文化庁が選ぶ日本を代表する芸術マンガ

9月29日に結果発表！
最終的に選ばれる作品を予想したりしよう！！

詳細
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/index.html

ＡＫＩＲＡ

反論はうけつけません

『AKIRA』 大友 克洋
『あさきゆめみし』 大和 和紀
『あしたのジョー』
ちば てつや・画／梶原 一騎・原作
『あずまんが大王』 あずま きよひこ
『うしおととら』 藤田 和日郎
『うる星やつら』 高橋 留美子
『おおきく振りかぶって』 ひぐち アサ
『風の谷のナウシカ』 宮崎 駿
『ガラスの仮面』 美内 すずえ
『寄生獣』 岩明 均
『サザエさん』 長谷川 町子
『ジョジョの奇妙な冒険』 荒木 飛呂彦
『スラムダンク』 井上 雄彦
『タッチ』 あだち 充
『DEATH NOTE』
小畑 健・画／大場 つぐみ・原作
『動物のお医者さん』 佐々木 倫子
『ドラえもん』 藤子不二雄
『ドラゴンボール』 鳥山 明
『のだめカンタービレ』 二ノ宮 知子
『鋼の錬金術師』 荒川 弘
『バガボンド』 井上 雄彦・画／吉川 英治・原作
『BANANAFISH』 吉田 秋生
『HUNTER×HUNTER』 冨樫 義博

『火の鳥』 手塚 治虫
『ブラックジャック』 手塚 治虫
『HELLSING』 平野 耕太
『ベルサイユのばら』 池田 理代子
『ベルセルク』 三浦 建太郎
『北斗の拳』 原 哲夫・画／武論尊・原作
『MASTERキートン』
浦沢 直樹・画／勝鹿 北星・原作
『蟲師』 漆原 友紀
『MONSTER』 浦沢 直樹
『幽遊白書』 冨樫 義博
『よつばと！』 あずま きよひこ
『ONE PIECE』 尾田 栄一郎



手塚治虫は作品が多いためか意外にも火の鳥だけノミネート
ダブルノミネートはあずまきよひこ、浦沢直樹、井上雄彦、富樫義博の４人

手塚もダブルノミネートでした。

火の鳥？

鳥山はアラレもヒットしたのにこれじゃドラゴンボールだけの人みたいだな
留美子も一杯ヒットだしてるのに

こんな投票知らんかった。
幽白とかあり得ないんですけど

ナルトと鰤はないのか
鰤はともかくナルトまでないとは・・・

MONSTERとかギャグだろ

るろ剣もねぇし

>>9>>11
あるわけねーだろバーカ

童夢じゃなくてＡＫＩＲＡか。うーむ、、、

>>6www

ゴノレゴシリーズとか入ってんだけど

そして本家のゴルゴ１３が選ばれない

>>2-4
あがってるのはあくまで例であってノミネートじゃねえ。
三つまで好きなものに投票できるようになってた。

投票はもう終わりましたが

高橋留美子で芸術マンガっつったら
人魚シリーズだと思うがな、自分的には。
つーか芸術マンガってヒットしたって意味なのか？

>12
なんでよ

>>18
ネット上の投票でこうなっただけだと思う。

「ダークナイトリターンズ」と「キングダム・カム」と「アストロシティ・コンフェッション」に入れたお（ ＾ω＾）

この投票ってアニメの投票部門に老人と海あった。
いいアニメだが日本じゃないし

募集要項がいまいちわからんね。
サイトに、
「文化庁メディア芸術祭10周年を記念して、日本を代表するメディア芸術100作品を選ぶこと」
ってあったんだけど、メディア芸術とか言われてもｗ
日本を代表する作品として紹介するに足るものを選びたいんだろうけど、
普通に自分の好きなだけの作品を推す奴とかいそうだ。

少女マンガ勢の中に何故、萩尾望都が入っていないんだ？

なぜ蟲師

風の谷のナウシカって映画だろ？
漫画は別に・・・他にあるだろもっといいの

唯の人気投票でしょ？

Ｈ×Ｈは入れちゃだめだろ・・・完結しないのに

てゆうかそもそもノミネートで作品をしぼってる時点でなんだかなあ・・・

剣心がないのは客観的に見てもおかしいと思う

あ、すまん、カンチガイ

よつばと・・・

ノミネート作品結構良い感じじゃん。
てっきりジャンプの漫画ばっか入ってくるのかと思ってた

>>32
読んだ事ないだろ

これって一般はネットでしか公募してないのな・・・

まさかあずまきよひこがダブルノミネートするとは思わなかった
「あずまんが大王」は当たり前だと思うがまさか「よつばと！」まで・・・

むしろあずまんがが意外なわけだが・・・
あれってだいたいオタ層しか知らないんじゃないか？

>>36
つ【ネットユーザー】

そんなことより
売れた漫画家に韓国からの接触が多いことについて

「あの人が選ぶ10選」で某禿が自分の作品上げてやがる

うしとらとかARMSもはいってるのが地味に嬉しい。 ヘルシングが入ってたのがすげぇ意外

間違えた。ARMSなんて入ってないや

日本漫画の代表作てならいいけど、芸術と銘打ってんだからもうちょっとこう、それっぽいやつをさぁ…
て言いたくなるな。少女漫画ないし。
でもそれやると手塚賞の後追いみたいなラインナップになるか。
どのみち剣心なんかいらねえけど。

>>27
漫画の方は読んでないか？
ありゃ入れなきゃいかんだろ＞ナウシカ

もっとオナニー臭いのを入れろってのか

バキが無いじゃないか！氏ね！！！！

いやさ、エンターテイメントに徹してる漫画は評価してるよ。
でもそれに芸術なんてラベル付けるのは逆に失礼じゃないのか？
だからこういうのはオナニー臭い漫画に日を当ててやればいいの。

>>42
少女漫画ならガラスの仮面があるだろ

ナウシカは映画より漫画のが断然いいよな

でもコミカライズ作品はな・・・
ダイ大みたいなほとんどオリジナルな物ならいいけど

バガボンドあたりが妥当だな。
漫画云々というより原作者の威光のおかげで。
漫画という時点でドラえもんサザエさんは無いと思うし、対抗できるのは手塚治虫系くらいだな。

文化庁のことだから、間違っても
＞だからこういうのはオナニー臭い漫画に日を当ててやればいいの。
ということは無いと予想されるな。
投票操作して都合の良い、誰が聞いても「ああなるほどねー」的な作品をﾄｯﾌﾟに担ぐに決まってるさ。

ハンタだけは入選させてはならない

ＹＡＷＡＲＡのほうがいいきがするけどな。

あと、くれよんしんちゃんは？

http://be.2ch.net/test/watchbk.php/816

>>50
アレはねーよ
続き描かない漫画が日本の代表とかありえないでしょｗ

一般に悪とされる手抜きという行為を芸術の域まで高めた功績がある

×功績
○功罪

そんな詭弁を真顔で書き込む馬鹿を量産した罪がある

どっちでもいいよ

かぶった
もちろん>>56は>>54ねｗ

俺少女漫画大キライだが
「芸術マンガ」ってんならたしかにもうちょっと少女漫画よりになってもよかったと思う

それは無い
ガラスの仮面とベルサイユでさえどうかと思うよ

全てのちゃねらにどうかと思われない漫画って難しいな

ねらーの大部分がああやっぱりな的に納得するのは結構あるだろ

ガラ亀やベル薔薇ならそれなりに納得するよ

ねーよｗ

あるあるｗｗ

まあベルばらはアリだな
いかにも芸術って感じするし

読んだことないけど

ガラ亀はテーマが芸術的でよろしい

恐ろしい子・・・

>>64
それは単にあんたが嫌いなだけなんじゃないのか・・・？
さすがにガラスの仮面レベルだと多少は納得せざるを得ないと思うよ

芸術マンガと言えばギャラリーフェイクだろ

芸術といったら小畑だろ

むしろ>>36があずまんが大王が四コマ漫画界に与えた影響力を知らないのが驚いた

しかしあずまんががあるなら伝染るんですもあるべきな気がする

>>70
だったらその嫌いなやつらは納得しないんだから
>>62は通用しないだろ

じゃあ、萩尾望都でいいじゃん。
ハリウッドにまんまパクられるくらいだし。


しかし、>>22じゃないけど、日本じゃなくてアメリカなら簡単に選べるのにな。「芸術」マンガ。
「マウス」「ボーン」「ウォッチメン」にアレックス・ロスをなにか混ぜて終了

萩尾望都ってマンセーしてるのがV系とかゴスロリとかに嵌ってる痛い奴とか
通ぶった厨房とかが多いからあんまいいイメージないんだよな…
や、作品自体はそれなりのクオリティだと思うけど

カイジを選べ

文化庁が賭博黙示録とか選ぶかよ

>>76
ダン・クロウズもクラムもトミーネもスタームもアイズナーもシュルツもゲイマンもダカット（ｒｙ無視かよ。
そりゃ日本に比べりゃ小さい市場だが、あまりに舐めすぎか無知。
わずか三十幾つに絞るのは無理。

はいはいものしりでちゅね〜

煽んなボケ

動物のお医者さんは好きだが日本を代表するほどかしら

ノミネートで終わるだろ

無知って言い方が気に障ったなら謝る。
俺だって自慢できるような知ってるわけじゃないし。
ただそんな自分でも、これはいくら何でもと感じたんで、ちょっと過剰な言い方になったかも。

無知って言い方が気に障ったなら謝る。
俺だって自慢できるような知ってるわけじゃないし。
ただそんな自分でも、これはいくら何でもと感じたんで、ちょっと過剰な言い方になったかも。
そういえば、自らの国家や
民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少
気になるところだが。

二重カキコすまん

二重カキコじゃなかった。
>>86すまん。

ort

一般受けのいいメジャーな良作って感じのラインナップだな

幽白がなぜ？

寄生獣はお前らの仕業だろ？

『AKIRA』 大友 克洋
『風の谷のナウシカ』 宮崎 駿
『寄生獣』 岩明 均
『ジョジョの奇妙な冒険』 荒木 飛呂彦
『スラムダンク』 井上 雄彦
『ドラえもん』 藤子不二雄
『BANANAFISH』 吉田 秋生
『火の鳥』 手塚 治虫
『ブラックジャック』 手塚 治虫
『MASTERキートン』浦沢 直樹・画／勝鹿 北星・原作

俺の中での10傑

自他共に認める糞作の火の鳥出すくらいならアトム出してやれよ

BANANA FISHはうれしい

BANANA BOATはおいしい

火の鳥って糞なん？
けっこう有名だと思ったけど。

学校図書館の定番「火の鳥」「ブラックジャック」
選ばれてもおかしくない。

学校図書館の定番は「はだしのゲン」だろ

あほか「元気やでっ！」に決まってる

>>99
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗｗｗ
今のゆとり世代はまず知らんな

ブッダとヒカルの碁だろ

今はあずまんがとかある所も結構あるらしいよ

まあラノベが校内図書館にある時代だからな

ヘルシングが選ばれたら文化庁尊敬する。
個人的にはうしおととらとってほしいけど無難に手塚作品だと思う

うしとらはいつも信者が騒いでるけど
そんなすごいか？

>>92

君とならうまい酒が飲めそうだ

るろ剣とかナルトとか言っちゃってるのはなんなの？
脳と顔が腐ってるの？

デビルマン、プラネテス、僕の地球を守ってはノミネートされていいと思った

>>107
つーか脳と顔の腐った誰かが今おまえの後ろに・・・

松本大洋いれろよ

>>92は絶対つまらないやつだと思う

なんでこち亀もいれといてあげたらいいのに

あーたしかにな
なんで無いんだろ

『おおきく振りかぶって』 ひぐち アサ
『DEATH NOTE』
小畑 健・画／大場 つぐみ・原作
『のだめカンタービレ』 二ノ宮 知子
『鋼の錬金術師』 荒川 弘
『HUNTER×HUNTER』 冨樫 義博
『HELLSING』 平野 耕太
『ベルセルク』 三浦 建太郎
『蟲師』 漆原 友紀
『よつばと！』 あずま きよひこ
『ONE PIECE』 尾田 栄一郎

これらは最近過ぎだろ。

しらね

なんで古くなきゃいけないんだ
終了してないからどうこうってのならまだわかるがｑ

「おおきく振りかぶって」とか「蟲師」とか嫌いじゃないが
十年後覚えられてるか疑問。


時間を越えて残るようなのじゃないとだめだろ。

蟲師は残るんじゃね？

それはもう選者次第ってことだろ

げんしけん＞＞＞＞＞＞＞＞＞無視し>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＬ漫画

戸塚治＞＞＞＞その他全ての漫画家

こち亀の偉大さに気付けよ

>>39
某禿は「ファーストは失敗作」って言ってたのにな

つうか自分の作品選んでるのは禿だけか

>>118
そうか？

マニアなら知ってる程度になるんじゃないか？

やくみつる

やくってvipperのなりそこないみたいな奴だろ
てかそいつの作品名知らない

社会現象にまでなったＧＴＯがないのはなんでだぜ？

十年たつと忘れられれるような作品だったから。

社会現象にまでなったＧＴＯがないのはなんでだぜ？

漫画史上最も実写化で盛り上がったＧＴＯがないのはなんでだぜ？

漫画史上最も実写化で盛り上がったＧＴＯがないのはなんでだぜ？

非ガキ向けなのにゴールデンでアニメやってたＧＴＯがないのはなんでだぜ？

非ガキ向けなのにゴールデンでアニメやってたＧＴＯがないのはなんでだぜ？

マガジンの発行部数がジャンプ抜かした快挙の立役者のＧＴＯがないのはなんでだぜ？

マガジンの発行部数がジャンプ抜かした快挙の立役者のＧＴＯがないのはなんでだぜ？

ドラマ再放送中でまだまだ人気のＧＴOがないのはなんでだぜ？

ドラマ再放送中でまだまだ人気のＧＴOがないのはなんでだぜ？

つまんない

漫画史上最も実写化で盛り上がったＧＴＯがないのはなんでだぜ？

非ガキ向けなのにゴールデンでアニメやってたＧＴＯがないのはなんでだぜ？

マガジンの発行部数がジャンプ抜かした快挙の立役者のＧＴＯがないのはなんでだぜ？

ドラマ再放送中でまだまだ人気のＧＴOがないのはなんでだぜ？

漫画史上最も実写化で盛り上がったＧＴＯがないのはなんでだぜ？

非ガキ向けなのにゴールデンでアニメやってたＧＴＯがないのはなんでだぜ？

マガジンの発行部数がジャンプ抜かした快挙の立役者のＧＴＯがないのはなんでだぜ？

ドラマ再放送中でまだまだ人気のＧＴOがないのはなんでだぜ？

前作がヤンキー漫画だから

日本を代表されたら恥ずかしいし、芸術性も皆無だから
いや、あの漫画自体は好きなんだけどなｗ

本命手塚作品
対抗ガラカメ
穴ナウシカ

アニメ部門でかみちゅがノミネートされてるのが驚き

対抗ガラカメ
穴ナウシカ

これはない

蟲師は小畑絵に勝る芸術

>>73
例えば？

玄人気取りの皆さんはこういうとき絵とか度外視するからなぁ
寄生獣とか絶対にちゃんねらだし

バスタードしかない

>>107
少なくとも
剣心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト
だろ。
いっしょにすんなよ。

アメリカで日本を代表する漫画
ポストドラゴンボールといえばナルト

アメリカではハガレンとかネギまの方が売れてたような

売れてないよ。

あれ？そうだっけ
以前ランキング見たらそうなってたんだけど

いや売れてるけどナルト程じゃないよ。

アニメ込みだったらまだセーラームーンとかのが知名度あるんじゃね？

>>154
瞬間風速じゃないのか？

代理店やらが小金使って大金稼ぐ為の作品が日本の代表ってのは嫌だなぁ

忍者だからうけてんの？

日本の代表という観点なら手塚しかないけど
今読んで純粋に面白いかっていうと微妙なんだよな

>>160
「芸術マンガ」らしいから、面白さはとりあえず2の次とか。

最終兵器彼女なんてどうだろう

手塚面白いけどな。




アメリカでは手塚人気自体はそれほどないけど、手塚もスノッブ人気は高いんだよね。
タイムのスノッブな読者層向け年間ベストで
火の鳥　鳳凰編が2004度の二位
ttp://www.time.com/time/bestandworst/2004/comics.html
ブッダが2003年の四位
ttp://www.time.com/time/bestandworst/2003/comics.html

>>154
ここの過去ログ追ってみるといいかも。
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/

火の鳥はねーよ
あれは手塚の汚点

そうか？

子供のころ先入観なく宇宙編とか望郷編とか読んでそのグロテスクなイメージにトラウマになったが。
かなり迫力あると思うけどな。

火の鳥が汚点とは聞き捨てならんな
むしろNo.1

インテリ的とか大衆乖離とかよく批判されるが
火の鳥叩きをしたがるのはむしろ「インテリ」系の人間に多い罠

日本で最も単行本でてるこち亀が入ってないのは何故なんだぜ？

それでいて毎回毎回そこそこ面白くてオリジナリティがあるのが凄い

DEATHNOTEは絵が芸術かもしれんが内容はそれほどでもないような・・・
第二部から劣化しているし。

まあ時期的にジャストだったからな

萩尾望都が入ってない。

作品名より作者名が先行するのは大体糞

キユのことか

「真性引き篭もり」エントリには竹熊氏本人が登場して以下のようなコメントをつけた。
http://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/323990/
----
ＴＢありがとうございます。
非常に熱心にお調べになりましたね。ご指摘の部分は、たしかに断らずに転載したものです。
私自らそう認めているのですから、ひとつこのブログだけでなしに、
「転載元」すべてにメールを出して教えてあげては
いかがでしょうか。
「転載元」がなんらかの具体的リアクションをとるようなら、私も対応を考えます。
----

これは著作権侵害（１１９条）が親告罪であることを意識しての書き込みだろう。
しかし出所明示義務違反罪（１２２条）は親告罪ではない。
本人に連絡して告訴手続をとってもらうまでもない。
単に警察に通報すればいいだけである。
竹熊氏はうっかりと犯罪を自供してしまった。
それに気がついたからだろうか、竹熊氏はすぐに次のようなコメントをつけた。
----
ナメゴンとサボテンについては出典を明記しておきました。
----

すでに犯罪は成立しているから、いまさら出典を明記しても手遅れである。
罰金刑なので公訴時効が成立するまでは三年（刑事訴訟法２５０条）かかる。

無事に時効が成立するといいですね。

　　(;;;;;::;;:::::::::;;;;） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　（;;;:;;::::;;;;;;;;) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生きて帰って来るんだよ
　　(;;;;;::: ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 [::::]　　＿_　
　　　l :l　　|.l0l|　('A`)　 ('A`)　 ('A`)ﾉ
　 　(ﾆニニl　l|-l￣￣l-l￣￣l-l￣￣l
　　ytlo-O-◎　◎-◎ .◎-◎ ◎-◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが極寒の地　シベリア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://etc3.2ch.net/siberia/

貧乏姉妹物語に日本文化の真髄侘びをみた

>>177
よつばと！には敵わないと思う

よつばとは糞

巨人の星

萩尾も山岸も大島も竹宮も入ってない
綿の国星は入ると思ったんだけどな

またお前か

>>181
ネットで広く一般に対してアンケートをとったとして入るようなものじゃないだろ

ノイジーマイノリティの弱みだな

ベルバラやガラかめみたいな
エンターテイメント性の高い作品の方が一般受けしやすい

レトロ少女漫画ならキャンディキャンディとかの方が良さ気

>>184
弱みというより事実として弱いからな、マイノリティなんだから

しかしこれは余りにアレなラインナップだな
俺もこの中にも好きなものかなり多いんだけどいくら何でもメジャー志向が強すぎるだろ
公開アンケートって時点でこうなるのは宿命なんだろうけど

特定の作者・作品をプッシュすることによって
自分を知的あるいは通に見せたがる（もしくは自己陶酔に浸る）人がいる

そういう奴には大体三段階あって
レベル1が浦沢など
レベル2が萩尾など
レベル3になると一般人はまず聞いたこともないようなマイナー作家を持ってくる

リアルではレベル1が多いが、2chでは2が一般的だな

>>189みたいな見方の人間とは付き合いたくないなｗ

いやコピペ

そんな言い訳するお前は嫌いだ！

浦沢や萩尾プッシュは自己陶酔だけど
手塚や寄生獣はそうじゃないってことか？
なんか一生懸命漫画描いてる作家が可哀想だな

寄生獣はLV2の「など」の中に入るんじゃね
手塚は属性というか、次元が違いすぎる

>>189みたいないやらしい見方をするなた手塚はとりあえず褒めておけばよし
アドルフ辺りを褒めておくとなお良し

日本語で不要緊

age

江藤淳の忠告のなかでひとつだけ同感したことは、
ある意味で漫画家は、売れなくてもかまわない。
なぜならば、自分は創造的なことをやっているのに、
これは世の中がわからないだけだと、こう言っていられるわけだから。
同人の場合、そういうことは言えませんね。
同人というものが、漫画、あるいは創作といわれているものに対して
二次的であるということは一つの条件として認めざるをえないのです。………

しかし、この二次性に対して腹を立てるべきではないと思う。
同人は、確かに二次的である。
しかし、そのかわり同人は、自分が一次的でオリジナルだと
思　い　込　む　錯　覚　を免れることができるのです。
（柄谷行人「政治、あるいは批評としてのエロパロ同人」より）

コピペでも訴えられないか？

90年代後半の漫画界を支えたるろ剣、GTO、金田一が選ばれなくて
あずまんがごときが選ばれてる時点でネタだろ？
>>73
そんなもん一般人が知るわけないだろ？
試しにお前のクラスメイト数人に聞いてみたらどうだ？
一般人気あってナンボとだぞ

>>200
だから色んな視点のものがあるんじゃないの？
そうじゃなきゃ売り上げだけで決めればいいしね。
っていうかクラスメイトｗ

あずまんがって素でそれなりに有名じゃね？
GTOとかよりは圧倒的に劣るだろうけど

カンヌ映画祭とかだって一般人が何ソレ？と思う作品が受賞したりする

弐瓶がいない・・・・・

>>200
あずまんがは図書室にあったから、うちの学校じゃ有名だったな

ああ、図書室にあるんならそうオタ漫画扱いもされないだろうな･･･

明後日結果発表

>>200は「文化」庁の賞の意味がわかってるんだろうか

あげ

これただの人気投票じゃないのか

人気投票のふりして別の人が独断で決めるやつだろ

今日結果発表だよな？

ジョジョ２位とかいってありえねえｗ

うれしいけど

落選した糞作品一覧ｗ

あさきゆめみし
あしたのジョー
うる星やつら
ガラスの仮面
サザエさん
タッチ
バガボンド
BANANAFISH
ベルサイユのばら
MASTERキートン

懐古厨死亡

なんだ、ただ人気投票なのか
ジョジョ信者だがジョジョが2位とか勘弁してもらいたい

おなじく

>>213ｗ

ジョジョが2位とか酷すぎｗ
ドラゴンボール低すぎｗ

こういうアンケートってまず気付かないとダメだしな

1位　スラムダンク
2位　ジョジョの奇妙な冒険
3位　ドラゴンボール
4位　鋼の錬金術師
5位　ドラえもん
6位　火の鳥
7位　ブラックジャック
8位　風の谷のナウシカ
9位　蟲師
10位 DEATH NOTE
11位 ONE PIECE
12位 寄生獣
13位 よつばと！
14位 のだめカンタービレ
15位 AKIRA
16位 あずまんが大王
17位 動物のお医者さん
18位 幽遊白書
19位 MONSTER
20位 うしおとら
21位 HUNTER×HUNTER
22位 HELLSING
23位 北斗の拳
24位 おおきく振りかぶって
25位 ベルセルク

26位 BANANAFISH
27位 バガボンド
28位 ベルサイユのばら
29位 MASTERキートン
30位 ガラスの仮面
31位 うる星やつら
32位 あさきゆめみし
33位 タッチ
34位 サザエさん
35位 あしたのジョー
36位 20世紀少年
37位 フルーツバスケット
38位 ルパン三世
39位 笑う大天使
40位 こちら葛飾区亀有公園前派出所
41位 日出処の天使
42位 PLUTO
43位 アトム大使(1952より鉄腕アトム)
44位 三国志
45位 名探偵コナン
47位 デビルマン
48位 機動戦士ガンダム THE ORIGIN
49位 ドラゴンクエスト ダイの大冒険
50位 NANA

自由記入欄で投票数が多かった作品

1位　ハチミツとクローバー
2位　AKIRA
3位　ヒカルの碁
4位　ぼくの地球を守って
5位　めぞん一刻
6位　るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-
7位　ファイブスター物語
8位　プラネテス
9位　魔法先生ネギま！
10位 蒼天航路

上位に来てる漫画好きなの多いけどどこが「芸術」なんだと

ジョジョとハガレン高すぎじゃねーの

ジョジョアンチ、ハガレンアンチ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョジョは芸術っちゃ芸術だろ
耽美な絵で詩的な台詞ばっか回してりゃ芸術ってもんでもない

>>221
AKIRAじゃなくてARIA

>>221
自由記入欄二位はＡＲＩＡ（天野こずえ）だよ
ＡＫＩＲＡは普通に入選してる

自由記入欄で投票数が多かった作品

1位　ハチミツとクローバー
2位　ARＩA
3位　ヒカルの碁
4位　ぼくの地球を守って
5位　めぞん一刻
6位　るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-
7位　ファイブスター物語
8位　プラネテス
9位　魔法先生ネギま！
10位 蒼天航路

こうか

被ったｽﾏｿ

マイナー漫画ヲタが必死に組織票を入れてるだけじゃん。鋼や蟲師がトップ10なんてｗ
何の価値もない糞ランキング。

ナウシカ８位の方が終わってると思うが
映画のコミカライズだぞ？

ナウシカは漫画が原作だっての

知らんかったｗ

不満垂れてるやつは自分が好きな漫画は上位に入ってないわけか

こんなオナニーランキングの上位に入って笑い者になるくらいなら下位でいいわｗ

>>230
ワンピ厨おつ

最近流行ってるだけで数年後には忘れられてそうな作品は違和感あるな。
てかちょっと前に大流行りしてたNANAがもう50位て。

アニメ部門なんてハルヒが作品リスト外なのに22位だぞ
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_anime.html

要するにｵﾀが必死で投票した漫画ランキングだろ

上位にはベタでもいいから名作並べて
8位あたりにジョジョ入ってたほうが信者的にはうれしかった

懐古厨必死だな

文化庁が選ぶんじゃなくてただのアンケート結果じゃん
なんだこりゃ

>>238
何で蟲師がアニメでも六位なんだ？
実は凄い作品なのか？

鋼もジョジョも十位以内は無い

鋼もアニメでもトップ10入りしてるじゃん

これで文化庁が選んだことにしていいのか

>>244
十位以内は別に許容範囲だろ
特にジョジョは世界観や表現技法などが独特だし
スタンドの概念は多くのフォロワーを生み出した

>>246
おかしいよな

つかスラムダンク1位ってどうなのよ。
上位にあるのは当然なんだろうが1位もなんか場違いな気がする。

これってベートーベンやモーツァルトを差し置いてモー娘の音楽が素晴らしいって言ってるようなもんだな

文化庁とか関係ないなw
でもネット投票だし別にこの順位でもいいかなとは思う。

>>249
腐女子の組織票も大きいんじゃね？

1〜3位ジャンプが独占かよ
マガジンってオンラインじゃ弱いよなー2chでも話題になんねーし

文化庁は何がしたかったの？

格闘漫画最強のバキが見当たらないんだが・・・

文化庁がやったのアンケートの集計だけじゃね？

福本漫画も無いな

DB信者が暴れてるのか

バキなんか入ってたまるか
そういやドカベンも入ってないな

参考にする程度かと思ってたら

ドカベンはいらねーよｗ
あと野球漫画最高が大きく振りかぶってなのは腐女子のせいだな

>>260
さっきから連投ウザス
まとめて書け

意味不明
文化庁は何がしたかったんだよ

>>263
>>262

コナン・犬夜叉・バキ・ドカベンあたりの
内容グダグダなのにコミックス新刊は売れてるって作品が
入ってないのはよろしいことだ

エスパーが出てきたな

>>262
ＤＢオタが暴れてるだけなので放置しといてあげなさい

>>267
信者呼び込むのはやめろ

262はオレじゃねーよ

あと一作で20世紀少年がノミネートするところだったのか
あぶねー

>>269
言って信じるわけないだろ

ドラゴンボールを超える作品は現れそうにないなんてスレを立てといて3位

投票なんてイツしたんだ？

いや260とか＝263ってことだろ

ジョジョ以下のDBｗ

漫画自体を芸術とみなすなら
ＤＢは最高の芸術作品だと思う

芸術っぽい漫画　ではないだろうが

よし
文化庁に抗議だ！

文化庁は体を使って笑いを取ろうとしたわけだ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ドラゴンボールを超える作品は現れそうにない
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　なんてスレを立てといてスラダン、ジョジョに完敗』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　マンセーだとか捏造だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいもののDBの糞っぷりを味わったぜ…

あーまた始まった

276 マロン名無しさん sage New! 2006/09/29(金) 20:15:01 ID:???
漫画自体を芸術とみなすなら
ＤＢは最高の芸術作品だと思う

芸術っぽい漫画　ではないだろうが


277 マロン名無しさん sage New! 2006/09/29(金) 20:15:06 ID:???
よし
文化庁に抗議だ！


278 マロン名無しさん sage New! 2006/09/29(金) 20:16:03 ID:???
文化庁は体を使って笑いを取ろうとしたわけだ



糞DB信者氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで信者釣らずに他のスレ行けよDBアンチは

ドラえもんやアトムが無いのもオカシスギル
審査内容を詳しく

>>283
ランクをよく見てみ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　漫画自体を芸術とみなすならＤＢは最高の芸術作品だと思う。芸術っぽい漫画　ではないだろうが
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

1位になったらなんかいいことあるの？

>>285
でも一理なくね？まあどうでもいいけど

これでDBが1位だったらすぐマンセースレに貼るのにｗ

これって投票数で決めたんじゃないの？

あんな簡単に組織票出来るようにしておく文化庁が悪い

ジョジョは組織票らしい
それがどの程度影響したのかは知らんが

＞アンケートデータは一般の方によるWebアンケート・エントリー方式と、メディア芸術に関わる専門家（文化庁メディア芸術祭歴代受賞者・同歴代審査員を含むアーティスト・編集者・評論家の方など）の方による郵送法の2方式で収集。

専門家の意見も合わしてだから組織票だけじゃ上位にこれませんよ

専門家は何人いたんだろう

DB厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

回答者数 ： 延べ33,884名
（一般の方延べ33,698名／専門家の方延べ186名）

専門家なんてゴミみたいなもんです

ドラゴンボールを超える作品は現れそうにない９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1156728971/

こっちでやれ

もうみんなで死のうよ

660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/09/29(金) 20:17:26 ID:Z7J3KvrQ
1950〜2000年代の作品リスト（234作品）の中から最大10作品を選ぶ方式だったのか
234作品の内訳↓

マンガ部門
234作品

1950年代 16作品
1960年代 19作品
1970年代 45作品
1980年代 43作品
1990年代 59作品
2000年代 52作品

専門家っていっても所詮は漫画の専門家だろ。
つまるところオタクじゃねぇかよ。

お前も漫画オタクじゃん

>>298
作品リストって見れるのか？

ちょっと最近のが多いけど、納得いく作品群だな

だな

もうこうやって釣りをするしかないな・・・

304 マロン名無しさん sage New! 2006/09/29(金) 20:58:27 ID:???
もうこうやって釣りをするしかないな・・・

懐古、腐女子、萌えオタ、ティーンの意見がバランスよく集まってると思うがな

>>302
2位と4位見ろｗ

アンケート実施当初にノミネートされた作品と、自由回答欄で高い得票数を得た
作品の年代別一覧です（年代ごとに五十音順）。年代は基本的に発表初年度を
もとにしていますが、文化庁メディア芸術祭の受賞作品に関しては、受賞年度での掲載となっております。

ttp://plaza.bunka.go.jp/hundred/list_manga.html

>>307
ネット得票にケチ付けんのが悪いんだよ
どうせテレビで特集やってもアレが載ってないコレが載ってない騒ぐくせに
俺は色々見れて楽しかった

どうせやるなら234作品から選択なんて方式取らなければいいのに

文化庁ですから

結構興味あったのに結局漫画オタクのオナニーランキングでしたと

>>310
その234作品が何か知りたくて探してるが見つからない

文句言ってるヤツは売り上げの高い順になってれば満足したってことか？

>>314
自分の好きな漫画のランクが低かっただけだろ

>>314-315
自分の好きな漫画が高くて嬉しいのはわかるけど・・・

>>314
DB信者が暴れてるだけ
ほっとけ

テレ朝のランキングでもネギまが4位になったりしてたよな
要は入れたもん勝ちってことだ

なんで作品・作者名が画像なんだ？

まぁ仮にジョジョが組織票だとしても1位はスラダンだけどね

スラダンも組織票だろｗ

(´-`).｡ｏＯ（組織票の意味分かってんのかな）

DB厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョジョが2位の時点でこんなランキングなんの説得力もないんだからどうだっていいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2位は高すぎかと思うがジョジョの高ランクは妥当だろ

エンターテイメント部門なんてカオスだぞ
1位がやわらか戦車とかいう変なフラッシュだし
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_enta.html

だから素直に喜べない

やわらか戦車はかなり話題になってたぞ
ネットニュースでも何度も取り上げられてたし

>>327
やわらか戦車で「かなり話題」なら
のまねことか団子三兄弟とかさかなさｋなさかなは社会現象だろ

スラダンが1位はまあいいだろう
2位にジョジョもまあ、まあ異論はあるだろうが、まあ許そうジャンプだし長いし
3位がDBもまあまあまあまああああああああ許そうじゃないか

だがよおだけどよおハガレンが4位だあ？あぁ？
お前上三作品と下三作品の歴史を知ってんのか？おい、なあ
お前が入る位置じゃねえだろうがよお？え？おい
ポッと出のよおガンガンなんかによお今もまだ連載されてるようなよう
えぇ？ハガレンだぁ？はぁ？舐めてんのかよおおおおおおおおおおお

チョンピースは看板のくせに10位にも入ってないのか
相変わらずジャンプの面汚しだな

>>325
2chありゲームありテレビありゲームありな時点で十分カオスだよ

>>330
今も昔もジャンプの看板はスラムダンクです！
ワンピとか戦ってるだけの漫画に看板はありえません（笑）
あ、ドラゴンボールさんも戦ってるだけでしたね（爆）
まあスラムダンクと一緒に頑張った漫画だから3位になれたんでしょうね＾＾

たまにはNARUTOのことも思い出してあげてください・・・

ジョジョオタだが流石に２位はねぇよ。
文化庁空気読め

>>330
ナルトやブリーチは50位にさえ入ってないんだが…

>>335
鰤は作品リストに入ってなかっただけかもしれない

ハルヒも入ってなかったらしいが

入ってなかったかどうかなんてどうやって調べるんだよ

なんでバキが入ってねえんだ？ありえねー

>>339
ベスト50には入ってないけど>>308には入ってるぞ

バキやカイジもピークの時にアンケ取ったら入ったかもな

何というか､アニメ部門と漫画部門の自由記入欄のランキング見てたら
どんな奴等が投票したか容易に想像出来る

スラムダンクにジョジョって一番ネットやってる年代に熱烈なファンがいる漫画って感じだな

ジョジョ信者はマゾ体質あるいはマイナー至上主義になってるんじゃないのか？
これからはインターネットの普及である種の情報の並列化、淘汰がされていくんだから
見栄えがちょっとどうだなんてのはより良い作品を求める上で大した弊害じゃなくなるだろ
今は一般的とはいえないジョジョひとつとっても確実に今の倍は世に知れ渡る

それにジョジョの１部〜４部あたりは十分に文化省に値する格式がある

いや、ジャンプに長期間連載されてるんだし今更ネットで爆発的に知れ渡るとかねーって
黄金期にだって載ってたんだし、一般化されてなくもないよ
今までだってクチコミってのはそれなりに機能してて「ジョジョは面白い漫画」的認識はあっただろうし

鋼も十分に文化省に値する格式がある

今回みたいな試みの場合は漫画が文化庁の格式に値するかって話じゃない
これらの漫画によって文化庁の賞の格式が決定されるんだろ

スラダンジョジョDBなら誰も文句言わんよ

しかし、言われてみると、
いかにも「文化庁が選ぶ芸術的な漫画」って感じの漫画って意外と思い浮かばないな。
芸術的な漫画って、アメリカでいうとアレックス・ロスみたいな絵の漫画のことだろうか。

絵が全てじゃないだろ

ジョジョは結構いろんな業界でファンが多いしな
スト２なんかジョジョのパロディー多いし、麻生も読んでたりするし
どっかの居酒屋やファミレスにジョジョに出てきた料理マジで出してるアホ企業もあるし

> どっかの居酒屋やファミレスにジョジョに出てきた料理マジで出してるアホ企業もあるし
ｋｗｓｋ

鋼だってガンガンなのにメチャクチャ有名で大人気

>>353
土6でアニメやったからだろ

そんな時間にやってもらえるのが既に凄い

ジョジョを評価しとけば安心ってゴミ層に受けてる

さすがにネギまはねーよｗｗ
書いた奴アホだろ

>>352
京都ホテルオークラのイタリア料理の店で
娼婦風スパゲティ　あったよ
ま〜2004年の話だから今あるかどうかは不明だが

娼婦風パスタをジョジョのオリジナル料理だとでも思ってるんだろうか。
ジョジョ信者に障害者認定与えるようにするべきじゃないの？ほんとおかしいだろ。

政府はジョジョ信者に社会的ハンディを与えて欲しい

>>358
ちょっと待ていっ
娼婦風雨パスタなら普通にあるがな
ハウステンボスに言った時に店にあって早速食ったが
すっぱ辛かったのとイチジクがでっかいジャマだった
ウマイよ、確かにウマイけどよー、通好みの味って奴？
オレにゃーわかんねーぜッ

ジョジョ信者にとってはジョジョに出てくるもの全てがジョジョオリジナルだからな

専門家に選ばれないスラダンジョジョm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>358
これが噂のジョジョ脳ですか？

トニオ風サラダはホントに出してるとこがあったりする

>>358
とりあえず、パスタ　娼婦　カプリ島　あたりでぐぐれ。
っつーか、おまいは疑問に感じたことはちゃんと調べる癖をつけといた方がいいぞｗ
こんなもんネット使えば三分で済むことだ。

今度娼婦風スパゲティを作ってみるかな

黒っぽくて左右非対称なんだろうな

組織票やってジョジョ２位か

どこで組織票やってたの？

ほんとに組織票かどうか知らんけど

mixiとかじゃね

マンガ部門専門家上位作品

１位　『火の鳥』 手塚 治虫 １９５０年代
２位　『ＡＫＩＲＡ』 大友 克洋 １９８０年代
３位　『あしたのジョー』 ちば てつや・画／梶原 一騎・原作 １９６０年代
４位　『ドラえもん』 藤子不二雄 １９６０年代
５位　『ブラックジャック』 手塚 治虫 １９７０年代
６位　『アトム大使』 手塚 治虫 １９５０年代
７位　『うる星やつら』 高橋 留美子 １９７０年代
８位　『ねじ式』 つげ義春 １９６０年代
９位　『漂流教室』 楳図 かずお １９７０年代
10位　『ドラゴンボール』 鳥山 明 １９８０年代
10位　『北斗の拳』 原 哲夫・画／武論尊・原作 １９８０年代

http://plaza.bunka.go.jp/hundred/choice.html

>>349
一般的な芸術漫画で思い浮べそうなのってサブカル系？オタ向けって感じのやつじゃないかな。
たとえばねじ式とかAKIRAとか寄生獣とかテレプシコーラとか
墓場鬼太郎とか放浪日記とか14歳とかぶっせんみたいなのじゃね？
寄生獣はちょっと違うか？
ガロとかビームとかアックス辺りに載ってそうなの。
アメリカならフランクやマウスみたいなの。

>>372にすげー納得した

全然納得しねえｗ
企画も馬鹿馬鹿しければ順位も米誌ローリングストーン並に糞。

スラダン１位とか、
きんもーっ☆

「文化庁」でブログ検索してみたら、やたらハガレン厨が目についた
ジョジョの2位はともかく、4位は異常だろ

日本を代表するなんていうから違和感感じる

ジョジョはともかくとか言って鋼だけを叩く奴は痛い

DBが1位だったとしてもおかしいよな

mixiやってるけど、ジョジョコミュに大規模な組織票はなかったと思われ。
結果報告ならあったけど

鋼は別の投票媒体のランキングでも上位に来たりしてるから分かるが
ジョジョがTOP10入りなんてこれ以外で一つもないのにな

全く逆だと思われ

ジョジョはヤフーの映画化されて欲しい漫画やらでも上位に来てた。
で、その時も組織票だと言う奴が出たが証拠は挙げられなかった。

結局ネット投票だけじゃねーかｗ＞ジョジョ

>>383
テレ朝のランキングでも鋼は上位だろ？
そこまで言い切るならジョジョが他の投票媒体でTOP10入りしている
ランキングを２，３上げてみてくれ

>>386
投票というか、レビュー制の評価サイトだけど、ここだとジョジョ（3部）は3位
http://www.accessup.org/anime/j_manga_best.html

こんなに荒れるんだったらドラゴンボール１位にしときゃよかったのに・・・
無難だが一番荒れない

ジョジョアンチ痛い

荒らしはらめっ！

少なくとも上位の作品全てに
組織的に票を募る運動が確認されなかったってことは
不特定多数個人個人の自主的判断の集合として
この結果が出たと考えざるを得まい

もう>>372でいいよ
これなら誰もが納得だろ

誰もが納得するランキングなんてありえません
「誰もが」ってが比喩的な意味だとしてもね

>>392
大いに疑問があるが、ただ古い作品を羅列しているだけなようだが？
専門家とやらがどんだけ偉いか知らんがそいつらの年齢層の平均で決まったランキングなだけな気がする

>>389
ジョジョアンチのジョジョは売れてないが最近7000万部売れてたことで覆されて
最後の砦の人気無いがこれで覆されちゃったから必死なんだろ。

萌え漫画への風当たりはいつの時代でも厳しいね

今日初めて結果みたよ。ぜってー手塚作品が一位になると踏んだんだけどなー
…運営側の票操作で。
とりあえずアンケートの結果に手を加えるようなことしてないのは分かった。
つっても珍走賛美・ヤクザ賛美の漫画とかは除外されたような気もするが。
ＧＴＯとか、５０位にも入ってないもんなー。それとも単にネットのＤＱＮ人口が少ないのか？

スラダンやジョジョは当時中高生だったファン層が今２０〜３０代でネット勢力の要だし
スラダンなんかはブクオフの在庫もＮｏ．１らしいから、まあ納得の結果だろうな。
ＤＢは複数回答可だったから大量の票が入ったようにも思う。
もっとこの企画が話題になって、組織票の動きがあちこちで起こってたら
よつばと！がさらに上位に入ってただろうな。

あとオレが自由記入で入れた『ハート型時限爆弾』は、惜しくもランク入りを逃したようだが。

>>395
むしろ「売れてないけど俺は好き」ってことを誇ってた信者が・・・

おにいちゃんたち荒らしはらめだよっ！

＞スラダンやジョジョは当時中高生だったファン層が今２０〜３０代でネット勢力の要だし
スラダンはわかるがジョジョは違わないか？
ていうか２０〜３０代は当時小中学生だろ
ジョジョはどっちかっていうとネットと３部ゲーで近年ファンが増加した感じだが
黄金期時代は読んでた連中少ないんじゃないか？小学生時代ジョジョ読んでるやつなんか殆どいなかったし
絵がキモくて読んでなかったけど最近になって読んだら面白かった
読んでなかったのを後悔するみたいな書き込み多いし

漫画喫茶・ブックオフあたりのおかげもあるかもな
昔はコミック読むには本屋で新品購入するしかなくて
コミックを気軽に買ったり読んだりする環境じゃなかった
しかもあんな大量の巻数で万人受けしない絵柄でスタンドとか
途中から読んでもわからない設定とかある漫画だし
んで最近になると当時の小中高生も金銭に余裕できて
ブックオフで大人買いできたり漫画喫茶で長時間読んだりできるし

今２４のオレが中学生の頃にスラダン終わって、ジョジョの格ゲー出たんだよなあ確か。
オフクロはジョジョ１部のころからのファンだったらしいが、親戚の小学生のガキに
「えっ、あんな気持ちわりーもん読んでんの！？信じらんねー！」とか言われたらしい。
セイント星矢の時も、あんなのダセェよ！とか言われてムカついたらしいが。
ちなみに「私が目をつけたものは必ずヒットする」と豪語するオフクロが今一番注目してるのは
コミックブレイドでやってる『ももたま』のようです。

はげどう。
最初に開いたのがﾒﾛｰﾈの頁でなんか勘違いしてジョジョ読むの止めたんだ。

これから十年たつとでアンケートとると結構変わってんだろうな。

ハガレン上位はまずない。好きだけど浦沢漫画もランク外な気がする。
藤田は根強くのこる。

かたってｽﾏﾝ

ｽﾏﾝ日本語勉強してくるw

>>388
ジョジョが２位じゃなかったらここまで荒れてないよ

なんか
自虐史観の呪縛が解けていく大衆と
それに必死で抵抗する売国勢力の構図を思い起こさせる

６５５３５

冷静に考えてみたら
「これを選んでおけば納得できたのに」って漫画を思い浮かべると
見事に自分が懐古厨だって事がわかった

そんなもんなんかなぁ

ゴルゴが入ってないところを見ると、やっぱ投票した年齢層に偏りがあったみたいだな。
うらぶれたラーメン屋で、ズボンにペンキ付いてるおっさん限定でアンケートとれば
恐らくサラリーマン金太郎かミナミの帝王あたりが(ry

巨人の星とかだろ
希少なマガジン作品

信者が痛いランキングと解釈すれば、ものすごい納得できる

>>411
組織票運動で扇動でもすれば
それに乗っかる奴の多さって面で影響するかもしれない。

だが実際のところ扇動されたかのような痛い行動を自発的に取る奴なんて
どんな漫画でもファン全体の数％程度しか居ないし
その程度じゃ順位にゃ影響しない。

さすが信者が痛いランキング

スラダンジョジョハガレンのは汚い投票
ＤＢだけはきれいな投票

なんで２ちゃんねらは〜〜厨だとか〜〜はねーよとかすぐ言い出すのか
懐疑心を持つのはいいがほどほどにしとけ

DB信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
ジョジョ厨もしくはスラダン厨乙

DB信者頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョジョ厨キモ

おまえら折角ジョジョが2位いう大健闘を見せたんだから笑ったりせず祝福してやれよ

いっそ、運営側が操作するなりなんなりして、
この板の大半をしめる、ジャンプジャンプうるさいそんなに濃くないマンガオタじゃあ
タイトルすら知らないような作品だけでベスト３０くらいまでしめてみればよかったんじゃないか。

運営コメントもいかにもっぽく「さすが「芸術マンガ」というものをわかっている人たちが
投票してくれただけあって、週刊少年誌のタイトルなんぞへの投票はほとんどありませんでしたよｗ」とか
煽りまくってくれれば、今頃ここの連中もつまらん喧嘩などしないで一致団結できたかもｗ

nandakoitu

別に一致団結したいわけじゃないからなぁ

DBはジョジョ以下ということが証明されたな

DBはスラムダンク以下ということも証明されたな

自演乙

弱い阪神が好きだったっていうのと
人気がそれほど高くないジョジョが好きだったっていうのは似てるな
２位でドラゴンボールを上回るっていうのはファンからしても気持ち悪い

それは全然違うだろ
ジョジョのは「マイナー漫画が好きな俺マンセー」って痛々しい思考だと思うよ

いや、ジョジョ信者はジョジョを超人気漫画だと思ってるだろ

>>429
何となく過去レス一通り読み返して今ここに戻ってきたオレが言う、
結果発表に対してそう取れる反応をしてる奴はいなかった。

少なくともこのスレにはイタイ方のジョジョ信者はいないと思うが

>>431
>>358

全面的に謝罪します

イタイジョジョ信者＝ジョジョラー

ついでに言うとこのスレ一気に読んだら
ジョジョアンチさんたちの反応が最初の「組織票だ！」から
ずるずる後退してくのが目に見えて面白かった。

今まさにイタイ方の信者が

後退も何も最初から別に強く主張なんてしてないしｗ

「信者を煽るためにやってたんだよｗ
正論積み上げられたらすぐに論破されるのも最初から分かってたし
全然悔しくなんかありませんが何か？ｗ」てこと？

ジョジョ信者さえ唯一抜くことのできなかったスラダン信者ワロス。
おまえらこそがキングオブ狂信者だwww

３位になったのが悔しくて必死に貶してる某漫画の信者のほうがよっぽど痛いよ

DBは糞漫画ということでFA?

糞漫画じゃないよ。３位だし。３位の漫画だよ。３位漫画だよ。

まぁワンピに単行本の売り上げを抜かれたりと色々とボロが出始めてきたからな

最近、信者よりアンチがうぜー

人気ボロボロでアニメ打ち切りのワンピ厨がよく言うｗ

ﾏﾝｾｰテンプレに3位ってことを付け加えれば？ｗ

はだしのゲンは何位でつか？

ＤＢは売り上げがぶっちぎりで凄いんだからいいじゃん。
海外でも絶賛されてし世界中で放送されている。皆に愛されてるよ
だからこんなことで目くじら立てなさんな

ドラえもん最強

アニメ部門でも37位に入ってるスラダンって・・・
どう考えてもスラダンのアニメは場違いだろ

そんなに糞だったっけ？よく覚えてない

>>450
腐女子の投票だからな

腐女子はハガレンとかに入れてるだろ
スラダンしかもアニメ版なんて眼中にないのでは

鋼の腐女子は鋼に入れただろうけどスラダンの腐女子はスラダンに入れただろ

>>450
朝日がやった人気アニメでも十位でしたが？
腐女子の力って恐ろしいね。

人一人殺すのを躊躇わないからな
奴らは

ただの、それもかなり偏った人気投票だからどうでもいいけどな

ここの住人にとって重要なのは、いかに自分の嫌いな漫画の信者を叩けるかどうかだから、
全員一致で敵視しなきゃいけない腐女子の話題はもはやスレ違いだな

↑叩かれた信者の方ですか？

DB信者くやし涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなものよりアニメ部門の自由記入欄のハルヒが糞ウゼェｗｗｗ

ローゼン信者乙

結果がすべてDBは３位wwwww

>>458のせいで流れが遅くなってしまった。
おまいら前の勢いのままもっとお互いを罵り合えよう

>>464は>>458だろ、自分がうまくまとめたとか勘違いしちゃってるんだろｗ

もともとそんな伸びるスレでもなかったんだろう

今日朝の加藤の番組の冒頭でこのランキング紹介してたな
コメンテーターの１人がなんか抗議してたよ

>>467 詳しく

まあ、オタ臭くない、一般性を持つスポーツ漫画のスラダンが一位ってのは当然だろ

は？

>>468
支度しながら見てたから正確じゃないかも知れんけど、
冒頭で欄ランキング10位迄発表して加藤が｢1位から3位全部ジャンプですよ!｣
とか言ってたらコメンテータのおじさんが
｢テレビっ子たっだ私が知らない作品が多いのはおかしい｣
とかいって文句言ってた。なんかロボアニメがなんたらとか行ってた。

こいつにアニメのランキング見せたら発狂するだろうな。

あと、見ながら俺が
｢こいつドラゴンボールも知らねーのかよ｣
って思ってたら、加藤が
｢ジョジョの奇妙な冒険知らないんですか？｣
って聞いてた。

せめて1位のスラムダンクかドラゴンボールを聞けよｗｗ
ＤＢ知らない奴がジョジョとか知るわけない。

ジョジョ知らん奴なんか腐るほどいそうなのに。
スラダンやＤＢはたいていの人が知ってるだろうけど。

>>471
どういう反論だよそれｗ

加藤のジョジョオタフラグが立ったか

ある意味ジョジョは有名だと思うが
ジャンプで長いことやってた絵がキモイ漫画つー認識は結構あるだろ
読んでるやつがドンだけいるか知らんが

メディア芸術って振れ込みなんだから
ジョジョに入れる人が多くＤＢに入れる人が少なかった。
それだけのことだろ。

釣りか真性かわからんな・・・

スラダンが一般人に芸術的と思われた最大の要因であろう静止画がトレスな件

腐女子にはトレスなんて関係ないの

スラダンはワキ毛がﾊｴﾃﾈｰんだよ
バガでは生えてんのによー

スラムダンクなんて今のガキは知らんだろ
やっぱＤＢはすげー

>>482
ブックオフにでも行ってみろ

スラダンは工房から人気があるな

スラダンの人気は知らんが知名度だけならたいしたもんだろ

信者の熱心さがよく分かるランキングだな

なんとも言えないランキングだな、
芸術系のモノで〇〇より〇〇が優れてるなんて決めつけるのはあまり好きじゃないよ…
何の根拠もない話しだしね、
まぁこの国じゃ多数＝正義だから仕方ないか

>>487
そういうレベルの話じゃないだろ

何だよ芸術って…。
漫画家は芸術家じゃないよ。技術者・職人だよ。
じゃあ何でライトノベルは芸術扱いされないんだ、
絵画はアート。
漫画は絵がくっついてるからアート、ってか？
短絡的すぎる。

漫画も小説も芸術でもあるし娯楽でもあるだろアホ

>>489
お前は芸術を根本的に勘違いしてるだろ

じゃあ芸術の定義はなんだよ。
聞いてやるよ。


取りあえず、メインカルチャーじゃないと芸術じゃないね！
漫画はサブカルチャーだから。

知らんがな(´･ω･`)

メインカルチャーとかサブカルチャーとか分けてる時点で間違い
サブカルチャーがメインカルチャーに転じた例はいくらでもある

芸術なんてはっきり定義できるようなものではない

>>494
同意。
物の価値観なんてコロコロ変わるもんさ。

じゃあ芸術とはコロコロコミックでいいね、みんな？

>>496
嫌味とかじゃなくてそれもありだとおもうよ、

日本人は芸術＝高級と決めつけて芸術をやたらと崇拝（盲信）したがるけど、
芸術ってのはもっと自然的なモノで命みたいにあって当たり前な存在だと俺は思うね

一つの考え方として、
表現者の思想や感性に触れることをメインの目的として鑑賞すればそれは芸術、
表現者の手によって愉しむことをメインの目的とすれば娯楽というのはどうだろう？
もちろん前者の副産物として娯楽的な楽しみを味わうこともあれば、
後者の副産物として作者の思想や感性の影響を受けることもある。

で、この考えでいけば歌舞伎も狂言も流行った時代には多くの人が娯楽として
受け取っていたけど、現代では芸術。
漫画は今のところ多くの人にとって娯楽だね。いずれ芸術になるかもしれんけど。
もちろん>>497みたく芸術として受け取るのもアリだと思うよ。
作り手は娯楽として発信している人が多数だろうけどね。

>>498
全否定する気はないが、世間的なものとはずれると思われ。
「アート系」なものは往々にして「思想」や「中身」ってものを嫌って表現主義になるし、
思想やメッセージはエンタメでの王道だろう。
愉しむことと感性に触れることの違いも曖昧だし。
触れることをメインの目的として鑑賞すればそれは芸術、
＞ 表現者の手によって愉しむことをメインの目的とすれば娯楽というのはどうだろう？
＞ もちろん前者の副産物として娯楽的な楽しみを味わうこともあれば、
＞ 後者の副産物として作者の思想や感性の影響を受けることもある。
＞
＞ で、この考えでいけば歌舞伎も狂言も流行った時代には多くの人が娯楽として
狂言は知らないが、歌舞伎は今尚大衆向け芸能だよ。
単に他のメディアに押されて衰退し、かつ伝統芸能として扱われてるだけでになっただけで

創作物は大抵芸術って見方は出来るよ
芸術だったら他の何かでもないってこともねーし

>>494
未来の話はしていない。現在の話をしている。
現時点ではサブカルチャーだから。
手塚も、田河水泡ですらもサブカルチャー扱いのまま。
昔サブカルだった歌舞伎あたりを参考にすれば、あと50年はサブカルのまんまだな。

>>500
そんな、「これは芸術だ」「いやいや芸術とは言えない」と見解が別れるものを
国が芸術扱いするべきじゃない。
しかし、世の中には誰しもが（大多数が）芸術扱いに納得するものがある。
それがメインカルチャーだ。
国が芸術扱いするんなら誰しもが（大多数が）納得するものだけを相手にするべき。
税金使うんだろ？

>>501
情報化された近代と江戸期の時間の流れをいっしょくたにはできんよ。昔に比べてどれだけ文化が多様化してると思う？
だが、個人的には漫画はなるべく長い時間活気あるサブカルの位置に居てほしいな。
権威化された娯楽は望む望まざるに関わらず進歩が停滞すると思う。サブカルだった頃に比べれば。
ただいずれは正当な文化として認められ保護されるようにならないと歴史の中に埋もれてしまう。

>>494については、ようは芸術の定義が曖昧だという一例として言っているのでは？

”権威化”されることで停滞した文化ってどれだけある？
「文学」は現代日本では多少落ちたかもしれないけど、
海外ではまだまだ優れた作品が作られてる。
それに日本では外部の諸芸の発達で相対的に落ちた面もあるし、権威自体も衰退してる。

歌舞伎なんかは権威化されることで衰退したんじゃなくて、
新劇との競合で衰退し、日本の伝統文化という位置づけを得ることで権威になったものだと思う。

クラシック音楽なんかは「昔の優れた音楽」のことだから、
一つのジャンルとして扱うのは微妙だし。

オペラはわからんが、歌舞伎と似たようなもんじゃないかな。

社会的に認められると衰退するってのは俗信くさい気が。
それに本当に漫画が現在の日本で、
小説や映画と比べて下位の存在と認識されてるかどうかからして疑問。

芸術の定義ってのは単に多義的なんだと思う。
違うレベルの用法をゴッチャにするからおかしくなる気が。


美的創作物全般を指す意味での芸術と、ハイカルチャー創作物を指す芸術と、単に優れたものを賛美する意味での芸術
どれも別の意味だと思う。
今回のメディア芸術ってのは第一の意味でしょ?

>>504
ようは進歩がなくなった(逆に言えばもうやれること大体やって完成した)
文化の中でも優れたものは多くの人に認められて伝統として生き残っていく
と考えるべきか。別に権威化が理由ではないと。
卵と鶏のアレみたいだがｗ

最後の一行についてはちと同意しかねる。
履歴書に趣味・読書、映画鑑賞と書く人はいても漫画と書く人はほとんどいない。

>>506
＞最後の一行についてはちと同意しかねる。
＞履歴書に趣味・読書、映画鑑賞と書く人はいても漫画と書く人はほとんどいない。

ある程度の年齢以下の本音ではそうだろう、と思って書いたが、それはそうかも。
社会的認知と建前は密接なものだし。

>>506
しかしまぁこの漫画・ゲーム・アニメの社会的地位の低さはなんなのだろうねぇ…

>>508
まあかつてのＳＦみたいなもので、俺達の世代が社会の中堅どころになる頃には
ある程度なら認められるようになるんじゃないか？
星新一が教科書に載るなんて、きっと昔は考えられんかっただろう。
それでも性質上、まとも(とみなされる)小説とかよりは低いままかもな……一部除いて。
あと、願わくばその頃になっても活気ある文化で在り続けて欲しい。

>>502
見方が出来るってことが大切なんだよ
別に何かを強引に排除しようとしているわけじゃないんだし
出来る限り広い範囲で見るって大切なことだぞ

芸術とそのほかの境界線なんてものすごい曖昧だしね
じゃあそういう状況で国が芸術を扱っちゃいけないのか？っていうとそんなわけはない

>>502と>>510の論点が微妙に異なってて混乱してるね。
>>502は予算とかそういう現実的問題のことを言っているんだろう。
その意味で公的に保護すべき芸術は選ばなければならない。
ただ>>510の言うように、金のかからない問題であれば、
公のことだからって定義にこだわって思考を硬直させる必要もないと思う。
だから、今回のような企画もアイデア自体はアリだと思う。
結果やらネット上での多数決というやり方に思うところは色々あるが。

>>511
予算の問題だとしても万人から絶対的に芸術だと思われるものだけを応援しまーすってのも違うだろ
そもそも「芸術」って言葉の細かい定義にそこまでこだわるようなものでもないと思う

>>512
気持ちは分かるが、マイノリティの意見をすべて取り入れて
アレにもコレにも金出してたら収拾つかなくなるぞ。
お金は日本銀行で刷れば無限に湧いて出るものじゃないんだｗ
あと、人員だって大幅に拡大されて無駄に公務員が増えまくることだろう。
それに漫画のように活気ある娯楽の場合、保護される方が正直迷惑だし。

後半一行は>>511で言っている通り同意します。
世間一般で言う所の芸術には詳しくない人間だが、漫画好きとしておまいの心意気は嫌いではない。

>>513
漫画を文化庁がメディア芸術として扱うってのがマイノリティ的なのか？
漫画側が迷惑か幸せかはともかくとして創作物として広く親しまれているものに対して文化庁が着目するって普通だと思うが
というか>>512は「アレにもコレにも」って意見と全然違うだろ、お前頭悪いから親を恨んだほうがいいぞ

少なくとも文化ではあるからな
芸術にしたって「あんなもの芸術じゃない！」的意見を聞き入れたらキリがない

>>513みたいに極論でしか語れない奴が増えてるよな

>>516
極論で語れば楽だからな

素人が芸術を語るな

>>518
そもそも今回の文化庁の企画が素人にこれこそ芸術！というものを選ばす企画なのだが…。
つまり、この企画は無かった方がよかったということだな。

漫画の保護が迷惑か。
保護ってのがどんなことを想定してるかわからないけど

戦前の色んな漫画や赤本や貸本や
日本漫画の成立に直接的影響を与えた海外漫画などの漫画史の重要作品の復刊助成や資料収集
著作権意識が曖昧だった頃に書かれて今は出せなくなってる作品のために著作権保持者との交渉

こんなことだったら歓迎できるけど。
すでに可能な範囲で実行されてそうだが。

>>514
とりあえず、おまいは議論の流れを理解してしゃべった方がいいぞ。

>>520みたいなのは良さげだね。

>>519
自分語りとか読書感想文が大好きなタイプ

どうも妙なレスが増えてるな。一人二人の暇人によるものだろう。
>>513も>>519もあんまり気にするな。
で>>520についてだが、たしかに国が不必要に漫画を保護して振興しようとするのは問題だ。
だが、こういうことならたいして予算もかからなそうだろうし、
有意義なのではないか。
こういうのなら有害メディアがどうと言う団体からの反発もなさそうだしｗ
できた資料をホームページとかに一般公開してもらえると助かるね。

>>523は夏休みの宿題は7月のうちに終わらせるタイプ

>>521
>>514は普通に理解してると思うぞ
>>513はものごとを1か0かでしか考えられない馬鹿だろ

>漫画を文化庁がメディア芸術として扱うのがマイノリティ的なのか
>>514のこの発言は明らかに>>511(=513)の発言を理解していないよね？
ただ>>513の言うように金出すのが全てだめ(都合上あえて極端な解釈をさせてもらう)
というのではなくて>>520みたいなのは普通にあっても良いのではないか。

というか、そろそろ言わせてもらおう。
自演ウザい……。

自演がうざいと思うならお前もageて書き込めや

スラムダンク以外おかしいだろこれＤＢもジョジョのどこが芸術だよ

>>514がいっぱいいるように見える

ある意味一番自演くさいのは俺ｗ

>>523
いや、やってくれたらいいなぁ（すでにやってる？）と思って書いたけど
さすがにそんな甘いものじゃないと思うよ。

赤本その他は散逸して国会図書館にも入ってないようなものも多いそうだから、
当然収集にはそれなりに金もかかるはず。

現実に研究機関で収集してるところはあるわけだけど。


貸本漫画批判こそ有害メディアバッシングのはしりだろうと思う。
最も残酷表現を叩かれてたという白土三平や平田弘史は、今や普通に手に入るけどね。

それに漫画史のための重要史料保存を本気で目指すなら、コミケで売られて来た同人誌とかもある程度集める必要があるだろうし。
高河ゆんが昔書いたやおい同人誌、みたいな類を税金で買ったら、ここに来るような人でも怒る人いるんじゃないかな？

じゃあ全部>>530の自演と言うことで。

>>528
ジョジョは普通に芸術だろ？

>>530
自分で自演臭いと言っておけば自演扱いされないと思ってるのかゴミ

>>526
明らかにとか曖昧にごまかすなよｗ

>>513に対して>>514のレスは変でもない
文化庁の漫画に対する扱いって点で語ってるんだし

>>535
>>530さん乙

>>530
正直スマンかったorz

しかし、おまいはよく考えてるな。
エロ同人誌とかは別に集めるほどのものでもないんじゃないか……と思ったが、
後世に今の風俗を伝えようとか思ったらやっぱり必要なのかもな。

＞エロ同人誌とかは
後に漫画文化の発展に貢献した人のでも、という意味です。

>>530
＞コミケで売られて来た同人誌とかもある程度集める必要があるだろうし

米沢嘉博が全部保管してたらしい

>>528
トレースが芸術か
なら末次も芸術家だな

>>539
さすがとしか言いようがないな。

>>540
絵をまともに描いたことがないってバレるぞ

スラダン厨だってバレるぞ

>>532
いや、スラダンはトレースだろ

>>532
ジョジョは他人の芸術をパクった漫画だから芸術なのは荒木にパクられた人の作品

何か変なの湧いてきた

スラダン厨とジョジョ厨がファビョるのなんていつものこと
それに引き換えDB信者は大人しいもんだな

さらに変なの湧いてきた

>>547
釣れますか？

けど荒木のパクリっぷりは酷いぞ
丸々１エピソードパクリとかもあるじゃん

DBなんか設定や世界観を丸々パクってるからな

第11回手塚治虫文化賞　作品推薦のお願い
http://www.mangazoo.jp/news.php3?id=2805

>>547
ＤＢ厨が一番たち悪いだろうがｗ

DB信者たちが意気揚々と話すことは
すべて事実に基づいているだろ

1億9000万部とかな

銀河系作品だからな

>>554
一億九千万部とかね

ＤＢはスポーツ界におけるジョーダンみたいなもんだ。

少女漫画は対象外か。

専門家によるランキングがガチだねぇ
AKIRAが高すぎる気もするが。

のだめｗ