはなれなかったんだ鳥山は。
鳥山って174CMしかないし肉弾戦は強くない
ただ飛び道具の強さが半端じゃない
>>602 何だしょせん町内レベルか。だから漫画の中だけは宇宙レベルなんだな。
DBは鳥山の体験をもとにした実話だからな
鳥山は強いけど悪者じゃないから乱暴は好まない性格
だから格闘家ではなく漫画家になった
>>605 いや、そのあとに世界大会が催されたが鳥山は圧倒的過ぎて出場禁止をくらったらしい
真に恐いのはガスマスクを投げた後のフェイスフラッシュ
火消しご苦労様です
なんかほっといてる間に
鳥山がどんどん強い奴に
なってきてる・・・
まさか勇次郎より強いとか言い出すんじゃあ・・・
DB信者も変なのが身内にいて災難だな…
爆弾発言だが、俺は鳥山明本人を間近でみたことがある。
いや、太ったオッサンだった。緑のエナメルのスニーカーを履いていて凄い派手な人。
何か異常に伸びてるから見てみたら香ばしいのが沸いてたみたいだな。
乗り遅れた。orz
釣りに決まってるだろwwwwwwww
今この世界が平和なのは鳥山がいたからという事を忘れてはいけない
なんか三沢さんネタみたくなってきたな
今は鳥山の作品が世界を席巻してる
手塚の残した作品は役目を終え、ホコリを被ってる
今は鳥山の顔が世界に衝撃を与え唖然とさせている
これが日本人なのかと
顔よりむしろ信者の質からチョンじゃないかと思う。
チョンに支持されるのはチョン。
定期的に頭がおかしいのがわいてくるな。
625 :
マロン名無しさん:2006/10/29(日) 17:47:57 ID:Fq1IxN5V
鳥山は神。
神といってもデンデだぞ
ワロスwww
手塚が神だろ
鳥山はゴクウ
そういや手塚は「私が漫画の神様なんじゃない、漫画の神様が私に乗り移ったんだ」
とか冗談で言ってたらしいな。
電波野郎じゃねーかw
真性電波のDB厨にそう認定されましても
されましても、俺の電波の方が強いからしょうがないです。
そうなんです ドラゴンボールの電波は凄まじいから仕方ないんです いじめないで
今は鳥山の天下
そうか? どちらかと言うと鳥山も過去の人になりつつあるような気がするんだが・・・
いえ、天下です。
ドラゴンボールなんて10年以上前に終わってますよ?
DB厨って面白ッ
いえ、終わってません。
500年後もみんなから愛され続ける漫画はきっとドラゴンボール。なんじゃ火の鳥って。
火の鳥とは鳥山のことでもある
少子化って大変だよね
高齢化が進んでるよね
お年寄りの鑑賞にも耐える漫画。それが、ドラゴンボール。火の鳥は3歳児向け。
DB厨が壊れた
やべぇDB厨が完璧に
狂ったぞ
面白すぎるwwwwwww
wwwwwww←これ何かの記号?
いあぁ笑った笑った、ということを表現しているのです。パソコンの前では笑ってません。
鳥山は神
手塚は豆
豆かよ
鳥山は紙
手塚はやすり
鳥山は髪
手塚は髭
鳥山キャラはゲームでも絶大な人気を誇ってるからな
手塚は鉄腕アトム
鳥山は顔
DB・ドラクエの鳥山に勝てる漫画家なんてそもそもいるわけないな
手塚は力道山
鳥山は・・・誰だ?
手塚はヒョードル
鳥山は武蔵
658 :
マロン名無しさん:2006/10/31(火) 16:09:47 ID:XszjrzTE
鳥山はドラゴンボールの後に描いた作品は酷い出来じゃん。
鳥山?
ゴミは捨てなくちゃ
鳥山こそヒョードル
手塚はバタービーン
鳥山はルックス的に絶対武蔵
手塚なんか完全にムツゴロウじゃん
写楽保介は天津飯のモデルだよな?
鳥山はロック様
手塚は永田さん
格闘家に例えるなら鳥山はゴージャス松野ってあたりか
鳥山はゴールドバーグ
真の頂上決戦はどうみても藤子・F・不二雄VS鳥山明だと思うが
670 :
マロン名無しさん:2006/11/02(木) 00:10:46 ID:IxEQGJn/
はぁぁ!?糞Fなんか話になるかよ。
鳥山センセが、DB終わらる為に苦しんだというのは本当だったようだな。
狂信者…
原理主義者キモス
手塚の作品ってもう人気ないよね
鳥山が今死んでも漫画の神様とは言われないだろうね〜
鳥山まだ生きてたのか
鳥山は現人神だよ
信者の方には今なら鳥山のお風呂の残り湯を特別価格リッター10万円でお分けします
手塚信者は手塚のお風呂の湯貰って喜ぶ様な変態ばっかなんだなw
漫画の方向性が全く違うから比較できねぇよ
しかし純粋に子供の為の漫画を描いた鳥山氏のほうが好きだね
それは鳥山がガキ向けマンガしか書けない高卒のアホだからで〜すw
これはひどい
683 :
マロン名無しさん:2006/11/03(金) 21:56:07 ID:PD4TxHHq
鳥山先生を馬鹿にするな!
鳥山、基礎実力は高くないって訳じゃないが、有名どころに肩並べるにはちぃとばかし足りないぞ?
風呂敷狭いしな
俺手塚より横山の方が好きだッ!
鳥山大先生の風呂敷は地球をも包む広さです。横山って誰?
横山光輝
三国志、史記、項羽と劉邦、バビル二世、鉄人28号とか描いた人。
スレ違いスマソ
知ってて誰?って言ってるに決まってるだろ・・・ネタスレだここは。
688 :
マロン名無しさん:2006/11/04(土) 04:51:54 ID:BSbB0XLC
>>686 作品名はだいたい知ってるけど作者の名前は有名じゃないな
689 :
マロン名無しさん:2006/11/04(土) 05:55:54 ID:V/Uh5WZY
横山光輝はめちゃくちゃ有名だろ…
10代〜20代の若者や女性はまず知らないよ
20代中盤の俺でもこの板に来てから知ったくらいだし
横山光輝はしらないだろ誰も・・・・手塚と同じ感じだな
完全に過去の人 もうすこし客観的にモノみれるようになろうな
>>689
>>691 君は漫画が好きじゃないんだな。
漫画が好きなら、他の人が良いって言ったものに、
少しくらい興味を持ちそうなものなのに。
本気で気の毒に思うよ。
折角、面白い漫画がたくさん読める国に生まれたのに、
自分からその権利を放棄するなんてね。
スレ違い失礼。
漫画好きじゃないと知らないって時点で、一般人はまず知らないということの裏返し
一般人でも「鉄人28号」ぐらいは絶対に知ってるな。それでいいじゃないか。
ちょっと前に映画にもなった。しかしアレは酷い映画だった。ほんと酷かった。酷すぎる。
横光の名前知らなくても、鉄人28号とか仮面ライダーとかは知ってるだろ
ドクター中松の名前知らなくても灯油のポンプは使った事あるだろ
手塚は在日
鳥山は味噌
手塚は代々医者の家系なんですが
チャンコロが「手塚は在日です」って言い出したから遺族が全力否定してたよ
かの国の手にかかれば宮崎駿も在日ってことらしいからな。
中田なんて家系図をマスコミに公開してたからな
手塚の息子の職業のビジュアリストってなんなんですか?
何気に滅茶苦茶歌が上手いんだよな
誰が?
俺が
ジャイアン乙
706 :
マロン名無しさん:2006/11/05(日) 21:01:30 ID:4bxZwuix
NHKに手塚先生が出てるぞ〜い
やせてるなあ。
鳥山じゃこういう話はできないな。
鳥山とは人としての格が違う。
710 :
マロン名無しさん:2006/11/05(日) 21:56:37 ID:I1xvP1sv
手塚の作品って必ずと言っていいほど、デカ鼻にぶつぶつがある
おじさんが出てくるけどあれって意味あんの?
やはり手塚は偉大だった。
金のためにしか漫画を書けない鳥山は死ねば良いと思った。
手塚先生(´Д⊂グスン
画力:手塚<<鳥山
人気:手塚<<<<鳥山
国際知名度:手塚<鳥山
貢献度:手塚>鳥山
社会的評価:手塚>>鳥山
難しいけど鳥山の方がいいべ
Xmenは何人もで書いてるし
信者に支えられた手塚センセ。
信者に潰された鳥山センセ。
画力:手塚<<鳥山 ← これは主観。
人気:手塚<<<<鳥山 ← 作品の内容と全く関係が無い。
国際知名度:手塚<鳥山 ← 人間の価値と全く関係が無い。
鳥山は比較対象にすらならんな。
的は得るものではありません。
鳥山の作品には読者に訴えかけるメッセージなんてないもんな。
あるよ
ムカついたら殴れとか
とりあえず殴れとか
お互いに比べる対象が違うと思うがな。
手塚はモンスターの作者(名前忘れた)系統の漫画家と張り合うなら分かるが。
どうせジャンプ繋がりでくるならデスノの漫画家だ。
てかこれ立てたの絶対DB房だろ…
一部でDB関係のスレをたくさん立てて、専用板を望んでいるがためにやっているんだろ。
それらしきスレを前に見つけたぞ
>>718 ビートルズに謝れ!!!
彼らはちゃんと問いかけを投げかけて作品をつくっているんだぞ!!!!
まぁでもそれは歌詞だけであって、曲は本人らが認めているようにオリジナル性のないパクリだが
鳥山の方が知名度がある??
ドラゴンボールの名前だけがっでなくて???
手塚の名前を知らない奴は社会科の授業サボっていたろ。
歴史の本にも名前がのる奴と比べる時点DQNにも程がありすぎる。
その証拠にここでも鳥山オタよりDBオタって名前の方が前からよく使われてるじゃないか。
知ったかすんなよ。どっちが主観的なんだか
誰に対してのレスかわからん。
>>718 手塚→富野
DBこと鳥山→種こと福田
の方が的に合ってる。
オタの価値観も似てるし
手塚=過去の遺物
鳥山=世界を熱狂させ続ける作品の生みの親
手塚=医学博士の学位を持つ
鳥山=基地害信者にとりつかれた可哀想なおっさん
手塚 なんか知らんけどクルクルした毛の音楽家
鳥山 ORANGE RANGE
(つまり一過性の熱病)
730 :
マロン名無しさん:2006/11/06(月) 07:58:14 ID:4//O58SH
ブラックジャックの読みごたえはガチ
コンビニ版をつい買ってしまう
30年前の作品だが色褪せない。これはかなり凄いこと。
鳥山作品はまだ評価するには早いと思う。
偉人は手塚 天才は鳥山
逆にはならないと思う
ところで鳥山って
・ドラゴンボール
・Drスランプ
・DQのキャラデザ
以外に何かメジャーな仕事ってあったっけ?
あとはクロノトリガー、ブルードラゴンくらい?
でもひとつだけ取ってもありえんくらいメジャーだからねえ。
それを三つ。
手塚はこの世界を創った神。
鳥山はすごい奴だが、所詮この世の住人。
鳥山先生可哀そう・・・
変な信者が付いちゃって・・・
「NHKスペシャル・ラストメッセージこどもたちへ手塚治虫」6.5%。
しょぼwww
もう手塚はニーズがないから仕方ないか
鳥山がでてもそんなもんだろ
まさか民放の視聴率と比べてるとか?
鳥山VS手塚
絵柄
鳥山>>>>手塚
ただDB末期が一番すっきりしていてそれ以降のは若干下手糞に書いてる気がする
あの絵柄のまま数年したら下手糞の部類になりそうな気が・・・
ストーリー
鳥山<<手塚
ドラゴンボールもあられちゃんもあまりストーリーはたいしたことない
マシリトにてこ入れされてバトル編に行かないと盛り上がらないレベル
アイデア
鳥山<<手塚
1からたくさんのストーリー(原作ありも多いが)を作って形になってるのは多い
>>736 比較対照がないのに数字だけ出されても・・・
ゴーマニズム宣言が一般書扱いで
高ランクで喜んでるのと変わらない気が・・
>>494 違うね
手塚=ビートルズ=ヒッチコック=黒澤明
鳥山=ピストルズ=スピルバーグ=宮崎駿
音楽ぐらい理解してから言え
アイデア 鳥山>>>手塚
だと思うけどなあ?あれだけの奇想天外な世界観を手塚が創れるとは思えない。
手塚の漫画って現実が下地のことが多いじゃん。あとパクリ。
鳥山の殆どがパクりだけどね
絵に現れるものものは作者のセンスと才能の賜物
テキストに現れるものはその気になれば誰でも手塚程度にはエンハンス可
手塚は所詮凡人の延長。鳥山は天才。
手塚にはユーモアもないしファッションセンスもない。
>>741 違うね。鳥山はピストルズじゃない。
一発で消えたプレ鳥山的存在の鴨川つばめこそピストルズだ。あと宮崎天皇を鳥山なんかと一緒にするな。
手塚=ビートルズ=ヒッチコック=黒澤明
レッドツェッペリン=スピルバーグ=宮崎駿
鳥山=ザ・ジャム=ジョージ・ルーカス=ジョン・ラセターとかそんなもんだ。
しかしこれでも過大評価過ぎる。
実際は、
鳥山=オアシス そんなもんだ。
>>744 絵に関しては時代性も考慮に入れろ。
50年代の手塚の初期SF3部作ハードカバー箱入り本の表紙は
むちゃくちゃカッコいいわい。当時は絵の面でも比類なき存在だったんだぜ。
747 :
マロン名無しさん:2006/11/06(月) 21:04:58 ID:8mOHY2mR
手塚のセンスはピーコレベル。
まぁーっDBってつまらない!ゴミみたーい!
手塚のギャグは桜塚やっくんレベル。鳥山は高田純次、いわゆるゴッド。
鳥山なんて小物以下の小物だろ。
世界で売れたからって影響力とはまた別。
マライア・キャリーなんかでも世界中で売れまくってるけど
評論家とかが選ぶ歴代のアルバムなんかでも一切名前は出ない。
鳥山もその程度
手塚=古臭い民族音楽
鳥山=今でも世界で愛されてるビートルズだろ
手塚なんて古臭いゴミだろ
今じゃ忘れ去られた過去の遺物
サージェントペパーズを聴けばわかる通り、
ビートルズの音楽は大衆受け以外にも、その幅の広さが評価されてるんだ。
鳥山なんか同じことしかやってねぇだろ。
>>741 手塚は鳥山ほど世界的じゃない
鳥山こそビートルズ
そうそう、手塚なんて今じゃ押入れの肥やしみたいなもんだよ
「NHKスペシャル・ラストメッセージこどもたちへ手塚治虫」6.5%。「サンデースポーツ」6.8%
( ´,_ゝ`)プッ
80年代以降の音楽に当て嵌めても主観が邪魔して肯けない奴が多いだろうな
と、言いつつ手塚がビートルズで鳥山が小室でいいよ
手塚がビートルズってアホだろw
ビートルズほど普及してねーだろw
ロック史の位置づけの問題だハゲ。
手塚神
宮崎天皇
鳥山猿
これ何?
真のドラゴンボールZオープニング
DBは確かに日本中に少年漫画史上最高の影響を与えたと思うけど
それ=漫画家として鳥山が手塚より上、とはならない
だって鳥山はDB、アラレだけじゃん
それにもうすでに漫画の世界から半分リタイアしてるし
生涯にわたって名作を生み出し続けた手塚よりは明らかに格下です
手塚なんか小さな島国日本だけの超小物世界のスタービートルズと一緒にするなよ気持ち悪い
>>765 その小さな島国から漫画という文化が生まれたんだが・・・
THE FARMER WITH SHOTGUN IS STRONGEST
その数多くの名作を世界でヒットさせてくださいw
悟空が悟飯に殺されたとは知らなかった
鳥山=ブロリー
手塚=シャモ
手塚=出木杉
鳥山=ジャイアン
鳥山が世界で愛されてるって所がわからない。
珍作・奇作として外人の嘲笑の的になっているだけでは?
だってみんな失笑しながら言うだろ。「ドラゴンボールが大好きw」ってさ。
鳥山「いつかは日本へ帰りたいと地図を眺めていたなぁ…いつかは帰れるといいなぁ」
手塚「あ…日本」
ドオーン
手塚「ぅああ…あああ」
鳥山「うははははははははははは」
手塚=フランス料理
鳥山=韓国料理
フリーザやセルって雑魚だったんだな
鳥山=料理人
手塚=フリンス料理
手塚「か…かてるわけがない…ヤツは世界の鳥山なんだぁ」
そもそも日本アニメが本格的に海外進出したのは1963年。
手塚治虫原作の「鉄腕アトム」(洋題:アストロボーイ)が最初でした。
アメリカで放送されるや、60%超えの高視聴率。
その後、イギリス、フランス、ドイツ、中国などで次々と放送されることになりました。
この人気の秘密はストーリー、キャラクターに加え、手塚氏が生み出した大胆なカット割。
一連の動作を細かくカット割することで、ドラマチックでテンポのいい作品となったのです。
また、当時は1秒間に12枚のセル画を描くのが常識でしたが、手塚氏は1秒間に8枚のセル画を使用。
口や手など一部分のみを動かして表現したり、背景のみを変えて別のシーンを作り出すなど、
金銭面&作業面&演出面で効率的な手法を生み出しました。
その後、アトムに感銘を受けたスタンリー・キューブリック監督から「2001年宇宙の旅」制作にあたり、
美術監督を依頼されるも、手塚氏は辞退。実はこの時、手塚氏は「ジャングル大帝」を制作中だったのです。
この「ジャングル大帝」は1967年にベネチア国際映画祭サンマルコ銀獅子賞を受賞。
日本が生んだ天才は、世界への道を切り開いて行ったのでした。
あのキューブリックから尊敬される手塚神。鳥山?話にならん。
ドラゴンボールの勝ちを認めろ!
ドラゴンボールが宇宙一だと言え!
ドラゴンボールは宇宙一。
鳥山信者惨敗w
いいかげんにしろ!
ドラゴンボールが宇宙一だと言え!
まあ手塚が漫画家の神だってことはほとんどのやつは異論はないだろ。
鉄腕アトムで日本のアニメを世界に知らしめる。
ジャングル大帝は世界のディズニーにパクられる。
ブラックジャックは世界で一億7600万部の売り上げをあげる。
他の細かいところを挙げればキリがないがこれだけでも手塚の凄さが良く分かる
漫画の神様と言われて当然だな
鳥山は他校の不良から仲間を守る為に戦ったぐらいなんだぞ!
一方の手塚治虫w 一人さびしい勉強と陰気臭い漫画をかいてるだけwww
大学も行けねぇ低脳田舎者が何言ってやがる!ガスマスク被ってろwww
鳥山を侮辱する奴は俺が許さん!
鳥山ほど難しい漫画をかく漫画家はおらん
手塚のかく漫画は幼稚www ファンはあれをみて手塚が天才とかいうwww
藤子のほうまだ天才
宇宙一の天才は鳥山だが
>>793 おまえほんとは鳥山アンチだろw
内容が馬鹿すぎるw
>ブラックジャックは世界で一億7600万部の売り上げをあげる
これ誰もソース出さないよねw前代未聞だよこんなこと言い出す奴w
「金の為に投稿した」
「もう週刊連載はやりたくない」
などと抜かす鳥山など全く尊敬するに値しない。
死の間際まで漫画を書き続けた手塚・藤子に失礼だ!
鳥山が一番、藤子が二番、手塚が三番
鳥山ファンは過小評価も過大評価もしない
手塚がナンバー3であることは認めてやるから手塚信者はこれで納得しなさい
ブラックジャックって国内で3000万もいかないんでしょ?
海外で1億5000万部も売ってんの?すげーwwwwwwwww
病院池w
>>795 おまえは上のレスが読めないのか?w
単行本は新書版・文庫版・ハードカバー等を含めた発行部数が全世界で1億7600万部に達する(全協・出版科学研究所「出版月報」による、2000年度末時点)
って書いてあるだろw
それでも信じられないなら直接この全協・出版科学研究所ってとこに問い合わせてみたら?
手塚=ディジー
鳥山=マイルス
まあでも仮にいまの時代にドラゴンボールとジャングル大帝がでたとしても
読まれるのはドラゴンボールだけだろうな
手塚のはおれにはその程度の漫画に感じる
鳥山信者はお花畑に逃げ込んだので、現実を認識出来ないようですw
鳥山=ジョンケージ
手塚=グレンブランカ(笑)
鳥山=ストラヴィンスキー
手塚=武満(笑)
>>797 いや、やはりナンバー1は
宮崎駿(ベネチア映画祭栄誉金獅子賞)。
次点が手塚(同サンマルコ銀獅子賞)である。
そして大きく離れて藤子であり、鳥山は豆。
よって、宮崎天皇ばんじゃ〜い!
宮崎は漫画家としては大したことない
グレンブランカとはなかなかシブいじゃないか。
【金】鳥山明
【銀】藤子・F・不二雄
【銅】手塚治虫
>>801 ただのおまえの主観だろw
大体仮に今の時代にジャングル大帝が描かれたら今の時代に合わせたものになってるに決まってるだろw
だから昔の作品が今の時代に連載されてたらなんて仮定は無意味です
鳥山=ティンバランド
手塚=アイズリーブラザーズ
ディズニー=ジェイムスブラウン
811 :
マロン名無しさん:2006/11/07(火) 00:32:27 ID:8nIonpcj
鳥山への侮辱は俺への侮辱だ!絶対に許さん!宇宙一と言え!
>>809 今の時代に合わせたものになるに決まってるというのは主観ではないんですか?
鳥山は天才でありサクセスストーリーの体現者でありシンデレラである
よってモーツァルト
鳥山=ソングサイクル
手塚=サージェントペパーズ
鳥山=モーツァルト
手塚=サリエリ(笑)
ブラックジャックなんて明らかに作者が手塚ってだけで売れてる糞漫画だろ
鳥山=ヨーヨーマ
手塚=トムコラ(笑)
ブラックジャックってオチが投げやりで何のメッセージも伝わってこないような力技が多い
鳥山=ティンバランドは正しいな
>>812 おまえ馬鹿か?
その時代のニーズに合わせたものになるのは当然だろ
仮に昔の漫画家が今の時代にいたとしても昔と同じものを描くなんてありえません
鳥山信者が発狂してるwww
全部ただの主観で語ってるよこいつらwww
>>820 ニーズに合わせようとすることと実際に合わせられるかは別の話ですよんw
昔のミュージシャンが打ち込みやっても現代のクリエイターからみればダサダサなようにw
>>822 おまえは理解力がないのか?w
だ か ら そ の 仮 定 は 無 意 味 だ と 言 っ て る ん だ よ
鳥山=リッキーマーティン
手塚=ロバートワイアット(笑)
もう
>>787が認めちゃってるんだから鳥山の勝ちな
手塚の漫画はワイアット的だよね。
悲壮感たっぷりで思わせぶりだけど実はツマラナイw
鳥山=黒人的
手塚=白人的
>>827 それ言ったらDBなんか低年齢向けの幼稚な漫画だと言われるってことが分からないの?w
手塚の漫画だって低年齢向けの漫画じゃねえかwwwwwwwwww
>>829 僕は手塚が中二病向けで鳥山が万人向けだと思ってますんでw
>>830 はいはい、手塚作品読んでないのねwww
ドラゴンボールは大人が読む漫画。
ビッグコミックに載っても何も違和感が無い。
山口六平太と被りはしないかむしろ心配。
手塚=アンドレスセゴビア
鳥山=山下和仁
手塚作品が低年齢向けじゃないだってwww
盲目だからね手塚信者はw
具体的に作品のアナライズはできないけど
なんとなく思わせぶりなところに圧倒されちゃってる人が多いw
>>837 上のほうで散々論破されてきたDB厨が今更何を言ってるんだwww
DBは社会的地位のある大人でも絶賛してる人多いけど
そういう人の名前やコメントを載せるとこいつはバカとか言い出すのが手塚信者w
論破だってww
手塚信者って実は鳥山信者より頭が悪い人が多いんじゃないの?w
>>840 名前出してみ。バカって言ってやるからw
鳥山の勝ちを認めろ!
鳥山明が宇宙一だと言え!
>>840 それ言ったら手塚作品を絶賛してる有名人も山ほどいるわけだが?w
鳥山=ジョンウィリアムス
手塚=ジャックニッチェ(笑)
鳥山作品はインターナショナルですからw
エミネムやブリちゃんやジョージルーカスに比肩できる手塚漫画をホメた人っているの?w
>>841 おまえはとりあえず過去ログから読み直して来いw
DB厨がどれだけ惨敗してるか良く分かるからw
>>847 匿名掲示板上で誰が絶対的な勝ち負けの判定できるんですか?w
千日戦争なのわかってますよあなた以外w
>エミネムやブリちゃんやジョージルーカス
はい、ぜ〜んぶバカ!
鳥山=パットメセニー
手塚=ハンクマーヴィン(笑)
>>849 DB厨は都合が悪くなればいつもスレを荒らしまくってきたじゃんw
手塚=寺内タケシでいいよ
鳥山=黒人的
手塚=白人的
これがぴったりだね
鳥山=スーパーマリオ
藤子=ファイナルファンタジー
手塚=ドラゴンクエスト
鳥山=SCE
藤子=任天堂
手塚=マイクロソフト
鳥山=HDTV
藤子=ブラウン管テレビ
手塚=トランジスタラジオ
鳥山=スターバックス
藤子=ドトール
手塚=モンブラン
手塚=マリオ
鳥山=スーパーピットフォール
鳥山=IE
手塚=ネスケ
863 :
最終確定版:2006/11/07(火) 01:28:44 ID:???
鳥山=レオナルド・ダ・ヴィンチ
藤子=ピカソ
手塚=ゴッホ
手塚作品がツマランって言うやつは火の鳥もブッダもアドルフもBJもほとんど読んでないんだろうな
一度読んでみればマジで世界観変わるのになあ
特にBJの「人間が命をどうこうしようなんてことはおこがましい」ってセリフは感動したよ
読んでるに決まってるじゃんw
漫画なんてエンタメごときのためにかわらねーよ世界観なんかw
鳥山作品がツマランって言うやつはドラゴンボールをほとんど読んでないんだろうな
一度読んでみればマジで世界観変わるのになあ
特に「ギャルのパンティおくれ」ってセリフは感動したよ
鳥山・藤子・手塚・・
この中で鳥山の薄っぺらさは図抜けてるな。
>>865 ただのエンタメなんて思うってことは読解力がないとしか思えないんだが・・・
「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいと思わないか?」
このセリフ知ってる?俺は漫画でこんなに素晴らしい言葉を聞けるとは思わなかったよ
鳥山=ボリショイサーカス
手塚=仲町サーカス
「殺されてもドラゴンボール生き返れる」
このセリフ知ってる?俺は漫画でこんなに合理的な言葉を聞けるとは思わなかったよ
>>868 どうやったらそのセリフに感銘を受けられるのかな?
俺は還元主義が嫌いだからそういう含蓄あるようにみえて
ただ極端なだけのセリフに感動なんてできません。
生命を論じるなら原稿用紙200枚くらい語った取り留めのない文章の方が
そんなセリフより感動するだろうな。なぜなら生命と人間の間のたえず変化する緊張関係を
そんな短い文言で切り捨てること自体が「おこがましい」と思うからですw「人間が生き死に
ごめん、最後消し忘れw
ごめん、かき忘れw
「殺されてもドラゴンボールで生き返れる」
このセリフ知ってる?俺は漫画でこんなに合理的な言葉を聞けるとは思わなかったよ
>>871 この一言に手塚の生命に対する考え方がこめられてるってとこがミソなんだが・・・
短いセリフだからこそ心に響くってこともあるんだよ
てか「生命と人間の間のたえず変化する緊張関係」この意味分かってる?
「今助けにいって少数を助けるより結果的に多数を救う方を優先」この意味分かってる?
>>874 そのセリフはいきなり人類に飛んでるところがいかにも胡散臭いですよね
個人から人類に飛ぶ人のいうことは信用できませんw
それが生命に対する手塚の考え方だとしたら、ますますおこがましいですよ。
生き死に対して余裕をもって捉えられる治安と先端医療の完備した国の立場から他を言う奢りですね。
結局その文言は人間に対してどんな変化を呼びかけてるのかな?
さっぱり分かりません。
「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいと思わないか?」
これはどういうシチュエーションでいわれた言葉なんだ?
確か本間先生が死んだときじゃなかったっけ?
あとキリコと境内で会話してるとき?
いずれにせよたいした言葉とは思えないけど
なんでこんなセリフがでるの?
ていうかこのセリフの意味は?
>>876 どこがどう胡散臭いんだ???
それと
>生き死に対して余裕をもって捉えられる治安と先端医療の完備した国の立場から他を言う奢りですね
どこが奢り?医者という立場から出た言葉なんだから奢りでもなんでもないと思うんだが
個人はその国その地方その民族の文化的な背景から成り立ってるわけでしょ。
それをいきなり世界に飛んで人間のあるべき死生観みたいに語るところが信用ならないわけ。
医療という立場から出た言葉がなんで「人間」にすり替えられるの?
なんてことないセリフだよ。綺麗にまとめる役割を果たせばオーライみたいな。
だからその一言にどの様な手塚の生命に対する考え方がこめられてるの?
>>882 俺もそれを知りたい。さっぱり分からない。
>>881 ちょっとまて。おまえなんか勘違いしてないか?
そもそもこの言葉は綺麗にまとめるためのものじゃないんだが・・・
それにあくまでも医者という立場から出た言葉であってそれぞれの「個人」に対して向けられた言葉ではないぞ?
医者というのはどうあるべきか?医者の存在意義は?という葛藤を表現した言葉なんだが・・・
「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいと思わないか?」
結局このセリフで何が言いたいの?医者なんていらないってこと?
だからそう言ってるじゃん。
そのセリフを言った本間がある文化的な背景に属してる個人なのに
その文化的枠組みを飛び越えて人間に跳躍するのはどんな必然性が?
医者の立場から出た言葉ならなぜ人間を語らなきゃいけないわけ。
うっかり描いてて暴走しちゃったんでしょ。ニヒリスティック回路が。
そう、何が言いたいのかを知りたい
>>886 あのな、簡単に言えば命を助けるということは果たして正しいのか?ってことを言ってるんだぞ
人間を語ってるわけじゃないぞ?
命を助けるということは正しいに決まってるじゃん
特別な場合を除いては
>>889 だからな?自分の主観で見ればそりゃ良い行いだよ
でも医療が発達しすぎた現代は一体どうなってる?
人口が爆発的に増えてしまってるだろ?その結果人類全体がおかしくなってしまってる訳だ。
無作為に延命を施していくことが果たして正しい行いなのか?ってことを問うたわけだよ
>>888 人間が〜って言ってるじゃん。生命に対する人間の立場への言及だろ。
命を助けることが果たして正しいのか???ますます意味不明。
医療を望む人間に対しても医療を施すのが正しいのかと投げかけてるわけ?
もしできうる処置をほどこさなかったらそれも「生き死にをどうにかした」ってことになると思うけど。
>>754 売れたってレベルじゃどっちも同じだろ
ビートルズは今人だけじゃなく
トゥモローネバーノウズやサージャントペッパーなど
実験的な音楽もやってる
ヒットしたマンガがアラレ:DBのみなので
鳥山=ビートルズは絶対無い
あーそんな意味なんだ。ますます嫌いになったわブアックジャックがw
>>764 すごいと思うのは
作画力とメカデザインだよね
話そのものは特筆すべきものでもない
逆はそこまで面白くもない
特にアラレはちょっと古臭くなってきてる
人口が増えて困る人より医療がなくて困る人の方が絶対多い
自然のままにすべきってのもおかしい
>>765 まあビートルズは当時大人が聞いてたけど
海外でも当時マンガは子供が読むものとしか思われていなかったのでしょうがない
ミュージシャンに例えるというのがまったく意味不明なわけだがw
ビーに例えられる漫画家なんかいないよw
鳥山明は宇宙一
>>801 ブラックジャック
火の鳥
アドルフに告ぐ
を用意してみるけど
>>895 何故絶対と言える?人口増加がどれだけの問題を引き起こしてるか分かるだろ?
このままじゃ間違いなく将来は人類が滅びるなんてことになりかねない
まあ悪い言い方になるが間引きしたほうが・・・と問うたわけだよ
鳥山の才能は漫画史一と言ってもいいかもしれない。
ただハングリーさがない。もっと上にいけるのにいかない。
>>821 家庭は無意味って言ってるのが読めんのかこの文網
手塚ファンが思った以上にぶっ飛んでる人たちだと分かりましたw
>>831 DBは便所で読むのに適してる
考えなくていいからすぐ読めるよね
手塚はなんか地から入れて読まないといけないから疲れる
これがちがいじゃね?
さっきからしきりに亀レスしてるやつ何がしたいのw
>>900 それおかしくない?
人口を押さえる為に医療技術があれば助けれる人を助けないといってるようなもんじゃん
>>846 手塚のあとの漫画家は基本的に手塚シンパですけど
藤子フジオはじめ
鳥山明を褒める人間ってだれかいた?
なんか話を二極化させたいたいための亀レス工作?
間引きした方がいいのではという問題提起に感動とかいう流れになっちゃったからなw
そろそろ追い付くな
>>897 まあ音楽を知らないやつにはまったく持って意味不明だよな
知ってても意味不明ww
>>901 そこまで飛びぬけてるほどでもないよ
うまいけど
特徴的なものがないじゃん
どこが特徴的なものがないんだよww
鳥山がそうなら漫画家にとっての個性って一体なに。
だから鳥山はソングサイクル、手塚はサージェントでいいじゃん
俺はソングサイクルの方が好き
ドラゴンボール・ドラゴンクエストという銀河の前では手塚の実績などチリに等しいな
まぁ手塚信者は手塚の漫画を高尚な物だと思い込んで悦に浸ってる典型的中二病ですから…
大人である我々鳥山支持派は生暖かく彼らの痛い言動を楽しみましょう
これからブルドラも出るしDQMJもミリオンいくだろうしね
手塚=ストT
鳥山=ストU
こんなもんかな
>>917 できればそこで独特の目かデザインぐらいの
特徴の一つぐらいあげて反論してほしかった
スラムダンクのだったら写真のようなとめ絵
大友だったらいわゆるマンガ絵じゃなくて日本人的な顔立ち
安彦義一だったら筆絵で細かい線をつけない
とかあるじゃん
ただマンガの絵柄一つにそういった特徴があることを
考えて生きてきてないなら何も言わないけど
>>919 釈迦の手のひらの上の孫悟空みたいなことだな
>>920 どうせ俺の知らない手塚をわざわざ読むようなやつは中二病に違いないとか思ってるんだろ
手塚=ジャッキーロビンソン
鳥山=ベーブ・ルース
こんなもんだろ
>>925 どこが?
>>927 ジャッキーってだれ?
じゃあおれも
手塚=マイクタイソン
鳥山=ボブ撒布
鳥山=ウィリーメイズ
手塚=長嶋
世界的な広がりは間違いなく鳥山作品のほうが上だから
鳥山を宇宙一と言え!
DBが凄いっていっているのはセーラームーンは凄いっといっていることと似ているな。
そもそも日本アニメが本格的に海外進出したのは1963年。
手塚治虫原作の「鉄腕アトム」(洋題:アストロボーイ)が最初でした。
アメリカで放送されるや、60%超えの高視聴率。
その後、イギリス、フランス、ドイツ、中国などで次々と放送されることになりました。
この人気の秘密はストーリー、キャラクターに加え、手塚氏が生み出した大胆なカット割。
一連の動作を細かくカット割することで、ドラマチックでテンポのいい作品となったのです。
また、当時は1秒間に12枚のセル画を描くのが常識でしたが、手塚氏は1秒間に8枚のセル画を使用。
口や手など一部分のみを動かして表現したり、背景のみを変えて別のシーンを作り出すなど、
金銭面&作業面&演出面で効率的な手法を生み出しました。
その後、アトムに感銘を受けたスタンリー・キューブリック監督から「2001年宇宙の旅」制作にあたり、
美術監督を依頼されるも、手塚氏は辞退。実はこの時、手塚氏は「ジャングル大帝」を制作中だったのです。
この「ジャングル大帝」は1967年にベネチア国際映画祭サンマルコ銀獅子賞を受賞。
日本が生んだ天才は、世界への道を切り開いて行ったのでした。
>>934 セーラームーンは凄いよ。何回抜いたか数え切れないもん。
漫画をアート勘違いしてる人が多いたいだね手塚オタってw
DBとセーラームーンじゃ規模と厚みが違う
>>935 WIKIか
ところでコミックが海賊版でなくてきちんと出回ったのってここ数年の話では?
>>939 海外で評価されてるから威張りたいDBオタをちょっとおいつめたかったんじゃ?
>>742 じゃ手塚が考えたタイヤなしの車をパクった鳥山は一体?
というかこのスレで2度目だ。みんな全然読まずに適当に書いてるだろ。
DBとドラクエは今も人々を魅了し続けてるからな
wikiに書いてあることはソースとはいえんな
>>943 あたりまえ
DBオタ=今読むようなことがないからたいしたことない
手塚オタ=男めーら読みもせずにしてなにいってんだ
このスレの総論
手塚の漫画なんて読む気にもなれん
読まずに勝っているスタンスを取り繕うってのも面白い芸だ。2ちゃんはだいたいこうだ。
鳥山の漫画はシンプル イズ ザ ベストの極みだからな
これからも世界の子供達を魅了し続けていく事だろう
手塚?プッw
>>944 まあ終わって10年しかたってない(しかも絵や形式の進化がほとんどしてない)
/続編が出続けてるゲームだからな
>>945 そうか?どこかで結構信憑性高いっていってたけど
まあそこまでショックうけたならいいけど
DBとセーラームーンって価値観似てんじゃん。
あれも一番海外で人気があるよ
ある指向性を持ってないと評価されないなんたら賞を持ち出して
そうでなくても広く一般に愛されてるものより上だと思うなら大馬鹿ですよwww
DBやDQがどれだけ多くの人に楽しまれてきたかは言うまでもありません。
>>949 自分の都合のいい未来を・・・ってやつじゃね?
マンガの流れに新しい風が吹けば一気に終わる気がするけど
ようはバトルマンガの終焉が着たら話は変わるって
DBヲタの海外自慢も効果無効になっちゃって可哀想ではあるな。
DB房は売上しか誇れるものがないから…
50後には今も連載中のOPに越されてしまいますが
>>952 多くの人ってとこに落としたら鳥山はフリな気が・・・
とりあえずDB以降泣かず飛ばずに
手塚治虫みたいになりかけてる鳥山についてどう思う?
広く一般に愛されてるってのがよくわからないな。
50年キャリアの手塚と、たった10年キャリアのDBこと鳥山
誰か次スレ立てろよ。いいか絶対だぞ。
読んだ人がセカイ系のセリフ(医者が人間の間引きに言及するというわけのわからないものらしい)
に感動したとか言ってるんだから傍目には読むに値しない漫画に思えるよw
>>950 誰でも彼でも好きなこと勝手に書けるサイトが信憑性高いってアホ?
鳥山のギャグって2chをおして見ない(2chでネタとしてあつかわれない)と
笑えないような気がするのだがどうだろう・・・
キャリアの差を持ち出す奴がいるけど頭悪いんじゃない
DBより最近はデスノとかが海外に人気あるだろ。
アジアを始めアメリカやカナダにも映画上映希望が殺到しているみたいだし
ドラゴンボールもセカイ系じゃないの?
>>963 誰でも訂正できるから反論できる意見や
明らかに間違ってる異見が修正されるのですが・・・
全部の言葉は正しいとは言えないけど
手塚治虫に限ってはいろいろな人間が訂正する余地があるので
信頼性は高いと思うけどな・・・
>>961 DB関係を乱立させすぎて立てられないとか?w
>>967 そうですかネコマジンとかも
かいてないだけなんですね
ブルドラってMSから日本向けの本体販促の重要タイトル扱いされてるから
ペイできなくてもいいように援助されてるんだってね。
海外でDB人気というが、小学生対象にだぞ?
真のライバルのポケモンの方が人気はあるらしいが
手塚は死馬の骨
今の子供は手塚の漫画なんてまず見ない
明らかに手塚サイドの方が幼稚なレスが増えてるよw
手塚信者って奥が深いだのメッセージが込められてるだの主張するくせに
具体的には殆ど何も答えられないんだよなw
>>978 ファミコンをやらないみたいなもんだ
手塚じゃ古すぎる
だれかがうまくリメイクしてくれないとだめだな
鉄腕アトムなんて今じゃ誰も見たがらないもんなぁ
>>983 そうwそこwずっと見てて疑問なんだよねw
大方ムードだけで捉えてるんだろうけど。
>>983 はいはいそうでつね〜
はぁガキは疲れる
>>986 鳥山]も具体的に話になるとかわらないきがするけど
だってここの住人って対して知識ないじゃんん
話の内容はスルーなのはいわんよなDBオタって
で、実際にアナライズさせてみると
上のBJのセリフのように浅いものを妙な解釈加えて有難がってることが判明するし
手塚信者必死すぎて笑えるw
そりゃ最近の話だから鳥山ねたはソースがありふれてるよな
手塚ネタがほしければ本屋に行かないと無理
>>983 手塚信者でひとくくりにするなよ。
俺はブラックジャックや火の鳥は好きじゃない。メッセージは陳腐だ。
好きなのは「どろろ」「ワンダー3」みたいなおかしなエンタメの方。
>>991 俺もそう思う
あれはしっぱいだったよな
>>995 火の鳥とアドルフはみた
ブラックジャックは普通に読める
てかビートルズをDBにすんなよ。
メッセージを投げかけてる彼らとDQN鳥山を一緒にすんな
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