最強の炎使い強さ決定戦2

前スレ：最強の炎使い強さ決定戦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157440176/


基本ルール
・炎が主力である事
・自分の力で炎を作り出せない奴はＮＧ
・道具を使って炎を作り出す奴（火炎瓶や火炎放射器使い）はＮＧ
・扱う炎の種類は問わない（青い炎や黒い炎、消えない炎などもＯＫ）
・炎さえ使っていれば、人間じゃなくてもＯＫ
・主力として炎を使っていれば、最強の技が炎系統でなくてもよい
・技は各自が原作で使用したもののみ、アニメなどは却下
・一対一の戦いを想定する

幽白の飛影

>>1
乙

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　バーン　ハドラー
Ｓ　　ハオ　
Ａ+　エルク
Ａ　　紅煉　ショウ
Ａ-　火渡　とら　紅蓮　覇鬼　フェンネル・カーディ　蕗珠
Ｂ　　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　フレイザード
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　ダルシム　草薙京　八神庵　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
S　　飛影（テンプレが無くて考察不能）
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）、リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）
B-　ウマゴン（マッハ220+山破壊の攻防なのに低すぎる）、ほたる、遊庵（光速だけどどうのか）、

一応、乙

キリ番踏んだ奴か？　>>1は
まぁ、暴れてたポップオタみたいだけど一応>>1乙

汚物は消毒の人はひょっとこに勝てるってのに
前スレでは異論無かったよな？

前スレの>>980はD−くらいが妥当だな。

Ａ+　エルク　白面

じゃないか？

ウマゴンはA＋かSか。

テンプレ見るとエルクって雷避けてるけど魔法雷だから雷速じゃねえな
他のスレでもか雷速扱いされてなかったしダイや封神演義みたいのとは違って単なる音速っぽい

雷速で指チョイで半径4.5km以上消滅させてガオン空間よりも強い炎出す紅蓮もA+かSだろう

俺も紅蓮はSでいいと思う。

紅蓮っていつ雷速になったんだ？

>>14
ヒント：修正版テンプレ

火の鳥って不死身じゃないの？

基本ルールが前スレの1と同じになってるけど
途中でルール変わらなかったっけ？
戦闘では炎以外も使用可能とか道具使用可能とか

キン肉万２世のジェイドは？
ベルリンの赤い雨が炎になってるし。

アポロンの反応不明と言われたので書く

銃口向けられた状態から手裏剣的な物を投げて撃たれるまえに銃を破壊
（これは相手が撃つ気がなかったのかも）
そして相手が脇のホルスターにある予備の銃をつかもうとしたら
投げた手裏剣的なものを操って上にのぼらせた後、光らせて目くらましさせる


この程度で上に行くとは思えんが、ちゃんと音速なんだから音速の壁には入れて欲しい

前スレ>>996
画集のおまけだから戦闘描写ないし、総コマ数24だし、ミズーが登場してるのも9コマだけ。
一応テンプレにあるとおり、生魚から焼き魚にはしてるんだけどね。
Gのキャラにも全敗しそうな勢いだから参戦してやりたいんだがなｗ

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　バーン　ハドラー
Ｓ　　ハオ　 紅蓮
Ａ+　エルク
Ａ　　紅煉　ショウ
Ａ-　火渡　とら　覇鬼　フェンネル・カーディ　蕗珠
Ｂ　　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　フレイザード
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　ダルシム　草薙京　八神庵　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
S　　飛影（テンプレが無くて考察不能）
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）、リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）
B-　ウマゴン（マッハ220+山破壊の攻防なのに低すぎる）、ほたる、遊庵（光速だけどどうのか）

とりあえず前スレ>>980のキャラを追加し、紅蓮をSにした。
異論があったら言ってくれ。

前スレ内でテンプレが無かったような人達

ハドラー、覇鬼、エース、フレイザード、玉藻、コモン、ジン、ファンゴ、キョウコ、
小言ツナ、煉骨、ダルシム、草薙京、八神庵、いずな、シュレン、パール、ザ・サン

RAVEのシュダかジュダはぼちぼちだと思う。炎耐性はかなりのもの

テンプレ来たけど、未ランキングのキャラサルベージはしたほうがいいか？

>>15
ヒント：不思議雷は基本的に雷速として扱わない

>>25
雷虎の雷は魔法雷やそういった類じゃないんだけど
雷を生み出すじゃなくて雷を操る虎だし

不思議雷は雷速と認めないのにダイ大のライデインだけ雷速と認めるって
どういうことなの？
説明してくれ

ダイ大のポップが色々言われてるのでちょっと書き出してみた

ポップの有利な点

メドが消滅効果持ち（当たれば一発逆転）
様々な呪文が使える（気絶しなければ完全回復も出来る）
魔法力総量が多い（メドなら3〜4発撃てて、ベタンなら7発撃てる）
ルーラの移動速度（だが、瞬間移動ではなく描写を見ると空を飛ぶ舞空術タイプ）
最終戦の反応や見極めは天地魔闘を見れるほど（戦闘に参加せずに集中した場合）
バーンのカイザーフェニックスは魔法力の分解・操作により無効化できる
岩をも砕くブラックロッド（呪文を捨てて魔法力を込めれば更に威力アップが可能、上限は不明）


不利な点

ルーラ移動中は呪文使用・発動・維持不可（例外としてダイの剣がある、作中描写・PB等から）
メド作成に時間がかかる、消滅作成（相殺に使用）は一瞬だが恐らく飛ばせない
メド維持中はトベルーラ以外の呪文は恐らく使えない
（作品完結までトベルーラの同時使用すら描写無し、PBの呪文の説明、
もしかしたらトベルーラの滞空は出来るが移動が出来ない可能性もある）
ベタンは消費が大きい割に格下相手に避けられる（奇襲で使っても）・効かない
素の移動力は普通の戦士より素早い程度、素の防御力も普通の戦士よりある程度高い
（作中ステータスやPBステータス・比較説明より
例外の描写としてバーン裏拳があるが、バーンの「素手攻撃の全てがエンドじゃない」発言やバーン消耗・混乱状態は無視される傾向）

>>22
遊庵もテンプレ無い

>>16
「相手が完全に死なないと勝ちにならない」ってルールなら
恒星に寿命勝ちしてしまうキャラだが
ここは長時間戦闘不能なら負けって事にしとかね？

>>28
攻防速書いて他キャラとの考察すりゃあ終了
最強スレに慣れなさい

>長時間戦闘不能なら負け
そもそも恒星は戦闘可能と言えるのか？

>>26
だったらそう書かなきゃ

ヒカル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157440176/814

グラードン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157440176/818

白面の者
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157440176/839-840

ジャバウォック
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157440176/855

大覚屋師真
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157440176/974

龍緒
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157440176/980

>>32
少なくともベテルは普通に動ける

>>31
アホか
考察するためにポップ描写を書き出したんだろうが
最強作品スレだってこんな感じでやってるし
議論するために原作描写や設定を抜き出すのは普通

ダイ大のライデインもかなり謎だわな。
魔法力で落としてる自然の雷だとしたら、何故鞘で増幅できるのか。
そもそも不思議パワーで落としてるんだから
他の作品にも通ずる不思議雷に該当するのではないか。

>>28
いちおうスピードについては意見が１つある。
前スレでも何度か言っているハドラーから逃げる時についてである。

ハドラーの攻撃からルーラでダイを救い出した後、キルバーン（ピロロ）から卑怯者と糾弾された後に、
トベルーラで逃げている。その後ハドラーが準備をし、追跡を開始、光の点として二人を視認するまでだいたい５秒くらい。
その後のダイとポップの会話とルーラの失敗（MP切れ）と、ハドラー接近までの時間は大体２５秒くらい。
短く見積もっても20秒を切ることはない。

ちなみにハドラーの飛行速度はキルバーン（ピロロ）をして「なんて速いんだ！」と言わしめる程。
そのハドラーの速度に対して、ポップのトベルーラも30分の25、もしくは25分の20くらいの速度は出せている。

よってトベルーラの移動速度は雷速と比べて決して劣るものではない。と思われる。
それでも歩行による移動速度そのものは決して褒められたものではないが。

>>36
作品スレでそんなの書き出してルヒと見た事無いぞ？
全部テンプレで判断する

まずはきちんとポップの戦闘力を全て書いたテンプレ作ればいいだろうに。
中途半端なものしかないから長々とした議論になるんだよ。

>>33
ｽﾏｿ

【ハオ】　一撃で戦艦破壊出来る攻撃力、物理無効、核も水素と炭素操って無効、音速移動＆反応
【エルク】　都市破壊以上の攻撃力、島破壊級の防御力、秒速100mの移動と反応
【ウマゴン】　山破壊級の攻撃力、4mの建造物破壊28発分の攻撃に耐えれる、反応移動長距離全部マッハ220、制限時間有り
【ショウ】　忍者100人分炭に出来る攻撃力、人間5人炭に出来る炎に耐えれる、達人並みのスピード
【紅蓮】　地上破壊級の攻撃力と地平線まで吹っ飛ばすパンチにも耐える防御力と移動反応雷速


上のほうだけ一部比較
紅蓮＞エルク＞ウマゴン＞ハオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ショウ
紅蓮S+
エルクS
ウマゴンS
ハオA+
ショウD+を推薦します

>>42
紅蓮防御力だが
＞地平線まで吹っ飛ばすパンチ
ではなく地平線まで亀裂を入れる斧を使うやつとガチで戦っても無傷で疲労しない
パンチで10mくらいのクレーターを作るヤツのパンチをまともに受けても無傷

>>31は、ポップの逆転性の要でもあるメドの使い勝手の悪さを指摘されたから、
怒ってるんじゃないの？

フレイザードとかテンプレ無かったんかい

>>43
【紅蓮】　地上破壊級の攻撃力、地平線まで亀裂入れれる攻撃で無傷、移動反応雷速

ランキング的に異論とかは？

シグマ戦でメド振り向き様に撃ってなかったか？

シグマ戦の最後のメドなら、
シグマがマァムの方に向いて喋ってる間にメド準備完了
マァムの顔を見てシグマが振り向くとポップにやりとシグマ驚愕、んでメド発射

って感じかな
瞬間ではやはり作成できない

>>46
特に無し

ほたると遊庵で思い出したけど、作品スレの2軍は途中で放り出したままだったなあ･･･
ここでの考察には影響しなさそうだけど。

>>23
彼、「炎を操るために極限まで炎耐性を身に付けた」けど最終的には炎攻撃使ってなかったような･･･
剣も最初炎属性だったけど脱皮してよく分からなくなっちゃったし。

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　ハドラー
Ｓ　　エルク　ウマゴン
Ａ+　ハオ
Ａ　　
Ａ-　火渡　とら　覇鬼　フェンネル・カーディ　蕗珠
Ｂ　　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　フレイザード
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　 ショウ
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　ダルシム　草薙京　八神庵　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
S　　飛影（テンプレが無くて考察不能）
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）、リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）

新規参戦>>34

>>48
バーン戦でのメドは、ラーとヒムが天地魔闘でやられた直後にメドが飛んできた。
また、魔力炉の内部でも、これでどうでい！のワンテンポでメドを作り出していた。

この点を考慮すれば、瞬間で作成できるようになったと言っても差し支えは無いかも。
ただ、それでも超速度で移動できる奴には無意味だけど。

>51
テンプレ無いのは保留扱いにしてランキングから外そうよ。

>>51
なんでうしとらのほうの紅煉が消されてんだよ。

>>28
あと一応耐久力についても意見を申請しておく。

ポップの火炎呪文が岩を瞬時に溶かしたのは今更言うまでも無いとして、
そんな火炎呪文を、バーンのメラは鎧袖一触。ポップはマトモにその直撃を受けた。
それもフレイザードのように一瞬ではなく、呪文の効果が終了するまで。
その時、オーバージャケットが燃え尽きるという事で一件直撃を免れえたように見えるが、
顔は丸出し無防備な状態であり、それでも顔には若干の火傷程度ですんだ。

このことから火炎耐性については高いレベルにあると言える。

次に物理についてだが、バーン戦時に大魔王が天地魔闘をといて、
通常攻撃で、ダイ、ポップ、ラーハルト、ヒムに攻撃をしかけてきた。この時全員が等しく吹っ飛ばされている。
なお、何回攻撃を受けたかは不明だが、１コマ目のラーハルトが失明しているようには見えにくいので、
全員２回以上は攻撃を受けたものと考えられる。
もしポップの防御力が「並の戦士より”ある程度高い”程度」だったらとてもじゃないが瞳化一直線である。
ラーやヒムには劣るにせよ、著しく劣ると言うわけではないと思うのだが。

あと耐久力とは違ってルーラの話だが、ミストバーンを相手に眼前に躍り出て、
ブロキーナ師範を奪回し、蹴りを入れて体制を崩したことは評価対象にはならないものだろうか？

>>52
シーン全体説明しないで一部だけ切り取って書くのが好きだなポップオタ

ヒムとラーの消耗具合・傷つき具合は考慮外か？
天地魔闘を一回くらい（アバンリタイア）、通常攻撃を食らって、ラーは満身創痍な上両目見えない
ヒムは満身創痍で体毎ウォールをぶち破って片腕ふっとび状態
自分の体が通常時程ではない事は二人の心中台詞を見れば明らか
通常ヒム・通常ラーの全力スピードに続いて作成・発射したのなら結構説得力あるが
バーンの「迂闊な技では迎撃できない〜」は体毎ぶつかっていく二人の気迫や覚悟を評価して言ったもの
それはバーンの台詞から普通に読み取れる
決してスピードが速いとかじゃない


魔力炉では決してワンテンポではない
最低でも3コマ（3台詞）使って発動発射している
また、台詞からして早口や普通に言ったのではなく、かみ締める様に最初の二言（「冗談じゃ〜」）を喋っている
この点からも瞬間発動は無理

ダイ大強さ議論スレでやってくれ('A`)

【キャラの名前】佐倉愛衣（メイ）
【登場作品】魔法先生ネギま！
【種族】人間（魔法使い）
【推薦ランク】F前後？
【攻撃力】魔力による身体強化を行っており、屋根から屋根へ数mは跳躍したり、
　　　　　　まほら武道会（下記）の予選を突破できるだけの身体能力はある。
　　　　　　魔法の矢：3本は無詠唱で撃てるが威力不明。1本が300kg級の巨漢を人の頭上を越え吹っ飛ばす
　　　　　　　　　　　　パンチと同等のネギのものよりは弱いと思われる。
　　　　　　紅き焔：詠唱1秒強、射程5〜10m、5m程の爆炎を発生させる。
【防御力】魔法障壁があるので鍛えた人間レベルよりは上なはず。12m以上の高さから水面に落下して無傷。
　　　　　　数mの爆発を起こしたり服を焼き落とすレーザー（人間を殺傷するには威力が足りないらしい）を
　　　　　　受けても目立った肉体的ダメージはほとんど無し。
【素早さ】屋根から屋根へ数mは跳躍したり、それなりの格闘家には勝てるレベル。
　　　　　 音速対応レベルのキャラの動きに反応、対応しようとしたが行動は間に合わない程度。
　　　　　 箒に乗って飛行可能、速度は不明。（最大119km/hのネギより遅い？）
【特殊能力】無差別武装解除：箒を振るうことにより発生する風の範囲内の相手の身に付けているもの
　　　　　　　（服も武器も）を吹き飛ばす。射程十数m、幅数m位には広がる。
【扱う炎の種類】魔法の炎。四元素説で元素の１つに数えられるものであり酸素がなくても発生化。
【強敵との戦績】主人公と1回、そのライバルと2回、ヒロインと1回戦い、いずれも瞬殺された。
【雑魚相手の戦績】予選でもそれなりのレベルの格闘家揃いと思われ、本戦出場者は「気」を飛ばせる等
　　　　　　　　　　　　現実レベル以上になる「まほら武道会」で予選を突破。
　　　　　　　　　　　　ロボ軍団（1体がやはりまほら武道会予選突破）には苦戦、あまり戦績無し。
【備考】単行本未収録分で別の炎の魔法も使ってたが、無効化されたので威力不明。やられ役。
【分類】ファンタジー

ベースが出来てるとこういうのはすぐ書けるが･･･

>>54
紅蓮と同一だと勘違いしたんだろうな。修正。

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　ハドラー
Ｓ　　エルク　ウマゴン
Ａ+　ハオ
Ａ　 紅煉　　
Ａ-　火渡　とら　覇鬼　フェンネル・カーディ　蕗珠
Ｂ　　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　フレイザード
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　 ショウ
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　ダルシム　草薙京　八神庵　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
S　　飛影（テンプレが無くて考察不能）
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）、リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）

>>56
なんでそういう煽り調でものを言うかな？

そもそもラーとヒムが飛び出した時点ではまだポップは棒立ち状態で、
「あいつらやってくれた！」と言ったに過ぎない。
その状態から天地魔闘の状態まで2秒も3秒もかかったとは考えにくいのだけど。

魔力炉ワンテンポはちょっと言い過ぎた。すまん。

ポップの防御力と言えばシグマのライトニングバスター･･･あれも微妙に分かりにくいか。

>>55
PBやコミックスのステータスから読み取った
また、ポップは後ろに居たせいで吹き飛ばされただけかもしれない
どの程度ポップが攻撃を食らったのか分かりづらい
いわゆる描写不足
だったら、実際に載ってる公式本とかを参考にするのが普通


大体、前スレでエンドを放てる真・バーンの裏拳を食らって無傷や痣
エンド＝裏拳
だからポップは防御力高いとか言われてたテンプレが気になったから


ルーラに関しては、ルーラ中に呪文発動・維持・使用が無理と書いてるだけで、
前スレでも現スレでも、『呪文も無理だし呪文以外の行動も無理』とか書き込みあるか？
もしあったら、スマン

イオナズン級じゃなかったっけ

>>53
賛成
取り合えずダルシム、京、庵の格ゲ三人はテンプレ無い

耐久力があるのは普通に認める＞シグマ戦から（気絶してしまうとベホマも無理と上にも書いたが）
ただ、前スレ初期テンプレの
エンド＝裏拳＝ポップは痣＝ポップは防御力有りみたいな理解の仕方は俺には無理

>>61
ライトニングバスターについては、明らかに背骨がバキバキ逝ってるのに心臓が逝ってないのか、
それとも心臓も実は逝っててそれでも自力で回復したのかがわからん。
とりあえず服が殆ど傷ついていないのを見ると、肉体の内側で爆発みたいになっているんだろうか？

>>62
まぁ確かに描写不足ではあるし、ステータス表では突出して高いとはされてないからな。
エンド＝裏拳というのは正直ポップ厨に属する俺から見ても言いすぎだと思う。

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　ハドラー
Ｓ　　エルク　ウマゴン
Ａ+　ハオ
Ａ　 紅煉　　
Ａ-　火渡　とら　覇鬼　フェンネル・カーディ　蕗珠
Ｂ　　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　フレイザード
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　 ショウ
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）、リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）

テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　

>>66
ライトニングバスターが内部破壊というのは設定にも明記されとる
体内で爆発が起こる
布の服には何のダメージも無かった

>>55
顔が丸出しなんて話しだすと
ヒュンケルも顔丸出しの鎧でカイザーフェニックス正面から受け止めてるんだがな

>>69
そもそもヒュンケルは溶岩水泳してるし、今更です。

>>69
だってヒュンケルだし

ユンケルは不死身ですから

>>63
イオナズンの威力が誰のどの描写を基準に取れば一番か、ちょっと分かりかねる。

>>70
溶岩水泳じゃなくて、溶岩浸りな罠
いずれにしろ結構長い時間浸っていたみたいだから、同じことだけど

まぁ、色々書いたがポップはメド分の魔法力があれば一発逆転可能だから結構上に行く可能性はある
ただ、メド消滅効果だけ持ち上げて肝心のメドの使い勝手を無視する人や各種呪文の利点・弱点、
素のスペックを異様に上方修正する（エンド＝裏拳の防御力）のが気になっただけ

飛べなくてもメド一発分さえ残っていてそれを当てる事さえ出来れば、ポップは上の連中にも勝てる
（明らかに無理な奴も居るがw）

で、対１での戦いの時、キャラクターの性格や対戦相手に対する情報なんかはどこまで反映されるんだ？
その辺がしっかり決まって無いといろいろ問題でそうだが

>>76
性格は考慮されない
対戦相手の前情報は一切なくただ｢敵がいる｣と知らされるだけ

メドローアの準備時間は、だいたい１〜３秒くらいってことでいいんじゃないか？

>>73
バーンの以外なら良いだろ
イオナズン級って表現使ってるんだから基本的に同じ術じゃあそれ程威力に差が無いって事だ
ガッシュの魔法だって基本的にディオガの威力は共通で扱われてる

>>77
つまり戦う時はモビルドールみたいに淡々と戦うってことか。

え？そうなの？
頭の良い奴は良い奴なりに、頭が悪い奴は悪い奴なりに戦うものかと思ってたけど

そんなもんシミュレート出来んだろ

バーンとハドラーが高すぎ。
エルクよりは下だろ。

>>75
メドローアとルーラの併用についてなんだけど
マトリフの爆発寸前の時のあの行動についてはどう解釈されてるの？
ルーラしてから一瞬で作成したのか、作成状態からルーラしたのか

>>67
議論は他に集中していても、せめてまとめに新規くらいは入れて欲しかった･･･

炎以外削ってみた。
【キャラの名前】ディス・ヒフツェン・ボスヤスフォート
【登場作品】The Five Star Stories
【種族】純血の魔導師(ダイバー)。バッハトマ魔法帝国皇帝。
【推薦ランク】？
【攻撃力】
・火炎：火炎を発生させ、敵を焼殺する。6mぐらいの距離の騎士(オービット)を
　　　　骨も残さずに焼却。8mぐらいの距離のサイボーグ騎士(ランド)の装甲は焼ききれなかった。
　　　　MHの武器と同じ材質の剣も粉にした。
・マント：変形自在の流体金属のマントが薄い刃物のように伸び、4mぐらいの距離にいるサイボーグ騎士
　 (ブローズ)の装甲を貫通。
【防御力】・シールド：バスター砲(空間を歪ませ、対象を分子レベルで分解する)に耐えるバリアーを出現させる。
　　　　　　　　　　　　 全身を覆うように発生させたり、体前面を覆う大きさで4枚同時に発生させたりできる。
　・マント：変形自在の流体金属を正面に展開し、宮殿の床を砕くほどの衝撃波の連弾に耐えた。
【素早さ】・肉体の動きは普通の人間程度。
　　　　　・状況に反応し、魔法を発動させる速度は騎士(戦闘用改造人種)を上回る。
　　　　　　騎士の反応速度は数ｍ離れた距離から発射されたレーザーを見切って剣で受け止めることができるぐらい。
　　　　　・瞬間移動：首都上空3000mの空中宮殿に移動可能。
【特殊能力】・召喚：錬金術の力で作った人工生命体を召喚する。装甲強度はMHと同等。胸から宮殿の床に穴をあけるほどのビーム(？)を撃つ。
【扱う炎の種類】思考が物理法則を変更し発生させた火炎。
【強敵との戦績】光の神に瞬殺、惑星破壊可能な高次元生物に敗走。
【雑魚相手の戦績】作中で強いといわれてる相手を雑魚扱い、すべて瞬殺。
【備考】MHの武器：MHの装甲より堅い金属で出来ている。振り下ろし速度は亜光速。
　　　　MHの装甲：上記の直撃に耐える。
【分類】ファンタジー

魔装機神のヤンロンはー？と思ったが、あれはゲームであって漫画じゃないな。

>>83
バーン　【攻撃力】大陸破壊　【防御力】山破壊　【素早さ】雷速
ハドラー【攻撃力】山破壊+直径1.5km爆発【防御力】大陸破壊【素早さ】雷速
エルク>>42

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　ハドラー
Ｓ　　エルク　ウマゴン
Ａ+　ハオ
Ａ　 紅煉　　
Ａ-　火渡　とら　覇鬼　フェンネル・カーディ　蕗珠
Ｂ　　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　フレイザード
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　 ショウ
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）

テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　

新規参戦
>>34>>86

【キャラの名前】火車
【登場作品】あやかし天馬
【種族】地妖
【推薦ランク】？
【攻撃力】
・オーソドックスな攻撃方法は火炎を身に纏った状態での突進
【防御力】
・操っている車輪を持つものの耐久力による。
【素早さ】
・これも操っている車輪をもつものの耐久力による。
【特殊能力】車輪を持つものに乗り移り、それを新しい肉体とする。
【扱う炎の種類】雨程度では消えない炎。操る車輪のスケールが小さければ水系の術で撃破可能。
【強敵との戦績】飛天夜叉王に敗北。
【雑魚相手の戦績】括られた以降は時折雑魚退治に活躍していた？
【備考】無し
【分類】リアルもどきのファンタジー

ダイ大親衛騎団ヒムの超熱拳はこのスレ的にはありかな？
あれは一応メラ系能力の応用って言われてるけど

でもあれ炎っていうか熱っぽいよな

>>90
攻撃力がよく解らんのと
作中で車輪を持っていた人間のスペック書かないと

>>92
冬の日のデートには最適かもしれない

【キャラの名前】オーマ
【登場作品】風の谷のナウシカ
【種族】東亜工廠製造巨人型人工生命体
【推薦ランク】★
【攻撃力】火の七日間で世界を焼き払った
【防御力】
【素早さ】空間歪曲による高速移動
【特殊能力】
【扱う炎の種類】核爆発を引き起こすプロトンビーム
【強敵との戦績】
【雑魚相手の戦績】墓所に圧勝
【備考】放射能漏れっぱなし
【分類】ファンタジー

★は無理だよｗ
地球レベルの攻防なんて太陽の前じゃあカス同然

それ以前に防御力無いから話にならん。

蛹状態でも、砲撃や炎にビクともしてなかったな。

あと大きさもな

っていうかこのスレのテンプレ、最初から大きさの欄が無いのか？

世界焼き払ったのもオーマ一人の力じゃないし七日も掛かってるからな
具体的な攻撃力がよく解らん
素早さも高速移動としか書いてないし

新規>>58も
>>90は若干不備？
>>95
こっちにもっと詳しいのあるよ。いいとこS前後だと思うが。つうか火か？
ttp://mediator.ojaru.jp/template/00100000/nausika.html

恒星も核関係だから別にいいんじゃね？

核兵器が有りなら神ランクのキャラ出せるお(^ω^;)
作品スレにもまだ出してない取っておきだお(^ω^)

巨神兵の熱線は、火力なら核攻撃に準ずるな。スピードキャラではないが、移動速度なら航空機以上は確かだったような。

>>103
ならさっさと出せ。

つーか、核兵器有りなのか？
太陽はまだ炎って感じだが核兵器は何か違うだろ

炎って感じとか言われても困る。
もっと別な理由無いのか？

作中で核兵器の爆発で炎っぽいのが出てりゃあい良いんじゃない

【キャラの名前】オーマ
【登場作品】風の谷のナウシカ
【種族】巨神兵（バイオテクノロジーで作られた生体兵器）
【推薦ランク】S+以上（バーンが恐れた黒のコア規模の火力と予想。）
【攻撃力】
プロトンビーム：口から着弾すると核爆発を起こす光弾を超高速で発射する。数秒の間に木製の艦橋を貫通し
1〜数�q先の山を核爆発で消し飛ばす。また、核爆発を起こす前の光弾自体も墓所の外壁を貫き切断出来るだけの熱を持っている。

【防御力】セラミック製の骨格
墓所の『十字の窪み』の胸への直撃で右腕がもげ、胸の肉が溶け骨格が出る重傷を負った。
『十字の窪み』の直撃、爆発中にプロトンビームで反撃可能。自分の放ったプロトンビームによる核爆発を耐える。

【素早さ】
歩行速度：大きさ相応。飛行速度：背中から生やした器官から光を放ち、空間をねじまげて飛行する。一瞬で数百mを移動。

【特殊能力】
体から放射能に適応させた人間を弱らせる放射能が出ている。
人間と念話で会話が出来る。自分の見ている景色を映像にして伝えることも可能

【扱う炎の種類】プロトンビーム（熱線？）
【雑魚相手の戦績】墓所を破壊
【備考】最初期の状態で参戦してるのでまだ腐ってない
多分腐敗や弱体化は数時間〜数日経ってから症状が出るモノと思われる
【分類】ファンタジー

スレにあわせて抜き出し。
「火の七日間」という触れ込みの癖に、炎攻撃かかどうかが微妙だよなあ。

19XX年、世界は核の炎に包まれた！

【キャラの名前】ファイヤーマン
【登場作品】ウッディケーン
【種族】怪人
【大きさ】人間の成人男性と変わらない。
【推薦ランク】？
【攻撃力】火炎放射器：射程20mほど。炎の幅は3mほど。車の一部を焼くことが出来る火力。
　　　　　　　　　　　ただし全焼させるほどではない。人間サイズの樹なら一瞬で黒焦げに出来る。
【防御力】10mほど上空から落下して人家の屋根に激突、瓦を数枚割り屋根に数十cmの穴を開けるが元気。
【素早さ】10mほど先から全速力で突進してくる車を避ける。
　　　　　地上で走る速度は不明なので鍛えた成人男性並み。
　　　　　飛行速度は車に劣らない速度。
【特殊能力】背中に背負ってるロケットの噴射で飛べる。一度に飛べるのは10秒程度。
　　　　　　ただし一度地上に降りれば何度でも連続使用可能。
【扱う炎の種類】現実の火炎
【強敵との戦績】主人公の大森ケン太と二度対戦。一度目は腕巨大化パンチで敗北。
　　　　　　　　二度目は自分が打ったミサイルを投げ返されて敗北。
【雑魚相手の戦績】雑魚と戦ったことない。しいていえば小学生女子を拉致しようとしたぐらい。
【備考】オレ世代の憧れ｢イグドラシル追尾ミサイル｣は名前の通りイグドラシルという植物だけを
　　　　追尾するミサイルっぽいので使い物にならない。
【分類】しいて言うならギャグとSF的要素が混じったヒーロー物か

ポケスペに出てくる炎系まとめ

炎系トレーナー
カツラ：ぶっちゃけ主力がミュウツーなので・・・。エンテイも扱ってるけど
アスナ：主力がマグカルゴ。あまり活躍しない
マツブサ：主力はバグーダ。紅色の宝珠に操られて超人化（炎と関係ない
カガリ：主力はキュウコン。マグマ団団員のなかでは一番活躍

伝説のポケモン
ファイヤー：フリーザー、サンダーと合体攻撃。単独での戦闘ではレッドに負けてる
ホウオウ：ルギアと一緒に、聖なる炎＆エアロブラストの合体攻撃をしているだけ。描写不足
エンテイ：ライコウ、スイクンと一緒に戦ってホウオウ＆ルギアと互角。その炎は特殊で、他の炎ポケではとかせない氷をとかす
グラードン：自身からは炎系攻撃は出していない。足元には高温の炎が沸き、通った道は炎でおおわれる。>>34参照

リザードンはこれからテンプレ作ってみるわ

>>23
シュダ入れるなら、
新作の主人公入れるってのは？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157440176/232

白面とジャバは参戦不可だったのか？

紅蓮って烈火の炎の紅蓮かと思ったらＨＥＲＯかｗ

天堂地獄はいつランクに入れるんだろう…

>114
いつでもランキングに入れていい
今までランキング貼ってた奴が忘れてたか、入れたくなかっただけだから

>>42
いや、ショウは技の説明をする為に爆炎が上に来てるが本命はこっち

鳳龍核撃斬　術と剣技を複合させて使う技、
　　　　　　　爆炎と複合して拠点に攻めてきた5千人の兵士を消し飛ばし
　　　　　　　そのまま遥か遠くにある敵の拠点まで飛んで城に大ダメージを与える

影技のフォウリーもそこそこいくんじゃないかと思ったが、
あいつ周囲の炎を自在に制御と剛炎蓮華ぐらいしか使える技がなさそう

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　白面の者　ジャバウォック（巨大）　バーン　ハドラー
Ｓ　　エルク　ウマゴン
Ａ+　ハオ
Ａ　 紅煉　　
Ａ-　火渡　とら　覇鬼　フェンネル・カーディ　蕗珠
Ｂ　　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　フレイザード
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　 ショウ
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）

テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　

新規参戦
>>34>>86

とりあえずジャバと白面を入れてみた

だから新規で入れる時は考察コメントくらい書けと何度言ったら

理由も何もなくスルーされてる天堂地獄が哀れになってきた。

>>121
正直面倒だった

じゃあしょうがないな

ランク決定のコメントぐらい書けないなら、最初から入れるなよ

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　ハドラー
Ｓ　　エルク　ウマゴン
Ａ+　ハオ
Ａ　 紅煉　　
Ａ-　火渡　とら　覇鬼　フェンネル・カーディ　蕗珠
Ｂ　　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　フレイザード
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　 ショウ
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）

テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　

コメント待ち　白面の者　ジャバウォック（巨大）
>>34>>86


とりあえず、ジャバと白面を抜かしてみた

新規入れろよ

正直面倒

じゃあしょうがないな

新規いれろ
↓
新規いれた
↓
コメントくらいつけろ
↓
新規外した
↓
新規いれろ

以後ループ

ゲーム内の話だがリザードンは
大人100人を投げ飛ばせるワンリキーより攻撃力が高く
マッハ2で空を飛べるピジョットより素早さが高い。

ゲーム中でポケモン図鑑の説明とパラメータは全然関係ないけどなｗ

>>130
ランク参加時にきちんとしたコメントを入れればループしない罠

正直面倒

じゃあしょうがないな

単にコメント入れてそれが少し的外れで突っ込みされるのが嫌なだけでは？

じゃあしょうがないな

>>135
お前がやればいいんじゃね？

新規キャラに興味ない
誰かが入れるなら別に議論してもいいが、それほど入れたいとも思わん
入れたい奴がきちんと推考してコメント書き込めばいいだけの話

じゃあしょうがないな

一言だけ言わせてくれ

>>138
そこは｢正直面倒｣以外だろうマジで

なんか間違えた

そこは｢正直面倒｣だろう

じゃあジャバをちょっと考察
Ｓ＋以下に対して
【攻撃力】ほぼ全員問題無くそれ自体を引裂ける
【防御力】まあまあ、相手するキャラによるが熱には耐性あり
【素早さ】テンプレにないんだが、俺の独断と偏見で、どう上に考えても音速かそれ以下

つまり音速以上の相手になると相手のスタミナ切れ待ちか分け
独断と偏見でランクはＡ＋ぐらいが妥当

ついでに白面も
これは簡単。単体でとらに勝てるからＡ−以上。
暫定的にＡにしとけ


異論があるならどんどん突っ込め

正直面倒

>>142
最初からそうやってコメント入れとけばいいんだよ

オーブンとか使ってるが、ジャぱんとか出してもいいのか？

北斗の拳で汚物の人意外に確か火を使うやついたよな
読んでテンプレ作ってくるよ

シュレンでテンプレってかなりの苦行っぽいぞ
やったことといったら雑魚を燃やしたくらいだし

>>146
五車星で二番目に死んだ人か

シュレンは前スレで出てたな

なんでバーンとハドラーが同ランクなの？

ハドラーが｢俺をなめな！大魔王！！｣ってゴネたから

【キャラの名前】炎のシュレン
【登場作品】 北斗の拳
【種族】 人間
【推薦ランク】汚物の人より上
【攻撃力】 燐を使って炎を自在に操る。鍛えた人間程度でも簡単に火が燃え移る
　　　　　　五車炎上拳：円を描くように手を動かし炎の拳を繰り出す。
　　　　　　これに触れた途端ラオウの手下二人の全身が炎に包まれ縦に身体を切り裂かれる。
　　　　　　身体に自分の炎を燃え移らせてラオウにつかみかかりを道連れにしようとするもラオウには全く通じず。
【防御力】 自分の身体を自身の炎で燃やしながらもラオウにつかみかかり喋ることくらいはできる。（捨て身の技なので恐らくしばらくすると焼死する）
【素早さ】 ラオウの手下（普通の人間より鍛えた程度）でもその動きについていけない。
【特殊能力】 燐を使用して炎を操る　それだけ
【扱う炎の種類】 燐を利用した拳法
【強敵との戦績】 ラオウにかすり傷つけることすらできず敗北
【雑魚相手の戦績】 ラオウの手下二人には圧勝
【備考】 使い捨てのかませという重い宿命　そのせいで描写が少なすぎる
【分類】バトル物

>145
・道具を使って炎を作り出す奴（火炎瓶や火炎放射器使い）はＮＧ
これに引っかかる気が。

前スレのテンプレそのまま使ってるけど、道具使ってもOKになったと思う。

要は火炎攻撃が主力であればいい

と思ったらもうランクに入ってたのなシュレン・・・・

しかしオーブンでどうやって攻撃を？
>>156
テンプレはなかったはずだから、あんたのやった事は無駄じゃない。

>>156
テンプレがあるってのは良い事だ

A周辺の位置整理
白面もとらと紅煉のついでに

紅煉【攻】家屋破壊　【防】家屋破壊で余裕　【速】反応音速、移動よくわからん　【備】格下分身無限に出せる
とら【攻】家屋破壊　【防】ビル破壊に耐える、毒耐性有り　【速】反応音速、移動300km/h
白面【攻】数km範囲致死毒、島破壊級の炎、その他色々　【防】戦車砲やミサイルで無傷、台風かき消す獣の槍で無傷　
　　　【速】反応音速、4時間弱で日本縦断
火渡【攻】周囲500mに5100度　【防】炎無効、物理無効　【速】達人
フェンネル【攻】山破壊以上　【防】校舎破壊級受け止める　【速】音速反応
蕗珠【攻】家屋破壊級の炎に包まれている、直径4〜50mの炎の竜巻作成可能　
　　　【防】鉄で殴られると頭一個気絶（頭は3個ある）　【速】達人並み、飛行可能
ハオ>>42
覇鬼　テンプレ無し（作品スレのはぬ〜べとの合体状態だから参考にならん）
ショウ簡易修正
ショウ　【攻】5千人消滅+城に大ダメージ【防】人間5人炭に出来る炎に耐えれる【速】達人並み

白面＞フェンネル＞とら＞ハオ＞紅煉＞＞＞火渡＞＞蕗珠
白面A+
フェンネルA
とら、ハオ、紅煉A-
火渡B
蕗珠D+
ショウC−
覇鬼テンプレ無し

せっかくテンプレ書いてくれたから言ってみるが
シュレンもうちょい高くていいよな
拳法も一応達人クラスなんだし

そう言えばフレイザードもテンプレ無しだよな？

覚悟のススメに炎使う変な奴いたよな

ジャバは赤熱化状態の方がいいんじゃない
銃弾が着弾前に帰化する表面温度で、腕を振るだけで火柱が数メートルに渡って立ち上る
おまけに核攻撃に耐えられるトレーラーの装甲を溶かすし
ほとんどのキャラは手も出せないっしょ

素早さがネックで千日手になりそうだが

暴走マッドハッターは？
ジャバ以上のエネルギーで赤熱化してるぞ　ほっときゃ死ぬけど・・・・

この際テンプレの無い奴一回弾いた方がよくないか？

初代>>1のせいで大きさの無いテンプレもたくさんあるしな。

>165
言い出しっぺよろしく

【キャラの名前】フィーナ
【登場作品】エルフを狩るモノたち
【種族】エルフ
【推薦ランク】？
【攻撃力】5〜6mに渡って周りを包む炎を胸から出す（ギャグチックなので丸焦げになった淳平はその後普通に復活）
恋心が上がれば上がるほど、炎の規模や温度も増す
【防御力】魔法仕込みの耐火服がないと全身を炎が包む程の炎を出してしまう(本人は平気）、本人はいたって普通の女性
【素早さ】普通の女性
【特殊能力】発火魔法能力者
【扱う炎の種類】恋の炎
【強敵との戦績】淳平を丸焦げ
【雑魚相手の戦績】無し
【備考】とりあえず、バトルエピソードではないエピソードなので戦い等はない
【分類】ファンタジー


下の方にランクinするであろう炎使い
その他にも億単位の人体発火と思考を読めるドーンがいるが、主人公達を捕捉出来なかったので微妙

前スレで邪馬人出した時少し書いたが、もう少し連載が進んで描写が増えれば
来栖の部下の炎使いのねーちゃんも戦闘描写が増えて出せるかな

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　ハドラー
Ｓ　　エルク　ウマゴン
Ａ+　白面　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）

テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　 覇鬼　フレイザード

考察待ち　
>>34>>86>>168

【キャラの名前】ガイタ
【登場作品】ハーメルンのバイオリン弾き
【種族】人間（他の兄弟同様改造された人間）
【推薦ランク】？
【攻撃力】一万度の炎に変化できる炎人間
　　　　　　猛鼓火炎輪アタック：炎に変化して縦回転しながら敵にぶつかる技
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　音速前後を持つサイザーがかろうじて避ける（その後、足場の魔族空中重戦艦を貫いて反対側に抜ける）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全身炎に包まれた状態で格闘戦も可能
【防御力】十字架を突きつけられサイザーに斬られる
　　　　　　サイザー斬撃攻撃力（覚醒前）
　　　　　　50m強の各種大型ゴーレム隊と大要塞を輪切りにして全滅させる
　　　　　　山に穴を開けるエネルギー波を至近距離で食らって傷一つないドラムを傷だらけに出来る
【素早さ】音速はないだろう（音速前後のサイザーに対して5人がかりである程度戦えたが、サイザーは余裕があった為）
【特殊能力】全身発火能力
【扱う炎の種類】一万度の炎
【強敵との戦績】サイザーとある程度渡り合う
【雑魚相手の戦績】スラーに攻めてきた魔族（描写無し）
【備考】十字架を突きつけられあっさりとサイザーに敗北
【分類】ファンタジー

>>159>>170
とらが紅煉より上って事は無いと思う。
作中でも一貫してとらより格上に描かれてたし。
上の方で出てた字伏有りならその位置で良いと思うが。

作中の格は一切関係無し
作中最強でも描写少なくてテンプレにすると弱い奴とかいっぱい居る

>>170
>>21で考察待ちだったほたるが消えてる。
テンプレ無い遊庵の方はともかく

>>126から消えてるな

【キャラの名前】グルンベルド(使徒形態)
【登場作品】ベルセルク
【種族】使徒(火竜)
【推薦ランク】
【攻撃力】尾の一撃でバーサーカー状態のガッツの骨を折り、大きく吹き飛ばす。
【防御力】堅牢な外甲。本人の発言から察するにルビーやサファイア並の硬度。火竜である為炎にも強いと思われる。
【素早さ】鈍い
【特殊能力】人間形態に変身可
【扱う炎の種類】炎のブレス
【強敵との戦績】バーサーカー状態のガッツに小さなヒビを入れられるが、ガッツを瀕死状態まで追い込む。
【雑魚相手の戦績】この状態で雑魚とは(今の所)戦闘していない
【備考】武人の誇りに拘る
【分類】ファンタジー

【キャラの名前】バベル
【登場作品】聖闘士星矢
【種族】白銀聖闘士
【大きさ】成人男性並
【推薦ランク】検討つかん
【攻撃力】フォーティアルフィフトゥラ
ギリシャ語で炎の渦の意味。
射程3mほどで渦を巻きながら音速戦闘できる奴が避けられないぐらいの速度で接近。
金属製の防具等をつけた奴を一瞬で灰にできるぐらいの威力。
【防御力】全身に金属製の防具をつけてる達人並。
【素早さ】白銀聖闘士なので音速戦闘可能。
【扱う炎の種類】空気との摩擦によって生み出している炎、何を燃やしているかは不明、しかも何故か凍る。
【強敵との戦績】青銅聖闘士氷河との戦いに敗れる。まぁ、氷河だし。
【雑魚相手の戦績】死にかけの暗黒聖闘士のキグナスを殺した。
【備考】かませ
【分類】ファンタジー

【キャラの名前】 天堂地獄
【登場作品】 烈火の炎
【種族】 生体魔導具
【推薦ランク】Bより上
【攻撃力】 弾丸クラスの攻撃を全身に受けても大丈夫な土門を一発でKO
【防御力】 分厚い鉄も斬れる水鏡も斬れなかった蛭湖の血の剣でも斬れず、反対に血の剣の方が折れる。破壊されても再生可能
【素早さ】 不安定な姿勢から一瞬で視界から消え、背後に回る程のスピードで動くことが可能
【特殊能力】 不死　炎耐性　能力吸収　分離　合体　身体変形
【扱う炎の種類】 炎の矢　炎の塊
【強敵との戦績】 ドーム破壊が可能な烈火に勝利、烈火に近い強さの紅麗を圧倒
【雑魚相手の戦績】 味方である自分の側近を一瞬で食い殺した
【備考】 癒しの炎で敗北したため、回復系統の攻撃（？）に弱いと思われる
【分類】リアルを舞台にしたファンタジー

>>162
これかな
ttp://mediator.ojaru.jp/farm/kakugo2nd.html

>>58は新規じゃないのか？

一応新規です。忘れ去られたか、無視？

無視だな

久しぶりに来たらウマゴンがやたら上がってるなｗｗｗ
ウマゴンがあそこならファンゴももっと上がるんじゃね？

ファンゴ、多分テンプレがない

ファンゴはテンプレ見ると防御と素早さがウマゴンに比べると極端に低いな

なんだテンプレはあるのか

http://mediator.ojaru.jp/template/00060000/gusyu.html

こんなんしか無いけどね

巨大ジャバって持久戦に持ち込むと反物質砲撃ちそうだけど・・・

ウマゴンのテンプレどこ？

地上滅ぼせる反物質砲は単なる仮定の話だから使えないぞ

名前】ゴウシュドルク状態のウマゴン（本名シュナイダー）
【属性】ユニコーン型魔物
【大きさ】2m前後
【攻撃力】基本術程度以上の術を角で破壊させた（ゴウシュドルク状態）
　 　 　 　 炎：炎を放射する。半径1km四方を凍らせた冷気攻撃と相殺。石造りのタイルに数cmくらい穴を空ける術を受けて
　　　　　　　　無傷の敵を消滅（蒸発？）させた（ディオエムル状態）
　　　　　　　　速度は音速の220倍以上のカルディオの吹雪より後に放っても同等の距離を進むことが出来る
　 　 　 　 炎の兵隊：炎の分身を7対突撃させる。威力はそれ程でもないらしい（ディオエムル状態）
　 　 　 　 炎の槍：炎を角先一点に集中させさらに速さと回転を加えた角による体当たり
　 　 　 　　　　　角部分を溶かされながらも炎属性の山破壊級以上の攻撃を貫通した（ディオエムル状態）　　　　　　　　　
【防御力】基本術（3×4×5mの建造物破壊）ならほぼのーダメージ（ゴウ･シュドルク状態）
　 　 　 1ランク下の強化術でも基本術程度の術を７発耐えた盾（8発目で破壊された）を一撃で破壊出来る
　 　 　 パワーの魔物の打撃を4発食らっても割と余裕で戦闘続行可能（シュドルク状態）
　 　 　 素の状態で半径1kmを氷結させる冷気攻撃を食らっても何とか動ける
　 　 　 剛炎の盾：炎による盾。山破壊級以上の攻撃にあっさり貫通された（ディオエムル状態）
【素早さ】音速の22倍のラウザルク状態のガッシュとほぼ同じ速度（ゴウ･シュドルク状態）
　　 　　 音速の220倍以上の速度を持つディオギコル状態のカルディオとほぼ互角。（ディオエムル状態）
　　　　　数十m程のジャンプが可能。（ゴウ・シュドルク状態）
【特殊能力】炎をコントロールし、自分や味方には熱くないように出来る。背中に4人ほど乗れる
【長所】速さ
【短所】ウマゴンがやられたら負け
【戦法】炎の兵隊を出しつつリーヤに守ってもらう
【備考】術はシュドルク→ゴウ・シュドルク→ディオエムル・シュドルクの順で強くなっていく
　　　　それぞれの術は完全に上下関係が出来ていて、下の術に出来る事は全て上の術でも可能だと思われる
　　　

前スレか>>186で「ウマゴン」で検索したらええがな

　【名前】カフカ・サンビーム
　　　　【大きさ】【攻撃力】成人男性並み
　　　　【防御力】ウマゴンの炎を食らっても熱がる程度、半径1kmを凍らせた冷気攻撃を食らっても何とかしゃべれる
　　　　【素早さ】音速の220倍以上で動き回るウマゴンに的確に指示が出せる。カルディオの冷気（音速の220倍以上）が
　　　　 　　　　 自分に到達する前に術を発動可能
　　　　 　　　　 攻撃術をあっさり避けれる魔物に接近し至近距離から砂利を投げつけて目潰しを食らわせた
　　　　【心の力】ディオエムル状態を十数分程度なら持続出来ると思われる

>>191
前スレには出てなかった。
んで、>>186で探して持ってきたんだけど

気になった点としてはウマゴン単独では炎を出せないけど
サンビームも参戦するの？

でサンビームがやられたら攻撃手段が無くなるならランクは下がりそう

そりゃサンビームさんも一緒に出すしかない

出来ないだろ

前スレの>>367にあったよ
1vs1前提だからサンビームさん無しでディオエムル使った状態で参戦
時間が来てディオエムルが尽きた時点で参戦資格失って負けって扱いで良いと思う

持続時間はどの程度？
「心の力」についてはどうするんだ？
参戦中は技を無限に連発可能なの？

>>196
ホントだ。スマン。

何発使えるかよく分からない場合は何発でも連発可能と考えるしかない

>>197
強化術は一回使ったら基本的に心の力もういらん
>>178には持続時間は十数分って書いてある
山破壊攻撃も単に勢いつけて炎まとった回転体当たりだからたぶん何発も撃てる

どっかに設定があったな
探してみるか

サンビーム抜きなら何もできないんだが。
作中でも「本を持った人間」の重要性は描かれてるし
抜きで参戦ってのはちょっと無理じゃないか？

いや突進は普通にできるんじゃないか
あれ術でもなんでもないぞ

>>202
強化術は制限時間が決まってて一回唱えたら
本を持った人間は得にする事が無い
サンビームさんは色々指示は出すが

弱点の存在が消えるってのが大きい

逆にファンゴはどうにもならんな
パートナーなしで使える技がない

そもそも自力でなく、他者の心の力を利用して
一時的に強化された状態の参戦ってアリなのか？

アリだ

そうなるとジャバウォックは反物質砲のチャージ完了した状態で参戦可能？

状況を詳しく説明してくれないと答えられない

制限時間が決まってる強化術は、ガッシュのラウザルク

制限時間が決まっている強化術は、ガッシュのラウザルクぐらいで
それ以外は「本を持ってる人間が力を供給し続ける」タイプだと思ったが

他の最強議論スレではどうなっての？
ガッシュ等の扱い

>>192を見るとサンビーム抜きでは持続不可能って感じだけどな

ここでは吸血鬼もありかな？
ありならトリニティ･ブラッドのラドゥのテンプレでも探すんだけど

恒星がありなのに吸血鬼がなしなんて道理はない

>>212
力供給し続ける必要がる描写があるのは禁呪のギルガドムだけだよ
他のルク系はだいたい使用中も本光ってない

>>210
�@相手の放ったレーザーを受け止め、それをエネルギーとし反物質をチャージ（破壊力は数�`にわたる大爆発+それ以上の範囲で電子機器使用不能）
�A飛んできた核兵器を取り込み、反物質をチャージ。これはチャージ中に妨害された。威力は少なくとも�@以上



結局サンビームも参戦って事でＦＡ？

>>215
ラノベじゃないの？

>>213
作品スレではガッシュみたいな作品（舞HiMEとか月姫とか）用の特別なルールが作られて
2人組みで参戦できるようになってる
他のスレではファウード単体とか清麿単体とかでしか参戦してるの見た事無い

白面やジャバみたいな広範囲攻撃持ちにはウマゴン負けるだろ。

>>219
ラノベだけだったら、こんな漫画板のスレに書き込みしないよ

ウマゴンの炎の威力は自分の意思＋サンビームの力なような気がするが・・・

>>221
圧倒的に速くて攻撃力高いから先に相手倒せる

>>223
そういう描写や設定ってあったっけ？

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　ハドラー
Ｓ　　エルク　
Ａ+　白面　ジャバ（巨大）　
Ａ　 ウマゴン　フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　エース　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　玉藻　コモン　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　ジン　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　ファンゴ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　キョウコ　小言ツナ　赤川太陽　煉骨　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　いずな　シュレン　パール　アラシヤマ　灼龍　ザ・サン　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人
　　　　　
　　フェンネル以下のキャラが持つ範囲攻撃は回避できそうだが
　　白面・巨大ジャバの範囲攻撃にはサンビームが巻き込まれるのでアウト
　　一瞬で決着つけれればいいが火力不足って事でＡの上位にウマゴンをおいてみた
議論中
A+　リュート（雷速についての詳細）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある）

テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　 覇鬼　フレイザード

考察待ち　
>>34>>86>>168

議論中に勝手にランキング変えるなと

ウマゴンは白面やジャバのスピードの220倍以上
白面やジャバが攻撃開始する前に100回以上攻撃食らう事になる
こいつら防御は微妙だし普通に死ぬよ

>>225
しかも、俺の書いたガイタ無視かよ

>>227
そんな連射してる描写あったか？

>>229
だってただの回転体当たりだもん
基本的に加速度は無視するから
連射できるって考えるのが妥当

あくまで点の攻撃だし、貫通した後は着地までのロスがある

途中で止まって体内で色々すれば良い

そんな事やったのか？

巨大ジャバの体内に入ったら謎空間が広がってるぞｗ

>>233
戦法は勝手に弄れる

>>224
サンビーム「ウマゴン、こちらも行くぞ!!心の力を上げる!
炎で通路内の敵を焼き尽くせ!!」

>>236
炎の槍使ってる時は別に本光って無いけどな

ジャバは多少体貫通されても生きてそうだが
白面て一回縦に体貫通されたら死ぬんじゃね？

サルベージしたのも無視ですかそうですか（´・ω・｀）

つーかウマゴンそんな速いなら
ファウードの体内とか矛盾が出そうなんだが

白面の防御が微妙って何を根拠に言ってるのか良く分からないんだが。
少なくとも作品内ではやたら堅いし何やっても「しょうこともなし」だし。
殆ど最後の最後までダメージらしいダメージを与えられてないんだけど。

体内は色々道が入り組んでる
体外だと富士山よりでかいファウードの全長分くらいあっさり移動してる
まあ、矛盾は基本無視だがね
上の方は基本的に色々おかしいし

>>241
その比較対照になる作中で出てくる攻撃が微妙だから
単独最強過ぎるからテンプレが偏る

開始距離の問題もあるぞ
白面もジャバもでかいから数百ｍは離れて開始だろ
開始して呪文発動で届かないようであれば近づかなきゃいけない
サンビームは移動人並みだし、魔物から数百ｍ離れて呪文発動した例は無いはずだ
マッハ220を数百ｍ意地した事があれば、ウマゴンに乗って
近づいて先手とるのは可能っぽいけど
呪文発動のために一旦降りなきゃいけないし
（乗ったまま突っ込めば本とサンビームに甚大な被害がでるぞ）
ジャバと白面が範囲攻撃するぐらいはできそうな気がするぞ

とりあえずウマは炎の槍使ってる時は異様に遅くなるな

>>244
呪文発動状態で参戦
15人乗せて10kmくらいはフルスピード維持できる
ジャバは大きさ全然書いて無いから知らんが
300mなんて音速の奴でも1秒掛からず到達できる

>>245
漫画じゃあよくあること

>>225
>>25でのテンプレ無しキャラ（シュレンはテンプレ来たが）は外そう
後はほたると新規組の追加

ウマゴンを元の位置に戻してな

台風かき消し攻撃無効は凄いが、熱耐性は不明だな。
まあシュムナ防御が基本

テンプレ無しキャラがどれか解りません

台風って水爆数十個ないと消せないよな

>25ではなく>>22だった…

>>246
呪文発動状態で参戦はいいのか？
そんな事言ってたら白面は毒気発動状態にすりゃあいいし
ジャバは赤熱状態で参戦とかになるし
いずれにせよサンビームは近づいただけで死ぬぞ

・各キャラは最強状態で参戦。
1-5: 戦闘開始時は何のアクションも始めていないこととする。
　　（銃などの照準、武器の構え、艦載機の発進などは戦闘後に行う）

＞一般的な規模の台風のもつ熱量は10^18 J程といわれ、広島型原爆数千個にも及ぶエネルギーである。
wikiより

これが本当なら白面はエルクの上狙えるんじゃないか？
エルクの攻撃効かないから毒で勝ち
ジャバはテンプレ不備多すぎるから位置微妙だが
ARMS世界は音速超えると衝撃発生するし巨大ジャバは確実に音速は超えてない

微妙に違うといえば違う
無効だった時の獣の槍はうしおが憎しみに囚われてて、
周りからそれでは白面には勝てないと言われてるのに聞かずに攻撃した時。
その後獣の槍は砕け散って日本中に散らばった。
この破片がうしおの元に戻る時、進路上にあった台風を消しながら集まってきた
集まった後の獣のやりでは普通にダメージを負ってる

じゃあ白面の防御どうすんの？
＜戦車砲やミサイルに耐えれる＞で行くのか？

シュムナで物理的な攻撃は大抵無効化出来る希ガス。
あやかしは炎や雷を弾くし、くらぎ＆斗和子は攻撃反射するんだっけ？
反射出来るのは法力だけだっけ？

その描写じゃあ白面の者の特性の問題になるかな

いや、台風を消した後、破片は白面を攻撃してる。

シュムナは物理無効（ただし炎は嫌い）
あやかしは炎と雷弾く
くらぎ斗和子は特に何にも書いて無い

ただ、尾は白面の全身を覆ってるわけじゃあないから
防御するには白面の反応で相手の攻撃に合わせて防御しなけりゃならん

>>261
破片と戦った白面はどうだったの？

>>262
くらぎ斗和子は法力僧達の攻撃を跳ね返してる

>>264
そいつらの攻撃力は？

>>263
破片一つ一つが台風消せるわけじゃない
広範囲に広がった破片が雲を掻き消しながら進んでいったから
結果的に台風が消えただけ
んで戦ったわけでなく一箇所に集まろうとした破片の進路に
白面が割り込んで槍の復活を防ごうとした
破片は白面に弾かれていったが、途中で死者の魂に邪魔されて槍が復活って流れ

>>263
破片はキンキン当たってるだけど、シカトして他の妖怪と戦ってた。

破片全部≒獣の槍
獣の槍の攻撃力＝狭い範囲で台風破壊級の攻撃力

こんな感じか？

厳密に言うなら
獣の槍は、破片が一つに戻る際に台風を相殺できるほどのエネルギーを持つ　だね
完成体までが同じかはわからん

>>265
うしおや紫暮など、作中最強クラスの人間の攻撃も反射、無効化してるから
攻撃力の問題じゃないとオモ。

1VS1の戦いを想定するということは分身を作り出すなどの能力は使用不可か？

設定が無きゃ反射にはならないんじゃない
まあ、法術使う奴上の方に居ないからどっちでもあんま関係無いが

くらぎ斗和子が跳ね返した時は北海道の後だっけ？
確かあの辺りで、獣の槍は火山の噴火と同じくらいの力とかそんな話があったはず。

>>269
まあ、破片の方が強いなら槍になる必要ないし
完成体も狭い範囲でそのくらいの攻撃力あっても良いんじゃない
白面はたしかその獣の槍に切られたり突かれたりしても傷が残ってなかったりするから
ある程度狭範囲台風破壊攻撃に耐えれれるって事で

取り合えず
白面＞エルク＞ウマゴン＞ジャバ

ウマゴン＞ジャバの根拠は？

ジャバは水の心状態のナイトと渡り合ったことあったかね？
あるならレーザーに反応できる奴と五分で光速準拠になるんじゃない

>>276
光速は先読み能力
ジャバはでかいから基本広範囲攻撃
移動は音速以下
普通に白兎には対応できてないし

白兎が早すぎるだけだろ
移動の際の衝撃破だけで高層ビルなぎ倒すって
マッハ四桁いってるんじゃねーの

ウマゴンの攻撃が巨大ジャバに利くかどうか・・・
持久戦になればまずウマゴンの不利になる

主婦なら火毎日火を使っているので、野原みさえをエントリーさせるべきだと無茶言ってみるテスト

正確な数値出なきゃ意味が無い
それに光速はマッハ6桁手前

ウマゴンやけに速いな
なんで速いん？

>>272
反射って設定なんですが。まぁ法力と妖力にしか反応しないみたいだから
どっちみち関係ないけど。

>>279
テンプレ比較すると
ミサイル20発に耐えれる程度のジャバじゃあウマゴンの100mの山破壊攻撃防ぐの無理

>>282
馬の魔物だから

>>280
テンプレ書いたらランクインされるんじゃない
火炎放射器とかもありだし

ジャバは炎熱状態じゃないのか？

台風のエネルギーが認められるなら、ジャバ絶対零度中に動いてたから絶対零度にするエネルギーに対抗できるというのも認められる？

ただみさえは火を使う武器を持ち運べないのが難点だ

みさえの公式戦闘力　たしか１３万だっけ
何とか参戦させればいいとこいきそうだね

テンプレには書いてないけどジャバは自分の炎跳ね返された時
その炎自体では特にダメージらしい物は受けてないんだよな

だいたい100mの山破壊ってどこからきたんだ？

>>288
それは単なる冷気耐性にしかならんし状態が違う

>>291
ディオガ級＝山破壊
で、ディオガ以上の術がさらにファウードの力得てパワーアップした状態を突き破った

>>290
戦闘力はアテにならんしそれアニメ

巨大ジャバが火吐いてビル破壊した描写ってあったっけ？
包んだだけで破壊したのはヘリだった気が

みさえは一応原作でもスーパーサイヤ人３になってた。

>>293
原作にも戦闘力は出てるだろ

10Mでも山だよな
最低が6Mだし

>>292
それ確か体当たりだったよな。
てことは、攻撃力が山破壊なのではなくて
その技の最中は山破壊級の攻撃に耐えられる　ってことになるんじゃないの

>>292
それって一点集中で破っただけで
炎の槍＝山破壊はなりたたないだろ

今のガッシュで例えればテオザケルをザケルで破ったようなのじゃないか？

>>287
作品スレでは80〜100mの山って事になった

>>298
相手の攻撃を破ったんだから攻撃力で良いんだよ
その理屈だと空間断裂切り裂いて何でも切れるジャバ爪だってNGになるし
ダイの奴らの大陸破壊系もアウトになるのが増える

>>299
テオザケル破ったのゼオンのザケルだし

作品スレ基準なのかここ？

エネルギーがネルギーをかき消したり
拳を拳でうち砕いたりならわかるけど
ディオガがエネルギーでウマゴンは体当たりっしょ
攻撃力が上回ってるということにはならないのでは？

例えば、かめはめ波に耐えながらつっこんでいって相手を殴ったからといって
そのパンチがかめはめ波以上ということにはなりえないでしょ。

ダーブラって炎吐いてたよな

耐えながら突っ込んだわけではなく貫通していったんだから威力そのものは上では？
破壊規模は狭いだろうが

カメハメ波以上のエネルギーが無きゃ押し返されるよ

>>306
その前に消えるんじゃね？

圧力みたいなの考慮に入れだすと大陸破壊に耐えたとか
都市破壊に耐えたとかの描写までほとんど弱くしなきゃいけなくなる
ダイとか大陸破壊エネルギー全部受けたわけじゃあないし
ジャバもミサイル20発を体の狭い範囲で同時に受けたわけじゃあないから
表面の防御力はミサイル数発分

>>307
ウマゴンのときは消えてないから

>>308
いっそ弱くするのも面白い

作品スレからテンプレもって来るのが主流なってのも悪くは無いが
たまには新鮮なことをしてみるのも良いかも

超現実的に考察してみるとか


まず、炎を出せる時点でアウ（ｒｙ

計算めんどいぞｗ
ドルオーラでダイが耐えた部分は全体の1%も行って無いだろうし
そんなのを全部計算してテンプレ作り直さなきゃならん

作り直してみるのも面白い

取り合えずまた新規参戦が忘れないようにはっとこ

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　 ウマゴン　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細） ウマゴン・ジャバ（どっちが上か）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある） ほたる（光速）

テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　 覇鬼　フレイザード　ハドラー　エース　玉藻　コモン　ジン　ファンゴ　キョウコ
小言ツナ　煉骨　いずな　シュレン　パール　ザ・サン

考察待ち　
>>34>>86>>168　>>171　>>176-177

超現実的なら
汚物の人最強じゃね

まあやっぱり>>58は無視されてるんだけどな

とりあえず撃つ魔物によって威力が変わる魔法を単純に〇〇級＝●●破壊
ってやっちゃったてるのは問題がありそうだ。
ウマゴンのはそこからさらに積み重ねて破壊力を推定してるから

>>314
何度も言われてるが>>58と天堂地獄とほたるが抜けてる

つか、わざと？

もうわざととしか思えない

いっそ自分で貼れよ

そういえばジャバ人間大の時マッドハッターの
光速レーザーに割り込んでなかったか？

受け止めて吸収してたな

シュレンテンプレあるじゃん
無し扱いかよ

あらいつの間にか弐立ってたのかよ。なら
ウマゴン ファンゴ とら 白面 紅蓮 ほたる セーラーマーズ ジャリテン 紅ガイ児（字ｸﾞｸﾞるの面ﾄﾞ） 焔 燃鐙 烈火 紅麗 蓮華 ジャリテン
置いてくから絞殺しとけ俺はもう来ない

ジャリテンが２人もいる

>>318
ほたるは居るだろｗ

ジャリテンはあたる一人焼き殺せないじゃないか

>>321
帽子屋は荷電粒子砲な
レーザーとは完全に別物
まあ、結構な準備動作があるから反応としては微妙だが

とらと紅煉ってほぼ五分だと思うんだが
なぜ間にハオがいる

まあいい勝負しそうだが

紅蓮は最強の白面と戦ってないから色々不利

紅蓮、紅煉、紅麗
この辺名前紛らわしすぎｗ
だれがだれだかわからねーよｗ

>>329
直接対決だけみればとらの方が押され気味だったけど
とらは他の場面でそれ以上のスペックを発揮している。
紅煉はその後ヒョウに負けただけ。要は描写量の差。

>>318
天堂地獄なら>>177で入ってるじゃん。

ランキング貼る奴が全レスちゃんと見て無いように
文句言ってる奴もランキングちゃんと見て無いんだよｗ

>>317
別に問題ないよ
作中でも同ランクの術がぶつかれば基本的に相殺
ランク差を覆せる程の魔物はゼオンとガッシュくらい
ファンゴの術は確実にディオガ級以上でさらにファウードの力を得てパワーアップしてて
それをウマゴンは破ってる
山破壊よりもっと高く見積もっても良いくらいだ
そこまで厳密にするならDSの恒星破壊だって認められないし
白面の台風破壊防御も無理だし
他にも色々ダメになる

>>321
とりあえず参考までに

帽子屋が白兎に向けて槍を撃った際にジャバが割って入って吸収した場面
帽子屋から白兎までが5メートルほど、両者からジャバまでの距離もおそらく5メートルほど
ジャバは多少のダメージを負い倒れていて、槍が放たれる瞬間に上体を起こしかけていたくらい

上記の状態から白兎に槍が到達するまでに割り込んだ

SFの設定として荷電粒子放ってのは亜光速扱いが多いらしい
これがどうかはわからんけれど、かなり速さではあるんじゃないの

前に作品スレで出したが準備時間が長いとか言われて却下された
荷電粒子砲（光速の99.9999%）避けたって認められたのリーマンだけだった

>>337
10巻のP18
これって撃たれる瞬間じゃないの？
この時点で寝転がっているけど

帽子屋が白兎狙ってるのは解るし
明らかに溜め時間中に行動開始しようとしてる
後、巨大ジャバの亮は精神世界じゃあ完全に気絶してるし
亮の反応と巨大ジャバの反応はまた別かと
巨大ジャバは1秒で地球7週半出来そうも無い白兎に手玉取られてるし騎士にすら切られてるし
やっぱ無理じゃね

最大描写取らずに最低値取っていくなら軒並み素早さ・反応下がっちゃうよ

そうじゃなくて根拠の内の一つね

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　 ウマゴン　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細） ウマゴン・ジャバ（どっちが上か）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある） ほたる（光速）

テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　 覇鬼　フレイザード　ハドラー　エース　玉藻　コモン　ジン　ファンゴ　キョウコ
小言ツナ　煉骨　いずな　パール　ザ・サン

考察待ち　
>>34>>58>>86>>152>>168>>171>>176-177

ジャバが光速反応ならサスケも光速って事になるな。

>>339
＞1秒で地球7週半出来そうも無い
こんな事いったら殆どの光速キャラが弾かれる
ウマゴンもどう見てもマッハ220も出てない

出所を押さえるんじゃなくて帽子屋と白兎の間で荷電粒子砲を受け止めてるから
少なくとも光速反応はできてるって事じゃないか？

とにかく斜線をふさぐんじゃなく明らかに吸収するために手で受け止めてるし

どっちにしろ巨大ジャバは光速反応ではない

あとウマゴンのマッハ220とか山岳破壊って根拠はどこ？

ttp://mediator.ojaru.jp/template/00060000/gusyu.html
ここのどこか

無いぞ

ガッシュの魔法雷の速度を実際の雷（マッハ440）の半分にしてそこから算出したのかな？

346のページ中程やや上にある

>--old--

の下に、

>【共通項目2】素早さについて

としてガッシュキャラの戦闘速度算出過程が書いてある

�d
「マッハ」で検索したからわからなかったorz

>また、ティオと同程度以上な魔物や音速反応の清麿に攻撃術はよく当るので、
> 作中や設定で特に遅い術と明言されて無い限り攻撃術も音速以上だと思われる

術自体の明確な速度描写が無くともこれが認められるのか。

ヘルシングの吸血鬼も
アサルトライフルに反応して動けるが
インテグラの剣を真正面から食らうしな

あんま統一すんのもどうかと思う

>>344
射線防げば手で防げるよ

>>352
じゃあインテグラの剣は音速以上だ

マッハ220は原作読んだ限りじゃ正直ありえないと思うがな

全部ありえねえよ

ベテルギウスなんかは原作どおりだと思うが

最大描写取っていくんだから発射されてから割り込んだでいいんじゃねーの

>>357
描写の最大値取るだけで
描写を最大限に解釈するわけじゃねえ
つーか、巨大ジャバ関係ねえし

ま、こういう奴は普通にいるしな
テンプレがきちっとしてればこういう奴もあまり出てこないんだが、
前スレのポップオタと同レベル

ウマゴンのマッハ220もジャバの光速もどっちもどっち


てかどの道巨大ジャバは光速とかねーし

反応と移動速度の違いはちゃんと理解してるんだろうな
たまに混同してる奴が居るが

>>352
統一しなけりゃしないと完全体セルや魔人ブウは亀仙人や少年悟空より遅いっつう変な事態になる

>>362
それは成長という要素を取り除くからだろ
ヘルシングなんかは作中で一日とたってないよ

成長を取り除いたんじゃなくて
対戦結果を取り除いただけだよ

別にみんな弱くなってもいいさ
わざわざ周りに会わせなくても

GS美神の美神の妹は炎使いだな
赤ん坊だが

インテグラは神父の剣受けられる程度には速い。
不意打ち気味だったし、吸血鬼一匹くらい倒しても矛盾しない。

>>367
銃も当たってるんだよね…
それ抜きにしてもゾーリンが隊長に殴られたり

>>84
遅レスだが、以前本スレとかその他サイトで考察されてた時は、

まず、登場シーンの静かさからルーラの可能性はない
ルーラは全身を光球で包む（DB・ナメック星以降の舞空術みたいな感じ）上に、結構な音等が着地時にする



次に、ルーラで近くまで行ってトベルーラで柱まで来た可能性
これが一番可能性としては高い
まず、
言葉の後にフッと静かに足が現れた・既にメドローアが準備状態にあった・ピラァにヒャド系を撃つ事が出来なかった・
柱はランダムに落とされた為、マトリフがルーラでいけない場所にある可能性等の理由

（ヒャド系を撃つ事が出来ない→魔法力が尽きている→近くまでルーラandトベルーラで柱までandメドで尽きていた可能性がある。
尚、マトリフがメドを撃った直後、ハァハァするシーンあり。魔法力が尽きた場合ハァハァする描写は作中に何度も出ている
また撃つ前に吐血があるが、まったく撃てない事は無い筈。物語の都合で撃てないならば吐血が続いて撃てないとか色々やりようがある）



また、足が現れた時の描写がリリルーラ使用時の出現シーンにそっくりという事で、
リリルーラをマトリフが使ってのではないかとの意見もあった

アバンも使っていることから人間もリリルーラを使える→マトリフも使える可能性がある
リリルーラはトベルーラと同じように呪文使用可能な可能性もある
リリルーラの場合、近くまでルーラandリリルーラで柱まで（移動する前にメド準備）andメドという流れも予想できる
ただ、リリルーラを使うメリット（トベで事足りるandリリルーラ自体結構謎）がいまいち薄い・足出現の前に言葉があるとの理由で
可能性はあんまり高くないとの意見が多かった

後、ポップが使った応用ルーラを使ってのかもという意見もあった

規則的にだが、結構おおざっぱに落とされたピラァ
ルーラで大陸まで行き、応用ルーラの高速移動で柱を探す、
柱発見でトベに切り替え（応用ルーラ→トベの瞬時切り替えは死の大地に行ったポップもやってるので可能と思われ）
柱に近づきながらヒャド系準備、近くまで行って敵が居る事を知る、メド準備して着地→発射

っていう感じの意見



尚、上の文とこの文は>>84さんへのレスなので、他の人はスルーして今までの話題を続けて下さい

なぜポップスレになる

上の方で75が84の問いに答えてなかったから答えただけじゃないの？
スレもずっとウマゴンとか白面の話題で白熱してて答えにくかったかもしれん
律儀って言えば律儀

むしろ他の人はスルーしてと言ってるのに、わざわざ突っ込むお前さんの方が疑問

ウマゴンがハオより強かったらロデュウごときにやられねーよ
てかハオは光速のメイデンより強い

【キャラの名前】沢田綱吉(小言ツナ)
【登場作品】リボーン
【種族】ボンゴレファミリー
【推薦ランク】？
【攻撃力】鉄を溶かすくらい
【防御力】常人より少し上くらい
【素早さ】格闘の達人が反応できないくらい
【特殊能力】見切る目、浄化の炎
【扱う炎の種類】死ぬ気の炎
【強敵との戦績】骸に勝利
【雑魚相手の戦績】操られた獄寺達に勝利
【備考】普段はヘタレ
【分類】

>>373
テンプレに書けば？
○○に負けたから××は弱いとか言っても
壁三枚分も差がある漫画で言っても意味が無い

ひかりまほう使うだけじゃあ光速にはならないぞ

ハオはXレーザーに反応できるくらいだから、光速に反応する事はできるだろ

>>377
あの衛星ってOSじゃなかったっけ？

ウマゴンはＣがいいとこだろ

ハオは炎の技ではないが肉体と魂を強制的に分離させる技とかあるし
光速のレーザー防ぐし、相手の心まで読めるんだが

これでウマゴンやらに勝てないのか？

俺はハオ以外はよくしらんので誰か説明頼む

ウマゴンがマッハもでてたら、サンビームも背中に乗ってられないだろ
山破壊した事なんかあったか？
ウマゴンじゃ烈火や紅麗やエースにも負けそう

ログくらい読んでくれないと議論が延々とループ

DSって超新星爆発並みの攻撃力出せるって設定無いよな？
パンチ一発がせいぜい核兵器だし

ミカエルがそれくらいのエネルギーを内包しているって設定じゃなかったか
でペインの直列ならそのミカエルを軽く超えるだろう　と

でも本気で戦っても地球壊れないし
セルの太陽系カメハメ波も無しならDSの超新星爆発も無しだろ
テンプレの攻撃力欄にも超新星爆発のこと書かれて無いし

DSの最大の攻撃というと、グングニルとぶつかり合って次元破壊したアレか
エネルギーの余波で次元破壊する方が惑星破壊より難しそうだしいいなでないの

漫画の次元や空間は斬れるもの

そんな主観の話されても困る。

【キャラの名前】ドラニコフ
【登場作品】大長編ドラえもんズなど
【種族】ロボット
【推薦ランク】？
【攻撃力】凍り付けの部屋を解凍するくらい
【防御力】鉄
【素早さ】狼
【特殊能力】丸いものを見ると狼になる
【扱う炎の種類】辛いものを食べると口から火が出る
【強敵との戦績】冷蔵庫ロボに勝利
【雑魚相手の戦績】不明
【備考】無口
【分類】

>>385
一応設定上恒星破壊級以上のスペックがあることになってる。

＞本気で戦っても地球壊れないし

そこはあんまり問題じゃない。セルのが駄目なのは、あくまで設定がないから。

＞テンプレの攻撃力欄にも超新星爆発のこと書かれて無いし

それは問題があるな。
後、最大攻撃が炎じゃなくて超原子崩壊励起なんだよね、確か。

最初は爆炎の魔法使いだったのにね
いっその事、最大攻撃（奥義）が炎系じゃない奴は参加不可にしてみては？

>>378
あれは機械だよ。
ＯＳでは勝てそうにないからレーザーで勝とうとした。

【キャラの名前】バラモスゾンビ（バラモス）
【登場作品】ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
【種族】魔王のゾンビ
【推薦ランク】D
【攻撃力】手で床をひっかきブルドーザーのようにえぐる
黒い光：指から放つ黒いビーム。死者なら死者を倒せるという理屈で、あらゆる攻撃が通用しない幽霊数名を
　　一撃で消滅させる。射程20m程度
炎の息：前方30m程度を覆う火炎を口から放つ。跳ね返されて、体表面が黒コゲになる。
ベギラゴン：熱閃光を放つ呪文。岩を溶かす威力。射程20m程度。
イオナズン：熱爆発を放つ呪文。城の石床や壁を粉砕。範囲は前方30m程度
メラゾーマ：直径10m弱の火球を発射する呪文。射程20m程度。最高の威力
【防御力】大きさ相応だが、体を完全に粉砕されない限り倒されない。
　　闇の衣を剥がされ、骨だけになった状態で自らのメラゾーマを受けバラバラになり、とどめを刺される。
闇の衣：魔法・呪文の類を一切無効化する。落雷呪文ライデインを無効化。聖なる光によって消滅
【素早さ】達人程度。達人レベルの主人公勢４名をまとめて相手取る
【特殊能力】
メダパニ：相手を催眠状態に陥れ混乱させ、味方を攻撃させる呪文。射程10m程度
異種再生：肉体が切り裂かれるなどして出た体液から、雑魚モンスターが発生。
　　発生したのは、大型犬のゾンビ、人型ゾンビ、大きめのコブラ等
【扱う炎の種類】呪文（魔法）とブレス
【強敵との戦績】主人公を倒しかけるが、自らのメラゾーマを跳ね返され倒れる
【雑魚相手の戦績】魔王軍すら追い払ったカーメン騎士団の霊を一撃で全滅させる
【備考】身長十数m以上の人に似た怪物のゾンビ。皮膚がないため、絶えず痛みに苦しんでいる。
　　呪文は全て技名を叫ぶことで発動。炎が弱点というのは果たして如何なものか。
【分類】ファンタジー

最強（奥義）攻撃が炎系以外不可になると、
そこそこ不可になるキャラが出てきそうだな

では仮に最強が炎攻撃じゃないキャラを外すと、どれだけ残るの？

どれだけになるかは知らんな、全部知ってる訳じゃないし
知ってる人が挙げてけばいいだけ

DSはアウト
紅蓮は知らん
バーンは鬼眼王の時にカイザー使わなかったからたぶん最大攻撃では無いんだろう
ジャバも最大攻撃は反物質砲
フェンネルも知らん
とらはやっぱ雷がメインだろう
ハオと紅麗は忘れた

ミカエルは剣持って炎纏って突進
ポップはメド
リュートはメギドの火
邪馬人は爆炎香
火渡はブレイズ・オブ・グロリー
フレイは爆花散
シシオはカグヅチ

知ってるのを書いてみた

最強が炎だけは厳しすぎでは？
案としては↓のいずれかをみたすくらいが妥当。

・最強攻撃が炎
・攻撃技は炎系が半数を占める
・戦闘中に炎攻撃を使う確率60％以上（最低戦闘回数3回）

最強攻撃が炎なのは大前提じゃね？

最低40〜50％の割合で炎ワザを使用していればいいかと

>400-401
だとすると最近のダークシュナイダーはアウト

バーン様は微妙なとこ
ハオは大丈夫だろう

老バーン（バラン火葬&ダイパーティー戦からVSハドラー戦まで）

メラ（バラン火葬）
超圧縮された暗黒闘気（ダイに致命傷）
メラ（ポップのメラゾーマに押し勝つ）
カイザーフェニックス（ヒュンケル防ぐ）
カイザーフェニックス（ヒュンケル防げない）
投げ（ヒュンケル投げられる）
超圧縮された暗黒闘気（クロコダインにダメージ）
超圧縮された暗黒闘気（ヒュンケルにダメージ）
マホカンタ（ポップのメドローア反射）
超圧縮された暗黒闘気（マァムに攻撃するもポップが庇い回避）
カイザーフェニックス（アバンストラッシュと相殺）
カイザーフェニックス（アバンストラッシュと相殺）
イオラ連射（ダイに防がれる）
ベホマ（バーン回復）
光魔の杖（ダイのダイの剣を折る）
カラミティウォール（ヒュンケル&クロコダインにダメージ）
光魔の杖（ハドラーの覇者の剣を折れない）
カイザーフェニックス（ハドラーに防がれる）
光魔の杖（ハドラーに投げる）

攻撃だけに絞ると7/17
光魔の杖と超圧縮された暗黒闘気は通常攻撃っぽいけど…物凄い微妙

ミカエルはOKかな
最強攻撃がゴッド・ハート（火の竜突撃）だし

とりあえず、炎がちょいワザじゃなけりゃいいんじゃね？

フェンネルは読んだことがあるが、そもそも作品スレに出したのも俺だから意味ねーしな。

あ、捏造とか作品の誤解とかそういうのじゃなくて最強が炎であるかどうかか。
それなら間違いなく最強は炎だよ。

炎が最終奥義とか最後っ屁の奴でいいんじゃないか？
火渡とか烈火とか是流とか
やっぱ炎使いなら奥義や最強攻撃とか炎でないと

体が燃えてるってだけの惑星たちはどうする

最強ワザが炎なら、サンジとかも有りになっちゃうんじゃね？

あれは熱じゃね＞サンジ悪魔
ヒムの時、微妙に否定された気がした＞熱

・炎が最強ワザ
・炎ワザが最低40〜50％使える
・炎がちょいワザはダメ(ダーブラやフランキーなど)
くらいか？

【キャラの名前】覇鬼
【登場作品】地獄先生ぬ〜べ〜
【種族】鬼
【推薦ランク】？
【攻撃力】建物破壊は朝飯前、
鬼の力を持ったぬ〜べ〜をケロイド状態にする炎
虫を殺す力で人間を引き裂く
【防御力】切りぎさまれてもすぐ復活
メギド(地形破壊レベル)でたんこぶ一つ
大氷河(でかい氷がいっぱい降ってくる)で無傷
【素早さ】そこまで速い描写は無い
【特殊能力】飛行、ヒーリング、魂に攻撃可
【扱う炎の種類】全てを焼き尽くす地獄の劫火(焦熱覇拳)
【強敵との戦績】鬼の鎧ぬ〜べ〜に勝利
【雑魚相手の戦績】多数の雑魚妖怪を一撃
【備考】馬鹿、単純
【分類】ホラー

攻撃範囲は狭いが威力の高い技Ａと、
威力はＡにやや劣るが攻撃範囲がやたらと広い技Ｂが有った場合
どっちを最強技とみなすべき？

Aっぽくね？

>410
惑星でなく恒星では？
ていうか常に炎攻撃しか出来ないような物だから問題無いような

>>415
むしろどっちも同率最強

あげ

ゴテンクス

このスレタイ見てすぐに爆炎の魔術師ダークシュナイダー思い出したよ
本当に伝説の魔法使いになっちまったなｗ
萩原つづき書けよいい加減まぢで！

ヤイバに火の奴いたな

前スレかどっかで出た気がする

シャナってどうなる？

X線レーザーが一体どれくらいの距離から発射されるか考えろ

>>424
漫画版のみの描写で

いぬかみのようこ

>>397
紅蓮は火系しか無いから問題なし

宇宙から日本までほぼ一瞬のレーザー＝光速

最強攻撃（奥義）が炎系じゃない奴外すとしたら、
半分ぐらい外れるな

>>429
速度が問題じゃないんだよ。
例えば1万kmの距離から放たれたレーザーなら着弾まで1/30秒もあるから、
至近距離で銃弾をよけるよりよっぽど対応しやすい。

ハオのいる建物の真上まで迫った時点でＯＳ展開してない描写があるんだが

それを書いてくれないと

ついでに設定上、台詞上光速で動けるアイアンメイデン・ジャンヌの２．５倍の戦闘力

とりあえずハオは光速に反応できる可能性は充分あるな

犬塚ガク

キャラ名しか書かないバカが増えたな

燃えるお兄さん

>>437
元から

>297-298
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157857389/431-435
らしいのでテンプレに反映されればハオのOSが光速対応できる可能性はあると思う。

誤爆orz

もうそろそろ誰かまとめを…

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　 ウマゴン　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン　（どちらとも超新星並みの攻撃力に疑問あり）
A+　リュート（雷速についての詳細） ウマゴン・ジャバ（どっちが上か）
A-　ハオ（光速？）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある） ほたる（光速）
全体　最強技が炎技であることが出場資格？

考察待ち　
>>34,58,86,152,168,171,176-177,374,389,393,414

改行の関係でテンプレ無しは全抹消、>>が多杉と言われたのでカンマで代用。

まとめとか初めてだから変な事してたらスマソ。
あと、前スレ落ちたみたいだから34とかサルベージしないとそのまま使えない希ガス。

>>374>>389>>414

シュレン

テンプレのハドラー見て思ったんだが、ギラ系はこのスレでは炎として扱うのか？

PBだと、ギラ系はエネルギー系の呪文に分別されてた気がした
コミックスとかの巻末に呪文の説明とかもあったが覚えてない

不破梵天丸

…独り言です

メラとの違いは炎そのものではなく熱エネルギーだ、みたいなことが解説にあった気がする
ギラが可ならアルビナスも出られるな

誰かエシディシのテンプレよろしく。

奇妙なテンプレ置き場に無かったっけ？

ねーな。
悪かった。

>>451
エシディシって血が熱いだけじゃなかった？
炎出してたっけ？

エシディシは炎使ってない

八俣遠呂智

＞今ＮＡＲＵＴＯよんだんだが、リーが音速の攻撃すら避けれてないじゃん。
＞ご丁寧に、所詮は高速、音速には勝てないって言われてるし。

＞なんで光速で動ける筈のキャラが音速より遅いの？
＞その後の漫画の展開みても、どう考えても光速描写が一つもないんだけど。

今このスレ見たんだが、ウマゴンがハオに勝てる要素が見当たらない件

既に議論されてるとは思うが、ハオ倒すには
・レーザーギリギリ対応
・心を読む
・物理無効
これらを上回る圧倒的な物量が必要になってくると思うが
ハオ自体のキャパシティが巫力100万超えだからな

すごく大雑把な話になるが、ゴウ・シュドルククラスの出力を
巫力に換算すると5万消費するかというとしないとしないくらいだと思うし

基本的に戦闘力系の数値は最強スレじゃあ何の役にも立たないって事を知っておこう

普通に考えて馬はハオに勝てない

>>458ハオどころか覇鬼にも勝てないよ

巫力とか他作品と互換性のない数値だして強さをアピールしてもしょうもないと思う。

ウマゴンがハオに勝てない要素はいっぱいあるだろ
ふ力とかそういう問題じゃない

最近話題にのぼってるハオとウマゴンを比較してみた
【攻撃力】ウマゴンは山破壊レベルに対し、ハオは軍艦よりでかいアザゼルを瞬殺レベル。だが、魂ごと焼き尽くすハオの方が殺傷能力は高い

【防御力】ハオにはウマゴンの打撃ワザは無効。炎もアクアには無効
ハオの攻撃は魂に直接なのでウマゴンには有効

【素早さ・反応】ウマゴンはマッハに対し、ハオはフェラーリより速いくらい
ウマゴンの反応速度は雷速くらい(？)。ハオはレーザーや爆発の瞬間に対応、光速のメイデンより強い事から、光速反応可と思われる。何より、読心がある

他にもハオは属性変換などもあるため、ハオ＞ウマゴンと考えるのが妥当
ハオは結構上のクラスだと思う

あげ

ｻｲﾎﾞｰｸﾞ009の006は？

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　 ウマゴン　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉　覇鬼
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤　バラモス
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ　沢田綱吉
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ+　ドラニコフ
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細） ウマゴン・ジャバ（どっちが上か）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある） ほたる（光速）
ハオとウマゴンどっちが上か(それによりランク変動の可能性有り)
テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　フレイザード　ハドラー　エース　玉藻　コモン　ジン　ファンゴ　キョウコ
煉骨　いずな　パール　ザ・サン

考察待ち　
>>34>>58>>86>>152>>168>>171>>176-177

【キャラの名前】千里眼のキクロプス
【登場作品】ARMS
【種族】XARMY／透視能力者
【推薦ランク】？
【攻撃力】『超振動ブレード（試作）』×２
　　　　　　　木と金属で出来た扉や、通常の金属以上の硬度を持つ物質を容易く切り裂く。
　　　　　　　刀身は30cm程。これを両手に一刀ずつ持っている。腕前は鍛えた人間〜達人並み。
　　　　　『火炎』
　　　　　　　「彼の眼は光線の位相を揃えて放射し…視界にあるもの全てを焼きつくす！！」（作中より）
　　　　　　　眼から放つ光線による発火のため、射程距離は通常の光の届く限り全てであり、
　　　　　　　鏡などを通して、そこに写る対象を発火させることも可能。火炎の範囲は数メートル。
　　　　　　　威力は圧力で金網が破れ、お化け屋敷の天井を一瞬で焼きつくす程度。
【防御力】腹を殴られ、遊園地のミラーハウスの外壁を突き破り十数メートル吹き飛ばされて気絶。
　　　　　　包帯などの手当てを受け、数時間後には恐らく通常戦闘可能。
【素早さ】移動・反応速度ともに、鍛えた人間〜達人並み。
【特殊能力】赤外線やガンマ線など、あらゆる光や電磁波を知覚することによる透視能力。
【扱う炎の種類】位相を揃えた光線を放射する事による炎。
【強敵との戦績】高槻涼。光の乱反射するミラーハウスに誘い込まれ、敗北。
【備考】声を発せない。
【分類】SF

ハオはＳクラス並の実力あると思う

ウマゴンがA-の奴らに勝てなさそうな件について

耐久力が他と比べてかなり低いからな

反応が光〜雷速だから攻撃は全部避けるとかそんなんじゃね？

ウマゴンの雷速移動って短距離移動の速度だっけ、長距離移動の速度だっけ？
速くても短距離しか移動できないんじゃ広範囲攻撃はかわせないが

こじ付け計算でどんどん上げていったから短距離

雷速は440だから220のウマゴンは雷速じゃないよ

ウマゴンはだいたいＢクラスくらいじゃないか？ウマゴンがＡ−の奴らに勝のはキツイ

てか神クラス多すぎだろ

たった2匹じゃない

すまん★も神クラスだと勘違いしてたわ

エルクが強すぎじゃないのか。
炎なしだとちょっと強い雑魚に負けてるんだが。
身体能力はたいしたことないんじゃないのか。

ウマゴンの速度算出はかなり怪しい計算式

>>468
透視して遮蔽物越しでも引火させる事ができるってのを加えてくれ
それから鏡を通した時はコントロールができないんじゃないか？
作中でも自分焼いてたし。


あと、
【雑魚相手の戦績】超能力（透視・テレパシー・再生能力）軍人集団にあっさり殺される

ウマゴンはＢクラスでOK？

志々雄はＤでもやっていける

光速組をどうするか

>>480
最終巻あたりで桁外れにインフレしたはず
今まで達人レベルだったのに急にビルより高く飛んだり

【名前】風の竜、水の竜、火の竜、土の竜
【登場作品】竜神伝説
【属性】竜
【大きさ】地球並み
【攻撃力】体当たり。火の竜は火を吹く
【防御力】同サイズの竜と争える
【素早さ】大きさ相応だろう
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能
【扱う炎の種類】炎のブレス
【長所】質量
【短所】基本的に体当たりしかない
【備考】四頭の竜がぶつかり合って出来た火の玉が冷え固まった物が現在の地球


超音速とある程度渡り合える炎自在制御の人間キャラでも出そうと思ったけど、
今あるテンプレが不完全なのでコミックス読んでくる間、こいつでも出しとく

アラシヤマがテンプレ見た限りだと不死なんだが

>>488
普通にギャグ描写（しかもギャグリンチ描写とかだけ）を抜き出してるから
シリアス戦闘だと、傷も負うし気絶させられた事もあるし普通に戦闘して死に掛けた事もあった
炎には少々耐性があるが、ナイフで傷も負うし銃などでも傷を負う


大体マジ不死なら最強作品スレで普通に大将になってるよ
ま、とりあえずモチツケ

一応正規テンプレ用意したほうがいいのかな

どうだろうな、用意できるなら用意してもらいたいが、
ここのスレ住人はそれなりに分かってるだろうし
まぁ、忙しいなら別にいいのでは？　暇で暇でしょうがなくてテンプレ用意しないとうずうずするっていうなら止めはしないがw


白面と同じような化け物でも参加させようかな
>>467見ると、テンプレありランク入り待ちがまだまだ多いけど

劣化コピーかも知れないけど火影ナルポよかカコイイ
紅麗の不死鳥

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
SS　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　ハオ　
Ａ+　 ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　紅煉　覇鬼
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　ウマゴン
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤　バラモス　志々雄
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　炎劉　ティトォ　沢田綱吉
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ+　ドラニコフ
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
A+　リュート（雷速についての詳細） ウマゴン・ジャバ（どっちが上か）
B　　サスケ（光速だけどどうするのか）
　　　リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
　　　ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある） ほたる（光速）
ハオとウマゴンどっちが上か(それによりランク変動の可能性有り)
保留：エルク
テンプレ無し　
飛影　ダルシム　草薙京　八神庵　フレイザード　ハドラー　エース　玉藻　コモン　ジン　ファンゴ　キョウコ
煉骨　いずな　パール　ザ・サン

考察待ち　
>>34>>58>>86>>152>>168>>171>>176-177

>>487
参加は火の竜だけでいいんじゃね？
最強作品スレテンプレコピペ時の消し忘れだと思うが

それと、>>494、考察待ち少ないな
わざとか？

考察待ちが何故か異様に少ないのはガチ

スマン何日か前の奴コピっただけだから結構抜けてるとこもあるかもしれん

料理のためだけに長江の水面を火の海にした
爆炎厨師アルカンはどうする？

とりあえずランクは活用

>>497
じゃぁ、そんな>>497の抜けに便乗して参加キャラを追加しておく
ホントに参加させたかったのは別の奴だが、戦ってる奴がシリーズ最強な奴だけなので（しかもなんか瞬殺っぽい）
どうしようか迷ってる
代わりにこいつを

【名前】クトゥグァ
【登場作品】邪神伝説シリーズ
【属性】邪神、フォーマルハルト星に幽閉されている炎の精の長
【大きさ】作中では富士山の火口に鎮座したサイズ、当然、それ以上のサイズにも
　なれるはず
【攻撃力】休火山富士を噴火させた
　炎の精召還。炎の精一体が富士山より大きいぐらい
　空から飛来し、着地した瞬間に富士市を焼き尽くした
　クトゥグァが姿を現したことで地球上の火山という火山は噴火し炎の精が現れ、
　地上の全生命が死にたえるまで焼き尽くす
　「邪熱線」一発で東京がオシャカ
　「触手の先から」触手一本から放った炎らしきものが遠くの山に当たるまで
　すべて焼き尽くす
【防御力】クトゥルーの攻撃で外殻を真っ二つに裂かれたが、内部には宇宙空間の
　ようなものが広がり、特にダメージを受けた様子などはない
　地球のすべての兵器がたばになっても敵う相手ではない
【素早さ】移動はしていないが、別次元から移動してきた。おそらくテレポート可能
　自衛隊の戦闘機を撃墜（パイロットが既に狂っていた可能性はあるが）
【特殊能力】結果的に、地球のほとんどの国家は滅び兵器は無力化された
【扱う炎の種類】炎の精等
【長所】時間操作で地球を直した奴が恐れる存在
【短所】対のクトゥルーの方が強そう

【キャラの名前】火鬼
【登場作品】ＧＡＮＴＺ
【種族】宇宙人？
【推薦ランク】 Ｄ−かＤ
【攻撃力】
・手を振ることで地を這う炎を出す
　手のひらから大型の火炎弾を発射
　自分の周りに大量の火炎弾を発生させ、発射
【防御力】
・銃弾ではビクともしない(雑魚吸血鬼より強いと判断)
【素早さ】
・二人がかりの銃撃を長時間避け続ける
【特殊能力】短距離瞬間移動
　　　　　　（自分が炎になって消え、別の場所に炎となって現れる）
【扱う炎の種類】水の中に入っても消えなかった
　　　　　　　　燃えた相手は石化（灰の塊？）して粉々になる
【強敵との戦績】桜井を燃やして殺したが坂田師匠の超能力で心臓をちぎられた
【雑魚相手の戦績】レイプ魔二人とその被害者（共にガンツスーツを着ていた）
【備考】鬼星人
【分類】宇宙人とのバトルロワイアル

>>177天堂はB+くらいだな
魂に直接攻撃ができ、耐久力が異様に高い覇鬼などには勝てないと思われる

白面殺すことができるのって獣の槍か、同じ体組織で出来ている字伏だけって設定じゃなかったか？

白面より弱く、白面に敵対して白面が強大なモノとしての負のイメージを植えつけられ、
白面に対して恐怖を抱く奴の力はモノに出来るが、
白面を殺せるのは獣槍と字伏だけという設定はない

散々溜まってる議論待ちを消化してから、新規キャラを出してほしい

その割には、ウマゴンとか白面とかハオとかの議論ばっかで待ちキャラ全然話してないけどな

>>443がまとめた奴を>>467でなぜか無視っちゃってそっちの方をコピペしたんだろうね。

わざとだろ
>>467は分かっててやったと思われ
何日か前の奴コピっただけと言い訳しながら、
その後、ちゃんとしたのを貼りなおしてもいないし
フォローもしていない

>>443の奴に、彼なりの何かの不満があったからわざと無視したのだと思われ

>>1ちゃんとまとめろよ

>>443以降の新キャラ・テンプレ待ちキャラ・考察終わったキャラ・議論終わったキャラは入れた方がいいね

あげ

>>508批判するならお前がまとめろ

ぶっちゃけ結論でないで議論ばっかりしてるからまとめるのもそれほど難しくない。

>>506ウマゴンがそんな高ランクにいたら、みんな文句もつけたくなるだろうな

白面て勝てるのは
物思わない恐怖しない妖器物、獣の槍だけ

っていうけど中の人は誰よりも白面憎んでるんだよな
この辺の理屈がようわからん

憎んでると同時に恐れも抱いてるだけ

>>515
後は白面より強くて白面を怖れない奴は普通に白面を殺せる

【名前】爆炎竜
【登場作品】3×3EYES
【属性】魔獣（体が炎状態の竜）
【大きさ】一体数百メートルの炎の体の竜が少なくとも５匹連なっている
【攻撃力】大きさ相応。相手を燃やすことで戦う。大きさ相応の体当たりもあり。
【防御力】八雲の光牙でさえ無効化。
　　　　　　光牙テンプレ
　　　　　　光牙：射程は150メートル前後、全長20メートルほどの高速で直進する光の龍。
　　　　　　　　　撃った後に１秒ほど光の軌跡が残る。
　　　　　　　　　30メートルくらいの怪物に対して全身を覆うように軌道をとっても途切れ目が見えず、繭を形成できるくらい早い。
　　　　　　　　　下水道から撃って地面のアスファルトを貫通し、硬いものに命中すると爆発する。
　　　　　　　　　月面にぶつけて数十メートルほどの爆発を起こした。
　　　　　　　　　任意に操作することも可能でまとめて十数匹呼ぶことも出来る。
　　　　　　　　　　
　　　　　　浮遊岩城ムゲロの呪力弾掃射による大量の泡攻撃で消滅。
【素早さ】大きさ相応。
【特殊能力】物理攻撃や単純な光線も無効。
【扱う炎の種類】近くによるだけで強化された人間が高熱で肺をやられてしまう程の体の炎。
【備考】出番が少ない
【分類】ファンタジー

>>516
他に憎しみもダメと言ってた気もするがそれだと話が進まないから恐れだけでいいか

白面の恐怖がどんな風に浸透していったかとか本スレで結構考察されてたな

白面日本渡航後の第一戦、作中描写・台詞から字伏はとらのみ、獣の槍は不参加
白面がある程度暴れるか、もしくは権力者に取り入って恐怖政治を行い当時の人々の恐怖を力にする
その状態+戦いに参加した人間・妖怪全てが恐怖したら恐らく勝てないだろうとか（ジエメイの化身がいたとしても獣の槍も無いから不利）
また、戦いの描写とかからそれほど恐怖したものは多くなさそう
その状態で白面を敗走させる事が出来た

ただし、総出でようやく追い払う事が出来た事と、多くの死者を出した事で白面の強さを生き残った者が実感
その強さが伝わる中で恐怖を育んでいく
作中時間の妖怪等の恐怖は戦いで実感した強さによる恐怖が伝染した物とか考察されてた

法力僧も石から目覚めた後は、特に恐怖していなかった事から、
ある程度の修練を積み白面と戦う意思がある者は、それ程恐怖しない（八百年前の第一戦で敗走させる事が出来た理由の一つ）とか
色々な意見が出てた

基本的に、単体の実力で白面に勝つ可能性のある奴は恐怖しないだろう

作品内であれほど恐怖が強調されていたのは、
個々では白面より弱い者の群れが立ち向かっていたこと、
白面の入念で執拗な刷り込みや印象戦術、
それと守るもの（人間・日本）がある戦いで白面がそれを効果的に利用したからだ

指摘を受け、若干修正して再投稿。

【キャラの名前】千里眼のキクロプス
【登場作品】ARMS
【種族】XARMY／透視能力者
【推薦ランク】？
【攻撃力】『超振動ブレード（試作）』×２
　　　　　　　木と金属で出来た扉や、通常の金属以上の硬度を持つ物質を容易く切り裂く。
　　　　　　　刀身は30cm程。これを両手に一刀ずつ持っている。腕前は鍛えた人間〜達人並み。
　　　　　『火炎』
　　　　　　　「彼の眼は光線の位相を揃えて放射し…視界にあるもの全てを焼きつくす！！」（作中より）
　　　　　　　眼から放つ光線による発火のため、射程距離は視界の届く限り全て。
　　　　　　　透視能力により、遮蔽物越しに発火させることが可能。
　　　　　　　威力は圧力で金網が破れ、お化け屋敷の天井を一瞬で焼きつくす程度。
　　　　　　　ただし、遊園地のミラーハウスでは光が乱反射してしまう為にコントロールが利かない。
　　　　　　　（鏡に映る相手を発火させようとして自分を発火させた）
【防御力】腹を殴られ、遊園地のミラーハウスの外壁を突き破り十数メートル吹き飛ばされて気絶。
　　　　　　包帯などの手当てを受け、数時間後には恐らく通常戦闘可能。
【素早さ】移動・反応速度ともに、鍛えた人間〜達人並み。
【特殊能力】赤外線やガンマ線など、あらゆる光や電磁波を知覚することによる透視能力。
　　　　　　　ただし、遊園地のミラーハウスでは光が乱反射してしまう為にコントロールが利かない。
　　　　　　　（視界内のあらゆる鏡に自分と相手の姿が映っているように見える）
【扱う炎の種類】位相を揃えた光線を放射する事による炎。
【強敵との戦績】高槻涼。光の乱反射するミラーハウスに誘い込まれ、敗北。
【雑魚相手の戦績】超能力（透視・テレパシー・再生能力）軍人集団にあっさり殺される。
【備考】声を出せない。
【分類】SF

連投スマン。思うところがあって、やっぱり「透視発火」は除こうと思う。
理由１：作中、明らかに「透視発火」をすべきところでもしていない。
　　　　　例：天井裏に隠れた主人公を透視した後、「天井を」発火させている。
　　　　　　　 お化け屋敷に隠れた主人公を狙う際、扉を切断し姿を見せている。
理由２：「眼」から光線を放つという原理を考えると、
　　　　　それが物質へ影響を及ぼさず透過するというのは不自然な気がする為。

【キャラの名前】千里眼のキクロプス
【登場作品】ARMS
【種族】XARMY／透視能力者
【推薦ランク】？
【攻撃力】『超振動ブレード（試作）』×２
　　　　　　　木と金属で出来た扉や、通常の金属以上の硬度を持つ物質を容易く切り裂く。
　　　　　　　刀身は30cm程。これを両手に一刀ずつ持っている。腕前は鍛えた人間〜達人並み。
　　　　　『火炎』
　　　　　　　「彼の眼は光線の位相を揃えて放射し…視界にあるもの全てを焼きつくす！！」（作中より）
　　　　　　　眼から放つ光線による発火のため、射程距離は通常の視界の限り全て。
　　　　　　　威力は圧力で金網が破れ、お化け屋敷の天井を一瞬で焼きつくす程度。
　　　　　　　ただし、遊園地のミラーハウスでは光が乱反射してしまう為にコントロールが利かない。
　　　　　　　（鏡に映る相手を発火させようとして自分を発火させた）
【防御力】腹を殴られ、遊園地のミラーハウスの外壁を突き破り十数メートル吹き飛ばされて気絶。
　　　　　　包帯などの手当てを受け、数時間後には恐らく通常戦闘可能。
【素早さ】移動・反応速度ともに、鍛えた人間〜達人並み。
【特殊能力】赤外線やガンマ線など、あらゆる光や電磁波を知覚することによる透視能力。
　　　　　　　ただし、遊園地のミラーハウスでは光が乱反射してしまう為にコントロールが利かない。
　　　　　　　（視界内のあらゆる鏡に自分と相手の姿が映っているように見える）
【扱う炎の種類】位相を揃えた光線を放射する事による炎。
【強敵との戦績】高槻涼。光の乱反射するミラーハウスに誘い込まれ、敗北。
【雑魚相手の戦績】超能力（透視・テレパシー・再生能力）軍人集団にあっさり殺される。
【備考】声を出せない。
【分類】SF

ちょいと上げますよ

>>467はテンプレすらない覇鬼まで入れてるな
いい加減にも程がある

スプリガンに出てくる地球（ガイア）って参戦可能？

>>474
長距離も速いぞ
ファウードの全長×2くらい一瞬で移動してる

>>525
>>445

【キャラの名前】地球
【登場作品】スプリガン
【種族】惑星
【推薦ランク】★ぶっちぎり最下位
【攻撃力】「炎蛇」：直径数十メートル、長さ数百メートルの炎の蛇をだす。温度は恐らくマグマ程度。
【防御力】地球並
【素早さ】自分の意思で移動はしない
【扱う炎の種類】炎（マグマ）
【強敵との戦績】派手に暴れていたが主人公の話を聞いて落ち着く。
【雑魚相手の戦績】恐らく世界中で犠牲者多数
【備考】本能の集合体。人間が怖いらしい。
【分類】SF


むしゃくしゃして書いた。反省はしてない

いくらなんでもいい加減過ぎるテンプレだろ
地球破壊でたんこぶ一つってのも怪しいもんだ

>>527でも耐性力とかはAクラスの奴には劣るしな

>>530
地形破壊だって。

どの程度なのかよく分からんけど

実際メギドはどれくらいなんだろうな
相手を閉じ込め、その範囲で地盤沈下ぐらいだったな

地球は人間が怖いなら人類よりは下だな。

>>532地形破壊はいきすぎだな
せいぜい周囲の物が崩壊するくらい

Ａ−ランクで問題ないんじゃないか？

とらに勝てるような気もするが

>>536誰が？

覇鬼の話してたんじゃないのか？

地球の話だったならスマン

俺も覇鬼はA-くらいでいいと思う。少なくともBの奴らじゃ覇鬼を倒せないと思うし

さっき読んだ漫画に出てた、一般名無しキャラでも参戦させるか

【キャラの名前】太陽神軍兵士
【登場作品】聖闘士星矢 EPISODE.G
【種族】太陽神兵士（人間ではない可能性も）
【推薦ランク】そんなに高くはなさそう
【攻撃力】太陽剣：太陽神の力を借りて百万度の炎の塊『紅炎（プロミネンス）』を放つ剣
　　　　　　範囲は20〜30m程
【防御力】太陽神の加護を受けた鎧（青銅や白銀程度の攻撃なら防ぐ、設定より）
　　　　　　生身防御は、アイオロスのインフィニティブレイク（周囲十数m程を埋め尽くす複数の光の矢）を全身に受けて死なないぐらい
【素早さ】普通の聖闘士よりある程度素早く動ける（描写無し）。インフィニティブレイクをはっきり目視した所から、光速反応はあり
【扱う炎の種類】小さな太陽の紅炎（プロミネンス）
【強敵との戦績】アイオロスに一蹴される
【雑魚相手の戦績】無し
【備考】描写が少ない
【分類】ファンタジー

>>414のいい加減なテンプレでA−とかいくらなんでも不可能
B−ですら音速レベルなのに

イメージだけで語ってる奴が多いな
何のためにテンプレがあるんだか

素早さ不明だから仕方ないな
防御がかなり高い事はわかる
つばで人殺せるし、あれくらい情報あればA-くらいでいいだろ

>>543
防御がかなり高い事わかんねえよｗ
唾で人殺せるなんて書いてねえし
速度が不明だからほぼ当らない（解らない部分は最低値で考慮）
あの程度の情報じゃあA-無理だよ

>>541速いから強い訳でもないだろ。だいたいウマゴンがAランクにいる時点でいい加減なランク

いや、防御の高さは普通にわかるだろ

>>545
速くなきゃ攻撃あたらねえし必ず先手取られるだろ
速さは特殊能力についで重要な項目
ウマゴンが気に入らないのはイメージで議論してるから

>>546
どの程度地形を破壊したかくらい書いて無きゃ無理

ウマゴンがAに向かないのはさんざん議論されてるけどな
速さは確かに重要だが、速ければ勝てる訳ではない

覇鬼は漫画では建物破壊くらいしかしてないな

>>549
そりゃあ速さ以外の項目が高けりゃな
覇鬼は全てが微妙と不備
ウマゴンの議論もイメージ優先での難癖付けだろ？

ウマゴンも議論中に移動するべきだと思う。

とりあえずそれよりも考察待ちの連中を考慮してやってくれ。

覇鬼
攻撃→漫画では建物破壊くらい
唾で人殺せる弟より強い

防御→串刺しなどもすぐ回復
原作ではそこまでダメージをくらった描写無し

素早さ→不明

特殊能力→ヒーリング

くらいか

＞唾で人殺せる弟より強い

これいらなくね？
ダーブラーより強いベジットだって唾で人石に出来るわけじゃあないし

完全破壊なら破壊した建物の大きさも欲しいな。
犬小屋破壊と東京タワー破壊じゃあ偉い違いだ。

ウマゴンも覇鬼もとりあえず保留にしとけ

>>555建物は普通のビルクラスだったな
まだ余裕はありそうだったが、漫画でそこまで書かれてない以上、そこまでしか考慮されないだろ

情報足りないならみんなで考察すればいい。批判ばかりする必要もないだろ
てか覇鬼ばかり注目されがちだが>>374のツナはどうする？

情報が足りないならみんなで考察したって一緒だよ

>>559テンプレの情報がって意味だよ

>>560
だからテンプレの情報が足りないならみんなで考察したって一緒だろ？

>>552おそらく一生議論中のままだろうな

>>558
死ぬ気弾だっけ？それ撃たれた状態がテンプレ？
エネルギー切れるまでどのくらいかかるか気になるが
まあＥかＦってところだろ


あと関係無いけど気になるのが火の鳥
時間おけば宇宙破壊でも生き返るが防御力は紙
完全に殺すのは神ランクでも無理だが一回殺すだけならＦの奴らでもなんとかなりそう
Ｃ-だと低すぎor高すぎ

>>547馬鹿か？

そんなにカッカするなよ

宇宙破壊でも生き返るか…
次元を行きき出来る奴とかだとどうにか出来ないかな

とりあえず、覇鬼は明確な情報がはいるまで、ウマゴンもちゃんとランク議論が終わるまで保留にしておかないか？

>>566
かなりうろ覚えだが宇宙破壊ってのは
火の鳥の肉食った奴が宇宙終わる（ビッグクランチ？）→また宇宙生まれる（ビッグバン？）で生きてて、
火の鳥も確か新しい宇宙にいたから書いたんで
戦う場所で宇宙破壊→そのまま破壊されっぱなし
だったら普通に火の鳥の負け

結構、新規キャラ増えたな

>>554唾で石にできるのはダーブラの特殊能力な訳だから、ダーブラより強くてもできる訳がない
どちらかと言うと「フリーザで星破壊できるんだから、フリーザより強い奴は星破壊できるよ」原理

ウマゴンよりファンゴだろ

読めたら前スレを見てくれ
さすればファンゴじゃなくウマゴンな理由がわかる

ウマゴン議論はそろそろうざくなってきたな

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン　（どちらとも超新星並みの攻撃力に疑問あり）
リュート（雷速についての詳細） ウマゴン（原作キャラとのギャップ）
ハオ（光速？）
サスケ（光速だけどどうするのか）
リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある） ほたる（光速）
火の鳥（不死性）
全体　最強技が炎技であることが出場資格？その他色々

考察待ち　
>>34,58,86,152,168,171,176-177,374,389,393,414,487,500,501,518,523,529

考察待ち多いな。不備あったらゴメン

まず考察待ちから消化してった方がいいな

地球は★最下位でいいんじゃないか？他に入れようが無い

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ
Ｓ+　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン　（どちらとも超新星並みの攻撃力に疑問あり）
リュート（雷速についての詳細） ウマゴン（原作キャラとのギャップ）
ハオ（光速？）
サスケ（光速だけどどうするのか）
リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある） ほたる（光速）
火の鳥（不死性）
全体　最強技が炎技であることが出場資格？その他色々

考察待ち　
>>34,58,86,152,168,171,176-177,374,389,393,414,487,500,501,518,523,529,540

>>540追加

天堂は烈火達との差も考えてB+〜A-くらいだと思う

クトゥグァはS+最上位かな
他の議論スレで、相手連れて次元テレポート→相手別次元ぽいっ→自分だけ元の次元に帰ってくる
という戦法で結構上位にいったが

作品中での不死設定って考慮に入れるの？

ティトォは、マテリアルパズルって作品の中で定義されている「魔法」以外が原因で死ぬと、
同じ体の中にある別のキャラに変化するんだけど

天堂の防御力と不死ってのがわかりにくいんだが、
火渡でも一気に焼き尽くすのが不可能なレベルなのか？

あと攻撃力が足りないからＡ−の奴らには勝てないだろうな
不死性によっては引き分けまではいけるかもしれんが。

>>580
テンプレにしてみて判断じゃないか？
原作を知らない奴はテンプレからしか判断できないし。

爆炎竜は物理無効が強いが攻撃力は大きさ相当
氷系や水系の攻撃方法がありそうなキャラには弱そうな気がする
バーンの魔法とか（作中でヒャド系とかを使用したのか記憶が定かじゃないけど）
…S〜A+のどこか辺り？

【キャラの名前】覇鬼
【登場作品】地獄先生ぬ〜べ〜
【種族】鬼
【推薦ランク】？
【攻撃力】パンチはコンクリートに拳大の穴をあける
バスケットボール大の大きさの妖気弾で駅を破壊
妖力派で建設中の建物(高層マンション)を破壊

弟はつばが銃弾並の威力が有り、その弟の倍は強いので、つばで人を殺すのも可能と思われる
虫を殺す力で人を引き裂く
【防御力】顔を切りぎさまれてもすぐ復活
滅気怒(半径500メートルは吹き飛ぶ威力)たんこぶ一つ
大氷河(2〜3メートル大の氷がいっぱい降ってくる)で無傷
【素早さ】不明
【特殊能力】飛行、ヒーリング(ケロイド状態の人間を全快)、魂に攻撃可
【扱う炎の種類】全てを焼き尽くす地獄の劫火(焦熱覇拳)
【強敵との戦績】鬼の鎧ぬ〜べ〜に勝利
【雑魚相手の戦績】多数の雑魚妖怪を一撃
【備考】馬鹿、単純
【分類】ホラー

とりあえず覇鬼をもう一度見なおして書いてみた
素早さは描写不足で判断しにくかったんだが、まだ足りないだろうか？

案
地球：★最下位
天堂地獄：Ｂ上位orＡ-最下位（対火渡に要考察）
クトゥグァ：Ｓ+最上位（下手すりゃ地球に勝つんじゃないか？）
爆炎竜：Ｓ〜Ａ+あたり？

>>585
乙
肝心の炎の攻撃力はどのくらい？

>>581天堂は確かにAクラスに対抗できる程の力はないし、魂に直接攻撃とかされたら終わりだ
間違いなくハオにはやられる
だがBの烈火達よりは強い
よってB+あたりが妥当なんじゃないかと思われる

>>585
こっちは参考にしないの？
ttp://mediator.ojaru.jp/template/00090000/nube.html

火の竜は神クラスにいけるんじゃないか？
神いけなくても★は普通にありそうだ

デトロイト・メタル・シティ
ジャギ
炎で人を操れる

>>590
地球サイズなら恒星連中には何もできないから★下位だろうな

ハオはともかく火渡の攻撃を耐えられるかがわからん。
火による直接的な攻撃に対しては火耐性と不死身で実質効かないのかな？

>>587一応炎は最強技で、すべてを焼き尽くすと言われているが、鬼の力(覇鬼と同レベルの防御力)をケロイド状態にするくらい
素早さや反応は、ぬ〜べ〜達の攻撃を結構もらってるところからそんな高くはないと思う
ゲームとかで言うと、攻撃と防御は高いが、素早さが低いタイプかな？

太陽神軍兵士
100万度の炎か
普通になんでも溶けそうだな

普通に強くない？　コイツ？

【キャラの名前】ゼットン
【登場作品】ウルトラマン
【種族】宇宙怪獣
【推薦ランク】★〜神
【攻撃力】摂氏一兆度の火の玉（シンプルに強い）
【防御力】ウルトラマン級の攻撃はキズ一つつかない
【素早さ】テレポートできる
【扱う炎の種類】1000000000000℃の火の玉
【強敵との戦績】特に無し
【雑魚相手の戦績】ウルトラマンをボッコボコにして勝つ
【備考】圧倒的な強さ
【分類】ＳＦ
【身長】60メートル
【体重】3万トン

他の最強スレと同じく柳田理論が禁止だったら炎の温度はあまり意味が無い

やっぱり覇鬼はだいたいA-くらいでいいかと

>>596
ウルトラマン級の攻撃ぐらいしか耐えれそうにないしな
テレポートも次元間移動は出来なさそう
頑張って★ぐらい

関係ないけど、★ってわかりにくいしSSとかにしない？

別にいい

ていうかゼットンはペンシル爆弾で死んでるから人類の兵器（核以下）で死ぬレベル。

★は無理。

地球：★下位
天堂地獄：Ｂ上位orＡ-最下位（対火渡に要考察）
クトゥグァ：Ｓ+最上位
爆炎竜：Ｓ〜Ａ+あたり？
火の竜：★下位
覇鬼：Ａ-

地球・クトゥグァ・火の竜・覇鬼はランク入りでいい？

>>596
一応聞くがどの漫画から引っ張って来た？
ウルトラマンをコミック化した奴は結構種類があるからな

>>374>>389あたりはどうする？

>>603
いいんでない
異論があれば議論されるし

つか、クトゥグァの別次元ぽいって、DSやミカエルだと破れるのかな？

ハオはA+〜Sはあるだろ

ハオは光速反応、読心、魂攻撃、物理無効、最低フェラーリ以上のスピード、蘇生などの能力から考えても、最低A-以上だろうな

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ　地球　火の竜
Ｓ+　クトゥグァ　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉　覇鬼
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン　（どちらとも超新星並みの攻撃力に疑問あり）
リュート（雷速についての詳細） ウマゴン（原作キャラとのギャップ）
ハオ（ランク上昇？）天堂地獄（対火渡）
サスケ（光速だけどどうするのか）
リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
ポップ（B-には負け越すがもっと上にも勝ち越せる可能性がある） ほたる（光速）火の鳥（不死性）
全体　最強技が炎技であることが出場資格？その他色々

考察待ち　
>>34,58,86,152,168,171,176-177,374,389,393,501,518,523,540

ハオは上のランクでいいと思う。
紅煉はとらよりは上だと思うが。黒炎無限に出せるし

光速戦闘とかフェンネルには荷が重いだろ。
普通にAかA+とかでいいような希ガス＞ハオ

っていうかフェンネル浮いてね？

【キャラの名前】横島忠夫（竜神装具）
【登場作品】ＧＳ美神極楽大作戦
【種族】人類
【推薦ランク】？
【攻撃力】文殊：漢字一文字のキーワードを込めた玉を使う。効果別記
　　　　　文殊無しでも、霊力の剣（ハンズオブグローリー）、飛び道具にも使える霊力の盾
　　　　　（サイキックソーサー）等の攻撃方法を持つ。 これらの攻撃方法は実体の無い相手にも通用する。
　　　　　また、竜神装備無しでも銃弾を弾き落とすレベルの霊剣術を持つ。
【防御力】大気圏から落ちてもほとんど無傷。宇宙空間での戦闘可能。
【素早さ】超加速は任意発動、竜神装備のエネルギーが尽きるまで使用可能なことより、
　　　　　作中で使ってた時間を合計し 効果時間は10分程度。
　　　　　通常時も1m程度の距離から放たれた銃弾を避けたり、銃の連射を霊力の剣で弾ける。
　　　　　超加速状態は上記の通常時の1万倍の速度の反応と行動速度を持てる
【特殊能力】文殊
【扱う炎の種類】文殊による火炎・爆炎
【備考】作品スレでは超加速状態からスタート
【分類】オカルト

【キャラの名前】ジン
【登場作品】666
【種族】OPT
【推薦ランク】D〜C
【大きさ】160〜170センチくらい
【攻撃力】青炎を纏った剣で、自分の5〜7倍程度の氷の塊を一撃で破壊
Ｔオロチ(青炎で巨大約自分の10倍以上)で同サイズの氷の塊(マイナス273,15度)を相殺
【防御力】人並み
【素早さ】鍛えられた格闘家並
反応も音速レベルは無理
【特殊能力】スピリッツ(オーパーツを使う為のエネルギー)を出す
【扱う炎の種類】青炎(温度の上限無し)と黒炎(対象を焼き尽くすまで消えない)を使用
【強敵との戦績】シュリに勝利、サタンに敗北
【雑魚相手の戦績】ロックバードの一般人に勝利
【備考】特に無し
【分類】

滅：相手を霊体ごと抹消する。要接近。（このテンプレ時から成長した横島が使って） メドーサを倒した。
雷：相手に雷を叩きつける。作中の描写から考えて、雷と同等レベルの威力あり。
障：機械に対して使う。文字通り故障して演算結果などが無茶苦茶になる。
　　　効果時間は最低一週間程度はある。
爆：爆発を起こす。直径十数ｍ程度
倒：相手を倒す。殺すとかじゃなくて倒す。
盾：攻撃を防ぐ盾。美神の攻撃と同時だったため耐久力は不明
援：シャドウを出して応援する。それだけ
護：防御結界。メドーサと大差ない奴が入れないほどの結界。
　　張った範囲の中に敵が元々入っていると、その敵がいる場所のみ避けて張られる。
冷：火炎放射のような火の攻撃を一瞬で消し去った。大気圏突入の際これで熱遮蔽板の代わりにした。
雷：雷を落としたり、雷そのもののエネルギーの塊として技の発動に使ったりできる。
治：頚動脈を切られて出血多量になって死にそうだったのを治した。しかし完全には治してない。
浄：あたり一面を邪気の無い清められた空間にする。悪霊などは存在できなくなる。
恋：相手を惚れさせる。かなりの長い持続時間がある。身体を再構成したら解かれた
蘇：霊的に身体が粉々になりかけた相手を一瞬で元通りに治した。↑の恋はこれで解かれた
覗：相手の心を覗く
糸&専：二人で一つずつ持つと二人の間に入った相手が点を意味し「縛」となり相手を拘束する。
防：結界。着弾点に数十mの爆発を起こすビームやそれを撃ったアームからの直接攻撃を暫く防いだ
時間移動ニ００七年五月十三日：刻んだ日にちに時間移動する。 （文殊が14個必要なので使用不能）
忘：記憶消去。消せる内容は選べる。
凍：対象を数mの範囲に渡ってほぼ絶対零度まで下げる。
障：機械に対して使う。文字通り故障して演算結果などが無茶苦茶になる。
閃：目くらまし。範囲は空母全体を覆うほど
剣：文殊が槍くっつけた様な剣になる。
模：相手の状態をコピーする。ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えると自分もﾀﾞﾒｰｼﾞを受けるが一発で倒せば問題ない。
　　相手の思考やを読んだり、相手にしかできない事もできる(施設に対する命令権など)
炎：直径数mの火炎放射

>>613D+〜C-くらいだな
最低アグニとかよりは上だな。でも煉華には勝てなさそうだし

横島は「摸」さえしてしまえば何でもありだな。

その前に炎が「主力」じゃないだろ・・・・。

横島は炎が主力じゃないしな
多彩さは凄いが、炎が主力と言われるとはて？となる
アシュタロス相手のクライマックスとかで火系とか使ってれば良かったんだが

スマンかった。じゃあ参戦不可でＯＫです。スルーしてください＞横島

ポップはどうなんだ？
議論中に
＞Ｂ−に負け越す
とあるがＢ−にアポロンしかいないぞ？

もっと下にも負け越す可能性もあるからな
上で言われたメドの使い勝手を考えれば

『結構下にも負ける可能性があるが、上にも勝てる可能性がある』

で、いいのでは？

ポップは、ルーラと呪文の同時使用が出来ないからな
魔法力尽きると飛べなくなるのもジリ貧だし
正直、冷静に待ちプレイされるときついキャラ

ランクに入れるなら、アポロンの下辺りかな

フィーナはG最下位だと思うが、どうだ？
炎以外は普通の女性（エルフみたいだが）っぽいし

>>621-622
もっと下といわれても、C以下でポップが負けそうな奴はいなそうな気がするが
（まだランクインしていないけど、下のランクに行きそうなバラモスゾンビには手も足も出ないが）
それに大技を多用せん限りはそうそう魔法力も尽きんと思うが

バラモスゾンビといえば、闇の衣って何処まで防げるんだろうな。
DQ魔法系は100％防げるとして、その他の特集攻撃って防げるのかな？

あと、炎で結構大きなダメージを受けてしまうものの、焼失はしないし、異種再生能力がついてるから左程マイナスにはならないのでは？
倒されたのだって、ルナフレアの指輪という�dでもアイテムで闇の衣を剥いで、肉片を全て消し飛ばして骨だけにした挙句、
バラモス自身が撃ったメラゾーマの塊で吶喊してようやくバラバラになった。
しかも骨そのものが燃え尽きたと言う描写は一切無いので、実は結構耐久力あるのではないか？

雷使いスレでもポップいけるんじゃね？

主力じゃないとダメだし、ポップは雷使えないだろ

アルレッキーノや蕗珠とかにも勝率低そうだけどな、ポップ
まぁ、メド考慮でB-上位もしくはB最下位辺りでいいんでないの

蕗珠は前スレから見てもランキングがコロコロと変わりすぎな悪寒。

ここで一人参加

【キャラの名前】群青の炎（キュアノス・ブロクス）
【登場作品】聖闘士星矢 EPISODE.G
【種族】ギガス九兵神（巨人族の神）
【推薦ランク】？
【攻撃力】溶融造岩：地下に存在するマグマ溜まりを操作して1千200度の炎の海を任意出現させる（自分はダメージを受けない）
　　　　　　炎の爪：高熱の爪で相手を引き裂く、余波の炎は上記マグマより高熱、30m〜50m程の大地を切り裂く
　　　　　　焔爪鞭：炎の爪の炎を数十本の鞭状にして相手を攻撃する、自在に動き、相手を鞭で縛る事も可能、
　　　　　　拳で20m〜30mに渡って巨蟹宮の床を粉々にする
【防御力】同格の紅の溶岩がアイオリアの攻撃に何回か耐える
【素早さ】光速一歩手前
【特殊能力】小宇宙で気配と姿を消す事が出来る（小宇宙を探知する事によってシャカに発見される）
【扱う炎の種類】マグマの海・炎の爪・炎の鞭
【強敵との戦績】シャカ・ デスマスク
【雑魚相手の戦績】無し
【備考】あっさりやられる
【分類】ファンタジー

そういや、熱線って炎攻撃かな
着弾地点でそれなりの爆発も起こってるんだけど

>>613素早さは、OPT狼より速い初期ジオとやりあえてるところから、最低狼以上だな。反応速度も初期ジオの零式やレイスに対応できてる所から、銃弾回避は可能かと…
そこら辺を考慮して、煉華あたりと比較してランク付けすればいいな

アルセム・ガデュウドンが最強だろ

熱線は別にいいんでないの
炎系で

>>625
作中で防いだところまでならライデインまで？　魔法限定と言われてる以上そうなるかな？
ttp://mediator.ojaru.jp/template/00130000/loy.html

マイナーなところから一人参戦。
漫画は持っていないのですが、作者公式サイトで全て読めるのでそれで書きました。

【キャラの名前】炎修太
【登場作品】サイファー
【種族】人間（幼稚園児）
【推薦ランク】？
【攻撃力】指先から火炎を放射する事ができる。射程は十メートル程度か。
　　　　　 炎の威力は、飛びかかる人間を数メートル吹き飛ばし、一瞬で行動不能にする程。
　　　　　 また、炎に弱い体長三メートル前後の蜘蛛型の怪物の場合には
　　　　　 数秒間炎に包まれて暴れ回った後に死亡。だが体内に居る小蜘蛛は焼け爛れながらも生存。
　　　　　 他に、数センチ程の小さな炎の場合には空中へ直に発生させる事もでき、
　　　　　 その炎を同時に九つ、円を描くように操作する事ができる。威力は通常の炎と同じ。
【防御力】幼稚園児並み。
【素早さ】幼稚園児並み（反応速度は一般人並み？）。
【特殊能力】攻撃力欄を参照。
【扱う炎の種類】超能力による炎
【強敵との戦績】体長三メートル程の蜘蛛型の怪物（炎に弱い）を倒す。
【雑魚相手の戦績】怪物の群れと戦い、数体は倒したものの途中で攻撃を受け行動不能に。
【分類】ファンタジー

>>583
そういやバーン様のメラはポップの連発メラゾーマを「パァン」とかってあっちゅう間にかき消してたな

>>637
連発じゃなくてメラゾーマの放出を弾き飛ばした

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ　地球　火の竜
Ｓ+　クトゥグァ　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉　覇鬼
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人

議論中
ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン　（どちらとも超新星並みの攻撃力に疑問あり）
リュート（雷速についての詳細） ウマゴン（原作キャラとのギャップ）
ハオ（ランク上昇？）天堂地獄（対火渡）
サスケ（光速だけどどうするのか）
リザードン（射程と炎耐性だけが長所でこの位置は良いのか、ちゃんとしたテンプレ書けばもっと上いけるんじゃないか）
ポップ（結構下にも負ける可能性があるが、上にも勝てる可能性がある、アポロンの下辺り？）
ほたる（光速）火の鳥（不死性）
全体　最強技が炎技（熱線とかもあり？）であることが出場資格？その他色々

考察待ち　
>>34,58,86,152,168,171,176-177,374,389,393,501,518,523,540,613,630,636

【キャラの名前】宇宙大魔王ジャッカルが変身したゼットン
【登場作品】ザ・ウルトラマン
【種族】宇宙人が変身した宇宙恐竜
【攻撃力】一兆度の火の玉。一コマで最大8発連射。
【防御力】ブラックホールに落ちても無事。
【素早さ】ブラックホールから脱出したので超光速。
【特殊能力】自分と同スケールの生物なら何にでも変身できる。
【扱う炎の種類】一兆度の火の玉
【強敵との戦績】火の玉一発でウルトラマンを殺害
【雑魚相手の戦績】量産型ウルトラ戦士を火の玉で多数殺害
【分類】SF？
【備考】基本能力はジャッカルと同じ。
　　　　【宇宙大魔王ジャッカル】（身長60メートル　体重6万5千トン）
　　　　昔宇宙を暴れまわり、多くの惑星を破壊していたが、ウルトラマンキングに敗れ
　　　　ブラックホールに追放された。しかし、ブラックホールのエネルギーを吸収し、
　　　　パワーアップして脱出した。
　　　　たてがみを輝かせて放つ破壊光線は、半径数キロを灰塵に帰す。
　　　　特定方向に収束して放つことも可能。
　　　　ウルトラ戦士100万人以上を相手に一人で勝利した。生き残ったのは28人のみ。
　　　　足のパワーはひととび3万メートル。腕のパワーは鋼鉄をひきちぎる。
　　　　ウルトラ戦士のどんな必殺光線（数万トンの怪獣を一撃で粉砕する威力）も
　　　　効かない鎧を着ている。
　　　　

【キャラの名前】ヤマタノオロチ
【登場作品】ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
【種族】ジパングの魔神、竜の一種ヒドラ属
【推薦ランク】B以上
【攻撃力】尻尾で身長数十mのゴツイ二頭竜を振り回し気絶させるパワー
炎の息：オリハルコンを飲み込む前でも、身長十数m程の石巨人を一瞬で炭にして破壊する。射程数十m
　　これを５つの頭全てから吐ける。
火球：腹部の口から吐く。着弾点数十m範囲を粉砕。射程100m以上
【防御力】全身氷漬けにされても数秒で復活、ダメージ無し。数十mの爆発×４で尾と少しのアバラ骨になる。
　　オリハルコンを飲み込む前でも溶岩の海を泳ぎ、自分の炎の息を跳ね返されてもダメージにならない。
再生：オリハルコンを飲み込んだことによって得た能力。頭部を粉々にされても数秒で再生。
　　首の付け根にある急所を破壊されたり、尾と少しのアバラ骨だけになっても十数秒で完全再生。
【素早さ】大きさ相応。翼で飛行可能
【特殊能力】 体内のオリハルコンにより異常な再生力と自己進化能力を得ている
【扱う炎の種類】ブレス
【強敵との戦績】主人公勢の最高攻撃でも無駄だった。睡眠呪文・速度減衰呪文をかけられた上で、
　　鉱物に生命を与える「ティターンの針」というアイテムを使い体内のオリハルコンに生命を与える
　　ことでやっと倒された
【雑魚相手の戦績】身長十数m程の石巨人を瞬殺
【分類】ファンタジー
【備考】大きさ数十m以上の五頭竜。飲み込んだ神の金属オリハルコンの力により、小さな首が生えたり
　　腹に大口が出来るなど異常な姿に変貌している。

【名前】八俣遠呂智(ﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁ)
【属性】太陽のエネルギーを集めるために創られたプロミネンスドラゴン（炎の龍）
【大きさ】幅はおよそ30km、全長は木星（地球の約11.2倍）を背景にしたときに入りきらないぐらい。
【攻撃力】大きさ並みと思われる。
　　　　　太陽のエネルギーを吸収したため体自体が業火のようであり、
　　　　　ぶつかった火焔土器型要塞は粉々に崩れ、近くにいる戦艦は爆発していく。
　　　　　敵味方区別なく暴れ、全てのエネルギーを吸い取る。
　　　　　そのままにしておくと太陽へ向かい、太陽そのものを吸収するらしい。
【防御力】大きさ並みの業火と同等と思われるので、物理攻撃は無効。
【素早さ】火焔土器型要塞が為すすべもなく次々とやられる。マッハ270以上か。
【特殊能力】木星の大気圏突入、離脱可能。宇宙で戦闘を行う。
【長所】でかい
【短所】なし
【備考】草薙剣がないとコントロールできないため敵味方の区別なく襲う。

参考テンプレ
【名前】火焔土器型要塞
【属性】並立宇宙の別の地球「大和」の移動要塞
【大きさ】おそらく十数kmぐらい。ナデシコがかなり小さく見える。
【攻撃力】要塞の大きさと同じぐらいの太さのレーザー状のエネルギーを放出する。
　　　　　３発でシェルターも兼ねる地下ドッグを、シェルターを貫通して破壊可能。
　　　　　キノコ雲が火星の雲よりも高く上がる。
　　　　　科学力も現在とは比べ物にならないので、核攻撃よりは遥かに強いと思われる。
　　　　　２発目からは５分間のエネルギー収束時間が必要。射程は少なくとも火星の大気圏から地表まで。
　　　　　宇宙戦艦カグヤが反応できない速度で上から押しつぶし大破させることができる。
【防御力】大きさ相応かつ大気圏（木星）突入可能な装甲。
【素早さ】逃げるナデシコに追いつくぐらいの移動速度。
　　　　　基本的にナデシコと同等以上なので、そちらを参照。
　　　　　ただしでかすぎるためおそらく回避力は若干低い。
【特殊能力】木星の大気圏突入、離脱可能。宇宙で戦闘を行う。

忘れてた。
登場作品は「遊撃宇宙戦艦ナデシコ 」

>>642
まんま火の竜だなｗｗｗ

【名前】クトゥルフ
【登場作品】邪神伝説シリーズ
【属性】邪神
【大きさ】５００〜１０００メートル　しいて言えば蛸か
【攻撃力】
・触手から出る熱線は核を遥かに上回り、着弾点で大爆発を起こす。
　地平線の果てまで届く。
　わずか数分で地球を壊滅状態へ追いやった。
・物理攻撃は大きさ相応か。
【防御力】
・自身と同等の攻撃力の邪神の攻撃でノーダメージ。
【素早さ】
・大きさ相応か。触手で近くを飛ぶ戦闘機を掴むことができる。
　熱線も戦闘機に当てられる。
・自力で別世界間移動可能。
【特殊能力】
・物質も霊も存在できず、純粋な精神のみの状態でしか存続できない異次元でも普通に生存できる。
・異次元に逃げた精神体のみの人間を、痕跡から追尾できる。
・次元に自分が通れる位の穴を開けることができる。
　おそらく巻き込まれれば異次元に飛ばされる。
・体あたりで地球を破壊できる。
・死んでも即座に復活するし肉体はおろか霊体を失っても死ぬことはなく、
　精神のみで存続できるラミアを一撃で完膚なきまでに殺せる。
　つまり物質も霊体も精神体も関係なく破壊可能。
【扱う炎の種類】熱線攻撃
【備考】熱線攻撃が主、異次元追放はそんなにしないと思われ、やるならやばくなった時ぐらい
【分類】ファンタジー

熱使いのクトゥルフか…水属性のクセして。

化け物参戦が増えてきたな
そろそろ、整理した方がいいかも

新キャラ出す前に考察中整理したほうがいい

>>639テンプレ見るかぎりジンはCクラスでいいと思う

とりあえず、現段階で新キャラ参戦は一旦中止にして、
今までの考察中・新キャラを整理するまで新規参戦は控えたほうがいいかも

>>540
そんなの出てたんだ
原作星矢しか読んでないから分からんかった
100万度の炎ってどれくらいだ？

100万度は燃やすじゃなくて斬るって柳田先生が言ってた

一兆度に比べれば格下だな

それで殺せるかというとまた別問題だけどね

太陽神軍兵士って書いてあるけど、
名無し兵士キャラが百万度使うの？

一兆度ってどのぐらいな強さなん？

ケタが違いすぎてよう分からん

柳田理論が禁止だからどのみち炎の温度はあまり関係ない

とはいえ温度が低いよりは高いほうがいい

柳田理論は駄目だな

バスタは確か２万度VS２千度で２千度の炎の柱になった敵がダメージ受けてた
今手元に単体本ないので確認出来ないが、かなり初期でそういうのがあった

例えば百万度の炎に耐えられたキャラがいても、一億度の炎相手だと耐えた描写が無いからやられる

とは限らないしなぁ
普通に耐えてしまうかもしれんし

そこら辺は他の描写の比較で分からなければ、結局は可能性だし

いや仕方ないんじゃないか
例えば何でも防げる盾とか出されても単に硬いだけの盾の場合、
鉄を斬った剣を防いだ描写しか無いなら、鉄より硬い物を斬った剣は防げないとするのが最強スレの習わし
特殊な理論なく（例えば体自体が炎とか）百万度の炎に耐えられる描写しか無いなら、それ以上の温度の炎には耐えられないと取るしかない

じゃあ一兆度無敵じゃん

まぁ、イーフリートのように作中でより高温度で負けたとかの描写や設定がなくても、
単に体が炎で炎に関しては無敵とか何かの超パワーで防げるとかがない限り、効く可能性はあるわな

超パワーとかなくても、効かない可能性もあるけどな

極端な話、一兆度で小石破壊したのと、百万度で惑星破壊したのと、どっちが攻撃力が高くなるのか
そりゃ同一作品なら温度なんかのステータスは攻撃力に比例するだろうけど

熱と威力と両方の基準があるからややこしい。
熱耐性の設定・描写が無いと惑星破壊防御でも家屋焼失くらいの火でやられるとかおかしいし、
熱耐性について書いてあるものだけ適用すると、書いた方が弱くなるので書かない方がマシになる。
全部適用しないとすると書く意味も無い。

>>665
だから効く可能性と効かない可能性がある場合、作中描写された最大の効果までで判断するのが最強スレ
作中でビル破壊攻撃に余裕で耐えたキャラだけど、惑星破壊攻撃にも耐えられる可能性あるじゃん。
とか言い張り出すときりが無いから、防御力はビル破壊までで判断

>>666
その場合、一兆度の攻撃で体は破壊はされないけど、小石の範囲分燃やし尽くされるでいいんじゃないか？

とりあえず、破壊力が良く分からんから保留にしておけばいいんじゃないの
議論中のとこに置いて

>>666
一兆度で小石破壊しかしてなければ小石以上の防御力があれば防げる

だから温度はあんまり関係ない

>>670
火炎耐性と破壊攻撃耐性はまた別の話
ボクサーのパンチ耐えまくりな頑丈な奴がいても、ライターの火を当てると普通の人間と同じように火傷するし

いや
>>668の破壊範囲が小石ぐらいという判断のほうが正しいと思う

最強作品とかの議論だと、
設定温度がいくら高くても実際の破壊描写以上の攻撃力は認められないしなぁ
そこら辺微妙

柳田方式
　一兆度は一兆度、その火の玉が持つエネルギーを綿密に（笑）計算して、
　描写と食い違おうが太陽系余裕で消せます
最強スレ方式
　一兆度あろうとウルトラマン倒した描写しかないのでウルトラマン破壊以上はできません

だから破壊と燃える（焼ける）は別問題

せっかく「炎」に焦点当ててるんだから、温度もそれなりに考慮に入れてほしいなあ。
そのキャラの大きな個性でもあるわけだし。

きちんと破壊力描写を伴った炎なら普通に認めてるけどな
どこの議論スレでも
最強作品スレ参加作品にも、作品内で丁寧に破壊描写も描かれていて、スレ議論でも採用になった例があるんだし
設定だけの破壊力描写が伴ってない炎がどこの議論スレでもシカトされるだけ

温度設定に伴った破壊力もきちんと描かれている攻撃は、普通に採用され議論にも参加できて住人にも認められる


ただそれだけのこと

つまり>>668方式で進めるという訳？

【作品名】エンジェルフォイゾン
【名前】白虎（はくこ）
【属性】四聖　外なる神
【大きさ】戦闘形態では成人女性並み　普段は小学生並み
【攻撃力】可逆の炎
　最低でも大陸破壊級の攻撃力。任意の対象からエネルギーを奪い凍結させる。任意発動。
　アストラル体にも有効。
　その気になれば一撃で惑星を壊せるらしい。
【防御力】短時間で宇宙全体を震撼させ星々を破壊しつくし、アストラル体すら分解できる
　波動を受けても肉体を持った状態で数時間耐えられる。
　肉体を破壊されてもアストラル体で活動可能。
　描写を見る限り肉体の防御力≪アストラル体の防御力≒精神抵抗（アストラル体≠精神）
　アストラル体を破壊されても魂（≒精神？　とりあえず形がある単独の存在）は残るが行動不能。
【素早さ】 銃弾を避けたり掴んだりできる相手と互角以上。
　瞬時に宇宙まで移動可能な飛行速度及び反応。
　宇宙の中心まで瞬間移動可能。
【特殊能力】次元や次元を隔てる壁を破壊できる。
　アストラル体を失い魂だけになった相手に直接干渉できる。
【扱う炎の種類】可逆の炎
【長所】元気な女の子。ツンデレ。デイウォーカー。
　格的にはニャルラトホテップをボコれる。アザ＝トゥースと戦って生き残った。
【短所】同じ作品の朱雀公（重力使い）より微妙に弱い。
【性格】猪突猛進。以上！

>>678
それって惑星破壊に耐える人間大のキャラでも、
人間1人燃やす熱攻撃には耐えられないってこと？

アニメ悟空が超サイヤ人状態でも尻に火が付いてしまい、熱ちちぃ−と叫びながら池に飛び込んで消火したシーンを思い出した

>>680
破壊力が伴った（作中描写で破壊力が熱温度相応に表現されてる等）熱攻撃で、
そのキャラで防御力・耐久力を上回る破壊力（熱攻撃力）があればOK

訂正

＞そのキャラで防御力・耐久力を上回る破壊力（熱攻撃力）があればOK

そのキャラの防御力・耐久力を上回る破壊力（熱攻撃力）があればOK

>>682
それって、結局防御力以上の攻撃力が無いとダメだから
「○○度に耐える」って書く意味無いんじゃない？

百万度の火炎魔法で家を焼き払いました＝家にガソリンかけてマッチの火で焼き払いました
攻撃力は同じ

範囲が同じなだけで火力は違うだろう

>>686
>>682によると描写などで威力が伴って無いから同じになるってことでしょ。

狭い範囲で超高温が示されているかもしれないじゃない

>>674
柳田も明らかに何か間違えてるから、どっちにしろその論理は無理っぽい。

まず温度と熱量は違うから、100度の熱湯に触れると火傷するけど100度の空気なら少しくらい大丈夫。

温度も考慮した方がいいな

どう考慮するんだ？

全く考慮しないつもりだったのか？

で、熱耐性不明で惑星破壊防御のキャラはどれくらいなら倒せるんだ？

1、炎攻撃なら数百度でも倒せる。
2、惑星破壊以上と思われる温度なら倒せる（柳田？）
3、100万度だろうが1兆度だろうが惑星破壊以上の攻撃力が伴わなければ倒せない。

温度が高い方がエネルギーが高いってのは当たり前だと思うんだが。
木の板を砕く奴と鉄板を砕く奴だったら、後者の方が強いって結論出すだろ。
それと何が違うんだ。鉄板は砕けるが木の板は砕けないかも、なんて考察するのか？

>>694
つまり基本的に熱耐性の無いテンプレは>>693でいう1でいいってことか。

間接的だが、溶岩地帯を前にして息を呑む、炎攻撃を見て脅威を感じるなどの描写でも熱耐性は
ある程度判断できるんじゃないか。
つまり、その温度に身を投じるとやばいと自分で分かってるってことだから。

>>693
３だろ。

作中にこの温度で倒されたとか自己申告や設定でこの温度異常の熱はやばいとか、
そういうのがある場合はそれを採用
それ以外は>>693・3でいい気がする

＞温度異常

温度以上

仮に数百度の惑星破壊級の攻撃があれば倒せるってこと？

>>694
柳田理論

>>700
惑星破壊防御だから惑星破壊級じゃ駄目だろ。

>>693
それだと１
もちろん場合によりけりだけど

>>693
不思議パワー付いた防御なら３
生身での防御なら１

不思議パワー
気とか魔力とか霊力とか小宇宙とか地脈パワーとか宇宙エネルギーとかサイコパワーとか次元防御とかかな
そういうのは3か
ま、最強作品スレと同じでいいよ
それが一番無難

1の人は熱耐性についてテンプレに何も書いてなければ
人間でも宇宙船でも幽霊でも全部同じと考えているのかな？

そこら辺は作品中の描写で柔軟に判断
で、いいのでは？
まぁ、不思議パワーが何も無い、普通の人間の耐久力（炎耐性も描写なし）、作品中で炎や何かに耐えた描写や設定も無かった
とかなら人間ならみんな同じでいいのでは？

宇宙船は船体の限界温度とかの何らかの設定があるだろうし、幽霊はまず霊体に通常の炎が効くのか？とかありそうだが

霊体にもダメージを与える、聖なる炎とか浄化された炎とかそれ専用の炎とか小宇宙とかの不思議パワーで霊体にも効くとか
描写設定があって、その霊体キャラがその熱攻撃力（破壊力）でダメージを受ける描写設定があれば効くんじゃない？

それでいいんじゃない？
ただの破壊に対する耐性と火に対する耐性は違うというのは解るけど、厳密に決めようとしたら絶対結論は出んだろうし

>>694
＞温度が高い方がエネルギーが高いってのは当たり前

それは「他の条件が同じなら」の話。
その温度を持っているものの種類、密度などで大きく変わってくる。

>>709
炎なんだから同じだろ

>>710
現実ではそうかもしれんが、漫画では人体の強度すら作品ごとに大きな差がある。

炎と言っても種類は色々

燃焼とは何か、熱エネルギーとは何かから考えないといけなくなりそうだ

いつの間にか糞スレ化してるな

一兆度！一兆度！と誰かが叫びだした辺りから、
どうでもいい雰囲気になってきた


それ以前にも、例えば前スレのポップ厨とかの時も糞スレだったがある意味勢いはあった

勢いがある糞スレなんて最悪じゃないか

ここ最近のこの板でのガッシュ厨の勢力は凄い

>>717影使いスレを立てたのもガッシュ厨と予想
見事に過疎ってるけど

重力使い最強スレもですか？

>>718
あそこは上位2名が強すぎて一気にガッシュ越えたからなぁ

雷スレなんかゼオンがルールで排除されたとたんに過疎ったからワロタｗｗ

今ランク入りしてる奴でテンプレが無い奴って誰？

そいつとりあえず外してテンプレがある奴だけでランキング作った方がよくないか？

今はテンプレある奴しかランクインしてない

ひょっとこと汚物は消毒の人はテンプレあったっけ？

前スレにあったはず。

あった、�d

炎のシュレンがアラシヤマと灼龍の間ぐらいに入れそうだな。

ひょっとこ・火車丸は焼き殺せそうだし灼龍とは互角っぽい

過疎

過疎りすぎ…

炎のエシディシが最強だと思います

太陽には勝てません。

前スレだとポップ厨・現スレだとガッシュ厨が頑張ってる時が伸びがあったな


吸血鬼スレは別物として、これ系のスレとしては実は良く伸びた方？

まあまあな

考察する人がいれば今からでも伸ばせるが
残念ながら俺はそれをやるほどこのスレに愛着がない

炎使いは他の○○使いよりメジャーで数も多いから頑張った方だな

あげる

>>58が綺麗さっぱり無視されてたので、試しにコメントしてみる

脱げビームは完全に非殺傷脱衣専用技という扱いになったようなので、
防御力・耐久力の考察基準にはできないね。

>>735
いや、「まだ出力不足で」命に別状はないと言う台詞はあったが、脱衣専用とは言ってない。
現在一般人が服のみの被害で済んでるのはローブのお陰。
（あれが防護服であること、「装備のなくなった方は危険ですので下がってください」との言及もある）

脱衣専用とかが公式設定にあったｷｶﾞｽ

>>737
どこの公式？　それとは別に脱衣専用の魔法はあったが。
こっちが未見のものなら提示頼む。

携帯厨の俺が考察してやる
未考察のテンプレ持ってこい

神　ダーク・シュナイダー　ミカエルwithレーヴァテイン　白虎
★　べテルギュウス　いい天気　アルカリ性晴れ　地球　火の竜
Ｓ+　クトゥルフ　クトゥグァ　紅蓮　バーン　
Ｓ　　白面　エルク　
Ａ+　ジャバ（巨大）
Ａ　 フェンネル　　
Ａ-　とら　ハオ　紅煉　覇鬼
Ｂ　　火渡　工藤邪馬人　烈火　紅麗　
Ｂ-　アポロン　
Ｃ　　煉華　
Ｃ-　火の鳥　 ショウ
Ｄ+　アルレッキーノ　蕗珠
Ｄ　　火神アグニ　是流　赤
Ｄ-　シュラ　龍緒
Ｅ　　赤川太陽　アブドゥル　志々雄真実　炎劉　ティトォ
Ｆ　　アラシヤマ　灼龍　火車丸
Ｇ　　ひょっとこ 諸葛孔明 水銀燈　汚物は消毒の人


ランクに入ってない奴で知ってる奴をランクに追加

何人未考察なのやら

考察すらしない奴はいらん

他人のことを言える立場かね

考察しないでランクに勝手に入れるのが要らんといってるんだろ。

死ぬだけのスレに要るも要らんもあるのかい

あげ