バキ強さ議論スレpart10

SSS　“！？”
　ゴリ夫

SS　“化け物？”　サ、サバイよ？
　範馬勇次郎　タクアン和尚 ヒョードル

S　“頭”クラス　“ドエレー”強エー？
　クライベイビー・サクラ　バンナ

A　“特隊”　“副長”クラス
　ジュン・ゲバル　ハクオロ　バルログ ジョナサン

B　 結構“強”ぇ〜か？
　範馬刃牙　松尾象山　エメリヤーエンコ・ヒョードル　セカンドの部下 ハルヒ

C “やられ役”ゥ…？
　シャドーカマキリ　ジャック・ハンマー　烈海王　鞍馬　三沢さん ジャイアン

D　“ダサ坊”かぁ？
　マウス　マホメド・アライJr　渋川剛気　愚地独歩　ガイア　ランダエタ　チャパ王

前スレ
バキ強さ議論スレpart9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1156568480/

“旧”ランクは>>2にあります。

ＳＳＳＳＳ…ゴリ夫
ＳＳＳＳ…範馬勇次郎
ＳＳＳ…ビスケット･オリバ クライベイビーサクラ
ＳＳ…郭海皇 セカンド 規格外象 柴千春
Ｓ…松尾象山 エメリヤーエンコ･ヒョードル セカンドの部下
ＡＡ…範馬刃牙 ジャック･ハンマー シャドーカマキリ 鞍馬
Ａ…烈海王 マホメド･アライJr. 柳龍光(毒手無し) 渋川剛気(決闘) 愚地独歩(両目) 花山薫(外伝) ガイア
ＢＢ…渋川剛気 愚地独歩 劉海王 本部以蔵(武装) 巨大ホホジロザメ 金竜山(外伝)
Ｂ…花山薫 愚地克巳 ドリアン シロクマ 武蔵(K-1)
ＣＣ…スペック 天内悠 アライ(父) シベリアトラ 寂海王　アントニオ猪狩(全盛期) アイアン･マイケル(全盛期)
Ｃ…シコルスキー 柳龍光(毒手有り) ヘクター･ドイル 金高[しのぎ](鎬) レックス戸倉
ＤＤ…アレクサンダー･ガーレン アントニオ猪狩 マウント斗羽 金高[しのぎ](鎬) その他の海王 夜叉猿
Ｄ…ズール アナコンダ 三崎健吾 ローランド･イスタス 金高[しのぎ](鎬)
ＥＥ…加藤清澄 末堂厚 安藤令一 ユリー･チャコフスキー 金竜山 ライオン
Ｅ…アイアン･マイケル 稲城文之信 本部以蔵 熊
ＦＦ…花田順一 ストライダム
Ｆ…その他最大トーナメント出場者
ＧＧ…高山 内藤
Ｇ…北沢
Ｈ…亀田(長男)

もうゴリ夫いらんだろ、ネタにすらされてないぞw

シンプルに　

Ｓ…ビスケット・オリバ まぶ＝ダチ 範馬勇次郎

Ａ…範馬刃牙

B…ジャック･ハンマー 烈海王

C…渋川剛気 愚地独歩 劉海王 マホメド･アライJr.愚地独歩 花山薫

D…スペック 愚地克巳 シコルスキー ドリアン 柳龍光 郭海皇　ガイア
E…アレクサンダー･ガーレン 天内悠 アライ(父) 寂海王 アントニオ猪狩 マウント斗羽 その他の海王 夜叉猿
F… ヘクター･ドイル 金高[しのぎ](鎬)
G…花田順一 ストライダム アイアン･マイケル


これで確定

オリバ厨乙

いや僕が思うに。
ＳＳＳ　こずえのヌード　バキ母のヌード　
ＳＳ　勇次郎
Ｓ　オリバ
A+　ゲバル　バキ　ジャック　
A　渋川　烈
A- 独歩　克己　
Ｂ+　花山　こうしょう　ガイア　
Ｂ　みさきけんご　
Ｂ-　ズール　アイアンマイケル　とば　猪狩　アレクサンダーガーランド
Ｃ　加藤　末堂　安藤さん　
Ｄ　花田
E　もとべ　くりやがわさん
Ｆ　ロブロビンソン　ユリー
Ｇ　安藤さん

こうだとおもうなぁ〜〜〜

ジェーンは？

Ｂ+にメイキャッパー入れとけよ。
あとＢにメイカー

アメリカ空軍をタクシー代わりに使う勇次郎
ボッシュはアメリカの威信を失墜させるこの男に対して、なぜオリバを差し向けないのか…

差し向けたろ　けっきょく勇次郎が訳分からん事ほざいて、逃げたけどｗ

オリバ厨はなぜこんなに簡単に釣れるのかw

それしか言えないんで哂えるｗ　

あったたたたた・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・ﾎァたあ！

7＞
ジェーンは個人的に・・・＞＜
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ刃牙の最終巻の人気投票で誰が1位だったんだっけ？

１位バキ
２位勇次郎
３位花山

やっぱりバキが一番人気か・・・
オレはバキ母がタイプだが・・・
オレはオリバの女の趣味はつくづくありえないと思う。

なんでまたこんなネタ暫定ランク貼るかな・・・


神…範馬勇次郎
ＳＳ…ビスケット･オリバ
Ｓ…郭海皇 セカンド 規格外象
ＡＡ…範馬刃牙 ジャック･ハンマー シャドーカマキリ 鞍馬
Ａ…烈海王 マホメド･アライJr. 柳龍光(毒手無し) 渋川剛気(決闘) 愚地独歩(両目) 花山薫(外伝) ガイア
ＢＢ…渋川剛気 愚地独歩 劉海王 本部以蔵(武装) 巨大ホホジロザメ 金竜山(外伝)
Ｂ…花山薫 愚地克巳 ドリアン シロクマ
ＣＣ…スペック 天内悠 アライ(父) シベリアトラ 寂海王　アントニオ猪狩(全盛期) アイアン･マイケル(全盛期)
Ｃ…シコルスキー 柳龍光(毒手有り) ヘクター･ドイル 金高[しのぎ](鎬) レックス戸倉
ＤＤ…アレクサンダー･ガーレン アントニオ猪狩 マウント斗羽 金高[しのぎ](鎬) その他の海王 夜叉猿
Ｄ…ズール アナコンダ 三崎健吾 ローランド･イスタス 金高[しのぎ](鎬)
ＥＥ…加藤清澄 末堂厚 安藤令一 ユリー･チャコフスキー 金竜山 ライオン
Ｅ…アイアン･マイケル 稲城文之信 本部以蔵 熊
ＦＦ…花田順一 ストライダム
Ｆ…その他最大トーナメント出場者
ＧＧ…高山 内藤
Ｇ…北沢

>>2から画廊伝、ネタを消去
これでいいだろ

>>17
鞍馬残ってるぞ。
でも大体同意

神…範馬勇次郎
ＳＳ…ビスケット･オリバ
Ｓ…郭海皇 セカンド 規格外象
ＡＡ…範馬刃牙 ジャック･ハンマー シャドーカマキリ
Ａ…烈海王 マホメド･アライJr. 柳龍光(毒手無し) 渋川剛気(決闘) 愚地独歩(両目) 花山薫(外伝) ガイア
ＢＢ…渋川剛気 愚地独歩 劉海王 本部以蔵(武装) 巨大ホホジロザメ 金竜山(外伝)
Ｂ…花山薫 愚地克巳 ドリアン シロクマ
ＣＣ…スペック 天内悠 アライ(父) シベリアトラ 寂海王　アントニオ猪狩(全盛期) アイアン･マイケル(全盛期)
Ｃ…シコルスキー 柳龍光(毒手有り) ヘクター･ドイル 金高[しのぎ](鎬) レックス戸倉
ＤＤ…アレクサンダー･ガーレン アントニオ猪狩 マウント斗羽 金高[しのぎ](鎬) その他の海王 夜叉猿
Ｄ…ズール アナコンダ 三崎健吾 ローランド･イスタス 金高[しのぎ](鎬)
ＥＥ…加藤清澄 末堂厚 安藤令一 ユリー･チャコフスキー 金竜山 ライオン
Ｅ…アイアン･マイケル 稲城文之信 本部以蔵 熊
ＦＦ…花田順一 ストライダム
Ｆ…その他最大トーナメント出場者
ＧＧ…高山 内藤
Ｇ…北沢

鞍馬削除
カマキリ、ライオンとかまで載せるのもどうかと思うが
とりあえずこれかな

なにこの糞ランク。

>>20
この手のランキングは、100人が100人納得するものなんてある作れる訳が無い
オリバ＞＞＞勇次郎とか言っちゃう、池沼以外の何者でもない奴もいる訳だし
DBみたいに戦闘力が数値化されてないからね

100中99人が納得しない糞ランクだよ。

>>22
具体的には？俺は結構納得してる

金高[しのぎ](鎬)が3つある件

アライJrがちと高すぎ。
決闘渋川には一方的にぼこられただけだし、もう一ランク下げた方がいいだろう。

神なんてランクは無意味

倒した時点でバキワールドは終了だからある意味ただしいかもな>神

はあ？関係無いし　ぜんぜん

マウント斗羽(全盛期)をアントニオ猪狩(全盛期)と同ランクに入れたいんだけどダメ？

アライは地下トーナメント時のバキより強いのだから今の位置でいいと思う

>>29
お客の前じゃいつも最盛期だ！

鬼　勇次郎
Ｓ　郭　オリバ　ゲバル　バキ　ジャック
Ａ　烈　アライ　渋川　独歩
Ｂ　克己　花山
オリバ厨じゃなければ納得する普通のランク。

本当にアライJRだけは余計だったな

>>29
斗羽さんはリアルファイトをした場合膝が悪いので猪狩の克巳ばりのローキックで膝壊されそう
パンプアップして一気に決めるとかでもありだけど

>>17
板垣Ｘ夢枕対談の仮想戦闘で烈は姫川に負けているが、鞍馬は長田に勝っても決勝で姫川に負けそうだから烈と同ランクかもしくは下

>>35
姫川に列が負けると思えないな
克己あたりは餓狼伝キャラにいてもそれほど違和感ないけど
列から上はもう規格外レベルだと思うけどなぁ
A以上の入れるのはクライベイビー・サクラくらいじゃね？
作者の板垣が言ってるんならしかたないけど

ところで字が間違ってるのはわざと？

空手を終わらせた克巳＞姫川

バキ上位陣に入れるのはサクラくらいだろうな。
それでも、独歩くらいか？？

>>37
足技有り＝烈
足技無し＝列

じゃあ克巳と克己の違いは？

克巳＝正式名称
克己＝変換で最初に出てくる

克巳って正直たいしたことなくね？
20歳でビン斬りして驚かれてたけど
今のバキキャラ見ると激しくショボイ
コンクリードブロック3枚粉砕って、たいしたことねぇ〜・・・

か・・・克巳はスピードで勝負するタイプなんだい！

愚地流空手ってオリバに割りと有効だと思う
特に六っ波返しとか虎口拳とか

>>45
確かに、棒立ちにさせてからの関節蹴りとか、筋力で耐えられるもんじゃないしね。

オリバを攻略するには、急所を攻めまくるしかないと思う
金的、耳、目、あたりか
バキクラスのスピードがあれば
眼付→金的蹴りでENDだと思うけどな
オリバって鈍そうそうだし

龍が金蹴りしたけどそこまでってほど効いてなかったがな。


やっぱゲバルの鼓膜破り→三半規管切断が凶悪。

バキ以上の打撃力を誇る龍の金的蹴りがダメならバキもダメっぽいな
だが金的蹴りはバキのがうまそうだから何とかなるかもしれない
ただ作中に描写されてないからなんとも言えんのだが

いや普通に便打すればＯＫ。
それにどうせ最終的には普通にバキと打撃がオリバに通用するようになる。

それはわかるが作中ではその｢最終的｣場面ではない
フライングも甚だしいぜ

板垣Ｘ夢枕の対談でバキキャラと餓狼伝キャラが対戦してた
結果は以下の通り
○斗羽・猪狩VS巽・サクラ●
○独歩VS●堤
○渋川VS●藤巻
●克巳VS○長田
●烈VS○姫川
△勇次郎VS△象山
刃牙VS文七(未試合)

＞○斗羽・猪狩VS巽・サクラ●

はぁ！？

象山と勇次郎が互角で
その象山と互角の設定の巽とそれ以上のサクラが
勇次郎所かシコルより遙か格下の斗馬さんと猪狩に負けるのか

誤解を招かないように言っておくけど、サクラ・巽組は反則負け
試合そのものはサクラ・巽のペースだった

ペースっつーか即殺されそうなんだが。

結局冗談半分の対談じゃねぇかｗ、信じるなよ。
二人もお互いを気にかけてるんだろう。

もって一分ぐらいだな

>>56
まぁ普通に考えたらそうだね
だが斗羽・猪狩組にも攻勢にでる場面もあったし、いい意味でプロレスしてたよ
この闘いは記者会見の場面まで書かれてて面白かった
全体を通して見た場合、結局はグレート巽の独り勝ちだったような気もするが…
他の闘いは長田がサソリ固めで克巳に勝ったりとなんだかな〜って感じだが、これだけは実際に漫画で見たかった
(ちなみに刃牙VS文七は選手入場のところで打ち切り)

＞ちなみに刃牙VS文七は選手入場のところで打ち切り

互いの主人公のどーでもよさがにじみ出てるなｗｗｗ

最大トーナメントの時の「チャンピオンと言えど、この場では一選手にすぎない」というセリフが今でも活きている

永田＞花山説浮上

SASUKE見てると、鬼の顔っぽいのがたまに見える

キッドの背中は鬼の顔っぽいよね。
独歩は克己が空手を完成させたっていってたけど・・・実際独歩のほうが
克己より強いっしょ？

確かに感覚的には独歩のが強そうだが克巳の音速拳に対抗する手だてがないのもまた事実。
独歩は自分の美学上武器は使わないから余計つらい。

でも克己がいってたよね。この人には勝てる気がしないって・・・
ってことは独歩が花山とやったら互角ってこと？

独歩が克巳より強いのは、ドリアンと闘ってる時で明らかになってるな
独歩が石投げて、克巳は弾いただけだったけど、ドリアンは粉砕してたからね
やりとりからもドリアン＞＞＞克巳だったかから
ドリアンに勝った独歩は　独歩＞＞＞克巳になるだろう

克己ファンのオレとしてはちょっとショックだ・・・
飴大好きドリアンより弱いとは・・・
花山ＶＳ独歩のスペシャルマッチが見たい。
あとこずえＶＳバキ母の究極ヌード対決が・・・みたいｗ

>>67
そんな曖昧な感じでいいんかい。
龍のがオリバに健闘したからバキより龍のが強いのではないかという事になった時かなり揉めたよ。
まぁ音速拳以外の戦闘力は独歩が上回ってるから普通に闘えば独歩のが強そう。
実際は対決してないからなんとも言えないけど戦績などから独歩かな。

>>68
克巳はヘタレっぷりが後半出すぎなんだよね
烈に瞬殺で醜態をさらし、烈の踏み抜いた板投げられたくらいでやられ
空手家なのにガソリンぶちまけて火をつけるし、ドイルの粉塵爆弾でやられる
登場時と比べると、酷い扱われようだな

>>69
実際龍はバキと同格くらいだと思うけどね
生涯無敗で、Mr.不可拘束と呼ばれてるくらいだしな
オリバ相手に素手で傷を負わせたのも今のとこ龍だけだし
ただ、春成と龍が同格だとしたら、バキ＞＞龍だろうけど
判断材料が少ないからなんともいえないな

>>71
俺は龍＞バキだと思っているよ。
龍は速さが前に出されるが、実際は防御とタフネスが異常。
速さもバキのパンチを軽々掴んだオリバが反応できないんだから相当速いんだろうけど。
オリバの打撃を防御できるということはジャックや花山の打撃でも大丈夫だし。
しかも両手打ち下ろしを喰らって何事もなかったかのように立ち上がるのすごい。
地面との板挟みにあってるから吹っ飛んで衝撃を逃がすこともできない。
頭固定されて頭突きされたのもそうだし。
多分週漫板で発言したら死ねと罵られる内容だが…。
春成はね…。
パンチ一発しか放ってないしそもそも強さ議論に加えていいのかどうか…。
拳打が範海王に軽々受けられてたからそんなでもないかと…。

またその「バキのパンチを掴んだ」って、そもそもバキのパンチを掴む事のどこ
が凄いんだか、これほど強さにムラがある主人公だってのに。
それにあれからバキは２段階パワーアップをしてスピードも以前とは比較にならない。
それよか面白いのはバキは梢拉致の時、つまりオリバとのファーストバトル時には
オリバの顔面を殴り鼻血を出させている。だが今は全力（おそらく）のパンチが全く効かなかった、
何故か？例を挙げてみた。
１　オリバも以前よりパワーアップをしている。
２　バキはムラがあるから仕方ない
３　梢がらみ、つまり愛のこもったパンチだからこそ効いた、今は梢を失ったので以前より弱くなった
４　オリバがただたんに力んでなかっただけ、（今回のパンチはちゃんと「御免」といいテレフォンパンチだったので
　　顔面を力みやすかったのか？）
まぁこのどれとでもないかも知れないが、ちなみに自分は２だと思う。
何でかって？　　バキだから。

バキもまだオリバと戦える段階じゃねえしな
今も昔もオリバの興味対象の最下層にいるし
昔：渋川先生＞(理想的な展開だ)＞黒帯＞(全員に勝ったら私にブラックベルトをくれ)＞死刑囚逮捕＞(そこに転がってる男に用ありでね)＞バキ←オーガのせがれならばと期待していたんだが・・・・

今：マリア＞(愛するという言葉以上に愛するという表現がない)＞ゲバル＞(ゲバル・・・いる？い〜た〜)＞バキ←まァ落ち着けよボウヤ
だもん・・・・

>>67
あのテストの内容がいまだにわからない
どう考えても弾き飛ばすが普通だよ
砕いてサラサラにするなんて選択肢普通思いつかんって
勇次郎やオリバやバキだって弾き飛ばすを選択するだろう
ジャックは食っちまうかもしんないけど・・・・

>>74
だが明らかに克己はドリアンのサラサラにビビッてたぜ？
やはり独歩と克己はだいぶ差があると思うよ。少なくともあの時はね。

>>73
バキは強さにムラかある・・・ね
そうならばバキはもう議論対象から外すべきだ
実験において結果にバラつきがあるものはサンプルとして適用されない
無理に当てはめても混乱を呼ぶだけ
>>75
ドリアンと克巳に関しては神心会道場で一度決着ついてるし徳川邸でもアラミド繊維に捕まった時点で勝負ありだからドリアン＞克巳は確定かな

ドリアンは一晩で洞窟掘りぬいたのはかなり凄いと思う
果たしてバキキャラで何人できるだろうか
それに若い頃の烈も驚いてたしな

今は黒曜石を打岩できるけどな、
やっぱ中国１の天才は烈だろう。

ムラがあるならそれもそれで範馬刃牙だよ

バキキャラってほとんど全員ムラがあるだろ、勇次郎だってあるんだぞ
最低状態でも他のキャラを圧倒してるから問題ないだけで

最近の疑問
1烈の筋肉が明らかに登場時より痩せている件
2勇次郎は登場時白肌だったのに、今はなぜか茶褐色な件

精神状態で考慮すればいいよ
その時の状態が精神的に普通〜ベストコンディションならムラなんてほんとにいいわけ

死刑囚とかは心が折れてるケースも多いので、醜態もそのせいが大きいと思う

２番は簡単、漫画の質が上がって、筋肉を黒くするとよりいっそう
切れて見えるから。
つか勇次郎が郭戦で見せた力こぶは明らかに金属だったな。

>>78
単純にどちらがすごいかといえばドリアンだろう。
黒曜石ってモース硬度も５程度だし鉱物としては普通。

そういう問題じゃねぇだろ、ドリアンが球体にまで打岩できるかって話。
ま、実力は烈＞＞＞＞ドリアンだけど。

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　( ﾟдﾟ )　　　　　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　(　ﾟдﾟ)　　　　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣



　　　　￣￣￣＼ ＼　＼
　　　　　　　　　 ￣　　　＼
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　／　　／￣~＼　∨ ／￣＼‖
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　＼＿__＼＿､........､､__,ﾉ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

バキ内で一番規格外な描写ってなんだろうな
地震を止める勇次郎、軍用ヘリを引っ張るオリバ、ドイルを背負って川を渡る烈、洞窟を素手で一晩掘るドリアン
ビール瓶を圧縮する花山、100mの壁を登るシコル・・・etc

http://www.youtube.com/watch?v=RBDdIZiSgQ8


これを妄想化すればカマキリより強い。

普通に地震

オリバのおやつにステーキ９０皿ってのもすごいね

１２０皿ぐらいじゃなかったっけ？

>>87
地震はただの演出だろ

独歩ってさ・・・。
ドリアン戦見てると柔術＋空手の複合技みたいな技使ってるけど、
あれが敗北を生かした修行の成果かな？

Jr戦も敗北の後、額でガードする方法で倒してるし、敗北からしっかり学ぶもん学んでるよな。

死刑囚で一番強いのはスペックだと思う。。。
みんなはどう思う？
まずドイルとシコルスキーは死刑囚のなかでも超雑魚だと思うんだけど。

最凶死刑囚っぷりを見せ、最後までへたれることのなかったが、一番強いってことはなさそう。
実力だけなら柳かなぁとおもう。

ただ実戦ではやはりスペックだと思う。
相手の心理に漬け込んだり、数々の武器を暴力的に使うなど他の連中より強い気がする。
バキもしょっぱなスペックにはしてやられたからな。

死刑囚を武器無しで考えてみると
毒手は武器とみなして、バキを一発で沈めた空道の技が最強かな？
そうすると　柳＞スペック、シコル、ドリアン＞ドイル　かなと
ドイルは武器無しだと、克巳にも負けるしな

普通にドリアンが一番強くてキモいと思う。

シコル最初はハンサムだったのに

>>97
ドリアンはなぁ・・・。
あんまり強い印象がない・・・。
もっとないのがシコルだが。

柳は渋川より強い。ドリアンは独歩より弱い。

加藤や末堂相手に遊びとはいえ時間かけすぎだからな

加藤はまぁトーナメントよりラフファイトのが得意だからそこそこ善戦できたのかもしれんなぁ・・・。
ガラス瓶蹴りとかはトーナメントじゃできないし・・・。

でもスペックは相手が花山だからたいして強いイメージがない。
ドリアンは独歩、烈といったバケモノと戦ってるし（ボコボコだけど）、しかも海王。

ドリアンを瞬殺した烈より強いと豪語した交渉を割りと楽に倒したドイルを粉々にいじめた武装烈を薬使って瞬眠させたジャック。

全く関係ないな、そもそもコウショウが烈より強いと思ってる奴なんていないだろ。

スペックを屠った花山に辛勝した克巳より遥かに強いドリアンを瞬殺した烈より強いと豪語した交渉を割りと楽に倒したドイルを粉々にいじめた武装烈を薬使って瞬眠させたジャックに勝ったバキを瞬殺した柳をズタボロにした本部より強い金竜山。

烈より強いと豪語した昂昇で一回ループ途切れると思うんだが

弟が烈より強いと言ったときに「マジかよ」と思ったが、その後烈がドイルを圧倒しているのを見て「やっぱ烈か」と思ったよ

穴がないからね、烈は。
バキやジャックを除けば旧キャラの中では最も強いかもしれん。
寂さんの時に変に手こずっちまったが…。

アレは寂が強かったんだろう。
あの試合は面白かった。

回りが「今のアイツは烈海王より強い」って言ってるなら解るけど（いやそれも解らんが）
自分で言ってもなんの説得力もないぜよ。

烈海王に勝てる「人間」など地球上に存在するかどうか

あれは烈があまりに直情径行だからだと思う
実際の実力差は歴然としていた
ただあの闘いで凄みを見せたのは寂だと思うけどね
策さえあればある程度は烈とも闘えるということを見せてくれた
克巳も是非学ぶべき
終わる頃には性格ひん曲がってそうだけど

見た目や結果はどうであれ、あれは完璧に寂の「場」だったな
しかしただ丸まるだけでああも耐えれるとはね
烈の打撃は手数はすごいが威力はあまりないのかな
釣り鐘割りは特殊な条件が揃わないと出来ないんだろうか

そうじゃないと思うが、寂のアレは究極の守りなわけだし。
バキとかじゃ何もできないと思うぜ？

>>103
花山はあの5人じゃもっとも実戦派。
ゆえに試合場での最強トーナメントの順位なんか当てにならん。
そういう意味でスペックが負けたからと言って弱いということにはならん。
バキなんかしょっぱなスペックに翻弄されてやられるがままだったしな・・・。

バキと柳は鞭打で何とか出来そう。
ジャックは背中喰いちぎればいける。
オリバは丸まったところを更に丸めるだろう。
勇次郎は打つ手がありすぎて書ききれない。
烈もその気になればツボ押しで出来るが、純粋な打撃では無理だったように思う。

>>117
死んじゃうぞ。
背面でも規定数に達する前に死んじゃうらしいじゃん。

護身開眼は花山でも千切りまくれば打破できるだろう
何で烈があそこまで馬鹿正直に殴りかかってたのかわからない
誰でもどうにでもなりそうだけど、正面に回るとかすれば
寂より厚みのある筋肉をしているシコルの護身開眼ですらガイアの前では無意味だったし

克己やガーレンは花山に勝ったが
克己やガーレンが常に死と隣り合わせの花山の世界で生きていけるかとなると
まず難しいだろうからな（特に克己

だが花山も素手喧嘩で克巳に負けたわけだから実力そのものはあまり大したことはないだろう。
自分はスペックに勝ったのに徳川邸で光っちゃんに説教されたのはかわいそうだが。

克己じゃスペックにダウン奪えても詰めが甘いから追撃せず
油断したところを背後からやられてそのまま負けそうなイメージしかないな

確かにかわいそうだった
あの場に花山いらんだろ
光っちゃんが泣きながら信じていた面子の名を挙げてるが、花山は自分のやることやって文句を言われる筋合いないんだからいい迷惑だ

試合場は逆に克己の土俵だからってのもあるんだろうがな。
それに最初の胴回し回転蹴りの時点で追撃してたら終わってた戦いだし。

克己は花山に試合で勝って勝負で負けたって事で

それは花山の落ち度。
何でかは知らないが追撃しなかった花山が悪い。

試合場だし、相手の土俵で戦ってみたかったんだろう。
克己に負けたからって＝花山が弱いにはならんだろう。

そりゃあ花山が弱いって事にはならないが、直接対決で敗れた克巳と同等以下な感は否めないだろう。
試合とは縁遠い花山だが自らのお家芸素手喧嘩で敗れたのだから言い訳はきかんよ。

相手の土俵で叩きのめすっつーか、文句の言えない勝ち方と自分らのやり方を同時に示したかったんだろ。
戦争だとか言ってたし。

『喧嘩なら勝ち』の状態を作り出した上で、全力の選手相手にきちんと試合にも勝つのが花山にとっての勝ちだったんじゃないか。
立場上、結構不利だったんかもしれんな、花山。

スペック戦とか見てると最近の花山はマッハ突きくらいながら殴りそうな気がする・・・。

>>129
そんな花山だからこそ克己も勝った気にはなれん勝ったんだろうな。
実質三回負けてるって言ってるし・・・。

相手の土俵だろうが自分の勝ち方にこだわろうが何だろうが、いつどこで自分がなにをしていようともいつでも喧嘩に応じると言い切ったのは花山本人。
戦争ならなおさらのこと詰めが甘いし、それで倒されたのでは元も子もないさ。
二人はお互いを余すところなく比べ合い、お互いの手の内を出し切った。
そしてなお最後に立っていたのは克巳。
闘争に対する覚悟や心構えなら文句なしに花山が上だが実力そのものは克巳が僅かに上と思うよ。

死刑囚編で扱いに明暗の分かれた二人だが、実際自分の実力をいかんなく発揮できる場であれば克巳も強いんだよな
克巳は実戦にあまり強そうではないが、かといって花山が試合に弱いかといえばそうでもないと思う
喧嘩師は時と場所を選ばないと言ったのは花山本人だし
花山VS克巳に関しては克巳だがその他の相手に対しては花山のが強そう

克巳っていい名前

まぁ薫よりはね…

薫と千春・・・って聞いたら両方とも女だよな・・・。

花山は強いよ。
克己も強いよ。
ってかもう一回トーナメントしてほしい。

>>136
紅葉も「くれは」って読み方知らなければ「もみじ」って読んじまうから女の子の名前っぽいね

>>136
かおるはリアルでも男の方が多い気ガス
あと「〜美」は大抵オッサン

オリバとゲバルに横槍が入らないことだけ切に願う

勇次郎が見学に来るかもな。

最近の勇次郎は落ち着いてるから乱闘はなさそう。

観戦に来るのはいいけどオリバが負けたら止め刺しににきそうだな
見損なったぜみたいな感じで

大方オリバが勝ちそうなんだがわからないな
オリバVS龍書文の時の心境に似てる

オリバが勝ちそう。
ゲバルはアライＪｒのように期待されながら、あっけなくやられそうな気がする・・・

バキ世界の時間経過が全くわからない

進めなさいよ・・・早く・・・の次スレ教えてください！

多分俺の予想だけど
・始まった当初はバキは冬服を着ていたし、高山が軽装かつまだ部活をしていたので高２の春ぐらい
・死刑囚編でバキは夏服を着ていたので夏休み明けとかかな
・最初に柳と闘った時も夏服だったからまだ夏あけか秋口にかけて
・梢江との行為に及ぶ際にバキは衣替えをしているので秋から高３の春のうちどれか
・また、毒に冒された際に安藤さんのところでイワナ釣りをしているので、高３の初夏らへん(イワナの旬は５〜７月ぐらいなので)
・ライタイでは客が帰るときにかなり厚着をしているので秋から冬(しかしタンクトップの人もいる…)
・刑務所編でボッシュを襲ったのが１８歳(高３)の１１月だということが明らかになり、諸手続きを終え、現在に至ると

僅か２年足らずの出来事か。
しかしよくバキ進級できたな。

バキ出席日数絶対足りてなさそう。
あと頭も悪そう・・・
けど勇次郎は絶対頭良いな。人間の体について知りすぎ！！！

武術の知識MAX→勇次郎
武術以外の知識優秀→オリバ

バカ→バキ

>>147
ゲバルとオリバは11〜12月の寒空の下裸になってるのか…

>>149
朱沢財閥の力+徳川のじっちゃんと知り合い
こりゃ留年も捩曲げるわ…
我が儘を金と権力で通す男、バキ

まてまて
バキは大統領と会話してたぞ
世界中を修行で旅したのだから、語学は得意と見た

頭ぁあんまり良くないんで・・・中国語だし・・・
えっ！？

バキが放棄したあのテスト、少なくとも英語ではないな
はたまた英語でも読み書きは出来ないとか

アリゾナ刑務所内…英語
勇次郎・プレジデント間…英語
勇次郎・郭海皇間…中国語
オリバ・龍書文間…中国語
アライ・劉海王間…英語
アライ・梢江間…日本語
烈・劉海王・梢江間…日本語
オリバ・園田間…日本語
バキ・マイケル間…英語
園田・ホールズ間…英語
バキ・李海王間…中国語


∴勇次郎…日本語、中国語、英語
オリバ…日本語、中国語、英語
バキ…日本語、中国語(少々)、英語
烈海王…中国語、日本語
劉海王…日本語、中国語、英語
園田…日本語、英語
アライ…日本語、英語
梢江…日本語のみ

つーか、バキの親権って勇次郎にあるの？
範馬姓を名乗ってるけど…。

だって朱沢姓だったら色々と困るじゃん。
日本有数の大企業の子息が米大統領を誘拐しただとか地下闘技場のチャンピオンだったとか朱沢総帥は自らの息子と夫の闘いを見とどけて夫に殺されましたとか。
朱沢姓だと色々と面倒なんだよ、バキも。

保健体育で100点の勇次郎
『人間の構造は実戦で学んだんだよ、実戦で！』

全男子の尊敬の的に…

勇次郎は実戦で・・・確かに尊敬だ。
ってかバキに出てくるやつらは皆語学に強いな。

まあ言葉通じないと話にならないって言うかお約束みたいなものかと
外国語で喋ってる場合は横文字なってるし

マキバオーなんて馬と喋ってるし宇宙戦艦ヤマトなんて異星人と話してるもんなぁ
バキなんてまだかわいいもんだ

組のシマとシノギを守る為に他国組織と戦わねばならない花山の語学力はガチ
スラングじゃ舐められるだろうから。

花山は余計なことは喋らないから語学に堪能じゃなくても雰囲気と圧力でなんとかしちゃうよ
または代貸の木崎が語学に堪能なのかも

花山さんの握撃は勇次郎に通じないんだよね〜。
ってことはオリバにも通じないのか・・・

>>165
いや、握撃自体は通じるはず
ただ握撃を喰らわせる状態まで持っていけないと思う
花山の闘い方が、骨を切らせて肉を絶つって闘いだから
鬼打撃喰らって終了だろうな

花山の闘い方には限界があるよ。
耐えに耐えて自分の一撃をおみまいする手法じゃ威力が桁違いな勇次郎、オリバ、郭などにはかなわないと思う。

鞭打にも弱い。
アライにも弱い。
合気にも弱そう。

まーそこが花山のよさなんだけどな
是非　オリバVS花山が見たい
やっぱり花山の「握力」×「スピード」×「体重」＝「破壊力」
も効かないんだろうか

>>165
っというか花山は勇次郎に握撃したためしがない

>>169
おもくそぶっ飛びそうだけどダメージはない。
そんなイメージ。

>>168
鞭打には強いだろう、意識刈り取られるまで突進し続けるタイプだし

>>172
目が見えなくなって終わり。
あと空道でも一撃。

花山がアライに負けるとは思えないけどなぁ
顎狙っても花山ダウンしない気がする
マジでアライｊｒの話はいらんかったな

花山は毒手、空道あたりには無力だろう
よく考えたら空道最強の技じゃね？
当たれば勇次郎もKOなんじゃ

ジャックだからこそ耐えたんだろ、花山じゃ一発で眠る。

>>174
ノロマな攻撃じゃアライには一切当たらないよ。
ハンドスピードも速いしな。

ヒット＆アウェイなアライ相手に肉斬骨断戦法はやりづらいだろうし。

>>175
当たれば・・・いや・・・勇次郎は人体の隙すら存在しなそう。
まぁマゾじゃない限り当たらない攻撃だろうが。

とりあえずバキは消力と空道をマスターすべき
音速拳、紐きりもできたんだから大丈夫だろう
そうすりゃ、オリバ辺り楽勝で倒せるべ

鞭打と合気あるなら十分だろう。


烈ですら真似するには若いってくらい消力は高等技っぽいし、
空道は異色過ぎて一朝一夕で真似できるもんじゃないと思う。
なにより覚えたら、ただでさえ味気ない戦闘がもっと味気なくなるｗｗｗ

>>177
でもさ、じゃあ克巳VSアライだったらどうなる？
音速拳最初からかましてけば、流石に音速拳カウンター取れなくね？
克巳とは相性が悪い気もするが

>>179
確かに今のままじゃ勝てんからそんぐらいはする必要はある
本当はオリバの前に郭海皇に会いに行けばよかったな
闘わなくても教えてくれって言えばいいだけだし、最悪烈でも原理はわかるんだから問題無い

>>181
それは克巳とアライが闘った場合の話であってアライと花山が闘った場合となんの関係もないよ

>>181
音速拳も烈に楽々カウンター取られちゃってるからなぁ。
基本は正拳突きの速度MAXみたいなもんで、出所は判別しやすいから、
割とカウンター取るのは楽かもしれんよ。

アライをここまで強く仕立てる意味があったのかねえ
結局バキに瞬殺だし、闘い方にもインパクト無くてツマランキャラだ

結局アライのスピードもストロー級からフライ級にすぎないしね。
ユリーのパンチをヘッドスリップできたバキにとってかわすのはそう難しい事じゃなかったと思うよ

花山ＶＳバキの最初の対決のとき、勇次郎に握撃しなかったっけ？

花山さんの戦いには確かに限界があるね。
花山ＶＳオリバ　オレも見てみたい。

ってかｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ刃牙のときは本当にしっかりしたストーリだったけど。。
バキになってからストーリーが適当っていうかグダグダだったような・・・

オリバとやらせるほどの価値あるかな
花山VSガーレンで丁度いいぐらいだと思うけど

ガーレンって生きてるのかな？
シコルにはちゃめちゃにされてたよね確か？

ガーレン生きてるよ
途中で出てくるシーンあるよ

車椅子生活だがちゃんと生きとるよ

でも最近の花山の扱いはかなり凄いでしょ
板垣のお気に入りだし
サメぶっ殺した花山はもうガーレンレベルじゃないっしょ

お気に入りだからオリバとかバキとかとはもう闘わせないと思う

負かせたくないから

アニメじゃ花山が勇次郎に握撃を試みるが
勇次郎の肉厚に弾かれて終了

今の花山はアライJrに勝てそうな気がするな。
殴られても食らいながらそのまま殴り返しそうだし。

廻し受けカウンターをやった独歩ですらあの距離で避けられるのに、
花山の攻撃なんて当たるわけねぇ。

拳速だけ言ったらジャックの攻撃だって当たる保証は無い。
拳速だけなら独歩より速い保証はないし。
むしろ連打中は避け切れんところからジャックの攻撃まともに食らったりするわけだし。
同様の戦術を取れば勝てる可能性は十分にある。

ジャックとは根本的にスペックが桁違い。

スピードもパワーもな。

花山を瞬殺したガーレンをボコボコにしたシコルをいとも簡単に潰したジャックだもんな。

今んとこジャックに勝ったのはバキと勇次郎だけか

>>198
パワーは分かるがスピードはどうだろう。
独歩は一日千本も練習してる男だし、ジャックは技術スピードも一定上高いのは分かるが、
こっちの方がスピードは高い気がする。

>>199
花山が負けたのはすでに肉体を精神で支えなきゃいかんぐらいまでへばってたから。
＋余所見のせい。
大体終盤のシコルなんかただのかませ以外の何者でも無いし。
ガーレンに勝ったのだって不意打ちくさいし。
花山もタフネスがずいぶん高くなったみたいだし、Jrに勝てる可能性は十分あると思う。

シコルと花山の握力対決が見たかった
烈ＶＳ孫みたいな結果で終わりそうだが

アライのパンチはなんだかんだでジャックですらガクガクだったんだから、
4〜5発打てば花山でも倒せそう

でも花山もスペックのベンチ攻撃を耐えた超人だぜ？

ジャックを過大評価し過ぎだな　手負いのシコルにあれだけてこづったジャックを

花山の耐久力は、コイツにはぜんぜん負けてないよ　むしろ上回ってる

ジャックは「認メロッテノカヨ」って言うんならとっとと勇次郎に挑めと。
勇次郎に挑戦状を叩きつけたバキはルミナ、マイケル、カマキリ、オリバと寄り道しまくってるんだから、その間にジャックが勇次郎の挑戦権とっちゃってもなにも文句は言われない。
独歩と闘う前に勇次郎を襲撃した本部のがよっぽどマシ。

花山厨ウザい。

流石にジャックを上回ってるとは思わんが、次ぐぐらいにはあると思うけどなぁ。

>>207
いや、実際バキが闘わないのならジャックが挑んでも問題ない。
勇次郎の欲情指数は紅葉でも満たしているのでジャックが駄目って事はないはず。
バキの挑戦を認めていないながら自ら行動をおこさないジャックを見てると非常にイラつくというかもどかしいんだよ。

実は居場所移りすぎて今は挑みたくても挑めないという話かも・・・。

確かに定住しない男だからな、勇次郎は。
地上最強であり最自由な男だ。

でもストライダムとコンタクトさえ取れればOKな感じはするが。

問題はストライダムもわりとどこにいるか分からんような・・・

定住してなくとも衛星で場所分かるだろ。

衛星で監視している機関にコンタクト取って居場所教えてもらうことのほうが大変そうだが。

要するに、のんきにバーベル上げてる場合じゃないってことだね。
弟は下準備としてヘリコプターでトレーニングする男と闘ってんだから、ジャックも触れるだけで壁面にクレーター作るような男と闘うべき。

ジャックは衛星監視下にない段階で、ゲバル以下　弱い

衛星監視は危険人物かどうかが問題だろ。

散歩感覚で普通に首相官邸に乗り込む馬鹿や、
囚人の癖に滅茶苦茶自由に振舞うデブや、
独立の為に大統領襲撃する小便小僧とか。


ジャックは至って良い子じゃないか。

衛生監視は置いといても今のジャックじゃあバキ以上の連中はつらいよ

今のジャックのレベルがどれくらいなのか知りたい。
地下闘技場の時より強くなってるよね？

ジャックはインパクト負けしている感がある。
出てきてシコルを倒しても、
｢それオリバやバキもやったことじゃん｣
とか倒しっぷりから
｢オリバのがパンチあんじゃん｣
と感じたり、ステーキドカ喰いにしたって
｢オリバのが喰ってんじゃん｣
とかアライ戦にしたったって
｢バキのが手際いいじゃん｣
と感じる。
アライに関しては違うが、いずれも二番煎じだし、それが先人よりも大したことないとあっちゃあどうしたもんか。
板垣はもう少しジャックにましな場を与えるべきだと思う。
シコルなんか当てないで、オリバに善戦したドイルをヘタれさせずにジャックに当てたりとか、バキと渋川に勝った柳をヘタれさせずにジャックに当てたりとかいくらでも方法はあった。

ジャックが空掌に耐えたらマジ見直す

>>221
もう手がありません＞＜

>>220
柳はわかるけどドイルはどうなんだろ
オリバと闘って引き分けたっていうよりあれは追い払われたっていう方が正しくない？

オリバは幻惑剤喰らって不覚をとっただけでしょ
でなきゃ克巳ごときに遅れをとるドイルにやられるわけない

ステーキ食いはオリバよりジャックが凄いな、ｔボーンの骨喰ってる姿は俺も
食べたくなった。
今のジャックはバキよりは強いんじゃね？
オリバよりもパンチ力もありそうだし。
つか花山厨うぜぇな、花山が勝ってるの握力だけじゃん。つか克己レベルの時点で、

また言い訳してるな、本人が「おかげで目が覚めた」
つってるのにね、まぁ武装烈＞オリバはほぼ確実。

>>226
武装烈が本気で相手殺すつもりで闘ったら、勇次郎くらいしか勝てないかもな
ドイルん時は何か三節棍みたいなので殴ってたけど
青龍刀で最初から本気出したらドイル瞬殺だったろうし

そりゃない、オリバは攻撃避けないし、避けれないから
武装烈の攻撃もらいまくり。

＞そりゃない、オリバは攻撃避けないし、

ジェフの剣技は避けてたし第一攻撃を避けなかったら
銃社会のアメリカでＮｏ１になれるわけないだろ

>>229
ジェフの剣技と烈は比べられないだろう
ジェフなんか練習はしただろうけど、ほぼ素人だろうし
中国武術NO1の呼び声高い烈とじゃ大人と赤子くらい差あるよ

だよな、なんで一般人の烈（中国４０００年ＮＯ１の天才）の剣術がいっしょ
なんだか、オリバは攻撃をかわせない。

オリバはバキのパンチも軽々と掴む動体視力だからなぁ
というかオリバの攻撃が一撃でもヒットしたら烈が死にかねんし

まぁ武装烈には負けるな。

怖すぎ。

またバキのパンチを掴んだか、今となってはなんのステータスでもないな。

まぁオリバの攻撃が当たる前に、目にナイフ刺されて、剣で斬られ、
棒で叩かれ、最後は打撃でＫＯだけどね。
打撃はバキより遥かに上だしね烈の方が。

剣を豪腕で受け止められてパンチで即死だろ

はいはいオリバ厨の妄想はひどいね。

というか妄想の場で○○の妄想はひどいねって

>>236
いや腕ごと斬られて終わりだろ
ちっぽけなナイフが刺さっちゃうくらいなんだから

腕は綺麗に切断とまではいかなそう。
骨で止まるイメージ。

まぁいずれにせよ無力化には十分だが。

烈の剣はすげェよ、なんだあの夏侯惇の剣はｗ

筋肉を本気で固めたら軽減できるんじゃね？

もう外伝で烈の話描くしかねーよ
スピード、握力、パワー、打撃、技、全てにおいてトップクラスだし
おまけに武器も使える、料理もうまくて、意外に優しい
万能すぎだろ

というか武装しなきゃオリバに勝てない時点で

ドイルの腕力でも刺さってたけどね、烈ならスパッといっちゃいそうだな。
だがオリバもドイルに苦戦してる時点で、

武装してなくても案外勝てそうだけどな烈あたりなら、技も色々持ってるし、
基本能力もバキの数倍上、さらに足技は勇次郎の次くらい、

勇次郎＞＞＞ゲリラ戦ガイア≒武装烈＞郭海王≒オリバ≒ゲバル＞バキ、烈、ジャック＞＞＞ガイア

だから烈とジャックはバキより強いだろ。
しかもジャックはステロイドを使っていない。

>>246
流石に厳しいだろ。
打撃が効かないし、捕まれたら終りだぜ？
喉蹴りくらいじゃないか、効くのは
まぁいずれ烈＞＞オリバになる日が来るさ。

>>246

烈って最トー時のバキに負けた旧キャラじゃん
最トー時より遙かに強くなってる現バキより数段上？
明らかにアライ以下だろ

二人ともバキに負けてるんですが

だから
何故バキ＞烈だから
オリバ＞烈になるの？

強さにムラがあるバキに負けたからってねぇ、主人公とガチでやって勝てるのは勇次郎
くらいじゃん。トーナメントなんだからもう勝つか負けるかしか設定できないんだし、
そういう状況で主人公に負けるのは仕方ないだろ。

>>252
烈を倒した頃より遙かに強くなってるバキが
オリバに全く相手にならなかったんだから
強さ議論的にはオリバ＞烈で問題なかろう
と言うか烈とかこの先見せ場があるかどうかも定かじゃないんだし

寂の護身開眼を正面から破れなかった時点で烈の打撃なんてたかが知れてる
というか最トーで負けた時点で烈はオワタ

本部が柳に勝つこのご時勢によくもまぁそんな事、

オリバも渋川に負けてる時点で雑魚ったけどね。

もうムラとかの話だと格付けなんて無理だろ
一番強い時のバキで話すべきだと思う
今の覚醒バキが鬼バキより強いんだから
バキ＞ジャック＞烈
だけどこの3人は同格くらいの扱いでいいと思うけどね

バキもオリバに負けるんだけどな、そうなった時、
烈かオリバかはっきりさせればいい。

アライ＞渋川＞オリバ

だがそのオリバが現在バキより上にいるからな

ムラがあるんなら議論からはずせよ＞バキ

だけどムラがあるんだよなぁバキには、雑魚に負けるし強者に勝つ、
そんなこんなで強さ決めは正確には決めれない。

何で今更パワーアップ前のバキにやられた烈が持ち上がる？
ジャックなら分かるが

>>259

バキにとって烈は既にとっくに通り過ぎた場所だから
オリバがバキにどんな負け勝たしてもオリバ＞烈じゃね？
烈がオリバを潰すエピソードがあれば別だが

主人公だから負けるのは必然、そりゃそうだ、だからバキに勝ったからとか
負けたからとかそんな事でランク付けるのは良くない。
烈も最トーから強くなったやもしれん。

訂正
オリバがバキにどんな負け方してもオリバ＞烈じゃね？

>>266
強くなった描写がないから論外

将来性で言えばバキは勇次郎より上だけど、今はどう考えてもオリバより下
実際張り飛ばされてる

>>269
だってバキだもん。

この漫画で成長描写があるのは
バキ、ジャック、花山、独歩、コウショウくらいか？
でもそれ以外も強くなってないとおかしいんだけどね

勇次郎より上って事はない、根拠もない。
そりゃバキにも生まれた瞬間エピソードがあれば別だが、どうせ普通の赤子だろう。

オリバに挑むよりムラをなくせ！

花山はないじゃん、そんな描写、最トーの時だけ。

実際に強くなってるバキ
延長手術したジャック
克巳から二皮ぐらい剥けたといわしめた昂昇
無限に成長を続ける設定の勇次郎


こんなもんかな？
最トー時ではデカくなった花山
菩薩拳を身につけた独歩ぐらい

花山の場合パワーアップというよりホームグラウンドだからな

>>275

紐切りを更に進化させた昂昇も
斗馬さんは完全にパワーダウンしてるが

バキはな〜せっかくハルナリ瞬殺、アライ瞬殺で
甘さも消えて、ムラ無く強くなったと思った矢先に
オリバにまったくダメージ与えてなかったから困る
最初にオリバに会った時より、ダメージ与えてないし

といことはオリバが強くなったんじゃね？

だからムラがあるんだよ、多分そうじゃなければ
オリバが教えてくれるよ、愛を失ったせいだ、とか言ってね。
つかそれしか考えられん。やっぱアライのせいだ。
>>279
そんな描写もない。

オリバとの初対面パンチで鼻血を出させたが
その後セックスや裏返りで相当パワーアップしたバキの
パンチを真正面から受けても鼻血すら出してない
と言うことはオリバの防御力が上がったと考えるのが必然

ストレート、チョップフック、アッパーと一通りのパンチ打ったが結局オリバには全部きかなかったな

なんの為に今オリバの「愛」の話があるのか？
それは愛を失ったバキに伝える為なんじゃないかな？
アライやハルナリを瞬殺した時より今の方が弱いという事なら
全てのつじつまが合う、今のバキの強さは柳にやられた時くらいだろうとも
なるしね

>>275
独歩は菩薩拳の習得よりも散眼不可になったことによる防御力低下の方が大きそうだけど…

>>281
それよりもバキが「愛」を失って、昔の強さに戻ったと考える方が納得だろ。

あー案外そうかもしれんな
今の話がオリバの愛する女のだもんね
ゲバル倒して、愛があるからあーだこーだバキに言うのかもしれん

今話題になってる、
「愛」か「勇気」かっていうのも関係してきそうだしな、やっぱ「愛」をとるのかね
バキは。

オリバからは愛を教えられたから
今度はゲバルからは勇気を教えられる

そんな展開になる可能性も高いと思う

そうなればオリバ編は長く続くな、一回梢とかと会うストーリーも
必要になってくるし、最終的にはバキ、オリバともに二人の彼女に見守られて
ガチンコファイトという事にもなるかも、

「愛」と「勇気」って
それなんてアンパンマン？

範馬の血が反応したバキでもオリバ、ゲバルにはり倒されてるぞ。

あの勇次郎が「愛」だけは否定しなかったもんな、一体なんだと思ったよ。
あの「スタミナもウェイトも不純物」なんて言う御方が

>>291
それはゲバルが言ってただけで真偽のほどは不明でしょ？

>>292
欲望に忠実に生きろってことだと思うが。

>>291
沸き立っただけで、鬼状態にはなってなかったよ。顔も普通だったし、
ただ単に切れただけだろ。

>>292
天内の時思いっきり否定してなかった？
バキの中で一番設定がコロコロ変わるのは実は勇次郎かもしれないな。

>>284
散眼使う程の相手とやりあって無いから謎だね
仮にも海王名乗るドリアンの攻撃を捌ける位だから、克服してるって考えても問題無いかも

>>287
真の勇気を目の当たりにし、学んだ結果…
勇気と無謀が違う事に気付いて、親子喧嘩を延期するバキ
ちょっと見たいw

多分このまま行くと、勇次郎VSバキは
クリリン殺されて超サイヤ人なった悟空や、桑原殺されて覚醒した幽助みたいに
梢がやられる→超バキ→勇次郎圧倒
って流れになりそうな予感

>>293
まぁ確かにそうなんだけど作中のキャラの発言だから一読者よりは権力あるかなと。

>>298
そうなったら俺は板垣組に突撃する。

>>298
それはないわ。

梢江が最強だからな

>>298
バキがやられて梢がバキ母みたいに攻撃しかけるかもよ？
それでそのシーンが昔のと被って、バキ更に覚醒って流れもあるかも

>>303
それはないわ

絶対最後のバキＶＳ勇次郎は米軍基地だよな。
んで見物人はかなり豪華になって、トーナメントメンバーとライタイメンバー、
それにブラックペンタゴンメンバーだな。

>>305
最後はどうかしらんが、次は地下格闘技場でしょ
勇次郎も知らせを待つって光成に言ってた訳だし

ああ、そっかミッちゃんが出てこないバキなんてバキじゃねぇな
最後はファンとしても地下闘技場だなぁ

バキを倒した後再び観客をボコる勇次郎

>>308
あれは酷かったな
安藤さんとか友人じゃないのか

週漫にいったと思ったがここ最近マロンの書き込み増えたなぁ

流れがあるからな。
流れに乗れば盛況になるは必定。
まぁ両方覗いてるからどうでもいいや。

>>310
俺は訳あって週漫には書き込めんのだ。
何故なら龍オタだから…。
いつからこんなに龍オタに対して風当たり悪くなったんだorz

自分でオタとか言うなよ、

少数派は淘汰されるが世の摂理。

>>313
２ちゃんでは○○ファンより○○オタって表記のが一般的じゃね？

4巻買ってないんだけど、どうなってた？

どうもなってない、ゲバルの過去ばっか。

マウスがマイケルをボコって終わり
ゲバルの超絶アッパーは次巻におあずけ

買わなくてよかった
サンクス

三行かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや俺は１行しか書いてない、酷いな俺。

勇次郎が街中でブーンしたら、通行人の首が飛ぶの？

オリバの女…やべぇ
ついに梢を超える奴がでてきたな

目に性格に唾を吐きかけるんんて相当な高等技術だな

オリバの女は胸はでかいが体も・・・
やばいなあれは・・・

オリバは妖怪ぬりかべを捕まえて彼女にしちゃう位に自由人って事だな。

げばるは強すぎる

今古本屋でチャンピオン立ち読みしたらゲバルのあの隈取りって血じゃなくて泥だったんだorz

指で描いたにしても線が多いし、実は筆使ってるかもしれん。
とことんくせ者だぜ、ゲバルは。

オリバの女の中から肉を突き破って本体が現れそうだな

しかしオリバのパワーは半端ねえな
あの女350kgくらいあるだろ？
ベッドと合わせて400kg以上ありそうなのに
それを背負ってくるなんてな

>>324
渋川先生と互角の精度だな

ヘリを引っ張る男に何を今更・・・。

引っ張るのと持ち上げるのは違うだろうが、乗用車ぐらいは楽々だろうね

いや、スケールの問題。
ヘリ引っ張れるならマリア付きキングサイズベッドを背負えても特に不思議も感じ無い。

同感。ヘリ引っ張ったり架空の象倒したりするから、

オリバ、勇次郎が今更何しても、白けるだけ

いやオリバが空を飛んでたら流石にビビル・・・

オリバは筋肉の下にプレートとか入れてるんだっけ？
そしてジャックはドーピング使ってあんだけの体になったし。
そう考えると筋肉�ｂPは紅葉？

>>337
いや普通に勇次郎でしょ
バキキャラは初期は割りと常識的設定になってる
一流アスリートレベルくらいかな
紅葉は現実の世界記録すら抜けない設定になってた

なるほど。
勇次郎を忘れていたよ。。。
そうか、昔のバキは常識設定だったのか・・・
今のバキは非現実的だね・。。

地下闘技場編は結構普通の格闘漫画だったと思う
(良くも悪くも)普通の格闘漫画から離れ始めたのは夜叉猿登場辺りからじゃない?

バキキャラは数字だとそんな凄い設定になってない
克巳の設定を思い出してもらえればわかると思う
数値で表すととんでもなく非現実的になっちゃうからね
オリバなんてベンチプレスやったら1トンくらい上げると思うよ

いや、グラップラー時代も相当なアレだったぞｗ
勇次郎は紅葉に握力負けするわ、外から心臓掴むわ、首に視神経は通ってないのに紐切りとか…ネーヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鎬兄弟が破綻させたってことか。

>>342そんな視神経をまた繋げるのもアレだよなwwwW

バキキャラの身体能力である程度具体的に出てるのは
末堂：ベンチプレス270kg裸足で100m11秒を切る
克巳：ベンチプレス300kg100m10秒台
紅葉：パワーリフティングのトータルが1t以上
ガイア：オリンピックで全ての世界記録を塗り替えられる
バキ：400m世界記録並800m世界記録より早い
ジャック：100m9秒前半
アライ：パンチのモーションからヒットまで0.11秒未満

これくらいか？

胸部に視神経がある北斗の拳よりマシ

勇次郎は筋肉面じゃ、かなり落ちる。オリバ処か、紅葉に負けるレベルだし

単純な筋力量はそうだろうな。

ただ、
パンチ力は別次元。耐久力も滅茶苦茶。今じゃ握力も花山並。

初期だと単純な腕力は紅葉＞＞勇次郎だろうな
まあバキと闘う前の演出かもしれんが
でも今はカスだろ紅葉は
ナチュラルジャックに両手で片手に勝てないんだから
でも最近は全てにおいて勇次郎だから困る

今の勇次郎は
筋肉、スピード、耐久力、パンチ力、技術
すべて最強だからねぇ、もうどうしようもない。

そもそも最近だと消力マスターして更に最強なったしな
まぁ勇次郎は消力は使わないだろうけど

>>350
ﾊｲﾊｲ　おまえらがつべこべ言う前に、勇次郎にはさっさとオリバに向かって行ってもらいたい処ですな

行かないけどｗ

何で今更、渋川と同ランクのオリバと戦う必要があるんだか、

ちきしょう、早くゲバルとオリバ闘えよ
今週も引き伸ばしたりしないだろーな

女と壷を罵りあって、確実に１、２週間は延びるな

>>353
勇次郎はその渋川からも逃げて、瀕死の柳の方へ向かうヘタレだったなｗ　そういや

>>356
何でそんなにオリバを雑魚化したいの？
他キャラの批判すればするほど不利になるだけだよ〜。

雑魚は勇次郎とそのヲタだろｗ　

だからさー何度も言うがスルーしろっつってんの
自分で馬鹿って認めてる、中卒ニートなんだからほっとけよ

　勇次郎が渋川でなく柳を蹴ったり、オリバに向かわない現実は変わらん

バキでの雑魚キャラ・・・もとべ？笑
でも柳と戦ったときのもとべは輝いていたなｗ

本部も指取りが通じない金竜山だから負けたんであって
他は勇次郎の攻撃を見切ったりバキを手玉に取ったり
かなり強いと思うんだ
まぁ指力が金竜山並の花山、シコルには負けるだろうが

１０年以上前の話じゃねぇか、

作中時間ではそんなに経ってないけど

多分独歩と闘ったときは巨象打倒はむりだね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
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時期的なものもあるしね
勇次郎も運がいいんだな

オリバはアメリカ舐めてるから捕まえろって名目がありそうだけど…
もう人間相手にするの飽きてそうな勇次郎がわざわざオリバとやりに行く理由がわからん

人間相手にするの飽きてそうとか意味不明
巨像と戦ってたからそう思ったの？

勇次郎はバキとオリバが闘うことを知ってるのかな

ガイアに勝ったのも、カマキリに勝ったのもストライダム経由で知ったみたいだから知らないんじゃないの。

ってか妄想カマキリに勝ったのを把握してるストライダムは何者だよ。

>>368
頭の悪いカキコですね 意味不明

オリバと勇次郎はほとんど情報しってんじゃない？
いろんな場所にちょっかい出してくるし

オリバはそうだろうけど勇次郎はガイアの時もカマキリの時も初めて知りましたみたいなニュアンスだったから勇次郎はそうでもないと思う

初聞きじゃなきゃあの大爆笑は二度笑いってことになる。

正直第二部でのバキのパワーアップがピンとこないな

柳は一回戦目は直接的な肉弾戦は殆ど無い(前半鎖鎌そして空道)し、
シコルスキーとのタッグだって元々シコルはバキの敵じゃないし、
リ海王だってバキを少し押したのは不調の時だし参考になりそうも無い。

ぶっちゃけ日ごろのトレーニングで強くなってるとしか。

>>274
描写は無いが明らかに強いぞ。
特に防御力、精神力のＵＰぶりがすごすぎる。
千春の根性を見てさらに根性が上がったか？

口内爆破も耐えたしな

普通に考えたら即死亡
運良く助かっても脳や目に重い傷害が残るだろ
三半規管とか即死モノ

自由の女神の土台を砕いた無呼吸連打くらいながら殴り返したり、スタングレネード受けてもひるまず殴ったり、
銃弾で両足の甲撃たれても立ってたりな・・・。
他の4人にあんなことできんぞ。

とても克己の四連付きでダウンしていた人間と同一人物には見えん。

トレーニングを否定する花山には成長の糧は実戦しかないからな。
他の組や多国籍な組織をウンと潰してきてるに違いない…
もう東京一円は花山のシマになってるんだってw

そこで源王会ですよ

疵面でレックスや巨大鮫喰って経験値アップしたんだよ

それより心理戦じゃ誰が最強？
個人的には幼少バキの心を砕く寸前まで至ったガイアだと思う

ケンカのキャリアだけならバキの次くらいあるだろ花山は
疵顔の花山を見る限り明らかに成長してるだろうな

スペック戦の前にレックスと戦ったりもしてるしな。
車粉砕したり電車脱線させたり、花山の巨体を10メートル飛ばすレックスのパワーを考えると、
無呼吸連打など屁でもなかったのかもしれん。

独歩の顔面爆破と花山の口内爆破はどっちがヤバイ？
個人的に花山の方だと思う

独歩は外部だが花山は内部だからな。
ある意味生きてること自体奇跡ではある。

普通死んでるわな
脳の方に銃弾飛んでったらどうすんだべ

>>388
死亡確定

爆破した分、弾が細かくなってたのかもな。
指突っ込まれても問題なかったんだから、脳に一発くらい言っても問題なかったのかもしれん。

・・・いや、それじゃ弾が脳に残るから駄目・

俺だけが完璧なランクを用意できるのかな？

週漫スレ立てられなんだ、だれかよろ

神…範馬勇次郎
ＳＳ…ビスケット･オリバ
Ｓ…郭海皇 セカンド 規格外象
ＡＡ…範馬刃牙 ジャック･ハンマー シャドーカマキリ
Ａ…烈海王 マホメド･アライJr. 柳龍光(毒手無し) 渋川剛気(決闘) 愚地独歩(両目) 花山薫(外伝) ガイア
ＢＢ…渋川剛気 愚地独歩 劉海王 本部以蔵(武装) 巨大ホホジロザメ 金竜山(外伝)
Ｂ…花山薫 愚地克巳 ドリアン シロクマ
ＣＣ…スペック 天内悠 アライ(父) シベリアトラ 寂海王　アントニオ猪狩(全盛期) アイアン･マイケル(全盛期)
Ｃ…シコルスキー 柳龍光(毒手有り) ヘクター･ドイル 金高[しのぎ](鎬) レックス戸倉
ＤＤ…アレクサンダー･ガーレン アントニオ猪狩 マウント斗羽 金高[しのぎ](鎬) その他の海王 夜叉猿
Ｄ…ズール アナコンダ 三崎健吾 ローランド･イスタス 金高[しのぎ](鎬)
ＥＥ…加藤清澄 末堂厚 安藤令一 ユリー･チャコフスキー 金竜山 ライオン
Ｅ…アイアン･マイケル 稲城文之信 本部以蔵 熊
ＦＦ…花田順一 ストライダム
Ｆ…その他最大トーナメント出場者
ＧＧ…高山 内藤
Ｇ…北沢

独歩の額ブロックでアライJrなんてうんこもれちゃう

>>392
建てる必要ナシ　けっきょくスレのムダだった

雨水見ただけで大嵐の幻覚見ちゃうゲバルもリアルシャドーが可能

本当にあった〜の表紙の絵が１０年後の田中ＫＥＮって感じがした

こうすれば中国チームは勝てた

先鋒　龍○　ｖｓ　●寂
次峰　烈○　ｖｓ　●アライ
中堅　郭○　ｖｓ　●バキ
副将　範●　ｖｓ　○オリバ
大将　春成●　ｖｓ　○勇次郎

副将と大将を捨て過ぎw

勇次郎も油断は出来ん。何せ「狂獣」と恐れた相手だ

>>396
俺もそう思ったw
でも、きっと鉄砲玉にされて懲役がいいとこだよ…

勇次郎を苦しめる敵がでてきてほしいなー

出てるだろ　あの勇次郎でさえ闘う気0だけどｗ

まぁオリバがゲバルに勝てばバキ世界現時点ナンバー2が決定するな。
まぁ郭のジジイは勇次郎から死んだふりして逃げたカスだから論外な。

その通り　もはや雑魚の郭海皇は独歩等のＣランクキャラと鬩ぎ合ってるのが、お似合い

またこいつか…
勇次郎に鬼の顔を出させた郭の実力とか
鬼のパンチが確実に決まる状況で生き延びたしたたかさとか
マジレスで説明してやるのもそろそろ馬鹿らしくなってきたな。
基地外郭アンチって知能は低くて他人を納得させられるだけの意見は書けないけど
相手の意見を受け入れないっていう意地だけは一人前だからな。

＞勇次郎に鬼の顔を出させた郭の実力とか

いやこれ独歩もだし。
しかしまあ、攻撃食らいまくってたのにピンピンしてるのは凄いな。
不完全ながらシャオってたのか。

また自演か。

独歩なんてもはやカスだしな。
あの頃の勇次郎も正直、今の勇次郎からすればカス同然だろ。

あの頃の勇次郎なら今のバキでも勝てるね。

漫画内では1〜2年程度しか時間流れてないけど
現実だともう10年以上経ってるからね
強さのインフレはしょうがないんじゃないかね
独歩と闘った時の勇次郎の2、3倍は強いだろ今は
軍隊より強い像さん倒すくらいだし

今勇次郎＞戦場勇次郎＞独歩戦勇次郎

いやあの時の勇次郎にバキは一回負けてるからなぁ
つうか本部も鬼の顔はもらってるんだよな
今のバキじゃあ独歩戦の勇次郎にも負けそうだ

>>412
負けるんじゃね？
独歩のカウンター5発喰らって無傷だし
バキが自由に鬼出せればわからんけど

>>411
それくらいだね。

独歩が弱くなったのは片目になったからだしなぁ・・・。
両目ならJrごときに不覚を取ることはなさそうだ。

>>415
それは深読みしすぎだろう
アライのはカウンターだからでしょ

んや、カウンターの前の受けが間に合わんとこ。
まぁ本気モードはいったら普通に受けてはいたんだが･･･。

片目になってからそう経ってないんだから、距離感とか動体視力とか相当落ちてる気がするんだよね。
散眼も使えないし。

勇次郎が強くなってるという設定が眉唾だ。　どう見ても軍隊壊滅させてた18歳の頃の方が強い。それが今じゃ麻酔銃で簡単に(ry

板垣の設定＞＞＞越えられない壁＞＞＞オリバ厨の妄想

乱入されたとき用に綿密に計画練ってたからだろう。
もし失敗したらみっちゃん大変だし。

戦場じゃ勇次郎が好き放題突っ込んでただけだしな。

言い訳見苦しいぞ。　軍の方が素人の徳川爺と取り巻きより、当然綿密に計画練ってんだがｗ

＞勇次郎が好き放題突っ込んでた→　　これも最初だけで、後は当然、備える

いつ来るか分からんのに備えろもなにも･･･。

いつ来るか分からんのに備えるのが、軍

むしろそれが専門

少なくともストライダムは備えたがやられたぞ

つか、日本で戦場並に警戒してたら違う意味で危ない気がするｗ

まあ、普段は暗殺とか警戒してるかもしれんが、あの場は光っちゃんが完全に管理してるからな。
強い人フリークな光っちゃんが自分を暗殺なんて事も(０じゃないにしても)ほぼ無いと踏んでたのかもしれん。

要するに平和な日本に慣れて油断してたんだろう、と。

軍隊なんか基準にならんよ多分

>>415
無い無いw
もう独歩なんて雑魚だから。

徳川家＞米軍だと思ってる奴が居るんだろうか…

素手にこだわる地下闘技場で
まさか銃がくるとは！
ってのはダメ？

>>427
だから昔のって言ってるじゃん。
まぁＪｒの劣化ぷりにはかなわんが･･･。

>>429
そう考えてしまう事自体、勇次郎の劣化の象徴

そうだよね。
勇次郎はすごい早い弓矢？を素手でとめてたもんね。。。
でも銃の場合不意をついてきてるからな・・・
なんとも言えないね。

板垣はマンガ内のセリフで、「成長してる」ってだけで、実際は何らそれを描けてない

むしろ目につくのは退化、ヘタレ化してるシーンばかり

バキがいつオリバ倒すか楽しみだのう
そうしないと話が進まないぜ

それこそ作者の狙い　いつまでも引っ張り続けて、バカ共から永久に印税せしめる魂胆

>>434
まずゲバルとオリバを消化せな
オリバが負ける可能性もあるぞ
板垣は期待を裏切るからな。

どっちが勝っても期待通りだし期待外れやね
オリバとゲバルどっちが勝つか分からんから
俺はオリバと思うけど

ゲバルはじきアライｊｒ状態になるのが見えてる

バキを倒したってことでアライとは一千を画しとるが、三強からは確実に脱落するね

もう週漫に立てないの？

いらん

結局週漫のスレって何だったんだろう・・・・

>>442
漫サロは自演が酷いからじゃねえの？
一人池沼がいる訳だし
まあ携帯まで使ってやってたようだけど、自演バレてからかわれてたけど

週漫まで行ってそこでもまた反応してたら意味ないよ。
からかってる時点で週漫に移行した意義は失われた。
結局また同じとこに収束してくわけか。

つかさ、いつものオリバ厨の彼って何者なんだろうね？
ガチで気になる。

谷村新司ファン

>>445
真性池沼か、オリバ厨を装ったアンチ。

この手のスレだと一人はいるみたいよ
ナルト、ブリーチスレでも一人池沼がいるみたい

ハンタスレにも北斗スレにもいるぞ

でも北斗の拳って誰が一番強いのか分かりにくくない？
多分ケンシロウだとは思うがラオウやカイオウも強そうだし

>>443-444
からかわれたり自演してるのは、明らかにおまえの方。週曼スレで指摘してやったら面白かった。

>>430
昔の独歩でも話にならないと思うな。
両目なら普通の漫画では戦闘能力があがりそうだけど
この漫画ってそういう理屈関係ないし。
散眼使っても反応出来ないパンチには反応出来ない。

話にならないってのは圧倒的差があるようにも見えるぞ。
普通にリベンジされたし。

バキの場合劣化現象が起こると弱くなるが、両目のまんま勇次郎を追い詰めたときと変わりが無いなら、
多分板垣自体ここまで劣化させはしないだろう。

>>451
からかうよりもまず漢字の勉強しろ。

2chで誤字指摘とは
新参乙

２ちゃん歴が長いっていうのもちょっと考えもんだけど…

分かっててやってるのはいいんだけどな。今はあんまり見ない「ふいんき(何故かry」とか。
間違った本人が開き直ると凄い引く。

わざわざ誤字を表記する意味もわからない。
ネタだとか言っても別に面白くない。

バキという誰が見ても１００％勇次郎が最強と答える漫画だからなバキは、
ここまで絶対に最強みたいなキャラは塾長くらいだろう。

底辺の話になるが、昔どこかのサイトで検証に検証を重ねた結果
花田、加藤、本部＞＞＞幼少バキ時代のユリー、花山
だという結論に達したことがあった。
でも果たして本当に青年バキの敵キャラと幼少バキの敵キャラにそこまでの違いがあるのかな。

>>458
どこかで見かけた
烈海王→劣化硫黄
とかなら個人的には面白かったよ
だが漫と曼って似てるから素で間違ったっぽいな、ひねりもないし

>>460
強くなってるという設定だからね。
幼少期編は紅葉編以降だし、演出が過剰になってしまったんだろう。
描写見た感じじゃ、トーナメントバキ＞幼少期バキ＞登場時バキって感じだ。

>>460
天と地の差がある
幼少のバキは最終的に花山の四倍強くなった
そのバキが青年になるまで毎日ひたすらシャドーで鍛えて
末堂や鎬や斗場、戦ってないが花田や加藤と同じフィールドに立った
当時のユリーや花山（ヘタすればガイアも）じゃこのへんの選手には到底かなわないはず

だけどバキはホントムラがあるな、俺の中では。
バキのバキ＞トーナメントのバキ＞＞＞幼年バキ＞＞地下闘技場バキ＞＞＞＞＞＞＞今のバキ
になってる。

ガイアは環境が整っていれば武装烈並に強いだろう。
つかジャックとガイアはお互い勇次郎にボコられた仲間かな？
しっかしすっげぇ豪華なバトンタッチだと思うわ。

環境だけじゃなく、武装したら一番強いのはガイアかもな。


いや、それでも勇次郎には負けると思いますけど。

ガイアは武装しないぞ、武器を一切持たない、その場に偶然あるものだけを使う
それが環境利用闘法。

でも戦争時は色々持ってるっしょ。
銃の扱いも心得てるし。

俺はあらかじめ用意した武器は使わない、とかなんとか言ってなかったっけ？

でも威嚇に使ったじゃないか！
ナイフだってシコルスキーの耳を切ったじゃないか！可哀想に。

使ったうちに入るのか？アレは。

使おうと思えば使うってことを言いたかった。

戦場とかね。

生粋の軍人ガイアが武器や兵器を使わないのは考えにくい
恐らく、単独や少数チームで長距離移動やらの重兵器を携帯できないときに環境利用闘法の出番なのかと
皆一斉にドンパチやってる中で一々砂すくって投げるとかただのバカだし

一時期は勇次郎と互角とか言われてたからな。
結局ボコられたけど、戦場での戦いっぷりは同じくらいだったんじゃん？
勇次郎は素手だったようだけど

勇次郎は兵隊殺しとかでのし上がって、ガイアは潜入とか拠点潰しとかでのし上がったかもしんないじゃん
戦場での評判が互角だからって実際に互角かはわからん

真正面から素手で1個師団を壊滅に追い込む勇次郎。
ゲリラ戦で一人で1個師団を壊滅させるガイア。

手持ちのものは砂からナイフ、火器まで何でも武器にするガイア…
こりゃ完全武装した本部と対決してもらうしかないな。
火器無し、場所は公園(広め)だったら、いい試合が見られそう

ガイアについては一応ナイフを扱うって説明があった

>>477
本部なんて雑魚じゃないかよ・・・
金竜山にやられてる時点でもうね
柳の時もなんでここで本部って思ったよ

どのみち
勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガイア、本部なのは揺るがない事実。

ガイアはいくらでもズルくやれるのに殺しの美酒に酔ってしまったのが難点

アニメでガイアと勇次郎が向き合う場面があったが
基地の屋上でジャングルじゃなかったから負けたんで
ジャングルだったらそれなりに闘えたかも知れない

そこそこは戦えるだろうが、普通に負けるな。

上の理屈でいえばユリーって千春やマイクにも指一本触れられずに惨敗するのかな。まあそりゃそうか

何気に千春185もあるんだよね。
折れた腕を自らバキバキにするなんてヤバイ。
夜叉猿と闘う前のバキなら間違いなく負けてる。

ユリー、花山（バキ幼少時）って末堂よりはるかに劣るんだよな…イメージがつかめん。

幼少期でも花山って古タイヤ引き裂いたり握激かましてたりしてたんだから、末同よりゃ強そうなんだがなぁ・・・。

バキは烈戦前に「久しぶりに本気の自分に出会えそうだ」と言ってるが
これはつまり幼年編ラストの強さに戻ったって事なんじゃないのか？

そうでも考えないと紅葉とかズールにてこずってたのに
烈戦でいきなり強くなってる説明がつかない

拳が壊れたぐらいでギャーギャー喚いてる末堂が
裏社会で生き抜いている花山やチギール族の誇りにかけて闘っているユリー
より強いとは到底思えん

つーか加藤は夜叉猿より圧倒的に弱かったし
>>460-463は違うだろ

列と闘う前のバキより幼少期編のがつよいべ
花山自身4倍強いと言っているし、潜水用ウエイトと、重り入った靴はいて
あの二人を手玉に取り、24時間動き続けるなんて
30ｋｍ程度走っ息切らしてる時代のバキとは全然違うよ

バキも勇次郎も1巻の時が最強

鬼 勇次郎
S　決勝バキ　ジャック
A　烈　渋川　独歩　
B　烈戦バキ＝幼年編最終バキ　ガイア
C　15才花山　紅葉　夜叉猿
D　猪狩　斗羽　ズール　マイケル　ユリー
E　本部　加藤　花田

こんなもんだべ

鬼なんて要らねえんだよ　ヘタレバキも鬼出せる

バキってスエドウとは空手ルールでしかやってないもんな…
加藤もスエドウもバキも空手のみなら克巳より下なんだろうけど

S 勇次郎
A　決勝バキ　ジャック
B　烈　渋川　独歩　
C　烈戦バキ＝幼年編最終バキ　ガイア
D　15才花山　紅葉　夜叉猿
E　猪狩　斗羽　ズール　マイケル　ユリー
F　本部　加藤　花田

>>490
夜叉Ｊｒは親より強いから指標にならない。

>>491
「BAKI」の序盤にあった体力測定の話を見てくれ
リアルシャドーの要領で何か重たい物を背負ったイメージで走っているんじゃないかな

>>498
犬は背負ってたけどね。
リアルシャドーは後付け設定だし。

勇次郎も「ガキの頃の方が強かったぐらいだぜ」とか言ってた気がする。
>>495
オリバも柔道では渋川に手も足も出ないものね、黒帯だけど。
やっぱりそいつの土俵で闘うのは難しいんだな。

柔道じゃなくても負けそうだからな、所詮渋川から見れば「赤い肉」も「白い肉」も
同じただのデブ。

戦場でガイアと戦うのは自殺行為。
柔道で渋川と戦うのは自殺行為。
公園で本部と戦うのは自殺行為。
鞭打対決で柳と戦うのは自殺行為。
海底でスペックと戦うのは自殺行為。
断崖絶壁でシコルと戦うのは自殺行為。



如何なる場所に於いても勇次郎と戦うのは自殺行為。

>>497
強いって言っても大差があるようにも見えん。
克巳にぼこられただけだし。

夜叉猿だって熊を素手で倒す安藤さんをあっさり瀕死に追い込んでるしな。
加藤は熊だって倒せるか非常に疑問だ。

確かに加藤の攻撃が熊に通用するとは思えんな
まだ花田とか末堂の方が戦えそう

熊相手に間接仕掛ける花田…ちょっとでも見たいと思ってしまったことが悔しいｗ
花田から甘さが消えれば加藤よりは強くなりそうだ。が、それでも地力で斗羽に負けてんだよなぁ…

間接的なもの基準に出すのは意味ないんじゃないの。
そもそも夜叉猿や熊を基準にしたらアライのパンチだって効かなそうだし
幼少バキを基準にしたらガイアがシコルに勝てるわけがない。
ガイアは環境利用があったからシコルに勝てたって話だけど
環境利用だったら障害物のない闘技場よりジャングルの中のほうが確実に有利だ。

やっぱり1対1で素手でって基準でしょ。
渋川がトラと闘ったらまず勝てないはず。
対人向けの武術な訳だしね。

まず護身を開眼してるから闘えないけどね

アライもカマキリに勝てなさそうだ
脳揺れないし

思えば６０巻以上単行本出しておいて強さ設定破綻しない方がおかしい

>>509
ってか脳が揺れる揺れない以前に、カマキリそのものがアライより強いでしょ。
アライ戦の後にアライより弱い奴とやってどうする。

勇次郎が巨大象を倒してしまったからバキが現存の猛獣をいくら倒しても驚かない

今週のバキ読んだけどさ
身体能力設定ちょっとインパクト弱くね？
親指の腕立てとか、缶中味出しとか克巳でも出来るだろ
身体能力＞＞＞強さじゃないのはわかるけどさ
オリバならもっと凄いと思ったんだがな
単純な指力、握力だったら
シコル、花山＞＞＞オリバ、ゲバル　だな
しかしこの闘い方はゲバル不利すぎると思うが・・・

試し割の規模がそいつの限界ってわけでもあるまい。
でもまぁ描写が全てだからそれでも構わんが。

別に流れてる噂がそれだけで、もっとすごいこと出来ると思うが・・・。
・・・つかシコルの握力はもっと下だ。

>>515
いや、シコルは指力ね

親指逆立ち…光輝でもやってたから普通
コイン四つ折り…凄い
ビール破裂…凄いのか？
切り株上げ…凄いけどオリバだから普通に感じる
線路用釘曲げ…凄い

こんな印象を持った

缶ビール破裂は握力100Ｋぐらい必要。
オリバなら軽々やるだろう。

一番凄いのは勇次郎の地震止めと廊下切断だな。
>>515
指力だけならシコル＞＞ゲバル、オリバ。
ゲバ＆オリバは勇次郎ほどなんでも凄いわけではない。

地震止めをガチ描写だと思ってるアホがいるのに驚いた

大人物が死んだら彗星流れたとかそういうのと同じ漫画的演出だろアレ

シコルがゲバル・オリバ以上の指力を持っている保証も無いんだがな・・・。

>>520
板垣自身が、止めたか止めてないかはどちらか解らない　のようなことを言っている。
お前が止めてないと言っても意味がない

なら>>519の発言も無いな
止めたか止めてないかはどちらか解らないのなら

馬鹿が

俺は止めたと思ってるだけ、そう思ってる人は俺だけじゃないよ
まぁこのスレでこんな事言っても自演だと思われそうだけど
>>523
お前は止めてないと思っとけばいいだろうが、いちいちつっかかるな、反応するな

オリバ厨がなんとか勇次郎を弱くしようと必死だな

>>524
地震止めが実際あったという根拠がないのなら
>>519のようにさもガチであったかのように語ることはできないよ？低脳君
作中で描写されてる限りの勇次郎の打撃力じゃ
地震止めなんて絶対無理だねー残念ながら

＞お前は止めてないと思っとけばいいだろうが、いちいちつっかかるな、反応するな

突っ込まれたら困るような馬鹿発言をする奴が100%悪い
反論されるのが嫌ならチラシの裏にでも書いてろ

>>525
ピンボケもいいとこだなｗ

反応するなというより書くなと言いたい。
解釈が自由なら自分の中にとどめておけばいいだろう。

というより地震に衝撃重ねても揺れがひどくなるだけで止まりっこない。

今週号でオリバ殴られたから発狂してるんだろ

これだからIDが無いと困るんだ

・・・つかどうやったら殴ったら地震が止まるんだ？

いくらなんでもありえなさ過ぎ。殴って止まるもんじゃないだろ。
ストライダムだってつっこんでるし。

板垣が考え無しにやっちゃったでFA

どう考えてもオリバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎
勇次郎厨うぜえ

>>527
で、そんなに勇次郎を弱くしたい理由はなんだい？無能君
さっきから聞いてりゃ勇次郎じゃ無理だのわけワカラン言って、根拠ねぇよなそれも？
つか何最後の文、漫画に理屈持ってきてやがる馬鹿じゃね？

>>529
じゃあもう一度週漫にたててくればよろし。

>>532
だよな
>>533
勇次郎厨死ね

勇次郎厨は格だけで決めすぎ
オリバに勇次郎の攻撃がきくわけない

>>532もありえないが、>>533はアホ過ぎ。

別にどっちでもええやん、止めたか止めてないかは自分しだい
好きな考えがあるだろ、強制すんなやお前等

オリバから逃げ惑う勇次郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アドバイス無視される勇次郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
S　オリバ
A　勇次郎

つかオリバ厨キモイな、勇次郎に勝てるとか地震止めるよりあほ臭い
死ね。

>>533
>>527じゃないがアホのお前に付き合ってやるよ。

まず　根拠≠証拠　いくら低脳のお前でもこれくらいは分かるよな？

んで作中に描写されてる限りの勇次郎ごときの打撃力じゃ地震に影響を与えることは出来ない。
はいこれ根拠。分かったかド低脳？

オリバ厨自演しすぎ
こんな短時間で人沸きすぎ

オリバ最強

地震止めは作者がまだ言ってるから納得できるが、オリバが勇次郎に勝つなんて
作者すら馬鹿にする意見だろうなｗ

>>541
漫画に証拠も根拠もねぇと思うんだが、止めたなら止めたでいいじゃん

>>538
じゃあ俺が今この場で
オリバ＞＞＞勇次郎とか
克己＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎
とか言っても突っ込むなよ

オリバ＞勇次郎がわからない奴はド低脳

オリバが強いんじゃなくて勇次郎がそこまで強くない

勇次郎の地震止め否定しただけでオリバ厨と言われる筋合いはないぜ。

>>549
作者がわからないと言ってるんだから一般読者の俺たちが否定しても肯定しても意味なくね？
強さの基準に入れないでいいと思う
しかしオリバ＞勇次郎

キモ、作者が勇次郎最強と断定してる、何意味のない議論繰り返すんだか

勇次郎も強いがオリバの方が強いよ

勇次郎が最強なのは昔の話し
今はもうオリバとゲバルの時代

>>549
地震止め→作者「どっちか解らない」
オリバ＞勇次郎→作者「勇次郎は地上最強　誰も勝てません　その他最強確定意見は星の数」
どちらの意見が馬鹿げてるかガキでも解るなｗ

オリゲバ

>>554
それじゃオリバ厨と呼ばれる理由にはならないぜ。

まあでもオリバ＞勇次郎は確定だけどな

>>553の言うとおり勇次郎最強は過去の話。

顔真っ赤な勇次郎厨がいると聞いてとんできますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

断定してないよ　板垣はｗ　いつ断定したんだ？

アルティメット読め、チャンピオンの板垣インタビュー読め、その他関連雑誌読めｗ

・・・って言うか殴ったら地震がとめれる根拠もないのに止めたって言ってるやつは何なんだ？
鉄球ビルの屋上から落とせば地震が止まるとでも思ってんだろうか？

オリバ≧勇次郎

オリバ厨＞勇次郎厨

勇次郎厨死ね

>>560
この漫画でそんな事言い出したらきりないだろｗｗｗ
作者がわからんって言ってるんだから地震の描写は考慮しなくていいよ
でもオリバ＞勇次郎

作者無視する読者が多いなぁココはｗまぁ自演だからいっか
つかオリバ厨はほっとけよ反論してる奴が馬鹿に見える

　勇次郎が渋川避けて死にかけの柳を蹴ったり、オリバの攻撃見て髪逆立てたり、頭突き見てﾋﾞﾋﾞってるのはちゃんとマンガの描写にある事

>>564
自演と信じないと顔真っ赤になっちゃうもんね
オリバ＞勇次郎

ついに自演扱いしだした勇次郎厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリバ＞勇次郎

>>564
反論してる奴は実際、馬鹿。　ぜんぜん反論になってないから。ただの勇次郎マンセーｗ　連呼
　
対してオリバ強しの意見は、説得力ある

>>569
勇次郎厨は阿呆だからなｗ

阿呆つうか、郭ヲタや勇次郎ファンは感情だけなんだよ。だから議論にならん。

勇次郎厨死ね

勇次郎が一向に闘おうとしない事実や、先々週のオリバ回想で、これまで勇次郎含む誰にも、負けた事が無い点を見ても、

実に興味深いキャラ＝　オリバ　　

かなり昔から勇次郎と接点あるにも関わらず。

じゃあ、実際にオリバVS勇次郎の戦闘シミュレーションしてみようせ
勇次郎は現在の強さで

[オリバ] 攻撃:56 素早さ:86 防御:38 命中:61 運:77 HP:244
[勇次郎] 攻撃:33 素早さ:43 防御:43 命中:68 運:100 HP:264

オリバ vs 勇次郎 戦闘開始！！
[オリバ]の攻撃 HIT [勇次郎]は62のダメージを受けた。
[勇次郎]の攻撃 HIT [オリバ]は4のダメージを受けた。
[オリバ]の攻撃 HIT [勇次郎]は32のダメージを受けた。
[勇次郎]の攻撃 HIT [オリバ]は26のダメージを受けた。
[オリバ]の攻撃 HIT [勇次郎]は50のダメージを受けた。
[勇次郎]の攻撃 HIT [オリバ]は48のダメージを受けた。
[オリバ]の攻撃 HIT [勇次郎]は55のダメージを受けた。
[勇次郎]の攻撃 HIT [オリバ]は84のダメージを受けた。
[オリバ]の攻撃 HIT [勇次郎]は60のダメージを受けた。
[勇次郎]の攻撃 HIT [オリバ]は64のダメージを受けた。
[オリバ]の攻撃 HIT [勇次郎]は97のダメージを受けた。
[オリバ]が[勇次郎]を倒しました(ラウンド数：6)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

[ビスケット・オリバ] 攻撃:11 素早さ:20 防御:92 命中:46 運:21 HP:178
[範馬勇次郎] 攻撃:15 素早さ:74 防御:12 命中:44 運:64 HP:237

ビスケット・オリバ vs 範馬勇次郎 戦闘開始！！
[範馬勇次郎]の攻撃 HIT [ビスケット・オリバ]は1のダメージを受けた。
[ビスケット・オリバ]の攻撃 HIT [範馬勇次郎]は1のダメージを受けた。
[範馬勇次郎]の攻撃 HIT [ビスケット・オリバ]は1のダメージを受けた。
[ビスケット・オリバ]の攻撃 HIT [範馬勇次郎]は107のダメージを受けた。
[範馬勇次郎]の攻撃 HIT [ビスケット・オリバ]は1のダメージを受けた。
[ビスケット・オリバ]の攻撃 HIT [範馬勇次郎]は26のダメージを受けた。
[範馬勇次郎]の攻撃 HIT [ビスケット・オリバ]は1のダメージを受けた。
[ビスケット・オリバ]の攻撃 MISS [範馬勇次郎]は攻撃を回避した。
[範馬勇次郎]の攻撃 HIT [ビスケット・オリバ]は1のダメージを受けた。
[ビスケット・オリバ]の攻撃 HIT [範馬勇次郎]は9のダメージを受けた。
[範馬勇次郎]の攻撃 HIT [ビスケット・オリバ]は10のダメージを受けた。
[ビスケット・オリバ]の攻撃 MISS [範馬勇次郎]は攻撃を回避した。
[範馬勇次郎]の攻撃 HIT [ビスケット・オリバ]は1のダメージを受けた。
[ビスケット・オリバ]の攻撃 HIT [範馬勇次郎]は105のダメージを受けた。
[ビスケット・オリバ]が[範馬勇次郎]を倒しました(ラウンド数：7)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

シミュレーション以前に、なぜ勇次郎がオリバと殺し合いしないのか、した事無いのかが大きな謎

アニメでは勇次郎逃げてたな・・・

逃げてた。オリバはやる気満々だったけどｗ

まずいなオリバ
ルールが付いた時点でどう考えても不利、しかもルールでやってるから負けてもそのキャラがたつ設定だから
強さにおいてなぞが残るだろうな。

>>577
ここは強さ議論をするスレなんだよ
まず、破壊描写から検討してみようぜ

>>578-579
アニメ見てない俺にｋｗｓｋ

アニメでは食い時じゃないと思って分かれたんだっけ？

荒れてるな。

そういや、本部は公園がホームグラウンドって言う言葉を聞いたけど、
それって本部がホームレスっぽいのにかけたネタ？
それとも公園の地の利を活かしている事から生まれたマジレス？

試合場では相撲取りに負けるが、
公園なら勇次郎の攻撃避けたり、柳級の強敵を圧倒したりしてるから。
明らかに別人のように強すぎ・・・。

本部の本部は公園ということか。

ややこしいんだよ馬鹿



↓ってこいつが言ってました

ややこしいんだよ馬鹿

本部は単純に武器の扱いが巧いんだろう
鎌やら一般的な武器もそうだし、技術に関する知識という名の武器も解説で見事に使いこなしてる品

あと実戦の雄だから試合だと力が出ないんだよ
武装烈とどっちが強いかな

普通に戦ったら間違いなく烈なのに武器持たせたら
勝てるかもと思っちゃうよな
多分烈勝つんだろうけどそう簡単には勝たせてくれないと思う

>>586
あの時の勇次郎は独歩にも苦戦するよ。

うろ覚えだけどあの時でも勇次郎本気出したら虐殺になってなかったか

考えると勇次郎が本気出せば２巻ぐらいで死刑囚編終わらせられるよね

死刑囚編のときネット上で「そんなに敗北が知りたければ勇次郎に喧嘩を売れ」と散々言われていたが、結局直接喧嘩を売ったのはシコちゃんのみ

オリバのサイズ出ました。

身長１８０ｃｍ、体重１８０ｋｇ、バスト１８０ｃｍ、ＩＱ１８０、ナニ１８０ｍｍ

ドラえもんか！！！

欧米か！


今思いついたが、ツッコミが全て「救命阿！」っていうお笑いコンビどうかな。
コンビ名レツアンドバキ。

つーか強さ議論スレにいちいちそのキャラが好きだからって感情持ち込むなよ
こんなにもめるなら、Sにオリバと勇次郎置いとけよ
それに地震止めた描写は、その後のストライダムの発言を描きたかったんだろ
地震を止めたことすら偶然とは思わない「自負心」のとこ

>>600
板垣がどっちでもいいっつってるんだから、もうそんな事で議論すんな。
どっちでもいいだろうが、心に閉まっとけそういうのは。またグダグダになるから

ハンカチが切れないところを見ると、ゲバルのパンチはハンカチを裂くほどの威力はないようだね。

オリバがSっていうのも心に閉まっとけｗ
しかもどっちかっていうとオリバはMだと思うぞ。
マリアとのカラミとか見るとな

だって所詮ゲバルだよ、もうそろそろバキに負けるんだよ？？

>>603
花山もＭだろうな、いや両方か
レックスの時気持ちいだろ坊やって言ってたし

ジャックが究極のM、勇次郎はどっちだ？
究極のSなのか、プチMなのか？

バキ→ドM
ジャック→極M
花山→不感症

>>601
横レスすまん
どっちでもいいってのは、何について？
ｋｗｓｋ

>>599
むしろ、レツ&ドッポ

>>609
すまん、タカアンドトシと語呂を合わせたかったんだ。

>>577オリバは勇ちゃんの数少ない友達なんだよ。安藤さんを勢いでぶっとばしちゃったから、今はストライダムとオリバだけしか遊ぶ人がいない。

オリバは実は風俗通い

◆ バキ強さランキング草案2版
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇　ビスケット・オリバ
A+ 純ゲバル　範馬刃牙　ジャック範馬
A 龍書文　烈海王　マホメド・アライJr.
A- 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩　ガイア
B+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫
B 劉海王　寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル
B- アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　範海王　郭春成　李海王
C+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
C 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
C- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王
D+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
D 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
D- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

>>613
割と納得できるが、

アライJr・・・う〜ん。

劉海王が克巳以下って事はないんじゃね？
相手が勇次郎だっただけで、せめて同格くらいがいいな

烈と龍は烈の方が強そうだなぁ

劉海王と寂海王が同列なんてひどすぎる

>>613
正直JｒはＡ−もしくはＢ＋ぐらいまで落としていい気がする。
達人等より上ってことはない。
劉は克巳と同格くらいでいいんじゃない？
斗馬、猪狩、三崎がイスタスより弱いとも思えなかったり・・・。

>>616
たいして差があるわけでもないんだし、同格扱いだからいいんじゃない？
俺は同格かちょっと龍が強いくらいだと思う。
心理戦も結構強いしな、

>>616
心理戦なら烈が一歩上かも…
ドイル戦では『構わん！』ばっかで仕掛けてくるの待ってるようで火吹いて先手取ってたし。
龍は終始オリバに主導権握られっぱなしだったからなぁ。

>>618
克己と同格だったら、ライタイで勇次郎と戦うのは流石に止めていたんじゃないか？
少なくとも　劉海王≧渋川、独歩ぐらいなければ止めるだろう。
劉が勇次郎にボロボロにされてあれぐらい切れるんだから・・・

劉はドリアンと同程度だろう。
ということは独歩よりはわずかに弱いと思う。

あれこそ勇次郎の成長の証明だと思う。烈はトーナメント中盤までの
勇次郎しか見てないし、師に絶対の信頼を寄せてる臭いから、
勇次郎に勝てないまでも、かなり善戦する。くらいに考えてたんじゃね？
まあ現実は一瞬だが

勇次郎から見れば食欲をそそるのは
烈＞ジャックなんだよな。

じゃなかった
烈＞バキだ

>>619
逆じゃね？
龍は後半はともかく、序盤中盤と主導権握ってたからこそオリバを苦戦させたんだから・・・。
烈は基本全て受け切る口だから挑発に弱い。だからこそ実力差があっても寂に苦戦したりするんだし。

>>618
龍が勇次郎の実力が詳しいことわかんないからな、それに実力差があるからといって
挑む挑まないは関係ない・・・。

・・・っつうかあそこまでやられたらどう考えても独歩より下であることは否定できない。
あまりにあっさりやられすぎ。

劉だとか範だとか春成だかの瞬殺されただけの奴は
無理して強さ議論に絡めなくていいだろ
妄想でしか語れないし

イスタスって地味に強いよね

いくらインフレに取り残されても独歩が勇次郎に
あんな惨敗するとも思えないしな。
いや、善戦すら出来ない可能性はあるにせよ
多少の見せ場は作るはず。

いや、勇次郎は花山さんにも全く見せ場を作らなかったから
わからない

まあなんにせよオリバが最強ってのは確定だけどな

>>629
見せ場はちゃんと作ってるだろ、足もちゃんと折ってやったし。
それに勇次郎という地球外生命体と戦ってなかったらスペック戦で心が折れていたかもしれん、
あれは「オーガに比べればこんな奴、」みたいな心境だったに違いないだろう。

そーいや、花山が本気で拳を握るとブラックホールと化すらしいが
勇次郎に握撃って効くのか？

>>631
あれはスペックが勇次郎に似てるから思い出したんだろ

>>633
いや>631だと思うよ、似てる似てないの問題じゃないっしょああいうのは
単純に勇次郎の恐怖に比べたらこんな状況なんてって事でしょ

>>632
当たれば効くだろうが当たらないだろうな

花山が白林寺で10年も修行すれば100年前の郭レベルなら
あっという間に越えそうだが、それでも勇次郎の10分の1も
強くないだろうな。

「修業した」という事実自体が花山を弱くしそうだが…

強烈な雄度が消えちゃうもんな

強い奴との数分の戦い＞数年の修行

バキ世界だとこうじゃね？
死闘の後には勝者も敗者も経験値かなりもらってると思う

ある程度鍛えた奴同士なら現実世界でもそうかもしれん

というより数年もトロトロ修行したらその間に劣化する
甲子園のヒーローだって大学行ったら大抵在学中に枯れるし

石川「俺もあいつは枯れて欲しいと思う！」

>>634
いやだからボコボコにやられて勇次郎を思い出して発憤したって事だろ。
「あの時に比べれば」ってよりも屈辱に対するリベンジだと思う。

刑事さんのもぎ取った手を見る前に
強さと関係無く夜叉猿の頭もぎ取ってきた時の勇次郎みたいに
かなりキレてるってのを感じた位じゃね？

テンプレートを噛み砕く末堂
夜叉猿の牙を噛み砕くバキ
言わずもがななジャック

他に噛む描写ってある？

松尾象山がコルク噛んでた

ジャックの頸動脈を噛みちぎった勇次郎

勇次郎に噛みついたママ

梢江の乳首に……危！！！！！！！

勇次郎を地下闘技場でボロ雑巾のごとく扱った独歩は確実にＳクラス
まあ、鬼背にやられはしたけど

初期の勇次郎を白勇次郎、最近の勇次郎は黒勇次郎といいます。

勇次郎は日サロ行ってますからね

あのハンケチーフはアラミド繊維(?)で出来てるんだよな

ゲバルと対自してるオリバの太ももの太さにワラタ
ゲバルがオリバ殴ろうとしてるシーンが勇次郎にそっくりだぜ

ラァァァァヴィィィ〜

>>651
白勇次郎は善の心も持ってたけど、激しい怒りの心から
白勇次郎と分離した黒勇次郎は悪の心しか無いからね。
純粋な分、全てにおいて圧倒的に強い。
もう間違っても紅葉にパワーで負けたりしない。

>>651>>656
バキに倒された後、黒勇次郎が普通の強い人間として転生するわけだな？

久しぶりに瞬殺orダメバトル以外の展開してくれるんだよな…

ゲバル瞬殺だとなんの為に出てきたかわからない

じゃあアライは…


コズエを連れ去るためか。

もうオリバvsゲバルもバキvsオリバもバキvs勇次郎も全部金的で

コズエ最強じゃん

アライは幼少期編の発言の回収の為のキャラだと思うが

アライ、梢を奪う→バキ愛を失い弱体→ゲバルとオリバが闘いやっぱり愛だと気づく→バキ復活

ここまで考えてたら俺は一生板垣についてゆく

格闘漫画で愛がどうこうってまんま北斗の拳じゃん・・・

つまり、勇次郎が
『我が生涯に一遍の悔いなし！』
勇次郎は愛あるものに倒されるのを願っ(ry

つか勇次郎って最大トーナメント終わった後にあの時点の手負いとはいえ
ジャック相手に噛まれた後しか気付かれない程のスピードで的確に喉をかみちぎったんだよな・・・
バキがどんだけ成長しても最大トーナメントの勇次郎にも勝てないような気がする

>>663
今のところ一番ありそうな展開、だが、板垣は予想を裏切り、期待も裏切る漢

モハメド・アリが板垣を駄目にした説

死刑囚が板垣を駄目にした。
そして恐らく死刑囚編ｇｄｇｄの一番の原因は烈海王その人である。

板垣は好きキャラを話の流れ関係なしに異常なまでに保護するダメなクセがある。
勇次郎、バキ、オリバ、ジャック、烈、花山などが代表例。

確かにバキ編はｇｄｇｄだった
死刑囚編、ライタイ編、アライ編、結局何がやりたかったんだろうか
死刑囚編ではもう終わったキャラ、本部、克巳、ガイア、コウショウがでしゃばり
ライタイ編では、中国拳法の圧勝の伏線の意味も無く、なぜか中国連合VS日米連合になる始末
アライ編でもあれだけ引っ張っておきながら瞬殺
何をやっているんだ板垣は

もう冗談抜きでストーリー無視してこれまで出てきた全キャラで
トーナメントやらせた方が面白いと思う

誰が駄目にしたっつーかもうネタ切れなんじゃねーの
キャラの強さとか伝えるエピソードにしても「いまさら」って感じのが多いし

強さとか伝えるエピソードも　「ﾌﾟｗ　そんな象いねーよ　」　だし

烈がドリアンを殴り倒した辺りからおかしくなってきた
アリゾナ刑務所編は面白いが、ルーザールーズは余計

スペック→花山が捕縛
ドリアン→独歩が捕縛
ドイル→克巳が捕縛
柳→本部が捕縛
シコル→バキが捕縛
実際死刑囚編は既存のキャラで解決できたのに、オリバとか延長ジャックとか勇次郎乱入とかは蛇足。
オリバはアリゾナ刑務所編から新キャラとして出てきても何の違和感もないし、延長ジャックはその後でよかった。

グダグダが始まったのはシコルスキーの雑魚化から。
フリチンのシコがバキにボロ負けした辺りから
何かが狂い始めた。

死刑囚の弱体化はなんだったんだろうな。
結局まともだったのスペックだけじゃないか。

>>675
俺的にはスペックが花山の一撃を受けて意味あり気に踏ん張ったのに
次の話で「なんてパンチだ」って言っちゃった辺りかな

結局死刑囚編は「やっぱ旧キャラTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」
だからな・・・
ライタイでも握力自慢相手に花山と比べ物にならんとか旧キャラ強さアピールだったし
板垣はよっぽど旧キャラ好きなんだな・・・

>>680
まあ花山を好きになるのはわからんでもない、俺も好きだし
しかし作者がそれを露骨に描いちゃあかんよな

死刑囚も初登場時は全員が勇次郎と同格ぐらいの雰囲気だったのに・・・

それぞれの脱走パフォーマンスは圧倒されたね。

ライタイ編を見る限り作者はもうトーナメントやる気がないか何かの意地でやりたくないのかな？

立ち会ってみれば「遅れてるなロシアの喧嘩はよ」

なんてこったい

ガーレンの位置付けは意見が分かれるところだろうな。
シコルスキー戦での敗北がなければ独歩や渋川以上かとも思えるスペックだが
シコルスキーに負けたことでこのスレじゃサムワン海王や斗羽猪狩、夜叉猿クラスに位置付けられている。
実際のところもっと高いんじゃないかと思うがどうか。

飢狼伝でもトーナメントやってるしやりたくないということはなさそうだが。
実際のトーナメントはもちろん過酷な試合形式だが漫画で描く側からしても
登場キャラを細かく描いたりして労力を大変な作業なのだろうか。
まあ最終的にはトーナメントで締めるような気はするんだが。

シコルは強かったはずなんだ！
脱走のインパクト凄さはNO1だろう
しかし最後はバキに金玉潰され、オリバにやられ、ジャックにやられ、ガイアにやられ・・・
哀れ

>>686
それと関連してシコルスキーの位置付けが難しいんだよね。
セックス革命をする前の時点ではトーナメント優勝者のバキを
軽くあしらっていた感じだから弱いはずはないんだが。
最後のヘタレな印象が強すぎ。

まあ過去レスにもあるけどシコルの相手はみんなトップ級の奴ばっかりだったから
相手が悪すぎたと言っちゃえばそれまでなんだけど

ドリアンもな。
むしろよく戦ったって感じだ

>>680
選手の強さが、

最大トーナメント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライタイ だからな　

郭海皇も中国内じゃ威張れても、独歩渋川辺りに食われるのがよい処

郭と龍だけは別格だったけどね

いや、そうとも思えないな、
勇次郎相手にいわゆるドカバキボコバトルやったんだから独歩渋川でも
キツいだろ

それに忘れちゃいないかい？
独歩は菩薩の拳手に入れて勇次郎戦よりインフレしたと思われているが、
すでに片目を失っているんだぜ？

何というか・・・・
いかにオリバや郭や龍が強くとも、結局最後は範馬の勝ちなんですよ
男塾でも結局最後は江田島平八のように

>>695
そりゃ最後はバキ最強になってくれなきゃこの漫画おわらんだろ。
やっぱ親父にはかなわないな・・・で終わったら板垣組に突撃する。

今の勇次郎とバキの親子水入らずぶりに絡みづらそうなジャック

最終的には
バキ≧勇次郎＞ジャック＝オリバ
ってカンジで終わるんだろうな
しかしどう考えても勇次郎に勝てるとは思えないけど

>>696
最終的に両者死力を尽くして結果勇次郎が僅差で勝つっていうのもありだとは思う
だが勇次郎のバキ瞬殺だけは勘弁

全巻再読して確認した。
つまらなくなったのはちょうどSAGAを挟んで
柳が雑魚化した回から。
あそこまではちゃんと面白かった。

>>697
今のバキはデブ専の筋肉魔神と風車の弥七が好きな革命家にゾッコンです。

まあまだバキには
エンドルフィン発動、鬼があるじゃないか
ハルナリ瞬殺のバキを100としたら
その二つで400くらいになるだろう

エンドルフィンと鬼か
鬼バキならゲバルよりは上だと思うんだがこのスレ的にどうなの

>>703
上なはず、てか上でないと勇次郎にとても歯が立たない。

>>701
ゲバルは２１歳だそうだけど、今時の若者が幼少期にベーゴマやメンコで遊ぶものか…
自分はゲバルよりも若いが、小学生の時は上級生でも誰一人メンコやベーゴマなんかしてなかった
自分も地域の親交会ぐらいでしか経験がない
水戸黄門を見ていた友達ならいるが…

>>703
俺としてはオリバ≧鬼バキ＞ゲバル≧バキくらいと見てる

この先対オリバで勇次郎前哨戦が終了するのなら
勇次郎≒バキ(エンドルフィン＋鬼＋範馬の血＋愛＋モチベーション最高＋パワーアップＸ２＋オリバの魂)
か。
どんだけ補正かかってんだよ

>>707
追加でゲバルの勇気も

>>704
>>706
やっぱさすがにそうだよな・・・よかった

バキのモチベーションってなんか胡散臭いよな
今バキはモチベーション高い方？

>>710
強い時→高い
弱い時→低い

>>710
この上なく低いと思う。
多分大統領を誘拐して、オリバに逢うまでは高かった。
んで、オリバにパンチが効かなくて今ちょっと自信喪失気味。

バキのモチベーションを%で表すと
VS猪狩　　　70%
VS烈　　　　　99%
VSジャック　120%
VS春成　　　90%
現在　　　　　50%

くらいと予想

アライのあまりのアレっぷりに怠くなったんじゃないか

>>711-713
レスどうも
俺も今のバキはどう見ても弱くなってると思ってた

バキはもう一皮ムケるんだろうな。
多分このあと殺人童貞を捨てるクエストがあるだろう。

バキは甘すぎるんだよ
稿昂昇腕折らなかったり、烈の頚椎を壊さなかったり、シコル、柳から逃げたり
勇次郎にもお優しいことだって指摘されてるしね
アライｊｒ戦では本気で殺そうとしてたようだけど
もっと非情さが欲しいな

オリバルツイン張り手のシーンバキとしては、最近出番がないんでちょっと目立とうと思って粋がってみたけどやっぱダメでしたってとこかな。
だがあの髪の毛逆立ちには何か意味があるんかな。
柳戦と同じ現象だが。

16で戦場で殺しまくってた勇次郎とは根本から違う
勇次郎＝自分が最強でないとダメダメ
バキ＝勇次郎より少しだけ強ければいい

心構えから違うしな

>>719
一応バキもオリバとゲバルがはなしてる間に入って俺無視すんなコラってなってるから自己中度は成長したと思う

童貞を失ったバキが次に求めるのは、アナル処女喪失。
それで更なる愛を知り強くなります。

>>716
確かに殺人童貞を捨てるかどうかは気になるな。
でも主人公だしバキが人殺しってのもちょっと、え、って感じかも・・・
花山ですら殺しはしてないだろうし

独歩から挑まれたときに
「オヤジより強ければイイのであって、史上最強には興味ない」
旨を説明してさらりと流していたが
なんでオリバとゲバルにメラメラ対抗意識燃やしてんのか
さっぱりわからん。

独歩は弱い　眼中に無い　

うわ　また出たオリバ厨

確かに独歩じゃまったく練習台にゃならん。

ガイアと紅葉ってトータルの身体能力はどっちが高い？

紅葉

実際今のバキはアライ戦、瞬成戦より弱いんだろ、でオリバ戦で「愛」を取り戻し
今までの強さに戻り、んでさらに革命家から「勇気」をもらい今まで以上の力を手に入れる。
一番濃厚な路線。んで勇次郎の前に色々なキャラと戦いチマチマとパワーアップというより技を覚える。
で結局勇次郎にボコボコにされて終わり。

そういうジャンプの打ち切り作品並みに下らない精神パワーアップはいらない

幼少バキの腹筋で指を砕かれてるガイアに
大差で勝てないシコルスキーはやりすぎだと思った。

ただ、反則も有りのルールと言ってはいたが、
実際のところは素手同士のは試合形式を強要しており、
シコの本領が発揮しづらい状況だったとは言える。
（張り付くべき天井や壁が無いところが）

戦闘経験では圧倒的にガイアだがなぁッ!

>>705
オリバ曰くゲバルのジイサンはハガクレ流忍術のマスターらしいから、ジイサンに教えてもらったんじゃないかな

オリバは渋川にまるで敵わなかったからなあ。

・握手で力比べ→強制ブリッジ状態
・指取られて泣きながら廊下を連行される
・柔道で手首の間接を外され戦意喪失

ガーレン戦ではシコルスは奇襲＆つかまるところ有りだったから
ガイア、ジャック戦と比較してガーレンをＤＤに位置づけるのは無理があるかと。

>>734
相性最悪だからしゃあない

ガーレンは花山にも勝ってるし、実力はあるだろうね。
ジャックには負けたが、それは渋川ですら勝てなかった相手だし。

シコルス戦はビックリして力を出せなかったんでしょう。
「おいおい何してんの？？」って思ったら襲ってきたという感じで。

>>717
対烈戦のアタマ180度回転攻撃は常人なら死んでいる。
烈だからあの状態から後遺症もなしに復活した。

何が怖いって、他キャラが出来る事は9割方範馬家でも出来そうって事だな…
相性悪い奴が居る≒範馬家にも苦手
になりかねない…

実際バキは殺人してないが、花山はどうなんだろう？
俺的には殺すつもりじゃなくても死んでる。ぐらいはあると思う。
ヤクザだし

烈とかは殺人経験なさそうだな
独歩と渋川は最トーの時にそれっぽい会話してたから経験ありかな
加藤もありそう

俺はドイルを担いで町を滑走してる時の烈は範馬星人並にとんでも人間だと思った。

バキお得意の妄想ファイトで人殺せばええんちゃう？

>>742
メタルギア２のヴァンプともわたりあえそうだ

>>739
バキの場合さすがに握撃は一割に入るみたいだけど、
勇次郎だったらやっても驚かないから困る

確かに、あのまま直角の壁を走っていきそうな勢いだった。

ヴァンプのが明らかに速くなかった？
彼は１５ｍ８００歩なんていらないし。
まぁ実際闘ったら互角かも知れない。

勇次郎だったらハインドやハリアーも墜とせそう

正直烈は身体能力なら最強クラスだろ。
シコルは素手で100ｍの壁登ったが、烈なら走って登れるはず
烈登場シーンの時に少林寺のジジイが中国拳法は膨大な学問とか言ってた描写に
壁歩いてる奴いたからな

勇次郎の場合、ハリアーよりもメタルギアの方が楽に倒しそうだな。

勇次郎がハインドやハリアーを落とすとしたら、
ロープを投げつけて引きずり落とすor跳び蹴りorコクピットに飛び付き
だろうな。
一般兵士にしたらスネークよりタチ悪いｗｗｗｗｗ

廊下斬りを使えばメタルギアやハリアーなんて普通に落とせるよ。

>>741
アニメ設定で烈は殺人経験あるけど

ｖｓドイル時の烈はそんなに強く無さそうだった。
ドイルのブラフを食らって首刺されるし。
あれはドイルが片目潰れてなければ逆転されていた。
そのあともジャックの接近に気づかずに注射で眠らされるし、
いまいち隙が多すぎると思った。

あと、ｖｓ寂海王戦でも片手の間接を外されてしまったのは
全然余裕でわざとなんだろうなと思って読んでたが、
実は普通に外されちゃってて、しかも自分では治せない
という状態だったのでビックリ。

烈はインサイドワークが未熟過ぎる。
体の頑丈さもこの世界では並程度だし。

花山は男立ちを仕上げた時にヤクザ殺してるでしょ。

>>754
アレは寂じゃないと治せないように外したんだろ、克己や末堂ですら治せるのに
烈が治せないわけがない。というかアレはハンデをつける為に外してやったんだろ。

>>737
ガーレンは花山に勝ったが、正直満身創痍な上、よそ見した隙だからなぁ・・・。
まぁジャック戦を見る限り強いとは思うんだが、克巳同様実戦派じゃないってことなんだろう。
素手のみで試合場で戦うなら強いが、何でもありに近い実戦では勝てんのだろう・・・。

トレーニング量ならジャック
実戦のキャリアならバキ
だな

バキの場合「実戦ランク」と「闘技場ランク」に分けたほうがいいんじゃね？
ガーレンや本部の議論もこれでそれなりにはっきりすると思うんだが。

ガーレンがシコルに負けたのって
ジャックに指二本噛み千切られた部分もでかいと思う
一本でも相当力が入りにくくなるのに

>>759
確かにな。花山なんかがいい例だ
克巳に遅れを取ったのも「試合」だったからだし
勝負に勝って試合に負けたってやつだあれは

花山の場合地下トーナメント後、死刑囚編の間でかなり強くなったのもあるな・・・。

花山の日常がつねに臨戦態勢だからな。
いつ殺されてもおかしくない状況に身を置いてる訳だ。
ジャックよりも修羅場を潜り抜けて来た数は多いはず。

>>760
ガーレンは結局アスリートだったんだよ
純粋な闘争で(ry って言ってたし
殺し合いの土俵には上がれないだろう

花山はお忍びでメイド喫茶に行くような雄度だからな

バキ強さ議論ランク

闘技場
ＡＡ
Ａ
ＢＢ
Ｂ
ＣＣ
Ｃ
ＤＤ
Ｄ
ＥＥ
Ｅ

実戦
ＡＡ
Ａ
ＢＢ
Ｂ
ＣＣ
Ｃ
ＤＤ
Ｄ
ＥＥ
Ｅ

花山は場所を問わない喧嘩師なんだから試合も殺し合いも一緒だよ

実戦
ＡＡ 範馬勇次郎
Ａ ガイア、花山、達人
ＢＢ 独歩、烈、本部
Ｂ スペック、ガイアの部下
ＣＣ 加藤
Ｃ
ＤＤ
Ｄ
ＥＥ
Ｅ

だが野試合と試合場をランク分けするなら野試合と試合場の両方の描写が必要ですぞ？
かなり少数になってしまうおそれが…

幼少バキ＝実戦向け
それ以降のバキ＝試合場向け

幼少期のが間違いなく死線をくぐってる
夜叉猿、ガイア、一歩間違えれば死んでた
闘技場は何でもアリだけど、気絶したら止めてくれるし

闘技場
ＡＡ　オリバ　勇次郎
Ａ
ＢＢ
Ｂ
ＣＣ
Ｃ
ＤＤ
Ｄ
ＥＥ
Ｅ

実戦
ＡＡ　オリバ　勇次郎
Ａ
ＢＢ
Ｂ
ＣＣ
Ｃ
ＤＤ
Ｄ
ＥＥ
Ｅ

>>756
あれは「自分の腕を外したことへの敬意」と「腕を外された自分への罰」的な意味合いだと思ってたんだが

寂が折れてないと言ったとき神妙な顔つきをしていたので、烈は折れたと思ってあきらめてたんじゃないかな

寂「君のその腕、実は折れていない」
烈（え！マジで！？）

でも寂は馬鹿だな、烈の足技がどれほど恐ろしいか、絶好調時のバキが冷や汗流して
「すっげ〜〜」っていうくらいだ、少なくともバキ以上だろう。

寂戦の烈は普段よりマヌケだった

age

>>777
ペース乱されたからなんだろうけどね。
真っ向勝負でまともにやり合ったらあっさり決着がついてただろうってのは
寂も認めてたことだし、あの試合で手こずったからといって烈が弱いってことにはならないと思う。
ただ、肉体的には恐ろしいレベルまで鍛えられてるけど
ペースを乱されたってことは精神的にはまだ未熟なところがあるってことでもあるね。

中国拳法はひたすら試し割りと演舞だけやってるイメージがあるけど、
実戦での駆け引きは今ひとつ未発達なんじゃなかろうか。

確かに烈は詰めが甘いところがあるね。
バキ戦は仕方ないとして、ドリアンに出し抜かれたり、ジャックに眠らされたり、寂に茶番を演じさせられたりと結構散々。
実力はすごいが実戦に対しての心構えは克巳と同レベルなんじゃないの。

克己並だな。ジャックがその気なら、注射後に殺されてた。

劉がやられた時の烈、勇次郎VS烈か、バキよりは善戦しそう。

しないよ、どう考えても

するだろ　郭よりは。
まあ死んだフリできないんで最後には殺されるけど。

烈だって劉とそんなに差はないだろうから結局勇次郎の薄皮一枚削って轟沈ですな。

マックシングジャックですら勇次郎に一撃でやられてしまったわけだから劉海王はある意味大健闘といえるかも

いや、ジャックかなり満身創痍だったし・・・。
独歩も両目状態ではかなり善戦したし、烈なら結構健闘できたんじゃないかと予想。

マックシングジャックはバキのフロントチョークで墜ちただけだしそれまではめちゃくちゃ元気に動いてたから勇次郎戦でも大した弊害はないと思うよ

VS勇次郎戦は何の参考にもならないだろ・・・
勇次郎がその気になればどうとでもなっちまうから勇次郎のさじ加減ひとつ
遊びたいと思ったら善戦してるように見えるし瞬殺したいと思ったら瞬殺になる

>>789
でもベストコンディションとも言いがたくない？

敗北は獅子を一時間余りで蚊トンボに変えてしまうのですよ。

劉戦では左手ポッケに入れっぱなしだった勇次郎も
烈が挑発したら両手出したから、勇次郎評価では
烈のほうが劉より上なのは間違いない。

S　郭
A　烈
B　劉　ドリアン　龍書文
C　春成　範　寂　サムワン
D　李　毛　楊　陳
E　孫　除

>>779
＞あの試合で手こずったからといって烈が弱いってことにはならないと思う。
でも、寂の強さの証明にはなってると思う。三度目の握手の時は、烈も全然油断とか
してなかった。というか自分から積極的に「掴んで殴る」をしていた。寂はそれを
体で受け止めた上で、間接外しをやってのけんだし。
とはいえ烈が耳栓でもして、最初から容赦なく寂を瞬殺するつもりだったら、
握手自体することなく、寂は烈に触れることもできず惨敗だったかもしれないけど。

>>793
それはいくら何でも深読みしすぎ。
劉と相対するときもちゃんとポケットから手ぇ出してるし、ポケットから手を出すという動作にそれほど深い意味はないだろう。

やってのけんだし→やってのけたんだし

すまん。寂は三崎と同じで、対戦相手によってはもっともっと
強いところを見せられたんじゃないかな〜と思える人だ。

ポケットに手を入れることに深い意味があるのは龍書文とビスケット・オリバのみ

書文はわかるがオリバは意味ないだろ

相手の攻撃を真っ向から受けてぶちかまし返すオリバの流儀。

深い意味はないと思うが、その心は浅くはない！

だいたいあれポケットじゃなくてパンツの隙間じゃん

>>801
オリバの横を陣取ってた奥様方は大興奮だなw

勇次郎のポケットに意味があるならサムワンは・・・

ミスしたらパンツ破れてるよな・・・あれって。

アラミド繊維のパンツ

アラミド繊維のハンケチ

最強　　勇次郎
竜虎　　勇次郎、郭
三羽烏　勇次郎、郭、バキ
四天王　勇次郎、郭、バキ、オリバ
五大尊　勇次郎、郭、バキ、オリバ、ゲバル
六聖拳　勇次郎、郭、バキ、オリバ、ゲバル、ジャック
十傑衆　勇次郎、郭、バキ、オリバ、ゲバル、ジャック、烈、渋川、独歩、Jr
十二神　勇次郎、郭、バキ、オリバ、ゲバル、ジャック、烈、渋川、独歩、Jr、花山、劉　　

一応いまのところは、オリバとバキのポジションが逆だな。
あと一年位でひっくり返るんだろうけど…

ゲバルとバキのポジションも逆だよ

バキは５大尊でようやく入るかは入らないかだろうな・・・。
ジャックに取られる可能性もあるし・・・。

三羽烏ってあんまり高位の人に対して使わないんじゃないの？

郭って誰？　

味皇

最強　　オリバ　勇次郎
竜虎　　烈　ジャック
三強　　渋川　独歩　郭海皇
四天王　花山　克己　アライjr 　寂海王

　　　？　バキ　ゲバル

結構いいコンビだと思うよ＞オリゲバ

ジャックの登場マダー？

オリバがラりアットでぶっ飛ばす。
勇次郎が鬼哭拳で迎えうつ。

→粉砕

勇次郎のダチといっても安藤、ストライダムもそうなんだし、
それを理由にオリバが最強クラスってことはなかろう。

オリバがあんまり強いと、ゲバルのランクも同じように上がっていくんだよな・・・
なんか、この期に及んで新キャラで強いってのは納得いかん。

＞新キャラで強いってのは納得いかん。

コイツ頭悪いのか。

やっぱ勇次郎倒すまでに、ゲバル以外にまだ強い新キャラ2,3人出てくるかもな
勇次郎も世界中にばらまかれた(ryって言ってたし
勇次郎の息子が後1,2人おるかもしれん
カメラに写ったジェーンの回収もしなきゃだしな

>>819
ちょっとわかる

>>818
ダチだから・・・っつうかかなり実力を認めてる節があるからじゃね？
他の人間に対しては勇次郎はもっと傲慢な気がする。(アライパパのぞく)

アライパパだけがなんか変
カール・ルイスとかも尊敬の対象にならんかな？
ならんか。

なんで勇次郎はゲバルに手を出さんのだ？
思想とか抜きにして、うまそうなのは食うのが勇次郎だろ

オリバもゲバルもまだまだ自分と闘り合うには程遠い。
郭海皇じゃこれ以上のレベルアップは見込めないのでぶっ殺そうとしたが、

まだまだレベルアップも見込めて尚且つかなりの強さを持ってれば、
今半端に喰いに行ってぶっ壊すより、熟成させて最盛期に食すのがいいんだよ。

だからゲバルもオリバも見逃されてる。

勇次郎は今のところはバキの熟成待ちだから暇つぶしに誰かと戦ったりしてもよさそうなもんだがなぁ

勇次郎哲学がよくわからんのだよな・・・
ボクサーやレスラーぶっ殺して悦に入ったり

サムワンが脳しんとうで済んだのも…それか

郭の強さってよくわかんねえなあ。
サムワン戦は圧倒的過ぎるし勇次郎戦も相手が勇次郎だけに、勇次郎が出来た消力潰しを他の奴が出来るかどうかも解らんし
でもガイアとかに意外と負けそうな気もする。

ガイア「ｽｩｰｰｰｰ・・・ア"ｯｯｯ！！！！！！！！！」

医師「ショック死です」
・
・
・
郭「武術の勝ち」

音に対してもシャオリーできますが？
なんせ音速を超える打撃が飛んできてるんですから。

>>826
オリバとは戦わずに立ち去ったんだから、自分に匹敵する実力者として認めてるが正解。
少なくとも最も近い位置にいるだろう。。

匹敵するってことはないわ。
今の勇次郎は圧倒的過ぎる。

しかしんな事をいってはバキが勝てる可能性が毛筋ほどにも無いんだが・・・。

勇次郎とゲバル、オリバがやらないのはストーリー上しょうがない
中の人の都合じゃなくて作者の都合

>>835
ねーよ。

もういっその事アレだ、勇次郎がオリバとゲバルとバキ殺してその勢いで五大国壊滅させて国連乗っ取って世界征服というサクセスストーリーに路線変更

　　　　　　　　　　オ　　郭　　勇　　ガ　　ゲ
　　　　　　　　　　リ　 　海　　次　　イ　　バ
　　　　　　　　　　バ　　皇　　郎　　ア　　ル


戦場をこんな並びで歩いてくるイラストｷﾎﾞﾝ。

身長差を考えたら、郭とガイアが両翼の方がよくないか

郭は戦場には向かない、対人では最強クラスだが、対兵器になるとどうかな？
対兵器で最強なのは、勇次郎、ガイアくらい。

常時最強の勇次郎はともかく、ガイアは戦場だと戦力がハネ上がるってイメージがある

ガイアが満面の笑みで再登場したときは爆笑したわ〜

>>833
いつの話だよ、それにオリバもゲバルも戦うには値していない、戦うに値した男としか
ちゃんとファイトしないからな勇次郎は、確かにビデオの（１９歳？）の時の勇次郎は
オリバに将来性があると見て見逃したかもしれんが、今となってはもう自分の息子に譲って
やるくらいにしか思ってない、バキが勇次郎戦う相手として認められたのは、これからバキは
自分の近くずくだろういなと思っての事だろう。

ガイアはもう出てこないのかなぁ？、出てこないだろうね。

戦うに値しない奴と戦わないとか言ってねぇし。
紅葉とかがオリゲバ以上か？

>>844
なんで「近くずく」なんてマヌケなレスをすることになったか教えてやろうか？

「近ずく」なんて言葉はねーんだよ。
「近い＋つく」で「近づく」なんだから。
言葉の元の形を意識すりゃあ小学生でもわかるぞ。日本人なら。

>>846
戦うに値してない奴は「餌」としか見てないんだよ？解ってる？

勇次郎は、所詮、人間

戦闘能力　２０ぐらいだな

>>846
勇次郎は挑んで来る奴はたとえ赤ん坊でも殺します。

>>849
ミスターサタンよりは強いよな

>>848
勇次郎にとって全てのものが餌。バキに関しても餌としか言ってない。
分かる？

わかる！

何、このバレバレの自演、

>>854
お前「、」と「。」の区別つけろよ。
さっきから日本語に不自由してるみたいだけど。

何だコイツ等？

オリバのタキシードがあんなふうになったのはなぜ？
ふつうぼろぼろになって地面に散らばるだろ。

>>857
ヒント：アラミド繊維

だったらそもそも破れないだろうに
馬鹿か？

オリバのパワーがすごいからアラミド繊維でも破けるんだろ。

もう板垣の勝ちだよ。
説得力もクソもない。
ビビらせりゃあいいんだから。

つか、おまえら全員馬鹿

アラミド繊維好きだなおまえらｗｗｗｗ

タキシードには糊が効き過ぎてた、でFA
まぁハンカチはアラミドって事にしとかないと辛いものがあるね

ハンカチってかバンダナな

とりあえずアラミド繊維って言っておけばいい。

勇次郎のバラ蒔かれた種トーナメントはまだですか？

ゲバルは瞬殺される気がする

龍＞ゲバルって意見が普通に出てくると思う

>普通に
>普通に
>普通に

マウス＞オリバって意見が普通に出てくると思う

>>869はありえても>>871はありえんな。

>>871はありえても>>869はありえんな。

龍なんてゲバルの部下にも勝てるかどうか・・・

ゲバルなんて龍にも勝てるかどうか・・・。

龍は有名でも使われる側ってのがな…
組織を潰すだけの実力があれば乗っ取りも可能だろうに…

いずれにしてもオリバVSゲバルの結末がまだなのに龍を引き合いに出すのははやいよ

別にのっとる理由が無いんじゃね？
もとより武術家なんだし、強い奴と戦うために戦ったり、日銭を稼ぐために戦っても、
組織をのっとる為にわざわざ戦う理由も無いだろう、野心家にも見えんし。

バキがカモミール辺りをぶっ飛ばしてボッシュを誘拐したなら、
ゲバルとの絡みも面白かったのに。
カモミールは加納より強そうだぜ

加納より強くて良いなら、天内でも良い気が・・・。

カモミールがアマナイより強かったらなんか微妙だな

アマナイの方が強い気がする。

むしろ天内がいれば誘拐も脅迫もされない。
つまり勇次郎が悪い

一瞬で人の首３６０゜捻れるらしいから転蓮華ぐらいの威力かな

天(バキ…まさか…大統領を…)
「刃牙君、久しぶりだね。
そういえば、お父さんと対決するんだって！？
詳しく聞かせてくれないか、ランチおごるから！」
(これで大統領は無事にパレードを終えられる…)

>>885
かっこいいな！

愛についてならオリバよりも天内に聴いた方がいいね

>>884
一般人の首ひねっても凄くない。

>>884
バキ世界の格闘家は頑丈だが、一般人なら片手で首くらい壊せる

>>889
ドリアンとかスペックもできるだろうしな。
まああいつらは登場時は勇次郎ばりの存在感があったわけだが

つうかドイルですら筋力規格外だし。
本部や加藤でも一人殺すのに十秒かからんだろ

死刑囚勢
柳→本部に惨敗。勝てたのはヘタレバキのみ（渋川とは実際戦ってないようなもの）
　　自分が地上最凶だと思う毒は生身でも操れるのにその上毒手仕込んじゃうってどうよ
シコル→ガイア他色々な人に惨敗。指の力は実際あんま役立ってない。
ドイル→爆薬がないと鎬にも勝てない。死刑囚最弱？
ドリアン→催眠術をかける相手が悪かった。不調時のバキとか、メンタル面いまいちの烈とかなら効いたかもな。
スペック→道具を使う相手が悪かった。不調時の（ｒｙ

>>892
でもドイルは電車にしがみついたりしてるしな。
あれできるグラップラーって何人いるよって感じだ。

昂昇に実質ボロ負けしてるけど

ドイルができるんだから他の奴はだいたいできるだろ。
ドイルの身体能力なんか死刑囚最弱だろ。

死刑囚は軒並み独歩より下という感じはする。
柳はちょっと判断に困るが。

あの技なら決まれば相手が誰であれ勝ちだ、決まれば

確かに。呼吸してる奴なら誰でも倒せるよな

俺はドイルじゃないけど、ドイルはけっこう強いと思うよ。
電気をあれだけ食らっても普通に動けるのはすごい。
昂昇にやられたのはただの気の迷い。板垣の。

バキキャラの中での基本的身体能力だけのランキングならこんなとこか？
Ｓ　勇次郎（まぁこれはね）
Ａ　オリバ（パワーだけでも身体能力最強クラス）
Ｂ　ジャック（全てにおいてバランスが良く全てがトップクラス）
Ｃ　ゲバル（確かに身体能力も高そうだが、相撲の男との勝負でもあるように、「技」にも頼ってそう）
Ｄ　烈（まぁ脚力、中国ＮＯ１の身体能力だと）←龍もこの辺
Ｅ　花山（身体能力というよりはタフネスという印象）
Ｆ　克己（独歩が色々言ってたし）
Ｇ　バキ（スピードとテクニックだけでは？）

>>898
ドイルが電気椅子に耐えられたのは体内に金属が埋まってたかららしい。
実際に体内に金属を埋め込んで電気椅子を耐えた人物が実在するらしい。

柳(所詮腕力頼み、起こりに合わせて空掌で…)
スペック『っ！？』
柳「っっ〜ッ！！」
〜30分後〜
スペック「…ソンナヤワテナジャ、ムシモコロセネェヨ」

タキシード脱皮の時オリバ結構ジャンプ力あるなと思った

バキキャラが服脱ぐ時って何であんなにキモイんだ？？
ＶＳドリアン時の独歩とか

>>900
へー、帯電して余計にきついかと思ったら、そういうことでもないんだな。

>>904
某バキ関連書籍(題名忘れた)のドイルの紹介文に書いてあった。
猟奇犯罪者で、自分の性器周辺部に釘を差し込んでたそうで、それが原因で一回目の死刑執行を生き延びたそうな。
だがそいつは釘を摘出されたあと、再び電気椅子で処刑されている。

>>905
テールランプ５回点滅

電気椅子に耐えるとかムチャクチャやるなぁと思ってたが、ちゃんと実例があるんだな
流石に深海２００ｍからの浮上はないかｗ

死刑囚編は全編に渡りオリバ実力誇示の為の伏線って事でＦＡ？

烈センセイもがんばっただろ。
ドリアンにとどめ
ドイルをポンコツ化
バキにツンデレ

>>909
一番下はデカい功績だな

劉海王の脱ぎ方が一番好き

しかし柳は二戦目も空道や鎖鎌を使っていればバキがインフレしたと
よく分かるだろうに…
毒手とか鞭打とか後付バリバリの技を使ってくるから
「強くなったね、バキさん」と言われてもイマイチピンと来ない。

シコルとのタッグだって、そもそもシコルは元のバキに赤子扱いされた
わけだから二人同時に倒したこともインフレの結果だとは言いがたい。

たとえるなら、ＲＰＧの絶対に勝てないイベントバトルでのボスがその時には
グラビデだのコメットだのブリザガだの強力な魔法をじゃかじゃか使ってきたのに、
その後のリベンジ戦では殆ど通常攻撃しか使ってこなくなり、倒した時には
「あの時の小僧が強くなったものだ…」とか言って来たようなもんだ。


まぁ何がいいたいかってーと、
守るものを手に入れてパワーアップしたってのはそんな大したインフレじゃ無い
のかと。

武装本部＞柳＞最強トーナメントバキ＞烈

>>911
劉海王の脱がされ方はレイプ

確かにその後勇次郎に蹂躙されましたな

そういや朱沢グループとバキの関係って今どうなってんだろ？
生活費もバイトでまかなってたようだし
それになぜ梢のアパートに引越したんかね

朱沢グループはsoftbankに吸収消滅させられました

バイトなんかしてたっけ？
地下闘技場は無報酬らしいし・・・。

お給料出たらで良い、って梢の母が言ってたが、
バキがそう言ってるだけでどこから金が出てるかは不明じゃね？

バキのバイトはやっぱ運送屋系なのかな
バキなら今日にでも世界中の格闘技大会総なめにできるのにな
賞金だけで年間数億稼ぐだろうな

野球とかサッカー一から始めても速攻で史上最強になれるだろうな

陸上　永久に抜けない世界新を全ての競技で達成
野球　27連続三振(キャッチャーは花山)ホームラン年間200本
蹴球　一人で1試合30得点、キーパーなら生涯無得点

などなど・・・
バキすげええ

バキキャラにまともな競技やらしちゃいかん。

バキには短距離競技しか期待できないな…
身体があったまってきたら、いきなりローラーのイメトレで減速されるぞ。

野球　ボールを叩き割ってしまうため戦力外
蹴球　ボールを蹴り潰してしまうため戦力外
籠球　ゴールを壊してしまうため戦力外

>>923
バキが弱めの相手にも苦戦するのは、その辺りかもな。
独歩が「ドリアンがこんなに弱いはずがない！」と催眠術を破ったように、
「こんなデカい口を叩く奴が弱いはずがない！」と、勝手に相手のパワーにリアルシャドーを上乗せしてしまう。

独歩パンチ+渋川合気→独歩吹っ飛び

これと同じように、

克己キック+バキ妄想→ジ〜ン

みたいな。

ただ走るって言うのはトレーニングでしか使わないからイメージ的にやっちゃうだけじゃない？
戦いではハンデ無しだろ。

四の五の言わずにこれを見ろ。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader335334.jpg

>>926
まあ冗談だ。気にせんでくれ。

バキはさ、妄想ファイトでオリバとやればいいのにね
そういやバキ編の最後の妄想勇次郎との闘いはどうなったんだ？
妄想に殺されることとかあるんかや

妄想勇次郎に負けたからオリバとやってるか、はたまた妄想勇次郎はオリバ戦の後の出来事か

妄想勇次郎との闘いに負けたので、オリバんトコ行ったんだろ

オリバにあんなザマじゃ妄想勇次郎にいかに瞬殺されたか目に浮かぶようだ

っていうかバキ多分オリバのこと過小評価してたよ

つうか勇次郎より弱いと思ってた。しかし殴って見て、アテが外れてたｗ

砂糖水で復活した時を思い出させるな・・・。
自身満々で挑んで当てが外れる。

とりあえず独歩が催眠の中で戦ってたドリアンは土下座の後は不意打ちしてきたのか？

とりあえず、妄想の中でも土下座だけはさせる独歩ちゃん

ドリアンは基本がペテン師だから、
独歩の場合油断させようとして奇襲するような動きをすると思ったからああなったんだろうな。

けど、一度完全に催眠にかかっても更に修正が効く辺りは
バキのリアルシャドーと同じくらいﾄﾝﾃﾞﾓだよな。
正に積み重ねた実戦経験がモノを言った感じだな

あの時の独歩は流石だと思ったな
ノーダメージだったじゃん
烈ですら驚いてたくらいだしな

忘れがちだが達人は護身を完成させてるわけだから自分より強い相手とは戦えないんだよな
なら少なくとも渋川的にアライ、柳には勝てるわけだ

柳はバキにも勝ってるんだけど本部に負けたのが痛い。
バキはパワーアップしたからこの部分の汚名は拭えるだろうがごく最近オリゲバの張り手の前に沈んでしまったのがまた痛い。

いつオリバの張り手に沈んだんだ？
オリバの張り手＋ゲバルの張り手のツインビームに沈んだ場面なら記憶にあるが

達人は強い奴と戦えないんじゃなくて、危険な相手とは戦えないんだと思う。
ジャックとか勇次郎とかだし。

居間のジャックは性格が多少丸いからもしかしたら門が出ないかも。

「やったら負ける相手」で幻影じゃなくて
「やったら怪我する相手」だからな。
アライJrに一回負けてるのは、
「あ、幻影でないから多分こいつよえー」とか油断してたんかな

>>943
オリゲバ＝オリバとゲバル
わかりづらくてごめん。

いや、わかるだろ。

つまり自分より強い可能性があるんだろう。
ジャックと勇次郎は。

いや、「やったら負ける」と「やったら怪我する」はほぼ同義だろ
アライはともかく怪我をさせずに倒そうなんて奴はいないわけだし
しかし柳の時に出た門が勇次郎の危険度で海の危険度が本部なら面白いな

達人の門を完全に信じるなら死刑囚全員とオリバにはそこまでの危険はないわけだ
死刑囚とオリバに負ければ最悪殺されるだろうし

実際達人から見れば取るに足らない相手だった。
柳も着いた時には本部にボコボコだったしね

死刑囚とオリバじゃ技量の差もあるからわからん…
オリバからの直撃だと死んでもおかしくないけど、渋川先生相手に攻撃が単純ってのが致命傷だな…

バキ強さ議論スレpart11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161765665/

>>953
もうそのランク貼るなオリバ厨死ね！！！

オリバは渋川のアイキ技の前に手も足も出ず
間接取られて悲鳴を上げて痛がったり、
床に押し付けられて起き上がれなくなったり、
投げたつもりが関節外されて戦意喪失したり
したことを忘れてもらっては困る。

>>954
オリバ厨っていうか、ただの厨だから無視推奨

未だにゴリ夫とか入れてるって…
これが面白いとでも思ってるのかなぁ
ネタとしてすら機能してねーのに

オタクは一回でも面白いと思ったら何万回でも繰り返すよ。

え、もう立ってんの？
なんであんなつまんねーランク貼るかな・・・

まあ伝統だし

>>960
伝統とかねーよそんなんｗｗｗｗｗ

いい加減慣れたし怒る気力も湧かない

ずっとあれだし実質伝統みたいなもんじゃね？
別にアレが正しいランクでも無いしほっとけば良かろう

今日ってチャンピオン休刊日じゃないよね？
今コンビに行ったらねーし・・・

朝から乙

うちの近くのコンビニは深夜２〜３時には置いてあるが、それぞれじゃないの？

うめ

たけ

まつ

特上

ヨガ　フレィー
ヨガ　フイユゥー

オリバは片目失明するのか？
独歩みたく・・・

そして死ぬ

偶然ヘリコプターで上空を通り掛かった紅葉が蘇生

加藤が完治したからオリバもＯＫじゃないか？

あの程度で一々失明してたら眼球がいくつ有っても足りん。
毒でも塗ってあれば別だが

髪の毛じゃあねえ・・

あれで失明なら花京院は確実に失明してたよ

首が完全にチョンパされてたのに実際はただの切り傷だったとか
そんなん連発してる漫画を引き合いに出されても

バキもそんなんばっかだけどなｗ
加藤とか

バキの超快復とかギャグです

超快復はﾜﾛﾀけど、　有り得ない象出現には、白けた