キン肉マン強さ議論スレ 6

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1マロン名無しさん
キン肉マンのキャラの強さについて議論しよう

過去スレ
キン肉マン強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090939328/
キン肉マン強さ議論スレ 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110293516
キン肉マン強さ議論スレ 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1139023472/
キン肉マン強さ議論スレ 4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147498278/
キン肉マン強さ議論スレ 5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155899840/
2マロン名無しさん:2006/09/24(日) 01:41:40 ID:???
>>1
3完璧ランキングの軌跡:2006/09/24(日) 01:44:45 ID:???
・初代完璧ランキング
S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) 悪魔将軍 フェニックス カメハメ(オメガボディ) アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ロビン バッファローマン ゼブラ マリポーサ
B ウォーズマン ラーメンマン プリズマン サタンクロス 阿修羅 テリーマン(ソロ)
C ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
D ウルフマン

プロトタイプにしてこの圧倒的な完成度・・・
この時点ですでに他のランキングとは比較にならないほどの完璧さを誇っていた


・二代目完璧ランキング
S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) 悪魔将軍 フェニックス カメハメ(オメガボディ) アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ロビン バッファローマン ゼブラ マリポーサ
B+ ウォーズマン 
B ラーメンマン プリズマン サタンクロス 阿修羅 テリーマン(ソロ)
C ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
D ウルフマン

ラーメンとウォーズが同ランクにいるのはいるのはおかしいという意見を取り入れ完璧さを増したぞ


・三代目完璧ランキング(現行版)
S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) 悪魔将軍 フェニックス カメハメ(オメガボディ) アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ロビン ゼブラ マリポーサ
B バッファローマン ウォーズマン 
C ラーメンマン プリズマン サタンクロス 阿修羅 テリーマン(ソロ)
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン

B+という半端なランクは完璧ランキングにはふさわしくないのでSABCDEの6段階評価へ
Aのメンツに見劣りするバッファローをBランクへ移行し、もはや他の追随を許さぬ完璧の高みへと昇華した
4マロン名無しさん:2006/09/24(日) 01:45:20 ID:f3nqFgr2
前スレ最後の方でダラダラ長文書いたんだが、
ゆでがビッグファイト後のウォーズの人気を見て、
 「あんまり活躍せさないでもいいな。強いキャラって設定だし
  かませ犬にはもってこいだ。」
って感じで7人の悪魔超人編を書いてた事と、
ジョーカーキャラのラーメンの人気があまりにも高かった為に
 「こいつは活躍させなきゃ」
って思って書いてたのが、ここまで麺戦争強さ議論に発展してしまった理由だと思う。

俺は初代終了時点では麺≧戦争だと思っているが、
ウォーズは色々考えると可哀相な役回りだった。

てなわけで二世ではウォーズ強いぞ描写が多いけど、
これはこれで結構なことかと。
別にすげー強いって設定でも違和感の無いキャラではある。
5マロン名無しさん:2006/09/24(日) 01:49:18 ID:???
乙です。前スレの996ですが、申し訳ない。私の早とちりでした。
6マロン名無しさん:2006/09/24(日) 01:50:12 ID:???
※前スレからの注意点

ラーメンマンとウォーズマンの強弱論争が大半を占めました。
その際、相手を厨認定するなどの行為があったため、
この議題はデリケートになっています。
新規の方は注意のほどを。
また、煽り行為は慎みましょう。
7マロン名無しさん:2006/09/24(日) 02:08:32 ID:???
麺と戦争よりも、ロビンとテリーの強さ比較の方が興味深いけどね。
こっちも早期に直接対決ありでその後は肉サポとして活躍と背景は似てるのに、
あまり話題に上がらない。





人気無いからだろうけどw
8マロン名無しさん:2006/09/24(日) 02:10:24 ID:???
イメージだけだと話題に上げるまでもないからな。
9マロン名無しさん:2006/09/24(日) 05:48:22 ID:???
麺厨の特徴

・他人の話を主観で語るなと一切受け入れない
・そのくせ自分は主観でしか語らない
・二言目には根拠出せと言う
・そして根拠出されるとそれも主観だと決め付ける
・AAを貼りその罪を戦争派に擦り付ける
・原作をあまり覚えてないくせに勝手な自分の思い込みだけで語る。
 例(ミッショネルズのVS超人師弟コンビにてベアークローだけで手は外れてないなどという)
・他の例を出して説明しようとすると論点ずらしだなどという。
・以上のことを指摘すると逆切れする。
10マロン名無しさん:2006/09/24(日) 05:53:20 ID:???
ラーメンマンは正々堂々のタイマンの直接対決でウォーズマンにゴミのように敗北
どっちが強いかなんて子供でもわかるw


11マロン名無しさん:2006/09/24(日) 06:12:53 ID:???
>>9
前スレの恥部登場か
12マロン名無しさん:2006/09/24(日) 06:15:11 ID:???
麺厨の特徴

・他人の話を主観で語るなと一切受け入れない
・そのくせ自分は主観でしか語らない
・二言目には根拠出せと言う
・そして根拠出されるとそれも主観だと決め付ける
・AAを貼りその罪を戦争派に擦り付ける
・原作をあまり覚えてないくせに勝手な自分の思い込みだけで語る。
 例(ミッショネルズのVS超人師弟コンビにてベアークローだけで手は外れてないなどという)
・他の例を出して説明しようとすると論点ずらしだなどという。
・以上のことを指摘すると逆切れする。
13恥部2:2006/09/24(日) 06:16:01 ID:???
     _/                 \
   /                     \
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/     /|     |ヽ     |ヽ        |
|     / \    | \、   | \      |
\    レ  \___\ ー‐__ヽ‐ヽ \  _ /
 ヽ ___ヽヽ___    ̄  ̄||ヽ \   \/_ ヽ´
   ヽ´  | ! iヽ\      i !  l |    (‐、 )
    ∧  ヽ:、v_」|     ヽヽ‐/    、__/
    lヽ   ヽー´ _      ̄      /_
    ヽ|  、、、 ヽ     ` ` `    /|   \     
     ヽ      _ _,         / |     \   
      _\              /  L     \     
    /  > 、         イ     \   _ \ 
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) 
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
   |/|  /   / ̄ ̄ ̄ ̄   '  ー、
      ̄  / ̄               ヽ
  「誰かのためにこんなに一生懸命になれる男の人たちって素敵」
14恥部3:2006/09/24(日) 06:16:37 ID:???
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <ラーメン>ウォーズは揺ぎ無い事実
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
15マロン名無しさん:2006/09/24(日) 07:34:57 ID:???
前スレの恥部登場か
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <ラーメン>ウォーズは揺ぎ無い事実
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
16マロン名無しさん:2006/09/24(日) 08:22:13 ID:???
>>3
完璧なランキング
17マロン名無しさん:2006/09/24(日) 10:13:07 ID:???
あえて言うなら二番目が最もマシ

直接対決での大きな差、その後の強さの変化はなし
という条件なら、麺と戦争、戦争と牛が同ランクはない
18マロン名無しさん:2006/09/24(日) 13:10:26 ID:???
ところでさ、Sランクにプリズマン(太陽光下)を入れるのはどうだろうか?
カピラリアを防ぐ方法は何かを盾にするかフェイスフラッシュぐらいだろ?
もちろんリング上に盾になる様な物なんてないし、避け続けるにしてもいつかはスタミナが切れる。
実際ジャングルジムみたいな立体的なリングじゃなきゃラーメンには勝っていただろうし。
さらに太陽光下でのフルパワーなら一撃で白骨化だしな。

太陽光下かじゃなきゃフルパワーが出せないプリズマンはCで妥当、と言う人もいるだろうが
それはテリーマンにも同じことが言えるのではないだろうか。
19マロン名無しさん:2006/09/24(日) 13:28:39 ID:???
カラピリアが機械超人に効くかどうか不明なんで、
戦争・バイクあたりには分が悪いかもしれん。
20マロン名無しさん:2006/09/24(日) 14:14:38 ID:???
ところでさ、
ハリケーンヒートなしのバッファと
マグネットパワーなしのネプチューン、どっちが強い?
21マロン名無しさん:2006/09/24(日) 14:16:08 ID:???
牛にハリケーンヒートがあったところで、マグネット無しのネプより下だと思う。
22暫定ランク:2006/09/24(日) 16:00:49 ID:???
SS 悪魔将軍 キン肉マン フェニックス アタル
S オメガ マンモス ゼブラ ネプチューンマン ネプチューンキング
A ロビン マリポーサ サタンクロス アシュラ バッファローマン
B ラーメン ウォーズ プリズマン バイクマン テリー 100t
C パルテノン サンシャイン ケンダマン スクリューキッド ブロッケンJr カメハメ
D 忍者 ホーク VTR ジェロニモ スニゲーター ジャンクマン スプリングマン ブラックホール
E プラネット アトランティス マンリキ ミキサー ペンタゴン
F メイビア 魔雲天 カーメン ステカセ ウルフ
23マロン名無しさん:2006/09/24(日) 16:37:17 ID:???
>>20
>>21と同じ意見だけどハリケーンヒートありでも
素のネプの方が少し上だと思うよ。

>>22
うん、まあ>>3よりはよくできてるんじゃないかな。
24マロン名無しさん:2006/09/24(日) 16:41:25 ID:???
ネプ、ラーメン、ウォーズを相性という観点から考察してみた

まずウォーズとネプだが、
ウォーズの対戦経歴で敗北を喫している相手はキン肉、バッファロー、ネプ、マンモスと
見事にパワーファイターばかりである
ウォーズはパワーファイターとの相性はかなり悪いと見ていいだろう
次にラーメンとネプだが、
ラーメンは特に大型の敵に弱いような描写はない
体格差からくるスタミナ切れが問題となるくらいか
そしてラーメンとウォーズだが、
まずウォーズは判断力に優れる機械超人で、ラーメンと戦った頃には血も涙もない残虐超人でもあった
そしてラーメンは残虐超人のブロを惨殺し、機械超人かつ残虐超人(多分)のバイクマンやモーターマンにも勝利している
つまり、ウォーズはラーメンにとってはけして苦手なタイプでは無いことが分かる

以上を踏まえてこの3人の対戦成績をまとめると
ネプvsウォーズ(相性でかなりウォーズ不利、ウォーズ瞬殺される)
ネプvsラーメン(相性でいうとラーメンがスタミナ面で多少不利なくらい、ラーメン粘るも完敗)
ラーメンvsウォーズ(お互い特に苦手な相手ではない、実力を出し切っての戦い、ラーメン完敗)
となる
ここから鑑みると、
・ネプに対するウォーズのヘタレっぷりとラーメンの粘りの差は
ウォーズにとってネプは相性の悪い相手だった
・ラーメンvsウォーズは相性上の不利は特に無いカード、結果はウォーズの圧勝
・よって相性を考慮に入れない素の実力はネプ>ウォーズ>ラーメンで間違いないだろう
25マロン名無しさん:2006/09/24(日) 17:00:11 ID:???
>>24
相手が偶然格上のパワーファイターだっただけで、戦争がパワーファイターが苦手ということはないだろう。
物語が進む中で力関係は変わってきてるのに初期の描写だけで戦争>麺と判断するのは強引。
麺にしても戦争にしても後半どっちが上か判断できる描写はないし素直に同格でいいんじゃないかと思う。
26マロン名無しさん:2006/09/24(日) 17:31:39 ID:???
どっちが上か判断できる描写がない場合は
同格ではなく保留にすべき
27マロン名無しさん:2006/09/24(日) 17:34:43 ID:???
相手が偶然格上のパワーファイターだっただけで、戦争がパワーファイターが苦手ということはないだろう。
物語が進む中で力関係は変わってきてるのに初期の描写だけで戦争>麺と判断するのは強引。
麺にしても戦争にしても後半どっちが上か判断できる描写はないし素直に同格でいいんじゃないかと思う。
\________________________/
           V

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( ラーメン厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <素直に同格でいいんじゃないかと思う。
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
28マロン名無しさん:2006/09/24(日) 18:31:53 ID:???
>>24
この人、前スレではコンディションの悪さを理由にしてた人でしょ?
どうあっても強さの変化を受け入れないということか。
29マロン名無しさん:2006/09/24(日) 18:35:31 ID:???
ネプ戦とは関係ないけど強さの変化のわかりやすい描写として新技があるな。
王位ラーメンは無駄に新技が多い。
30マロン名無しさん:2006/09/24(日) 18:36:01 ID:???
パロスペシャルをパワーで強引に外されてる以上、ウォーズがパワー相手に不利なのは確実だろ
フェイバリットホールドのうちの一つが効かないってことなんで
ラーメンで言えば九龍城落地が使えない程度には不利になるんじゃないか

あとやっぱネプ戦でラーメンとウォーズを比べるのはちょっと無理がある
ウォーズはどっかのロビンのせいでリングイン=喧嘩スペシャルをくらってる体勢で
いきなり相手のフィニッシュホールドの一つをかけられるというスゲエ不利な状態からのスタート
ベアクローを捨ててなんとか脱出するも必殺の武器(と手)がないせいで
パロスペシャルを外され、ダブルレッグスープレックスをかけられクロスボンバーでとどめ・・・
これ、手を外せないラーメンが同じ条件だったら最初の喧嘩スペシャルで
身体を真っ二つにされて終了していた可能性も高いくらいだ
喧嘩スペシャルを自力で外した超人(ネジケンの片割れ、マンタともに外せてない)てウォーズ以外にいないしな
とにかく、ネプ戦は上で出てる相性の話もあるし、
ウォーズにとって不利な条件すぎてラーメンとの比較にはできないと思う
3124:2006/09/24(日) 18:47:23 ID:???
>>28
強さの変化を受け入れないんじゃんく、
何の描写も説明も無いのに他の超人に比べてラーメンだけが急激に成長したという
麺派のやたら不自然な主張を受け入れないってだけ
自然に考えれば日々のトレーニングや悪行超人との戦いを経て少しずつ正義超人軍は成長するのは当たり前
って前スレに書いたんだけどなぁ
麺派はまともに議論しようとせず、偏った解釈の仕方しかしないから困る・・・
32マロン名無しさん:2006/09/24(日) 19:06:23 ID:???
いやだから、
ロビンやテリーが何の描写も説明も無いのにバッファより強くなった
という例があるんだって。
33マロン名無しさん:2006/09/24(日) 19:07:03 ID:???
パルテノンは麺を高評価
34マロン名無しさん:2006/09/24(日) 19:12:45 ID:???
バッファローについては悪魔将軍の下から離れて
サタンパワーを失ったのでバッファロー自身が弱体化している可能性もある
てか多分弱体化してる
2世の悪魔種子編でジェネラルストーンで悪魔超人は大幅にパワーアップすることが判明したし、
バッファローは以前悪魔将軍についていた時、このジェネラルストーンを受け入れていた事実もある
35マロン名無しさん:2006/09/24(日) 19:14:56 ID:???
あの時はバリア解除用にもらっただけで昔のバッファがジェネラルストーンもらってた訳じゃないぞ
36マロン名無しさん:2006/09/24(日) 19:20:22 ID:???
成長が大きい超人  肉、テリー、ロビン、ラーメン、ブロ
上に比べるとあまり成長しなかった超人  ウォーズ、バッファロー、アシュラ、ネプ
こんなところか
37マロン名無しさん:2006/09/24(日) 19:20:29 ID:???
2世のあのシーンを見る限り
悪魔将軍のもとに行く=ジェネラルストーンを受け入れる
だろ
他の悪魔超人も皆ジェネラレルストーンをもらってたしな
38マロン名無しさん:2006/09/24(日) 19:32:05 ID:???
牛が弱体化したというよりテリーがすごく成長した
あと最初の頃はウォーズ>テリー・ロビンだろうし
39マロン名無しさん:2006/09/24(日) 20:13:18 ID:???
こんな言い方をしても納得しない人は多数いるだろうけど
初期からのレギュラーである肉・テリー・ロビン・ラーメンに比べれば
中途参戦の準レギュラーであるウォーズ・バッファ・アシュラ・ネプは
成長度の面については劣るだろう。
ロビンが牛を上回ってるようにラーメンがウォーズと互角以上になってもおかしくはない。
といっても断定できる根拠がない以上保留もしくは同格としていいと思う。
40マロン名無しさん:2006/09/24(日) 20:35:48 ID:???
こんな言い方をしても納得しない人は多数いるだろうけど
初期からのレギュラーである肉・テリー・ロビン・ラーメンに比べれば
中途参戦の準レギュラーであるウォーズ・バッファ・アシュラ・ネプは
成長度の面については劣るだろう。
ロビンが牛を上回ってるようにラーメンがウォーズと互角以上になってもおかしくはない。
といっても断定できる根拠がない以上保留もしくは同格としていいと思う。
\________________________/
           V

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( ラーメン厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <戦争≒麺でいいじゃん
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
41マロン名無しさん:2006/09/24(日) 21:02:04 ID:???
麺厨の特徴

・他人の話を主観で語るなと一切受け入れない
・そのくせ自分は主観でしか語らない
・二言目には根拠出せと言う
・そして根拠出されるとそれも主観だと決め付ける
・AAを貼りその罪を戦争派に擦り付ける
・原作をあまり覚えてないくせに勝手な自分の思い込みだけで語る。
 例(ミッショネルズのVS超人師弟コンビにてベアークローだけで手は外れてないなどという)
・他の例を出して説明しようとすると論点ずらしだなどという。
・追い詰められると中立の第三者を装い麺≒戦争を主張する。
・以上のことを指摘すると逆切れする。
42マロン名無しさん:2006/09/25(月) 07:17:31 ID:???
厨をNGワードにするとすっきりするね
43マロン名無しさん:2006/09/25(月) 10:24:10 ID:???
ラーメン・ウォーズについての結論が出たみたいだな
初期に直接対決でウォーズ>ラーメンで、
その力関係が変わったことが証明できると思われた
ネプ戦での比較はできないことが>>30で説明されてここにラーメン派からの反論もないから
ウォーズがラーメンを下回ってると確定できる時期がないので
全体を通しても初期のウォーズ>ラーメンのままでおkだな
この力関係でも特におかしい部分は見られないしな
長い議論だったが結論が出て本当によかった
44マロン名無しさん:2006/09/25(月) 10:26:57 ID:???
・押し切って結論づけたがる
45マロン名無しさん:2006/09/25(月) 10:53:49 ID:???
>>30に反論できずにラーメン派の主張が崩れた以上、どう見ても結論でてるな
>>44の麺厨が煽るだけで反論も他のラーメン>ウォーズとする主張もできてないのがいい証拠
46マロン名無しさん:2006/09/25(月) 10:56:34 ID:???
どっちが押し切ってるのかって書いてなくても
すぐさま反論するあたり
後ろ暗さやゴリ押しの自覚はあるみたいね
47マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:00:11 ID:???
煽りあいに持っていこうとするなよ、邪魔だから
>>30への的確な反論か、ネプ戦以外にラーメン>ウォーズを証明できる主張を持って来いよ
ここは議論スレだぜ?
48マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:02:38 ID:???
>邪魔だから
煽り合いにもっていきたいのか。

自己矛盾に気付かないのか
単純に育ちが悪いのか
49マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:03:31 ID:???
>>30への的確な反論か、ネプ戦以外にラーメン>ウォーズを証明できる主張を持って来いよ
ここは議論スレだぜ?
50マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:04:56 ID:???
麺厨往生際が悪すぎw
51マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:25:28 ID:???
二世で麺VSウォーズが直接対決したとしても、あれは未来までの戦闘経験がなせる強さで
20世紀ウォーズは・・・・ってならないことを祈るww
52マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:27:51 ID:???
2世でそういう描写でも無い限り
20世紀ウォーズ>ラーメン
は覆せないってことか
やっと麺派も真実を理解できたのか
53マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:28:32 ID:???
どうあがいてもウォーズ>ラーメンを覆す事が不可能なので
結論を先延ばしして最後の抵抗を続ける麺厨
54マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:33:54 ID:???
麺厨は最初は自信たっぷりに「麺>戦争」を主張してたのに、
今では「戦争>麺とは言い切れない」「麺≒戦争」「結論が出ないので保留」等と
すっかり弱気になってしまったのが笑えるw
55マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:34:04 ID:???
1年以内には結論出るでしょ、
ロビンVS麺、ウォーズVS麺は直接対決見たいし
56マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:36:04 ID:???
まあ現状は ウォーズ>ラーメン で問題ないな
究極のタッグでモンゴルあたりの発言からこの力関係が変わる可能性はおおいにあるので
そうなったら評価を変えればいいだけの話だ
57マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:42:14 ID:???
中国史の呂布VS項羽みたいに結論でないわけじゃないしマターリ待ちますわ。
ゆで存命中に終わればいいけどw
58マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:47:24 ID:???
待つまでもなく結論でてんじゃん、ウォーズ>ラーメンて。
そりゃ2世でこの結果が変わる可能性もあるが、そんなことを言い出したら
キン肉>バッファロー とかだって覆る可能性があると言えるんだぞ?
5957:2006/09/25(月) 11:49:15 ID:???
>>58
なるほど納得したw
60マロン名無しさん:2006/09/25(月) 11:53:17 ID:???
悪魔将軍って銀色だよな?
でも時々赤い色のもいるけどあれは何なの?
原作とアニメで色が違うとか?
61マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:16:16 ID:???
【レス抽出】
対象スレ: キン肉マン強さ議論スレ 6
キーワード: ウォーズ>ラーメン

性格出しすぎだろw
62マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:19:58 ID:???
もう勝負ついてるから
63マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:31:10 ID:???
「もう勝負はついてるから」

議論の場ではなく
既成事実をゴリ押しで勝敗を決める場だったとは。
64マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:34:36 ID:???
麺派からの反論が無いんだから「もう勝負はついている」で何も問題ない
65マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:42:17 ID:???
議論じゃなくて勝負なのな。
それさえ確認しておけば問題ないよw
66マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:45:56 ID:???
議論で勝負した結果

戦争派→議論に勝った
麺厨→議論に負けた

67マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:49:20 ID:???
「議論で勝負」
ディベートじゃあるまいし。

もっとも論理性より持久力で押し切る人間に
ディベートは無理だろうがw
68マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:53:20 ID:???
>>30にラーメン派が反論できてないという現実がある以上、持久力とか関係ないし
今このスレには実に論理的な流れでラーメン派の主張が否定されることなったって結果だけがある
69マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:57:05 ID:???
麺厨終わったなw
70マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:57:14 ID:???
>ラーメン派の主張が否定されることなった
言論思想統制ファシズムスレ?
それともウォーズ派とラーメン派の2人だけのスレとでも思ってるわけ?
71マロン名無しさん:2006/09/25(月) 13:59:18 ID:???
>論理的な流れで
過去のログも見てないとはな。
仮に見てるとしたら
論理的って言葉を履き違えてるのかな?
72マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:01:27 ID:???
言論思想統制ファシズムスレ?
それともウォーズ派とラーメン派の2人だけのスレとでも思ってるわけ?
過去のログも見てないとはな。
仮に見てるとしたら
論理的って言葉を履き違えてるのかな?
\________________________/
           V

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( ラーメン厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <ラーメン>ウォーズは揺ぎ無い事実
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
73マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:05:31 ID:???
反論はできないわけだ
74マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:06:34 ID:???
>>30に反論できずに麺厨の主張が崩れた以上、どう見ても結論でてるな
75マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:07:20 ID:???
ラーメンマンは正々堂々のタイマンの直接対決でウォーズマンにゴミのように敗北
どっちが強いかなんて子供でもわかるw
76マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:09:24 ID:???
完璧ランキング(現行版)
S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) 悪魔将軍 フェニックス カメハメ(オメガボディ) アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ロビン ゼブラ マリポーサ
B バッファローマン ウォーズマン 
C ラーメンマン プリズマン サタンクロス 阿修羅 テリーマン(ソロ)
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン
77マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:12:05 ID:???
完璧すぎるな
78マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:12:58 ID:???
>>30だけで結論が出るスレですかw
それにしても「どう見ても」が好きだな

>ウォーズがパワー相手に不利なのは確実だろ
パワー相手に不利だというこの主張は
強さ議論の場ではウォーズにとってマイナスじゃないの?
反論の必要も感じないのだがw
79マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:15:50 ID:???
そもそも前スレの内容も覚えてない愉快犯が
議論ができない妄信的ウォーズ派を装って
スレ汚ししてるだけなんだろ?

>>75も何度も貼られたが
議論の場に立つことを否定するような態度だしね。
80マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:21:01 ID:???
>ウォーズがパワー相手に不利なのは確実だろ
パワー相手に不利だというこの主張は
強さ議論の場ではウォーズにとってマイナスじゃないの?
反論の必要も感じないのだがw
そもそも前スレの内容も覚えてない愉快犯が
議論ができない妄信的ウォーズ派を装って
スレ汚ししてるだけなんだろ?
>>75も何度も貼られたが
議論の場に立つことを否定するような態度だしね。

\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <>>30だけで結論が出るスレですかw
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
81マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:21:36 ID:???
82マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:22:40 ID:???
>>73
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <ラーメン>ウォーズは揺ぎ無い事実
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
83マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:23:45 ID:???
>>78
反論になってないな
前スレから読み直してなんで>>30で麺派の主張が否定されることになるか理解してこい
84マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:23:57 ID:???
そもそも勝手にラーメン派扱いしてくるところがおかしい
理解能力がないのか。
85マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:24:33 ID:???
麺厨が「議論ができない妄信的ウォーズ派」を装ってウォーズ派のイメージダウンを企んでるようだな
86マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:26:15 ID:???
>>83
前スレのログをちゃんと読み返せる環境にあるわけか。
そっちこそ良く読んでくるといいよ。

87マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:27:05 ID:???
麺厨一人を除いて全員が戦争>麺で納得済み
したがって、戦争>麺に異論がある者は麺厨である
88マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:28:13 ID:???
結局麺厨は>>30に反論せず(できず)ごねて結論を先延ばししたいだけか
完全に勝負あったな
89マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:29:30 ID:???
>>85
議論できない人間のすることは底が見えてるな

まともに議論できるならイメージダウンなんて関係無く
荒らしは除外して主張内容で判断できるよ。
敵味方の二元論でしか考えられない発想がバレバレだねw
論旨を平気でずらしたり
なんでも勝敗つけたがる筈だ
90マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:30:04 ID:???
91マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:30:43 ID:???
まともに議論できるなら>>30に反論できるよ
屁理屈こねて話を逸らしたいのがバレバレだねw
92マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:32:54 ID:???
ウォーズ>ラーメンは覆らないようだな
93マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:38:44 ID:???
>>91
とっくに出来ているが。
それに対して荒らし行為だけしておいて
反論してない扱いとはw

要するにウォーズ>ラーメンだと認めてもらえないと
勝ったと思えなくて不愉快っていうそれだけのレベルなのね。
別にラーメンが上と主張したつもりは一度も無いんだがなあw
94マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:42:15 ID:???
ウォーズ>ラーメンを認めない時点で自分は麺厨だと言ってるのと同じ
なぜなら麺厨一人を除いた全員がウォーズ>ラーメンを認めてるからである
95マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:44:39 ID:???
麺厨は諦めてウォーズ>ラーメンを認めろ
ラーメンマンは弱いと言え
96マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:45:08 ID:???
>>93
反論になってないな
前スレから読み直してなんで>>30で麺派の主張が否定されることになるか理解してこい
97マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:46:52 ID:???
>>94
「なぜなら」「である」などの口調で論理性が決まるわけじゃないんですよ?おわかり?

>麺厨一人を除いた全員がウォーズ>ラーメンを認めてるからである
根拠にするからには説明責任が生じるわけだが
論証してごらんよ、逸らしたりせずにね。
こんな論証不能なことを根拠にできると思う時点で
論理性ゼロなのは一目瞭然だが
98マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:47:55 ID:???
>>95
何度書いても読めてないらしいので
日本人相手にしている気がしないが
麺厨でもラーメン派でもないのだが。
99マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:47:56 ID:???
麺厨の特徴

・他人の話を主観で語るなと一切受け入れない
・そのくせ自分は主観でしか語らない
・二言目には根拠出せと言う
・そして根拠出されるとそれも主観だと決め付ける
・AAを貼りその罪を戦争派に擦り付ける
・原作をあまり覚えてないくせに勝手な自分の思い込みだけで語る。
 例(ミッショネルズのVS超人師弟コンビにてベアークローだけで手は外れてないなどという)
・他の例を出して説明しようとすると論点ずらしだなどという。
・戦争派の主張に対し反論できてないのに既に反論したと言い張り逃げる。
・追い詰められると中立の第三者を装い麺≒戦争を主張する。
・以上のことを指摘すると逆切れする。
100マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:48:52 ID:???
>>98
じゃあお前の考えは
戦争>麺
麺>戦争
麺≒戦争
のどれなわけ?
101マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:50:49 ID:???
現状のこのスレのまとめ

ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってこのスレでは ウォーズ>ラーメン となっています。
102マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:51:01 ID:???
いまだに>>30への反論がねえな

よって、
戦争>麺
103マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:51:57 ID:???
>>96
どう反論になってない?
30が反論する以前のレベルだからか?
>前スレから読み直してなんで>>30で麺派の主張が否定されることになるか理解してこい
厨扱いで反対意見を無視するからだろ?そんなことはとっくにに分かってるが
反論などと論理性を持ち出すんならちゃんと議論してみ?
104マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:52:12 ID:???
>>101
正しくはこうだな

現状のこのスレのまとめ

ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってこのスレでは ウォーズ>ラーメン となっています。
105マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:53:03 ID:???
>>104
おぉ、そうだったな
訂正感謝する
106マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:54:40 ID:???
>>100
時期にもよるが平均すれば3番目じゃないかねえ。

ディベートじゃないんだし、2派に分かれた立場でやってるつもりはないし
おかしいと思った所に疑問を挟んでるだけなんだが
どういうわけか毎回短絡的に反ウォーズ派にされてしまうんだよなw
107マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:55:44 ID:???
ウォーズ≒ラーメンとラーメン>ウォーズの理由がないんじゃ話にならんよな
これでウォーズ>ラーメン(理由あり)を認めるなという方が無理があるw
108マロン名無しさん:2006/09/25(月) 14:57:30 ID:???
・追い詰められると中立の第三者を装い麺≒戦争を主張する。
109マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:01:26 ID:???
麺厨死んだw
110マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:01:36 ID:???
>>104
>よってこのスレでは
結局「このスレ」でのみ通用するサル山の大将になりたくて
これだけ必死に論理性を否定した行動をとるわけか。
スレを私物化してまで自己満足に浸りたいのは哀れだが
他所でファシズムが通用しないことが分かってるんなら構わんよ

ウォーズ>ラーメンが本質じゃなく
自己満足に浸るのが本質だと分かった以上
この先どう転んでどんな茶番を見せてくれるかお手並み拝見といこう
111マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:02:22 ID:???
ラーメンマンは正々堂々のタイマンの直接対決でウォーズマンにゴミのように敗北。
その後両者の力関係が逆転したとされる証拠なし。

どっちが強いかなんて子供でもわかるw
112マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:02:46 ID:???
>>110
もう釣りはいいよ、つまらないから
113マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:03:06 ID:???
麺厨逃走宣言
114マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:06:13 ID:???
麺厨はラーメンマンと同じで弱いのう
115マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:08:20 ID:???
>>108
どっち派っていう立場に立ったことは最初からないよ。
何度言っても理解できないようだが。
両派の主張におかしな所があるのを突ついて来ただけで
それがたまたまウォーズ派に多かったから敵視されたようだがねw
嘘だと思うならログ読み返してみな。

>・他人の話を主観で語るなと一切受け入れない
これも何度言っても理解で来てないようだから今更言っても無駄だろうが
主観を否定してはいないよ。むしろ肯定してる。
主観によらざるを得ない部分を客観と履き違えるなってことを言ってるだけ。
それをこういう受け取り方してしまうあたりが
>>99を貼ってる人間のオツムの限界なんだろうけどね。
116マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:10:55 ID:???
と、いくら屁理屈をこねても結局ウォーズ>ラーメンを覆せないのであったw
117マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:12:08 ID:???
あーっと、麺厨死んだかーっ!?
118マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:14:17 ID:???
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

ウォーズ≒ラーメンまたはラーメン>ウォーズの根拠が出ないうちは
ウォーズ>ラーメンは揺るがないな
119マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:16:08 ID:???
>>116-118
その言動
もはや構って君にしか見えんぞ。
120マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:18:50 ID:???
で、結局ウォーズ>ラーメンを覆せないわけねw
121マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:20:27 ID:???
【結論】

ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よって、
ウォーズ>ラーメン 
122マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:21:04 ID:???
>>119
>>118は至極当然のことを言ってるぞ
123マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:30:25 ID:???
>119は論理的がどうとかファシズムがどうとかそんなんじゃなく
キン肉マンという漫画にまつわる、『強さの議論』をしてくれよ。
そこで納得行けば皆黙るよ。いちいち他人のからかいに反論するなよ。何の意味もない。
124マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:31:39 ID:???
>>119自身が構って君だから無理
125マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:35:02 ID:???
どの派にも付かないとは言っても
「ウォーズとラーメンどっちが強い?」という議題においては 
・ウォーズ>ラーメン 
・ウォーズ≒ラーメン
・ラーメン>ウォーズ
・わからない 
のうちの必ずどれかに分類されるよな。
で、4番目は自分でもわからないんじゃ話にならないから
議論に参加するならば実質3派のいずれかには属する事になる。

故に、ウォーズ>ラーメンを否定したければ
ウォーズ≒ラーメンかラーメン>ウォーズである根拠が必要。
自称中立派の麺厨はその根拠を一度も述べていない。
126マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:39:00 ID:???
ラーメンマンは正々堂々のタイマンの直接対決でウォーズマンにゴミのように敗北。
その後両者の力関係が逆転したとされる証拠なし。

【結論】

ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よって、
ウォーズ>ラーメン 
127マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:44:34 ID:???
どっち派っていう立場に立ったことは最初からないよ。
何度言っても理解できないようだが。
両派の主張におかしな所があるのを突ついて来ただけで
それがたまたまウォーズ派に多かったから敵視されたようだがねw
嘘だと思うならログ読み返してみな。
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <ラーメン>ウォーズは揺ぎ無い事実
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
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ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
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    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
128マロン名無しさん:2006/09/25(月) 15:56:21 ID:2MXqE6pK
24に反論だけど麺は機械と戦った時点では機械超人が苦手だったかもしれへんけどあの試合以降技が増えまくってることから強くなって王位の時には機械超人を苦手にしない位強くなってたんじゃないか。
129マロン名無しさん:2006/09/25(月) 16:22:58 ID:???
死線を越えて強くなったのかもね
逆にウォーズはあの頃は氷の精神で無敵だったけど、友情にめざめてからは少し弱くなった印象うける
ウォーズはバッファに完敗したがタッグでバッファと組んだモンゴルマンはバッファに指示出したりとバッファ級のイメージもある
130マロン名無しさん:2006/09/25(月) 17:47:13 ID:???
直接対決の時以降はウォーズよりもラーメンの方がかなり成長してるから
直接対決の結果は参考にならないって、何度も説明したのにね
131マロン名無しさん:2006/09/25(月) 17:49:23 ID:???
ラーメンマンは正々堂々のタイマンの直接対決でウォーズマンにゴミのように敗北。
その後両者の力関係が逆転したとされる証拠なし。
132マロン名無しさん:2006/09/25(月) 17:57:45 ID:???
直接対決の時以降はウォーズよりもラーメンの方がかなり成長してることが証明できないって
何度も説明したのにね
133マロン名無しさん:2006/09/25(月) 17:58:07 ID:???
逆転したとされる証拠ではない。
ウォーズよりもラーメンの方がかなり成長したとされる証拠だ。
134マロン名無しさん:2006/09/25(月) 18:10:49 ID:???
つまり逆転はしてないわけね
じゃあ
ウォーズ>>>>ラーメンがウォーズ>>>ラーメン
に縮まった程度だな
135マロン名無しさん:2006/09/25(月) 18:13:41 ID:???
そもそもラーメンの方が成長してるという証拠すらない
136マロン名無しさん:2006/09/25(月) 18:18:30 ID:???
直接対決
ウォーズ>>>>ラーメン(麺ボロ負け)

その後
ラーメン>ウォーズorラーメン≒ウォーズとなった証拠なし

137マロン名無しさん:2006/09/25(月) 18:20:39 ID:???
ここはウォーズとラーメンの話をするスレなのか?
いい加減飽きてきたから俺が決着をつけてやるよ。

氷ウォーズ>ラーメン>友情ウォーズ

これでどうだ!!
138マロン名無しさん:2006/09/25(月) 18:25:43 ID:???
じゃあもう一度説明してあげるか。
直接対決の頃はラーメンはウォーズに何もできずに惨敗。
それがタッグトーナメントでは、
ネプとのタイマンで「ウォーズ対ラーメンの惨敗」よりは善戦した。
ウォーズとネプの差以上はラーメンは昔よりも強くなったということ。

また、初期のラーメンは残虐verのウォーズに惨敗だったことから
大目に見てもマンリキ程度の力であった。
プリズやバイクとマンリキの差以上は強くなった。

ウォーズ派の人はネプ戦の不利な状況を持ち出すが、
ウォーズは牛にも完敗。
牛対ウォーズ、ネプ対モンゴルを見ても後者の方が善戦してる。
139マロン名無しさん:2006/09/25(月) 18:26:49 ID:???
じゃあもう一度説明してあげるか。
直接対決の頃はラーメンはウォーズに何もできずに惨敗。
それがタッグトーナメントでは、
ネプとのタイマンで「ウォーズ対ラーメンの惨敗」よりは善戦した。
ウォーズとネプの差以上はラーメンは昔よりも強くなったということ。

また、初期のラーメンは残虐verのウォーズに惨敗だったことから
大目に見てもマンリキ程度の力であった。
プリズやバイクとマンリキの差以上は強くなった。

ウォーズ派の人はネプ戦の不利な状況を持ち出すが、
ウォーズは牛にも完敗。
牛対ウォーズ、ネプ対モンゴルを見ても後者の方が善戦してる。
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    /ラーメン厨\
   (  人____)
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   (6     (_ _) ) <ラーメン>ウォーズは揺ぎ無い事実
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
140マロン名無しさん:2006/09/25(月) 18:32:41 ID:???
ヒント:ゆで加減
141マロン名無しさん:2006/09/25(月) 18:55:16 ID:???
ロビンが突然強くなったように力関係がころころ変わる漫画なのに初期の結果だけで戦争>麺とか強引。
後半麺が上と断定できる描写も確かにないが戦争が上と取れる描写が少しでもあるのか?
同格を主張するだけで麺厨扱いするし気が狂ってんじゃないかと思う。
142マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:00:20 ID:???
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし
143マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:06:26 ID:btmznZjM
てゆーかさ〜〜、
ゆで神も仲間になってからのウォーズに
中ボスクラスの敵の一人でも退治させてあげりゃ、こんな風に荒れなかったんだよ〜〜!
144マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:11:38 ID:???
>>142
ころころ強さ関係が変わる漫画なのに初期の結果だけで戦争>麺とするのは強引と
過去何度も言われてきているのに戦争厨は未だ理解できないのな。
ネプ>牛。そのネプに対して麺は対牛のときの戦争より善戦してるという事実もある。
オリンピック以降で戦争>麺ととれる描写をだして見ろよ。
145マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:19:20 ID:???
ネプ戦の描写でラーメンがウォーズより上としたいのなら、
まず>>30にきちんと反論してからにしてください


現状のまとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
146マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:22:20 ID:???
つうか王位編でラーメンが倒した敵は皆強くないだろ。
誌面には多く出たけど、元々のラーメンの実力で普通に苦戦しながらも勝ってんだろ。
技増えたのもモンゴルの時に1000万技あるって言ってんだから増えたんじゃなくて出さなかっただけ。
別に強くはなってない。
対ネプでも牛がロビンみたいに独りよがりな事したらラーメンも瞬殺だろ。
善戦したんじゃなくて、ネプにもてあそばれただけ。何でウォーズ以上になったと思えるの?
147マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:23:14 ID:???
もうだめだな、麺厨が他人の話を聞かない(理解できてない)から後はループするだけ
>>30で完全に否定されたネプ戦の話を今更持ち出してくるとかアホらしくてやってられん
もう ウォーズ>ラーメン でいいよ
麺厨は2世でこれが覆る描写が出てくること祈ってろ
148マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:27:24 ID:???
うん、他人の話を聞いてないね
直前のレスには戦争対ネプのことはどこにも書いてない
149マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:31:21 ID:???
後に何も残せず完敗したネプ戦のラーメンより、
バッファロー相手に命とも言えるロングホーンを片方奪い
後のキン肉マンを救ったウォーズのが善戦したように見えるが
150マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:31:39 ID:???
ネプ戦以外でラーメン>ウォーズの描写ってある?
151マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:34:56 ID:???
麺厨八方塞がりの巻ww
152マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:38:31 ID:???
現状のまとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
153マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:44:11 ID:???
ちゃんと反論してる>>146>>149はともかく他の奴らは日本語も読めないのか。

>>146
一時パワー切れをおこしてるのにもてあそばれてたはないだろ。
それに牛が独りよがりしたらなんで麺があっさり負けるんだよ。

>>149
まあ確かに牛の角を奪ったのは大きいが有効だらしい有効打はとってないし
どちらが善戦したこと言われれば俺は麺のように思える。
それに牛とネプの差は直接戦闘を見ればわかるように結構大きいし、少なくとも
牛戦の戦争よりはネプ戦の麺の方が上だろう。
もちろん戦争だって牛戦後から成長してるだろうがそれはどの程度かわからない。
だから麺と戦争は同格だと主張してるんだがそれじゃ満足できないか?
154マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:49:04 ID:???
>>153
俺は牛戦の戦争のがネプ戦の麺より善戦してるように見えるが
そんなの所詮主観でしかないからなぁ
こんな曖昧なもんじゃ強さの比較に使うのは難しい
これしか材料が無い場合だったらともかく、
ウォーズとラーメンは一度直接対決ではっきり白黒ついちゃってるんだし
155マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:51:55 ID:???
どちらが善戦してるかは確かに主観になるがネプと牛の差を見ればネプ戦の麺>牛戦の戦争は確かじゃないか?
牛戦後の戦争がそれからどのくらい成長したかはそれこそわからない。
何度も主張してるがころころ力関係が変わる漫画なのに初期の結果で戦争>麺とするのは強引だと思うし。
156マロン名無しさん:2006/09/25(月) 19:55:54 ID:???
悪魔超人編の牛>ネプ戦の牛
だからなぁ
ジェネラルストーンを失って弱くなってるのは確実だろう
悪魔超人編の牛とネプだったらどっちが強いかは不明
157マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:01:35 ID:???
牛戦の戦争のが善戦? クソ力を使って何度かダウンさせるのが精いっぱいで、
その後戦争は立ってるのがやっとの状態。でも牛はピンピンしてる。
158マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:04:16 ID:???
どっちの方が善戦したというのは対戦相手が違うし比較するのは難しいので
勝敗だけで比べると
ネプ>牛
ネプ>麺
牛>戦争
ここまでは確定として、これを全部並べた場足に考えられる(等号除く)のが
1、ネプ>牛>麺>戦争
2、ネプ>麺>牛>戦争
3、ネプ>牛>戦争>麺
の3つ
麺と戦争は直接対決で戦争>麺という事実があるので、
この場合だったら3の並びが一番自然だと思う
159マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:06:17 ID:???
>>157
麺戦後のネプチューンもものすごいピンピンしてるんだが
160マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:17:09 ID:???
ネプ戦の麺は終始ネプに押されてた
戦争や牛が助けてなかったら、すぐにやられてたのに、何で角折った牛戦の戦争より確かに善戦してるなんて言えるのか理解できん
ネプの腕一本でも折れましたか、麺は?
麺は麺厨がしつこく言うほど、ネプ戦で善戦などしてません
161マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:17:46 ID:???
>>159
血も吐かせてるしネプはかなり傷ついてる。しかもクソ力を使わず。
でも仮に同程度の善戦だとしても、それだと麺が大幅に強くなったことになるが。
162マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:21:37 ID:???
>>156
ジェネラルストーンだのなんだのなんてのは2世の後付だし関係ない。
それに肉と戦ったときのサタン牛ならともかく戦争と戦ったときの牛が
ネプ戦時の牛より強いなんてことはないだろ。

>>158
戦績で並べれば3人とも同等なのになんで過去の戦績で牛>戦争>麺みたいに差をつけるんだ?
素直に(この時点では)同等でいいと思うんだが。
その後の王位編で牛>戦争になったのは確実。
戦争と麺は比較できないが印象だけで言えば麺>戦争かな。
163マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:30:02 ID:???
>>160
牛戦時の戦争は火事場のクソ力でバテさせるためわざと攻撃を受けた以外は角を折っただけ。
麺はネプから有効打を何度かとってる。
戦争に助けられたのはトラウマの影響だから実力は関係ないし牛に助けられたのもネプにダメージ与えた後。
牛の角だって肉を救ったと評価されてるがダメージはないし問題なく技も使えるしなあ。
ぶっちゃけどっちも変わらん。
164マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:31:22 ID:???
>>161
クソ力を使わないどころか明らかに手かげんとまで書いてあるぞw
全力ならオレを倒せてたとも。
165マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:37:39 ID:???
戦争だってロビン庇ってケンカスペシャルを受けてなければベアクローで有効打を与えていたかもしれない
逆に麺は戦争と同じように相方庇ってケンカスペシャル受けてれば、牛に助けてもらう以外に麺に脱出できる手段
は無さそうだから、戦争以上にあっさりとケンカスペシャルでそのままやられてたかもしれない

つまりシングルと違って相方によって左右されてるタッグのネプ戦で比較なんかできない
と何度も言われてるのに、麺厨って何の根拠も無く、そういうハンデを無視するんだよな
166マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:48:16 ID:???
>>165
誰ももうネプ戦の麺とネプ戦の戦争の比較なんかしてません。
日本語も読めないのか?
167マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:52:02 ID:???
戦争は麺のパートナーである牛に対して手も足も出せなかったわけだし、、、
2000万と師弟コンビが戦ってたら恐らく2000万が圧勝していただろう。

そろそろロビンVSテリーの話に行こうぜ

168マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:53:50 ID:???
とりあえず戦争派はまともに議論できるのが2〜3人くらいで
他は話の流れも文字も読めない厨房だということがわかった。

>>167
シングルではロビン>テリーで確定だろ。
ただ肉と組んで強いのはテリー。
169マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:55:58 ID:???
実力的には五分だが最終的にはフェイバリットホールドの力の差でロビンが勝つだろう。
170マロン名無しさん:2006/09/25(月) 21:00:59 ID:???
そろそろ時間超人とか変なの噛ませないで 正義超人同士の戦いを見せて欲しいな!
そのほうが興味しんしんで燃えるぞ!ゆで!
171マロン名無しさん:2006/09/25(月) 21:21:03 ID:???
まあ2000万VSヘルズベアズの対戦は確実だろうし久々に正義超人同士の対決が見られるな。
結果は見えてるけど。
172マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:15:01 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン


テリーがロビンよりシングルで弱いってのは何故?
173マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:31:21 ID:???
>>166

>>147-148にも同じやりとりがあるし、もうわざとやってんじゃない?
174マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:37:55 ID:???
ネプに負けてるからその3人の実力は横並びだという強引でワケワカメな主張とか
ネプ戦と牛戦という違う対戦相手同士での善戦っぷりを強引に主張するとか
麺厨のゴリ押しが目立つな
175マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:47:34 ID:???
172
推測、、だ。 
ロビンもテリーも頭脳派だしテクニックで戦うタイプでほぼ互角だと思うが、、
テリーにはロビンスペシャル級の決め技がない。
後半戦にもつれ込めば決め技が勝負を決めるだろうから その点を考慮するとロビンが勝つ絵が浮かぶ
176マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:49:33 ID:???
>>174
強引でもなんでも反論できてないだろ。
反論できなかったらすぐゴリ押しだのなんだのごねだすからな戦争厨は。
177マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:53:28 ID:???
>>176
直接対決ではウォーズマンにボロ負けしてるけど、
牛戦のウォーズよりネプ戦のが善戦してるのでラーメンはウォーズより強い!
ちなみにどっちが善戦してるかってのは俺様の主観だぜ!?

↑こんな意見、反論するまでもないじゃんw
178マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:53:39 ID:???
ロビンVSテリー 比較

頭脳       ロビン=テリー
インサイドワーク ロビン=テリー
技        ロビン>テリー
スタミナ     ロビン<テリー
スピード     ロビン>テリー
筋力       ロビン>テリー

ちとロビンのほうが上かな?
179マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:53:59 ID:???
>>174
>ネプ戦と牛戦という違う対戦相手同士での善戦っぷりを強引に主張するとか
どこが強引なんだよ。
ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争はほぼ確実(反論もされてない)。
牛戦後に戦争がどのくらい強くなったか判断できる描写はない。
つまり最終的な強さは印象論(主観)になるわけで、そうなると戦争の分が悪いのは確か。
180マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:55:23 ID:???
>>179
反論もされてないことにしたいのは気持ちは分かるけどさ、
フツーに「牛戦のウォーズのが善戦してると思う」って意見も出てるのになんで
ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争はほぼ確実
と言い切れるの?
181マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:55:25 ID:???
>>177
とりあえずお前は議論できる人間じゃないことはわかった。
182マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:57:52 ID:???
ウォーズが初期にラーメンに勝って、その後成長した描写が無いから
ウォーズ>ラーメンって言ってる人がいるけど、
成長した描写ってロビンとかテリーに何かあった?
183マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:59:08 ID:???
>>180
どっちが善戦してるかはおいといて、どちらも同じような結果。
ネプと牛ではけっこうな実力差があるしネプ戦時の麺>牛戦時の戦争と判断するのは妥当だと思うが。
184マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:00:51 ID:???
サタン牛がネプに劣る確証がないからなぁ
もしラーメンがサタン牛とやってたらロングホーンをヘシ折ることもできずに惨敗してたと思うし
185マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:05:55 ID:???
>>180
「戦争と麺どちらが善戦してるか」については反論してる人もいるが
「ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争」については反論してる人はいないぞ。

>>184
まずサタン牛がタッグ戦時の牛より強いという確証もない(周りが強くなった影響でそう見えるのもわかるが)。
というか戦争の時は1000の傷も超人強度の変化もさせてないしタッグ編時より強いなんてことはないだろ。
186マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:06:26 ID:???
>>183
俺としては、ノーマルネプとノーマル牛とではそんなに差はないと思う。
だがダメージを多く与えたのはモンゴル。
空中魔術で血を吐かせ、かなりネプを傷つけてる。
187マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:08:45 ID:???
>>185
「ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争」てのが悪く言うと妄想の域を出てないじゃん
対戦相手も違うしものすごい比較しづらい部分
俺は「ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争」とは思わない、と言えばそれだけで反論になってしまう
可哀想だから今まで口にしなかったんだがな
188マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:19:59 ID:???
オリンピックで戦争にボロ負けしたのと比べても
麺はネプに善戦してんだよ
それだけ麺が成長してんだから、昔のボロ負けで判断するのはおかしいだろ

牛戦のウォーズのが善戦してるとする理由も分からんし
189マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:26:26 ID:???
>>188
麺が成長するのは当たり前だろ
麺だけじゃなくて他の超人だって時間とともに強くなっていく
ただ単純に麺が戦争に対して互角以上だと断定できる材料がないから
初期の力関係で判断するしかないってだけ

つまりこういうこと
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン


あと
>牛戦のウォーズのが善戦してるとする理由も分からんし
とか言っちゃうと、あれだけ色んな超人の援護を受けながらボロ負けしたラーメンも
決してネプに対して善戦したとは言えない、ただの完敗じゃんとか言えちゃう
190マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:33:07 ID:???
>>189
戦争の成長に比べて麺が大きく成長してるんだよ
もし戦争が麺並に成長してたらネプ以上の力になるだろ

麺がネプに善戦したのは援護を受ける前だ
191マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:35:43 ID:???
>>190
麺の成長度が戦争の成長度より大きいとして、
麺が戦争と互角以上だと断定する材料は?
それが無い以上は
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン


という評価になるのは妥当だと思うんだが
192マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:41:54 ID:???
戦争厨きもいなぁ
193マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:43:12 ID:???
全然妥当じゃない
麺の成長度が戦争の成長度より大きいなら、
初期の力関係は判断材料にならなくなるだろ
それだけでは麺>戦争にはならないが

で、麺>戦争とする材料と戦争>麺とする材料を比較すると
牛戦やネプ戦での内容から麺>戦争とする材料はあるが
逆はない
194マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:47:02 ID:???
牛戦もネプ戦もどっちも反論されてるじゃん
反論に反論もできてないのにまだ麺>戦争を主張するとは・・・
195マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:51:05 ID:???
どれが反論なのよ
ネプに善戦したのは援護を受ける前だと言ったし
牛戦のウォーズのが善戦してるとする理由も具体的なのがない
196マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:54:11 ID:???
悪魔超人牛>タッグ牛説が出てるし、
ウォーズの善戦の理由も>>149とかで出てるじゃん
第一違う相手同士に「善戦具合」なんて決められないってお前かどうかは知らないが
ラーメン派らしき人も認めてることだぞ
なのに今更善戦がどうのと言ってくるとは・・・

お前ちゃんとレス読んでる?
197マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:58:37 ID:???
見苦しい議論ゴッコだなw
198マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:59:26 ID:???
麺厨まだゴネてるのかww
199マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:05:17 ID:???
>>196
>>162-163

で、戦争>麺とする材料は?初期の力関係は判断材料にならないけど
200マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:12:52 ID:???
角を折ったのも、避けられて運良く折れただけだからね。
ダメージはモンゴルの方が多く与えてるでしょう。
201マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:17:28 ID:???
>>199
初期の力関係は無効とか言ってもそんなの無効ですw

初期 ウォーズ>ラーメン で
その後 ラーメン≧ウォーズ とする材料がどこにもないんじゃお話にならないだろ

ある漫画でAとBが直接対決をしてAがBに圧勝しました
その後二人は成長を重ねましたがBがAに追いつき追い越したという描写はどこにもありません
AとB、強いのはどっちだと思いますか?
100人にこう聞いたら票がたくさん集まるのはどっちだと思う?
俺は間違いなくAの方だと思うがw
202マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:19:30 ID:???
さすがに初期牛>初期ネプはないだろ
サタン牛や新技ありならともかく
203マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:26:16 ID:???
>>201
麺の成長度が戦争の成長度より大きいという材料が含まれていない

どちらが強いか、だけにとらわれるからおかしくなる
どちらがどれだけ強いかまで考えないと
204マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:28:50 ID:???
>>203
ある漫画でAとBが直接対決をしてAがBに圧勝しました
その後二人は成長を重ね、BはAよりも大きく成長しました
しかしBがAに追いつき追い越したという描写はどこにもありません
AとB、強いのはどっちだと思いますか?
100人にこう聞いたら票がたくさん集まるのはどっちだと思う?

こう質問を変えても俺は間違いなくAの方にたくさん票が入ると思うぞw
205マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:30:56 ID:???
>>201
それは質問に作為があるというのですよ。

その文字だけの質問と
実際に漫画を読んだ印象とを比べさせ
文字だけの質問がフェアかアンフェアかを
100人に聞いたら(100人を持ち出す必然性ががわからんがw)
票がたくさん集まるのはどっちだと思う?
俺は間違いなくアンフェアの方だと思うがw
206マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:33:32 ID:???
>>205
「印象」なんて主観的なものは強さ議論にはいらない
事実を書き連ねた質問文だけの方がむしろ客観的な判断を下せる可能性が高い
207マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:39:08 ID:???
初期とは力関係が変わってるんだから、
後半の描写「だけ」で判断するのは妥当だと思うんだが。
208マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:42:23 ID:???
その後半でも麺≧戦争を示せてないから問題なわけで
作品全体を通して戦争>麺な時期があるのに
麺≧戦争な時期がどこにも無いんじゃ
結果的に戦争>麺とされても文句言えないだろ
209マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:48:12 ID:???
>>206
事実を抜き出す段階でフィルターがかかっていると
むしろ誤った判断を強いる可能性が高い。
210マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:50:07 ID:???
>>206
>「印象」なんて主観的なものは強さ議論にはいらない
お前本気で行ってるんだったらここから出ていけば?
お前が言う通りなら
勝敗表並べて機械的に集計して終わりだから。
211マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:57:36 ID:???
どちらが強いかだけにとらわれ
どちらがどれだけ強いかまで考えることができてない

また、シリーズにより力関係がころころ変わる漫画なのに
シリーズごとに強さを考えることもできてない

これが戦争派の問題点なんです
212マロン名無しさん:2006/09/26(火) 00:59:58 ID:???
だったら麺>戦争なシリーズとその根拠を言えってのw
それが言えないのが麺厨の弱点なんです
213マロン名無しさん:2006/09/26(火) 01:06:38 ID:???
こうして見てみると
戦争派は進歩無いなァ
麺派が進歩あるわけでもないけど
214マロン名無しさん:2006/09/26(火) 01:26:28 ID:???
とりあえず>>211が正しいことは認めてるよな

どのシリーズで、どちらが、どれだけ強いかの根拠を出し合い
比較検討すればいい

こちらの根拠は前の繰り返しにしかならん
ウォーズ戦の牛とモンゴル戦のネプの力関係、それらに対する善戦度から判断して
悪魔超人編以降は麺の方がやや上かなと
215マロン名無しさん:2006/09/26(火) 01:45:10 ID:???
超人強度が上だから戦争>麺
だが肉世界では強いほうが勝つとは限りません

これでいいだろ
216マロン名無しさん:2006/09/26(火) 04:15:27 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
217マロン名無しさん:2006/09/26(火) 04:32:12 ID:???
後半でも麺≧戦争を示せてないから問題なわけで
作品全体を通して戦争>麺な時期があるのに
麺≧戦争な時期がどこにも無いんじゃ
結果的に戦争>麺とされても文句言えないだろ

ある漫画でAとBが直接対決をしてAがBに圧勝しました
その後二人は成長を重ねましたがBがAに追いつき追い越したという描写はどこにもありません
AとB、強いのはどっちだと思いますか?
100人にこう聞いたら票がたくさん集まるのはどっちだと思う?
俺は間違いなくAの方だと思うがw
218マロン名無しさん:2006/09/26(火) 05:25:34 ID:???
「どれだけ強い?」の話しには対応出来ないだろ戦争厨は。
全員が同じ度合いで成長してると思ってるんだから、
終盤でも圧倒的な力の差があるとするはず。 
あれだけ力が接近した描写があるにも関わらず。
219マロン名無しさん:2006/09/26(火) 06:08:10 ID:???
>>217
その条件だけではどっちが強いか分かりません、というのが普通。
そもそも牛は麺と戦争の両方と戦った上で、自分と肩を並べる実力者として麺を迎えたわけなんだが。
戦争にも劣ると思っていたら、さっさと肉とタッグ結成するはず。
これは結構強い「BがAに追いつき追い越したという描写」ではないか?

それから>>30は色々おかしいと思う。
>ウォーズがパワー相手に不利なのは確実だろ
それを言うなら麺vs戦争だって相性があると何度も言われてるわけで
戦争側だけ敗北シーンを「相性」と逃がすのはアンフェアだと思うぞ。

>ウォーズはどっかのロビンのせいでリングイン=喧嘩スペシャルをくらってる体勢で
>いきなり相手のフィニッシュホールドの一つをかけられるというスゲエ不利な状態からのスタート
そもそも代わりに技をかけられるなんて救出方法を選んだファイティング・コンピュータに
問題があるんじゃないか?普通に考えてネプの方を攻撃すべきだろう。

>これ、手を外せないラーメンが同じ条件だったら最初の喧嘩スペシャルで
>身体を真っ二つにされて終了していた可能性も高いくらいだ
麺には髪の毛伸ばしという、絡み系の技を脱出する特殊技があるぞ。
何も失わずに脱出できる分だけ手首外しより優れた脱出方法とも言える。
220マロン名無しさん:2006/09/26(火) 06:37:47 ID:???
何とかの一つ覚えかw
初期とは力関係が変わってるんなら、麺≧戦争を示せる示せないに関係なく
初期の結果が意味をなさないことをまだ理解できないのか?
221マロン名無しさん:2006/09/26(火) 08:18:15 ID:???
メンには喧嘩スペシャルを外せないとかいうのも所詮主観だろ。

戦争はダブルレッグ1発で失明する程度の強度なら、
メンのレッグラリアート1発でも失明しちゃうんじゃねーの?

ま、これも主観だけどさ。
戦争派はメン派が主観で書いたことは「根拠が無い」って耳を貸さないのは承知。
自分等が根拠の無い主観バリバリで戦争擁護してるのにね。
222マロン名無しさん:2006/09/26(火) 08:26:01 ID:???
キン肉マンを読んだことのない人に、悪魔超人編〜王位争奪編までを読ませて、
ラーメンとウォーズは戦ってないけどどっちが強いと思う?って聞いたら
多分、ラーメンに票が集まるだろうな。

戦争派の人はこれは認めてくれるかな?

これを認めてくれれば議論終了なんだが。
223マロン名無しさん:2006/09/26(火) 08:39:42 ID:???
>>222
だから「多分」の例題で議論終了させようとすんなよ…
224マロン名無しさん:2006/09/26(火) 11:23:10 ID:???
もう戦争>麺でいいだろ
225マロン名無しさん:2006/09/26(火) 11:32:34 ID:???
二世で直接対決がありそうだから、それで勝ったほうが強いってことでいいだろ
226マロン名無しさん:2006/09/26(火) 11:42:40 ID:???
S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) 悪魔将軍 フェニックス カメハメ(オメガボディ) アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ロビン ゼブラ マリポーサ
B バッファローマン ウォーズマン 
C ラーメンマン プリズマン サタンクロス 阿修羅 テリーマン(ソロ)
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン
227マロン名無しさん:2006/09/26(火) 11:52:38 ID:???
今は

ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし
よってウォーズ>ラーメン

ただし二世のタッグ編でこの力関係が変わる可能性はおおいにある、でFAだな
228マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:06:05 ID:???
>>227
異議なし!
言い換えれば、もしタッグで直接対決がなかった場合は
これまで通りウォーズ>ラーメンのままということだな
229マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:09:09 ID:???
マシンガンズのテリーは強かったが、、それは肉がいてサポートしていたからで、、
ランクはAでいいんじゃないか?将軍やフェニックスと同等はありえんだろ。
かりにS S コンビだったとするならばミッショネルズにあそこまで苦戦はしないだろうし、、、。
230マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:12:51 ID:???
あと牛と戦争も直接対決であんだけ力の差があって同格はありえん、、、。2ランク以上は差があるだろ。。
231マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:15:38 ID:???
ランクに同じ超人が2回出てくるのも納得いかん。
マシンガンズもソロも考慮したテリーのランクがほしいね
232マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:15:43 ID:???
ランクの数が足りないんだよ
233マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:17:39 ID:???
そもそもテリーはなぜキン肉マンと一緒じゃないと実力を発揮できないんだ
普段は手抜いてるの?
234マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:24:07 ID:???
バッファローは正義超人牛と考えればウォーズと同ランクでも別にいい
ランクが同じだからって強さが同じってわけじゃないし
まあウォーズを1ランク落とした方が個人的には納得いくが
あれだけ長い議論を重ねてウォーズ>ラーメンていう結論に至ったんだから
ウォーズとラーメンを同じランクにするとまた色々とメンドイことになりそうなんで悩みどこだな
235マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:25:58 ID:???
もうテリーマンは個人でもSランクで良いだろ
キン肉マンvsテリーマンは完全に互角で決着つかなかったしよ
236マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:28:25 ID:???
10 将軍
9 キン肉マン フェニックス アタル カメハメ
8 オメガ マンモス ゼブラ マリポーサ ネプチューンキング ネプチューンマン
7 バッファローマン ロビンマスク テリーマン モンゴルマン 阿修羅マン サタンクロス 
6 ウォーズマン ラーメンマン
5 ブロッケンjr ジェロニモ
237マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:30:17 ID:???
>>226
完璧だな

>>236
話にならんな
238マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:30:59 ID:???
テリーそんな強くないだろ
タッグ屋だとしても、シングルの戦績から見てロビンよりは下だと思うが
239マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:33:47 ID:???
肉とテリーは互角じゃないだろ。あの試合は時間切れでロビンが止めに入ってるし
肉との試合はどの超人でも前半戦は互角以上に善戦していて後半の最後の最後にやられるケースが多い。
236のランクは個人的に好き
240マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:34:02 ID:???
ロビンVS100tならロビン勝ちそうだけど
テリーVSマリポだとテリー負けそうだww
あくまで主観だけどw
241マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:39:47 ID:???
そもそもテリーとあれだけ側で一緒に戦っていた肉が主将にロビンを指名した時点でロビン>テリーになるっしょ
242マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:40:27 ID:???
10 将軍
9 キン肉マン フェニックス アタル カメハメ
8 オメガ マンモス ゼブラ マリポーサ ネプチューンキング ネプチューンマン
7 バッファローマン ロビンマスク テリーマン モンゴルマン 阿修羅マン サタンクロス 
6 ウォーズマン ラーメンマン
5 ブロッケンjr ジェロニモ
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <236のランクは個人的に好き
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_自演_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
243マロン名無しさん:2006/09/26(火) 12:58:24 ID:???
S スグル 悪魔将軍 フェニックス アタル

A ネプ ゼブラ マリポーサ カメハメ

B ロビン バッファ 阿修羅 マンモス オメガ

C ウォーズマン テリー ラーメン サンシャイン

D ブロッケンJr ジェロニモ ウルフ


こうですか?
244マロン名無しさん:2006/09/26(火) 13:00:13 ID:???
>A ネプ 
>B オメガ

何の冗談だ?
試合中ネプはオメガにずっとやられっぱなしだったぞ
245マロン名無しさん:2006/09/26(火) 13:07:39 ID:???
S スグル 悪魔将軍 フェニックス アタル

A オメガ ゼブラ マリポーサ カメハメ ネプ

B マンモス ロビン バッファ 阿修羅 

C テリー ラーメン 

D ウォーズマン サンシャイン

E ブロッケンJr ジェロニモ ウルフ
246マロン名無しさん:2006/09/26(火) 13:09:26 ID:???
S スグル 悪魔将軍 フェニックス アタル

A オメガ ゼブラ マリポーサ カメハメ ネプ

B マンモス ロビン バッファ 阿修羅 

C テリー ラーメン 

D ウォーズマン サンシャイン

E ブロッケンJr ジェロニモ ウルフ
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <ラーメン>ウォーズは揺ぎ無い事実
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_自演_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
247マロン名無しさん:2006/09/26(火) 15:57:14 ID:???
ウォーズ>ラーメン は確定でいいでしょ。
スレを読み返しても、筋が通ってない主張をするのはこいつだけで
これを攻撃されないかぎり問題行動起こさないからね。

あんなのと同一視される可能性のある
他のウォーズ派が可愛そうだけど
248マロン名無しさん:2006/09/26(火) 16:12:46 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
249マロン名無しさん:2006/09/26(火) 17:14:05 ID:???
ラーメンウォーズって書くとなんか料理漫画でラーメンを題材にしたバトルみたいだな
250マロン名無しさん:2006/09/26(火) 18:01:39 ID:???
>>245
マンモスとブロを一つずつ上げれば完璧だ
251マロン名無しさん:2006/09/26(火) 18:28:18 ID:???
もうこのスレは人の意見やランキングに
ケチつけるのを禁止にしてしまおうか。
252マロン名無しさん:2006/09/26(火) 18:51:04 ID:???
人の意見聞く耳持たない奴ばかりだからな。
もう終了でいいんじゃね?
253マロン名無しさん:2006/09/26(火) 19:12:23 ID:???
なんで麺派優勢の状況だったのに戦争>麺で決着ついたことになってんの?
254マロン名無しさん:2006/09/26(火) 19:20:43 ID:???
もうどうでもいいって
255マロン名無しさん:2006/09/26(火) 20:01:02 ID:???
タッグマッチで麺がネプ(本気はまったく出してない)に少し抵抗したが惨敗
マグネットパワーで磁気を帯びさせるのに少々時間が掛かった麺
タッグマッチで戦争がネプ(同じく本気は出してない)に惨敗、
相方はまったく役に立たなかった戦争
麺派は少し善戦したぐらいで麺>戦争になってるからおかしいんだよ
同じような試合でマンモス(手抜き)のVSペンチ、VSレオ様の試合があるが
少し善戦したペンチのほうがレオ様より強いって言ってるようなもんだぞ、麺派はw
どっちも惨敗してるから目糞鼻糞なのにな
256マロン名無しさん:2006/09/26(火) 20:02:47 ID:???
もういいじゃん
麺派が負け惜しみ吐きつつも戦争>麺で認めたんだしさ
257マロン名無しさん:2006/09/26(火) 20:20:31 ID:???
いやいや 麺のほうが強えよ、、、。

戦争は牛との戦いで一気に落ちたな。

直接対決がもう一度実現したら麺圧勝でしょ
258マロン名無しさん:2006/09/26(火) 20:28:47 ID:???
>>257
麺が悪魔超人時代の牛に勝てるならその理屈は通るけど
そんな描写は一切ないからなぁw
それに王位編でアタル兄さんがはっきりと
悪魔超人時代より正義超人入りした今のほうが弱いとはっきり言ってるからなぁ
悪魔超人時代のハングリーなお前にもどれとまで言ってるし
259258:2006/09/26(火) 20:55:53 ID:???
今読み直したら
「悪魔超人時代のお前はどんなこんなんに遭遇しようと
 誰に頼ることもなくきりぬけてきたのではないかぁーっ!?」
 戻るのだバッファローマン悪魔超人時代のハングリーなお前にー!!」
にだった。
悪魔超人時代より正義超人入りした今のほうが弱いとははっきりとはいってなかった
スマソ、まあ実質言ってるよなもんだけどな
260マロン名無しさん:2006/09/26(火) 20:57:21 ID:???
モーターマン戦かなんかで強かったラーメンマンが帰ってきたとか言われてなかったっけ?
261マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:03:25 ID:???
議論になってないな。全くかみ合ってない。
ただの煽り合い
262マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:04:17 ID:???
>>260
言ってるな、
肉  「ら・・・ラーメンマンつ・・・強くなっている」
ロビン「あのブロッケンJrの父ブロッケンマンを破ったときよりまた一段と・・・」

とまで言ってるが所詮破った相手がモーターマンじゃどこまで強くなったかは定かじゃないけどな
263マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:05:34 ID:???
ラーメンマンとして復活したってだけのこと
少し前まではモンゴルマンのマスクなしでは(ラーメンマンとしては)植物超人だったからな
いくら弱いラーメンマンでも植物超人よりは強いだろ

264マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:06:03 ID:kTLxCOlm
>>257
バッファ戦では、相手の圧倒的パワーに終始圧倒され
恐怖に負けそうになりながらも、食い下がって角一本折った、って感じで
健気に頑張ってた印象が強いが。

「アワワ」「ウギャアァァーーッ」は擁護不能だけどw

>>258
あれは、敵に相対したときの精神論の問題では?
悪魔霊術系の技は使えなくなっても、バッファも総合的には強くなってる。
265マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:06:55 ID:???
>>262
所詮とか言うな、テリーの立場がないだろw
266マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:08:40 ID:???
>あのブロッケンJrの父ブロッケンマンを破ったときより

ということはウォーズマンに惨敗した時と比べたら強くなったかどうかわからんな
267マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:15:28 ID:???
>>265
ラーメンマンとテリーマンの信頼度は違いすぎた
やはりテリーマンよりラーメンマンの方が頼りにされていたゼぶラチームとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがまだ次鋒戦みたいでなんとか耐えているみたいだった
おれは病院にいたので急いだところがアワレにもテリーマンがくずれそうになっているっぽいのが叫んでいた
どうやらテリーマンがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるキン肉マンのために俺はバイクマンを闇討ちして普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!救世主きた!」「実力1きた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だったテリーマンはアワレにも次鋒の役目を果たせず死んでいた近くですばやくレッグラリアートを使い盾をした
テリーマンから裏会話で「勝ったと思うなよ・・・」ときたがキン肉マンチームがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでモーターまンの後ろに回りキャメルクラッチを決めると何秒かしてたらモーターまンは倒された
「ラーメンマンのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とテリーマンを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるテリーマンがかわいそうだった
普通なら裏会話のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったので命の玉を分けてやったらそうとう自分の裏会話が恥ずかしかったのかテキサスに帰って行った
268マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:18:38 ID:???
ところで王位編でロビンが急成長したといわれてるけど
あれってアノアロの杖補正だと思うんだが・・・・
VSマリポーサ戦 VSパルテノン戦 VSマンモスマン戦

どの戦いもアノアロの杖で窮地を脱してるし・・・・
269マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:21:32 ID:???
>>265
まあ、一応テリーのフォローをすると百トン戦での
全身の骨がバラバラになるぐらいのダメージが癒えてなかったらしいからなw
270マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:25:18 ID:kTLxCOlm
>>268
杖の力を最大限まで引き出し、その力を上手く利用するのも
ロビンの実力かな、と。

>>269
人間に近いテリー一族は怪我が治りづらいんだよ、多分。
271マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:25:21 ID:???
>>268
仮にそうだとしても何も問題ない
272マロン名無しさん:2006/09/26(火) 21:27:58 ID:???
>>270>>271
いやいや、ロビンの力を否定してるわけじゃなくて
強さ比較のときアノアロビンと普通のロビン分けるのかなぁとおもって
273マロン名無しさん:2006/09/26(火) 22:40:54 ID:???
>>255
とりあえずもうネプ戦で比較なんかしてないとだけ言っておくな。

>>272
わけなくていいでしょ。
どのくらい強くなるのかわからないし、そもそも強くなってないのかもしれないし。
274マロン名無しさん:2006/09/26(火) 22:56:09 ID:???
ネプ戦で比較してもかまわないと思うけどな。今してる流れでないというのはあくまで同意で
ネプ戦を相性や不利で片付けようとする考えには反論が供されてるし。

そもそも相性なんて持ち出すのは、
「このキャラは他の強豪キャラには結構勝ってるorいい勝負してるが、
なぜかこのキャラだけ、あるいはこのタイプだけに不自然に弱かった」
というような時に限定されるべきだろ、いわば伝家の宝刀。

戦争を破った奴は肉・牛・ネプ・象とパワフルな連中だったけど、
同レベルの別種強豪と互角以上にやったかというとそうじゃない。
マンリキをそうだとする奴はさすがにいないだろうし。
言いかえれば相性でなく、総合実力でも普通に負けてる可能性も大きいってこと。
275マロン名無しさん:2006/09/26(火) 23:06:42 ID:???
てか残虐戦争>麺>友情戦争なんだろ強さとしては。

武器や技がそもそも残虐ファイト向きだし、
ロビンもその方向で教育してた。
実戦でもにっくき超人・ロボットどもを血祭りにあげることが
生きがいだった物言わぬ黒い悪魔ウォーズマン。

まあそれが正義超人に転向したことで
彼のコンピュータにはクリーンファイトの経験を新たに積みなおす
必要が出てきたわけだよ。
だが度重なる不運で彼はその機会を逸し続けていたわけだな、初代の間はね。
276マロン名無しさん:2006/09/27(水) 00:17:07 ID:???
麺派は必死だなw
まあ二世で直接対決まで待ったら、かなり高い確率で麺が負けて戦争>麺が確定されるから、
今のうちに麺>戦争をゴリ押ししておきたいんだろうね
277マロン名無しさん:2006/09/27(水) 00:59:17 ID:???
>>34>>196
ジェネラルストーンによるかどうかは知らんが、
牛が正義超人になって失ったらしい技はあるわな。
傷とか変色0パワーとかの魔系の技。
だがこれらはウォーズ戦では使っていない。
ウォーズ戦で牛が使ったのは、
1千万パワーやハリケーンミキサーだ。
で、これらは失われていない。

ミキサーのスピン速度を百倍にするなんて真似が
弱体化した者にできるとも思えんしな。
278マロン名無しさん:2006/09/27(水) 03:07:37 ID:???
>>275
例の戦争派は煽りとAAで議論の邪魔しかしないから
まともな議論しようとするだけ無駄だよw

>彼のコンピュータにはクリーンファイトの経験を新たに積みなおす必要が出てきたわけだよ。
ジョブチェンジしてレベルが下がった的なことは無いと思うがなあ。
肉いわく「ベアークローを外した方がはるかに強い」だし。
ストームエルボーやパロスペは非情な攻めではあるが残虐モードじゃないと思うし。

そのあとのバッファローマン戦は、額面通りの強度10倍相手で
残虐モードだとすなおな感情「こわい」が出て来ない分スタイルに揺らぎはないだろうけど
新たにインプットされたクソ力を有効利用することは出来なかっただろうし、
友のために捨て身で、という心境にもなれないだろうから、限界以上の力を出す
1200万スクリューも使えないだろう。正義モードのバッファローマン戦は
残虐モードより強かったと思う。
279マロン名無しさん:2006/09/27(水) 03:11:32 ID:???
黄金のマスク編は、顔面ぶち抜きの負傷と、体の中で好き勝手された病み上がりだから
全編とおして最弱のウォーズだろう。

タッグ編はあれは戦闘に集中できてない。
>だが度重なる不運で彼はその機会を逸し続けていたわけだな
ウォーズを最もよく知る師匠がタッグ前に一緒に特訓してるから、それはない。
タッグはロビンに殉じてるね。ロビンを守ることに意識が行ってるし
正体暴きを果したロビンが誇らしいのかネプに対して無駄に饒舌だし。
ファイティングコンピュータにあるまじき手首なしアワワなんかも
その辺から来る、常在戦場の意識を置き忘れた気のゆるみ。
ゆるみの原因を求めれば身近すぎるロビンと組んだせいだろう。
状況やが違えばもっと強さを発揮できたかも知れないが、ウォーズの甘さといえば甘さだろう。

王位はヤブ医者のせいで記憶リセットされてて、残虐モードと友情モードを思い出すのに
リスクとダメージがあったから本調子とはいえない。まあコンディションも含めたのが「その時」の強さだけど。

マンモスは論外といいたいところだが、タッグ以降ウォーズはファイティングコンピュータとは思えない
詰めの甘さが目立ちすぎる。これはタッグに一番表れてるが、依存心というか緊張感が欠けてきてる
アタル風に言えば真・友情パワー以前の馴れ合いモードがしみついてるせいじゃないかな。
それはアタルのメッセージを受けてもすぐに改善はされなかったと。

ウォーズのの強さは
正義ゆえに限界以上の力を引き出せるが
馴れ合い友情で緊張感をさほど失ってはいない、転身直後のバッファローマン戦がピークだろう。
280マロン名無しさん:2006/09/27(水) 03:31:37 ID:???
全編を通して
実力はあるはずだがヘタレてる時には理由のあるウォーズとテリー
常に全力以上の力を出して活躍させてもらっているラーメンとロビン

まあゆでが人気投票の結果を試合に反映させすぎるから悪いんだが
個人的にはキン肉マンという漫画にはこんなイメージがある
ロビンの素の実力はかなり強いことは強いだろうが、王位編の印象ほど
テリーとか他の正義超人をぶっちぎって強くは無いだろうし
ラーメンも本来の実力はウォーズより下でも全然おかしくない
281マロン名無しさん:2006/09/27(水) 03:42:13 ID:???
ロビンは2世でさらに美化に拍車がかかったよな。

テリーは

●人気が無い→活躍させてもらえない→人気が出ない、の悪循環
タッグの人気投票なんて、テリーがキン肉マンに反発したりカメハメの死因になったりと
ふだんテリーファンの子供でも投票やめそうなタイミングだったし。あれが決勝中盤以降だったら
10位を割ることはなかっただろう。

●派手な技が無い(というか、キャラのスタイルに似合わない)のと
人間タイプで個性が出しづらく、ゆでが扱いに困る。
ジャンプ漫画はバトルものとして定番化していくにしたがって
戦いが記号的になるというか、キャラの感情の動きより派手な技が中心になっていく。
テリーは魔雲天戦などがいい例だが、技の派手さやトリッキーな展開より、
感情の爆発で人気を呼ぶタイプ。つまり、後半の作風にはついていけないタイプ。

この二本立てでドロップアウトせざるをえない運命でした。
282マロン名無しさん:2006/09/27(水) 08:07:19 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン

ただし二世で直接対決し力関係が変わる可能性もある
283マロン名無しさん:2006/09/27(水) 10:42:02 ID:???
amazonでiPodが2701円!各所で祭り発生中!お前ら乗り遅れるな!
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284マロン名無しさん:2006/09/27(水) 12:15:53 ID:???
まあロビンはU世でも相変わらず勝負以外の事に気を取られてるけどな
285マロン名無しさん:2006/09/27(水) 12:34:52 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
286マロン名無しさん:2006/09/27(水) 18:07:57 ID:???
麺派は必死だな、戦争が成長してないなどと自分の考えのみをだらだらとしゃべる
そしてそれがさも正しいかのように戦争派に押し付ける。
戦争より成長したなどという描写は一切ないのにな
だいたい麺VS戦争戦でパロスペシャルという切り札も戦争は使ってないのに
そんな戦争にも惨敗した麺ヨワス
あっ、過去のことですからまったく考えなくてよかったんですよねw
タッグ戦持ち出して善戦したから麺が戦争より上の理論も
ネプの作戦が2000万パワーズに磁気を帯びさす作戦だったから長引いただけなのにね
287マロン名無しさん:2006/09/27(水) 18:38:45 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
288マロン名無しさん:2006/09/27(水) 18:43:27 ID:???
師弟コンビが惨敗したのは、勿論強さもあるけど漫画の都合上ネプを強く見せるためもある。
牛麺が頑張れたのは準決+ネプの能力を見せるためもある。
戦争はダブルレッグ喰らえば必ず失明するわけでもないし、麺もたまたま失明しなかっただけ。
その後麺と同じ程度には粘れただろう。なぜなら肉以外の正義超人は多少の誤差はあれどみな≒だからだ。
要は誰にスポットが当たるか。
よって敵を何人倒したか、どれだけ強敵相手に粘ったかではなく、やはり直接対決で誤差の部分を確定するしかないのでは。
289マロン名無しさん:2006/09/27(水) 18:50:28 ID:???
コピペを繰り返してる奴のほうが余程必死だと思うが。

悪魔編以降、戦争が修行に割くことができた期間が仲間より少なかったのは確かだろう。
タッグ前のロビンとの特訓にしてもコンビプレイの訓練が主で、
純粋に個人技の訓練だけしていたわけではないだろうし。

それに戦争が肉のカーテンを破った描写から分かるように、
当時の戦争はロビンのサポートで敵のデータを徹底的に収集し
万全の計算をしていたという特殊事情も考慮する必要がある。
パロスペシャルを使わなかったのは、ネコジャラシを持つ麺に対して
絡み系のパロは不向きな技だからでは?
「追い詰められない限り使わないようにしよう」などと思っていたのなら
試合前に肉に対して使う、などという行為はありえないと思う。

「技を使わせた」問題についてもう一つ言いたいことが。
マンモスマンのビッグタスクドリルを戦争には使わざるを得なかったという
話だが、あれは他に誰も見ていない戦いで、技を隠す必要がない。
戦争さえ倒してしまえばドリルの存在がバレる心配は無く、
したがってドリルの使用を控える動機も無いわけ。
290マロン名無しさん:2006/09/27(水) 18:51:31 ID:???
>>286
だからネプ戦以外でも比較してるだろ。
それにどちらが強いかはともかく麺が戦争より成長してることは読みとれる。
長びいたのは磁気を帯びさす作戦だったからとか言ってるがそれは麺と牛の実力を認めてるからだろ。
ロビンと戦争には帯びさせる必要もなかった。
論破されそうになったらネプ戦だけ否定して麺派に勝ったつもりになるわ
最終決定とか言い出すわ戦争厨は手におえんな。
291マロン名無しさん:2006/09/27(水) 18:53:30 ID:???
コピペはどっち派とか関係ないただの荒らしだと思うけどね
292マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:08:34 ID:???
ネコジャラシの原理を考えれば分かることだが、
スプリングマンの締め付け攻撃くらい力の作用方向が単純な技じゃないとあれで抜けることは出来ないぞ
多分プロレスの関節技のほとんどは抜けられないんじゃないか
293マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:13:30 ID:???
>>290
あのさ、戦争派が麺派から論破されるようなご高説を
一度も聞き賜ったことがないんだけど?
いつもタッグ戦を持ち出すけど無理やりすぎるし
それとマグネットパワーを超人師弟コンビに帯びさせる必要がなかったのは
ロビンはマスク、鎧が金属、戦争は機械なのでマグネットパワーを帯びさす必要がないんだけど?
294マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:20:30 ID:???
もうだめだな、麺厨が他人の話を聞かない(理解できてない)から後はループするだけ
>>30で完全に否定されたネプ戦の話を今更持ち出してくるとかアホらしくてやってられん
もう ウォーズ>ラーメン でいいよ
麺厨は2世でこれが覆る描写が出てくること祈ってろ
295マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:22:18 ID:???
>マンモスマンのビッグタスクドリルを戦争には使わざるを得なかったという
>話だが、あれは他に誰も見ていない戦いで、技を隠す必要がない。
>戦争さえ倒してしまえばドリルの存在がバレる心配は無く、
>したがってドリルの使用を控える動機も無いわけ。

なにいってんの? ビッグタスクとノーズフェンシングを戦争が封じたからこそ
マンモスがビッグタスクドリルを使ったんだろ。
マンモスは別に技を隠してるわけじゃなく牛戦では使う必要がなかっただけ
マンモスが隠していたのはアイスロックジャイロ
296マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:27:45 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
297マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:37:05 ID:???
麺厨の特徴

・他人の話を主観で語るなと一切受け入れない
・そのくせ自分は主観でしか語らない
・二言目には根拠出せと言う
・そして根拠出されるとそれも主観だと決め付ける
・AAを貼りその罪を戦争派に擦り付ける
・原作をあまり覚えてないくせに勝手な自分の思い込みだけで語る。
 例(ミッショネルズのVS超人師弟コンビにてベアークローだけで手は外れてないなどという)
・他の例を出して説明しようとすると論点ずらしだなどという。
・戦争派の主張に対し反論できてないのに既に反論したと言い張り逃げる。
・追い詰められると中立の第三者を装い麺≒戦争を主張する。
・以上のことを指摘すると逆切れする。
298マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:42:05 ID:???
完璧ランキング

S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) 悪魔将軍 フェニックス カメハメ(オメガボディ) アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ロビン ゼブラ マリポーサ
B バッファローマン ウォーズマン 
C ラーメンマン プリズマン サタンクロス 阿修羅 テリーマン(ソロ)
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン
299マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:44:21 ID:???
>>298
いいね
キン肉マン読者たるもの作る強さランキングも半端じゃいけねぇ
イチバーン!でなけりゃな
300マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:46:56 ID:???
キン肉マンは、ウォーズマン戦あたりから、ボスキャラはまともに戦ったら
まず勝てない、でも大きな弱点があるからそこを突いて勝つみたいな
展開が多くなったから、そいつらが仲間になるとイマイチ頼りないというのが
あるんじゃないの。その点傷が無くなっても1000万パワーを維持していた
バッファローマンは優遇されてたね。
301マロン名無しさん:2006/09/27(水) 19:57:30 ID:???
後半でも麺≧戦争を示せてないから問題なわけで
作品全体を通して戦争>麺な時期があるのに
麺≧戦争な時期がどこにも無いんじゃ
結果的に戦争>麺とされても文句言えないだろ

ある漫画でAとBが直接対決をしてAがBに圧勝しました
その後二人は成長を重ねましたがBがAに追いつき追い越したという描写はどこにもありません
AとB、強いのはどっちだと思いますか?
100人にこう聞いたら票がたくさん集まるのはどっちだと思う?
俺は間違いなくAの方だと思うがw
302マロン名無しさん:2006/09/27(水) 20:22:28 ID:???
298 
Sのテリーはクソ ほかはgood!
303マロン名無しさん:2006/09/27(水) 20:26:55 ID:???
タッグマッチで麺がネプ(本気はまったく出してない)に少し抵抗したが惨敗
マグネットパワーで磁気を帯びさせるのに少々時間が掛かった麺
タッグマッチで戦争がネプ(同じく本気は出してない)に惨敗、
相方はまったく役に立たなかった戦争
麺派は少し善戦したぐらいで麺>戦争になってるからおかしいんだよ
同じような試合でマンモス(手抜き)のVSペンチ、VSレオ様の試合があるが
少し善戦したペンチのほうがレオ様より強いって言ってるようなもんだぞ、麺派はw
どっちも惨敗してるから目糞鼻糞なのにな
304マロン名無しさん:2006/09/27(水) 20:27:27 ID:???
もういいじゃん
麺派が負け惜しみ吐きつつも戦争>麺で認めたんだしさ
305マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:32:27 ID:???
麺=戦争は認めたが戦争>麺は認めてないとだけ。
ていうかさネプ戦での比較はもうしてないわけよ。
「ネプ戦の麺」と「牛戦の戦争」から比較してるの。
ネプ戦の麺>牛戦の戦争は普通にみればあきらか。
成長度では麺の方が上であろうことは読みとれる。
もちろん戦争も牛戦後強くなってるだろうがどの程度かは不明。
だからもう同格でいいんじゃないかと主張してるんだ。

まあ>>294以降はみんな愉快犯だろうけど。
306マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:37:11 ID:???
麺派は必死だなw
まあ二世で直接対決まで待ったら、かなり高い確率で麺が負けて戦争>麺が確定されるから、
今のうちに麺>戦争をゴリ押ししておきたいんだろうね
307マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:39:05 ID:???
別に2世での結果は2世での結果だし。
初代の強さには影響ない。
しかも未来ウォーズだしな。
308マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:42:49 ID:???
>>305
なんやかや言っても今の麺派の主張だけじゃ行き着くところは

ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし
よってウォーズ>ラーメン

だからね
戦争=麺を主張して戦争>麺を認めないとゴネるのは構わないが
それじゃ誰にも理解されないと思うよ
309マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:45:05 ID:???
>>295
じゃあ隠そうとしていた技を「使わせた」んじゃないわけだ。
戦争>牛はまったく言えないね。

というより牛はかわしていたんじゃなかったっけ?
触れていないものを回転させても仕方あるまい。
戦争に使われたのは、戦争が「口で受け止める」という、
ドリルにとって美味しすぎる対処をしていたから。
310マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:51:30 ID:???
>>308
だからさ、初期の対戦のあと成長してどっちが強いかわからなくなってるのに
なんで初期の結果で優劣がつけれるわけ?
どちらが上か判断できないのなら麺=戦争とするのが妥当だと思うんだが。
311マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:56:40 ID:???
>>310
ループしそうなんでめんどくさいんだが
>>305の主張の元の部分らしき
ネプ戦の麺>牛戦の戦争は普通にみればあきらか。
って上の方で普通に反論されてるじゃん
ここを勝手に確定させた上での主張なんて他人にゃ理解できないって
312マロン名無しさん:2006/09/27(水) 21:58:20 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:後半どちらが上か判断できる描写はないが初期に直接対決でウォーズが圧勝しているから
ウォーズ≒ラーメン 理由:後半どちらが上か判断できる描写がないから
ラーメン>ウォーズ 理由:後半の活躍具合から推測
どれを支持するかは人それぞれ。
313マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:02:28 ID:???
>>311
いや、どちらが善戦してるかについては反論されてるが
どちらが強いかについては反論されてないぞ。
まあ俺は「ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争」とは思わないと
言っただけで反論した気になってる人はいたが。

一応確認するが反論ってのはその主張を覆してこそ反論と言えるんだろ?
314マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:04:48 ID:???
俺は「ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争」だと思う
っていう主張に対してだったら
俺は「ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争」とは思わない
で反論になってるじゃん
いや正確には反「論」じゃないのかな
前者も後者もどっちも理由がなくて論理性のない主張だからな
315マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:06:59 ID:???
見直したら後半かなりわかりにくいね。
まあ『俺は「ネプ戦時の麺>牛戦時の戦争」とは思わない』と
言っただけで反論して気になってる人はいたが。 に訂正。

最後の文も、ただ「俺はそう思わない」って言っただけじゃ反論とは言えないってことな。
316マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:07:56 ID:???
>>309
ビッグタスクドリルは牛戦では使う必要がなかったと言っておろう。
ビッグタスクもノーズフェンシングも破られたわけではないからな
それにビッグタスクを牛自身がかわせたのではなくソルジャーにより
牛が右足負傷しそれで不発
二度目のビッグタスクドリルは牛が受け止めそこから超人十字架落としを
決めたがビッグタスクを破ってはいない。
反論するのは結構だがコミックスなりをよく熟読してからにしろよ、無知をさらすことになる。
317マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:08:30 ID:???
>>315
そういう意味で受け取って返したのが>>314のレスなんだが、理解できなかったか?
これ以上分かりやすく書くのはタルイんだが・・・
318マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:08:49 ID:???
>>314
後者は明らかに論理性のない主張だが前者は試合の内容を比較しての判断
主観も多少は混じってることは認めるが充分論理性はあるだろ。
むしろ後半力関係が変わってるのに初期の結果だけで戦争>麺とするほうが
よっぽど論理性がない。
319マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:12:21 ID:???
タッグ戦の牛は終始麺のフォローに当たってたから麺>牛といわれても
あの面子で小柄な麺がやられたら2000万パワーズは不利って作中でも言われてたし
320マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:14:00 ID:???
あの・・・タッグ戦から麺>牛なんて主張してる人は一人もいません・・・。
321マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:15:15 ID:???
>>318
きたよこれ、俺が言ったとおりにループになりそうだw
後者が明らかに論理性がないって、
悪魔牛>正義牛(2世の描写からかなり信憑性がある)説
とか
結局終始攻められっぱなしで惨敗のラーメンマンよりツノへし折ったウォーズのがマシ説
とか
あったじゃん
これらの意見はちゃんと試合の内容とか漫画の描写に基づいた意見だが・・・
論理性って観点だと>>314であげてる2つの主張はどっちも変わらない
どっちも主観で判断してるだけ
322マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:16:59 ID:???
> 麺>牛戦の戦争ね

すまん、なんか頭がこんがらがってたみたいだ
323マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:21:22 ID:???
>>321
まず2世の後付がどうして信憑性があるのか。
肉戦のサタン牛ならともかく千の技も超人強度変化も使ってない戦争編の牛がどうしてタッグ戦の牛より強いのか。
ここら辺は前レスにあるだろ。
それに善戦具合は人によって確かに変わるだろうがネプと牛〈弱体化はしてないでろう〉の実力差は明らかだから
ネプ戦の麺>牛戦の戦争は判断できると思うが。

まあこう言っても納得するとは思えないけど。俺ももういいよ。言いたいことは言ったから。
324マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:23:59 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:初期に直接対決でウォーズが圧勝しているから
ウォーズ≒ラーメン 理由:後半どちらが上か判断できる描写がないから
ラーメン>ウォーズ 理由:後半の活躍具合から推測
どれを支持するかは人それぞれ。
325マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:31:34 ID:???
>>316
うん、正確さを欠いてることは謝ろう。コミックス実家に置いてるもので。

>それにビッグタスクを牛自身がかわせたのではなくソルジャーにより
この時は牛は避けようとはしていなかったな。

>二度目のビッグタスクドリルは牛が受け止めそこから超人十字架落としを
>決めたがビッグタスクを破ってはいない。
で、そもそもマンモスは、なぜこの時ドリルを回転させなかったんだ?
手に触れてるのに。必殺技にもっていかれそうなのに。俺に考えられる理由は、
牛の握力がウォーズマンスマイルのそれよりも相当上回っていて、
ドリルが回転しなかったからじゃないかということなんだが。
ついでに教えて欲しい。これはタスクが牛の体に触れた唯一の回だろうか?

>>321
「体術において」正義牛が悪魔牛より劣っているとはとても思えないけどな。
光速移動とかキズを集めるとかはできなくなったけど。
悪魔時代、牛は将軍になんどもスパーの相手をしてもらって、
一度もダウンを奪えていなかった。だが正義になりたての牛に対して
将軍は「今のお前は私から見ても一流だ」と、挑発込みとはいえ言っている。
また牛自身もそれに乗ったことから、体術的に悪魔時代より落ちているとは
考えられない。そもそも>>277の通り、体術が衰えているのなら
ハリケーミキサーのスピン速度100倍とかありえないでしょ。
326マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:40:45 ID:???
>ネプ戦の麺>牛戦の戦争は判断できると思うが。


ネプ戦じゃなくてヘルミッショネルズ戦なんだがな
シングル戦じゃないしまったくの参考外
ツープラトンがないぶん決め手にかけただけだろ、超人師弟コンビは
タッグフォーメーションAじゃちょっと・・・・
そういう意味でなら2000万パワーズ>超人師弟コンビは認めるけど
あくまでタッグとしての力量だからなぁ、タッグ編で麺>戦争といわれても
余談だがゲームではちゃんと超人師弟コンビにツープラトンあるのにな
タッグフォーメーションAからタワーオブバベルという技
下で戦争がパロスペシャルをかけ上からロビンがタワーブリッジをかけながら
ドッキングする技
327マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:49:08 ID:???
試合中に外からの妙な現象が起こったり、異常なルールで試合が行われたりする
このマンガの場合、シングルだからタッグより参考になるとも言えないと思う。
まったくそういう変な事象が起こらなかった試合のみを考えるか、
徹底的に内容分析するかのどちらかしか無い。
328マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:53:21 ID:???
麺派の負け試合の粘りっぷりだけで強さを主張するのはかなり受け入れがたい
これを受け入れると強敵オメガマンに
そこそこ粘ったジェロニモのランクをかなり上げざるを得なくなる
ひょっとしたらラーメンやウォーズよりジェロニモのが上になるんじゃね?w
329マロン名無しさん:2006/09/27(水) 22:54:41 ID:???
>>325
それなら調べられないのも仕方ないね
ちなみに二度目のビッグタスクはマンモスの体をつかみ
そのマンモスマンの勢いも加算してそのまま後ろに超人十字架落とし
ちなみにそのとき牛は腰を低くしてマンモスの胴を自分の体で止め
マンモスの顔の部分は牛の左肩の上にある。
後ビッグタスクは二度目の超人十字架落としのときに食らってる。
ノーズフェンシング→ビッグタスクともろに喰らってる。
330マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:04:41 ID:???
ネプ戦のラーメン>牛戦のウォーズ (牛より強いネプに完敗したものの拳法技で一矢報いている)
オメガ戦のジェロニモ>ネプ戦のラーメン (ネプより強いオメガに完敗したもののウッドハンドカッターで一矢報いている)
よって
王位ジェロ>タッグラーメン>悪魔編ウォーズ

王位編でのこの3人の優劣を直接示す材料は無いので最終的には
ジェロ=ラーメン=ウォーズ

だな、ラーメン派の主張通りだと・・・
ただジェロニモもメイビアを破ってハワイチャンピオンになってるんだし言うほど弱くは無いのかもな
331マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:10:29 ID:???
332マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:24:28 ID:???
>>330
麺派の理論てめちゃくちゃだな
麺と戦争だけじゃなくてジェロニモを混ぜてみるとよく分かる
333マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:24:36 ID:???
>>330
ジェロが勝ったメイビアは、かつてカメハメを破った。
さらに砂地獄はこれまでの地獄とは比べ物にならんとまで
言われたサンシャインを、人間でありながら倒す……
ジェロのポテンシャルは相当高い。

タッグ編での体たらくは経験不足に加え、
リーダーのテリーが当時友情を失っていたために
練習でもコンビプレイをおざなりにして
個人が強くなることに訓練時間を割いていたのでは。
334マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:28:12 ID:???
ジェロニモの評価はそれこそ現行の二世で変わってきそうだな
335マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:29:44 ID:???
麺厨が自分の意見を押し通すために無理やりジェロニモを持ち上げてるのが滑稽ww
336マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:37:21 ID:???
麺派はスプリングマンですら持ち上げるからなw
バッファローマンに次ぐ実力者とね。
それに楽勝した麺は牛に惨敗した戦争より強いとか言ってたこともあったねw
337マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:46:03 ID:???
スプリングマンですら、というが俺もスプリングマンは7人の中では上位印象だぞ。
ウルフマンを知的にも実力的にも圧倒していた(「大圧勝」と書かれてたし)。
7人の悪魔超人限定での格付けは、

A バッファローマン
B ブラックホール スプリングマン 
C ミスターカーメン アトランティス
D ステカセキング

だと思う。
魔雲天はちょっとよく分からん。ソロテリーに順当に負けて弱い気もするが、
悪魔霊術で一番粘ったところを見ると立派なBクラスかも。
338マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:49:42 ID:???
>それに楽勝した麺は牛に惨敗した戦争より強い

ここが引っかかるんだろうな
339マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:52:09 ID:???
7人の悪魔超人なんてバッファロー以外似たり寄ったりだろ
材料が少なすぎて比較なんてできない
正義超人間の序列を決定してからなら悪魔超人限定のランクも細かく作れるかもだがな
個人的にはセコイ手だがロビンを破りキン肉をけっこう追い詰め
バッファローのキン肉バスター破りに貢献したアトランティスのが
キン肉より格下のラーメンにやられたスプリングよかよほど強そうに思えるけどな
340マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:55:56 ID:???
ステカセは一番弱いというのが悪魔仲間での評価だった気がする。

で、
>キン肉をけっこう追い詰め
これはともかくとして、

>バッファローのキン肉バスター破りに貢献した
これは牛の挑発がなければバスターを使うまでもなかったし
ただ喰らっただけだし、材料にならないと思う。
341マロン名無しさん:2006/09/27(水) 23:58:00 ID:???
んじゃそこは抜きでもいいよ
てか悪魔超人の間の比較なんざどうでもいいよ
342マロン名無しさん:2006/09/28(木) 00:00:34 ID:???
まあ悪魔超人は一番最初にやられた奴が
一番弱いとほかの悪魔超人に言われる伝統があるからなw
ステカセしかりスニゲーターしかり
二世でもたしかコンステが一番最初に戦い一番弱いといわれてたしな
343マロン名無しさん:2006/09/28(木) 00:45:48 ID:???
>>289
ネコジャラシはモンゴルマンの技。ラーメンマンの姿では使ってない。
パロスペに関しては、単純に出す必要がなかっただけだろう。

>コピペを繰り返してる奴のほうが余程必死だと思うが。
>最終決定とか言い出すわ戦争厨は手におえんな。
相手するから面白がってコピペや最終決定宣言を続けるんだろう。
議論出来ないアホの見分け方と放置を覚えてくれ
344マロン名無しさん:2006/09/28(木) 00:50:35 ID:???
>>342
しかも悪魔超人は戦う前からスペシャルマン・カナディアマンを一番弱いと言いはるし
345マロン名無しさん:2006/09/28(木) 01:00:43 ID:???
>>337
ブラックホールは屁で次元が破れたのと
エルボーでKOされたマイナスはかなり大きいな。
知的な言動のわりに詰めも相当甘いし。

イメージだけなら副将・参謀格だが、強さで言えば下位
アトランティスよりは下、ステカセの馬鹿さを含めてもステカセといい勝負だろう
346マロン名無しさん:2006/09/28(木) 02:09:13 ID:???
>>343
少なくとも、使えないことはないだろう。辮髪はモンゴルマスクの一部ではなく、
正真正銘ラーメンマンの髪の毛なんだから。
確かに劇中ではあの時しか使ってないが、ネコジャラシが新技という言及があるわけでなし。
肉の幼少時の事故データまで集めていた情報量からすれば、ラーメンが当時までに
見せたことがある技は全部知られていたとしても不思議はない。

バラクーダの執念を考えれば、それくらい万全の態勢でビッグファイトに臨んでたと思う。
それでも一旦は棺桶に放り込まれた。
347マロン名無しさん:2006/09/28(木) 02:15:18 ID:???
>>346
ネコジャラシがまずいからパロスペ使わなかったってことはないだろ。
全てを上回って出す必要がなかっただけじゃない?

ラーメンの技を封じたのはロビンの頭脳の功績とウォーズの性能だろうけど、
>それくらい万全の態勢で
ネコジャラシをおそれてパロスペ封印なんて深さは無いと思うね。
348マロン名無しさん:2006/09/28(木) 02:17:34 ID:???
あ、あと、
>肉の幼少時の事故データまで集めていた情報量
これは書かれてる内容を誤解してるよ。
あれは戦闘中にキン肉マンの動きなどから分析して割り出したわけだから。
349マロン名無しさん:2006/09/28(木) 05:41:07 ID:???
またかなり進んでいるな。レスがしにくい。

戦争が麺にパロスペを使わず圧勝したんなら、当時はあの試合よりさらに実力差があった。
それが、牛に完敗した戦争、ネプを空中技で何度かダウンさせた麺と、
二人の差はかなり変わっている。
初期とは力関係が変わってるんなら、麺≧戦争を示せる示せないに関係なく
初期の結果は意味をなさない、後半の描写「だけ」で判断すべきだ、と。 繰り返すが。

ジェロは、相手はメタモルなしのオメガだし牛より強いかどうかも分からん。
ウッドハンドカッターもオメガには効いてなかったし。
350マロン名無しさん:2006/09/28(木) 06:15:24 ID:???
>>349
タッグはウォーズが戦闘モードとはいえないんだよな。
はっきりいって行動目的が戦闘勝利からそれてる。
まあでも不本意な状況だからウォーズは本当はずっと強いとまで強弁はせんがね。
手首が外れてることにも気付かずベアークローで攻撃しようとしたことや
ダブルレッグで失明したところなんかは言い訳の余地はないから。
ただ、タッグを基準にして対ネプへのダメージがモンゴルのほうが上回ってるからといって
これをモンゴル(ラーメン)のパワーアップと見なすのは同意出来ない。
ウォーズがピーク時の攻撃力を発揮できてない故の対ネプ較差と見ることができるから。

>繰り返すが。
ていうかさ、話を聞かない『あのウォーズ派』を相手にしても
水掛け論にしかなってないだろ。
繰り返されてもこっちの反論は『あれ』とは別の考え方なので
『あれ』とひとまとめにされても困るのよね。
『あれ』を論破するだけが目的で、他の論点には関与する気もないなら仕方ないが。

>後半の描写「だけ」で判断すべきだ
ちなみに俺は作品後半のウォーズは全盛期じゃないと見てるんで
後半のみを判断基準にすることはフェアとは思わない。
それ以前に判断時期の相互了解も示さず議論をし結論を出してるのがどうも信じられないが
ここに関しては強弱判断の時期の基準を明確にしない限りこれ以上論じる意味は無い。

とりあえずタッグからモンゴルの成長度を読み取ることへの反対理由は挙げたので
意見があればよろしく。
351マロン名無しさん:2006/09/28(木) 06:31:48 ID:???
>>350
いえいえ、レスどうも。

んーと、モンゴルの成長を読み取ったのは
ウォーズ対ラーメンの試合、バッファ対ウォーズの試合、ネプ対モンゴルのタイマンの描写から、
であって、ネプ対ウォーズの試合は入れてない。

>強弱判断の時期の基準を明確にしない限りこれ以上論じる意味は無い。
まぁこれは同意。
352マロン名無しさん:2006/09/28(木) 07:00:00 ID:???
ネプ対モンゴルのタイマンは
ネプマスクにヒビを入らせてるほどだけど
ネプが回復手段を持っていたことと
その回復手段でモンゴルが致命的に消耗してしまったことを
考え合わせると、これはモンゴルの強さとまでは言えないと思う。

あえて言うならモンゴルのは最大瞬間風速的な強さであって、
これはネプとの戦闘スタイルの相性みたいなものから来る違いじゃないかと思う。
打撃ラッシュのモンゴル相手に、はからずもネプが
スグル的スロースターターのような調子になってしまっただけで
その後は有効打をほとんど取れてない上、かばったバッファを犠牲にしてる。
平均風速でいえばネプがモンゴルを圧倒してるんじゃないかな。

ウォーズ対バッファにおけるウォーズと
2000万対ミッショネルズでのモンゴルだと、試合を通しての
勝者敗者の強さ較差は、バッファ―ウォーズよりネプ―モンゴルの方が
開きがあると感じられる。
ミート争奪戦当時のバッファとタッグ準決勝当時のネプとの比較をしないと
はっきりしたことは言えないが、やっぱモンゴルが大きく成長したとは
いいにくいと思う。
353マロン名無しさん:2006/09/28(木) 11:03:00 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし
よってウォーズ>ラーメン
354マロン名無しさん:2006/09/28(木) 11:42:33 ID:???
ネプ戦序盤のモンゴルの最大瞬間風速もウォーズとの友情パワーがあってのものだしな
正義超人間の友情がグダグダなこのシリーズにおいて、友情パワーの効力はかなり大きい
やはりネプ戦のラーメンは素の実力以上に周りの援護に恵まれたと言えるだろうな
355マロン名無しさん:2006/09/28(木) 12:47:13 ID:???
王位編の麺の相手は、復活ウォーズじゃなしに生きてた頃ならおそらく同じ程度の成果をあげれたと思う。
一番強いだろうプリズムなんかはノーマルリングだと多分圧勝できたかも。麺、戦争どちらも。
そうなると、結局ネプ戦の描写、直接対決の描写、どちらかで決めないとならなくなる。
俺としてはネプは戦争相手の時はとにかく圧倒、圧勝するつもりで戦い
麺相手はかなり余裕見せつつ色々技を見せて勝つつもりで戦ったからあの結果と思うんで、
若干戦争が上かなあ。
オリンピック編の戦争はロビンがとにかく肉を倒して優勝にこだわった
いわば対オリンピック用最終兵器。肉に限らず、取りこぼしがないように他超人にも周到な準備してただろう。
だから麺に圧勝できたのでは?あの結果程に差はないと思う。
356マロン名無しさん:2006/09/28(木) 14:55:54 ID:???
そうそう戦争が麺に勝ったのもロビンの力でしょ
357マロン名無しさん:2006/09/28(木) 15:12:47 ID:???
ロビンパワーか
358マロン名無しさん:2006/09/28(木) 16:43:40 ID:eOsSjy+J
どうもテリーオタです
ロビンマスク、テリーマンの強さ議論でもしましょうよ
359マロン名無しさん:2006/09/28(木) 16:46:41 ID:???
>>337
参考になるか分かりませんし、
ココで書く事ではありませんが、
あえて書かせて下さい。

コンビニとかで売っているジャンプリミックスのコラムで、(そうとう昔1〜2年前のやつです)
バッファローマン、7人の悪魔超人編を語る。というのを見たのですが
バッファローマン曰く

ブラックホール‥タッグトーネナメントを組むならまずコイツの名が浮かんだ。テクニックなら7人の中で1番。
スプリングマン‥悪魔超人にとって長老的な存在、歴史や技はスプリングマンから数多く習った。
ミスターカーメン‥総合的な面では一番安定している強さ。
アトランティス‥初登場時にはかなりのオーバーウエイトだったが試合になれば最強状態で調整してくる強者。
魔雲天‥関節技の名士だったのが(柔道着がその名残)恵まれた体故、パワーファイトに走りがちだった。
ステカセキング ‥コイツが居て良かったと思う。スパーリングパートナーとしては最高だった。
           ただ、ファイター、アスリートタイプでは無く、マニア、コレクターという感じだった。

何が言いたか?といえば、
バッファローマン曰く、
7人皆同等っていう事を言いたかったんじゃないかな〜〜?
まあバッファローマンは7悪魔編が終わってもレギュラーですっと出ていたので、7悪魔編より強くなっていますけどね。
360マロン名無しさん:2006/09/28(木) 17:02:00 ID:???
牛っていい奴だな・・・
361マロン名無しさん:2006/09/28(木) 17:10:13 ID:???
>>358
直接対決→テリー、義足のハンデのため反則で押し切ろうとするもせめきれず。
その後普通にファイトし始めることから実はそれほどハンデになってない可能性あり。

血統→ロビンダイナスティ、念願のキンニク一族を倒しての超人オリンピック優勝。
現在テリーJrはロビンの元で親から得られなかったものを学び中。

362マロン名無しさん:2006/09/28(木) 17:19:28 ID:???
ロビンとテリーに関しては前に言われてたように
シングルだとロビン>テリー
肉と組んでのタッグだとマシンガンズ>ブルーインパルス
ってことで良いんじゃないか
363マロン名無しさん:2006/09/28(木) 17:36:43 ID:eOsSjy+J
王位編がなければ大分テリーのイメージ違うと思うなぁ
俺のイメージだと
体力 テリー>>ロビン
力 テリー=ロビン
俊敏性 テリー<ロビン
テクニック テリー=ロビン
精神力 テリー>>>ロビン
戦闘知能 テリー<<ロビン

こんな感じですかね?
もし戦うとしたら正義VS悪行じゃないんで、関節技でのギブアップも考えられますね。
お互いの必勝パターンとしては、
テリーはカーフでKOかテキサスクローバーでギブアップ。
ロビンはロビンスペシャルでKOかタワーブリッジでギブアップ。

どっちが勝つかわからない
364マロン名無しさん:2006/09/28(木) 17:38:06 ID:???
ねこじゃらしって相手がスプリングマンのデビルトムボーイ限定の技やぶりだろ
スプリングマンはデビルトムボーイは自分の体に相手の体を入れて締め付ける技で
戦争のパロスペシャルは自分の足を相手の足に絡めて身動きを取れなくし体重を相手に掛け
相手の腕を取り締め上げる技
パロスペシャル決められてねこじゃらしても何も意味なさないぞ
365マロン名無しさん:2006/09/28(木) 17:40:40 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし
よってウォーズ>ラーメン
366マロン名無しさん:2006/09/28(木) 17:41:29 ID:???
麺派は必死だな、戦争が成長してないなどと自分の考えのみをだらだらとしゃべる
そしてそれがさも正しいかのように戦争派に押し付ける。
戦争より成長したなどという描写は一切ないのにな
だいたい麺VS戦争戦でパロスペシャルという切り札も戦争は使ってないのに
そんな戦争にも惨敗した麺ヨワス
あっ、過去のことですからまったく考えなくてよかったんですよねw
タッグ戦持ち出して善戦したから麺が戦争より上の理論も
ネプの作戦が2000万パワーズに磁気を帯びさす作戦だったから長引いただけなのにね
367マロン名無しさん:2006/09/28(木) 18:04:23 ID:???
テクニックは圧倒的にロビン>>>テリー
368マロン名無しさん:2006/09/28(木) 18:30:19 ID:???
テリーが強いというのがまったくわからん。
「一番の実力者」という描写があったのは事実だが
シングルでロビンにハンデあったとしても負けているし
アトランティス、マウンテン戦はほぼ同じ勝負またはアトン戦の方が上だろ。
アシュラとジャンクはアシュラの方が強いだろうが勝っていないんだから
だめだろ?
マシンガンズとしてなら確かにいいのかもしれないが途中で死んでいるじゃん。
かみなりの奇跡がなきゃ死んだままじゃん。100tごときとと引き分けしてんじゃん。
その時でいえば大将にロビン持ってきているじゃん。

技はカーフなんちゃらでKO勝ちあったっけ?あーアメリカ編?

369マロン名無しさん:2006/09/28(木) 18:43:17 ID:eOsSjy+J
ゆでの設定の中ではナンバー2の実力者じゃん?
キン肉マンと戦う前にウギャア、バッファロー破ってるし
370マロン名無しさん:2006/09/28(木) 18:51:50 ID:???
テキサスハリケーンは公式なのか?
371マロン名無しさん:2006/09/28(木) 19:00:03 ID:???
非公式だがvsキン肉との特訓で牛+戦争二人がかりの攻撃を跳ね除けてるので
戦争、牛と破り決勝にあがったテキサスハリケーンくらいの実力はあってもおかしかない
372マロン名無しさん:2006/09/28(木) 19:18:27 ID:???
あくまでアレはスパーリングの話
373マロン名無しさん:2006/09/28(木) 19:25:56 ID:qCanKwQI
ロビンもテリーも好きだが、やはりタイマン勝負ならロビンだろ。

タッグ編決勝も>>368氏が言ってるように、一度心停止しちゃってるもんな。
マグネットパワーに対しても防御に徹するのがやっとだし。
あの試合ではむしろ、テリーは武道(ネプ王)の正体を見破ったり、
アポロンウィンドウのカラクリを解き明かしたりと頭脳面で貢献してる印象がある。
374マロン名無しさん:2006/09/28(木) 19:35:17 ID:???
アトランティスをアトンと略すのを初めて見た
375マロン名無しさん:2006/09/28(木) 19:57:28 ID:???
ロビンはそもそも実力で相手に劣ったってことがほとんどないんだよな。
ミートの体に気をとられたり、相手の生い立ちに同情したり私怨で冷静さを失ったり。
主人公であるキン肉マンに対してすら九分九厘勝っておきながら、
ゴングもなってないのに敵に背を向けああ、またやりすぎてしまった、他にやりようがなかったのかとか悩み始めるしw

むしろここまで集中力のない人間が試合で勝てるんだからどんだけのスペックを持っているんだよという。
376マロン名無しさん:2006/09/28(木) 20:06:21 ID:???
ロビンは無名の始皇帝(、、、だっけ?)達にかなり苦戦してましたね。。
377マロン名無しさん:2006/09/28(木) 20:06:53 ID:???
まあそういう奴だからこそ最後の最後での「真剣勝負にそんなものは関係ないわ──っ!」が光るんだけどな
あとミッショネルズ戦はまともにやっても負けると思う、
ウォーズにとばっちり行かずにもう少しは善戦するだろうがw
378マロン名無しさん:2006/09/28(木) 20:07:27 ID:???
キッドとのスパーリングでも失神しましたね
379マロン名無しさん:2006/09/28(木) 20:09:16 ID:???
ロビンとテリーは、王位編、特に飛翔チーム戦ではペアのような扱いだったし、
アタルとブロの会話の中でも
二度ほど「テリーやロビンの実力」という言葉が出るくらいだから
それ程大きな差はないと思う。 ロビンのが上だとは思うけど。
380マロン名無しさん:2006/09/28(木) 20:19:40 ID:???
テリーはロビン戦の前にロビンのことを「世界で一番強い男がまっている」って言ってました。
381マロン名無しさん:2006/09/28(木) 20:30:20 ID:???
1st最終章である王位編での活躍で水をあけられた感があるな。
マリポーサやマンモスマンにテリーがシングルで勝てるかというと難しいと思わざるを得ない。
引き分けに持ち込みそうではあるが。

テリーって強いというよりどんな格上の相手にもガッツで負けないというイメージがあるな。
逆にロビンはどんなに強い敵にも勝ち目はありそうなんだが、明らかに格下にもあっさりポカしそう。


382マロン名無しさん:2006/09/28(木) 21:01:46 ID:???
>>359
>魔雲天‥関節技の名士だった

ここは笑うポイントなのか
383マロン名無しさん:2006/09/28(木) 21:27:38 ID:???
再生アシュラマンの扱いは?
384マロン名無しさん:2006/09/28(木) 21:44:22 ID:???
3S:スグル、アタル
2S:フェニックス、悪魔将軍、ゼブラ
S:マリポーサ、ビッグボディ、真ソルジャー、オメガ
A:ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
A´:阿修羅、バッファロー
B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
B´:テリー、ウォーズ、サンシャイン、スプリング
C:ブロッケン、忍者、ジャンク、プラネット
C´:ジェロ、スニゲータ、BH
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天


【ついでに、ラーメンマンとウォーズマンについて】
直接対決だと苦手意識ある分若干ウォーズ有利

ただ、それぞれ他の相手と闘う場合
ウォーズマンよりもラーメンマンのほうが、より強い敵に勝てる
と思う

唯一の直接対決の際、ラーメンマンはウォーズマンのことよくわかってなく
またウォーズがいい意味でも悪い意味でもバラクーダに操られた戦闘マシーンだったためああゆう結果になったが
もっと後の時期に闘っていたら勝敗入れ替わっていたのではないかと予想
385マロン名無しさん:2006/09/28(木) 21:44:23 ID:???
テリーが百dに決めたカーフインとかすげー必殺技やん
386マロン名無しさん:2006/09/28(木) 21:53:31 ID:???
>>383
今のところは初代は初代、U世はU世で別ランクじゃね。
究極タッグ編が終わる頃にはある程度初代とU世の統合ランクが見えてくるかも。
まあ初代のキャラは王位編が残ってるからその分も考慮に入れなきゃだが。
387マロン名無しさん:2006/09/28(木) 22:04:00 ID:???
U世ランク

S 再生アシュラマン ボルトマン
A 万太郎 ケビン スカー (獣化セイウチン)
B ヒカルド ボーン コンステレーション
C イリュー ハンゾウ ゲッパー メルト
D チェック バリア タトゥー キッド ジェイド デスト
E 農村マン クリオネ デットシグナル MAXマン ウォッシュ・アス プリクラン
F テルテルボーイ 摩天楼 チヂミ セイウチン ガゼル
388マロン名無しさん:2006/09/28(木) 23:42:54 ID:???
マシンガンズvs2000万パワーズだったら、どっちが勝と思う?
主人公補正なしで。
389マロン名無しさん:2006/09/28(木) 23:54:18 ID:???
肉>牛≧米=麺

だからマシンガンズかな。

しかしこう並べると輸入問題みたいだな。
390マロン名無しさん:2006/09/28(木) 23:55:55 ID:???
>>389
テリーってそんなに強いか?
肉>牛>麺>米
のような気がする…まぁタッグマッチだからどう転ぶかわからんのが面白いんだが
391マロン名無しさん:2006/09/29(金) 00:03:11 ID:???
>一番強いだろうプリズムなんかは
性能だけ見て漫画を否定するようは判断はどうかと思うが。
392マロン名無しさん:2006/09/29(金) 00:04:27 ID:???
>>390
俺もシングルならそうだと思う

ただタッグだと肉米組(相手よりかなり)強そう
393マロン名無しさん:2006/09/29(金) 02:26:27 ID:???
>>384のランクを略語で表してみる
3S:肉、兄
2S:不死鳥、将軍様、縞
S:飛翔、キン肉まんビッグボディ、真戦、姫子
A:ネプ、杖ロビ、象、寄生
A´:阿修羅、牛
B:ロビ、麺、硝子
B´:米、戦争、砂、バネ
C:ブロjr、忍者、水銀燈、プラネ
C´:ジェロ、鰐、BH
D:ウルフ、ステカセ、アト、カーメン、魔雲天
394マロン名無しさん:2006/09/29(金) 02:38:55 ID:???
やるんなら徹底しろよ
略語のつけ方も下手を通り越してひとりよがりだし
395マロン名無しさん:2006/09/29(金) 06:59:15 ID:???
>>384
また勝手に麺派がコレだけ説明して反論も出来なかったくせに
麺>戦争などと馬鹿げたことをごり押ししようとしてるよ
ロビンに教育されたって言うのも戦争が弟子だからだろ
あまりにも馬鹿すぎる
396マロン名無しさん:2006/09/29(金) 07:16:22 ID:???
ラーメンマンには闘将と書いて戦えと読む主人公モードがある。
闘将モードでは死人を生き返らせて操ったり、手から虎波動拳を出したり手刀で鋼鉄のボディを突き破ったりまさに無敵。
ショープロレスゲスト参戦のキン肉版ラーメンやモンゴルなど本来のスペックの20%以下の力に過ぎん。

つーか普通に王位編終了時では実績から成長速度を考えると麺>戦争じゃね?
戦争は超人ビッグファイトが頂点で以降むしろ弱体化しているように思う(まあ機械だし)

しかしこれからの活躍次第では戦争の最盛期はU世時代という可能性がある。

したがって自分は

闘将!ラーメンマン>(2世戦争)>王位麺>ビッグファイト戦争>その他戦争>その他麺
397マロン名無しさん:2006/09/29(金) 08:19:45 ID:???
一番強かったのが超人によって違うと思うんだよね

キン肉マン=王位争奪編
ロビン=王位争奪編
麺=王位争奪編
ブロッケン=王位争奪編
ウォーズ=肉戦
バッファロー=肉戦
アシュラ=王位争奪編
サンシャイン=タッグトーナメント編
ジェロニモ=人間時
398マロン名無しさん:2006/09/29(金) 09:16:58 ID:???
ついに闘将粒麺男の方にまで話を広げはじめたんか、麺厨w
399マロン名無しさん:2006/09/29(金) 10:22:49 ID:???
闘将粒麺男は別次元(パラレル)だろww猛虎百歩拳とかは反則気味だしww
麺房の俺でも流石に引くわww
400マロン名無しさん:2006/09/29(金) 10:43:51 ID:???
コミックの本編ではないが、昔TVアニメのみで放送されてたキン肉マンの長編があった。
確か別の惑星で 招待されたキン肉マンチームとまったくうり二つのキン肉マンチームがいて、、、結局それは悪が変装していたのだが
そのうち戦うことになって、バッファローマンが操られて悪になってキン肉マンチームに襲いかかり、
ウォーズマンやブロッケンjrが対抗しようとしたが相手にならず、結局ラーメンマンが 悪バッファローマンと戦ってかなり善戦し
たしか途中でちゃちゃが入り ラーメンマンは悪チームに人質状態になってしまって
ロビンとかが助けに入って戦うってシリーズ、、、見て覚えてる方います?私もうる覚えですが。。。
そのときは麺の方が明らかに戦争より上でしたね、、。まあ本編でないと言われればそれまでですが、、、。
401マロン名無しさん:2006/09/29(金) 10:50:45 ID:???
まず句読点の打ち方を勉強し直してから出直せ
402マロン名無しさん:2006/09/29(金) 11:07:34 ID:???
>>400
麺は牛にやられた
戦争は敵2人を道連れにした

何の役にも立ってない麺より、戦争の方が明らかに上ですが
403マロン名無しさん:2006/09/29(金) 11:07:43 ID:???
キン肉マンという作品の枠では自説を完全論破されちゃって
別作品とかアニメオリジナルの話とかにすがるしかない麺厨
哀れを通り越して惨めとしか言いようがないぜ
404マロン名無しさん:2006/09/29(金) 11:26:02 ID:???
>>402
シベリアの地吹雪www
405マロン名無しさん:2006/09/29(金) 12:29:01 ID:???
戦争・麺論争だが

実戦描写上
戦争>麺
で間違いないが、
その後の対戦相手歴や作者贔屓補正で若干
麺>戦争
になっている事も否めない。
細かくランク分けするなら確かに
戦争>麺
で構わないが、
相撲の番付風にすれば互いに東西前頭筆頭くらいじゃないか?
それより
牛=戦争の方が異議有りだな。
406マロン名無しさん:2006/09/29(金) 12:37:14 ID:???
お〜!あのアニメオリジナルのストーリー知ってる人いたんですね。
確かに戦争はロビンと組んで2人で4人位道連れにしてたよね。
407マロン名無しさん:2006/09/29(金) 17:30:30 ID:???
闘将!ラーメンマンを出してくるとはw
あのラーメンマンなら戦争より上だけどそれはちょっと認められんなぁw
408マロン名無しさん:2006/09/29(金) 17:53:26 ID:???
>>396はあくまで肉のラーメンと闘将のラーメンを分けて順位付けてるから問題ないと思うがな。
闘将の技を肉でも使えるはずだと言っているわけじゃない。
409マロン名無しさん:2006/09/29(金) 17:56:31 ID:l0ct+R8R
>>408
闘将と肉のキャラを比較してる点で弁明の余地はない
ただでさえ麺と戦争で荒れてる時に余計な煽りは不用
410マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:03:55 ID:???
もう麺派と議論するのあほらしくなってきたんだが・・・
闘将!ラーメンマン出してくる時点で議論の放棄としか受け取れない

411マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:06:05 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし
よってウォーズ>ラーメン
412マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:07:06 ID:???
麺厨の特徴

・他人の話を主観で語るなと一切受け入れない
・そのくせ自分は主観でしか語らない
・二言目には根拠出せと言う
・そして根拠出されるとそれも主観だと決め付ける
・AAを貼りその罪を戦争派に擦り付ける
・原作をあまり覚えてないくせに勝手な自分の思い込みだけで語る。
 例(ミッショネルズのVS超人師弟コンビにてベアークローだけで手は外れてないなどという)
・他の例を出して説明しようとすると論点ずらしだなどという。
・戦争派の主張に対し反論できてないのに既に反論したと言い張り逃げる。
・追い詰められると中立の第三者を装い麺≒戦争を主張する。
・闘将!ラーメンマンなら戦争より強いと主張する
・以上のことを指摘すると逆切れする。
413マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:18:41 ID:???
よくよくレスを見返すと最後まで抵抗してた麺厨も
>>350-355あたりで完璧に論破されてその後は反論できないでいるし、
そいつが悔し紛れで闘将ラーメンとかアニメオリジナルの話を持ち出してきたんだろうな
2chの論争でこうまではっきりと白黒つくことは珍しいが
戦争>麺は確定したようで、よかったよかった
414マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:20:16 ID:???
戦争>麺と逝ってる人はケビン>マンタと言い
麺>戦争と逝ってる人はマンタ>ケビンと逝ってるんだろうな。

「戦争>麺でマンタ>ケビン」や「麺>戦争でケビン>マンタ」っていうのは論理的におかしいが
上記の格付けなら「ああ君はそういう考え方か」で特に他人がケチ付けることではないわな。
415マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:28:20 ID:???
戦争>麺と逝ってる人はケビン>マンタと言い
麺>戦争と逝ってる人は頭が逝ってる
416マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:30:46 ID:???
麺厨の特徴
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
417マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:34:07 ID:+zkcKmfy
ウォーズとラーメンはともかく、
万太郎とケビンは宿命のライバル、って感じだからなあ……比べるのはどうかな、と。

結論:仲間になってからのウォーズに勝たせてやらなかったゆでが悪い

以上。
418マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:34:37 ID:???
>>414
核心つき杉w
419マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:36:34 ID:???
戦争>麺と逝ってる人はケビン>マンタと言い
麺>戦争と逝ってる人はマンタ>ケビンと逝ってるんだろうな。

「戦争>麺でマンタ>ケビン」や「麺>戦争でケビン>マンタ」っていうのは論理的におかしいが
上記の格付けなら「ああ君はそういう考え方か」で特に他人がケチ付けることではないわな。
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <核心つき杉w
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_自演_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
420マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:45:40 ID:???
完璧ランキング

S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) 悪魔将軍 フェニックス カメハメ(オメガボディ) アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ロビン ゼブラ マリポーサ
B バッファローマン ウォーズマン 
C ラーメンマン プリズマン サタンクロス 阿修羅 テリーマン(ソロ)
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン
421マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:49:05 ID:???
ロビンとテリーには、
ウォーズとラーメンの圧倒的な差よりもさらに大きな差があるんですか。
422マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:51:39 ID:???
というかなんで牛と戦争が同ランクになるんだ
423マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:52:13 ID:???
とりあえず勝ってない相手に「〜なら勝った」とするのは変だな。
「万全なら麺はネプに勝てる力があった」とか「万全ならウォーズはマンモスに勝てる力があった」とか。
424マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:54:49 ID:???
テリーマンは強い

はずだが不思議と強い記述がない

結論:たぶん強い
425マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:55:40 ID:???
コンビ、シングルで個人の強さが変わるのはおかしい。
マシンガンズの強さは認めるがテリーの強さがSはないだろう。
よって 完璧とは言い難い。おしい!
426マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:56:26 ID:???
テリーマンの強さあげる際にシングルとタッグ分けてる奴って天然??
427マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:56:49 ID:???
>>421
ウォーズ派の主張だとそうなるらしい
428マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:59:07 ID:+zkcKmfy
テリーは肉と組むと、
お互いのないものを補い合ったり相性がいいんだろ。

魔雲天戦は、地味だけれどしぶとい者同士の戦いだったと予想。
429マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:59:41 ID:???
戦争はCだろ
牛はAだろ
テリーはBだろ
430マロン名無しさん:2006/09/29(金) 18:59:50 ID:???
完璧ランキング

S スグル 悪魔将軍 フェニックス アタル

A オメガ ゼブラ マリポーサ カメハメ ネプ

B マンモス ロビン バッファ 阿修羅 

C テリー ラーメン 

D ウォーズマン サンシャイン

E ブロッケンJr ジェロニモ ウルフ
431マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:00:35 ID:???
もう麺>戦争でいいだろ
432マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:02:17 ID:???
米はロビンまでとは言わないが、戦争よりは上だと思う。
433マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:04:08 ID:???
>>430
カメハメを若い頃のカメハメって意味とするなら
そんな感じでいいや
434マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:05:28 ID:+zkcKmfy
>>430
ほぼ同意だが、俺ならマンモスとロビンをAにするかな。

後、七悪魔戦以降の闘いぶりを見てると、
未熟ながら機転やガッツで喰らいついていたブロジェロよりウルフは下だと思う。
435マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:07:10 ID:???
戦争派の方
戦争>麺はわかったから ロビンや牛、米、ネプを交えて>表記してみて。
多分矛盾に気づくから。
436マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:10:16 ID:???
他の超人なんかどうでもいいんだよ
問題なのは麺と戦争どっちが強いかだけなんだから
437マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:12:43 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし
よってウォーズ>ラーメン
438マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:21:42 ID:???
闘将ラーメンマンを出したのは別に麺派とかではないよ。
単にラーメンマンとウォーズマンという定義で比較した場合、
著者の創作物で該当する全ての条件を考えただけでどっちも好きでも嫌いでもないし。

スクラップ三太夫にウォーズマンて出てたっけ?さすがにこいつの強さはどんなもんだったかまでは記憶にない。
439マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:47:15 ID:???
ちゅーかむしろ王位編麺に対して戦争がどう強いのかについて話して欲しかったのだが。
440マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:49:15 ID:???
バトルマンは二本背負いスクリュードライバーとか言うツープラトンがあるんだったか
441マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:51:13 ID:???
ウギャアも麺もどうでもいいよ
テリーマン、バッファローマンでいこうぜ
それかロビン、ウォーズ
442マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:55:52 ID:MIh4Xjmx
必死すぎw自作自演乙!!さらし上げ

438 :マロン名無しさん :2006/09/29(金) 19:21:42 ID:???
闘将ラーメンマンを出したのは別に麺派とかではないよ。
単にラーメンマンとウォーズマンという定義で比較した場合、
著者の創作物で該当する全ての条件を考えただけでどっちも好きでも嫌いでもないし。
443マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:56:17 ID:???
王位の麺なんてたいして強くないだろ
涙雨がなけりゃ死んでるし、ジャングルジムでピラミッド作れなきゃ死んでるし
444マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:58:45 ID:???
実力で勝ったのがゼブラチーム最弱のモーターマンだしな
445マロン名無しさん:2006/09/29(金) 19:58:52 ID:???
麺否定する意見ってifばっかだねw
446マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:00:18 ID:???
>>441
個人的にはロビンと阿修羅について皆の見解を聞いてみたい気はする
447マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:01:17 ID:???
ピラミッド作って体力が全快するんだから強いだろ。
他の超人にはできない
448マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:03:05 ID:???
麺肯定の意見は妄想ばっかりだね
戦争より強くなった描写はないのに強くなったと駄々をこねるだけの
449マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:06:04 ID:???
麺が強くなった描写はあるが戦争は弱くなった描写しかない。
450マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:09:41 ID:+zkcKmfy
>>443
それらの試合なら、敵だって
死んだ仲間の体で充電、闘技場に仕掛けとインチキやってるぞ。
それらを差し引いても、バイクもプリズも結構強かったと思うが。

>>447
中国四千年の知恵ですなw
451マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:11:38 ID:???
戦争が弱くなったというよりマンモスマンが強すぎただけ
麺が強くなった描写はモーターマンを倒してブロッケンマンを倒したときより
一段と強くなっているとは言っているが
あくまでブロッケンマンを倒したときより一段と強くなっているで
戦争超えたとは一言も言ってない。
しかも倒したのはモーターマンw
452マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:13:59 ID:???
キン肉マンが割って入らなかったらマンリキにも負けてるんじゃないの?>戦争
453マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:14:48 ID:???
>>450
試合が始まる前にバイクに不意打ち食らわしてたのは誰だっけ?
しかもあのバイクとのデスマッチみずから受けて立っちゃってるし
仕掛け云々とか文句言える立場じゃないはずだが麺はw
454マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:20:25 ID:???
>>452
記憶を取り戻してあっさり勝ちましたが?
肉を助けるためスクランブルバイスにもかかりかけたが
そこから逆転したので肉が割って入ったのも差し引き0
455マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:20:27 ID:???
>>452
麺ははっきりと死んだ描写や死にそうな描写があったが
>キン肉マンが割って入らなかったらマンリキにも負けてるんじゃないの?>戦争
については、肉が割って入らなきゃ確実に死んでいたという描写は無いな
ピンチになってたかもしれないという推測ができるぐらいで
456マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:26:03 ID:???
しかし麺は結果としてことごとく勝った。
戦争ははマンモスに負けた。

強いから勝つのではない、勝ったものが強いんだと九十九も言っている。
457マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:26:07 ID:???
>>446
ロビン+杖>阿修羅>ロビン
458マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:28:34 ID:???
>>456
強いから勝つのではない、勝ったものが強いんだと九十九も言っている。

そうか、だったら麺に勝った戦争の方が強いってことだな
459マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:30:32 ID:???
ビッグファイトの時点ではそうだと思うよ。
麺>>戦争
460マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:30:50 ID:???
>>457
テリー≒阿修羅位だし、阿修羅は素ロビンより弱くね?
461マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:31:37 ID:???
逆ね
戦争>>麺
462マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:34:30 ID:???
ビッグファイトの時点で戦争>>麺
その後二人の実力が並んだもしくは逆転した根拠なし

よって、戦争>>麺
463マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:34:55 ID:???
100トン、バイクマン、プリズマン、サタンクロスの
強さ比較はどうなの?
464マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:35:22 ID:???
>>461
それでそこから二人の差が逆転したという描写は一切ない
闘将ラーメンマンの次は修羅の門か?w苦しすぎwwwwwww

465マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:37:00 ID:???
全盛期でとるか、最終時でとるかによっても印象違う気がする。

王位後だと麺≒戦争の意見も一理ある気もするが、
全盛期だと戦争(五輪時)>麺(タッグor王位)だと思うな。
ビッグファイト時の戦争はマジで強かった。
466マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:39:13 ID:???
>>460
直接シングル対決の時点で、阿修羅≧テリー
タッグトーナメント時で、阿修羅>テリー
最終的にはもっと差がついていると思われる

王位争奪編でのロビンは阿修羅より強いと思うけど
あれはロビン+杖状態という区分けにしてる

俺的にはね
467マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:40:23 ID:+zkcKmfy
戦闘スタイルの汎用性、闘った相手等を総合して考えれば

サタンクロス>>バイク≒プリズ>100t

100tは人間タイプの相手には強そうだけど、それ以外の相手には案外脆そう。
自分の肉体を過信してカピラリア光線浴びてドロドロ〜〜みたいな。
サタンクロスは忍術、格闘センス共に高くかなり強かったと思われ。
468マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:41:09 ID:???
>>463
サタンクロス>>>>>>プリズマン>>バイクマン>>>100d
469マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:41:26 ID:???
プリズ戦は引き分けなのに、勝ちにしようとしてる麺派
470マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:41:36 ID:+zkcKmfy
みんな早いなw

>>467>>463
471マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:43:47 ID:???
>>469
麺派じゃないがありゃ勝ちだろw
テリーがモーターに負けてないというようなもんだw
472マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:46:59 ID:???
>>467
大体同意だけど俺的には
サタンクロス>バイク≒プリズ≒100t
なので
アシュラ>ラーメン≒テリー
473マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:47:59 ID:???
>>471
作中でちゃんと両者ノックアウトの引き分けと書かれてますが何か?
474マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:51:38 ID:+zkcKmfy
>>473
こちらに不利な仕掛けまで作動されながらも逆転
最後に生き残った

で、実質ラーメン勝利でええんちゃいますのん、真弓君
475マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:54:35 ID:???
アンチはこれでも見て落ち着けw
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/1/index.html
476マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:55:27 ID:???
作中で引き分けとなっているのに、俺のルールでは生き残ったから勝ち、原作の勝敗を無視して俺のルールを認めろ

これが麺派か…
477マロン名無しさん:2006/09/29(金) 20:59:57 ID:???
つまり
結果:麺≒プリズ
実力:麺>プリズ
ってこったな
478マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:01:20 ID:???
ロビンとケビンどっち強いと思う?
ロビンは杖ありで
テリーとキッドは??

てかロビンスペシャルってあんま強そうには見えない・・・
ケビンが使ってもKOできなかったし
まぁ本家本元はロビンだから仕方ないのか??
479マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:02:46 ID:???
>>478
現時点のケビン相手だとロビンのほうがだいぶ強い
そう、本家だから強いんだよ
480マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:03:17 ID:???
>>476
俺も戦争派だがとりあえずモチツケ(笑
どうでもいい所で噛み付いても敵増やすだけだぞw
481マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:05:32 ID:???
まともなラーメンウォーズ議論で完全にロンパッパされて麺厨発狂中ww
482マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:07:15 ID:???
戦争>>>王位テリー≒王位麺

ロビンよりも上だろう
483マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:07:26 ID:+zkcKmfy
>>476
「試合結果」だけでいったら、ミキサーがスグルより強いことになっちまうぞw

実際は
ミキサー+(神様×5)+VTR > スグル(二人と闘った直後)−クソ力
なのにw
内容を検討しなきゃ。

ラーメンVSプリズは
試合⇒引き分け
勝負⇒ラーメン勝ち で問題ないかな、と。
484マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:07:56 ID:???
オメガ>ネプ>ロビン(杖有)≧サタンクロス≒マンモス>アシュラ≒牛>ロビン≒麺>テリー≒ウォーズ
485マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:08:54 ID:???
>>481
火病るな・・・
486マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:10:27 ID:???
>>478
ロビンが実戦では使いこなせなかったOLAPを完成させたケビンは、
技術面では既にロビンに追いついたか越したかもしれない。
でも総合的にはまだちょっときついな、特に杖有りだと。

テリー親子?比べたらテリーに失礼。
487マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:10:46 ID:???
ロビン≒麺≧テリー≒ウォーズ
だったらまぁ許容範囲。
488マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:11:08 ID:???
とりあえず>>477>>483で終わっていんじゃね?
騒いでるの一人だけっぽいし。
489マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:12:23 ID:???
>>480
それが狙いだから
490マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:13:25 ID:+zkcKmfy
>>486
うん、ケビンはロビンにかなり肉薄してるよね。

キッドは、そのロビンに引っ張られてどこまで成長できるかに期待。
491マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:13:30 ID:???
>>484
象はもっと↑な気がする。
492マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:13:42 ID:???
麺がウォーズより強いはずない
一番強さの差が分かりやすい直接対決でとっくに結果が出てることダ
493マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:16:00 ID:???
もう麺>戦争でいいだろ
494マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:17:55 ID:???
マンモス>サタンクロスだろ、≒どころか≧になるとも思えない。
495マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:18:12 ID:???
もう戦争>ロビンでいいだろ
496マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:18:57 ID:???
もう麺>キン肉でいいだろ
497マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:24:15 ID:???
>>494
なんせ2匹だからなぁサタンクロスは
どちらかが確実に上と言える根拠がないと考えた
直接対決で闘ったとしてどっちも勝つ可能性がある
498マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:30:23 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
499マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:31:40 ID:???
試合なんかそのときのシチュエーションやら一瞬の判断ミス負けたりで決まるものだし
500マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:40:29 ID:???
再戦して麺が戦争に勝ってるなら麺が上なのは認められるが
再戦もしてないし直接対決後戦争より麺が上なんて描写は一切ない。
よくそれで麺が戦争より強いなんて断言できるもんだ
501マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:44:23 ID:???
失礼(汗)
試合なんかそのときのシチュエーションやら一瞬の判断ミスで負けたりするものだし
結果だけで実力を計るのは間違ってると思う。
安田がレ・バンナより強い?
答えはノーだと思う。何故かは その他の試合などでレ・バンナの方が明らかに善戦してたし
戦い方を解った2人がもう一度戦ったら安田はレ・バンナに秒殺されるでしょう。

やはり強さは いろいろな試合の内容を吟味しないとわからないものだと思う。
試合結果が全てではないと思うしね
502マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:44:53 ID:???
>>499
まあな。
503マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:46:59 ID:???
試合なんかそのときのシチュエーションやら一瞬の判断ミスで負けたりするものだし
結果だけで実力を計るのは間違ってると思う。
安田がレ・バンナより強い?
答えはノーだと思う。何故かは その他の試合などでレ・バンナの方が明らかに善戦してたし
戦い方を解った2人がもう一度戦ったら安田はレ・バンナに秒殺されるでしょう。

やはり強さは いろいろな試合の内容を吟味しないとわからないものだと思う。
試合結果が全てではないと思うしね
\________________________/
           V

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( ラーメン厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <ラーメン>ウォーズは揺ぎ無い事実
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
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  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
504マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:50:38 ID:???
というわけで麺>戦争
505マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:51:11 ID:???
オメガ>ネプ≒マンモス≒ウォーズ>ロビン≒サタンクロス≒アシュラ≒牛>麺≒テリー
506マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:51:29 ID:???
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507マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:51:39 ID:???
池沼はスルーでお願いします。
508マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:54:57 ID:???
いい加減、麺>戦争を認めないと荒らすかも・・・
509マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:55:52 ID:???
>安田がレ・バンナより強い?
>答えはノーだと思う。何故かは その他の試合などでレ・バンナの方が明らかに善戦してたし
>戦い方を解った2人がもう一度戦ったら安田はレ・バンナに秒殺されるでしょう。

でその二人誰よ?聞いたことないんだけど
それでその二人が肉と何か関係あるのか?麺と戦争に何か関係あるのか?
その安田とやらはレバンナを植物人間になるぐらいぼこぼこにしたのか?
まったく関係のない話をするなよ
510マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:56:52 ID:???
>>508
荒らしが逝けしゃーしゃーとw
511マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:57:27 ID:???
512マロン名無しさん:2006/09/29(金) 21:58:06 ID:???
というわけで麺>戦争
513マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:03:36 ID:???
>試合なんかそのときのシチュエーションやら一瞬の判断ミス負けたりで決まるものだし

シチュエーションやら一瞬の判断ミスとかそんなもので片付けられない惨敗を喫してますが麺は戦争に・・・
514マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:15:13 ID:???
同意
よって戦争>ロビン
515マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:17:38 ID:???
とりあえず俺はうざくてしつこい麺厨と戦争厨が消えるまでスレを離脱するノシ
516マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:21:25 ID:???
>>515
というか麺と戦争どっちが強いか論議専門で新スレたててもらったらよくね?
517マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:24:22 ID:???
>>484みたいに多く名前載せると(その人の考え方が)わかりやすくていいな。
518マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:25:30 ID:???
戦争派も麺派も議論に疲れて残ってるのは極一部の戦争厨と麺厨だけだ。
もうどうでもいいから他の議論させてくれよ。

マンモスとロビンだが実力ではマンモスのが余裕で上だろ。
ブルーサンダーで助けが入るまで何もできなかったし。
マンモス>>ロビン>牛≒麺≒アシュラ>テリー≒戦争
こんなもんだと思ってる。
519マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:28:57 ID:???
つか、麺にとって残虐に徹した戦争は明らかに天敵だろ。
テクニック+ラフって被っているからな。同じようなタイプって戦いにくいんだよな。
正義超人としてのウォーズはラーメンより弱いだろうがw
520マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:33:25 ID:???
もういいんだよ、直接対決で戦争が麺に圧勝してんだから
○○だったらとかのたられば勝負事には通用しない
521マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:33:38 ID:???
>>518
杖はピンチから救ってくれるからなぁ・・・
自力では確かにその位差があると思うけど
522マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:37:42 ID:???
>>518
アイスロックジャイロが敗れたのもアノアロの杖があったからだしね
523マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:45:31 ID:???
マンモス>>ロビン≒牛≒麺≒アシュラ≒戦争≒ブロjrぐらいだろ

正直テリーの強さなんかつけようがない。
どんな相手でもシングルだと引き分けるような気がするし
王位編じゃ力の付け方が難しいし、阿修羅は師匠のサムソンとだから
相性最悪だったのによくがんばってるとは思うが
王位編じゃ正義超人は全員同じ強さだと思うけど・・・・
524マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:47:32 ID:???
流石にブロッケンjr.は≒じゃないような気が
525マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:48:05 ID:???
>>523
他はまだしもブロJrが他と同等はない。
526マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:48:43 ID:???
マンモス>>ロビン≒牛≒アシュラ≒戦争≒ブロjr>麺

なら納得
527マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:51:01 ID:???
全員同じとか、スレの意味が無くなるだろw
528523:2006/09/29(金) 22:54:16 ID:???
いや、ブロは一応プリズ相手に引き分けたから≒にしたんだが
アタル兄さんも対フェニックス戦で戦う前に牛VSマンモスは引き分け
ブロVSプリズも引き分けと予想して見事に的中している。
真友情パワー補正ってことで
529マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:58:25 ID:???
プリズマンは人間に戻るトンデモ技と根性でなんとか引き分けに持ち込んだだけ。
実際は七光線抜きでも押されてる(ちなみに麺は七光線抜きのプリズを圧倒してる)。
530マロン名無しさん:2006/09/29(金) 22:58:31 ID:???
生き死にの勝負じゃ負けたが一応試合の間はプリズマンを戦闘不能にしたブロJrはともかく、
命を懸けた全力の新技をぶつけたのに
マンモスは平気な顔して立ち上がってたから牛がマンモスに引き分けたとは言い難い気がする
531マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:01:03 ID:???
プリズはともかくマンモスは生還しているから引き分けと呼ぶのは
532マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:04:42 ID:???
まぁ、私の結論から言わせてもられば、
「テリーマンという超人は相手が強かろうが弱かろうが最低でも引き分けには持ち込む。」
ということでよろしいですか??
533マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:06:35 ID:???
てかテリーマン、スピニングトゥホールドいらないっしょ??
あんな骨董品金輪際使うな!
534マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:07:15 ID:???
スピニングトゥホールドは実はサタンクロスも使える
535マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:14:42 ID:???
>プリズマンは人間に戻るトンデモ技と根性でなんとか引き分けに持ち込んだだけ。

肉で根性を否定したらほとんどの正義超人は相手にやられてますぜw
ブロが人間に戻るのも諸刃の剣でそんなブロ一人仕留めれないプリズってどれだけへたれなんだ
536マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:18:49 ID:???
>>532
激しく同意w
それに勝った相手って巨漢が多いよな、米ってマウンテン、百トンとか
(タッグだと一応サンシャインも含むし)
パルテノン相手だったら勝ててたんじゃないのか?w
537マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:21:03 ID:???
>>536
引き分けと予想w
538マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:21:30 ID:???
>>536
つまり、強さ議論でテリーマンをお題にだしても、
相手が悪魔将軍だろうがステカセ、ウルフマンでも引き分けって予想するのが
ベストってことですなww
539マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:23:42 ID:???
ウルフマンには勝ってたお!
540マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:24:28 ID:???
7人の悪魔超人編のときテリーがマウンテンに勝って
後にマウンテンの超人強度50万パワーを見てああコレならテリーでも勝てるわ
とか思ったもんだw
541マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:25:46 ID:???
決まり手ブレーンバスターで橋落下だしw
542マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:26:44 ID:???
あそこまでブレーンバスターを派手にかませる超人はテリーしかいないなw
543マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:29:13 ID:???
これからランク付けするときはテリーははずしたほうがいいなw
>>532の「テリーマンという超人は相手が強かろうが弱かろうが最低でも引き分けには持ち込む。」
って ランク付けの下にでも説明入れとけばいいしw
544マロン名無しさん:2006/09/29(金) 23:31:10 ID:???
テリー「これが俺の全身全霊をかけたブレーンバスターだぁ!!」
とか言ってマンモスマンでもKOしそうだなww
そのあと馬鹿だから攻撃喰らって引き分けwwww
545マロン名無しさん:2006/09/30(土) 00:24:53 ID:???
>>405
釣るなよw
546マロン名無しさん:2006/09/30(土) 00:28:12 ID:???
>>515
言動見てたら判別できる

議論出来ないやつは優劣の結論だけを必死に守って
議論自体は妨害しようとしてるからわかるよ
そういう輩は放置すればよい
547マロン名無しさん:2006/09/30(土) 00:46:04 ID:???
正義超人オンリーなら前スレで書いたこれでいいじゃん
時期は各超人の絶頂期と思ってくれ。

S スグル、アタル
A ロビン、テリー、(ネプ、牛)
B ラーメン、ウォーズ、(阿修羅、カメハメ)
C ブロ、ジェロ
D ウルフ、ジェシー
E カナダ、スペシャル

テリーの位置はなんとなくだけど、
ロビンより格下では無さそうってのと、
ラーメン、ウォーズよりは格上だろうという感じで。
阿修羅より上だけど、物語としてシングルで対戦するとしたら
テリーが阿修羅に負けるシーンが想像できないから。
548マロン名無しさん:2006/09/30(土) 00:51:09 ID:???
1 ゆでが想定してる強さ
2 漫画の中での格
3 漫画から読みとれる強さ
これらはそれぞれ違うんだよな。

このスレで議論する強さが3だとすると
テリーはラーメンやウォーズよりは下だろうな。
549マロン名無しさん:2006/09/30(土) 00:54:23 ID:???
S スグル、アタル
A ロビン、(ネプ、阿修羅、牛)
B ラーメン、ウォーズ、テリー(カメハメ)
C ブロ、ジェロ
D ウルフ、ジェシー
E カナダ、スペシャル

これで手を打とう
550マロン名無しさん:2006/09/30(土) 00:57:58 ID:???
S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) アタル
A ネプチューン ロビン 
B バッファローマン ウォーズマン 
C ラーメンマン 阿修羅 テリーマン(ソロ)
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン

これが完璧な正義超人のみのランキング
551マロン名無しさん:2006/09/30(土) 00:59:27 ID:???
手を打たなくても構わんよ
ランキングは問題提起にならないかぎり
空気みたいなもんだし
552マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:00:05 ID:???
>>550
テリーを分けるなw
553マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:04:13 ID:???
テリーはもう>>543の扱いで良いよw
554マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:05:15 ID:???
S キン肉マン アタル
A ネプチューン ロビン 
B バッファローマン ウォーズマン 
C ラーメンマン 阿修羅 
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン

「テリーマンという超人は相手が強かろうが弱かろうが最低でも引き分けには持ち込む。」とする
555マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:06:02 ID:???
S キン肉マン アタル  テリーマン
A ネプチューン ロビン  テリーマン
B バッファローマン ウォーズマン  テリーマン
C ラーメンマン 阿修羅 テリーマン
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ カメハメ(老ボディ)  テリーマン
E ウルフマン  テリーマン

こうですか、分かりません・・・
556マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:08:03 ID:???
>>554
テリーの扱いはそれでOKだなw
557マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:08:10 ID:???
ところでいつバッファローとウォーズが並んだんだ??
558マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:09:51 ID:???
いくらテリーでも中・卓兄弟相手じゃ引き分けに持ち込めないと思う。
それと、ジェシーやらウルフには流石に勝てるだろう。

なので、

「テリーマンという超人は相手がSの超人には負け、A〜Cの超人には引き分け、D以下の超人には勝ちとする。」

で、お願い。
559マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:10:49 ID:???
>>558
それでいいけど誰か>>557に答えて♪
560マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:11:34 ID:???
牛と戦争がイコールなのはどうかと思う。
561マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:13:04 ID:???
注意書き面倒くさいからこれで

S スグル、アタル
A ロビン、ネプ、牛
ABテリー
B ラーメン、ウォーズ、阿修羅、カメハメ
C ブロ、ジェロ
D ウルフ、ジェシー
E カナダ、スペシャル
562マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:14:32 ID:???
S キン肉マン アタル
A ネプチューン ロビン 
B バッファローマン テリーマン 
C ウォーズマン 阿修羅 
D ラーメンマン ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン

別に同ランクだからって強さがイコールってわけじゃないと思うんだが・・・
このスレでの議論の結果も踏まえてこんなところか
563マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:16:22 ID:???
完全に不等号だけで並べる場合これで

卓>中>海王>牛>英>米>阿>麺>戦争>卍>元人>千代>ハワイ>加>SP
564マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:18:31 ID:???
>>562
強さがイコールじゃないにしても、
ラーメンとブロッケンが同ランクなんてありえない。
明らかに「格」が違う。

それにウルフがジェシー以下のランク?
アホかお前。原作読め。知らないなら書くな。
565マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:20:07 ID:???
>>563
卓>中>>海皇>英杖>阿修羅=牛>英=麺>戦争>>卍>元人>狼>>加≧SP
566マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:22:29 ID:???
>>565に書かれて今更気が付いたんだけど、

英=麺>戦争

これいいな。
ロビンとラーメンは同格ってのは新鮮だ。
別に違和感無いわな。
そうすると戦争はやっぱ2人と比べたら下だわなぁ。
目から鱗。
567マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:24:30 ID:???
ウォーズにボコされたやつがロビンと同格とか違和感ありまくりだろ
568マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:25:50 ID:???
>時期は各超人の絶頂期と思ってくれ。

ってことで。
ビッグファイトで時計を止めてる人には
わかってもらえなくてもいいですYO。
569マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:26:26 ID:???
ロビンと麺、戦ったらどっちが強いか?
って巻末でなかったっけ

ウォーズvsブロjr.がウォーズ圧勝ってのもあった気がする
570マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:31:13 ID:???
マンモスに勝ったロビン
プリズと引き分けた麺
同格ってバカか
571マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:32:02 ID:???
二世は読んでないし、作中で実力は変化してると思われますので、最初から最後まで読んだストレートな感覚で!
根拠と言われると苦しいのですが。。。あくまで衝撃度とかで。。。

S 卓 悪魔将軍 マンモス
A フェニックス オメガ ネプ ネプキング アタル
B ロビン ゼブラ 
C サタンクロス マリポーサ
D 牛 阿修羅 ラーメン プリズ カメハメ
E テリー サンシャイン 
F ウォーズ 
G ブロッケン 忍者
H ジェロニモ
I ウルフ ジェシー

ちなみにウォーズマン好きですが、中盤以降が弱くてラーメンマンが上という印象を受けます。
最強というイメージを持ったのはマンモスマンの鬼のような強さでした!
572マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:32:40 ID:???
ビッグファイトの頃は巻末の特集をみても分かるとおり
ウォーズ>>ロビン=ラーメン>>ブロJr
くらいだろ
この時期のウォーズはゆでの扱いが最高だし普通に王位麺よりも強いだろうな
573マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:34:08 ID:???
スレ速度速いな
574マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:35:11 ID:???
つまり他が成長していく中ウォーズだけが退化したと?
575マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:35:35 ID:???
>>570
ロビンがいつマンモスに勝ったの?
本気で不思議なんで教えてくれ。
先に消えたのはロビンちゃんの方だよね?
俺は良くて引き分けって思うんだが。
576マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:37:52 ID:???
そういえばアタルってKOはされてなかったんだな
ふと思いだしただけで特に意味は無い
577マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:38:04 ID:???
試合内容:ロープワークタワーブリッジでロビンがマンモスをKO
試合結果:ロビン含むキン肉マントリプルタッグチームがマンモス含むフェニックストリプルタッグチームに勝利

どうみてもロビンの勝ちじゃないのか?
578マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:40:11 ID:???
>>575
ロープワークタワーブリッジでマンモスをKOした時
ロビンが消えたのは勝負が付いた後、と見るのが妥当と思うが、まあ3VS3の途中だし
はっきりと勝負結果が出てるわけじゃないから、別に引き分けでもいいよ
とはいえ、マンモスとプリズが同格とか思えんから同じ引き分けでも麺の方が下なのは変わらんけど
579マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:40:19 ID:???
両者消滅
580マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:41:12 ID:???
>>577
あの後マンモスマンが戦闘不能になったかどうかなんてわかんないじゃん。
牛にBOMB喰らった時だってうそ寝だったしさ。
ロビンのマッスルミレニアムでマンモスが気絶したとかならわかるんだけどね。

タッグ戦の結果は意味無いんじゃね?
581マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:42:18 ID:???
>>578
杖+ロビンは強い、とみんな逝ってるよ。
582マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:44:24 ID:???
>>580
確かにタッグだと仲間の援護とか入るからシングル時の強さは測りにくいってのはあるな
とはいえ消滅する前に一度でいいから真剣勝負がしたいと心から叫んでたマンモスマンが
満足気に消えてったからマンモスは全てを出し切ってKOされたと見るのが妥当だと思うが
牛戦と違ってうそ寝する必要性もないしな
583マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:45:03 ID:???
ああ、でも杖ロビンだとラーメンよりは強そうだなぁ。

けど、ラーメンvsマンモスの優劣はつけられないや。
ロビン≧マンモス、ロビン>ラーメンを組み合わせて
ロビン≧マンモス≧ラーメンってのが妥当かな。
584マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:46:59 ID:???
ラーメンより強いと思われる牛やウォーズがかなわなかったマンモスに麺ごときが勝てるわけないじゃん
585マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:47:28 ID:???
>>580
涙流して真剣勝負がしたいと言ったマンモスが牛戦同様うそ寝かよ
あの熱い展開で、そういう目で試合を見るってつまんねー奴
586マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:48:36 ID:???
>>583
そんな感じだね
587マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:48:52 ID:???
>>584
そうだな
ロビンと麺の間に、牛と戦争が入るわけだから、同格なんてありえない
ロビン>牛>戦争>麺
588マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:49:25 ID:???
>>585
両者KOみたいな状態じゃないの?って意味じゃね
589マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:52:01 ID:???
>>585
いや別にうそ寝しようとしてたって意味じゃなくて、
牛BOMBモロに喰らってKOされたと思ってたのに元気だった
マンモスのタフさを考えると、ロープワーク喰らった後でも
まだ闘う力は残ってた可能性も全然あると思っただけ。
現にタワーブリッジ喰らった後でもビッグタスクを不死鳥に投げつけるくらいだったし。

まぁそれ言ったらロビンも消えなきゃまだ元気そうだったし
どうなるかなんてわからんけどね。
590マロン名無しさん:2006/09/30(土) 01:58:25 ID:???
決勝のロビンはキン肉とネプの援護をかなり受けてたし、
戦闘ルールも特殊なものでマンモス戦の活躍は一概にはロビンの強さだけとは言い切れない
仲間の手助けとか敵の妨害とか入らない状態でマンモスと戦ったら

ロビン:ロビンパワーでそれなりに善戦するも負け
牛:終始押されっぱなしで最後に一矢報いて負け
ラーメン:パワー無くて攻撃きかなそう、何もできずに負け
ウォーズ:ビッグタスクとノーズフェンシングは回避、ドリルでウギャア

こんな感じになりそう
テリー?テリーはたぶん

テリーマン:マンモスとはかなりの力の差があるが何故か引き分ける

こんなところだろう
591マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:01:02 ID:???
>>590
麺の妄想で全部だいなしになってるぞw
592マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:02:46 ID:???
その不等号付けでどさくさにまぎれて麺を戦争より上にするのはありえないんだが?
だいたい麺は毎回相手の中堅どころを倒す役割で
戦争は毎回大将格もしくはそれに力が順ずるものと戦わされる。
一見麺は派手に中堅どころを破って戦争より強いように見えるが
その中堅は大将格とはかなり力の差がある。
シングル戦のみで検証
7人の悪魔超人  麺 スプリングマン
         戦争 バッファローマン
王位編     麺 モーターマン、バイクマン、プリズマン
       戦争 マンリキ、マンモスマン 
マンリキはともかくとして麺が戦争の負けた相手と試合をやってみたらと仮定するとどうだろうか?
おそらく一人も勝てないだろう。
逆に スプリングマン、モーターマン、バイクマン、プリズマンと戦争がやったら
どうだろう?スプリングマン、モーターマン、バイクマン当たりには勝てるだろう。
プリズマンもベアークローがあるのでやりやすい相手ではないのだろうか?
どう考えても戦争より一枚も二枚も弱い相手と麺はやって勝ってるのに
それで麺のほうが強いといわれても納得がいかない。
何度も言われてるように直接対決で麺は戦争に惨敗している。
593マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:04:59 ID:???
何度も言われてるように、過去の対戦結果をいつまでも引きずるのは意味が無い。
594マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:09:14 ID:???
>過去の対戦結果をいつまでも引きずるのは意味が無い。
麺にとって都合が悪いからってそりゃないぜw
王位編も第二回超人オリンピックも等しくキン肉マンという漫画の一部だ
この漫画の登場キャラの強さを審議するためにはどちらも必要不可欠、
都合が悪いからって無意味とか言っちゃだめだよ
595マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:09:33 ID:???
大体、戦争が面を破った頃に作品に出てたキャラじゃ
肉以外戦争に勝てないだろう。
あの頃の戦争じゃお話の都合ってのを差し置いて考えてもそう思う。
ロビンもテリーも勝てないってね。

それを直接対決したのをいいことにロビン、テリーに逆転されたのは完全に無視して、
「ウォーズ>ラーメンは過去の対戦結果からも明らかだ!」
なんていつまでも言っててもしょうがないと思う。
596マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:10:10 ID:???
決勝に登場することすら適わなかったテリー、ウォーズは分が悪いのは否めない
本当は強いという妄想に頼らざるを得ないのが現状

てかフェニックスチームのみ強いの揃えてずるいよなw
597マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:11:25 ID:???
麺厨は「過去の対戦結果をいつまでも引きずるのは意味が無い」ことを主張し、
その主張を通すため強引な理論(ネプvs麺と牛vs戦争で比較とかw)を展開し、
それをことごとく論破されて今に至るんだからなぁ
麺が戦争にゴミクズのように敗れ去ったことは消せない過去ですよw
598マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:12:46 ID:???
>>595
いや、あの頃のウォーズとやってもテリーは引き分けるよw
599マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:13:15 ID:???
悪いが直接対決をやってるしその後麺が戦争より強くなった描写は一切ない
戦争より強い相手に勝ったこともない。
モーターマンを倒したときもブロっケンマンを倒したときより一段と強くなっている
しかし戦争を超えたとも言われてない。
昔やられたラーメンマンは弱いといわれてるがそんなことはない。
いつも過去の対戦結果をいつまでも引きずるのは意味が無い。といって逃げるが
まともに反論できないのか?


600マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:14:02 ID:???
>>595
だな

ついでに、アトランティス戦のロビンは本来戦えない体だったが
バッファローに生き返らせてもらった後五体満足に戻ったと考えている
その後も成長を続けていって杖を手に入れた(戻した)王位編がピーク
601マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:14:19 ID:???
>>594
ビッグファイトの時は戦争>メンでも問題ないよ。
つか、それに異論がある奴はいないでしょ。

じゃ、その後のシリーズを見たらどうなのさ?
ビッグファイトの結果は無視してさ。
それを直接対決が無いからわからないなんていうぐらいなら
ランキング表なんて到底作れないわな。

ラーメンの絶頂期はビッグファイトじゃないだろう。恐らく王位編。
じゃ、王位編のラーメンと恐らく絶頂期のビッグファイト時のウォーズを比べたらどうなんさ?
って話にしなきゃ不公平だと思うんだよね。
602マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:18:22 ID:???
>>601
王位編だろうがビッグファイトだろうがウォーズは、王位編の麺に多少なりとも劣ると思ってる
が、だいたい同感
603マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:18:33 ID:???
ロビンに越されたのは認めるが(マンモスに勝ってる)
麺が戦争を超えたという事実は一切ないからな
あっ、テリーは論外ですよ、彼は誰が相手だろうが善戦しますから
604マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:18:39 ID:???
絶頂期

肉:王位争奪
米:タッグトーナメント
英:王位争奪
麺:王位争奪
戦:ビッグファイト
Jr:王位編
ジェ:悪魔騎士編
狼:ビッグファイト

牛:7人の悪魔超人編
海王:タッグトーナメント
阿修羅:王位編


これだから戦争は成長してないとか言われるんだよな・・・。
それはそれで可愛そう。抜かされただけなのに。
605マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:18:39 ID:???
>>601
>ビッグファイトの結果は無視してさ。
だからビッグファイトの結果を無視する理由も意味もないだろw
直接対決なんてこれ以上ないくらいわかりやすい形で強さを比較できるチャンスを
みすみす逃すってのか?
606マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:20:19 ID:???
ロビンVSマンモスはロープワークタワーブリッジで決まりだろう。
フェイバリットとしての威力は2世が流用したことからも証明されているw
607マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:20:28 ID:???
>>592>>593の十年一日の如きかけあいが
いいかげん真弓とハラボテに見えて来だした
608マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:20:29 ID:???
>>603
>>605
何もわかってくれてないようですね・・・。
609マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:23:34 ID:???
>>604
@相手が自分のことを知らない
A残虐ファイトを貫ける
というメリットが薄れた牛・戦争は初登場時に比べて弱くなった、淡白になったと思われがちだよね
タッグトーナメント時も悪魔超人時代の牛だったらガラス使ってでも勝ちに逝ってたように見えるように

ただ成長はしてると思うなどの超人も。ただまわりと比べて多いか少ないかの違いで
610マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:25:03 ID:???
>>608
お前と同じ主張をしてる奴がいたんだが上のほうでさんざん論破されてるからな
今更付き合ってやれんよ、だるくて
611マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:25:24 ID:???
テリーvsマンモスだったらテリーがカーフ・ブランディングでKOできるイメージあるが何故か引き分けになりそう
612マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:25:31 ID:???
>>609

>ただ成長はしてると思うなどの超人も。

そうですね。
>>604は一人の超人の実力というよりは、相対的な強さという意味も多分に含んでますね。
その辺、説明不足でした。
613マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:25:38 ID:???
思うのは自由だ。
ただ説得力が多いか少ないかの違いで
614マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:26:40 ID:???
>>611
カーフブランディングでヘシ折ったビッグタスクが時間差で飛んできてテリーに刺さって
両者KOて絵が浮かんだ
615マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:27:33 ID:???
>>607
戦争派=ハラボテ
麺派=真弓(ウォーズ大王にまでなって打倒ウォーズに協力したので)
616マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:27:46 ID:???
テリーVSマンモスはテリーがカーフブランディングで
KOするイメージがあるけど何故か引き分けになりそう
617マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:28:35 ID:???
>>616
カーフブランディングでヘシ折ったビッグタスクが
時間差で飛んできてテリーに刺さって
両者KOて絵が浮かんだ
618マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:28:58 ID:???
>>610
なら逆に聞きますが、
ビッグファイト時点ではウォーズ>ロビンですね。
王位編ではマンモスをモノサシにロビン>ウォーズですと。

この前提はOKですかね?
OKならば貴方の理論で言うと
7人の悪魔超人編・悪魔騎士編・タッグトーナメント編では
ロビンとウォーズの強さは比べられないので、
タッグトーナメント時点でもウォーズ>ロビンとなります。

いいんですか?これで。
619マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:29:05 ID:???
すまん2度書き込みしてしまった
620マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:29:10 ID:???
テリーvsマンモスだったらテリーがカーフ・ブランディングでKOできるイメージあるが何故か引き分けになりそう
621マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:30:09 ID:???
ビッグファイトの戦争が一番強く見えるのは同感だがアレはボス補正があったからと考える。
麺もモンゴルマンとしてではなくラーメンマンとして蘇ったからアレだけ活躍させたんだろうし
大体ビッグファイト当時と王位編のキャラを比べること自体間違っている。
最終的には正義超人はみな横一線なんだからここで過去の直接対決を考慮するべき
戦争と麺がやったら確実に戦争が勝てるだろうしコレは過去にやって麺がトラウマに残るぐらい
の試合だったのだから戦争の価値は必然。
二世の後付とかじゃなくて金網にすらトラウマ持ってるのだから戦争とやることになれば確実に麺は負ける。

622マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:31:41 ID:???
>>618
何が言いたいのかよく分からん
ビッグファイトで ウォーズ>ロビン
王位で ロビン>ウォーズ
この前提があるなら、その間の時期はロビンが上でもウォーズが上でもどっちでもおかしくないんじゃないの
いつロビンがウォーズを追い越したか分からないんだから
タッグ時にウォーズ>ロビンの可能性はあるが、100%そうだとは限らないだろう
623マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:32:11 ID:???
昔は戦争派がまともに議論しない上にAA駆使して荒らしっぽかったが
今は麺派が進歩がなくて持久力で勝負に出てる感じがするなあ
議論しようとする態度キープしてるだけ偉いけど
624マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:32:19 ID:???
前にも書いたけど、金網トラウマなんて克服してますけど。

トラウマ克服がウォーズのおかげなのは確かだけど、
原作終了時点でのウォーズ・ラーメンの直接対決において
影響はまったく無いと思います。
625マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:32:58 ID:???
AA荒らしは麺厨がやってたことだしな
626マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:34:48 ID:???
>>621
確実でなく多少有利ぐらいにとどめておけばいいのにw

直接対決なら確かに多少有利だとは思う
それぞれ別の相手と戦った際は現実に麺のほうが強い闘い方してたけどね
627マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:35:00 ID:???
>>622
完全に追い越したと思われる描写が無い場合は、
どんなに昔の力関係でもそのまま当てはめてOKなのか?
ってことですわ。
相対的な相手関係によって見える成長ってのを完全に無視した主張が多いんでね。
628マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:35:11 ID:???
625=AA荒らし=戦争厨
629マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:35:48 ID:???
>>625
おいおいw夜釣りか!
630マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:37:05 ID:???
>>627
その「相対的な相手関係によって見える成長」とやらで麺>戦争となる根拠を主張してみ?
過去の麺派はそれをやろうとして完全に論破されちゃったんだがな
631マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:37:30 ID:???
もう麺、戦争討論はやめようぜ
632マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:37:39 ID:???
話ちょいそれるけど、モンゴルマンとラーメンマンの違いのひとつ
残虐技であるキャメルクラッチ使用の有無
633マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:39:10 ID:???
テリーと戦争を特別枠にすればいいんじゃね
634マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:40:13 ID:???
>>632
2世じゃ普通に使いそうだな。
奥ゆかしさで別人を演じ切るのが目的での封印だったし。
635マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:41:00 ID:???
タッグ時のロビンとウォーズの強弱はわからないが
(あえて言えばシングルであればロビンはタワーブリッジでネプからギブアップを取れた可能性はある)

ロビンの大事 ネプチューンマン>>>>ウォーズ

ウォーズの判断における優先順位 ロビン(バラクーダ)>>>>ウォーズ(自分)

ウォーズカワイソス
636マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:41:36 ID:???
>直接対決なら確かに多少有利だとは思う
>それぞれ別の相手と戦った際は現実に麺のほうが強い闘い方してたけどね

金網にトラウマ持ってるのにそのトラウマを与えた対戦相手に
それ以上のトラウマを持っていてもなんら不思議ではないしむしろ自然
植物人間にされた相手だからね
確かに麺は別の相手と戦った際は現実に麺のほうが強い勝ち方をしていたが
あくまでコレは中堅、戦争の戦う相手とは力の差がありすぎる。
マンリキ戦もコレまでの戦闘データをすべて失ってたのでアレだけ苦戦したのだし
637マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:43:15 ID:???
>>636
最後の三行は嘘が多くないか
638マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:48:29 ID:???

戦争・・・・牛、マンリキ、マンモス

麺・・・・・バネ、モーター、バイク、プリズ

どう考えても麺のほうが圧倒的に軽い相手です
弱い相手に派手な勝ち方してるだけだろ
戦争はその逆で強い相手に圧倒的な力でねじ伏せられるので
相対して弱く見えるだけ
639マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:48:52 ID:???
マンリキは普通に麺に負けると思うが。
むしろ中身が精緻な機械超人だったから万力が有効だっただけで、完璧に中心軸を抑えても生身の超人なら体をひねって軸をずらせばすり抜けるだろ、物理的には。
特に麺は細身でテクニカルなカンフーキャラだし、白滝をUFOキャッチャーでコマ切れにしようとするようなもの。
640マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:50:49 ID:???
確かにラーメンて敵の中堅どころに勝利してるだけで、
いざボス級(ミッショネルズ)に当たるとボロカスにやられてるもんな
てか味方がかませになって相手の強さを引き立たせるというこの漫画の性質上、
キン肉マン以外の正義超人でボス級に勝利してるやつがほとんどいないな
例外はマリポーサ、マンモスを破ったロビンとミッショネルズを破ったテリーマンだけ
641マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:52:43 ID:???
マンモスって戦ったことになるのか?
いい意味でも悪い意味でも奇襲で全く抵抗できないまま惨敗
プラネットマンに取り込まれて頭ぶち抜かれる結果になったのと同じようなことではないかと
どっちも本戦に出場できなかったし
642マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:52:49 ID:???
>>639
ビッグファイト以降のシングルの相手を入れただけ
643マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:55:19 ID:???
戦争は100万パワーしかねーくせに打撃勝負でぶつかるから負けるんだよ。
超人強度で言えば後半の敵はことごとく言えば数倍から数十倍の敵。
パワーでぶつかれば負けるのは必然。

ロビンや面は投げや間接の新技で勝ちに行くのに、パロスペシャルに繋ぎ切れないのがウォーズの難点。
どうしてもスクリュードライバーがウォーズの「強い」イメージに重なってしまうからなのかな。
644マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:56:21 ID:???
強さとは関係ないけど、肉vs将軍仕切ってたな。モンゴル
きちんと凶器攻撃注意してた
645マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:56:32 ID:???
>>641
まあ、本戦に出ていてもビッグタスクドリルでやられるのは目に見えてるだろうからな
奇襲じゃなくてもマンモスマンなら普通に勝てるだろ
それをせず念には念を入れて潰すマンモスマン
646マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:57:03 ID:???
>物理的には。

ところで
ネプのロビンスペシャル破りや
100tのジェットローラーシーソーはあり得ないよな
物理的には。
647マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:58:28 ID:???
>>644
肉のラーメンマンは凶器や機械がきらいだよな。
648マロン名無しさん:2006/09/30(土) 02:58:53 ID:???
確かにそれらもありえねーなw
あの辺は要するにギャグパートなんだと考えるしかない。
649マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:00:50 ID:???
そこで作中に適応できる判定基準を求めるか
物理にとらわれてギャグと割りきり思考放棄するかだよな
650マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:04:45 ID:???
作中に適応できる判定基準でも麺ならすり抜けると思うが。
といかそもそも捕まらん。

これはマンリキを基準に戦争より麺のほうが強いと言っているのではなく、戦争だって受身を取れないくらい初期化されてなければ完封だったと思う。
651マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:08:27 ID:???
闘龍極意 ネコジャラシ

があるからな。
652マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:17:24 ID:???
はっきり言ってマンリキなんかジャンクマンの足元にもオヨバネーダロw
653マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:27:23 ID:???
いや、フリーセックスの国出身だけあって
しめつけの力は相当のものがあるよ
654マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:36:00 ID:???
ペンダゴンとディオが戦ったらどっちが勝つだろうか??
655マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:48:54 ID:???
気化冷凍とズギュンズギュンだけでも余裕でディオ。
ただしペンタゴンは超人墓場で生き返る。
656マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:51:27 ID:???
ペンタゴンは日中砂漠の真ん中に立ってアメリカの衛星使ってディオをみながらクロノスチェンジすればいい
657マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:54:21 ID:???
クロノスチェンジがいつ万能テレポーターになったんだ
658マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:55:38 ID:???
テリー「全身全霊をかけて負けられない!てめぇみたいのに負けたら
正義超人の誇り台無しだ!」
ジョナサン「震えるぞハート!!!」
「燃え尽きるほどヒーーーート!!」

結果・引き分け
659マロン名無しさん:2006/09/30(土) 03:59:50 ID:???
ジョジョはスレ違い
そろそろやめとけ。
660マロン名無し:2006/09/30(土) 04:42:28 ID:BCn3Px/6
そういえば阿修羅ってなんでみんな評価低いの?
俺は結構強豪超人だとおもってるんだけど・・・
661マロン名無しさん:2006/09/30(土) 05:32:31 ID:???
>>659
別にテレポーターじゃない。
みている衛星とデュオを入れ替えるだけw
662マロン名無しさん:2006/09/30(土) 05:42:21 ID:???
将軍と戦うときモンゴルが仕切ってたって言うけど…


レフェリーに強さは関係ないよね
663マロン名無しさん:2006/09/30(土) 06:29:07 ID:???
完璧ランキング

S キン肉マン 悪魔将軍 フェニックス アタル
A ゼブラ オメガ マンモス ネプチューン ロビン ウォーズマン
B バッファローマン 阿修羅 サタンクロス マリポーサ
C テリーマン ラーメンマン プリズ バイク 100t
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン
664マロン名無しさん:2006/09/30(土) 06:35:32 ID:???
>>663
完璧だな
665マロン名無しさん:2006/09/30(土) 08:13:05 ID:???
>>660
俺は牛と=にしてるよ
666マロン名無しさん:2006/09/30(土) 08:17:33 ID:???
牛ってそんなに強かったっけ?と思ってしまうな
667マロン名無しさん:2006/09/30(土) 08:47:35 ID:???
俺的には阿修羅≧牛だな、ランク付けすると同ランクになるだろうけど。
668マロン名無しさん:2006/09/30(土) 09:00:25 ID:???
牛≒阿修羅≒サタンクロス
669マロン名無しさん:2006/09/30(土) 09:13:47 ID:???
サタンクロス=マンモス>阿修羅=牛
670マロン名無しさん:2006/09/30(土) 09:47:24 ID:???
ロビン=サタンクロス=マンモス > 阿修羅=牛 >> 戦争 >>> 麺=プリズ=100t=テリー
671マロン名無しさん:2006/09/30(土) 11:31:37 ID:???
阿修羅がサタンクロスに劣ることはないのでは?引き分けてるわけだし。
忍者が阿修羅にあげた装備を考慮しても、サタンクロスの寄生虫と
比べればサタンクロスの方がアイテム依存度は高いでしょ。
672マロン名無しさん:2006/09/30(土) 11:46:18 ID:???
忍者と連戦ってことや試合内容考えると、少なくともサタン≧阿修羅だと思うぞ。

ところでロビン=象ってのはほぼ確定?
個人的には象≧ロビンで、鉄仮面が持てる知識フル動員して引き分けに持ちこんだ印象が強いんだが…。
673マロン名無しさん:2006/09/30(土) 11:54:53 ID:???
連戦の影響なんかあったか?試合内容も拮抗してたと思うんだが、

俺は象>ロビンだと思う、肉やネプのおかげでタワーブリッジが決まったり鳥のおかげでゴースト
キャンバスから抜けられたり回りのフォローがあってこそ引き分けに持ちこんだのが事実。
674マロン名無しさん:2006/09/30(土) 11:57:50 ID:???
俺的には
マンモス>ロビン=サタンクロス≧阿修羅=牛
675マロン名無しさん:2006/09/30(土) 12:10:46 ID:???
>>674
全く同感です!

てか、マンモスに勝てる正義超人は卓以外にはいない!
牛も実質完敗だし、戦争にいたっては何もできないただのゴミ扱いされてる。
676マロン名無しさん:2006/09/30(土) 12:25:31 ID:???
卓は、サタンクロスは自分が倒さないとって感じだったけど
マンモスは他人任せだったんだよね
オメガとは戦ったけど
677マロン名無しさん:2006/09/30(土) 12:53:19 ID:???
>>675
テリーマンは勝てないけど引き分けるぞ
678マロン名無しさん:2006/09/30(土) 13:07:59 ID:???
>677
もうそれつまらん
679マロン名無しさん:2006/09/30(土) 13:36:37 ID:???
S キン肉マン 悪魔将軍 フェニックス アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ゼブラ
B ロビンマスク サタンクロス 阿修羅 バッファロー マリポーサ
C ウォーズ
D テリー ラーメン プリズ  バイク 100トン
E ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
F ウルフ

かなり完成されてきたな
680マロン名無しさん:2006/09/30(土) 13:40:12 ID:???
アタルはA,CとDを統合を希望
681マロン名無しさん:2006/09/30(土) 13:49:36 ID:???
アタルは肉の次に強いと思うが
682マロン名無しさん:2006/09/30(土) 13:56:38 ID:???
アタルのフェニックス戦、結局遺品の力が無ければだめだった気がする
683マロン名無しさん:2006/09/30(土) 14:05:41 ID:???
預言書無ければフェニックス倒してた気もするが
684マロン名無しさん:2006/09/30(土) 14:17:26 ID:???
ひとつ下げるなら将軍だね。
685マロン名無しさん:2006/09/30(土) 15:56:10 ID:???
SS−卓、不死鳥(5神憑き)
S−将軍、アタル、不死鳥   と言ってみる。
686マロン名無しさん:2006/09/30(土) 15:57:52 ID:tQIf/pN4
 「キン肉ランキング」(俺の中での勝手なランクです)

S キン肉マン
AA フェニックス アタル
A ネプ 将軍 カメハメ(全盛期)
BB マンモス オメガ ロビン   
B 武道 ゼブラ 
CC ラーメン テリー バッファロー アシュラ(2世時はBB)サタンクロス マリポーサ
C カメハメ(グレート時)
D ウオーズ(残虐ファイト時はCC 2世時はBB) 
E プリズ 100トン パルテノン サンシャイン ネジ ケンダマ
F バイク ブロッケン 忍者 ビックボディ 真ソルジャー スニーゲーター(恐竜の足時)
FF ミキサー ホークマン ジャンク プラネット  
G  マンリキ  ブラックホール スプリング 
H VTR ゴーレムマン キャノンボーラー アトランティス 
I モーターマン ペンチマン  カーメン 
J マウンテン レオパルドン
K ステカセ ペンタゴン 
L 便器 ブロッケンマン
LL スカイマン 
M キューブ キン骨
N 知恵の輪 タイル 
O いわお オカマラス オイル
*もし追加、修正あれば直してください 
687マロン名無しさん:2006/09/30(土) 15:59:42 ID:???
てかスグルこそ友情パワーとかクソ力で補正がつくから、ランク1つ下げてもいいんじゃね?
SS 将軍、 S スグルみたいな
688マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:03:21 ID:???
>>673
予言書でなくなった足の代わりになっただけで、別にツープラトンというわけでもないだろう。
マンモスの攻撃で足が使えなくなったわけじゃないし、タワーブリッジという技そのものを破られたわけでもない。
689マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:16:53 ID:???
ifだがもしアタルチームが決勝に進み忍者の変わりにネプ加入で決勝で当たったら
どっちが強いかな?
大将  スグル  アタル
副将  ロビン  ネプ
中堅  テリー  阿修羅
次鋒  戦争   牛
先鋒  麺    ブロ
どれも因縁の相手と対決を想定して
690マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:17:46 ID:???
肉一族と将軍(やオメガ達)の間には越えられそうで越えられない壁がありそう
691マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:23:07 ID:tQIf/pN4
689さん難しいなー。
俺の中ではキン肉チームかな。
692マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:23:21 ID:???
麺が順当に勝つが、疲労もあり、牛に敗北。
戦争は牛に良いとこなく敗北。また、ロングホーン一本くらい持ってくかも。
テリーが牛と引き分け、ロビンは阿修羅をなんとか倒す。
当然、負傷状態でネプに勝てるはずもなく、スグルはほぼ無傷の二人と連戦。
よって、アタルチームの勝ちだろうな。
ニンジャならスグルチームが勝つだろう。
693マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:24:14 ID:???
>>689
大将 〇スグル  アタル
副将 〇ロビン  ネプ
中堅  テリー  阿修羅〇
次鋒  戦争   牛〇
先鋒 〇麺    ブロ

ベタ展開だとこうか?サプライズがあれば別だが
694マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:25:52 ID:???
ネプはロビンより強い。
695マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:30:40 ID:???
ロビンは試合中他所事を考えたりロビンスペシャルを出さなければ強い。
696マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:37:14 ID:???
大将 〇スグル  アタル
副将  ロビン△ ネプ
中堅  テリー△ 阿修羅
次鋒  戦争   牛〇
先鋒 〇麺    ブロ
誰が相手でも引き分けるのがテリークォリティ w
697マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:41:38 ID:???
もうそれつまらん
698マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:46:23 ID:???
大将 ○キン肉 アタル
副将  テリー△ ネプ
中堅  テリー△ 阿修羅
次鋒  テリー△ 牛
先鋒  テリー△ ブロ

キン肉チームの勝ちだわ・・・
699マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:50:59 ID:???
マッスルスパーク使えないし52の関節技も使えない。
火事場の糞力が戻ったとしても苦戦は必死だろうな、スグルは
700マロン名無しさん:2006/09/30(土) 16:58:07 ID:???
大将○スグル  阿修羅
副将  ロビン  アタル○
中堅  テリー△ ブロ
次鋒  戦争   牛〇
先鋒  麺    ネプ○

こうすりゃ余裕でアタルチームの勝ち
701マロン名無しさん:2006/09/30(土) 17:22:07 ID:???
先鋒  麺○    ブロ
次鋒  戦争   ○牛
中堅  テリー△ △阿修羅
副将  ロビン  ○ネプ
〜大将戦勝者が優勝の神展開発動〜
大将  スグル○  アタル        こんなトコじゃね?

これの飛翔VS技巧戦は何気にいい勝負になりそうだな。
702マロン名無しさん:2006/09/30(土) 17:35:35 ID:???
○戦争vsプロjr.

×戦争vs牛○
○テリーvs牛×
×テリーvs阿修羅○
○麺vs阿修羅
×麺vsネプ○
△ロビンvsネプ△
○卓vs中×


こんな感じかな
703マロン名無しさん:2006/09/30(土) 18:26:12 ID:???
完璧ランク

S キン肉マン 悪魔将軍 フェニックス アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ネプチューンキング ゼブラ
B ロビンマスク サタンクロス 阿修羅 バッファロー マリポーサ
C ラーメン テリー ウォーズ プリズ バイク 100トン
D サンシャイン ブロッケンJr カメハメ(老ボディ) ジェロニモ
E ウルフ ジェシーメイビア 
704マロン名無しさん:2006/09/30(土) 18:30:49 ID:???
技巧VS飛翔

大将 ○ゼブラ マリポーサ
副将 パルテノン ○100トン
中堅 バイクマン○ ミキサー大帝
次鋒 モーターマン ○ミスターVTR
先鋒 マンリキ ○ホークマン

勝ち抜き戦じゃなく従来の団体戦なら飛翔チームのが勝ちそうだ。
705マロン名無しさん:2006/09/30(土) 19:09:24 ID:???
完璧ランク

S キン肉マン 悪魔将軍 フェニックス アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ネプチューンキング ゼブラ
B ロビンマスク サタンクロス 阿修羅 バッファロー マリポーサ
C ラーメン テリー ウォーズ プリズ バイク 100トン
D サンシャイン ブロッケンJr カメハメ(老ボディ) ジェロニモ
E ウルフ ジェシーメイビア 
\________________________/
           V

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( ラーメン厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <C ラーメン テリー ウォーズ プリズ バイク 100トン
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
706マロン名無しさん:2006/09/30(土) 19:58:19 ID:???
>>703
が今のところ一番理想。

ところで何故みんな総キャラランク作らないんだ?
707マロン名無しさん:2006/09/30(土) 20:41:39 ID:???
完璧ランク

S キン肉マン 悪魔将軍 フェニックス アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ネプチューンキング ゼブラ
B ロビンマスク サタンクロス 阿修羅 バッファロー マリポーサ
C ラーメン テリー ウォーズ プリズ バイク 100トン
D サンシャイン ブロッケンJr カメハメ(老ボディ) ジェロニモ
E ウルフ ジェシーメイビア 
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <>>703が今のところ一番理想。
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_自演_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
708マロン名無しさん:2006/09/30(土) 20:44:41 ID:???
麺厨よりもワンパターンのAA厨のがうざい
せめて違うAAにしてくれ
709マロン名無しさん:2006/09/30(土) 20:52:37 ID:???
>せめて違うAAにしてくれ
そういう問題じゃねえだろw
710マロン名無しさん:2006/09/30(土) 21:07:54 ID:???
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <せめて違うAAにしてくれ
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_自演_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
711マロン名無しさん:2006/09/30(土) 21:36:34 ID:???
だから何でラーメンとウォーズが同ランクなんだよ

>>679が最も完成されてる
712マロン名無しさん:2006/09/30(土) 21:52:25 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン











713マロン名無しさん:2006/09/30(土) 22:06:18 ID:???
>>679>>703
サンシャインはもう一段上では?
ネプらに瞬殺されたときはマシンガンズとの激戦の直後だし、
アシュラを侮辱されて冷静さを失っていた面もあったろう。
714総キャラランク:2006/09/30(土) 22:52:10 ID:???
SS 悪魔将軍 キン肉マン フェニックス アタル
S オメガ マンモス ゼブラ ネプチューンマン ネプチューンキング
A ロビン マリポーサ サタンクロス アシュラ バッファローマン
B ラーメン ウォーズ プリズマン バイクマン テリー 100t
C パルテノン サンシャイン ケンダマン スクリューキッド
D ブロッケンJr カメハメ 忍者 ホーク VTR ジェロニモ スニゲーター ジャンク スプリング ブラックホール
E プラネット アトランティス マンリキ ミキサー ペンタゴン メイビア 魔雲天 カーメン ステカセ
F ウルフ
715マロン名無しさん:2006/09/30(土) 22:52:15 ID:???
完璧ではないランキング♪

S:スグル、アタル
   フェニックス、悪魔将軍、ゼブラ
   マリポーサ、ビッグボディ、真ソルジャー、オメガ
A:ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー
B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
   テリー、ウォーズ、サンシャイン、スプリング
C:ブロッケン、忍者、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天
E:カナディ、スペ
716マロン名無しさん:2006/09/30(土) 22:59:08 ID:???
>>714
上位陣はほぼ同意だし全体的によくできてるが
D〜Fは再考の必要があるな。
717マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:03:08 ID:???
>>715
他のよりはましだけど・・・
卓、中の肉一族はSSでもよくね?
718マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:08:08 ID:???
麺派が暴れる前ならラーメン≧ウォーズの主張も通ったかもしれんけどな
あれだけ荒らし回って皆に迷惑かけたあげく完全に論破されて
ウォーズ>ラーメンていう結論が出たんだから、
このスレではもうウォーズ>ラーメン以外の意見は受け付けられないと思う
719マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:09:42 ID:???
>>718のような)池沼はスルーでお願いします。
720マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:18:43 ID:???
>>718
受け入れられないかどうかは人の勝手。
それに同ランクでも優劣はある。
ていうか初期の結果だけで戦争>麺なんて納得しない人も多いだろ。
荒らし回ってたのはただの愉快犯だろうし。
721マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:21:50 ID:???
>>719
もう一斉に皆で叩いたほうがよくね?
どう脳内変換したのか、自分の事を多数派で正しいと思ってるみたいだし
正直、俺は麺より戦争をやや上に見ているがコイツが調子に乗るくらいなら
ランクが同じや下でも別にいいと思いはじめた
722マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:27:43 ID:???
このスレをオナニーランクを貼り付けるだけのクソスレにしないためにも
ちゃんとした議論で出た結論は反映させるべきだと思うよ
主張が通らなかった側は受け入れ難いだろうけど、そこは譲り合いの精神を持たなきゃだめだよ
723マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:34:08 ID:???
>>721
単に荒らしたいだけの奴だしスルーがいいかと。
本人自ら『宇宙>麺』以外のことは主張する気が無いって逝ってたし。
宇宙ヲタってわけでもなく、ただ宇宙を使ってスレを荒らしたいだけと思われる。
724マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:35:25 ID:???
>>723は、宇宙でなく戦争だった・・・。
725マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:39:05 ID:???
>>722
うんまあ、それはそうなんだが。真にちゃんとした議論で出た結論ならばね。

>>715
とりあえずスプリングと忍者の入れ替えを提案する。
726マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:45:12 ID:???
>>725さんの提案で変更

完璧ではないランキング♪

S:スグル、アタル
   フェニックス、悪魔将軍、ゼブラ
   マリポーサ、ビッグボディ、真ソルジャー、オメガ
A:ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー
B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
   テリー、ウォーズ、サンシャイン、忍者
C:ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天
E:カナディ、スペ
727マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:46:01 ID:???
どっから宇宙が出てきたんだw
728マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:47:36 ID:???
>>727
スターウォーズからw
729マロン名無しさん:2006/09/30(土) 23:57:11 ID:???
次スレのテンプレにこのスレではウォーズ>麺で確定だという旨と
その理由を書き込んだ方がいいな
多分論争に敗れ去った麺厨が議論を無かったことにしようと目論んで
麺≧ウォーズで押し通そうとしてるんだろうが荒らしみたいなもんだよな、タチ悪い
730マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:00:54 ID:???
>>729
おまえしつこいよ
731マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:06:19 ID:???
>>726
王位編キャラを数人追加

B ミスターVTR、バイクマン
C 100t、マンリキ、
D 素のミキサー大帝、モーターマン

モーターはもう一段下でいいかなぁ…でもテリーが……
732マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:06:43 ID:???
例えば>>726のランクで、
戦争は牛や阿修羅と同ランクだと思うのか?
一人の為に特別にランク作るとかアホすぎるぞ。
733マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:10:10 ID:???
>>731さんの提案で追加&4超人をSSに

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、マリポーサ、ビッグボディ、真ソルジャー、オメガ
A:ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー
B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
   テリー、ウォーズ、サンシャイン、忍者、ミスターVTR、バイクマン
C:ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、100t、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
734マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:15:10 ID:???
>>733
VTRと100t逆じゃね?
735マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:17:24 ID:???
>>734さんの提案で変更

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、マリポーサ、ビッグボディ、真ソルジャー、オメガ
A:ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー
B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
   テリー、ウォーズ、サンシャイン、忍者、100t、バイクマン
C:ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、ミスターVTR、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
736マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:51:59 ID:???
マリポーサ、ビッグボディ、真ソルジャーがSランクはおかしい。
マリポーサはロビンに負けているし。
超人強度はアテにならないんじゃないのか?
737マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:57:36 ID:???
マリポーサはA、ビッグボディと真ソルジャーはB以下なら何でもよさそう。
ただビッグボディは一応フェニックス相手にちゃんとタイマン試合をしたので、
ビッグボディB、ソルジャーCを提案する。
738マロン名無しさん:2006/10/01(日) 00:58:07 ID:???
マリポvsロビンは雷によって逆転したのであって自力で上回ったわけではない
って感じの解釈ではないかと予想
739マロン名無しさん:2006/10/01(日) 01:03:14 ID:???
SS スグル>五邪神合体フェニックス>悪魔将軍
S  アタル>フェニックス>ゼブラ≧マリポーサ
A  ネプチューン≧オメガ≧マンモス>ロビン=テリー>ネプチューンキング
B  サタンクロス≧アシュラ≧バッファロー>ウォーズ>ラーメン
C  プリズマン>バイク>100t>カメハメ>サンシャイン>ケンダマン=スクリューキッド
D  ブロッケンJr≧忍者>パルテノン>ジェロニモ
E  ペンタゴン≧ブラックホール>VTR>ホーク>マンリキ>ミキサー>モーター
F  ウルフ>スペシャル≧カナディアン


タッグ、王位編のキャラのみ〈+悪魔将軍)
マリポーサはロビン戦で終始優勢に試合を進めており
天罰がなければ〈少なくともあの場面では)負けなかったと判断しロビンより上位に
ネプチューンはマグネットパワー込み
ロビン=テリーには異論が多いと思うが、描写上の正義超人No2のロビンと
設定上のNo2のテリーということで=に
740マロン名無しさん:2006/10/01(日) 01:10:39 ID:???
>>737さんの提案で変更(ビッグボディ、真ソルジャーは意見分かれそうなので保留てか消去)

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、オメガ
A:マリポーサ、ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー
B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
   テリー、ウォーズ、サンシャイン、忍者、100t、バイクマン
C:ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、ミスターVTR、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
741マロン名無しさん:2006/10/01(日) 01:36:21 ID:???
インドマン(7億5千万パワー)は?
742マロン名無しさん:2006/10/01(日) 01:38:25 ID:???
とりあえず荒らしてる奴は戦争派とか麺派とか関係なく放置しろよ
それを荒らしてるほうは○○派だから気に入らないから○○は××より
下とかもう強さ議論とはまったく関係ない感情の問題だし
743マロン名無しさん:2006/10/01(日) 01:41:00 ID:???
>>741
誰それ??スキーマンならまだ聞いたことあるけど
744マロン名無しさん:2006/10/01(日) 01:47:31 ID:???
天罰はマリポーサが技を破られたためなんだし、
最高の技を破られたんだから、あのままやり合ってもマリポーサに勝ち目ないだろう。
745マロン名無しさん:2006/10/01(日) 01:57:11 ID:???
技を破られたから天罰じゃないだろ?
偽者だったから天罰が下ったのだし
インフェルノも破られたが天罰はくだらなかったし
746マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:03:19 ID:???
>>745
そうだったね。
でも、それなら天罰は偶然じゃなく必然なわけで、
その上、技自体が破られたわけなんだから、
ロビン>マリポーサでしょ
747マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:39:15 ID:???
SS スグル
S 悪魔将軍 フェニックス アタル
A マンモス オメガ ネプ ゼブラ ネプキング
B マリポ サタンクロス ロビン
C プリズ 牛 阿修羅 ラーメン ビッグボディ 真ソルジャー カメハメ
D ウォーズ テリー サンシャイン パルテ バイク 百トン ケンダマ スクリュー
E ニンジャ ブロッケン スプリング ジャンク スニゲーター プラネット
F ジェロ ウルフ マウンテン アトランティス ブラックホール カーメン
G ステカセ ジェシー

もちろん、ランク内でも実力の差は多少あるのでしょうが。。。
748マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:45:22 ID:???
>>746
確かにリベンジャーはロビンに破られた
しかし一方のロビンも、タワーブリッジは通用せず
ロビンスペシャルも空中戦が得意なマリポーサには通用しないのでは?
あれだけの身体の能力がある以上、万全の状態ならむざむざと逆さまに落ちて来るだけのはずが無い
空中で体勢を整えるくらい容易い事

互いに最高の技が通用しない(あるいは使用出来ない)なら
やはり基本能力で勝るマリポーサが上だと思う
749マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:47:02 ID:???
ロビンスペシャルが通用しないという根拠は?
750マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:49:04 ID:???
三大奥義使えるゼブラがマンモス達と同じランクってのは違うと思うな
751マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:50:46 ID:???
強さなんてたった一回の勝敗で全て決まるものじゃないのさ
752マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:53:01 ID:???
いや、命のやりとりをしている以上
一回負けたらそれで終わりだよ、特に敵側は
753マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:55:34 ID:???
ならカメハメはメイビアより弱いと?
754マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:55:37 ID:???
>>748
ロビンスペシャルが破れるというのは、貴方の言い分に過ぎないが、
リベンジャーが破れたのは漫画内の描写のある事実。
事実=推測はおかしいよ。

それよりも偽リベンジャーは、使用すると天罰をくらい自身が黒こげになるという諸刃の剣。

ぶっちゃけるとマリポーサは偽リベンジャーが必殺技な時点で、大きなハンデを背負った
超欠陥超人。
スカイマンの上位互換程度の実力である可能性すらある。
テリーやウォーズ、ラーメンといった連中にマリポーサが必殺技無しで勝てるだろうか?
755マロン名無しさん:2006/10/01(日) 02:56:33 ID:???
ウォーズとテリーがDランクにいるのがどうも?なんだが・・・・
王位編での比較ならブロ、忍者ももう一ランク上がるだろ
756748:2006/10/01(日) 02:56:38 ID:???
>>749
748で書いた通り、そもそもロビンスペシャルの体勢まで持って行くのも困難
さらに首を締め付ける体勢まで持っていけたとしても、
マリポーサの柔軟性はスパークから脱出出来るほど
ロビンスペシャルもすり抜けられる可能性が高いと思う
757マロン名無しさん:2006/10/01(日) 03:01:42 ID:???
>>753
あれ?カメハメってメイビアに負けたって言ってたか?
自分が持ってるのは黄色い肉(愛蔵版?)の単行本なんだが
カメハメはハワイタイトルを999回防衛しその後世界に挑戦
そこで破れそこから落ちぶれたって描いてあったんだが・・・・
メイビアに負けたとは一言もそれでは書いていない
コミックスのほうはどうなんだろうか?
758マロン名無しさん:2006/10/01(日) 03:07:07 ID:???
>>756
軟体超人やバネ超人でさえ技を喰らうゆでの世界で、
柔軟性だけで技を破れる可能性が高いと言われても…
759マロン名無しさん:2006/10/01(日) 03:09:24 ID:???
>>757
オレの記憶ではメイビアに負けて付き人しながらメイビアの弱点探ってたよーな
760マロン名無しさん:2006/10/01(日) 03:12:18 ID:???
>>759
修正したんだろうか?文庫版ではどうなってるんだろうか?
761マロン名無しさん:2006/10/01(日) 03:12:40 ID:???
柔軟さはロビンスベシャルには関係しないだろう。
決めてるのは首と頭だぜ。

つうか天罰以外にもちゃんとダメージ与えてんだけどな。
762マロン名無しさん:2006/10/01(日) 03:23:48 ID:???
>>760
とりあえず手元にあるコミック5巻では、

野田くんが考えたギリシア超人が巻末に載ってる事はたしかだ
763マロン名無しさん:2006/10/01(日) 03:27:40 ID:???
あと、手先が器用な野田くんはラジオづくりがうまい!! という貴重な情報も載ってる
764マロン名無しさん:2006/10/01(日) 04:10:45 ID:???
>>754
まじめな話、必殺技なんてなくても格闘技は強いほうが勝つよ。
むしろオリジナルホールドのほとんどが現実的に考えればぜんぜん効かなかったり
相手がわざと受けないと成立しないようなもの(キャメルクラッチは脅威だが)
マリポーサはフットワークや身体能力はキン肉世界では屈指。
ヒット&アウェイに徹していれば十分に強いと思うが。
テリーなんて触れられさえしない可能性もある。
765マロン名無しさん:2006/10/01(日) 04:41:45 ID:???
>>764
そんなリアルワールドな理屈は無意味だ。
そんな理屈は、ゆでをこよなく愛する私からすれば、
いつの間にか死んで、いつの間にか生き返った
リキシマンもといウルフマンに投げられた邪悪の神より意味のないものだ。

不可能と思っていたことが友情パワーで、
圧勝と思われた状況が「知性的な」ズルで、覆ったことがあったろう。
涙で甦ったっていい、死体を操ったっていい、超人を寄生させ二人なのに一人として試合してもいい。
レフェリーを身代わりにする外道が正義超人であったっていいんだよ!!なぁテガタナーズ
時間を操る奴、空間を操る奴等が、最強なのか?違うだろ?
超人レスリングはファンタジーなんだよ!!

ヒット&アウェイ?そんなの糞喰らえだ。
肉の一声、偶然の閃き、姑息な仕掛け、友情パワー
そんな理不尽こそが最強超人にもっとも必要な要素なんだよ
ビバ!!ゆで理論、ビバ!!肉ワールド
766マロン名無しさん:2006/10/01(日) 04:49:39 ID:???
>>765
超人参謀か幕僚長に任命したい男だな、アンタ

元々は格闘技と見てもスポーツと見ても理不尽さがぬぐえない
プロレスのショーマンシップに基づいた作劇だからな。
2世でふるいプロレスの美学を離れて格闘よりになったことで
肉のいいところが副作用的に失われたのがいい証拠。
767マロン名無しさん:2006/10/01(日) 04:56:40 ID:???
>>765
いや、別に肉ワールドを否定したいわけじゃないけどさ。
ようはマリポーサの強さは基本能力の高さであって、偽リベンジャーの問題じゃないってこと。
768マロン名無しさん:2006/10/01(日) 05:15:05 ID:???
まあマリポは天罰が下らない本物スパークを
破ってしまうだけの得意体質的柔軟性を持ってるらしいからな
(飛翔の神の能力かもしれんが、どっちにしても飛翔の神が宿ったマリポの実力にはかわりない)
鉄杭縛りの脚力も半端じゃないしね。

ただ、それでも>>765が言ってるように
試合の流れを踏まえると、気持ちや状況が乗りきった上で
フィニッシュホールドという決着形式を踏襲すれば
対外相手を倒すに至る世界なんだよね。
特に正義側、主人公側は、圧倒的劣勢なものをたいてい覆す。
そこを漫画の展開の都合、漫画のパターンと見ることも出来るが、
あくまで漫画外の視点に逃げず
作中描写をもとに体形だった説明を考えるならば、
反則的な実力の開きを前にしても諦めず食い下がる根性とか、
希望を捨てない精神力、その精神力を支える裏づけになる友情や、
その友情を培うためのそれまでのキャラの人生なんかを
全てひっくるめたのが作中の強さってもんだろう。
769マロン名無しさん:2006/10/01(日) 05:18:59 ID:???
>>766
ありがとう…
だけど、その栄誉受けることはできない…だってオラは人間だから…

>>767
マジレスすると、マリポーサがテリーより弱いとは思わない。
ただ基本能力の高さとかまっとうな理屈てのは、
とってつけた癖とか、法則、知識などによって、ことごとく破られる。
実際にロビンは、ミートに目を逸らさしてマリポーサを捕らえたでしょ。
こういう肉ワールド的機転に欠けるのよ試合中のマリポーサは、
例えば、ルール上は負けたのに試合を続けるウォーズのふてぶてしさ、
友情のシェークハンド。青い鳥。予言書を燃やす。
といった理不尽を行う又は引き込む…ゆで的強さが足りない。
評価の高い連中
スグルや将軍、不死鳥はもとより、アタル、オメガ、ロビンなんかも結構こういう理不尽なところがある。
770マロン名無しさん:2006/10/01(日) 05:29:41 ID:???
テリーなんか友情は自分でつかみにいくものだ、とか言って
文字通り物理的に肉をつかみにいくからな。
こういう、言葉のゆで的解釈による無茶をまかり通らせるのがゆで的強さだと思う。

>>769の言いたいことにはほぼ同意なんだけど、
>>769のルールを超えた理不尽は、ゆで的強さというより、
「戦術的にまけても戦略的に勝つ」というような、一般的な勝負論に包括されると思う。
タクティクスだストラテジーだと言うにはやや稚拙にみえるのがゆでクオリティだが。
771マロン名無しさん:2006/10/01(日) 05:32:19 ID:???
>例えば、ルール上は負けたのに試合を続けるウォーズのふてぶてしさ

前に言われてるように審判が棺桶の中を確認して負けだから
別にウォーズはルール上なんら問題ない
772マロン名無しさん:2006/10/01(日) 05:41:26 ID:???
>>771
だから、問題はルール上問題ない状況にもっていく力、ってとこだろう。

通常は、棺桶に入れられたら、それで終わりと思うんじゃない?
確認される前に出て、レフェリーに続行させてしまえばOKという方向で
行動を選択し、そして行動を遂行できることは強さと言えると思うけどな。
773マロン名無しさん:2006/10/01(日) 05:49:46 ID:???
なんか話の流れがおかしいような
普通に強さ議論してたと思ったら
ゆでの漫画について語りだしたし
774マロン名無しさん:2006/10/01(日) 05:51:50 ID:???
>>771
今8巻見たけど、雷電もといテリーによると棺桶に放り込むまでって事らしい
もろ入って蓋されてるよ。
まあ抗議しないラーメンマンもラーメンマンだしw
ビデオでウォーズの脱出を確認しながら疑問を投げかけないテリーもテリーだw
こういう展開って結構好きだし

でもラーメンが抗議したらしたで、バラクーダがゆで的理屈で言いくるめる
テリー当たりがもっともらしい顔して理解しめし隣で肉がボケるんだろうなと…
と、妄想してしまう。
775マロン名無しさん:2006/10/01(日) 05:59:15 ID:???
>>773
でもさ普通に強さ議論してしまうと、
ブラックホールとかペンタゴンとかVTRのスペックは無敵だよ。
肉だってさ、ウォーズに肩のられた時、
ラーメンの声と偶然によるスリップでマスク剥ぎされずにすんだ訳で、
それまではひと思いにマスクを剥げと言って試合を捨ててたわけじゃない
正直、スグルも含めて正義超人なんて、
友情パワーとか偶然とか無くして考えたら、かなりランク低いと思う。
776マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:01:25 ID:???
ソロだとたいしたことないと思うが>ペンやBH
777マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:03:04 ID:???
まあ、審判が棺桶を開けたのは一応の確認のためだからな
勝ち名乗りを審判に挙げられるまでは試合は続いてるし
778マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:05:31 ID:???
まあ、肉の場合最後は自らの力のみで勝ったからなフェニックスには
火事場の糞力は元々の力だし
779マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:06:26 ID:???
>>773
やっと額面通りのスペックと作中描写とを分けて考える発想に
辿りついた、というのが正しい。

「普通に強さ議論」がそこらへんの区別をつけられず
ある時は作中描写を根拠にしながら
ある時は作中描写を否定するというような
自己矛盾をかかえたままだったから
議論にならず水掛け論になる余地が多かった訳で。
780マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:07:00 ID:???
剣道や柔道のような試合だったら確実に負けだけどな。
オリンピックでこういうことやると、それで勝ってもその道が廃れると嘆かれることになる。
781マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:10:52 ID:???
>>780
実際問題として決着方式が違ってるわけだから
剣道や柔道になぞらえるのは無意味

ルールの重みの違いから
超人世界の勝敗判定や強さについて掘り下げるなら意味があるが。
782マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:12:45 ID:???
>>775
でも結局は友情パワーで逆転というのもその超人の潜在能力なんだから
それは考慮に入れたほうが・・・・
アクシデントとかは別にして(落雷とか)考えたほうがいいような気がするけど?
783マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:13:00 ID:???
>>779
あほか。そんなことを言ったら
S 肉 主人公だから負けない
A シリーズのボス 演出上主人公以外は倒すわけに行かないから
B ボス以外の敵を倒した味方
C ボス以外の敵
D 肉を引き立たせるためにボスにやられる味方
E 全体の勝敗を盛り上げるためにボス以外の敵にやられる味方

でFA。
作中描写とは要するにこの流れに持っていくためのこじつけに過ぎないし、そのために個別のキャラクター自体が支離滅裂で破綻しているのが肉ワールド。
784マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:17:47 ID:???
>>776
ん〜微妙
キン肉バスターで空間が破壊できるなんて発想が、
そもそも私如きには考えもつかないことだったから
これがオナラで空間破壊で度肝を抜かれた後の出来事なんだから
当時、ガキだった私は天才と凡人の差を思い知らされたものだよ。

まあ、そんな天才のおかげで、こうして素敵な議論を興じる幸せを味わえるわけだから
凡人も悪くないよね
785マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:23:44 ID:???
>>783
FAじゃないだろw

>>783
>>768
>そこを漫画の展開の都合、漫画のパターンと見ることも出来るが
の段階で思考停止したことを意味する。
786マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:37:08 ID:???
>>そこを漫画の展開の都合、漫画のパターンと見ることも出来るが
この段階で思考停止したことを意味する。

なんで思考停止になる?見ることもできるが、そうではない。というのなら異なるとなるが
そうではなく機転や精神力、人間性なども含めた各キャラクターの能力は厳密に定められていて、それに超人の試合前後の環境、コンディションや人間関係を含め勝敗を著者がシミュレートしているとか出なければ思考停止ではなく、ある観点から見た結論に過ぎない。
議論とは結論に向けて話し合うものだろう。
より正しい説を出し合う、異なるテーマを示すのならともかく、思考停止というものは存在しない。
787劉備:2006/10/01(日) 06:38:17 ID:???
ようは見たまま語ればいいって事だろ?
788マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:38:33 ID:???
マリポは100tの1〜2ランク上にしておけば問題ない
789マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:51:22 ID:???
>>785

>>783の意見は>>779への意見だろ
なんでそこで>>768への意見が出てくる。
790マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:54:11 ID:???
>>783
いや、それって一面の真理を言い当ててると思う。
ロビンの高評価もマリポーサが飛翔チームのボスで、それを倒したから
マンモスがスグル以上の三人抜き超人で
牛や戦争が苦戦や敗北した強豪だったことも大きな要因でしょ
それに、やっぱスグルが最強なのは、最後に勝つ奇跡の逆転ファイターだからなんだし
(つまり、ぶっちゃけ主人公だから)

ここに間接的な対戦と複数のシリーズによる評価が加わるからランキングが複雑化する。
アタル(実際は勝ち星なし)のように内容重視の破格なキャラもいるわけだし
だからFAではないと思うよ。
791マロン名無しさん:2006/10/01(日) 06:59:56 ID:???
>>786
>>783にある
「漫画の展開のための都合」と断じてしまう態度を思考停止と称しただけだよ。

786後半のパラグラフが言わんとするところがつかみにくいが、
おそらく779の区別の必要性についてだと判断して答えると、

>著者がシミュレートしているとかでなければ
問題なのはゆでの意図じゃないよ。
議論で意見を述べる時
「実際の描写」と「設定、格」が相容れない場合があるのに
区別をつけずダブルスタンダードで議論してる(のに自覚がない)と
かみあった議論にならないから問題だというだけ
792マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:02:51 ID:???
>>789
何が言いたいのか分からんぞ
793マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:03:49 ID:???
SS スグル
S 悪魔将軍 フェニックス アタル
A マンモス オメガ ネプ ゼブラ ネプキング
B マリポ サタンクロス ロビン
C プリズ 牛 阿修羅 ウォーズ ビッグボディ 真ソルジャー カメハメ
D ラーメン テリー サンシャイン パルテ バイク 百トン ケンダマ スクリュー
E ニンジャ ブロッケン スプリング ジャンク スニゲーター プラネット
F ジェロ ウルフ マウンテン アトランティス ブラックホール カーメン
G ステカセ ジェシー

もちろん、ランク内でも実力の差は多少あるのでしょうが。。。
794マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:05:08 ID:???
てすと

>>747

>>793
795マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:05:56 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
796マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:13:12 ID:???
>>792
いや、なんで>>785はなんで>>783に噛み付いているんだろうと思って
>>783>>779 にレスしてるのに
797マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:14:19 ID:???
>>791
作中で説明された設定や格というのは実際の作中描写なわけだが
単にスペックか演出上の印象かどちらに重点をおいているかの違いでしかないんじゃない?
798マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:16:15 ID:???
>>796
何が言いたいのか分からんぞ
799マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:23:11 ID:???
>>797
なら作中描写の「設定や格」と
作中描写の「演出上の印象」とを
区別しなきゃ駄目って事ね。

要するに「設定や格」を論じてるのに「演出上の印象」を論じてると見なして反論する、
あるいはその逆のケースの混同が食い違いを生んでることがあるってわけだ。
800マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:24:06 ID:???
>>798
真似するなよ。
混ぜ返そうとしてる奴が混じってるな
801マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:26:28 ID:???
>>798
わからないならそれでいいよ
なんでが一つ多かったからわからなかったのだろうかorz
802マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:34:40 ID:???
>>799
採点基準が違うのに並行して論じるから食い違うという意味なら同意。
アイススケートみたいに評価基準を細かく分類して最後にそれを総合的に鑑みて評価点を出せばいいんじゃね?
ここの住人がそれを望むかしらんが。
803マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:45:51 ID:???
もう変な方向に話が逝っちゃったな
804マロン名無しさん:2006/10/01(日) 07:56:21 ID:???
「設定、格」含めて演出のひとつなのにそれを分けて考えてる時点で
何を言ってるのかさっぱりわからん
805マロン名無しさん:2006/10/01(日) 08:08:42 ID:???
>>804
問題が実例からかけはなれて抽象的になってるから
わからなくても仕方ないわ
すぐに伝わらないんなら議論のための議論にしかならんから無駄だし。


ポイント押さえとくと、
>>779とか>>802
「食い違いの原因の一つに採点基準の違いが存在する」
>>804では
「そもそも採点基準が分かれるのがおかしい」

問題の次元が違うのよね。
806マロン名無しさん:2006/10/01(日) 08:18:19 ID:???
とりあえず
・超人の全盛期の比較
・ゆで物理、ゆで加減は最大限考慮する
でおk?

あとは作中の、雷とか技以外での外的要因、運を実力に加味するかどうかだが
807マロン名無しさん:2006/10/01(日) 08:34:35 ID:???
>>806
好き好きでいいと思うんですよね
たとえばマグネットパワーを外的ととるか実力に含めるかって問題は
かなりクリティカルな問題なんだけど、
そこで統一基準を設けて、そこから出てくる強弱序列付けへの異論を減らしても
その場で採用された基準そのものを万人に納得させることはできないわけで。
結局議論の間口を狭めるだけになる。

むしろ、各自の基準の違いを論じることの方が
内容ある強さ議論スレのあり方だと感じてるんですよ。個人的には。
例えば、無難なオールラウンダーと一能力特化の専門バカのどっちを上に評価するか、
その理由はなぜなのか、というような議論。
808マロン名無しさん:2006/10/01(日) 10:48:30 ID:???
>>806
それでいいんじゃね

例えば結果だけ見るなら「ミキサー>肉」「モーター≧テリー」になるけど
実際の強さは逆だと思ってる人のほうが多いと思うし
809マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:14:50 ID:???
結果より印象・試合内容でランク付けしろってことだな。

>>806に追加として
・ストーリーの流れ上の強さを考慮する
ってのも入れてほしいな。

マリポーサに負ける訳に行かなかったロビンへの補正とかね。
対飛翔チームでロビンとテリーの順番が逆だったら、
ロビンは100dと引き分けでテリーがマリポーサに勝ってたと思うし、
別に読者はそれでも違和感を感じない筈だから、ロビンとテリーは同格、とかね。
810マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:15:27 ID:???
ネプキン加えてみた
ロビン(+杖)とマリポーサはどっちもこっちが強いというという意見があるのでとりあえず同ランクのままで

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、オメガ
A:マリポーサ、ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー、ネプキン
B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
   テリー、ウォーズ、サンシャイン、忍者、100t、バイクマン
C:ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、ミスターVTR、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
811マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:20:59 ID:???
>>809
少なくとも肉はロビンのほうがテリーより大将に相応しいと思ってたような気はするけど
微妙な差と思ってたかもしれないな
ロビンのかわりに麺を大将に持ってきていたら極意書使ってでも勝たせただろうってのは同感
812マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:26:27 ID:???
>>810
ごめん、いらないわ。
813マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:39:13 ID:???
>>806に追加として
・ストーリーの流れ上の強さを考慮する
ってのも入れてほしいな。

マリポーサに負ける訳に行かなかったロビンへの補正とかね。
対飛翔チームでロビンとテリーの順番が逆だったら、
ロビンは100dと引き分けでテリーがマリポーサに勝ってたと思うし、
別に読者はそれでも違和感を感じない筈だから、ロビンとテリーは同格、とかね。
\________________________/
           V
    /ラーメン厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) <結果より印象・試合内容でランク付けしろってことだな。
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、              
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ  劇団ひとり ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_自演_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
814マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:40:27 ID:???
麺厨の特徴

・他人の話を主観で語るなと一切受け入れない
・そのくせ自分は主観でしか語らない
・二言目には根拠出せと言う
・そして根拠出されるとそれも主観だと決め付ける
・AAを貼りその罪を戦争派に擦り付ける
・原作をあまり覚えてないくせに勝手な自分の思い込みだけで語る。
 例(ミッショネルズのVS超人師弟コンビにてベアークローだけで手は外れてないなどという)
・他の例を出して説明しようとすると論点ずらしだなどという。
・戦争派の主張に対し反論できてないのに既に反論したと言い張り逃げる。
・追い詰められると中立の第三者を装い麺≒戦争を主張する。
・以上のことを指摘すると逆切れする。
815マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:43:45 ID:???
まだいたのかコイツ
816マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:47:13 ID:???
超人強度は一つの指標にはなるかな?
817マロン名無しさん:2006/10/01(日) 11:58:19 ID:???
とりあえずこのスレのMVPは>>765だな

>そんな理屈は、ゆでをこよなく愛する私からすれば、
>いつの間にか死んで、いつの間にか生き返った
>リキシマンもといウルフマンに投げられた邪悪の神より意味のないものだ

テンプレ収載してもらいたいくらい素晴らしい
818マロン名無しさん:2006/10/01(日) 12:20:39 ID:???
とりあえずこのスレのMVPは>>765だな

>そんな理屈は、ゆでをこよなく愛する私からすれば、
>いつの間にか死んで、いつの間にか生き返った
>リキシマンもといウルフマンに投げられた邪悪の神より意味のないものだ
\__________________________________/
        V

    / ̄>>765 ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <テンプレ収載してもらいたいくらい素晴らしい
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
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/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
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 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
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  |      人    |
  ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
819マロン名無しさん:2006/10/01(日) 13:20:42 ID:???
>>816
超人強度でランク作るととんでもない事になるが、参考記録ぐらいの扱いはできるかな。
ビッグボディチームのメンバーなんて、超人強度以外参考になるのないしなw
820マロン名無しさん:2006/10/01(日) 14:13:49 ID:2RYwphoR
卓>ロビン=ネプ>米=阿修羅>牛=麺>戦争>ブロ=忍者>ジェロ>メイビア>ウルフ>スペ、カナ様でグリーンだよ。
821マロン名無しさん:2006/10/01(日) 14:21:39 ID:???
卓>ロビン=ネプ>米=阿修羅>牛=麺>戦争>ブロ=忍者>ジェロ>メイビア>ウルフ>スペ、カナ様でグリーンだよ。
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        V

    /ラーメン厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <テンプレ収載してもらいたいくらい素晴らしい
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
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/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
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 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|
  |      人    |
  ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
822747:2006/10/01(日) 15:06:38 ID:???
>>793
ラーメンとウォーズの位置を交換しないでいただきたい。
ウォーズと牛を同ランクにすることは絶対にできないですし、私の印象ではラーメンは悪魔超人編時点で
ウォーズマンを超えたと思っていますので。
また、牛とラーメン同ランクは2000万パワーズという名前がついていることからも納得できます。
麺厨などと言われると不快ですので、言っておきますが、私はラーメンよりウォーズの方が好きです。
ただ、ウォーズが対牛戦、対ミッショネルズ戦、対マンモスマン戦で完全に雑魚扱いされてるのは否定できないとこではないでしょうか。

ウォーズ擁護の方は、二世の影響を他事考慮しているのではないかと。
別に弱いウォーズでもいいじゃないですか。マンリキとか華麗に倒してますし
823マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:12:29 ID:???
ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
824マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:13:19 ID:???
ラーメンとウォーズの位置を交換しないでいただきたい。
ウォーズと牛を同ランクにすることは絶対にできないですし、私の印象ではラーメンは悪魔超人編時点で
ウォーズマンを超えたと思っていますので。
また、牛とラーメン同ランクは2000万パワーズという名前がついていることからも納得できます。
麺厨などと言われると不快ですので、言っておきますが、私はラーメンよりウォーズの方が好きです。
ただ、ウォーズが対牛戦、対ミッショネルズ戦、対マンモスマン戦で完全に雑魚扱いされてるのは否定できないとこではないでしょうか。

ウォーズ擁護の方は、二世の影響を他事考慮しているのではないかと。
別に弱いウォーズでもいいじゃないですか。マンリキとか華麗に倒してますし
\__________________________________/
        V

    /ラーメン厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <麺厨などと言われると不快ですので、言っておきますが、
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、    私はラーメンよりウォーズの方が好きです。
 /   \__ /"lヽノ  ヽ   
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|
  |      人    |
  ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
825マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:15:11 ID:???
>>821のキモオタも認めた>>820のランクが神
826マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:16:40 ID:???
卓>ロビン=ネプ>米=阿修羅>牛=麺>戦争>ブロ=忍者>ジェロ>メイビア>ウルフ>スペ、カナ様でグリーンだよ。
\__________________________________/
        V

    /ラーメン厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <>>820のランクが神
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
 /   \__ /"lヽノ  ヽ   
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|
  |      人    |
  ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
827マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:18:32 ID:???
SS スグル
S 悪魔将軍 フェニックス アタル
A マンモス オメガ ネプ ゼブラ ネプキング
B マリポ サタンクロス ロビン
C プリズ 牛 阿修羅 ウォーズ ビッグボディ 真ソルジャー カメハメ
D ラーメン テリー サンシャイン パルテ バイク 百トン ケンダマ スクリュー
E ニンジャ ブロッケン スプリング ジャンク スニゲーター プラネット
F ジェロ ウルフ マウンテン アトランティス ブラックホール カーメン
G ステカセ ジェシー
828マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:20:20 ID:???
暇人一生やってなさいね
829マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:20:49 ID:???
    /ラーメン厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <暇人一生やってなさいね
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
 /   \__ /"lヽノ  ヽ   
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|
  |      人    |
  ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
830マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:23:37 ID:???
もう麺>戦争でいいだろ
831747:2006/10/01(日) 15:30:20 ID:???
この粘着AA貼りほんとキモイな。。。
君は戦争厨のようだが、せめて牛より下にしたまえ。

832マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:37:28 ID:???
この粘着AA貼りほんとキモイな。。。
君は戦争厨のようだが、せめて牛より下にしたまえ。
\__________________________________/
        V

    /ラーメン厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <麺>戦争は揺ぎ無い事実
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
 /   \__ /"lヽノ  ヽ   
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|
  |      人    |
  ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
833マロン名無しさん:2006/10/01(日) 15:42:40 ID:???
 /   \__ /"lヽノ  ヽ   
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|
834マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:10:24 ID:???
二世の時点では普通に戦争>麺だよな。歳を取らない戦争が反則なのか。
835マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:11:13 ID:???
戦争=麺ってことで、どっちもそれで納得しろよ
二世で直接対決があって、その勝敗が出たら、それでどっちが強いのか確定ってことで

これからランク作る時は戦争と麺を同ランクにすること

そうでなきゃいつまでも荒れる
836マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:12:58 ID:???
・追い詰められると中立の第三者を装い麺≒戦争を主張する。
837マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:15:42 ID:???
ん?なんで戦争=麺になってんの?
戦争>麺でちゃんと結論出てたじゃないか
838マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:15:49 ID:???
テリーと戦争省いてランク作ればいいべ
839マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:16:00 ID:???
麺>戦争ってことで、どっちもそれで納得しろよ
840マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:17:37 ID:???
>>839
納得するわけないだろ
841マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:24:22 ID:???
>>840
なら戦争=麺で納得しな
麺>戦争よりゃマシだろ
わがまま言ってると敵を増やすだけだぞ
842マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:24:46 ID:???
S キン肉マン テリーマン(マシンガンズ) 悪魔将軍 フェニックス カメハメ(オメガボディ) アタル
A オメガ マンモス ネプチューン ロビン ゼブラ マリポーサ
B バッファローマン ウォーズマン 
C プリズマン サタンクロス 阿修羅 テリーマン(ソロ)
D ブロッケンJr ジェシーメイビア ジェロニモ サンシャイン カメハメ(老ボディ)
E ウルフマン
F ビーンズマン
G ラーメンマン(植物人間時)

もうラーメンマンの位置はこれでよくね?
843マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:33:00 ID:???
>>838さんの提案により

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、オメガ
A:マリポーサ、ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー、ネプキン
B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
   サンシャイン、忍者、100t、バイクマン
C:ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、ミスターVTR、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
欄外:テリー、ウォーズ
844マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:37:44 ID:???
>>842さんの提案により

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、オメガ
A:マリポーサ、ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー、ネプキン
B:ロビン(杖無し)、プリズ
   サンシャイン、忍者、100t、バイクマン
C:ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、ミスターVTR、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
G:ビーンズマン
H:ラーメン(植物人間時)
欄外:テリー、ウォーズ
845マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:41:02 ID:???
好きだけど忍者はもう1つ下でブロと同ランクがいいと思う
846マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:42:15 ID:???
>>845さんの提案により

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、オメガ
A:マリポーサ、ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー、ネプキン
B:ロビン(杖無し)、プリズ
   サンシャイン、100t、バイクマン
C:ニンジャ、ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、ミスターVTR、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
G:ビーンズマン
H:ラーメン(植物人間時)
欄外:テリー、ウォーズ
847マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:42:36 ID:???
登場時は4人の中でトップに見えたのにねw
848マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:46:31 ID:???
>>845さんの提案により変更(ついでに欄外の位置も変えておこう)

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、オメガ
A:マリポーサ、ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー、ネプキン

欄外:テリー、ウォーズ

B:ロビン(杖無し)、ラーメン、プリズ
   サンシャイン、忍者、100t、バイクマン
C:ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、ミスターVTR、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
849マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:48:13 ID:???
>テリーマン(マシンガンズ)
>カメハメ(オメガボディ)
釣りか?w
850マロン名無しさん:2006/10/01(日) 16:54:08 ID:???
>>848さんの提案により変更(ついでに欄外の位置も変えておこう)

完璧ではないランキング♪

SS:スグル、アタル、悪魔将軍、フェニックス
S:ゼブラ、オメガ
A:マリポーサ、ネプ、ロビン(+杖)、マンモー、サタンクロス 
   阿修羅、バッファロー、ネプキン

欄外:テリー、ウォーズ

B:ロビン(杖無し)、プリズ
   サンシャイン、100t、バイクマン
C:ニンジャ、ブロッケン、スプリング、ジャンク、プラネット
   ジェロ、スニゲータ、BH、ミスターVTR、マンリキ
D:ウルフ、ステカセ、アトランティス、カーメン、魔雲天 素のミキサー大帝、モーターマン
E:カナディ、スペ
G:ビーンズマン
H:ラーメン(植物人間時)

851マロン名無しさん:2006/10/01(日) 17:04:18 ID:???
>>827>>842なんかよりは
>>679の方がマシ
852マロン名無しさん:2006/10/01(日) 17:17:29 ID:???
>>851
どの辺が?論理的かつ簡潔に書いてみて
853マロン名無しさん:2006/10/01(日) 17:36:51 ID:???
考えぬいた結果のランク。叩きたいなら叩け!俺としては完璧!

SS 肉 将軍 フェニックス アタル
S オメガ ゼブラ ネプ マンモス マリポ 杖有りロビン ネプキン
A サタンクロス 牛 阿修羅 杖無しロビン テリー パルテノン 
B 戦争 麺 サンシャイン スクリュー ケンダマ 百 バイク
C ブロ 忍者 VTR ホーク ジャンク プラネ スニゲ ミキサー ブラック ペンタ スプリング
D ジェロ ジェシー アトランティス ツタン マウンテン ウルフ ステカセ
E カナスペ
854マロン名無しさん:2006/10/01(日) 17:42:58 ID:???
>>853
Aを阿修羅より前を上に、杖無しロビンから後を下にすれば
まぁ同意。
855マロン名無しさん:2006/10/01(日) 17:50:24 ID:???
>>853
B以下のランクを一個ずつ下げて
杖無しロビン、テリー、戦争をBに
プリズマンをCにすれば中々完璧
856マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:03:33 ID:???
>854
そうなると牛がマンモス、ネプと同ランクになるけどいいの?
>855
ロビン、テリーが阿修羅より下になるけどいいの?
857マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:07:41 ID:???
カナスペの後ろに4人の神を入れるとぐっとキン肉マンらしくなるで
858マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:10:48 ID:???
プリズムマンと万力忘れた。両方Cで。
859マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:14:33 ID:???
>>853
サタンクロスはほぼSと同格
阿修羅、牛は「杖無しロビン、テリー、パルテノン」よりはまだSに近い
サタンクロス1つ上。阿修羅、牛現状維持。ロビン、テリー、パルテノン1つ下。こうかな

SS 肉 アタル フェニックス 将軍
S ゼブラ オメガ ネプ サタンクロス マリポ 杖有りロビン マンモス ネプキン
A 牛 阿修羅 
B 杖無しロビン 麺 パルテノン テリー 戦争 サンシャイン ケンダマ スクリュー 百 バイク
C ブロ 忍者 VTR ホーク ジャンク プラネ スニゲ ミキサー ブラック ペンタ スプリング
D ジェロ ジェシー アトランティス ツタン マウンテン ウルフ ステカセ
E カナスペ  
860マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:18:15 ID:???
プリズマンはBじゃね?まともに浴びさせれば肉をも倒す必殺技持ってる
861マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:19:29 ID:???
>ウォーズと牛を同ランクにすることは絶対にできないですし、私の印象ではラーメンは悪魔超人編時点で
>ウォーズマンを超えたと思っていますので。
>また、牛とラーメン同ランクは2000万パワーズという名前がついていることからも納得できます

悪魔超人編で麺>戦争というのはあなたの考えでそれはそれで個人の考えですから否定はしませんが
あくまでここは議論するところですのでそれを押し付けないでいただきたい。
戦争は確かに惨敗続きですがやられたのはどれもボスクラス
対して麺は中堅(ボスとは大きく力の差が開く)を派手に倒してるため
そのため麺が戦争より強いと錯覚されやすい。
また2000万パワーズですがアレはあくまで技が1000万あるということで付いてる
技が1000万あるというのも麺のはったりでしょうし
862マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:22:45 ID:???
1000万パワーに匹敵する技を持っているという意味だな。
そういえば登場した時ゼブラチームがしきりに正義超人bPの麺とやらせろ!って争ってたな
肉より評価高いのか?と思ったものだw
863マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:29:14 ID:???
853だけど確かに>859は俺より良く出来てる。
でもAが少ないってのがバランス悪くて居心地悪い。
その辺踏まえてのAの人選だった。神経質ですまん。
864マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:30:32 ID:???
牛が阿修羅より上の経緯を誰か簡潔にまとめて
865マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:35:36 ID:???
>>864
牛が阿修羅より後に試合したから超えたという印象になったものと思われる
866マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:48:12 ID:???
牛阿修羅は比較が難しいね。一応肉とやってるけど、牛はその後スペック変わってるからな。
=でいいんじゃないか?
867マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:49:39 ID:???
サタンクロスも先鋒だから評価低いね、でもフェニックスチームで一番戦いにくそうな超人で強そう
868マロン名無しさん:2006/10/01(日) 18:59:05 ID:???
時間帯によって精神年齢も知能水準も全然違うな
頭隠して尻隠さずってこういうことか。
869マロン名無しさん:2006/10/01(日) 19:05:53 ID:???
>>865
それだとブロッケンが阿修羅より上になるなあ
870マロン名無しさん:2006/10/01(日) 19:07:06 ID:???
全盛期で考えたら牛(7人時)>阿修羅(王位?)っぽいけどな。
まあサタン憑きな時点で完全に反則くさいが。
871マロン名無しさん:2006/10/01(日) 19:21:20 ID:???
牛も阿修羅も1000万パワーで牛には阿修羅バスターを返す手段はなくねー?
2世時のアルティメット阿修羅バスターだったらなおのこと。
872マロン名無しさん:2006/10/01(日) 19:26:49 ID:???
再生阿修羅有りなら確実に牛より上だろ
でも一応初代最終回までが議論の範囲じゃないか
873マロン名無しさん:2006/10/01(日) 19:47:16 ID:???
フィニッシュホールドは阿修羅の方が強そう。
阿修羅>牛にして、Sランクにサタン牛追加でどうよ?
874マロン名無しさん:2006/10/01(日) 20:07:56 ID:???
サタンクロスとアシュラはランク分けする程の差じゃないよ

知性チームではプリズが一番弱いだろうけど、
他のメンバーが同等でプリズ一人だけが群を抜いて弱いというのもバランス悪いし
875マロン名無しさん:2006/10/01(日) 20:14:33 ID:???
SS 肉 アタル フェニックス 将軍
S ゼブラ オメガ ネプ サタンクロス マリポ 杖有りロビン マンモス ネプキン
A 牛 阿修羅 杖無しロビン 戦争 
B 麺 パルテノン テリー サンシャイン ケンダマ スクリュー 百 バイク
C ブロ 忍者 VTR ホーク ジャンク プラネ スニゲ ミキサー ブラック ペンタ スプリング
D ジェロ ジェシー アトランティス ツタン マウンテン ウルフ ステカセ
E カナスペ  


ラーメンウォーズの最終まとめ
ウォーズ>ラーメン 理由:直接対決でウォーズが圧勝している
ウォーズ≒ラーメン 理由:なし
ラーメン>ウォーズ 理由:なし

よってウォーズ>ラーメン
876マロン名無しさん:2006/10/01(日) 21:18:29 ID:???
阿修羅≧牛か阿修羅=牛だろうな
877マロン名無しさん:2006/10/01(日) 21:38:14 ID:???
>>665>>668
同意
878マロン名無しさん:2006/10/02(月) 01:03:39 ID:7I9ilK3l
サタン牛ならマンモスくらいの強度ならパワー吸い取っておしまいだな。
ようは1億あるビックボディは強いってことだW
879マロン名無しさん:2006/10/02(月) 01:08:26 ID:9lDazX2x
二度とサタン牛にならない?なれない?
880マロン名無しさん:2006/10/02(月) 01:21:44 ID:???
>>879
サタンの気持ち次第
881マロン名無しさん:2006/10/02(月) 01:45:04 ID:???
悪魔超人シリーズのキン肉マンの火事場のクソ力すら吸収しきれなかったサタン牛が
王位クソ力よりも上の超人強度のマンモスマンのパワーを吸い取れるわけがないと思う
882マロン名無しさん:2006/10/02(月) 02:55:59 ID:???
そもそもサタン牛が強いのはサタンが主であって牛はサタンの物質界で動かせる人形みたいなものじゃないか?
それに仮にサタン牛だったとして、阿修羅バスターや無限なんたらをどうやって破るのかという話。
883マロン名無しさん:2006/10/02(月) 02:58:07 ID:???
サタンクロスも阿修羅のフィニッシュホールドを破ったわけではなく、二人で受け止めてw
ダウン時期を延ばしただけだし。
884マロン名無しさん:2006/10/02(月) 05:15:58 ID:???
なんでもかんでも二人の直接対決で考えようとするのは
どうかと。
885マロン名無しさん:2006/10/02(月) 06:02:04 ID:???
AA厨が>>884のレスみてファビョると思うやつ挙手 ノシ
886マロン名無しさん:2006/10/02(月) 06:43:20 ID:???
実際の牛と阿修羅はともかく、サタン牛とじゃ完全に牛の方が勝ってないか?
卓の苦戦度合いが全く違ってたし。

まあ阿修羅戦時はウルフマンの力が+されてたけどなw
887マロン名無しさん:2006/10/02(月) 06:47:05 ID:???
直接対決なら、サタンクロス対アシュラみたいに
最後に両者がフィニッシュホールドを出し合って
同時ノックアウトだろう
888マロン名無しさん:2006/10/02(月) 10:26:47 ID:???

肉1世の超人の強さランクは王位編終了時のランクで決めるのが一番わかりやすいと思う。

889マロン名無しさん:2006/10/02(月) 10:31:17 ID:???
コミック9巻以前は絵も荒いし、巨大化したり屁で空飛んだりニンニク食べてパワー復活したり、、、
10巻以後と9巻以前は全く別漫画だね
890マロン名無しさん:2006/10/02(月) 11:23:01 ID:???
SS 肉 アタル フェニックス 将軍
S ゼブラ オメガ ネプ サタンクロス マリポ 杖有りロビン マンモス ネプキン
A 牛 阿修羅 杖無しロビン 戦争 
B 麺 パルテノン テリー サンシャイン ケンダマ スクリュー 百 バイク
C ブロ 忍者 VTR ホーク ジャンク プラネ スニゲ ミキサー ブラック ペンタ スプリング
D ジェロ ジェシー アトランティス ツタン マウンテン ウルフ ステカセ
E カナスペ  
891マロン名無しさん:2006/10/02(月) 11:38:10 ID:???
>>890
待て ツタンはおかしいだろう
892マロン名無しさん:2006/10/02(月) 11:50:45 ID:???
杖無しロビン、ウォーズはもう1つ下
893マロン名無しさん:2006/10/02(月) 12:09:58 ID:???
    /ラーメン厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <杖無しロビン、ウォーズはもう1つ下
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
 /   \__ /"lヽノ  ヽ   
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|
  |      人    |
  ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
894マロン名無しさん:2006/10/02(月) 12:56:27 ID:???
戦争をBにしたら相対的に麺はC以下に落ちなきゃおかしいってことになるが・・・
麺厨がそれでいいなら別にかまわないけどなw
895マロン名無しさん:2006/10/02(月) 13:30:42 ID:???
SS 肉 アタル フェニックス 将軍
S ゼブラ オメガ ネプ サタンクロス マリポ 杖有りロビン マンモス ネプキン
A 牛 阿修羅 
B 杖無しロビン 戦争 
C 麺 パルテノン テリー サンシャイン ケンダマ スクリュー 百 バイク
D ブロ 忍者 VTR ホーク ジャンク プラネ スニゲ ミキサー ブラック ペンタ スプリング
E ジェロ ジェシー アトランティス ツタン マウンテン ウルフ ステカセ
F カナスペ  

これならまあ納得できる
896マロン名無しさん:2006/10/02(月) 14:09:45 ID:???
>>895
S大杉じゃないか?
その中だとサタン、マリポ、ロビンあたりは一枚落ちる気がする。
897マロン名無しさん:2006/10/02(月) 14:21:16 ID:???
サタンクロスは肉自ら出撃した強豪だぞ
898マロン名無しさん:2006/10/02(月) 14:23:10 ID:???
杖無しロビンはCだな
899マロン名無しさん:2006/10/02(月) 14:29:38 ID:???
Bがいなくなるわw
900マロン名無しさん:2006/10/02(月) 14:39:23 ID:???
戦争がいるじゃん
901マロン名無しさん:2006/10/02(月) 15:03:00 ID:???
>>896
俺はサタンクロス、杖有りロビンまでは同意だがマリポではなくマンモスが落ちると思うが
902マロン名無しさん:2006/10/02(月) 15:22:23 ID:???
>>901
そのほうがいいな
903マロン名無しさん:2006/10/02(月) 17:26:33 ID:???
>>901
つかそもそもロビンは杖あるなしで分ける必要があるのか?

半魚人戦はミートの為にやむなくだし
ネプ戦はライバル相手に熱くなりすぎ&実質1vs2での敗戦だから、
併せてAランでいいと思うんだが。
904903:2006/10/02(月) 17:29:05 ID:???
>>903
すまん凄いわかりづらいな。
要するに杖なくてもロビンは実力高いじゃんって話で。
905マロン名無しさん:2006/10/02(月) 17:52:35 ID:???
杖の有無で強さ違うから

杖無し:ロビン<<マンモス
杖有り:ロビン≒マンモス
この位
906マロン名無しさん:2006/10/02(月) 18:07:44 ID:???
>>878
マンモスのパワーぐらい吸い取っておしまいと言いますが
マンモスマンの超人強度は7800万パワーで
火事場の糞力ありのキン肉マンの超人強度7095万パワーより
上ですぜw
907マロン名無しさん:2006/10/02(月) 18:15:59 ID:???
>>903
同意
908マロン名無しさん:2006/10/02(月) 18:27:00 ID:???
>>905
だな。
杖有りならマンモス達格上と互角までになる。
909マロン名無しさん:2006/10/02(月) 18:38:27 ID:???
タッグトーナメント時

肉>ネプ>阿修羅≒牛≧蒙古≧ロビン≧戦争≒テリー≧ブロ≧ジェロ≧狼>加奈陀
910マロン名無しさん:2006/10/02(月) 19:02:14 ID:???
肉を基準に100とします。シリーズボスには補正で+5〜10加えます。
ちなみにフェニックスと将軍の数値が高すぎなため、すでにこの理論は破綻してます。
100肉 101将軍 99フェニックス 98アタル
95オメガ 94ゼブラ 91ネプ 92マンモス 90杖有りロビン 90マリポ 89ネプキン 88サタンクロス
86阿修羅 86牛 85杖無しロビン 84テリー 83パルテノン
82戦争 81麺 78スクリュー 78ケンダマ 75百 75バイク 80サンシャイン
72ブロ 72忍者 74プリズム 70万力 69VTR 68ホーク 65ジャンク 65プラネ 65スニゲ 64ブラック 62ペンタ
60ジェロ 59ジェシー 58アトランティス 57ツタン 55マウンテン 54ウルフマン 54ステカセ
911マロン名無しさん:2006/10/02(月) 19:15:02 ID:???
>>910
将軍が肉超えてる時点でダメw
数値の根拠もよくわからないし(1つ差とか2つ差とか)
912マロン名無しさん:2006/10/02(月) 19:17:30 ID:???
>>910
ツタンって誰だよw
ミスターカーメンだろ
913マロン名無しさん:2006/10/02(月) 19:31:03 ID:???
完全にツタンカーメンと思ってたよ。失敬。
914マロン名無しさん:2006/10/02(月) 19:36:16 ID:???
ロビンを杖あるなしで分けるなら
オメガを変身あるなしで分けたり
100tをシーソーあるなしで分けたり
以下略
915マロン名無しさん:2006/10/02(月) 19:38:46 ID:???
916マロン名無しさん:2006/10/02(月) 19:40:54 ID:???
オメガはその超人の能力
ロビンの杖やミキサーの神は能力外
100tは多少割引必要かもね
917マロン名無しさん:2006/10/02(月) 20:05:49 ID:???
サンシャインとブロッケンJrはどっちが勝つだろう?
918マロン名無しさん:2006/10/02(月) 20:12:58 ID:???
>>917
力ではサンシャインが若干有利だと思うけど、ブロが勝ちそう
919マロン名無しさん:2006/10/02(月) 20:15:00 ID:???
サンシャインはどうもメンタルに不安があるからな
920マロン名無しさん:2006/10/02(月) 20:34:03 ID:???
オメガはネプより弱い
921マロン名無しさん:2006/10/02(月) 20:35:23 ID:???
>>920
どうして??
922マロン名無しさん:2006/10/02(月) 20:36:43 ID:???
微妙にニュアンス違うが、
砂は6騎士最強みたいなこと阿修羅が言ってなかったか?

だがまあ俺もブロが引き分け↑の結果残すと思う。
奴は実力最上位だが弱点も多い、戦争と似たタイプの希ガス。
923マロン名無しさん:2006/10/02(月) 21:05:08 ID:???
つかサタン牛評価高すぎだろ。
所詮は当時の肉に負けた程度。
初期アシュラより少し強いくらいだと思うが。
もちろん王位アシュラや王位牛より下。
924ゆでたまご:2006/10/02(月) 21:22:33 ID:Q/yFvQ58
っていうかいちばん強いのはサンシャインヘッド
925マロン名無しさん:2006/10/02(月) 21:24:27 ID:???
後のゴールドライタンである
926マロン名無しさん:2006/10/02(月) 22:47:36 ID:7I9ilK3l
>>923
馬鹿だな。正義牛にトマホークハリケーンや毒針ニー、角突き刺しなど相手に致命傷与える技使ったこと描写あったか?
あとパワー吸収も、なにも全部吸収しなきゃいいだけのはなし。
当時の肉に負けたって、勝ったらそこで終わってしまうだろW
少し冷静になって考えてみなさい下等住人W
927マロン名無しさん:2006/10/02(月) 22:50:11 ID:???
サタン牛に吸収を途中でやめるなん頭脳はなかった
928マロン名無しさん:2006/10/02(月) 23:04:28 ID:???
>>926
まあ上で煽りっぽいのがあるからなんだが、
>もちろん王位アシュラや王位牛より下。   これはないだろ。

ところで7人の悪魔超人でNo2といったらお前ら誰が浮かぶ?
929マロン名無しさん:2006/10/02(月) 23:09:14 ID:???
>>926
ハリケーンヒートは武道が止めなけりゃネプの体に穴あけてたよ。
930マロン名無しさん:2006/10/02(月) 23:10:02 ID:O2NfJgCX
>>928
バネ
931マロン名無しさん:2006/10/02(月) 23:13:41 ID:???
>>928
同じくバネ

てかバネって結局感電死したの?
932マロン名無しさん:2006/10/02(月) 23:23:39 ID:O2NfJgCX
>>931
場外でのびてたってぐらいじゃね?
933マロン名無しさん:2006/10/02(月) 23:39:49 ID:7I9ilK3l
正義牛は猛牛とはとても呼べる牛じゃなかった
家畜牛だよ
俺、大の牛好きだったけどそれほど正義牛の扱いはひどかった
戦争と牛は本当に悲しい被害者だよ
934マロン名無しさん:2006/10/02(月) 23:44:57 ID:???
戦争に比べりゃ牛はまあまだしも配慮されてた方だ
935マロン名無しさん:2006/10/02(月) 23:48:56 ID:???
リング支えたシーンとか感動しただろ?シリーズごとに新技もあったし。
優遇度はロビン、麺の次ぐらいじゃないか?
936マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:15:23 ID:???
牛は戦争よりは優遇されてるだろう!
麺と戦争の評価なんて所詮二流超人同士の比較だからどうでもいいのだが、
何よりオメガの高評価が理解できん。
全く強くなかったじゃん。典型的な尻すぼみキャラ
937マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:20:00 ID:gEpN6dWF
>>936
雰囲気的に強いっぽいだけだな
実質、邪魔なジェロニモたおしただけだし
938マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:20:25 ID:???
オメガ強いじゃん
強豪揃いのフェニックスチームのbQよ
3番目がサタンクロスかマンモスかは置いといて

肉兄弟と神(と将軍)以外では一番強いっしょ
939マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:21:39 ID:???
ナンバー2って何か根拠があるのですか?
940マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:21:49 ID:gEpN6dWF
>>938
肩書きはすごいけど、カメハメ呼び出したぐらいしか印象に無い
941マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:22:59 ID:???
うんうん。あと、変なショベルカーみたいなの装備したり。
変身機能みたいなのかっこ悪いから正直いらねえと思った。
942マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:24:06 ID:gEpN6dWF
なんか東大卒のニートみたいな
943マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:27:38 ID:???
意味がわからんが、とりあえずフェニックスチームのナンバー2はマンモスだと思う。
強さとは一致しないかもだけど、偉さでは、不死鳥>マンモス>オメガ≧プリズ>サタンクロス
なイメージ
944マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:29:33 ID:???
>>943
Ωもマンモスぐらい出番があったら活躍してそうな気はするがなー
945マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:30:19 ID:???
   /ラーメン厨\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) <AA厨が>>884のレスみてファビョると思うやつ挙手 ノシ
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
 /   \__ /"lヽノ  ヽ   
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |
 ̄T ̄     |  ⊂llll /  
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ|
  |      人    |
  ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
946マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:33:21 ID:???
マンモスはフェニックスの手下でオメガは助っ人って感じだな
卓はマンモスを他の超人に任せていたけどオメガは自らも戦った点から見ても
オメガのほうが格上ではないかと
バネをモンゴルに任せてバッファローと戦ったのと同様
947マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:34:10 ID:???
プリズの代わりにソルジャー戦出てたら、ブロッケン瞬殺されたっぽい。
それか、サタンクロスの代わりに先鋒だったら、牛でようやく引き分けみたいな悲惨な事になりそう。。。
948マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:35:17 ID:???
とりあえずプリズが一番下だと思う。
949マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:37:39 ID:???
完全なガチンコ勝負(ロビン得意の真剣勝負ではない反則でもなんでもありの)したら
マンモスに勝てる超人がイメージできないのだが。
強気だけが売りのような牛が完全にブルってたパワー、素晴らしすぎ!
950マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:37:56 ID:???
でも95万パワーのスグルにあっさりのされたな、オメガ
知性チーム副将もマンモスだったし
確かオメガの超人強度が8700万パワーだったか?
951マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:39:36 ID:???
>>950
その理屈だとスグルよりロビンの方がだいぶ強いことになるのだが・・・
952マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:40:05 ID:???
超人強度には触れてやるな
953マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:40:31 ID:???
やはり、オメガは変な指に超人出す特技とカタストロフドロップのみでいくべきだったと思う。
ゆでが、カメハメ出すために妙な変身機能つけたから、オメガ独自の凄みが無いんじゃないだろうか
954マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:42:19 ID:???
>>951
理屈じゃなくてただ単に見たままを語っただけなんだが
強いとかどうかじゃなくて
955マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:43:54 ID:???
クソ力なしのスグルに瞬殺されたのは痛いね
956マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:45:19 ID:???
オメガは銃で超人を処刑しているシーンがあったが
アレを使えばよかったんじゃね?アノアロファイヤーとかなんでもありだったしw
957マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:46:52 ID:???
テリーと銃撃戦を繰り広げるのか
958マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:46:52 ID:???
>>956
敵が武器を持つのは卑怯なんだよ
ベアクローだって味方になってからは不問だったしw
959マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:47:41 ID:???
そういえば副将マンモスだっけ。格からオメガが副将だと思ってた
オメガ≧ネプ マンモス≒ロビン(杖有り) ってイメージ
960マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:47:48 ID:???
テリーとの銃撃戦見て〜!
961マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:49:06 ID:???
イメージはマンモス>ネプ=オメガ>ロビンかな
962マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:49:09 ID:???
3大奥義が決まって立ち上がって来いって言うのは無茶なようなw
963マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:50:03 ID:???
一応、マンモスマンはロビンマスクと相打ちだお!
964マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:51:14 ID:???
王位編の肉は3つに分けたほうがよくね?

95万パワーの肉

52の関節技マスターの肉

火事場の糞力復活の肉


965マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:51:22 ID:???
三大奥義よくわからない技だよね。
スグルとフェニックスのは、最後の決めみたいなのの過程に何か意味あるのか?
966マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:52:38 ID:???
>>965
『壁画の絵』
967マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:53:23 ID:???
ブリッジと頭突きの事ならあれやられるとなんか力が抜けるんじゃなかったか
968マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:53:24 ID:???
個人的にはパワーファイトのスグルが好きだな〜
なんかビビンバをダシにスグルを鍛えるカメハメに萎えるものがある
969マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:53:33 ID:???
>>965
個人的にはサーフィンが一番意味不明
しかも簡単にやぶられてるしwww
970マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:54:00 ID:???
たかがシマウマにね!
971マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:55:21 ID:???
ま、確かにまともに決まってしまえば超人強度上のレスラーをも倒せる
というほうが納得できるな。
マリポーサに断頭台決めて将軍が勝つのもありえないことではない。
972マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:56:37 ID:???
>>969
シマウマが乗り移らなかったら肉といえどもやばかった・・・かもw
973マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:56:46 ID:???
ここのランクでは、共通見解として、将軍>マリポになってますね。
将軍確かに、強かった!
974マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:57:28 ID:???
マンモスの場合ロビンに負けたというより運に見放されたのが痛いような・・・・
ブルーサンダー乱入によりビッグタスクが体に刺さっていたのから逃れられたのだし
ゴーストキャンバスも完璧に決まっていながらまたもブルーサンダーにより
最後まで決められなかったし・・・・
975マロン名無しさん:2006/10/03(火) 00:58:56 ID:???
正義超人の強さはみんなそうじゃないですかね。
まあ、キン肉世界ではおそらくそれも実力の内となるのだろうけど。
ラッキーなければ、ロビンではマンモスには勝てない!はず。
976マロン名無しさん:2006/10/03(火) 01:00:05 ID:???
杖が無かったら舜殺もありうる差だからね
杖込みでやっと勝ち負けになる
977マロン名無しさん:2006/10/03(火) 01:00:11 ID:???
まあ運も実力のうちと言ってな
ところで誰か次スレ頼む
978マロン名無しさん:2006/10/03(火) 01:01:55 ID:???
>>973
確か何かの本でスグルがインタビューを受けていて今まで戦った相手で一番苦しかったのが将軍で
もう二度と戦いたくないと語っていたな。
結局、地獄の断頭台も破ることは出来なかったからともいっていた。
ちなみに連載終了後ね、その雑誌のインタビューは
979マロン名無しさん:2006/10/03(火) 01:03:21 ID:???
しかし、王位争奪戦で、サンシャインの雄姿が見たかった!
オメガの指とかじゃなくて。
相当の強さを秘めたキャラだと思うんだけどなあ。
技くらいそうになったら、すぐ砂になってりゃかなり無敵だとおもうんだが。
980マロン名無しさん:2006/10/03(火) 01:04:29 ID:???
サンシャインは水に弱そう
981マロン名無しさん:2006/10/03(火) 01:05:26 ID:???
将軍騙しの握手とか、悪魔超人のボスのわりに結構かわいいな
982マロン名無しさん:2006/10/03(火) 01:06:47 ID:???
汗すったとき、重くなるとかいって逆に強くなってたような気が
983マロン名無しさん:2006/10/03(火) 01:24:50 ID:???
結局話しの都合で砂になったりならなかったりでよくわからん
984マロン名無しさん:2006/10/03(火) 06:44:18 ID:???
まあ俺もΩがナンバー2だと思うんだが、
アイツ本当は巌流島ドロップの時点でKOじゃなかったか?
985マロン名無しさん:2006/10/03(火) 06:57:39 ID:???
ΩはNo.2じゃなくて外様の助っ人じゃね?
あと外野の援護で特殊能力を発揮する典型的な一発キャラなのでソロならマンモーノのがつよいとおもう。

それより自分は超不死鳥が全然強そうに感じないんだが。
テクニカルタイプに見えるんだが、ニンジャの順逆自在のほうがはるかに上に感じてしまう。
986マロン名無しさん:2006/10/03(火) 09:53:05 ID:???
ニンジャってどうして、試合中ずっと順逆自在を使わないのだろう?
まあ、ハリケーンヒートとかは、順逆自在使えない気もするけど。
サンシャインといいニンジャといい、悪魔騎士はすごい力を持ってるはずなんだがな。。。
987マロン名無しさん:2006/10/03(火) 10:01:09 ID:???
>>985
地位じゃなく実力って意味じゃないか?
フェニはネプを簡単に絡め取ったり、Ω瞬殺した100技持ちキン肉マンと互角以上なんだが
如何せんそれまでのやり方がせこすぎるからなあ。
988マロン名無しさん:2006/10/03(火) 10:03:19 ID:???
マンモスマンを片手で吹き飛ばしたネプのパワースゴス
989マロン名無しさん:2006/10/03(火) 10:10:45 ID:???
そんな逸材だからキングもお泣きになられたのだ
990マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:13:17 ID:???
オメガとネプは結構差があると思う
オメガに見つからないようにコソコソ隠れてたくらいだし、
実際の戦闘でもネプはオメガに対して1対1では最後まで良いとこなしだった
991マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:17:20 ID:???
死刑囚が警察官から逃げるのは別に警察官が強いからじゃない。
992マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:19:13 ID:???
最終決戦メンバーは
肉=フェニックス>Ω>ネプ>マンモス>ロビン
ってとこだろ
肉とフェニックスは途中でパワーアップしてるから難しいが
993マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:22:42 ID:???
>>991
強いからだよ
もし喧嘩が弱い警官が銃も持たず一人しか追ってこないなら返り討ちにすればいいだけ
994マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:32:33 ID:???
まあ、弱かったら超人ハンターは務まらんわな

ネプチューンマンを超人閻魔のところに連れて行かなきゃいけないのに
イリミネーションルーレットマッチなんて引き受けてしまうアホだけど
995マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:34:57 ID:???
オメガでなく閻魔を恐れていたネプ。サムライと姿こそ忍んでいてもフェニックス戦に参戦じゃー
996マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:43:33 ID:???
要するにオメガに強制連行されるのを恐れてた=オメガ一人を返り討ちにする自信がなかったってことでしょ
997マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:47:06 ID:???
てか、試合であんだけボコられててネプ>オメガはありえん
ネプ>マンモスだとするなら自動的にオメガ>マンモスで
知性チーム実力2は普通にオメガだろ
998マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:50:01 ID:???
ネプ(単独)が王位編で良かったところってマンモス吹き飛ばしたくらいだな
いくら相手がフェニックスとはいえ、いきなり何も出来ず捕まって人質にされるってどういうことよ
999マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:50:53 ID:???
999
1000マロン名無しさん:2006/10/03(火) 12:51:53 ID:???
1000なら麺>戦争
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