特にセル戦後辺りから面白い。
2 :
マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:26:41 ID:BADs8CQN
流川とメガネ君の関係って一方通行ですよね
3 :
マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:26:54 ID:jSv4pyub
ベジータ、ナメック星で悟飯虐待してたよな
(*´Д`)ハァハァ
例え5歳児であろうとも一流の戦士と変わらない扱い
自分の友達の子供が自分より強い。
想像しただけでイヤだ。
>>4 2度も助けてくれたな。ベジータも助けてもらったし。
悟飯て実は宇宙一のエリート戦闘教育受けた存在かも知れんね。
悟空の師匠
悟飯爺・亀仙人・カリン・神様・界王
悟飯の師匠
悟空・ピッコロ・クリリン? (最長老・老界王神)
普通の絡みはあんまり無いからよく分からん
サイヤマンのコスプレ誘ったシーンは結構好きだな
ま た 腐 女 子 か
悟飯「あんな悪い奴はもっと痛めつけてやらなきゃ」
べジータ(俺、殺されるかもしれんな)
セルゲームで悟飯がベジータ助けたシーンは少しおどろいた。
あの後のクリリンの発言にも。
17 :
マロン名無しさん:2006/10/02(月) 20:36:43 ID:mfJuzcC9
>>16 直訳するとこうなるしな
クリリン「ROMってりゃいいのに、余計な事するんじゃねえよ雑魚
あの未来人が死んでもDBでなんとかなるじゃねーか。考えろボケが!
あーやべえ、このままじゃ俺まで死ぬ」
地球では父親の隣で死なせてくれると言い
ナメック星では腹に膝蹴り一発入れられただけで見逃してもらい
グルドから助けてもらい、その見返りにリクームから助けて
「ちっとはマシになったと思ったら」と少しは認められて
フリーザ戦では再び助けてもらった
>>17 好意的に見れば、ベジータを含む地球全体を案じていたとも取れるがな。
うぜえ
このスレにもクリリン厨がいたのかよ
一匹見たら三十匹はいるぞ
クリリン「悟飯の馬鹿野郎。べジータなんかほっときゃよかったんだ」
こう言わなかっただけマシかな・・・・
一番凄い台詞はこれかな
悟空「あいつが死んじまって一番残念なのはおめぇに逢えなくなる事だと思うぜ」
チチと悟天が可哀想すぎるだろw
>>23 ナメック星でベジータとクリリン仲良さげだったから、さすがにそれは言わないだろ。
それよか悟飯が地球に帰って早々ベジータに懐いた件
こいつのストックホルムは重症すぎ
ピッコロの教育の影響で
基本はとんでもなく酷いのに、たまに親切にしてくれる人に
悟飯は懐くようになってしまったんだろうな
>>27 ナメック星で結構助けてもらってたし、少しは信用したのかもしれん
悟飯はツンデレを見抜けるんだよw
ベジータはベジータで2回も素直に悟飯に謝ってるし
たしかに2人の関係は面白いかもね
>>28 ほとんどトラウマの域だな。
教育とはある意味ひとつの洗脳だ。
ツンデレさんたちは素直に懐かれると弱い
サイヤ人の血が流れてるからまるで無視もできず
悟空のようにライバル認定するのも大人気ないし
ベジータにとっては扱いにくい存在だよな
なんだかんだでお互い3人しかいないサイヤ人だから近親感持ってたのかもな
少なくともナメック星の最初の段階ではいずれ殺す算段だったと思う。
でもベジータって悟飯とクリリンの世話焼いてたよな。それで懐いたんじゃね?
怖い人だと思ってたら優しくしてくれたんで懐いた…とか
>>35 それもあるだろうな
クリリンなんか馴れ馴れしく話してたしな
ナメック星ではクリリンとベジータ仲良さそうだったのに
地球に帰ったらよそよそしかった
>>37 修学旅行で普段話さない奴らと同じ部屋になった時、
テンションに呑まれて盛り上がってメチャクチャ喋るじゃん
でも日常に戻るとそいつらとはやっぱり話さないじゃん
そーゆー感じだったんだよきっと
39 :
マロン名無しさん:2006/10/07(土) 16:27:07 ID:0N8h4YWz
>19
トランクス同様ドラゴンボールで復活可能な18号の破壊を私情で躊躇った
お前が言うな、だな
あと、仙豆が切れたのはクリリンが
あの後、無謀にセルに特攻したせい。
勝てるわけねーだろ、馬鹿。
クリリン、人造人間編じゃけっこうトランクスと行動してたのにな。
やっぱ長年一緒に居た悟飯の方が可愛かったんだろうか。
悟飯がかわいいとかそういう問題じゃないだろあそこは
太陽系吹っ飛ぶんだもんなぁ
連載時からずっと、「あれはベジータを心配した発言なんだ!」と
一生懸命好意的に解釈しようと頑張ってきたクリリンファンな俺
最近はちょっとやっぱりそれは無理があるかな…と思うようになってきた
まぁ、ベジータというより状況そのものを心配してたんだろ
それでつい責めるような言い方になってしまったと
べつに擁護も出来んがここまで叩かれるのかも分からん
自分の事棚上げしてるからだろ。
元を正せばあいつが18号を私情で助けてなければあの状況自体なかったわけで。
なんでこのスレでクリリン厨が出張る必要があるんだ?
それよりベジータ厨がウザい。
そういや悟飯てわりとベジータになついてたよな
ベジータの方はどうだか知らんが
ベジータ厨は2chならどこでも沸くからな
仕方あるまい
ベジータはトランクスを悟飯に対抗させようとしてたな
名前を呼ばれず、スルーされてた悟天が可哀相だったよ
気絶させる時もトランクスには首に手刀、悟天には腹に一発w
カカロットに似ててむかついたのでつい・・・
器が狭すぎるw
悟飯はトランクスに超えさせる気でいたけど
次男は見逃してやろうと思ったんじゃね?
生まれた時から知ってるわけだし、ある意味悟飯より情が移ってたかもよ。
現実でも若い頃DQNな奴ほど、家庭持つと子煩悩で子供の友達まで溺愛したりするもんな
>>54 まじレスすると、それは当たり前。トランクスには不意打ち、それを見て
驚いた悟天にはもっと強く、冷静に考えて見ると分かること。
マジレスせんでも、そんなことは
>>54も分かってるだろw
あの場面をアニメで見たら、悟天が凄く痛そうだったなぁ
ベジータは悟飯とビーデルの結婚式に出たのだろうか
ブウ編終盤の丸くなったベジータなら出てそうだがw
>>61 そうかw
ま、でもその場面はアニメのほうがましかも。確かに原作は誤解を招く。
首に手刀だって相当痛いと思うんだがどうよ
子供とはいえ超化してるし
あの日のべジータは一日に3人も超サイヤ人を気絶させた
悟飯だけが逃れたか。
たしかに微妙な関係だ。
アニメでMベジータが悟飯に「邪魔するなぁ!」って怒鳴ってたけど
悟空との闘いを中断した後には、「許せ、オレのせいだ」と自分の暴走を詫びてる
本当に微妙な関係だ
というか殆どのキャラがべジータとは微妙な関係だと思う。
69 :
マロン名無しさん:2006/10/10(火) 18:54:48 ID:uLwCdO/R
ていうかナメック星から帰って地球でブルマ達と暮らし始めた上に
白いシャツとか着ちゃってるベジータには度肝を抜かれた
サイヤ人の誇りとやらはどこ行ったんだよエリート王子…
ヤムチャと仲良くバーべキューしてるしな
>>69 アニメではピンクシャツだったけどな
背中にBADMANww
そんな私服どこでどんな顔して買ったんや全く…
ブルマが作った瞬着服。ここで新たに悟飯との共通点が増える。
ピンクシャツはブルマに着させられて笑われてキレてたな
ベジータの「ちょっとぉー」にはワラタ
>>70 DB世界の能天気さに忘れそうになるが、普通は天津飯みたいな態度だよな。
というかベジータ、自分だって助けられて今の状況があるのに18号やブウを
助かった後も殺せとかすぐに言うのはどうよ。
いや、あそこはべジータが正しいだろ。
自分を逃がした事だって「俺なら絶対逃がさない」
って思ってるよ。
>>68 ピッコロは・・・?
と思ったが自爆前の時の会話は長年の戦友同士っぽい空気があったな。
べジータの大切な人たち
悟空、ブルマ、チビトランクス
微妙な関係
悟飯、ピッコロ、デンデ、ヤムチャ、未来トランクス・・・その他ほとんど
微妙じゃなくて、完全に敵対
天津飯
天津飯も人造人間編の途中あたりから
けっこう理解を示してたと思う
なんだかんだで皆いい奴だし、それでベジータも感化されたんだろう
未来トラは最後に何か通じ合ってたじゃないか
フリーザ戦直前にベジータがクリリンと悟飯に戦闘服を着せてやった後に、
アニメだと悟飯がこっそりとカッコイイポーズをつけて楽しんでいて
それをベジータに見られて赤面するというシーンがあったなw
今思うと後のグレートサイヤマンを髣髴とさせる面白いシーンだったw
その頃は赤面する良識があったんだな・・・
83 :
マロン名無しさん:2006/10/11(水) 08:28:35 ID:vzY5NeGl
正直高校生悟飯はちょっと足りない可哀相な子。
84 :
マロン名無しさん:2006/10/11(水) 08:54:21 ID:Ybn4fWey
クリリンとピッコロも微妙じゃないか?
85 :
中塚:2006/10/11(水) 09:09:42 ID:???
微妙の意味を説明しなさい
悟飯っていつの間にやらベジータのさん付けだったよなぁ。
相当酷いことされたのに。
ていうか弟と敵以外には全員敬称じゃん。紳士だから
相当ひどい事をされたのに「敵」と認識していないのが凄いんだよ
そこが悟飯の良い所
自分が死んだ原因であるベジータにすぐに馴染んだヤムチャも凄い
逆にベジータは相手が歩み寄ってくれないと心を開けないタイプだな
ナメック星編の時の悟飯の精神年齢ってすげーよな。
IQ250くらいあるんじゃねーのか?
5歳児が「絶望的ななにかが…」
なんて台詞はくか。
悟空は微妙な関係だと思う。気に入らない、でも気にしてしまう、超えたい
ライバル。
他のZ戦士は眼中にない。悟飯にはあるぐらい好感持っている印象。
でもべジーた、天津飯が17合にやられているとき助けようとしたな。
ただ単に17号をぶっ倒したかっただけだろ
サイヤ人編 自分=サイヤ人の誇り>>(超えられない壁)>>ナッパ>>ラディッツ≧サイバイマン
フリーザ編 サイヤ人の誇り≧自分>>(超えられない壁)>>>その他
人造人間編 自分>カカロットへの対抗心>>(超えられなくもない壁)>家族>>>>>その他
セル編 未来トランクス(一時)≧自分>家族>>>カカロット>>悟飯>>>その他
Mベジ編 カカロットとの勝負>>家族>>>自分>>>>>悟飯>>仲間>>>>地球人
ブウ編 家族=カカロット>>自分=仲間>地球人
基本的にDBキャラは爽やかっつうかあっさりだからなあ…作者の作風がよく表れてるというか。
あんまりネチネチ言うのもチチやブルマ等の外野ぐらいなもんだし
チチやブルマも普通に考えたら相当ズサンな方だろ。
ネチネチというかあれくらいは普通の反応だよな。
他の戦士どもがあっさりしすぎなだけ。特に悟空。
97 :
マロン名無しさん:2006/10/12(木) 01:44:11 ID:CIFja9h9
悟空ムカつく
あの正義感の塊みたいな感じ。
そのクセ強くて敵といえ生き物ブッ殺したりしてんだから矛盾してる
ベジータの方がまだ理解できる。悟空は無理無理無理無理無理ィーーーーーー!!!
悟空はべつに正義感ないだろ。
正義漢ってのはグレートサイヤマンみたいな事言うんじゃないのか?
チビ悟空の時は純粋な正義感みたいなのもあったが
大人になってからは完全に「強いやつと戦いてぇ」
が動機になってたぞ。
まあ御供は病気だよな。典型的なパワージャンキー。孫一族氏ねよ。
>>99 それは違うぞ
悟空は子供の頃から人質を犠牲にしてでも敵を倒そうとしてたような奴だ
子供ができてからは多少変わって、フリーザ編では妙に正義の味方ぽかったが
102 :
マロン名無しさん:2006/10/12(木) 06:14:39 ID:CIFja9h9
とりあえずウゼーよな
仲間もいっぱいいるし。
オラがやらねばだれがやるとか自意識過剰すぎ。ベジータ様がやってくれるっつーのバーカ
一気に厨スレになったなw
105 :
マロン名無しさん:2006/10/12(木) 07:59:10 ID:pmhLDMf4
悟飯を覚醒させようとしてた時の悟空は怖かった。
その後切れた悟飯にガクブルしてたのは笑えたw
>>89 それはEQじゃないのか?
もっともIQも超高そうだが。
悟飯は両親の期待にちゃんと応えたな
あと、ベジータにはぜひとも地球襲来時の自分が映ったビデオを見せてやりたいw
>>108 不愉快そうに「フン、くだらん」とか言って、ナッパを殺したあたりで去りそう。
ビデオ鑑賞中
べジータ「きたないから片付けとけよそのボロクズを」
一同「「「ぎゃっはっはひでー」」」
べジータ・ヤムチャ「・・・・・・・・・・・」
>>109 というか、ブルマもヤムチャもクリリンも天津飯も
ピッコロも悟飯も、昔の自分の行いを見せたら悶絶すると思うぞ
悟空以外のキャラなら全員恥ずかしい思いをする
天津飯「俺はな!桃白白さんみたいな殺し屋になるんだ!」
一同「「「ぎゃっはっは!大勢の前で夢語っちゃったよ!」」」
114 :
マロン名無しさん:2006/10/12(木) 17:04:41 ID:IZuSmh2X
ブルマの見せたら亀仙人ベジータに殺されんじゃね
>>110 ワロス
俺としてはべジータとピッコロの関係がいい。
人造人間の映画のラストで、流氷の上で背中向け合って座ってるシーンの微妙な空気最高w
悟飯は全般的に
少年期より青年になってからの方が恥ずかしくないか
>>115 俺もベジータとピッコロの関係好きだな。セル戦後の会話が何か良かった
ツンデレ同士気が合うんだな。
119 :
マロン名無しさん:2006/10/12(木) 23:18:32 ID:9qIPwTG+
漫画補正とはいえ同年齢時の悟空と悟飯と悟天の力の差がひどすぎる。
サイヤ人は父親の行為時の強さがそのまま息子に受け継がれるんだよ。
だから悟飯はうまれつき強いし、悟空がさらに強くなってからの子の悟天はさらに強い。
一番顕著な例は現在と未来のトランクス。
同一人物でありながらあの実力の差は
父親(べジータ)の行為時の強さが反映された結果としか思えない。
>119
トランクスはベジータと
ベジータはトランクスと稽古してたからじゃね?
ねぼけてた。。
悟天はトランクスと、だった
ごめん
>120それだとラディッツより悟空の方が最初から強く無いとおかしいだろ
父親どんどん強くなってたんだから
124 :
マロン名無しさん:2006/10/13(金) 14:58:45 ID:M9ViiFlJ
悟空とベジータ=金田と鉄雄
鳥山明は大友克洋に憧れてたらしいよ
>>124 ベジータ「カカロット!」
悟空「さんを付けろよ、デコ助野郎!!」
こういうことか
アニメから入ったから悟空はもっと熱血なキャラと思ってたが、
実際に原作読んだらあまりのドライさに引いた、
悟空ってちょっと怖くないか?
>>126 俺のまわりにも悟空=熱血だと思ってた人たちがいた
やっぱり原作を読み返して驚くらしいw
悟空はサッパリクール主人公だと思う
個人的には悟空好きだけど、こわいって思う人の気持ちも分かる……
良くも悪くも人間離れしてるな、そしてベジータはその逆
>>124 憧れてたかはしらんが影響は確実に受けてるだろうな。
>>126 俺は逆に原作から入ったからアニメの悟空の熱血&ヒーローぶりが怖かった。
チチに人前でキスかましたり「おめえだけはオラが守る!」とか悟飯に言ってた
辺りは何この別人?とか思ってた。
あと人間臭いキャラの座までベジータに奪われたヤムチャは気の毒だと思った。
ヤムチャは人間臭いと呼ぶには負の面が少なくないか
盗賊やってたくらいで
>>129 そうだな、ヤムチャは基本的に気が効く良い奴って感じだ。
ベジータの人間臭さとはまた別。
ベジータの場合は本当に負の面が多い、だからこそ終盤の正の面が活きてる。
奴には何か、こう……共感できる泥臭さがあると思う。
ベジータは分かり易いよな。実際現実にいそうなのはヤムチャタイプだと思うが。
子供ってさ、自分のツレの親はどれだけ若くても「○○君(ちゃん)の
おっちゃんorおばちゃん」って呼び方になるけど、悟天ってブルマとか
ベジータに余りそういう呼び方した事無いよな
自分の兄が「さん」付けしてるから、おじさん&おばさん呼びはし辛かったんだよ
ていうかそんな事言ったら殺される。
べジータの事はおじさんって呼んでたじゃん
まさか悟空の第二子に「おじさん」と呼ばれるなんて
地球に来た頃は考えもせんかったろうな
そう言えば、4歳のパンに「ベジータおじちゃん」て呼ばれてたな。
見た目若くても年齢はかなりオッサンだからな
クリリンの顔でおっさんだとわかる18号達って凄いな。
髪の生えた頃からは年蔵っぽさがあるが。
ベジータが真に微妙な気持ちで接するのはパンかもな。
一応女の子として気を使う感じで。
サイヤ人の女って他には全然いないのか
ブラは無視ですか
144 :
マロン名無しさん:2006/10/18(水) 04:44:16 ID:TZZXzQNn
>>126 そこが悟空の良い所、闘う男として最高じゃないか。
あちこちで悟空を叩く「何が正義?クズじゃん」
的なアンチ発言してる奴は今更感漂いすぎ。
悟空は最高です
>>143 ブラのサイヤ人としての活躍が見たかった
活躍はしてないもんな・・・
というか、人気ないよねゴハンは。
対するベジータはDBで人気NO.1
悟飯は人気あるだろ
セル編の時に人気投票で1位とってたし
ベジータはコア
>>147みたいなコアなやつらに人気があるね
149 :
148:2006/10/18(水) 16:59:42 ID:???
コア1個ぬいといてorz
悟飯ってブウ編での人気投票ではガタ落ちだったっけ
あまり活躍しなかったからなー
ゴハンはクリリンにすら人気で劣るだろ
クリリンがいい味出してたのは俗物だった頃
小物感を残しつつ頑張ってた頃じゃないか?
マジュニア戦はベストバウトに度々上がるし。
悟飯はオタク以外にはそれなりに人気ありそう。
154 :
マロン名無しさん:2006/10/18(水) 20:37:57 ID:+y3qC1wo
セル編以後の悟飯は別人になってしまった。
ああいう人格者で真面目で素直なキャラを大人として、主役として描く技量が
作者にはなかったか、単にドラゴンボールのカラーと違ってしまうからだったのか。
とにかくまあ半ギャグキャラへと変貌して知能や判断力も著しく落ちてる。
それに対したベジータは描きやすい存在だったんだろう。
小さい時分にろくに遊べなかった分を取り返してるんだよ
わざわざDB厨の知能に合わせてやった作者に感謝しとけよw
>>148 あの人気投票インチキ臭いってどっかで聞いたなあ
悟飯が活躍する前にやったものなのに…とか
あの人気投票ってセル戦後じゃないのか
>>154 悟飯厨乙。
悟飯は元々泣き虫で甘ったれな子供が命の危機という非常事態に幾度もなく
晒された為子供時代は大人に合わせざるを得なかったんだろ。
平和な時代に何事もなく育てばあんなもんだ。知能が落ちたって戦闘時の行動傾向は
昔と大して変わりない。
グレずに素直に育っただけ喜べよ。
>>158 セル戦後だろうな、そうじゃなきゃ悟飯以上に
サタンの順位が不可解だ。
あの投票はセルゲームで悟飯とセルの戦いが始まった頃にやってた
悟空から悟飯に主役交代する為に盛り上げてた最中だったかな。
お子様はそういうのに対する反応がイイらしいから、大半がお子様票だったんだろう。
ハイスクール編で悟飯がデカくなって親近感が無くなった途端にソッポを向かれたけどなw
ベジータだってブウ編ではかなり大幅にキャラ変えられてたと思うけどな
ただ、奴の場合はそれがいい方に作用して、ツンデレ親バカという
ナイスキャラになったから人気を落とさずに済んだんだろう
個人的には後期のベジータはあまり好きじゃない
ナメック星でさり気なくクリリンや悟飯とうまくやってるぐらいが調度良かった
ベジータはキャラ変わったというより成長したんだろう
前みたいにバカやることなくなったし、なにより家族愛に目覚めたしな
サイヤ人編殆ど見ないでフリーザ編(vsギニュー特選隊)から見るようになったから、
ベジータについての認識は「口は悪いけど良い人」だったな…
悟飯はツンデレと相性がいいんだよ
ベジータが悟飯の実力を認めたの、セルゲームの後くらいからだと思ってたけど、
才能自体はフリーザ編くらいから既に認めてたんだね。
意味わかんねーw
なにそれ、お前の妄想?w
潜在能力が自分より凄い事はラディッツがやられた時点で認めていただろ
なのにセルゲームで覚醒前の悟飯にすら驚愕してたよな
よくいる驚き役のキャラだからしょうがないよ
覚醒前の悟飯でもすでにあの時点のべジータと同等以上の強さはあっただろ。
強いと言ってもあくまでガキにしてはの話、でまだまだ自分の域には達するわけがないと思ってただろうから
驚いてもおかしくはない。
174 :
マロン名無しさん:2006/10/20(金) 22:26:10 ID:nwpnIhB4
この二人には努力家って共通点があるな
つまり近親憎悪ってやつか
努力するジャンルが違うじゃん
178 :
マロン名無しさん:2006/10/22(日) 13:59:30 ID:MEfdAxu4
悟飯みたいな強くて真面目で純粋な青年が近くにいたら絶対好きになるなぁ
ナメック星でベジータがグルドからクリリンと悟空を助けた(?)時の
グルドの首をザンと切断するシーンがたまらなく好きでずっと見てます。
ベジータも、惑星ベジータがフリーザに崩壊されてから
サイヤ人の血が流れてるのは悟空(純粋)悟飯(混血)だけになって
心のどこかで、仲間意識はずっとあったんだろうと思うけど。
ベジータ&ナッパの地球来襲時とセル編以降のベジータってまるで別人だよ。
そりゃ10年以上たてば人間変わるさ
10年以上経ってたっけ?
セル編以降ってことはブウ編だよな
悟空が帰ってくるまでの1年間
人造人間襲来までの3年間
精神と時の部屋で2年間
悟空死んでからの5〜6年間
で10年以上たってる
>>179 の言いたいのは多分ブウ編からなんだろうが
日本語の使い方としては〜以降と言ったら〜部分も含まれるな。
>>183 普通にセル編も含めて別人てことじゃないか?
セル編の最初はただの極悪人だったぞ
1年間トランクスと過ごした事で少し変わったがな
ミランクスは偉業を成し遂げた
187 :
マロン名無しさん:2006/10/26(木) 20:50:40 ID:hSMT3nZD
精神と時の部屋でトランクスと、どんな会話してたのだろうか?
「父ーさーん、オレにも修行をつけて・・・」
「・・・」
「・・・あ、いや何でもないです・・・」
「父さん!一緒に組み手しませ」
「・・・」
「んか?・・・すみません」
「父さん、す、凄いです!これなら、悟空さんたちの出る幕はないんじゃ!」
「・・・」
「・・・なーんて・・・冗談です、そうですよね、まだまだですよね、オレって馬っ鹿だなーアハハh」
「・・・父さん、目玉焼きできましたよ」
「・・・」
「・・・その・・・父さんは醤油派ですか?それともソース派・・・?」
「・・・マヨネーズだ」
「!!そ、そうですかっ!(オレとおんなじですね!)」
ほのぼのだw
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 虚空」主人公は己の成長を修行によって高めようとするものですが、
実は仏教で無ければ理解できる世界観ではありません。また主人公がなにやら気合を高めるとなんだかオーラのようなものがでてきます。
(元々の主人公はやさしげですが凡庸な感じをしています)漫画チックな不動明王の表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から一般の方々が仏教に帰依するきっかけが始まるのかと思うと微笑ましい気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に素晴らしい全ての人々が主人公を中心に慈悲の光が浸透してゆく様、そう弘法大師も修められた虚空蔵菩薩なのです。
仏教に帰依した人から慈悲の光を包み込み、さらに仏教を信仰していなかった衆生までをも悟りへ導いていくという図式は
大日如来様の曼荼羅の構図そのものでその衝撃にむせび泣いてしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来は間違いなく出家僧です。
この国はとうとう悟りを開いたようです。
63歳 僧職
>>188 嫌がってたわりには馴れ馴れしいな
ミランクスがヤムチャっぽいなwww
193 :
マロン名無しさん:2006/10/27(金) 18:13:14 ID:PHuCiLw4
ミランクスにしてもヤムチャにしても彼には気を使うと思う。
というか、精神と時の部屋では目玉焼きは作れないんじゃない?
コネと水だけって言ってた。
よく空気読めない子扱いされないか
あの部屋でどことどんなコネがあるんだよwwwwww
197 :
マロン名無しさん:2006/10/30(月) 22:00:06 ID:DjAZKJIw
ベジータバンザーイ
198 :
マロン名無しさん:2006/11/01(水) 20:59:27 ID:wxgnIyFC
(ブウに対して)
ベジータ「てめえ、よくも悟飯を殺しやがったな」
このセリフにはグッときた
ラヴですね
>>198 ベジータにも責任あるのになw
ベジータは悟飯とのつき合いが悟空より長いしトランクスという息子がいるから
子供を失う悲しみみたいなのを感じたんだよ
>>200 べジータはそれをわかっててこの台詞はいたんだとおもうよ
確かにべジータは悟飯の死(実際死んでないけど)について責任感じてたよな
203 :
200:2006/11/01(水) 22:43:30 ID:???
>>201 それはそうだろう
だって「許せ、オレのせいだ」って言ってたし
このセリフは悟飯へ宛てたものにも悟空へ宛てたものにもとれるから面白い
ブルマにサイバイマンスーツ作ってもらった時のやりとりもなんかいいよな
修行は怠るなよって奴
でも結局、修行を怠っていた悟飯にキレてMベジータ化したなー
俺もダーブラ相手にうだうだやってた悟飯に苛々したから気持ちは分かるが
まあMべジ化は想定内だしねあの後の悟空対べジータのやりとりもいい
ベジータの「おかげで今はいい気分だぜ」を受けて
「本当にそうか?」と微笑で返す悟空はカッコイイ
他のキャラになら悟空がどんな暴言はいても天然かと思うがベジータ相手だと
何故か悪意がある様に思えてしまう。
悟空ってベジータには妙に意地悪じゃね?
別に悟空は誰に対しても平等な態度だと思うが
実の息子達にだってあれだし
>>208 悟空と戦いたがってたベジータに「わかったわかった」とか言ってたのはさすがに可哀想だと思ったな
孫悟空の淡白さは異常
誰だってストーカーにはあんな態度にもなる。
初めに「戦いたい」って頼んだのは悟空のほうだぞ
つまり、ベジータをその気にさせた悟空はきちんと責任を取るべき
なのに悟空ときたら自分がベジータより強くなって
ベジータより強い奴らがいたことにより、その約束をすっぽかし続けた
酷い男だ孫悟空
それでこそ孫悟空だけど
悟空はつきあい広すぎて嫁さんもほったらかしだもんなー
鳥山さんの主人公は基本まともではないな。いい方悪くすると池沼。
でも悟空とベジータの決着がついちゃったら嫌だ
は?
自己鍛錬以外に執着ないもん悟空。
ぶっちゃけ仲間が一人もいなくなっても寂しくないし止めもしない人種。
ベジータはこの逆。一匹狼気取ってても支えがないとダメになった。
>>213 自分が敵わない時はあっさり負けを認めるのにある程度戦闘力が近付くと「今こそ
決着をつけるぞ」とか言ってるベジータもどっちもどっちだろう。
逆に言えばあの二人はあの距離感だからこそうまくやっていけてるんじゃないか。
>>216じゃないがあの二人にきっちり決着がついてしまったら心配だ。勝っても
負けてもベジータの方が。
ベジータは悟空を倒すことが生きがいになってたからなぁ
燃え尽き症候群になっちゃいそうだな、ああいうタイプは
最終回付近の悟空とベジータならお互い組み手してるような関係っぽいし
たとえ悟空に負けても既にナンバーワンだと認めてるベジータは大丈夫だろう
そのころのベジータには大事な家族もいるんだし
完全版のラスト見るとやはりまだばりばりやる気だよ、べジータw
>>219 それ、何が悪いか分からないな。努力して腕を上げたらまた挑戦したく
なるだろう。悟空とは違う問題だよ。
悟空は本当に煩わしそうだったもんな>ベジータとの決着
好意的な見方をすればベジータのことは仲間だと思ってるから
ベジータが望むような殺し合いの戦いはしたくなかった、とかとれるけど
悟空の性格から考えると「めんどくせ」だったんだろう
ベジータも最初は「殺し合い」までは考えていなかっただろう。
超サイヤ人禁止にも同意したほど。なのに悟空は自分との勝負を完無視。
「そんなところじゃねー」けれど気持ちは理解出来る。
>超サイヤ人禁止
こんなの悟空と戦ってて守れるわけねーのになww絶対に超化するよ
そんで、「場外負けなんて有り得ん!もっと広いでやるぞ!」つって結局荒野で対決
悟空も「しゃーねーなぁ・・・」と渋々言いながらも付き合ってくれるだろうよ
それを界王神とかいうモヒニヤが台無しにした訳だ、ひどい話だよ
>>227 俺もそう思う。でもあんな極端的な方法は選ばなかったんだろう。
よりによってその日、その場に界王神が来るなんて。
>>227 スパキンNEOのIFストーリーが正にこんな感じだったな
こんな狭いトコじゃ実力出せん!場所替えを要求する!
みたいなこと言ってたな
超3化すればあっという間に決着ついちゃうんだがな
それが地球のためにも、ベジーたのためにもよかった。
でも時間の問題があるな。
悟空は一応、気を使って超3化しなかったんです。
これは手を抜いた、手加減をした、ということではなく
ベジータの心意気や覚悟を知って、その気持ちをくんでやったのです。
さらに超3というのはあの世の修行で身につけたものです。
それ故、超3化するのは重力室でしか修行できなかったベジータとフェアではありません。
超2同士で戦った方が真に強いのはどちらなのかが分かるのです。
これらの理由があって、悟空はベジータと同じ条件、超2で戦おうと決意したのです。
>>233 ベジータは「俺のご機嫌を取るつもりだったか、俺には気を使わなくてもいい」
と言ってたが、悟空はそんなこと一度も言ってない。超3になれない事情は
ベジータじゃなかったんだろう。時間と体力の問題、次世代への期待とか。
ま、ベジータも理由の一つにはなれたかもしれないけど。
とにかく悟空、ひどかったな。超3を見たトランクスの態度も。
原作に出る、ベジータのセルフは。でも悟空はそうじゃなかったから
ベジータは「お、おれに気を使ったからじゃなくて?」と照れ臭そうに言う。
ま、ちょっとギャグっぽい場面だったが。
最後のブウ戦の「オレに遠慮せず、さっさととどめを刺してしまえ」
「オ、オレに気を使ってたたんじゃ……」みたいな台詞のこと?
あれは超3のことを言ってるんではなくて、純粋ブウにとどめを刺さない理由を
「自分に気を使ってるからなんだな」とベジータが勘違いしたからだよ
(実際、悟空は気を使ってくれてたんだけど)
>>233の対Mベジータ戦の超3問題は関係ない
それは俺も分かってる。一緒に書いたからそう見えたかも。
とにかくベジータは超3を見せなかった事とブウをに止めを刺さない事の
理由をあくまでも「悟空の自分への思いやり」だと思い込んでいたな。
むしろ、ベジータのために早くブウに止めを刺そうと悟空は思ってたんだよな
いつの間にか悟空とベジータの話になってる件
しかし悟空とベジータの話だとみんなけっこう真面目に語ってるなw
語ってて面白いからな
何というか、語りがいがある
ベジータスレでやればいいのに
あそこは・・・なんていうか語りにくい
悟飯とベジータを語るとなると、どうしても悟空がでてくる
二人(の人生)にとって特別な存在だろうから
しかしベジータと悟空はともかく、悟空が悟飯と原作内では一度も戦おうと
しなかった所が腑に落ちないといえば落ちないな。
強い奴と戦う事が好きな悟空にとって知る限りでは唯一単体で自分を上回る力を
持つ悟飯は恰好の相手だろうに。
ベジータは悟飯が出ると聞いて天下一武道会出場を決めてたくらいだからライバルと
まではいかなくても戦意をそそられる人間だと思ってたみたいだけど。
やっぱ争いを好まない息子に自分と戦えとは言えなかったんじゃないか?
本音を言わせれば、戦い嫌いの奴と戦ってもオラぜんっぜんワクワクしねーぞ、って感じか
悟空が今まで戦ってきた強い奴らは皆戦い好きだったんだし
ブウ編の悟飯は結構好戦的に見えたけどな(あくまで少年期と比べて)
チチに怒られるから言えなかったに千点
確かに悟飯は実力はあるけど、戦いに消極的過ぎて相手にしても面白いタイプじゃなさそうだ。
親子ほど年の離れた若造に嫌々付き合ってもらっても空しいだろうし。
究極悟飯は好戦的な性格だっただろ
それでも戦わなかったんだから、悟飯の性格は問題じゃないだろう
子供時代の悟空も、世界一強いと言われている亀仙人に勝負を挑まなかったし、
ただ単に仲間内では挑戦されない限りは戦わないだけだと思う。下手すれば怪我じゃすまないし
251 :
マロン名無しさん:2006/11/04(土) 11:14:11 ID:hxUpYHPW
ベジータ厨きめぇw
>>250 究極悟飯は好戦的というより、初めての超化で起こるという軽い興奮状態って感じ
それプラスぶっちぎりで強くなってしまったので悟飯の悪い癖である
慢心癖が出てしまったんだよ
結果、ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウにボコボコ
ベジータ厨きめぇw
あれは他の誰がやってもボコボコにされてたんでは。
ったく引き立たせ役も楽じゃないな・・
悟飯好きなんだが油断しちゃうのが駄目なんだよなぁ
ベジータもすぐ油断というか調子乗るし
そこがどんな戦いにも真剣に挑む悟空との違いか
>>254 悟空以外のキャラはみんな悟空の引き立て役だからな
究極の主人公マンセー漫画
でも不思議とむかつかないのは、やっぱり悟空が凄いヤツだから
別に悟空をマンセーするのは構わないが
他キャラまでああだこうだと言われ続けると流石にムカついてくるけどね
むしろセル編の悟空は普通に悟飯の引き立て役だと思ってた当時の俺。
セル編は悟飯の尻拭いを悟空がしたことで何だかなーと思った
>>259 18号を停止して破壊しなかったクリリンや
ミスミス完全体にしたベジータや
太陽拳ごときでセルを取り逃がしてチャンスを逃したピッコロ
そして息子に肉体的精神的虐待を施し続けた悟空達のためで
心に大きな傷を負って尻拭いしたの10歳の少年です。
悟空の行動で唯一許せないのがセルに仙豆をあげたシーン
>>260 悟飯が一気にセルを倒してれば悟空は死なずに済んだ
キレると油断してしまうのは悟飯の悪い所
悟空のやり方は親としては最っっっ低だったが、地球のことを考えれば最良
こんなこと書くと悟空厨と言われるかなw
本当に地球の事を考えてるなら
もう一回精神と時の部屋に自分が入れば良かったじゃん。
一度にそんなに鍛えても意味ないって言っても
精神のときの部屋で少し休憩してからもう一回やりゃいい訳だし。
10歳の息子に切れろだなんて・・・
実はブルマとであったときの悟空より2歳も年下w
悟空が一番自分の身体のこと分かってるんだし
これ以上辛い修行しても無駄だと悟ったんだろ
悟空の修行ってのびのびとした感じだから
精神と時の部屋のような場所では辛かったんじゃないか?w
それに、それこそこれから死闘に臨むわけだから短い時間を
家族ですごした方が良いだろうし
悟飯ってあきらかに悟空よりピッコロのほうが好きだよね
悟飯は悟空よりピッコロが好きとかピッコロより悟空が好きとか
そういうことを考えるやつじゃないと思う
悟空ほどではないが博愛精神の人だ
>>265 違うね。悟飯の真の力を見たいがためにああしたんだよ。
悟飯がやられて、ピッコロに説教されて皆がセルジュニアにボコボコにされて
ようやく自分が何をしたいるのか気付いた悟空。結果的に悟飯が怒って
倒してくれたから良かったけどそうじゃなかったら全滅。
悟空叩きはもう良いよ。
DBの戦闘なんて全部結果オーライではないか。
悟飯がベジータのことを「さん」付けしだしたのは人造人間編からかな?
悟飯に「さん」付けされたらZ戦士の仲間入りって誰かが言ってたがそのとおりだなw
>>270 悟空の魂をなんたらかんたらがきっかけだね多分
悟空はセルと一緒に自爆することで償ってるじゃん
どうでもいいが悟空とピッコロって3年間一緒に暮らしてるんだよね
チチとピッコロのやりとりがみたい
あの時のベジータって居心地悪そうだったな
自分が壊そうとした星にとばされて殺そうとした(殺した)
星の住人たちに囲まれてるから当たり前か
でもべジータがいなきゃナメック星人全滅してただろうね
心情描写の薄い悟空の代わりに他キャラがその辺賄ってる感じだから
別に贔屓だとかヘタレだとかは感じなかったけどな。
戦闘が主軸の漫画だからその辺感じづらいのかもしれん
>>273 3年後には呼び方が「ピッコロ」から「ピッコロさ」になってたから、何だかんだで仲良くなったというか上手くやってたようだな。
チチはベジータのことはどう思ってるんだろう
悟飯ちゃんをボコボコにした奴、だろ最初は
ブウ編あたりじゃ、昔ヤンキーだった知り合いのおっさん。ぐらいになってるだろうな
ヒモ
284 :
マロン名無しさん:2006/11/06(月) 02:45:32 ID:VlVDvMwb
ブルマのママってベジータにもジュース持ってきてくれそう
お盆に載せて
で、ベジータも普通に飲んでそう
286 :
マロン名無しさん:2006/11/06(月) 06:25:53 ID:Hy/sEwZK
ブルマがベジータと一緒になって、子供生んだのって、
吾空に対するあてつけだよな?
ヤムチャのことも
最後には悟飯も愛されてたんですね・・・
>>286 確かにブルマの両親夫婦とベジータの共同生活は
想像すると味わい深いものがあるな
291 :
マロン名無しさん:2006/11/07(火) 01:27:24 ID:1+qLZMqV
餃子って天津飯以外の全員と微妙な関係だよね。
単に女慣れしたヤムチャに萎えてた所へ、奥手で戦い一筋なベジータが
魅力的に見えてついハァハァしただけだろ?
ヤムチャはわかるけどな
296 :
マロン名無しさん:2006/11/08(水) 17:43:57 ID:Tdqxsi9p
ドドリア死ね
ベジータがブルマと子供を生んだのは悟飯に対抗するためだろうね
ブルマはどう思ったのかは知らんが
>>297 違くね?
生むのはブルマなんだし、ベジータのそんな勝手な理由で納得して生むわけない
ベジータもその頃は悟飯は眼中になかったし、自分が超化できるよう修行するので
いっぱいいっぱいだったろうし、わざわざそんなことしないだろ
おそらくブルマが逆レイp、じゃなくて「何となく」ヤって子供出来ちゃったから
じゃあ産むかって感じだよ、きっと
べ「カカロット、少しいいか」
カ「お、どうしたベジータ、おめぇがわざわざオラん家までくるなんて」
べ「いや、そのなんだ、お前にとって相棒とは誰だ?」
カ「ん?んーやっぱチチかクリリンかな?」
べ「そうか、ではその二人を自分自身の手で殺めてしまったとしよう」
カ「お、おう」
べ「そしてお前は未開の星で取り残されてしまうんだ」
カ「・・・ちょっとつれぇなぁ・・・」
べ「そんな時、優しくしてくれた奴と一緒になるのは、変か?」
カ「いやぁ…別にいいんじゃねっか?オラだってそうするよ」
べ「そうか、邪魔したな」
カ「お、もうかえんのか、また来いよな悟飯もおめぇに会いたがってるしよ!」
ブルマ「あら、お帰り〜出不精なあんたが外出なんて珍しいわね、どこ行ってたの?」
ベジータ「黙れ、お前には関係ないだろう」
アニメでベジータが悟飯をぼこっていたのに、
次の回では何事もなかったように話しているのはなぜですか?
106話と107話です
アニメスタッフが何も考えないでその場しのぎで作ったからです
アニメスタッフはベジータが嫌いだったらしいのでテキトーに作ったんでしょう
トランクス「あの…お父さん…ちょっと聞きたいんだけど」
べ「ん、言ってみろ」
ト「悟天の奴にも聞いたんだけど…」
べ「早く言え」
ト「その…悟空さんもそうらしいんだ…」
べ「何が言いたい?要点を掻い摘んで話せ」
ト「父さん…なんで働かないの?」
べ「 」
ト「悟空さんも、その、全然働かないって、あの、いや…ごめんなさい」
べ「サイヤ人は戦闘民族だ!!!!!なめるなよぉぉぉぉおおおおお!!!!」
ト「ご、ごめっごめんなさい!ただ、ただ僕も、お父さん働かないなら、ごてっ悟天みたいにっヒックっいっしょッいっしょにッック遊んでもらいたくて」
べ「トランクス…すまん・・・」
悟飯「あ、あのベジータさんがあやまるなんて・・・わかtt(ry」
カカロット「よっぽど息子を蔑ろにしてたことが堪えたんだなぁ・・・」
悟天「うちのパパはいつも遊んでくれるのに・・・」
ブルマ「あれ?孫君たちは?せっかく遊びに来てくれたのにもう帰っちゃったの?」
ベジータ「消えてなくなった」
ベジータは一応五歳から三十路まで地上げ屋として真面目に働いてたのにな……
悟空も悟飯も(GT含めれば悟天も)逆玉だが、王子様の逆玉能力はさすがに
並みじゃないな。エンゲル係数気にしなくていいのはデカい。
でもベジータの金銭感覚ってブルマの家事処理能力と同じくらい、下手すりゃ
ブルマの寝相並に壊滅的な気がする。
悟空も悟飯もベジータも野生生活苦にしないから働かなくてもなんも困らん
文明になじみ過ぎてる悟天とトランクスは我慢できそうにない。
ベジータは家庭で良いパパやってそうだから良いとして
悟空は……いや、家族サービスぐらいはやってるんだろうけど
それでも、もうちょっと家庭を省みてやれと
悟空が家族サービスなんてやるわけねぇじゃん
ウーブと修行して数年間帰らなくても平気な奴だし
その前に悟天に(無理やり)修行つけてやってたし
ネコマジンでは孫家とウーブは一緒に暮らしてたし
ちょっとは家族サービスしてたよ、きっと
>305
あの甘ったれ悟飯が半年間のサバイバルでああも逞しく育ったんだから、
悟天トランクスも大丈夫だ。
悟空は…まあ所帯構えるには色々問題の多い性分だな。
>303
どうでもいいがトランクスと悟天の父親の呼び方(お父さん・パパ)が逆だぞ
ベジータはトランクス本気にさせるのに「遊園地に連れてってやるぞ」とか言ってるあたり
意外とフツーの感覚でアメとムチ教育してそうだ
>>308 その前に悟飯や生まれてからの数年やセルゲーム前の一時とか結構悟飯とは
それなりに家族的な接し方をしてたと思うぞ。
その分、悟天よりは父親として見られてる事だろう。
悟天はむしろベジータに父性愛感じてそうだw
>>304 > ベジータは一応五歳から三十路まで地上げ屋として真面目に働いてたのにな……
そう考えると結婚して家庭に入って職業:専業主夫とか言えるかもしれない
無理か
とりあえず料理上手ではあるぞ。
特にお好み焼きとかお好み焼きとかたこ焼きとかたこ焼きとかたこ焼きとか。
トランクスの弁当箱(重箱並み)にもお好み焼きぎっしりさ。
何か悟飯が成長してからは(特に結婚後)、悟空と悟飯が並ぶと
むしろ悟飯の方が父親に見えてくる。
>>315 家庭を顧みず趣味(修行)に明け暮れる風来坊のニートと
学者という職について妻子を養っている立派な社会人
どっちが「大人」かは明白
未だニートの意味を知らん奴がいるのか
じゃあ他になんて呼べばいい?
たこ焼き聞きたい
たこ焼き編は悟空とのやり取りが面白かったな
悟飯「こんにちは!皆さん!今日僕はお父さんやお母さん、クリリンさんや武天老師様、
それにブルマにトランクスさん達とキャンプに来てるんです。
あれ?お父さんは…あれ、おかしいな…さっきまでここで釣りしてたと思ったのに」
悟空「ぷはっ!これは水の中からあがってきたとこ(←説明のために本当そう言ってます)」
(会場一同、笑う)
悟飯「あ!お父さん!」
悟空「よっと、今日はすげぇ大量だぞ。こ〜んなでけぇやつを二匹も捕まえたぞ」
悟飯「うわ〜すごい!」
悟空「こんぐれぇあれば、ベジータが来ても大丈夫だな〜」
ベジータ「おい、カカロット!ちょっと待て!貴様どういう意味だそれは!」
(観客の歓声がすごい)
悟空「ベジータ!」
悟飯「あ!ベジータさん」
悟空「おめぇ、いつからそこいたんだ?」
ベジータ「さっきからずっとソデ(舞台の、でしょうね)で待っていた。
そんなことはどうでもいい!俺の質問に答えろカカロット!」
悟空「どういうって…ブルマが言ってたぞ!
『ベジータって孫君と一緒です〜ごくよく食べるのよ、小柄なのに』ってさぁ」
ベジータ「チッ下品な女だな」
悟飯「あ、僕言っちゃお」
ベジータ「怒られちゃうな」
悟飯「あの、ベジータさん?ブルマさんから聞いたんですけど、
ベジータさんってお料理が出来るんですって?」
悟空「ベジータ、おめえ料理出来るのか?はぁ〜すげ〜な!オラ、全然ダメだぞ」
ベジータ「ん?そうか、カカロット、貴様は出来ないのか!ははははは」
悟空「なんだよ、その笑いは。ああ、できねえよ。で、あの、どんな料理なんだ?ベジータ」
ベジータ「見たいか、カカロット」
悟空「見てみてぇなぁ」
ベジータ「よ〜し!では見せてやろう、ベジータ様のお料理地獄!」
こっからベジータ様のお料理地獄〜たこやき編〜をノリノリで歌ってくれます。
歌い終わった後。
悟空「ひゃ〜すげえ、すげぇなベジータ!おめえって本当にすげぇ奴だな
(悟空ヨイショしすぎ)オラ、関心しちまったぜ」
悟飯「お料理だけじゃなくて歌も上手なんですね、ベジータさんって」
ベジータ「フン、俺は貴様ら下級戦士と違って超エリートなんだ。
何もかも完璧に出来て当然なんだ。俺に出来ないことは何もない。
俺が宇宙一だ!宇宙一のスーパーサイヤ人ベジータ様なんだ!(テンション高ぇ)
カカロット、貴様がこの俺を超えること自体そもそも間違いなんだ!
このベジータ様が………おい!聞いてるのか?!聞いてくれ」
悟空「ぷは〜食った、食った!味はともかく、腹はちっと膨れたかな〜。
さあ、行くか悟飯!きっとチチたちが…(すまん、聞き取れん)」
悟飯「はい!」
ベジータ「カカロット!貴様〜聞いてくれといっているのに〜!」
悟空「あ〜ベジータ、なんだよ!そんなとこでグチグチしてねぇでさ、
おめえも早くこいよ!おめえが来ねぇとさ、バーベキューがはじまらねぇからさ!
あれ?なんだよ、どうしちゃったの?」
ベジータ「ん?俺はもうこれで帰る」
悟空(というか野沢さん)「帰らないでよ〜」
ベジータ(というか堀川さん)「あ、帰っちゃいかんか」
ここからは、野沢さんと堀川さんのトークが始まります。以上。
以上、過去スレから見つけたのを貼ってみた
328 :
マロン名無しさん:2006/11/09(木) 14:13:12 ID:hHffp/eD
>>294 女好きのへたれだからな。ベジータの魅力とは比較にならん!
>ベジータ「怒られちゃうな」
なんだこれww
バロスwww!!ありがとう!これ、まじ聴きたい!!
べジータ好きだが、ヤムチャもいい奴なんだよぉぉ
ブルマとベジータだろうがブルマとヤムチャだろうが、必要以上に
入れ込む奴はイタい。
つかスレタイと関係ない話ばっかりだなw
悟飯より悟空にした方がよかったんじゃないか?
悟空きもい
悟飯はどこらへんからベジータを「さん」付けしたっけ
人造人間編
ありがとう
人造人間の映画で悟飯がベジータを「ベジータくん」とか言って
いたのには耳を疑った。聞き間違いだろうか
そこんとこ聞き間違いで一丁たのむわ
呼び捨てよりひでぇ
聞けば聞く度「ベジータくん」……あぁああっ!
べジータちゃん
べ爺ちゃん
ベジータが最初ギニュー特戦隊から悟飯とクリリンを助けたのは
あそこで助けないと一人になって不利になってしまうからと考えることができるけど
フリーザとの戦いで悟飯を助けたのはそんなに打算的な感じがしないような
「超サイヤ人になるのはこのオレだ!貴様のような下級戦士のガキに
先越されてたまるか!」
とばかりに、これから自分の強さを見せつけたいからだろ?
悟空や悟飯が超パワー発揮する度に
「あいつもしかしてオレよりも超サイヤ人に近いとこにいるんじゃ?」
と悔しがってたし。
>>347 無意識に助けたんじゃないかな?ほら、ベジータは優しいからw
つまりクリリンなら助けなかったと
クリリンでも一応助けてやったと思うけどな
>>347 悟飯やクリリンを見て、自分もそのくらいの時には苦労したなあとか思い出していたのかも
クリリンの実年齢とか知らないだろうし
>>352 ちょwww悟飯とクリリン同い年に見てたってことかよwww
そんな余計な事しやがったらてめぇをぶっ殺すぞ!!いいな!!!
あれクリリンに言ってるのかとずっと思ってた
>>352 あの時のベジータはそこまで好意的に見れなかったな
ブルマとクリリン、その他ブルマの意見に賛同する奴みんなへ向けて、だな。
非力なブルマでも手段選ばなきゃ人一人殺るくらい造作もないし。
っつーかやっつける(殺す?)って発想に直結するあいつらがすげぇ。
説得するとか、告発するとか、仕方ないから研究所だけ実力行使で潰すとかいくらでも方法あるやん。
まぁ、そういうのも含めてべジータは余計な事って言ったんだろうし、
クリリンもべジータが危ないから放っておけって言ったんだけど。
クリリンはともかく、ブルマは昔怪力とは言え少年相手に平然と発砲、
ヤムチャは元荒野の極悪盗賊、後ブルマの意見に一応反対はしてたが
天津飯や餃子は元殺し屋見習いだからな。
無印からのキャラは結構殺人行為に大らかだ。
いやクリリンも正当防衛ながらナメック星で偵察兵撲殺してるか?
>説得するとか、告発するとか
そんな事が通用する相手はいなかっただろ…
とくにサイヤ人編からは
サイヤ人編からは月を吹き飛ばすような化け物どもばかりだが
ドクターゲロは普通の人間(少なくともあの時はそう思われてた)だぞ。
っつーか通用するかどうかは別として、説得って発想が普通は最初に出るだろ。
その通りの未来ならゲロは自分まで殺されるんだしさ。
普通の基準が違うと考えればよろし。
説得も糞もないトンデモな輩相手にし続けて感覚が変わったとでも何とでも言える。
説得なんて考えられん
自分が活躍できる会社を文字通り潰されて、復讐に燃えていたある日
その張本人が「悪いことはやめようや」って棚に上げて来たらどうよ?
俺だったら腹立たしくてたまらん
お前が悪い
だいたいの人とうまくやってるなベジーt
?
悟飯ちゃーんどこ行っちまっただー?!
ベジータさんよー
未来に行って、チビトランクスにしてやったように未来トランクスも
抱いてあげてー
うほっ
>>369 ベジータ小せぇから抱きしめるより抱きつくになるな
でも未来のブルマがベジータと別れるとき辛いだろうな
死んだ夫が生前と変わらぬ姿で突然現れて「抱いてやったことがなかったな」
とか言って息子をぎゅっと抱いてくれるわけだ
そりゃあ妻にしてみればその後の別れが相当辛くなるさ
ブルマに会わなきゃ無問題。
まあ余計な未練残りそうなのはトランクスも同じだし、それはしない方が
いいだろう。
わ、悪くない気分だった…
気に入らなかったわ…知らないうちにアンタたちの影響をうけて
め…面食いじゃなくなっていく自分が……
わ…わたしともあろうものがイケメンのヤムチャを捨て
M禿の夫を持ち…わ…わるくない気分だったわ
…さわり心地のいいおでこもスキになってきてしまっていたのよ……
あのおでこにそんな秘密がw
サイヤ人♂は逆玉体質だからな。悟空しかり悟飯しかり(GT含むなら悟天も)。
特に王家の逆玉能力は宇宙一ィィィィ。
そう言われてみればそうだね
どいつもこいつも、お金持ちの家のお嬢さんをつかまえてるな
おかげで無職でもへっちゃらなんだものな
うらやましい、いや、けしからんな
料理上手なベジータは「職業:専業主夫」とでも言っとけば対外的に格好はつくさ
仕事なんかしなくてもあれだけ強ければ何の問題もないよなあ。
最強のボディガードだし
ツフル人の高度な科学知識技術をすべてマスターしたベジータ王の息子だし、
あれだけ科学発達した社会で長年生活してた訳だから本人がやる気さえだせば
結構何でもソツなくできそうなんだがなあ。かなり頭もキレるし。
そんなベジータが結婚して家庭に入ってしまったわけか
発電所とかで働け
肉体労働なら1分で普通の人の一日分の労働ができそうだし
どのスポーツ、格闘技でも世界一になれるだろうし、声優でも一流になれるだろうに
全く働かないなんてある意味、働かない事以上に罪だな。
ベジータ一人の一日分の食費って5万くらい?
仮に10万だとしても一年で3650万か。ま、CCなら余裕だなw
外に出れば何でも狩れそう。
宇宙人食ってたぐらいだし。
その辺にいる人間を(ry
どうした!
>>389、返事をしろ!
…くそっ!やられたか!
釣られるもんか…!
392 :
マロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:28:34 ID:dTCXsyoo
ベジータって悟飯の百倍位修業したのに最終的にはボロ負けになってしまったな。
GTだとベビーは悟空以外の最強の肉体として悟飯じゃなくてベジータを選んだよな
まあ所詮GTだけど
悟飯が逆上しない限り
悟空>ベジータ>悟版だろ
面倒なブチ切れを超えた時点で
悟飯>越えられない宇宙神の壁>その他 だと思ってたんだけど
でも何となく、悟飯よりベジータの方が強いと思ってしまう。No.2はベジータってかんじがしてしまうのは俺だけか…?
>>392 悟飯は4歳から地球の存亡をかけて何度も死ぬほどの修行、戦いに巻き込まれてきた。
大してべジータは幼少期は天才、お坊ちゃんとして温室育ち。
本格的に修行を始めたのは悟空と戦った以降かもしれない。
量はともかく環境、質で圧倒的に悟飯の方が上。
温室育ちではないと思う
399 :
マロン名無しさん:2006/11/21(火) 11:09:00 ID:dTCXsyoo
確かに世間一般の王子とは全然違うわな。マフィアのボスの息子って感じか。
あとアルティメット悟飯は原作では単独宇宙一で
悟空でさえ一方的にぼこれそうだからチビ王子が勝てないのは仕方ない。
ベジータは幼少期からちゃんとトレーニングに精を出したり仕事で方々回って
虐殺したりしたろ。
ベジータは5歳からお仕事してたんだよな、スゲーw
幼い頃から弱肉強食のフリーザ軍の中で頑張ってきたベジータが結局
孫一家に勝てなかったのは師がいなかったのが一番の原因だと思う
DB界の師匠は偉大だ
404 :
マロン名無しさん:2006/11/21(火) 14:25:41 ID:4H/3lxsB
ライバルなのに地上最強の噛ませ犬。でもゴクウとのフュージョンは最強みたいだから、鳥山にもまだヴェジー太への思いが残ってたんだね。
5才以前からお仕事はしてたはず
萌L
50レス目ぐらいまではいい流れだったが、結局は腐った女子スレか。残念だ
ゴハンは宇宙最強の学者
ベジータは宇宙最強の無職
これでいいじゃん
宇宙最強の無職は悟空
ベジータは宇宙最強の王子にでもしとけ
宇宙最強のMハゲ
>>407 50レス目
それよりベジータ厨がウザイ
悟飯は結婚式にベジータ呼んだのか
呼ばれたらベジータは悟飯の結婚式行ったのか
414 :
マロン名無しさん:2006/11/22(水) 06:42:49 ID:cyuRAdIZ
御飯『いつもお父さんが御世話になってます』
ヴェジー太『!!!……うん…。』
二人はライバルということになってるらしいが
天下一部同会時代の
悟空とクリリンのような実力関係
>>413 呼びたくないけど呼ばないわけにはいかないし
行きたくないけど仕方ないから行く
みたいな感じでは
417 :
マロン名無しさん:2006/11/22(水) 20:43:36 ID:0+qshsNm
ベジータは悟空より仮に5つ上ってことで。
3歳:ピッコロ孫悟空に敗北。
4歳:孫悟飯(戦闘力1〜1307)ラディッツにさらわれた後ピッコロにさらわれる。
5歳:孫悟飯(981〜2800)サイヤ人、フリーザ一味と闘う。
7歳:孫悟天超化(もっと前かも?)。ブウ戦で死亡。
8歳:ピッコロ(408〜1330)ラディッツと闘う。 トランクス超化(もっと前かも?)。ブウ戦で死亡。
9歳:ピッコロ(1220〜)サイヤ人戦で死亡。ネイルと同化。
11歳:孫悟空ブルマと出会う。 孫悟飯超化・超2化。セルを倒す
12歳:孫悟空第21回天下一武道会出場。カリン塔に登る。
13歳:クリリン第21回天下一武道会出場。
14歳:ピッコロ神様と同化。
15歳:孫悟空第22回天下一武道会出場。ピッコロ大魔王を倒す。
16歳:クリリン第22回天下一武道会出場。タンバリン戦で死亡。
17歳:孫悟天最終年齢。
18歳:孫悟空第23回天下一武道会優勝。 孫悟飯究極化。ブウ戦で死亡。 トランクス最終年齢。
19歳:クリリン第23回天下一武道会出場。
22歳:ピッコロブウ戦で死亡。
23歳:孫悟空ラディッツ戦で死亡。
24歳:孫悟空超化。ベジータ、フリーザを倒す。
25歳:クリリンサイヤ人、フリーザ一味と闘う。フリーザ戦で死亡。
26歳:孫悟空地球に帰還。
28歳:孫悟飯最終年齢。
29歳:孫悟空心臓病が発病。 ベジータ地球に来襲。フリーザ戦で死亡。
30歳:孫悟空セル戦で死亡。 クリリン18号に恋する。
32歳:ピッコロ最終年齢。
34歳:ベジータ超化。
35歳:ベジータ超1.5化。
37歳:孫悟空超3化。ブウを倒す。 クリリン結婚し髪の毛を伸ばしている。ブウ戦で死亡。
43歳:ベジータM化。ブウ戦で死亡。
47歳:孫悟空最終年齢(−8)。 クリリン最終年齢。
53歳:ベジータ最終年齢。
仮にも何も元々五歳年上なんだが。
まあたった一人の最終決戦放映前までは逆に五歳年下だったが。
ついでに悟飯の究極化は16歳な。
究極化よりも悟空初登場時と同年で超2になりセルを倒したって事の方が恐ろしい。
7歳かそこらで超化した悟天とチビトラの方が恐ろしいよ
フュージョンで超3だもんな
>>416 悟飯は普通に来て欲しいと思うんじゃね?
ベジータは行きたくないかも分からんが
悟飯は気まずさとかあんま気にしなそう
チチとビーデルが言い合いしてるときぐらいか?
世界的有名人の令嬢の結婚式ってことは
かなり豪華な結婚式だったんだろうな
そういうこと全部省略するドラゴンボールのドライさがすきだw
>>418 ソースどこ?
>>419 あれ?
初登場4歳
ベジータ〜ナメック星で5歳
ポルンガ待ちで6歳
フリーザ来襲で7歳
人造人間戦で10歳
精神と時の部屋で11歳
ブウ編まで7年経過で18歳 じゃないっけ?
鳥山がファンのインタビューか何かで年齢設定を公開したらしい。
当初は悟空より五歳下(二十歳前後)のつもりで描いていたが、アニメスタッフ達に
その事を伝え忘れていた為「たった一人」〜放映時に焦ったそうだ。
「たった一人〜」を公式化するにあたってベジータの年齢設定も変更され、結局ベジータは
当初の予定より十歳も年を食わされた。
悟飯の年齢についてはブウ編最初から読み返せ。
もしベジータが悟空より5歳下のままだったら
ブルマとくっつくことはなかったかも知れないのか。
さすがに二十歳超えた者同士だしそこまでいけば年齢は関係ないだろう。
話の都合上くっつく時はくっつくさ。
今にして思うと初登場のあのベジータが30前っていうのがすごい
あきらかに少年のように描かれてたからな
童顔・若ハゲの30代の私はあんな感じですが
そいつぁ勘弁だ
工事現場監督という職業柄、ヘルメット外した時の周囲のギャップが
もはや面白い。
ただ現場のベジータ様はいまいち威厳がない。
残った毛、染めるかな
赤茶にしてハードスプレーで仕上げてくれ
リアルに寝起きはあんな髪型になってる。
金髪にしたら、職人ちゃんと仕事してくれるだろうか
笑い転げて仕事のできない職人など必要ない!
でも超サイヤ人か・・・
なんかナメック星でご飯のほっぺた撫でちゃったりセクハラしてたよね。なんかエロくてドキドキした。まぁその直後虐待キックかましてたけど。
その後アルティメット悟飯は憂さ晴らしにガチガチするベジータを十発ほどボコリましたとさ。
ベジータはなんであんなにエロスなの?もとい、色気があるの?
マジレスすると超男性的なんじゃないかな?攻撃性とか野心家な所とか。普通男性の中にも女性的な所はあるけどベジータにはそれがない。見た目もかっこいいし。
なるほどね〜
色気って何となく中性的な人に多くあると思ってたけど、
あそこまで異性要素がないと、むしろそっちのほうが性的魅力が増すのかもね(惹かれるか惹かれないかは人によるんだろうが)
あれか、あえて言うなら背中〜腰のラインが唯一女っぽいか
あと俗っぽくない所も魅力の一つだと思う。自分自身の世界が確率されてて揺らがない(悟空相手には感情が激しくなるけど)ストイックでかっこいい。
エロく感じるのは乳が張ってて腰が締まってて尻が出てるからだろ。
後は嗜虐心をそそる性格だからか。高慢な鼻っ柱へし折ってやりたくなる感じ。
なんだこの流れは
某スレの住人でもいるのかと思ったぜ
ベジータって男性的だったのか
女々しい奴だと思ってた
女々しいってのも違うな。
エリート意識高い分折れた時が派手なんなんだ。
ヒステリー起こすのが女っぽい
何つーか、A型っぽいよなベジータ
だからべジータは腐女子に人気とかいわれんだよ
てかベジータが好きなだけで腐決定っすか?結構好きな子多いけどなぁ。てか皆腐女子嫌いなんですね。
腐女子の妄想がうざいんです
上の流れ見てなんとも思わないんじゃ腐だね
ベジータのキャラクター性についてマジ語りしたいなら別にスレがある。
ここは悟飯とベジータとの仲を語るスレだろ、スレ違いだ。
平和になったから、本来の自分に戻って勉強に打ち込んだだけなのに
「修行をサボってなまっちまってふがいない」とか言いがかりを付けられる
ゴハンにとってベジータはうっとうしいオッサンだったろうな
きっと学者になってからも、ネチネチ言われたんだろう
しかし、その言は正しかったわけだよ
悟飯が修行を怠けてたからベジータの額に
Mが付いてしまったじゃないか
仲は悪くないわなこの2人
奴がM禿にMを重ねたのは自業自得
ベジータさんもこういうコスチューム着たほうがいいですよー
↑みたいなのもっとやってほしかった
いいボケとツッコミになりそうだ
でもあのスーツってブルマとご飯のセンスで作ったっぽくない?だってブルマも似合うわよーみたいな事言ってたし。
前もどっかで書いたけど
ブルマの似合うわよーは絶対悟飯をからかってるんだと思った
ベジータの戦闘スーツを彷彿させるあのボディライン強調全身タイツと
グローブとアンクルブーツのちょっとマニアな組合せは絶対ブルマの趣味だろ
アンダースーツ?は、はじめから着てなかったっけ
>658
あの時のアンダースーツは人造人間編の様なハイネックではなくラウンドネックで、
しかも上下セパレートタイプ。
ちびトラ引いてたしブルマは本気だったんじゃね?
ボディライン強調は前からだし
戦闘服に趣味もなんもないと思うが
ブルマのことだから機能性重視で作ってくれたと妄想
そのボディライン強調をブルマが気に入ったんじゃねーの。
どっちにしても妄想だ。
ブルマは気に入っていたと思う。
若い頃から自分の発明品には自信過剰だったし。
ベジータは割合センスはいいな。大猿になるのが醜くて嫌だって言ってたし。そこはザーボンとかぶるけど。って事はナルシスキャラ?
どうしてもブルマが気に入ってたと思いたいんだなw
ブルマがかっこいいって言ったのは性能のことなんじゃないの?
自分の作ったモンには自信あるだろうしさ。
デザインはテキトー。
ブルマは(男の趣味面食いでもあるし)見た目ダサいのはプライドが許さんだろ。
デザインにもブルマなりに(よく分からん)こだわりとかあるんじゃないの。
479 :
マロン名無しさん:2006/12/01(金) 00:25:13 ID:0dUNu9Ow
ブウ編開始時(M化前)の悟飯とベジータはどっちが上なんだろ?
鈍りきってダーブラにてこずる悟飯にいらついてたけどベジータにダーブラ(セル)
が倒せたとは到底思えないんだよな。
ブウ編じゃベジータも超2になれるし修行続けてたし、さすがにあの時は
ベジータが若干強いんじゃない?
でもイメージじゃ消えてろベジータなんだよな
>ブウ編じゃベジータも超2になれるし
なれていたっけ?
Mになったらなれてた
その前は分からんが、悟空に遅れをとって悔しがっていたから不完全だったと予想される
超2悟空=Mベジータ>>超2少年悟飯≧超2ベジータ>超2青年悟飯
ってところじゃないか?悟空は超2は超2でも超2.5ぐらいだったんだろう
セルより若干強いダーブラ戦で悟飯の戦いにあんだけイライラして
俺が代わりにやったる!って言うんだから
超2化は可能で、悟飯より強いってことだろう
>>484 超2悟空=Mベジータ>>超2少年悟飯≧超2ベジータ>超2青年悟飯
これほぼ同意
>>483 魔人じゃなくてもなれてたと思う>超2
未来トランクスがセル戦で超2になった時、セルにスピードとか色々と指摘されて、
父さんもサイヤ人を超えていたんだ〜でもリスクが大きいからならなかったのか〜的なこと言ってなかったっけ?
チト台詞曖昧だけど
純粋ブウ戦で超2になれてたろ?スパーク出てたし。
ちなみに近年のゲームではベジータは超2に変身可能。
セル戦トランクスの鈍重変身は単なる不完全パワーアップであって、当時のベジータも精々
そこまでしかなれなかった為に超1のままだった。
>>487 キビトの前で超2になってた
その時にベジータに弱くなったとか言われてたよ
>>490 だから「ダーブラと戦ってた時」と限定したんだよ
分かってるだろうけど、弱くなったと言われてもそれがベジータ>悟飯には繋がらないぞ
>>489 純粋ブウ戦は一度(Mの時)超2になったからその感覚を覚えていたって説がある。
ベジータは青年悟飯よりは強くなってるだろ
キビトの前で超2になってた悟飯を弱いと言い
自分がダーブラを始末するって言ってるんだし
100歩譲って悟飯より強いと言えなくても
元から超2化はできただろ
前に戦闘力スレでもそう結論されてた
元から超2になれてたんじゃMベジータのありがたみがいまいち分からんな
限界を超えて力を手に入れたのに外観的には額以外は変わっていないという
495 :
マロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:49:22 ID:H12rQCmH
まあどっちにしろ最終的には
究極悟飯>>>>>超3悟空>>>>>ベジータ
なんだけどなwww
けどベジータには作中最強キャラべジットの材料であるという大きなアドバンテージがある・・・
>>494 変わったのは額にMだけではないぞ
血管が浮いて、目の下が黒くなったせいで眼つきが鋭くなって
油断しなくなったので、全体的にカッコ良くなった
498 :
マロン名無しさん:2006/12/01(金) 20:13:40 ID:Aa2/FAW1
基本的に自分より格上の相手には油断しないだろ>ベジータ
しかしその場合は消えてろベジータになる
何とかしてくれよベジータ
笑えよベジータ
消えてろベジータ
セルとベジータも微妙な関係だなwww
502 :
ベジータ:2006/12/01(金) 20:41:11 ID:JbkwFCkt
おまえら、この俺の額がMだと!!!ゆるせん!!!
ツンデレ扱いのプロ・クリリンは微妙な奴が一人もいない
悟空もベジータの扱いは上手いよ
ベジットになる前のベジータを説得するシーンでは
ベジータが甘くなったのを利用して家族をダシに
ゴジータの時は「オラとフージョンだ」(押し)
→「勝つにはフージョンしかねぇ」(押し)
→「やっぱ無理かぁ、おめえは誇り高きサイヤ人の王子だもんなあ」(引き)
で見事に丸め込んだ
うける
おいおい未だに悟飯がスパーク出せば超2、出なけりゃ超化とか思ってるやついるのか
前髪二本で全て毛が逆だってないのが超化前髪一本で髪の毛全て逆だってるのが超2
ダーブラ戦は後者
と妄想失礼しますた
超2化するのもめんどくせェ って言ってました
スパキンでキビト戦以外は超2になってないとか書かれちゃったからな。
ダーブラ戦は疲れてスパーク出ないくらいパワーダウンしてたとしても
回復後にブウの卵にかめはめ波撃つ時もスパークでなかったのは何故だ?
切迫した状況、力を出さなきゃいけないという焦りで出し切れなかったのだろうか。
キビト戦はいろいろムカつく事が重なってたから超2になれたんだよ。
512 :
マロン名無しさん:2006/12/05(火) 03:55:13 ID:Lgu0AoAf
今さらぶり返すなよ
この2人の漫才がみたかったな
だれか801絵描いてる奴で
ベジータ×御飯(幼年期)とかもってる奴いないか?
おっと、俺は腐女子じゃねぇ、腐男子だぜ
>>515 悟飯は天然な所があるし、ベジータも世間とズレてるから
ボケ&ボケで漫才は成立しないかもよw
青年期悟飯のボケキャラっぷりはガチ
さすがのベジータも奴相手ならツッコミに回れる
そうか、では意外と上手くいくなww
でも、青年悟飯とベジータのコンビを考えたら、何故か
アルティメット悟飯にガチガチするベジータを想像してしまったw
孫親子なら誰でもツッコめるよ
フュージョンすればいいって話になった時「あんな事させるのかこの俺に!」って
言われて悟空「え?なにが?」とか言ってたし
ピッコロがすげーまともな人に思えてきたわ
悟飯なら、フュージョンポーズも嫌がらないだろうな。むしろ喜んでやるだろうな
挙句の果てには、「カッコイイっすね〜このポーズ」とか言い出すだろうな
超ベジータすら「かっこいい!」とか言ってベジータと意気投合
「ベジータさん○○ですねー」
「うるさいっ」
「へ?僕なんか変なこと言いました…?」
「だまれっ」
「はぁ…(何怒ってるんだろ?)」
もうずーっとこんな調子じゃないかと・・・
>>524 >「ベジータさん生え際かっこいいですねー」
>「うるさいっ」
>「へ?僕なんか変なこと言いました…?」
>「だまれっ」
>「はぁ…(何怒ってるんだろ?)」
みたいな感じか?
ベジータは思春期少女の様に多感だからな。
孫一家は天然で鈍感傾向。
527 :
マロン名無しさん:2006/12/07(木) 12:20:11 ID:3NQuqbMt
いま、DVDみてる。人造人間編はじまった。
いまさらだけどベジータがブルマと…っていうのはビックリ。
だれがトランクスって名前つけたんだろ。
あのネーミングセンスはブルマ決定だろ。
当時のベジータは自分に子供ができようが知ったこっちゃないだろうし。
ベジータがつけるなら野菜系の名前か自分の名前継がせてるはず。
529 :
マロン名無しさん:2006/12/07(木) 15:06:10 ID:87bXZtH4
べジータ王の本名はなんて言う名前かな?
ベジータと同じでベジータなの?
王家は代々ベジータを襲名するらしいしやっぱりベジータっしょ。
惑星ベジータと同じ名前か
ってことは地球様って呼ばれるようなもんなんだね
532 :
マロン名無しさん:2006/12/07(木) 16:13:16 ID:GRXWt6N8
ナッパがベジータのことを
惑星ベジータの名前をもらうほどの天才戦士って言ってる
王族設定は後付けだから仕方ない
535 :
マロン名無しさん:2006/12/07(木) 17:51:41 ID:+i3Je029
>>531 アース様でいいじゃん・・・・(´・ω・`)
ベジータや悟空の母親ってどんな感じなんだろう?
純粋サイヤ人の女っつーと、アニメスペシャルのバータックの仲間の一人ぐらいしか出てこなかったよな。
試験管ベイビーかもよ
試験管ベビー式繁殖とすると、悟空とラディッツはたまたま両親がかぶった稀少例かな。
悟空の母ちゃんはおそらくラディッツそっくり。
ベジータの母ちゃんは立派な息子が生まれた喜びでアドレナリン出まくって分娩室飛び出し
いきなり川にロケットダイブして翌朝ドザエモン。
人工子宮もあったら女サイヤ人も大助かりだ
まぁ、、何かあったらお互い助けあう仲ではあるよね
悟飯とベジータがフュージョンしても
名前はやっぱり「ゴジータ」?
見た目も声も戦闘力もほとんど悟空とのフュージョンと変わらなさそうだ
だけど性格だけはちょっとソフトになりそうだ
戦闘力はゴジータより大幅に上じゃないか?>ベジハン
大人しいと見せかけ滅茶苦茶サディスティックに振る舞いそうだが。
なんかベジハンは強いけど隙が多そうw
やっぱライバル同士のがいいな
悟空と悟飯が融合したら、数値的には最強なんだろうな
でもなんかやっぱ面白味に欠けるし、べジットやゴジータが一番だな
ベジハンは技の名前が凄そう
ゴジータめちゃくちゃかっこいいな 惚れたぞ
映画のゴジータはクールな感じで良かったな
でも超4ゴジータはなんであんな性格なんだろうか
あんな同人アニメキャラのことはどうでもいい
GTって本当に嫌われてるなwいや自分も大嫌いだけどw
最終回だけは良い
そこで知欠先生御用達のゴハンクスですよ
553 :
マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:47:13 ID:gqE59Khp
>551
どうして最終回はいいの?
そんなに良かったけ?
GTは中身は最悪だけどストーリー構成は(悟空が子供になる以外)
DBの原点に戻って(冒険)良かった。戦闘はあんま重視しなけりゃ良かったんだよ。
ぜひ鳥山先生に作ってもらいたかったな。
GTの最終回は悟空を消して、過去の映像流して
「どう?感動するっしょwww」っていうスタッフの自己満臭が
プンプン臭ってきたので一番最悪
勝手に悟空消すな&他のキャラ殺すな
ベジータも、妻子が出来た悟飯となら、それなりに意気投合できるんじゃないだろうか
同じ「年頃の娘を持つ男親」として。
最近娘が一緒にお風呂に入ってくれないんですよ とか
あの短いスカートはなんだけしからん とか
どうやらボーイフレンドが出来たみたいなんです とか
共通の悩みを語り合えそうだ
悟空は娘がいないから、その辺は分かり合えないだろうしな
ベジータはトランクスと悟天の時みたいにパンをブラのライバル視してブラを鍛えたりは
しないんだろうか。相当いい線いきそうなのに勿体ないな。
ブラ「ギャリックガンファイアー!」
べジータは、ピッコロに一目置いていた。
地球人の連中はカスとしか考えてなく、サイヤ人の連中はライバル視する。
「こいつはできる。まあ俺ほどではないが。あとカカロットむかつく。」
みたいな。
>>556 >同じ「年頃の娘を持つ男親」として。
うわ。そういやそうだったね
サイヤ人の血の濃さならハーフのブラ>>>クォーターのパン だし
鍛えればブラの強さはパンを越えるだろうなあ
それどころか超サイヤ人にもなれたかもしれないのに、勿体無いなあ
見たかったな、女の超サイヤ人
何の何の、パンはアルティメット化できる。
>>555 平和に暮らしていただけの17号が死んだのがあまりにも救いが無かったとおもう。
>>554 最後にドラゴンボールを集める時の順番が最初に悟空とブルマが集めた時と同じなんだよね。
微妙な関係か
現代トランクスと悟空のツーショットもあんま想像できないなぁ
あれは現代トランクスではないさ
未来トランクス好きの女が作った中途半端なキャラだよ
現代トランクスは一応悟空のこと尊敬してるんだろうけど
「このオッサンが絡むとパパが目の色が変わっちゃうから困る」
とか思ってるかもしれん
>>566 >「このオッサンが絡むとパパが目の色が変わっちゃうから困る」
ガキのころは知らんがちょっと成長したらそう思ってそうだなw
ただトランクスがどこまでベジータと悟空の過去を知っているのか、謎。
地球侵略時とかナメック星での出来事とか
ベジータは必要最低限のことしかしゃべらないっぽいし
ブルマも適当っぽいし
悟空もまあいいじゃねえか過去のことは!とか言いそうだし
その内トランクスは「へっ、汚ぇ花火だ」とか「汚いから片付けておけよ!そのボロクズを!!」
とか言い出すよ
娘の方も、「違うわね・・・・わたしは・・・・・・・超(スーパー)ブラよ!」とか言い出すよ
トランクスもブラも、自分の父親が侵略者だったと知ったらそれなりにショックを
受けるのではないだろうか。たぶん。きっと
母親が少年(悟空)相手に殺人前提に平然と発砲したり荒野の極悪盗賊との恋愛経験があったり
友人の祖父が元暗黒街のドン(悪の帝王)だったりする訳だし「侵略者ごときなんぼのもんじゃい」
な反応示すかもしれん。
今の父親が自分たちを愛してくれてるなら
そういう過去のことは気にしないんじゃないか
DBキャラって殺された事を気にしてた天さんが逆に印象に残るくらい
皆あっさりしてるからな
殺し屋見習いも何気に砂漠の盗賊の足へし折ったりしてたよな。
しかしヤムチャの足元がお留守になったのはこの時の古傷の影響か?
天さんがヤムチャに「よくこいつと一緒に暮らせるな」とか言ってたけど
無抵抗の相手を骨折させたお前が言うなーと思った
576 :
575:2006/12/09(土) 19:44:34 ID:???
かぶったw
577 :
574:2006/12/09(土) 19:50:01 ID:???
うお、本当だ。
まあ大抵みんな突っ込む所だって事だな。
汚いボロクズ呼ばわりされた奴の息子に「ヤムチャおじさん」とか言われてる
と思うと…
切ないです…
ヤムチャはそんなこと言われてもを気にする奴ではない
彼は器が大きい良い男だよ
ヤムチャw
まあ確かに、いつものメンバーの中じゃヤムチャは心の器が広い方だな
ヤムチャはえらいよ
色んな意味でさw
ヤムチャほど「いい奴」って言葉が似合う奴はいない
お人好し過ぎて貧乏クジ引くタイプだよな。
盗賊稼業までやってたってのに…
みんなヤムチャスレに来いよ
クリリンと悟天もあんま接触なかったね
父親の親友だし、会えば仲良くやってるんだろうけど
アニメだと天界で手合わせしてたな
映画だと悟天とトランクスがクリリンに飯奢ってもらう話してたしな
18号がサタンから貰った金で
589 :
マロン名無しさん:2006/12/13(水) 20:07:38 ID:uwIYt0Kz
アルティメット悟飯>>>>>>>超3悟空>>>>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>Mが付いても超2な王子
ベジータと悟飯は酒の席で普通に話してそう
娘のことについて一緒に管巻いてだべってそうだ
そんな二人に対して、先輩風を吹かせるクリリン
ナメック星で奇妙な共闘関係を結んだこの三人には
みんな娘が生まれたのだね
ナメック星話で盛り上がる3人…w
でもべジータ、クリリンがあっさり完全体セルにあっさりやられた時、
「あんなカスいたぶって楽しいか?」と、クリリンをカス呼ばわりしてたよ
まあほら、ベジータもあれから随分丸くなったし
カスとか言いつつ、セルの注意を自分に向けて助けてくれたんだよwきっと
クリリンのほうはベジータが自爆した時も
叫んで悲しんでくれたな
セル編のときにはバカヤローとか言ってたけどな
スレタイ見て
なんかの格ゲーで悟飯がベジータに勝った時
「痛かった?ベジータさん。」とか言ってたの思い出した
気遣ってんのかテンション低いのか分からんw
ものすごくサディスティックな笑顔でその台詞を吐く悟飯の姿が浮かんだ
最近のゲームじゃ掛け合いないよね
>598
その台詞は別な意味で微妙
アッー!!
狙ってるだろ。計算され尽くしたセリフにしか聞こえない…。
ウーロン「笑えよ。ベジータ」
ご飯「ベジータさん。また重力室で修行してたんですか?」
ベジ「ああ」
ご飯「本当に好きですね。自分を痛めつけるのが…(にやっ)」
ベジ「……………」
黒いぞwww
不穏な流れだな
609 :
マロン名無しさん:2006/12/17(日) 22:21:48 ID:o8KdjD6W
天才王子、最下級戦士と地球人のハーフに完敗
もしも惑星ベジータが残っていたら大恥だよな。
もしも惑星ベジータが残っていたら。
ベジータ王「最も強きサイヤ人こそが「ベジータ」の名を冠する事ができる
よって今日よりお前の名は「うんこ」だ。
悟飯君といったか?「ベジータ」の名を与えよう。」
悟飯「そんな変な名前要りません。」」
うんこ(元ベジータ)「・・・くそったれー」
「ごはん」の方が、よっぽど変な名前な件
でも、それでも「ベジータ」は嫌だろうから
新しいサイヤ人名を頂くといい
ライスとか。
お米も広義では野菜の一種だろ
悟飯がかっこいいのってやっぱりセル戦の超2と映画のボージャック戦だな〜
それに対してベジータがかっこいいシーンてどこだろ。
基本的にナメック星でも最初雑魚相手には調子良かったけど
ギニュー特選隊辺りから恥をかき続けて死亡したし
人造人間編でも雑魚の人造人間19号相手にだけ調子良かったけどその後18号に恥かかされたし
セル戦でも・・・・
基本的に最終的に恥をかく人だよな。
>>615 魔人ベジータとか自爆のところとか最後の元気玉の作戦を立てるところとかかっこいいと思うけどな
あとサイヤ人編のベジータもいいとおもう
ベジータ「すまないご飯」
ご飯「あのベジータさんが謝っている、悟っているんだもうどうすることもできないって」
悟飯(謝るのおせえよ)
619 :
マロン名無しさん:2006/12/18(月) 01:24:27 ID:cpQrOJaP
むしろ「今更謝ってもおせーよ」だろうな。
大体調子こいて完全体にしたのもM禿げだし。
虐待して切れることを推奨する馬鹿親といい俺なら全部消えちまえーって心境になるだろうな。
悟飯「(ったく余計なことばっかして足を引っ張るとしか出来ねーなこの駄目中年は・・・禿げてるし・・・)」
悟飯(しかもあの禿げ、フリーザと戦ってるときも泣いてただろ。
だいの大人がガチガチ震えてみっともねえと思わねーのか。
いつも修行してるくせに結局俺より弱いし
ってか、父さんに一生勝てねえよこんな奴。
・・・あ、父さんはもう死んでたな。
ならベジータ一生勝てない事が決定じゃんw笑えるwww)
悟飯(ん?まてよ。僕は優しい男だからこのハゲの望みを叶えてあげた方があの世の父さんも喜ぶかな?
よぉし、このハゲ父さんと戦うのが生き甲斐みたいだから殺してしまおう
そうしたらあの世で父さんと戦えるかもしれないしね
おや?待てよ?僕はピッコロさんに育てられたから魔族なのか?すると、こいつの魂は浮かばれないことに‥‥
いや、そもそもこいつ悪人だから肉体与えてもらえないかもな
・・・・・・・まあいいか!とりあえず殺してみよう
どうなるかなんて後で考えればいいもんな)
>>619 まあMがいなけりゃ話もこじれずさっさと事態は解決して結果すんげーつまらん漫画に
なってただろうしなーMも大変だ。
Mがもしいなかった場合、事態を悪化させる役は誰に押し付けられてたんだろ。
ヒロイン?のブルマあたりか神様たちと予想
ピッコロかな?
割とベジータと立ち位置かぶる
でもベジータみたく倒せるところで見逃したりとか馬鹿なことしないだろうな
それではドラゴンボールは打ち切りではないか!
鳥山明も、「ベジータの事は嫌いだけど役には立ってくれた」
とかなんとか言ってたんだろ?
トラブルメーカーっていうのは必要不可欠ってことよ
628 :
626:2006/12/18(月) 19:53:30 ID:???
「打ち切り」ってのは、あっさり物事が進んで面白みが少なくなってしまい
結局ドラゴンボールに今ほどの人気は出なかったかもしれないっつー意味で。
まあ何とでも言っておけばいいさ
アルティメット悟飯の戦い方ってドラゴンボールの中じゃ一番武道家に近いよね。
GTの悟飯別人だな。騙されてるだろ皆。
眉毛の形も目の形も髪型も。似ているようで全然違うw
GTは全員の顔が変
ついでに体も変
何あの頭でっかち
超サイヤ人になってる時点で、あれは悟飯じゃありません
GTのスタッフは原作を一万回読み直してこいや
ベジータの「俺は地球人だ」宣言とか、もうアホかと
結婚後の悟飯て、何というか見た目や雰囲気が「普通の父親」っぽいよな。
いつまでも自由奔放な悟空と並べて見てみると時々悟空の方が親だということを
忘れかけて困る。
悟飯天然系で切れたらやばいとはいえDB中ではかなりの常識人だからな。。。
この漫画の中では、定職に就いて家族を養ってるってだけで凄い事
こんなごく当たり前のことが、当たり前じゃないのがDBワールド
ご飯最後に出てきた時学者になって眼鏡かけてたよね?あんな強いサイヤ人なのに視力落ちちゃったの?
伊達眼鏡じゃないかね。あれは
まあ普通に勉強・研究のしすぎで視力が落ちたって事もありうるかも
本当に視力が落ちたんだとすれば戦闘民族としては死活問題だよな。
まあ動体視力とは必ずしもイコールではないようだけどさ。
見えづらい分初動はにぶるだろう。そこは地球人の血のせいか。
コンタクトでもすりゃいいやん
コンタクトしてたら舞空術は使えなさそうだな
みんなブルマがいることを忘れてないか
そっか。ドラゴンボールでも治してもらえるしね。じゃぁだて眼鏡か?意味ないね。似合ってないし。
お前ら悟飯スレに行ったら?
646 :
マロン名無しさん:2006/12/19(火) 12:04:54 ID:wzYBWp44
何で?ベジータの話の方がよほど出てる
つかよくこんなスレタイでこれだけ伸びたな
分かってないな、つい一言書き込みたくなるスレタイというやつだよ。
微妙っていうか面白い関係が多いよねドラゴンボール
べジータはピッコロとは比較的仲が良さそうだ
>>650 仲が良いというよりお互いのことちゃんと理解してそう
しかしブロリーの映画では・・・
最後は背中合わせだったけどな
654 :
マロン名無しさん:2006/12/20(水) 20:10:57 ID:k4pmPGpU
ベジータがセル戦後努力してナンバーワンになってたらどう展開していたのだろうか。
いや、一応死人の悟空抜きではナンバーワンになってたのかな?
べジータ?何それ?
>>652 映画見てないからわからない。どんなシーンがあったの?
流氷の上で背中合わせに正座
あぐらだった
>>656 ブロリーにびびって震えて泣き言言いながら座り込んでるベジータを
ピッコロが叱咤激励し、髪の毛つかんで戦場まで連れてって
それでもベジータが戦意を見せないから「見損なった」発言して
その辺にほっぽってたよ
映画はほとんどがピッコロとベジータのツーショットで終わるよな
>659
何たって小山高生だからな
>>659 そのシーンを見る度、エヴァのミサトとシンジを思い出す
ブロリー一作目のやつってベジータファンが減るかと思いきや増えたんだっけ?
腐女子はギャップに萌えるらしいからな
うけるからね。ネタキャラとしてこんなに美味しい存在珍しい。
ベジータって奇跡のようなキャラだね
>664
原作ベジータや格好いいベジータのファンの中には萎えを通り越し脚本家に殺意を覚えた奴も
少なからずいたとかいないとか。
確かにあの映画のベジータの扱いは酷いものがある
あの映画初めて見た時はひでぇwと思ったがいまはガチガチベジータ大好きな俺www
でも最後ちょっとだけ見せ場無かったっけ?
ブロリー2作目でチビトランクスも最後に御飯達フォローする役回りで親子なんだなと
セル編ラストのオマージュだな>ベジータ(トランクス)のアシストでフィニッシュ
自分から見てギャグっぽいキャラとはいえ、ファンも多いキャラをあそこまで正面切って
道化扱い・コケにできる小山はある意味勇気があるのか無謀なのか。
別の意味で凄いチャレンジャーだな。
ベジータがフリーザ編で泣いて悟空に頼んでたのを初めて見た時なにか見ちゃいけないものを見たような恥ずかしいような変な気持ちになった。ご飯はどう思ってたんだろう?
ようやく死んだか、あのM字
俺の腹を殴った報いだ、とっとと魂を浄化されてろボケが
未来世界でトランクス鍛える時も八つ当たり混じりにいたぶってたりしてな。
お前の顔を見てると古傷が疼くんだよ
お前の父親から受けた傷がねえ
ワンピとのコラボ漫画・・・
ベジータとトランクスは出たのに悟飯・・・
とりあえず買うわw
悟飯のスルーされっぷりは異常
仮にも主役にまで登りつめたキャラなのに
ベジータやトランクスに比べて人気が無いのは認めるけどさ
鳥山的には扱いにくいんだろう
ネタにしやすいベジータは出まくりだな
単に忘れてただけじゃね?だってヤムチャも(ry
683 :
マロン名無しさん:2006/12/23(土) 14:36:41 ID:0z31RSJL
悟飯って天才子役って感じじゃね?
サイヤ人編で(パンパースのCM)デビュー、ナメック星編(キッズウォー)で下積み、
セル(スターウォーズ)編で笑顔の中にもどこか憂いを秘めた瞳が印象的との評価を得るが
そのまま表舞台から姿を消す。7年後コメディドラマで復活を果たすが地味な容姿、
キャラインパクトも無く天才的な演技力も落ち込んでいる。過去の人気は戻らずといった所かな。
悟飯は幼少期は人気あったよ。
ハイスクール編以降は駄目駄目だけど。
いやだって、あれは扱いが酷すぎたよ
セル編以降をもう少し細かく描いてくれれば人気保てたと思うよ。
勝ったとは悲劇の後で落ち込んでそうな悟飯をすっ飛ばして
いきなりノー天気天然悟飯だからな。
戦いが嫌いで聡明な所は完全に消え去ってるし。体だけでかくなって脳みそが退化した。
青年悟飯の方が好きだけど、セル編でDBが終わってれば良かったのに・・・
と思うことはある
逆にベジータはブウ編で花開いたという印象
悟飯って無個性に近いんだよ。
幼年期の頃に光っていた個性もいい加減飽食気味だったし。
悟飯は強大な力は秘めてるが戦いは好きじゃないという
戦闘民族として異質なところが良かったと思う。
作者が鳥山さんじゃなかったらもう少し輝けただろうなw
切れたらコイツ何するかわかんねー、みたいなブキミさがブウ編ではなかったからな。
界王神に普通に押さえつけられたのが悔やまれる。
青年悟飯は年相応で良かったけどな。少年時代の方が異常だったんだし。
692 :
マロン名無しさん:2006/12/24(日) 05:37:00 ID:dGUydBE3
ご飯は反抗期とかつくって描いたら面白かったかも。素直に育ちすぎだし。それで改めて悟空を尊敬しなおすエピソードをいれたら良かったと思う。
「おめぇの出番だ!悟飯!!」その直後に悟空死亡。チチに教育されて七年…ふぬけになったな悟飯。。
平和が続けばあんなもんだ。根は甘ったれのお人好しだし本性が出たんだろ。
サイヤマンは幼少期から勉強と死闘に明け暮れ子供らしい遊びができなかった反動と
ギニュー特戦隊の影響だな。彼らが仲間になってたら結構気が合いそうだ。
ギニュー特戦隊も根は良い人たちだからね。
このスレはどうしても個人の話になっていくな
根のいい人たちが惑星攻撃なんかしねえよ
中古物件で害虫皆殺しにするのと同義なんだよ
そうだよ
惑星攻撃・略奪・殺し=悪い事 なんて思ってたら生きてけないよーあの世界
700 :
マロン名無しさん:2006/12/25(月) 01:38:00 ID:nmid6mqp
700get!!!
まだまだぁ!!!
701 :
マロン名無しさん:2006/12/27(水) 01:11:02 ID:jSTMIQAo
悟飯がベジータを「さん」付けしたのは
いつから?
>>631 最後のチビ悟飯が刀振り回してたのってアニメオリジナル話?
704 :
マロン名無しさん:2006/12/28(木) 00:17:11 ID:dnZye24h
ベジータは最後まで悟飯を越せませんでした
>>704 ブウ編序盤は、ベジータのほうが強いだろ
悟飯にキレられたらベジータは勝てないだろうな
707 :
マロン名無しさん:2006/12/28(木) 01:26:15 ID:EVqHedwL
同じ期間修行したら潜在能力が一番高い悟飯が最強になるのは当たり前
最終的に合体とか吸収なしの単体では悟飯>>>>>>>悟空≒ブウだし
吸収とか合体はインチキ臭くて強さの考慮に入れたくないんだよな。
あくまで単体で勝負しろよって感じで。
スレ違いも甚だしい話だがな。
最初は悟空にのみライバル心燃やしてたのが中盤からは悟飯にも
ライバル意識持つようになったけど、一度ぐらい勝負見てみたかったね(フリーザ編は抜かして)
709 :
マロン名無しさん:2006/12/28(木) 02:34:24 ID:g+Gyg+T7
勝負したら、ベジータボロ負けじゃん。
結婚できない男ってドラマの主人公がベジータっぽくてわらえる。というか
ベジータから戦闘力を差し引いたらあーなるだろうな
サイヤ人は一人でも生きられるからいいのだ。
そういえば純粋サイヤ人で確実に結婚してんのオニオだけだったか?
離婚したけどね
713 :
711:2006/12/28(木) 12:37:34 ID:???
>>711は悟空以外の純粋サイヤ人ではって事な。
オニオは結局奥さんと復縁できず仕舞いか。
オニオって誰?
ネコマジンに出てくるサイヤ人
へえー・・・(;´∀`)
滅亡した種族のわりには色んな所に生き残りがいるのね
あくまでも単なるパラレルストーリーのキャラだからな。
劇場版のターレスやパラガス親子と同じ。
まあ無理やりこじつけるなら、惑星ベジータ汚ぇ花火事件の日に星送りなり遠征なりで
たまたま余所に出払ってた奴ら(フリーザ軍で把握し切れてない)の内の一人なんだろう。
ベジータは最後らへんはブルマの事を「妻」って言ってなかったっけ??
だから結婚はしてたんかなと思ったけど
混血も含めたサイヤ人の中でだったら
一番真っ当な結婚生活を送ってるのは悟飯だろうな
内縁の夫婦じゃないか?
ブルマはそういうのあんま拘らなさそうだし。
まあベジータは一旦拘るとなったら徹底的だろうな。
ベジータが悟飯にライバル意識持つなんて生意気ですw
ライバルっつーか「カカロットいないからこいつでいいや」みたいな感じじゃね?
それも一瞬で終わったけど
>>716-717 そもそもネコマジンにはフリーザ様のご子息であるクリーザ様がおわすしなー
悟空もベジータも超サイヤ人化は可能だし
でもベジータはフリーザの元で働いてるし
孫家はしっかり繁栄してるし
しょせんは鳥山氏の気分だから考えるのは無駄だけど
ベジータが悟飯に勝てるのは年齢ぐらいだろ
敗北数も勝てるな
ベジータが肉体的にも精神的にも老けないのであまり年の差を感じない
GTの時などはほとんど同世代に思える
GTは論外
GTのベジータなんておっさんもいいところじゃねーか
髭を剃って多少まともになったけれども
この二人の関係が一番面白かったのはセル編の時
ベジータは基本的に誰とでも面白い関係だけど
仲良いとまでは言えないが、何かあったら助け合う仲
(ベジータは「助ける気はない。敵を倒したいだけだ」とか言うだろうが)
ではあると思う
個人的にはベジータとピッコロが面白い
ベジータが悟飯を名前で呼ぶことってあった?
今手元にDBないからわかんねーや
セル戦ですまなかったな悟飯
って言ってる
それ以前は思い出せない
ブウ編で
悟飯の気はすでに消えてしまった、許せ、俺のせいだ
とか言ってたような
どっちにしても謝ってる時かYO!
あと、同じくブウ編で
よくも悟飯を殺しやがったな
とか言ってたような
735 :
マロン名無しさん:2006/12/29(金) 17:55:43 ID:IdRygQOJ
この話の流れは何回も出すぎている
本人に呼びかけたのは
>>731の時の一回だけってことか
ベジータも悟飯も、人間的な弱さを持ってるとこが好きだな。
逆に俺は、いいとこ取りばっかりする悟空の方が好きじゃねー。
っつーか、悟空以外のキャラが悟空悟空ってウゼーんだよ。
フリーザ編とセル編を見る限りでは、
ベジータと悟飯は、お互いがいなかったら死んでた、と言える場面が
いくつかあるな。
フリーザのレーザービームからは、ベジータが悟飯を蹴飛ばして助けてるし、
逆にセルからは悟飯がベジータを庇っている。
悟空も色んな人に何度も助けられてる
ベジータに助けられたのも何度かあったね
ヤジロベーにも何回も助けられてる
悟空は性格的にはとても褒められたもんじゃないからな
自己中で自分勝手で人の迷惑を顧みないし
ベジータや悟飯が足を引っ張ってるとか言われることあるけど、
要は作者や編集部に貧乏くじを引かされてるだけ。
とことんまで贔屓されてる悟空は常においしい役どころ
悟空は主人公だからなあ、いいとこ取りだったり皆にマンセーされてたりしても
仕方ないんじゃないの
でも俺も悟飯やベジータの方が好きだな
>自己中で自分勝手で人の迷惑を顧みないし
これはベジータにこそ当てはまると思うがw
悟空も辛いと思うよ
本人は修行三昧の日々を送りながら、強い奴と戦えれば満足なんだけど
強敵が来た時には、地球は悟空しか救えないと周りから期待されちゃって
義務感を抱えて戦わなければならなくなるから
だからセル編で死を選んだり、ブウ編で「若い奴らに何とかしてほしかった」
のではないかと
っつーか、事あるごとに悟飯やベジータを悟空と比較する奴らこそがウゼーんだが。
ただでさえ贔屓されてんのに、悟空の方がいい評価されるに決まってんだろ。
悟飯には悟飯、ベジータにはベジータの良さがある。
そこまでして悟空を持ち上げたいのかって思うよ。
>事あるごとに悟飯やベジータを悟空と比較する奴ら
具体的にはどんな奴ら?
だが待って欲しい。原作では戦闘力は悟飯の方が悟空より上だし
2chでの人気も(ネタにされ度も)ベジータの方が悟空より上ではないか。
>>744 ここではそんな奴はいないからいちいちもち出さなくてもいいよ
自分も悟飯とベジータ好きだ
結局単体の強さは悟飯最強で決まったの?
ベジータが悟飯の強さにガクブルってたとこは笑えたものだがw
決まった、っていうか、10年近くずっとそうだと思ってたよ
原作では単体は悟飯最強で決定だよ
総合ではベジット
もうあのポタラとかメチャクチャだよ・・・
そういや悟飯とベジータが合体しても面白かったかもなあ
べジットについて界王神だか誰かが言ってた
「この世とあの世をあわせて3本の指に入る達人のうち2人が合体した〜」
の3人の達人って悟空・悟飯・ベジータでいいの?
もうあのポタラとかメチャクチャだよ・・・
そういや悟飯とベジータが合体しても面白かったかもなあ
べジットについて界王神だか誰かが言ってた
「この世とあの世をあわせて3本の指に入る達人のうち2人が合体した〜」
の3人の達人って悟空・悟飯・ベジータでいいの?
普通に考えたらその3人だよな
うっわ2重カキコになっとるやんゴメン
っつーか悟空以外のDBキャラってどのキャラでも冷遇されてるなあとか1度は思うんだけど
悟飯やベジータはまだ扱いいい方なんでないの
ベジータと悟飯が合体してベジ飯てとこか……
戦闘力ではベジットより上だろうが、何か精神面で頼りなさそうっつーか相手のトリッキーな戦法に
翻弄されて苦戦しそうだな。
必殺技は激烈ファイナル魔光アタック。
悟空は主人公故においしいとこ取り以外はどうも思わないな。
人間的に褒められる所が少ない上に度々批判もされるし。
というか、悟空は一種の超人染みたお助けマンみたいなもので共感するファンは少ないだろ。
キャラスレでも悟空スレは
>>743のようにマンセーや萌えに行かず考察傾向が非常に強い。
ベジータ・悟飯は悟空が基本的に担わない人間的情緒を表すキャラ筆頭。
脇でもヤムチャやピッコロなどの人間味溢れるキャラ達もいる。
ネットの普及と同時に過剰にヘタレに持っていく人達もいるが俺はそうは思わん。
じゃあ、悟飯もベジータも
>>743のように考察して
このスレを悟空スレのようにしていこうぜ!
と思ったが、考察はもうされ尽くしてるかなw
ベジータと悟飯は性格は一見正反対のようだが、似たようなとこも多いぞ。
戦闘において、勝つときは敵がかわいそうになるぐらいボッコボコにして
派手に勝つが、負けるときはスカ負けでこれまたど派手にやられる。
活躍する時も足を引っ張る時も、良かれ悪かれ印象には残る部類だろうな。
>>759 俺的にDB界で人間味があると感じるのは、この2人+ヤムチャ、それにクリリンだな。
ヤムチャはクリリンは、仲間内でも最も一般的男性に近い部類。
ベジータや悟飯は一般的とは言いがたい面も多々あるが、
心理的に共感できる場面はかなり多い。
なんかようやくまともになってきたな
ヤジロベーこそ人間臭い
颯爽とベジータの尻尾切る→後に命乞い
のコンボに笑った
ピッコロ大魔王のときもなかなかよかったw
逃げるが勝ちのイメージだなヤジロベー
そこがまたいいんだけど
ピッコロもなかなか人間味あると思うよ
特にサイヤ人編からナメック星編くらいまで
考えてみれば、敵→ライバル→人間味に目覚めるという
ベジータの流れを、先にやったのがピッコロだったんだな
ベジータとピッコロと天津飯は同じ流れのような気がする
天津飯はその中には入れないだろ
そうか?元悪役で敵キャラ時には一応悟空を脅かすほどの強さ、
他人と接するのが苦手、自分の命を犠牲にする・・・・・
偏見さえなけりゃ、共通項は多いと思うけどな。
そういや天津飯も最初は敵だったよな
ヤムチャも一応敵だったがそういった流れはなかった・・・
ヤムチャは憎めない敵のスタンスだったからな
ヤムチャなんかは当初から、いずれ仲間になるっぽい感じだったが、
>>769の3人は、最初は味方になるなんて考えもしなかった。
「お互い我が子の軟弱ぶりには苦労するな」なんて言い合う仲になるなんてね…
天津飯は悟空の頭に右肘を置いて笑ってる絵が微笑ましかった
天津飯やピッコロは仲間になるだろうと思ってたけど
>「お互い我が子の軟弱ぶりには苦労するな」
ベジータと悟空がこんな仲になるとはさすがに予想できなかった
作者だって予想できなかっただろうよ
バーダックも予知できなかっただろうさ。
バーダックが予知できてたら
軟弱?お互い苦労?なんの話やねん!?って感じかな
登場初期のピッコロを見てたら、
悟空の息子と師弟関係になることも予想できなかったけどな・・・。
それ言ったら、連載初期の頃なんて
悟空少年に、最終的に孫が出来るなんて誰が予想できた?って話だし
オンナが何かも分からないようなこの野生児に
当初は悟空が大人になるまで連載続ける予定もなかっただろうしな
連載が引き伸ばされなければ、悟飯もベジータも存在しなかったと思うと
複雑な思いです
ピッコロ大魔王やレッドリボン軍(ひいては人造人間)、それどころかクリリンすらも
出てこないな。ギャルのパンティもらった時点で連載終了予定だったらしいから。
チチはギリギリで登場できるな。ランチはアウトだが。
どう考えても悟飯は10年の間に悟空とベジータに追い抜かれてるよ。
最終回時点で最強は悟空だろ。
悟空とベジータの限界値が悟飯より高けりゃそうなるだろうな。
つか何の脈絡もなくいきなり何なんだ。
ベジータはやっぱり「カカロットーーー!!」か。
なら悟飯はやっぱり「ピッコロさーん☆」だよなやっぱ。
>>783 俺も話的にはマジュニア編で終わるのが一番綺麗だと思うがそうなると悟飯や
ベジータやサタンも登場しなかったと思うと、完全に無印派にもなれずにいる。
自分はセル編の悟飯もブウ編のベジータも大好きだが、
ストーリー的にはセル編以降は蛇足的な感が否めず好きになれない。
話的には確かにフリーザ編か、マジュニア編とかで終わってた方が
綺麗に終わってたと思う。
おいおい、やっぱりギャルのパ(ryで終わりだろ
ブウがラスボスなのは妥当。
夏目房之助が鳥山世界では悪でさえ無垢なものが強いって言ってたけど
フリーザやセルでは他の漫画の悪役と線引きできないから
普通な印象を残して終わってしまいそう。
フリーザは一番印象的な悪役だけどラストを飾るなら悟空と対置できる純粋ブウ。
セルは中継ぎかな。
ラスボスじゃなく話的に蛇足な気が
マジュニア、フリーザ、セルとどこで終わっても綺麗にまとまってると思う
>>793 DBでは基本的にブウに限らずボスキャラは無垢つーか純粋だったと思うが。
ピッコロは純粋悪だったしフリーザは何だかんだ言って最後まで強さに拘ってたし
セルも同じく。
RR軍のボスですら結局世界征服よりも個人の純粋な願望が根底にあったわけで。
まあでもブウ編まで続いたおかげで悟飯やベジータや他キャラの色んな面が見れた
から最後まで続いて良かったとは思う。
純粋ブウは俗っぽい願望とか無かったし
他とは全く違う純粋さだと思う
はじめて読んだ時は無印・サイヤ人〜ナメックあたりが好きで
ブウ編好きじゃなかったけど、最近読みなおしたらブウ編が一番好きになってしまった
DBって変に正義やらを飾らないんだよな
そんなノリになるとブルマが変な宗教みたいと皮肉るぐらいだし
作者が一歩ひいた視点で(=過剰な思い入れがない)描いてるからじゃないか?
ブウ編から入って当時は大好きだったが、
今読んでみると1番つまらん。
ベジータもナメック星辺りまでが1番好きで、
妙に臭いセリフを吐くベジータはあんま好きじゃない。
セルもだけど、ブウも敵キャラとして今ひとつの印象しかない。
悟飯は確かにセル編が1番良かったが、
話としてはやっぱフリーザ編で終わってほしかった。
セル編〜ブウ編ベジータなあ…
何か悲痛なまでの思い詰めっぷりがいい味だな。
ブウ編といえば、結局サタンは18号に2000万支払ったのか?
悟飯やビーデルはそれを知っているのか?
トランクス18号とサタンの実力差を知っていて平然と試合続行させる審判のおっちゃんには
初期ベジータ以上に血も涙もないのか。
ブウ編は昔は読む気が起きなかったが
今はナメック星編と同じくらい好きだな
同じ事を繰り返しているだけとアンチが言うが
〜編という風に綺麗に分けられて好みもファン間で別々
と言う辺りがドラゴンボールの凄さで広く人気を保っている秘訣なのかもな
ブウ編かー自分も前はトランクスが恥ずかしがってたように
ベジータのくさい台詞なんかが、いやにむず痒く感じたけど
今改めて読むとそういうの全部受け入れられるようになった
悟飯は少年期までが好きだけど、
ベジータはブウ編が好きだな
うーん複雑w
話はやっぱりフリーザ編が面白い
ブウ編はサタンとベジータの活躍が素晴らしすぎるw
それにしてもサタンは宇宙一の強さを誇る義理の息子&とても強い魔人の友人をもって幸せ者だな
>>793 自分は3人のフリーザもセルもブウも好きだが、
セルって中継ぎって言うほど存在感ないか・・・?
登場初期のホラー映画のような気持ちの悪い風貌から、
わりとかっこよく流れとか好きなんだが。
自分的にはフリーザの時もセルの時もブウの時も、
「こいつ倒したら連載終了かな」ってぐらい存在感あったし、
中継ぎって感じのする敵キャラはいなかった。
>>806 >わりとかっこよく流れとか → わりとかっこよくなる流れとか
>>806 セルはその存在が分かってから正体発覚までの流れが凄く面白かったと思うな。
セルゲームの辺りで話全体がだれた気がしてやや残念だった。
登場の仕方だけでいえば個人的にはピッコロ大魔王の次くらいにインパクトが
あったキャラだった。
心情描写や過去の回想なんかも出来る限りしないところが俺は好きだな。
ってまぁ、スレ違いだな。
とりあえず完全版そろえよう・・・
鳥山もセルで終わらせる気だったんじゃないかな。
「これはかつて何度も起こったような危機ではない」
って神様に言わせたぐらいだし、クライマックスのつもりだったんだろう。
ベジータの「よくも悟飯を殺しやがったな」がよかった
814 :
マロン名無しさん:2007/01/04(木) 23:22:27 ID:VnkdvMVX
孫悟飯って人気ないの?
んなこたない
むしろ人気ある方だとオモ
悟飯と言われて真っ先に思い浮かぶのはセル編の超1悟飯
ベジータはなぜかブウ編を思い浮かべる
悟飯は超2じゃないの?
ベジータはMかナメック星だな
お前なんか死んじゃえー!
は子供のとき聞いて恐かった台詞だな。
悟空はキレても殺すのじゃなくて倒すことが目的な印象だったし。
あと悟飯のイメージが
ピッコロさーん。
だったからギャップが。
キレた時の容赦なさは悟空より寧ろベジータに近いかもな。
戦闘嫌いで温厚な普段とキレた時のギャップが魅力といやあ魅力なんだけどね
しかしまあいくら努力してもベジ&トラ親子は悟空&悟飯親子には勝てないんだろうね
才能というか秘めた力の差というか
その辺は認めたくないがベジータもわかってるんだろうけど
一番強いのは悟飯だけど、一番頼りになるのは悟空だからな
だからこそ「お前がナンバーワンだ」という台詞が生きてくる
そりゃまあ、漫画的年季には他のどんなキャラだって敵わんだろうよ
完全版だとベジータが必ずそのうち超えてやるぞとか言ってるよな
まあ、100%無理だろうがな
825 :
マロン名無しさん:2007/01/05(金) 08:49:30 ID:b8sr9yyb
そのうちとか言ってる辺りもう負け犬
どんなに努力しても、
才能>>>>>>>>努力なのはちょっと可哀想だな
悟空はベジータの事ライバルだとは思ってないよな
ベジータが勝手に思ってるだけで
というか、周りが勝手に思ってるだけだな
ブウ編なんて戦うの渋ってたし
ベジータは超える事を願ってるけど、
実際に超えると途端に寂しくなるんだろうな。
だからゴクウにはいつまでもナンバー1でいて欲しいと。
何かバリバリ働いてて定年退職後急に無気力になるサラリーマンみたいだな。
自分を支える目的(目標・方法)の一つがなくなって不安定になってる状態。
悟空は亀仙人の教え通り「自分に負けないため」に戦い続けてるからそんな事なさそうだな。
だからセル編で悟空が死んで
「俺はもう戦わん」
なんてセリフが出たんだな
亀仙人は仙人と言われるだけあって
理想の人間像
悟飯にもベジータにもアンチスレが存在するが、
アンチスレがあるってことはそれだけの存在感はあるってことだろうな。
変な言い方かもしれんが
>>818 悟空とベジータ、悟飯とピッコロはよく1セットで考えることがある。
悟空アンチスレってあるの
>835
1番多いだろう
837 :
マロン名無しさん:2007/01/06(土) 01:23:32 ID:gp+LkBFC
悟飯もベジータも悟空よりは人間味があっていいな
>>834 悟飯がピッコロとセットになるのは大いに結構だが、
いちいちベジータを悟空と比べるんじゃねーよ。
>>833 どっちのアンチスレでも、悟空と比較することが1番叩きのネタにしやすいみたいだ。
誰との比較じゃなく、単体で評価したらどっちも魅力あるキャラだと思うぞ。
悟空は普通のキャラスレでも持ち上げられる事は少ない、珍しいキャラだからな。
結構みんな淡々と考察分析してるし、夫・父親として問題ありだの所帯持つべきじゃなかっただの
平気で酷な事言われてる。
多分あのスレがある意味アンチスレも兼ねてるのかもな。
841 :
マロン名無しさん:2007/01/06(土) 23:11:12 ID:gp+LkBFC
悟空を熱狂的に好きって人確かにいないかも
そうかな?
少年悟空は好きだったな。性的な意味じゃなく
>性的な意味じゃなく
言わんでもわかるわw
>>840 総合スレとかではどのキャラも満遍なく叩かれてるぞ。もちろん悟空も。
あとベジータのアンチスレはアンチなのか信者なのか分からん所がw
何だかんだ言って悟空は好きだしリアルタイムで読んでた分思い入れはあるが
あまり熱狂的に語るって事もないな。
語るんならやっぱ他のキャラの方が楽しいし語りやすい。
悟空自体が(戦闘以外で)淡白なキャラだからな
他キャラの方が人間味があるというか面白い部分が多い
ベジータや悟飯なんかその最たるキャラ
バトル主体だからそう思いがちだが
他キャラも十分スポットは浴びてるんだよな 餃子とかの例外もあるが
劇場版地球まるごと超決戦では、珍しく餃子より天さんがスルーされていた
劇場版で餃子が二人きりのときは餃子って呼んでとか言ってたな
え・・・ドキッ
ワロス
作中(アニメ除いて)、
悟飯の事をカカロットの息子じゃなくちゃんと「悟飯」って呼んだのは
M禿時自爆前がはじめてだよね?
自体の緊迫さもあって何だかじんわりしちゃったよ。
セル編で「すまなかったな…悟飯」って言っとる
ブウ編初期に「孫悟飯の弟と〜」とかも言ってる
そこ好きだな…。
ベジたん「(許せ悟飯…俺のせいだ…)」
↓
ベジたん「てめえよくも悟飯を殺しやがったな」
↓
ピコーロ「!!……悟、悟飯が……!!」
このコンボ泣ける
悟飯って、かつて敵だった方々から優しくされてますね
ベジータと打ち解けるまでけっこう年数かかったけどなw
>>856 そういやそうだね
まあ本人が人懐っこい性格してるからね
>>857 悟飯がベジータと打ち解けたシーンってのがどうしても思い浮かばない…。
悟飯が「ベジータさん」って呼ぶようになったらうち解けたって言えるんじゃないの?
そしてベジータは「悟飯」と名前を呼ぶようになったのがやっと死ぬ間際?
すごい禁欲的な二人。
なんでそこで禁欲て言葉がでるのか…
いや、人間関係にもっと貪欲になろうよ!とか思って。
あっさりし過ぎじゃん。なんか。
悟飯的には、
「ベジータは父親やクリリンを復活させる為のアドバイスをくれたし、その後特に
悪事を働く様子もないからとりあえず他の大人達と同じような認識・対応でいいか」
てな感じかね。
ベジータに名前で呼ばれる、という事は強さなり生き様なりを(良かれ悪しかれ)
ベジータにそれなりに認められた証拠って事だろう。
お互い同じ年頃の娘がいるし、ベジータも一応知的だと思うし
それなりに話が合いそうだ
悟飯は「勉強好きの秀才」、ベジータは「狡智に長けた(+父親譲りの頭脳)」って感じだ。
867 :
マロン名無しさん:2007/01/12(金) 22:35:18 ID:AqVTCf/3
漫画読み返してみると悟空ってさなんだかんだで地球人結構殺してるんだよな
まあ大半はレッドリボン軍の連中だがドクターゲロに復讐されても致し方ないわな
悟空はサイヤ人編やフリーザ編がイイ奴すぎるんだよな
イイ奴っていうか異常
子供ができれば変わるってことだ
そしてフリーザとの戦いを経て敵に情けをかけることは無駄と考え
確実に勝つため、地球を救うために息子を戦場へと送り出すようになったわけだ
ブウ編では死んでいたこともあるが、原点に返ってよりアッサリしたキャラに
そんな悟空が好きだ
871 :
マロン名無しさん:2007/01/12(金) 23:11:53 ID:iIrJh1UL
ご飯って 一度も死ななかったキャラだったのにブウ編であっさり殺されたよね
あと みんなに死んだとも思われたし
ブウ編では悟飯のみならず、全人類が一回は死にましたから
あ、サタンは死んでないか。あのオッサンは何なんだ本当に
>>872 なんとペンギン村の人達は死んでないんだぜ
サタン良いと思うけどな
銃を持った坊っちゃん殴った時はかっこよすぎだよ
Z戦士だけが地球を守ってる訳じゃないと示してくれた
876 :
マロン名無しさん:2007/01/12(金) 23:43:51 ID:xElI5aVv
ベジータが名前で呼ぶのって悟空(カカロットだけど)と
悟飯、トランクス、ブルマ、ピッコロだけなんだよな
というか、他のキャラとは絡みがな(ry
ヤムチャなんかは一緒に暮らしていた期間があるし、名前で読んでそうなイメージがあるな。
おっと何か異様なスレの栄え方。 やっぱ君も2ちゃん閉鎖と聞いて
駆けつけた口かい?
さぁ、思い残す事無く書き込もうぜ!
879 :
マロン名無しさん:2007/01/12(金) 23:58:30 ID:xElI5aVv
ピッコロもあんまり名前呼びしないよな。ヤムチャは名前呼ばれてないっしょ
ある程度実力を認めた相手(ゴクウ・ゴハン・ピッコロ)と、家族(ブルマ・トランクス)以外は
名前を呼ぶ価値も無い、と思ってそうだ
881 :
マロン名無しさん:2007/01/13(土) 00:10:31 ID:/E0JGTKq
映画では一応クリリンも名前呼びしてるけどここは漫画スレだからダメか
>>879 ボロ屑って言われたことだけじゃないか?もしかして
883 :
マロン名無しさん:2007/01/13(土) 00:17:57 ID:/E0JGTKq
ピッコロは天津飯とクリリンは名前呼びしてるのにな
っていうか、ほとんど絡みがないと
ドラゴンボールの人間関係は淡白だからこそ
時々浮かび上がる絆が映える
ベジータは対グルド戦で「クリリンとかいったな、ちょっとこい」とか言ってなかったっけ
自然に名前を呼ぶのとはちょっと違うけど
お前とか貴様で通じる時以外は普通に名前を呼ぶだろ
悟天は「ご飯の弟」呼ばわりだったなあ
悟天に限っては名前を知らない可能性もある
…と、思ったが、普通にトランクスが名前を呼んでたな
アニメでナメック星から戻った時
ベジータと悟飯ってボコボコの殴り合いしてたのに
次の話じゃ何事も無かったように打ち解けてた。悟飯握手求めてるし…
(;@д@)ナンデ?
過去レス嫁
アニメは引き伸ばすために無茶苦茶だから気にすんな
>>871 ピッコロや悟空にまで、死んだと思われてたぞ。
余談だが、「あの世へ帰ったら、悟飯によろしく伝えてくれ。」
「あいつが死んじまって1番残念なのは、おめえと会えねえことだと思うぜ。」
このやりとり好きだ。
もし悟飯がいなかったら、ベジータは大猿化して押しつぶされることもなかったので、
悟空とクリリンとヤジロベーを殺して、地球を破壊してフリーザ軍に帰っていったことであろう・・・・・。
2人とも、何故かクリリンに強気に出られやすいところが似ている。
ベジータ→セルゲームでバカやろうと言われる
悟飯→「クリリンさん18号を好きなんだ!」と言って殴られる
>>893 俺も。やっぱりピッコロと悟飯はDB最高の師弟だなと思った。
でもその部分のやりとりって冷静に考えるとチチや悟天の立場が無いような気も。
悟空がピッコロに気を遣ったんじゃないだろうか
それにしても死の概念が軽い世界だ
どいつもこいつも「死ぬ」ってことが、ちょっと遠い外国に行く、くらいの感覚だから困る
そしてこの漫画においては、実際その通りだから困る
その感性がなかったべジータはセルにトランクスぬっころされてとち狂って
クリリンに馬鹿呼ばわり
そりゃ今まで日常的に大量虐殺繰り返してきたベジータの感覚からすれば、
「死んだらそいつはもう終わり」
だからな。無理もない。
悟空一派はあの世とのパイプもあるから軽く感じるだけで
一般人にとっては普通に遠い世界だろ>あの世
でもまあキン肉マンとかよりは命の重みはあると思う
>>897 でも一応作者はそういうのに危機感あったんだろう。
ラディッツと共に悟空が死ぬ時、死ぬってけっこう嫌なもんだなって
悟空に言わせてる。
>>892 しかしそれが笑える
「俺はスーパーサイヤ人になった!」→フリーザにボコボコにされる
悟空到着→べ「こいつこそがお前の恐れていたスーパーサイヤ人だ!」
フリーザに殺される
生き返り悟空と会う→「カカロットお前とうとうスーパーサイヤ人になれたのか…っ!」
地球に移動。悟空のピンチを聞き「カカロットとフリーザが消えれば俺が宇宙一だ!」と大喜び。ご飯をぼこりどこかに飛び去る。
何故か何事も無かったかのように木の下に戻ってきている。しかも悟空とクリリンの復活に対して助言。
「俺はスーパーサイヤ人を見てみたい」←さっき見たじゃん。
905 :
マロン名無しさん:2007/01/14(日) 04:52:11 ID:Fi8mO3KK
悟空が生きている事を知りカプセルコーポの宇宙船でいきなり旅立つ。→臭くなって帰ってくる。
「女〜地球の女〜!ちょっと〜!?」 地球の女にピンクの服を着せられる。
アニメのベジータはより行動が激しくなっていて笑える。
906 :
マロン名無しさん:2007/01/14(日) 04:55:52 ID:ZlKh4LZw
引き延ばしとはいえアニメスタッフのやる事は分からん。
もうちょっと無難に作れんのか。
正直アニメスタッフからDBに対する愛情を感じない
DBに対すると言うよりベジータに対する愛情が感じられない。
ブウ編では持ち上げられたけど、それまでずっとラディッツ以上のいじめられっ子だったね。
んなこと言ったら、愛情が感じられるキャラなんてほんの一握りぐらいだろ。
戦闘で活躍するのはほとんど悟空だし。
いいところの8割ぐらいを悟空が取っていって、残りを他の主要キャラで分ける。
ヤムチャや天津飯の脇役キャラの扱いなんて酷いもんだ。
脇役の中じゃクリリンはかなり丁寧な扱いでもある。
>>895 ベジータは何かと批判しやすく、悟飯は反抗的な性格でないから殴ったりしやすい。
ここら辺りがクリリンの旨さ。
でも何故か、ヤムチャに対してだけさん付けで呼んでる。
まあヤムチャはその二人に比べれば頼りになる性格だろ
>>910 でもGTでの悟空見てるとアニメスタッフの悟空像も微妙だし活躍のさせ方も無理が多かったな。
どうもアニメスタッフは原作の無印の方に愛着がある人間が多いみたいだが、その割りに
GTとか見る限り原作ちゃんと読んでるのか?と思ってしまう。
ベジータの扱いなんて原作では酷い反面見せ場も結構あったけど、アニメだと
ほとんど(スタッフの)いじめに近くね?
ブロリー一作目のベジータ虐待はガチ
ファンは減るどころか増えたらしいが
あまりの虐待っぷりに応援したくなるんです
ナメック星編で悟飯がベジータが目の前にいる時はさん付けで呼んでたりするのにいない時は呼び捨てで笑った。
その頃から悟飯は黒いのかよw
アニメの話?
まぁそんな悟飯も好きだけどw
悟飯は別に腹黒じゃないだろ
アニメの悟飯は基本的にベジータ嫌いだろ
まあこういうのもベジータいじめなのかもしれんが
プライドの高いベジータは虐待してなんぼ
当時は目の前にアニメスタッフ(脚本家)がいたら拳を見舞ってやりたいくらいムカついたなー
そういや過去スレかどこかにアニメから入ったから原作のベジータが意外と格好いい事に驚いた、
って奴がいたっけか。
>>914 個人的に、あの作品でのベジータの貶め方は逆にダメだ。好かん。
間抜けなピエロ扱いで馬鹿にする気満々ですってな小山の意図がもう最初から最後まで見え見えで
むしろ萎えた。
最初はとにかく格好よく活躍してキメさせて「おおっ!」とか思わせてくれないといかんな。
強くて恐ろしくて孤高でプライド高い奴がどうしようもなくなって折れるってのがいいんだよ。
でも一応話の最後では重要な役だったじゃんw
悟空に気を与えるときのツンデレかw
ベジータはアニメのフリーザ戦で逃げてたね
あ、原作でも逃げてたかな
忘れた
原作では逃げてない。戦意喪失しただけ。
アニメスタッフのベジータ嫌いといえば、完全体セルにKOされたベジータを連れて
戦場を離れる時のクリリンがまるでアニメスタッフの心中を代弁したかのように
饒舌になって気絶してるベジータに毒吐いてたな。
堀川は何か思わなかったんだろうか。
トランクスにこんな父親のどこがいいのかね…とか言ってたアレですか
でもアニメスタッフはトランクスのほうはマンセーしてそうだ
クリリン、他人事言う場合じゃないぞ。
自分の責任はないと思うのか、まったく。
>>1 青年期悟飯のベジータみたいなボディライン剥き出しぴっちりスーツ一丁は
怪しいファン層がつきそうでやばい。
いいじゃん、減るもんでもなし
アニメ版未来トランクスは父さん大好きっぽいけどな
「母さんは父さんの誇り高いところを好きになったんです、そして俺も…」
とか言ってたw
基本的にアニメはZ以降からアニメスタッフの思想つーか好み丸出しな感じが
鼻につくようになってきたな。
もちろん全てが悪い訳じゃないが、原作のDBよりも自分達の理想のDBを作るんだ!みたいな
傾向を感じる。
その結果がベジータ始め不必要なまでのキャラの道化化だったり薄ら寒いラブシーンだったり
方向性のずれてる教育論だったり。
一癖二癖ある脚本家多いな。だからこそ個性が出るのかもしれんけど。
小山はベジータ虐めが露骨だがライターとしての腕は悪くない…と思う。
>>一癖二癖
松井やら前川やらか。
サイヤ人絶滅計画は小山にしては珍しくベジータが結構格好よかった。
小山のベストはたった一人の最終決戦だな。
2人とも活躍するときはするが、肝心な場面でポカをやるところはそっくりだなww
だが、それも幸せと考えないと胃肝のかも試練
なにせ、肝心な場面を任されることすらないキャラの方が圧倒的に多いんだしな。
>>912 クリリンは無印の頃からヤムチャとはちょっとした仲
まぁさすがに天津飯と餃子レベルとまではいかんけど
>>897 どっちかっつーと保護者としてピッコロに劣等感を覚えた悟空の悲哀っぽく聞こえ他
悟空に劣等感なんて感情あるかね。
多分あの発言は素だ。
親として云々なんて殊勝な理念概念は悟空にはなさそうだし考えてもいなさそうだ。
同感。劣等感もないと思うが、気を使ったってのも違うと思う。
ただ純粋にそー思ったことを口にしたって感じだな。
保護者としての劣等感?ありえないっすよ
そんな一般人みたいな心理がはたらくようなタマか
悟飯の保護者役は、ほとんどピッコロが1人でこなしてたもんな。
ピッコロが父親っつってるよーなもん
一方、ベジータは働いてこそないものの、ちゃんと父親らしいところも見せている。
悟空とは違う
ベジータは仕事(地上げ屋)やめて地球で家庭に入っちゃったからな。
作者自ら「強くなる事で頭いっぱい子育てには興味ない、父親失格」って
言い切っちゃったキャラだしな。>悟空
悟天の抱っこされたい気持ちに言われてからようやっと気づくし。
子供達とは何つうか親子というより年離れた兄弟みたいな感じか?
悟空は種だけ残して去った、という感じかな。
あの世からたった一日帰れた天下一武道会の日も、チチや悟飯、悟天との
絡みほとんど無し。
>>945の言う通り、悟天が抱っこしてって言い出さないと
一度も腕に抱かずにあの世に戻ってしまうとこだったし。
コミックス最後の所でもチチや悟飯、悟天を残してあっと言う間にウーブと
行ってしまう。
アレが自分のお父さんだったら嫌過ぎる。
誰かが追いかけないと振り向いてくれないんだよ悟空って。
散々言われる事だが一般人の認識で図れる
途中送信
誰かが追いかけないと振り向いてくれないんだよ悟空って。
散々言われる事だが一般人の認識で図れる人間じゃない。
でも、悟飯はそんな薄情な父親のことを、
嫌うどころか、たいそう慕っていたね
悟飯も一般人の認識で計れるお子様じゃないな
>>946 > あの世からたった一日帰れた天下一武道会の日も、チチや悟飯、悟天との
絡みほとんど無し。
にもかかわらず、チチがプリプリしてないというのをいつ確かめたんだろう
見た目だけか?
悟空がいなくても孫家は皆平穏に暮らしているし、戦闘以外でいないと困ることはまったくない。
悟飯にはピッコロがいるし、悟天はチチが女手1つで育てているからノープロブレム。
みんな悟空悟空って言ってるようで、普段はそこまで気にかけてるわけでもないような気がする。
悟空追いかけてるのってベジータぐらいだよな・・・っつっても、そのベジータも
父親になって、カカロットだけしか頭にないわけでもなくなったし。
見た目でブルマと比べてんじゃねーの。胸囲と胴回り。
まあ実際確認するとしたら7年前の悟天作った時が最後だな。
しかし悟空は大胸筋発達しまくりでウエスト括れまくりのブロリーすら
「こいつもプリプリなんだなー」とか言い出しそうでおっかねえ。
悟飯にとっては、まあある意味親父よりしっかりしてるな。
誰よりも孤独なのは悟空なのかもな。
性格や言動で惑わされがちではあるが。
955 :
953:2007/01/16(火) 00:40:13 ID:???
悟飯「にとって」は、じゃない。
悟飯は、の間違いだ。
ベジータはベジータ王の息子とは言っても、案外ナッパが育ててたりしてなww
悟飯はピッコロの影響強し
物心つく時期を一緒に過ごしてればな
物心ついた頃から育ての親とずっといっしょだったからな、ベジータも悟飯も。
>>954 本人がそれを望んでいるんだから構わないだろ
学校とかでクラス中からシカトされたとしても全く意に介しないタイプの人間だからな
>>959 そういう捉え方もあるんだなって事。
悟空の内面描写は作中ほとんど語られんし
他のキャラの視線を通して話を理解する場合が多い。
>>945 鳥山は「悟飯にはピッコロというもう一人の父親役がいてくれたのは良かった」
とも言ってたような気がする。
何の雑誌でコメントしてたのかは忘れちゃったけど
鳥山さんがそんな発言してくれるなんてね
悟飯は先生にとっては空気だろうから
>>956 王子様なんて教育係が育てるようなもんだろ。
サイヤ人における王子様は一般のソレとかなり異なってそうだけどなw
>>954,
>>961 を読んで、悟空への見方が変わってしまった。…悲し過ぎてもうコミックスを
楽しく読み返せそうにない。…責任とってくれorz
個人的には、悟空はどうにも年甲斐もなく好き勝手やってるイメージしかないな。
修行にかまけまくりで、
「誘ってもお前だけこない、放っておけば永遠に会いに来ないんじゃないか」
とブルマに嫌みを言われても
「そんな事ない、五年前に会ったばかりじゃないか」
などと平然と笑ってる奴だし。
悟飯とベジータはそんな悟空の事で「しょーがねえなあ、らしいっちゃらしいけど」とか
お互い苦笑いしてそうだ。
>>966 悲しすぎてってwおまwwそんなことで見方が変わってしまうなんて
しょせんお前の中の悟空像はその程度のものだったんだよ、きっと
悟空にとって「特別」がいなくても、それを悟空自身が嘆いてないんだし
悟空は地球が平和で周りの人が幸せな生活をしている中で思う存分
修行できて強い奴と戦えてれば満足な奴なんだよ
むしろ各自違うとはいえきっちりした悟空像がある人間が多くて意外だった。
淡白で自分勝手で放浪癖有りの修業バカだが、そんな悟空だからこそ、たまに見せる父親としての顔が光る
悟空スレになりつつあるが、漏れももういっちょ。
悟空にある物→正義感、使命感 あと最低限度の家族愛
悟空に無い物→闘い以外全般への執着心、羞恥心、家族に対する義務感
ベジータは対照的だよなあ
悟空のつきあいの広さは異常
正義感や使命感てのは(原作の)悟空にはあんま似合わんと思う。
どっちかってーと理念理想をしっかり持ってる悟飯の領分だな。
ベジータから見れば悟飯はそんなところが青臭い甘ちゃんなんだろうが。
悟空は自由奔放で所帯臭くないのがいいんだよ。
メイン読者層である少年達が共感しやすいから。
少年漫画の主役が必要以上に所帯臭かったら今頃こんな人気でてないんじゃないか?
チチに叱られてる時はこの上なく所帯臭さを感じたが。
それが貴重なんじゃないか?
自由奔放な主人公像の究極形みたいなもんだわな
しかし鳥山明って自作にはホント容赦ないなw
主人公は父親失格、その妻は描きたくない、息子は役者不足、ライバルは嫌い、
何かで語ってたが仕事人なんだろうなぁ
>>977 そこら辺は自分が鳥山先生の最も尊敬するところと最も軽蔑するところだw
>>977 鳥山のDBでのお気に入りってピッコロさんとサタンぐらいだしな。本人も言ってたし。
あとヒロインのブルマもわがままで嫌いってw
そこまで登場人物に思い入れなく描いててよく連載続けられるなと思った。
凄いと思うのはそれだけ作者がキャラに思い入れないのに、読者側ではキャラ漫画と
ちょくちょく言われるくらいキャラ人気がある事だと思う。
うわ。作者ウゼーな。もう何も喋るな
DBといえば、変に媚びてない、飾り気のないキャラ造形が魅力だと思う
それは作者が常に自分の作品やキャラを一歩引いた目で見てるからなのかな
最近の私情入りまくりの糞漫画家よりはよっぽどマトモだと思うけどな
これぞプロなんだろうけどな。
キャラも好きな身としては複雑なものがあるw
984 :
マロン名無しさん:2007/01/17(水) 02:00:57 ID:1cdXvku4
悟飯ってあんな父と母に育てられたのによくいい子に育ったよね。普通はぐれたり両親の事憎む事があってもおかしくないのに。学者にもなったし幼い頃から人格が達観してる。
ピッコロ師匠の力もある
鳥山はまだキャラに愛情持ってる方だ
パチンコには絶対キャラクターを売らないって言ってるし、本人に取ってはそれが愛情表現なんだろ
作者=親、作品=子供だとしたら
鳥山こそ悟空のような親だよな
自分で作ったキャラに自ら惚れ込んで、聞かれてもないのに
誰が好きとか言っちゃったり書いちゃったりするような漫画家よりマシ
>>977 >ライバルは嫌い
「あんまり好きじゃないけど、世話なった」
みたいなことを言っただけだ、好きじゃない=嫌いとは限らないぞ
鳥山なら、嫌いなら嫌いって言うかもな
>>986 あのパチンコ云々ってネタじゃないの?
鳥山があんな殊勝な事言うかね。
鳥山は元々遊ぶ金欲しさで漫画描き始めたんだし、作品に愛着なくてもしゃーない。
下手に人気出ちゃった結果遊ぶどころか心身ともに疲弊しきっちゃったしな。
ベジータが好きじゃないってのは、嫌いというよりも激情家でプライドに固執して柔軟さに欠け
神経質な面も持ち合わせた、接しにくくて自分とは相入れなさそうで苦手なタチのキャラだって
事じゃないかと思っとる。
>>993 そこまで妄想できるおまいを嫁に貰いたい
996 :
993:2007/01/17(水) 23:40:29 ID:???
>>995 妄想っつか、単に鳥山としては
「こんなめんどくさいやつ実在したら絶対関わり合いになりたくねーなあ」
みたいなもんじゃないかだということを言いたかった。
プライドの塊で嫌な奴とは評してた気がする
新スレいるの?
いらんだろ
うん いらね。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。