なんで人殺しは描いて良くてSEXはいけないの?

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1マロン名無しさん
少年漫画の基準ってよくわからん。
2マロン名無しさん:2006/09/06(水) 00:13:30 ID:???
ワッフルワッフル
3マロン名無しさん:2006/09/06(水) 00:14:29 ID:???
(′・ω・`)知らんがな
4マロン名無しさん:2006/09/06(水) 00:15:58 ID:SWX6sAj3
殺人鬼大行進のコナンが手放しで褒められて、
パンチラ一つで規制だ何だと騒ぐのはどう考えても
矛盾以上のムチャクチャ。暴力殺人シーンで人が死ぬのは
教育に良くて、風が吹いてスカートがめくれりゃ教育に悪いと?
それって考えてみりゃ女性蔑視だぞ。女の下着はグロ死体より
有害だってのか?
5マロン名無しさん:2006/09/06(水) 00:20:42 ID:???
ぴぃていえぇの方針が
少年漫画は暴力、少女漫画はエロ、なんだよ
6マロン名無しさん:2006/09/06(水) 00:21:26 ID:???
漫画の中で美人のパンチラ→興奮→実際にやってみよう→実行→吐き気がする
7マロン名無しさん:2006/09/06(水) 00:22:53 ID:???
男はパンティを見ると鼻血が出てしまうからな
8マロン名無しさん:2006/09/06(水) 00:26:27 ID:???
>ぴぃていえぇの方針
自分たちはどんなに望んでも得られない、つーか過去においても
得ていたことのない、美しい顔と体を備えた美少女キャラたちに、
内心激しく醜く嫉妬している。でそれらを駆逐しようと躍起になっている。

……だと思ってる。実際、反論できんだろ。あの連中。
9マロン名無しさん:2006/09/06(水) 00:26:28 ID:???
興奮して鼻血を出すなんて高等技、俺には無理だった
10マロン名無しさん:2006/09/06(水) 01:03:14 ID:???
抗議してくるのはオッサンじゃなくてオバハンだから
11マロン名無しさん:2006/09/06(水) 06:08:37 ID:???
>>10
だから>>8が成り立つ、と。
12マロン名無しさん:2006/09/06(水) 08:39:20 ID:???
「文学は大人になるまで読むな。猟奇物を読みなさい、」と同じ。
文芸の傑作は大抵エロ
13マロン名無しさん:2006/09/06(水) 13:23:12 ID:???
「ルーキーズ」でアニヤが部室でヤってたり、色々あると思うけどな。
14マロン名無しさん:2006/09/06(水) 13:40:08 ID:???
発行部数が関係あるんじゃなかったかな
月刊誌とかエロに緩かったような
15マロン名無しさん:2006/09/07(木) 22:52:13 ID:???
意外な良スレの予感
16マロン名無しさん:2006/09/07(木) 23:47:17 ID:uhj3ZkDW
そいや俺の親も殺し合いやってる漫画は全然OKなのにちょっと女の裸が入ったりする漫画なんかは絶対に読ませてくれなかったなぁ。
お陰で性に対してオープンに振舞えなくて悶々とした思春期を送っていたよ、開けっぴろげにエロ話に花を咲かせる同級生が羨ましかった。

そんな俺が大人になってから親に「なんでそんなにエロにうるさかったの?」って聞いたら
「あぁ、そういやそうだな、ちょっと厳しすぎたよな(笑)」とか言いやがって。 てめぇ
17マロン名無しさん:2006/09/07(木) 23:48:22 ID:???
ゴルゴは殺しとセックスが両立してるなw
18マロン名無しさん:2006/09/07(木) 23:55:02 ID:cU9cVMqQ
日本の親は「こどもがふしだらになるかもしれない」という想像はできるが

「こどもが人殺しになるかもしれない」という想像は働かないんだろう。

こうした予測が親の偏見によるものであれば、以下のことが言える。

@親はふしだらであることが不利益に作用すると考えている。
@親は性描写のある漫画によってこどもがふしだらになると考えている。

こうした予測が親の経験によるものであれば、以下のことが言える。

@親はふしだらであった。
A親はふしだらであることが理由で不利益を受けた。
B親はふしだらとなった理由は漫画であると考えている。

19マロン名無しさん:2006/09/07(木) 23:56:59 ID:???
ドラマや漫画でグロくない人の形してる死体の場面は
クラスの友人や家族のいるところで見ても恥かしくないが、
ドラマや漫画でセックスしている場面は
クラスの友人や家族のいるところで見るのは恥かしい。
20マロン名無しさん:2006/09/07(木) 23:59:47 ID:???
学生時代、ある先生が「テレビドラマや漫画では人の死を綺麗にカッコ良く
描いているが、本物の『死』はそんな美しいものではなく……」とか語ってたけど。
リアルにグロく描いたら、それこそ「有害だ!」って槍玉に上がるっつーの。
21マロン名無しさん:2006/09/08(金) 00:11:29 ID:???
ギギギ…
22マロン名無しさん:2006/09/08(金) 00:15:59 ID:???
性器が細部まで再現されたヌイグルミを使った性教育をしてた学校が
問題になったりしたよね
そのくせ日本は性教育が遅れてるだのと騒いでるしね
23マロン名無しさん:2006/09/08(金) 00:40:41 ID:???
人を殺す事は別世界で
エロは簡単に起こりうる事だと思ってるからでは
24マロン名無しさん:2006/09/08(金) 01:06:29 ID:???
>>23
実際はもう人殺しは別世界の話じゃなくなってきているっていうのにね。
それでもまだ「エロ描写は殺人描写よりも悪」なんて言ってる馬鹿な大人達。

大体思春期の少年の漲る性欲を抑圧して殺人漫画読ませてたりなんかしたらそりゃ犯罪も増えるってもんだよなw
25マロン名無しさん:2006/09/08(金) 01:09:37 ID:???
人殺しも、敵役ならもちろん「悪」とされる。主人公が敵役を惨い殺し方をしても、それは「善」とされ称賛される。

漫画を読む資格があるのは、ちゃんと「現実と漫画」の区別ができる人間だけだよな。
26マロン名無しさん:2006/09/08(金) 01:18:41 ID:???
>>24
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E7%8A%AF%E7%BD%AA
凶悪犯罪については、昭和30年代には年間8000件を超えていたが、その年をピークに件数は年々減少し、昭和50年以降は低水準で安定的に推移している
マスメディアが喧伝するような少年犯罪急増などという事実は全くないとする異論がある。少年犯罪はむしろ、1960年代前・中盤が全盛期で、1960年代後半からは少年犯罪は激減し、1970年代以降は低水準で比較的安定的に推移している。

はいはいダンシングダンシング
27マロン名無しさん:2006/09/08(金) 02:59:14 ID:???
少年誌だと確かにリンチや殺人はOKなのが多いな。
青年誌だと、萌え系や和姦ものよりも、殺人やレイプなどを扱った作品のほうが
一般に市民権を得て映画化されたりする傾向も露骨にある。

ちなみに海外輸出仕様だと、人殺しもSEXもかなり規制に引っかかって削られる
ケースが多い。対アジアでもアメリカでもヨーロッパでも、表現内容については
日本より規制の緩い国はあまりなさげ。それと比べると、日本は性器さえ
消し入れときゃあとはほぼ何でもアリに近い。

28マロン名無しさん:2006/09/08(金) 03:57:51 ID:oEPdchJa
似たような匂いがするから貼っておく

いい加減、少年犯罪とTVゲームを関連づけるの止めろ パート2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1157533585/
29マロン名無しさん:2006/09/08(金) 07:07:43 ID:???
>>24
エロ描写は殺人描写よりも悪というより
まだ公共の場では恥かしく扱いにくい題材だからなのでは?
電車や教室や人前で死や殺人についての話題より
セックスの話題する方が難しい
30マロン名無しさん:2006/09/08(金) 08:30:59 ID:???
エロってなんで恥ずかしいと思うんだろうな
31マロン名無しさん:2006/09/08(金) 08:46:22 ID:???
つーか日本くらいエロが公然と流通してる国ってあんまりないんじゃない?
俺は学士時代に1年半くらいアメリカに住んでたけど、明らかに日本みたいに
10代のガキが普通のコンビニとかでホイホイとエロ本買ったりレンタルAVとか
入手できる環境でも価値観でもなかったよ。だからはっきりいって少年誌で
どうのこうのいう程度のは、全然たいした規制に感じられない。
俺、ヲタ的には、こっちに戻ってきてエログッズとかえちぃのとか気楽に
そこらへんで買える環境は快適だとしみじみ思ったしねー。
32マロン名無しさん:2006/09/08(金) 08:48:34 ID:???
>>30
本能レベルで恥かしいんじゃないかな。
鶏でも羽むしって集団の中に置くと恥ずかしさで死ぬようだし
人間も服を着る生き物だから公共の場で多くの人がいるところで
裸だのセックスの話は気がひけるんじゃないかな。
33マロン名無しさん:2006/09/08(金) 11:10:15 ID:???
羽むしられたら相当痛いんじゃないのか?
肌露出するし、寒いだろうし保温できないだろ。
恥ずかしさより寧ろ極度のストレスが原因だと思う。
34マロン名無しさん:2006/09/08(金) 11:46:06 ID:???
殺人とセックス

少年漫画の対象になってる奴等が強い興味を示すのは後者

真似しやすいのも後者
35マロン名無しさん:2006/09/08(金) 12:35:32 ID:???
>>33
俺も全く同じ理由(痛さ寒さによる極度のストレス)だろ、と思ってたが
意外なことに「恥ずかしさ」だとテレビでやってたからびっくりした
36マロン名無しさん:2006/09/08(金) 12:53:43 ID:???
トリの死因なんて正直どっちでもいい
37マロン名無しさん:2006/09/08(金) 12:59:14 ID:???
エロを恥かしいと思うのは本能的なもの、でいいのかな?
38マロン名無しさん:2006/09/08(金) 13:30:21 ID:???
本能的・動物的だから、恥ずかしいと思うのかも

誰に教えられるでもなく、思春期はムラムラしてくるからなぁ。
セックスの後についてくる、子供を生むことへの責任はおきざりに
ムラムラして独り悩んだ後ろめたさだけを、ムラムラごと強烈に封じ込めようとする

殺人・破壊衝動なんてのは、親がキチンと善悪(最低限、人に迷惑をかけない)
を学ばせてれば、起きえないモノと思ってるんだろ。
のわりに、学校(他人)に責任押し付けたり、自分の子は特別と勘違いしすぎてる
大人も多いが。
ガキのころ両親教師でも、とんでもないDQNいたからな。
あまりにイジメがひどくて抗議したら、親も「うちのこはいいんです」だって


 「うちの子は、そんなことしない」 (・・でも、性衝動は自然と沸き起こるから抑えつけなきゃ)
39マロン名無しさん:2006/09/08(金) 13:57:51 ID:???
>>37
極めてプライベートな部分・そうであるべきものとされてるものが
公共に晒されることによって生まれる羞恥心かな

死や殺人は社会で公に語っても良しとされて公共性はあるものとされてるけど
エロやグロは公共性はないものとされているからかな
少年漫画雑誌は何百万部と売れるから一部の人が買うものというより
公共性の高いものと認識されているのかも
40マロン名無しさん:2006/09/08(金) 22:53:57 ID:???
比くから
41マロン名無しさん:2006/09/08(金) 23:16:56 ID:???
エロは恥だからタブー視される、かぁ・・・。
石原新太郎なんかは「子供の前でも堂々とエロ本を読め!」とか言ってるけどなw

そう言えば「絶対に子供に持ちたくない奴アンケート」とかやると必ずといっていい程野原しんのすけが
上位に入ってくるんだが、俺は逆に男の子はああであって欲しいと思うんだよなぁ、風間君みたいな子供なんて絶対やだよ。

子供からエロ遠ざける大人なんて只単に周りから「何あの馬鹿な子」って言われるのが嫌なだけじゃん、要は世間体気にしてるだけなんだよな。
42マロン名無しさん:2006/09/08(金) 23:36:53 ID:???
金田一少年の「どんな事があっても人殺しだけは絶対やっちゃいけないんだ」
愚か者に合わせて下らない下衆な台詞をはかなくてはならないとは・・・・・・。
わかるか!PTA!
43マロン名無しさん:2006/09/09(土) 00:57:38 ID:???
中学のころエロ本隠してるのがバレて「見るなら隠さないで堂々と見なさい」と怒られたの思い出した。
44マロン名無しさん:2006/09/09(土) 01:02:44 ID:???
しかし普通は隠すのが人情というもの
俺が親だったら自分の子供がある日突然
リビングとかで堂々とエロ本読み始めたら
ちょっと引くだろうなあw
45マロン名無しさん:2006/09/09(土) 02:16:58 ID:???
確かにw
46マロン名無しさん:2006/09/09(土) 02:19:28 ID:???
912 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/09/04(月) 20:21:01 ID:exu4fptU0
>>893

結局この大人たちは理想の子供像を子供たちに押し付けたいだけなんだよな

「子供は純心じゃないとダメ」「子供は天使じゃないとダメ」
「子供に余計なことを吹き込むな、うちの子はコウノトリを信じてるんだ」
「子供に性悪説なんか教えるな、子供は人を信じなきゃいけないんだ」
「子供は天使だから人間の醜い部分なんか見せるな」

未熟を純心と履き違えて子供を無知蒙昧な大人へと洗脳しようとする
汚いものを見ないで育てるなんてどれだけあぶない教育かわかってるのか…
47マロン名無しさん:2006/09/09(土) 07:36:18 ID:???
>>44
自分の親でもリビングで堂堂と、は引くw
自分の部屋とかでなら読んでいても構わないけど
48マロン名無しさん:2006/09/09(土) 11:25:16 ID:???
リビングでエロ本wwwカッコヨスwwwwwwwwww
49マロン名無しさん:2006/09/09(土) 12:34:38 ID:???
電車の中でエロ本読むのもなかなかw
50マロン名無しさん:2006/09/09(土) 13:42:52 ID:???
小学生のちっこい男子がエロ本立ち読みしまくってた
あれはいかんだろーと思ったよ・・・
51マロン名無しさん:2006/09/09(土) 13:44:42 ID:???
>>46
コウノトリの子供はどうやって生まれるの?
52マロン名無しさん:2006/09/09(土) 20:15:13 ID:???
>>50
オレの近所にもいたが、
とりあえず立ち読みの足踏んづけて引っ叩いて本を取り上げて敵意こめた視線送っといた。
エロ本堂々と立ち読みするようなマセガキには言うだけじゃ通じんだろうからな。

隠れてこっそりやることにエロの美学はあると思う。
53マロン名無しさん:2006/09/10(日) 01:02:11 ID:???
>>26
これおかしいだろw
犯罪件数自体は減ってきてるって当たり前じゃねーかw 年々少子化が進む一方なんだから

件数じゃなくてパーセンテージで調べなきゃ駄目だろパーセンテージで。
それに犯罪の内容も凶悪化してるしな、こんなデータ全然あてにならないっつーの
54マロン名無しさん:2006/09/10(日) 02:49:52 ID:???
少年漫画に比べた少女漫画の性の氾濫を見るに
女は性の独占をしようとしているんじゃないかと勘繰ってしまう
55マロン名無しさん:2006/09/10(日) 07:21:04 ID:???
少女漫画雑誌は発行部数が少年漫画雑誌と比べ物にならないため
社会的公共性がないとされて軽視されやすい
56マロン名無しさん:2006/09/10(日) 07:29:19 ID:???
少女漫画に出てくるイジメは少年漫画の比にならない
57マロン名無しさん:2006/09/10(日) 08:05:57 ID:???
>>55
発行部数が少ないと軽視という何しろ知らない人が多いから騒がれない。
パクリにしてもマイナー作品とマイナー作品だとパクリがあっても
信者も両方少ないし読んでる人もいないしで話題にならない。
58マロン名無しさん:2006/09/10(日) 08:07:57 ID:???
>>53
>それに犯罪の内容も凶悪化してるしな、こんなデータ全然あてにならないっつーの

根拠が不明確。
発言者の知性の欠如を感じるww
59マロン名無しさん:2006/09/10(日) 09:30:50 ID:???
60マロン名無しさん:2006/09/10(日) 16:32:27 ID:???
凶悪って基準かなんかある?
61マロン名無しさん:2006/09/11(月) 00:22:57 ID:???
>>50
人の多い休日の本屋の真ん中で写真集を大開きにして
胸を張り背筋を伸ばし堂々と読んでた小学生がいた
62マロン名無しさん:2006/09/11(月) 11:59:34 ID:???
>>53
>犯罪件数自体は減ってきてるって当たり前じゃねーかw 年々少子化が進む一方なんだから
>件数じゃなくてパーセンテージで調べなきゃ駄目だろパーセンテージで。
>それに犯罪の内容も凶悪化してるしな、こんなデータ全然あてにならないっつーの


ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
63マロン名無しさん:2006/09/11(月) 12:42:51 ID:???
もしもし亀よ亀さんよ
64マロン名無しさん:2006/09/11(月) 14:12:53 ID:???
性欲は本能だから、マンガで描かれると、引き金になりうるんだよな。
殺人欲なんてものは基本的に無いもんだから、規制が甘いんだろうね。

マンガ以外の領域にも言えることだけど・・・
こんなことを論じる俺たち自身、もう既に理不尽な教育をされてきた人間なんだから、
「自分が正しい」なんて思ってるのは危険だと思うよ。
俺たちが自分の子供に良かれと思って教育したとしても、
俺たちが上の世代に持つような反感・不条理の念を、
子供達は俺たちの世代に抱くだろうね。
65マロン名無しさん:2006/09/11(月) 14:54:09 ID:???
>性欲は本能だから、マンガで描かれると、引き金になりうるんだよな。
>殺人欲なんてものは基本的に無いもんだから、規制が甘いんだろうね。

引き金になるってどういう引き金になるんだ?
むしろ性にかんする規制は厳しすぎるし殺人の規制も厳しすぎるんだよ


>「自分が正しい」なんて思ってるのは危険だと思うよ。

むしろ暴力の描写に過剰反応し性を極端なまでにタブー視する今の方がギスギスした感じを受けているらしい

規制派の工作員乙
66マロン名無しさん:2006/09/11(月) 14:55:12 ID:???
むしろ良かれと思って規制しまくってる大人の方が
子供達に反感買ってるような気がする
67マロン名無しさん:2006/09/11(月) 14:56:21 ID:???
912 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/09/04(月) 20:21:01 ID:exu4fptU0
>>893

結局この大人たちは理想の子供像を子供たちに押し付けたいだけなんだよな

「子供は純心じゃないとダメ」「子供は天使じゃないとダメ」
「子供に余計なことを吹き込むな、うちの子はコウノトリを信じてるんだ」
「子供に性悪説なんか教えるな、子供は人を信じなきゃいけないんだ」
「子供は天使だから人間の醜い部分なんか見せるな」

未熟を純心と履き違えて子供を無知蒙昧な大人へと洗脳しようとする
汚いものを見ないで育てるなんてどれだけあぶない教育かわかってるのか…
68マロン名無しさん:2006/09/11(月) 14:59:06 ID:???
このスレ見た瞬間なんとなくアウターゾーンの「禁書」を思い出した。
大人がどんどん規制して行って漫画を持ってるだけで罪になる近未来の話。
69マロン名無しさん:2006/09/11(月) 15:01:20 ID:???
>>52
そんな個人的な美学のためにんなことするのはどうかと思うな
70マロン名無しさん:2006/09/11(月) 15:02:12 ID:???
93 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/27(木) 10:25:22 ID:???
確かにアウターゾーンの『禁書』は見事にこのスレとマッチするな。
禁じられた漫画を所持して子供に見せていた男が裁判にかけられるシーンは興味深い。

「あのような下劣なものを子供に見せて、人格の形成を阻害するのが目的だったと?」
「下劣…?。確かにそうだろう。しかし人間とはそういうものじゃないか。あんたらがいくら建前でつくろってもそれは変わらない。
 ああいう漫画を好むのは人間の自然な姿だ」
「だ、黙りなさい!。子供を健全で素直で良い子に育てるためには、ああいう不健全なものは見せてはならないのです!」
「人間の本質を何も知らされないで育つ方が、よっぽど子供にとっては悪影響だ…。
 子供の人格を壊してるのは『あんた達』の方だよ…」

「子供は我々が考えているよりずっと『大人』なんだ。あんた達も昔は子供だったのに何故それが分からない…」
71マロン名無しさん:2006/09/11(月) 15:17:58 ID:???
「『子供が見えなくなった』のではない。もともと見えなかったものが、『見えない』と認識され始めただけなのだ。
 そしてその不透明さに気付いた大人たちは不安に駆られ、子供を自分達のわかりやすいものにして安心しようとする。
 つまりそれが 『子供は純粋無垢な天使』 という幻想へ寄りすがることである。
 自分達の不透明さに耐えられない大人たちが、自分達より弱い立場の子供に透明さを求めようとするのだ」


(カルスト・ライト)
72マロン名無しさん:2006/09/11(月) 18:09:34 ID:???
大きくなってからは人前でエロを読んだり話したりするのははばかられるという社会的羞恥心もあったが
自我が芽生えた子どもの頃、誰に言われるまでもなく
性器などを人に見られるのは恥かしい、という羞恥心もすでにあったから
社会的・本能的の両方の羞恥心によるもの、の気がするなあ
73マロン名無しさん:2006/09/11(月) 21:50:18 ID:???
人殺しは非日常的、SEXは日常的
漫画の人殺しのシーンを見て実社会で殺人を犯す奴は殆どいないけど
漫画のスカートめくりシーンを見て真似する人間は結構いる。

74マロン名無しさん:2006/09/11(月) 21:56:24 ID:???
いないよ
75マロン名無しさん:2006/09/11(月) 21:58:31 ID:???
>漫画のスカートめくりシーンを見て真似する人間は結構いる。

スカートめくり場面のあった漫画のせいで
スカートめくりが増加したという科学的根拠のあるデータある?
76マロン名無しさん:2006/09/11(月) 23:04:41 ID:???
むしろさ、人殺しとかセックスをオブラートに包んで、
ソフトに表現しようってのがそもそも間違いだよな。
どうせやるなら読者が引くくらい極端に表現したほうが
抑止力にもなっていいと思うんだけどな。

例:集団リンチで被害者軽度の出血、加害者高笑いのシーンとか
被害者は出血だけじゃなくてゲロ吐いたり、鼻が折れ曲がったり、
歯がぼろぼろになったりしてビジュアル的にもどぎつくしたほうがいい。
あと加害者側が楽しそうな表現をすると、
本当にリンチが楽しいことのように読者に刷り込んでしまう気がするんだが。
77マロン名無しさん:2006/09/11(月) 23:15:20 ID:???
>>73
殺しシーンを見て殺人を犯す奴は確かに大していないが、
漫画の必殺技なんかを真似て他人に暴力を振るう奴は結構いるだろw

暴力もスカートめくりも他人に迷惑をかけているという点では全く同じ。
それを「スカートめくりの描写は規制するべき、でも暴力・殺人描写は別に載せても構わんだろ」言うのはやっぱおかしい。
78マロン名無しさん:2006/09/11(月) 23:48:02 ID:???
スカートめくり場面のあった漫画のせいで
スカートめくりが増加したという科学的根拠のあるデータある?
必殺技描写のせいで暴力行為が増えたという科学的なデータある?
それを規制すればスカートめくりや暴力が減るという科学的根拠はある?
さあ言ってみろ
79マロン名無しさん:2006/09/11(月) 23:49:37 ID:???
つかフィクションてのはつまるとこ非社会的な欲求のはけ口だろ
AVをなくせば性欲がなくなるわけじゃないし
バトル漫画を規制すれば暴力的な欲求が解消されるわけじゃない。
むしろそうした欲求を娯楽によって消化できる高度に脳が発達した人間の知恵の産物だ。

この世に聖書しか読み物がなくなれば戦争も差別も犯罪もなくならないと思うか?
そりゃ中世の腐れ聖職者並みに思考が退化しとる。
80マロン名無しさん:2006/09/11(月) 23:50:27 ID:???
>>62
あ〜、これワカるなぁ。
俺も親父連中がよく言う「昔は良かった、今みたいに荒んでないし」みたいなセリフには凄いムカついてたからw

しかしこのデータ見る限りはやっぱりエロの規制は有害なだけでしかないんだって事になるね。
只昭和35年の凶悪犯罪(特にレイプ)のデータと今を比べるのにはちょっと無理がある気もするな〜。
この頃はまだ極端な男尊女卑が根付いてて、「男は好き勝手やって生きてていい」みたいな価値観もあったろうし。
81マロン名無しさん:2006/09/11(月) 23:58:15 ID:???
>>79
まぁそりゃそうだw
小学校の時俺のクラスでよく「ゴムゴムのパァーンチ!」とか言いつつ殴ってよくイジメやってる奴いたけど、
ワンピ読んでなかったらなかったで今度は別の方法でイジメる手段考えてただろうし

つか科学的根拠が無きゃ何一つ語っちゃいけないのかよw
別に「俺の身の周りでこんな事があった」レベルでもいいじゃねーかw
82マロン名無しさん:2006/09/12(火) 00:58:29 ID:???
>>62
昭和35年に少年犯罪件数(特にレイプ)がピークに達したのは
多分売春禁止法が施行されたからじゃないかな(施行されたのは昭和33年だけど)

昔はいたるところに遊郭があって、未成年でも入れたっていうしな。
83マロン名無しさん:2006/09/12(火) 08:11:36 ID:???
>>76
漫画でお目にかかれないスレか漫画でよくあるスレでも言われてるが、
その手のリンチで現実と違って漫画は
死か治る怪我の二極化で失明だの下半身不随だのに
障害者になることは殆どないんだよなあ
8464:2006/09/12(火) 12:16:39 ID:???
遅レスだが・・・

>>65

> 引き金になるってどういう引き金になるんだ?
> むしろ性にかんする規制は厳しすぎるし殺人の規制も厳しすぎるんだよ

引き金になる、というのは、単純に、エロい絵をみるとオナニーしたくなる、ということ。
人殺しの絵を見ても人を殺したくはならないでしょ?
ただここで注意して欲しいのは、俺は「エロい絵をみてオナニーするのはよくない」といってるのではない。
が、おそらく規制派は「エロい絵をみてオナニーするのはよくない」と思っているのだろう、ということ。
ごくごく単純な話。
あと、俺は規制派ではない。そう見えただろうか。


> >「自分が正しい」なんて思ってるのは危険だと思うよ。
> むしろ暴力の描写に過剰反応し性を極端なまでにタブー視する今の方がギスギスした感じを受けているらしい
> 規制派の工作員乙

マンガ以外の領域のことだといっている。
つまり、どんな場においても俺の意見は決して正しくはないし、あなたの意見もしかり。

人間が「自分のほうが狂っているのではないか」と疑うことは難しい。
そのあたりの限界について言いたかった。
85マロン名無しさん:2006/09/12(火) 13:32:24 ID:???
まずエロ漫画を読むだろ、当然エロくて
裸やら局部やらが出てくるだろ

次に過激なの欲しくなって、陵辱漫画を読むだろ、すると
レイプやら、ロリやら、SMやら、鬼畜で犯罪的になるだろ

もっと過激になって、猟奇漫画を読むだろ、すると
首は飛ぶわ、内臓はでるは、家族が目の前で殺されるわで阿鼻叫喚。

で、今度は少年漫画読むだろ、すると「同じじゃん」になる
人が大勢死んで、家族は皆殺しにされて、快楽殺人の描写もある
86マロン名無しさん:2006/09/12(火) 14:56:47 ID:???
>>84
はい出た寄生虫の常套句「あと、俺は規制派ではない。」
87マロン名無しさん:2006/09/12(火) 17:14:15 ID:???
死そのものについては社会において認められているが、
エロとグロ(猟奇)は公共の場においては生理的に不快に感じる人が多かったり
皆で社会を形成するのに不適合な為、慎しむべきものとされてる簡単なタブー
88マロン名無しさん:2006/09/12(火) 18:59:23 ID:???
漫画は公共の場ではない件
89マロン名無しさん:2006/09/12(火) 19:30:36 ID:???
ジャンプは発行部数から公共性が高いとされてそう
90マロン名無しさん:2006/09/12(火) 21:03:05 ID:???
言葉の規制もやめてほしい
作者の表現の仕方を奪ってる
差別だって言い出す人が一番その種類の人を差別してるんだよね
91マロン名無しさん:2006/09/12(火) 23:56:42 ID:???
通学路とかに性器出した男やら女やらの裸写真の看板がどーんとあっても
良しとする大人や親はいるんかな
92マロン名無しさん:2006/09/13(水) 00:12:26 ID:???
>>91
銅像はあるよな。
93マロン名無しさん:2006/09/13(水) 00:28:22 ID:???
そいや早大レイプサークルの主犯はかなり厳格な家庭で育ったらしいな。

公共の場でエロ話を堂々とするのはどうかと思うが家庭内では性に対してオープンに振舞った方がいいみたいね。
「息子とエロ話が出来ない父親なんて駄目だ」とか細木数子も言ってたなぁw
94マロン名無しさん:2006/09/13(水) 00:36:39 ID:???
>>91
風俗店は学校の近くにあってはいけない法律がある
95マロン名無しさん:2006/09/13(水) 01:48:08 ID:???
新條まゆみたいな少女コミックの子ども向けエロ漫画は
「こんなんギャグにしか思えねーww」
「こういうの読んでれば子ども達も処女は早く捨てないと、と思う風潮ができるよね」
「子どもにこんなエロ漫画売って儲けて出版社や作者は恥かしくないのかね?」
「私達が子どもの頃の漫画はセックスにいくまでの過程が大事だったんだけどなあ」
「規制したほうがいい」
などと2ちゃんだと女も子供向けエロ漫画には嘲笑・否定的意見ばかりで
肯定してる女見たことないなあ
96マロン名無しさん:2006/09/15(金) 02:16:03 ID:???
それは2ちゃんだからだろ
97マロン名無しさん:2006/09/15(金) 07:51:23 ID:???
雑誌や新聞投書に最近の少女向けは過激と投書されてるから
リアルでも大人だと少女コミックエロにそう思ってそうだ
98マロン名無しさん:2006/09/18(月) 13:22:08 ID:???
まあ、少女誌が過激になっても、女が性犯罪に走るわけでもないし。
だからこそ男の方は規制しとかないといかん気もするなあ。
99マロン名無しさん:2006/09/18(月) 22:46:57 ID:8lH3nNS/
いやだから抑圧する方がよっぽど犯罪に走る率高くなるからw

大体本宮がジャンプで描いてた時期なんてセックス当たり前に描いてたけども
それに影響されて男たちがレイプに走ったなんて話全然聞いた事ねーぞw
100マロン名無しさん:2006/09/18(月) 23:07:14 ID:???
結論:PTAはショタ&ロリオタ集団
101マロン名無しさん:2006/09/18(月) 23:08:07 ID:???
暗黙のルール
102マロン名無しさん:2006/09/19(火) 01:32:27 ID:???
>まあ、少女誌が過激になっても、女が性犯罪に走るわけでもないし。

走ればいいのにね。
103マロン名無しさん:2006/09/19(火) 08:25:32 ID:???
処女って、男で言う童貞と同じで同性からダサいと思われる要素だし
早く処女卒業したがってる人に性描写多めの作品が受け入れられるのも解る

そうじゃない人はBL的なものに走るだろうし
104マロン名無しさん:2006/09/19(火) 11:23:12 ID:???
禁酒法みたいなもんだな
上から押さえつけたら横から手を出すだけ
105マロン名無しさん:2006/09/20(水) 00:05:56 ID:???
少年誌が規制されたって他の男向けエロなんて山のようにあるからなー
女は漫画以外はほとんどないけど
106マロン名無しさん:2006/09/20(水) 00:13:14 ID:???
まずコンビニでエロ売るのを規制すべし。
子供が読むだろ。外人にも不評だし。
107マロン名無しさん:2006/09/21(木) 19:22:46 ID:???
昔、「藤子不二雄SF短篇集」にあった、

「殺人&SEXが食事なみに普通で」「食事が殺人&SEXなみに禁忌」な世界に放り込まれた男
の話を思い出した。
108マロン名無しさん:2006/09/21(木) 23:13:14 ID:???
愛し合ってる者同士のセックス描写でさえ悪言う世間がワカらんな、レイプとかならまだしも。
109マロン名無しさん:2006/09/22(金) 00:27:13 ID:???
少女漫画はいいんだろ。
110マロン名無しさん:2006/09/22(金) 00:33:26 ID:???
人殺しは否定できるけど
SEXは否定できないから
111マロン名無しさん:2006/09/22(金) 02:25:35 ID:7XVC7VDB
なんで人殺しは描いて良くてSEXはいけないの?
http://retro85.blog33.fc2.com/blog-entry-558.html
112マロン名無しさん:2006/09/22(金) 02:29:12 ID:???
処女じゃない女は人として価値無し。
113マロン名無しさん:2006/09/22(金) 02:37:49 ID:???
少年誌より女は肉便器等を当たり前に言う2chの方が少年にとっては有害
根性悪くなる
114マロン名無しさん:2006/09/22(金) 04:10:14 ID:Hk/ySBgA
韓国を見れば漫画の影響力なんて皆無なのがわかるだろ。
115マロン名無しさん:2006/09/22(金) 06:01:15 ID:???
主人公とヒロイン
恋人同士の関係になるなら嫌でも性交へと辿り着く
116マロン名無しさん:2006/09/22(金) 07:07:43 ID:???
セックスに溺れるヤツが多くて殺人に溺れるヤツが少ないからだろ
117マロン名無しさん:2006/09/22(金) 07:51:45 ID:???
ドラマとかセックス描写は自分で見るには平気だが
大勢で見たり目に触れたりは生理的にこっぱずかしい
グロでなければ死体描写は大勢で見ても恥かしくはない
118マロン名無しさん:2006/09/22(金) 09:33:15 ID:???
殺人者は物語に登場後、いずれ主人公サイドにやっつけられたり、逮捕されたりするものがほとんど。
つまり最終的には、

殺人者=やっつけられる=こういう悪いコトしちゃいけません

これを示すことが出来るから良いとされているのではないだろうか。



逆にSEXシーンを物語に登場させても、SEXした登場人物達を片っ端から逮捕ややっつけられる展開に
持っていくわけにもいくまいて。

少年漫画やホラー作品では、大抵の場合そう言うコトした人たちは、悪役に絡まれる役だったり、
真っ先に怪物に襲われて殺される役だったりするけどね。
119マロン名無しさん:2006/09/22(金) 12:24:45 ID:???
やっつけられない殺人者もいるけどね
120マロン名無しさん:2006/09/22(金) 18:48:43 ID:???
死は絶対に回避不能なものだけどSEXは回避可能だからね。
121マロン名無しさん:2006/09/22(金) 20:28:52 ID:???
規制虫が「ぼくは規制派じゃないよー」とかいいながら規制をたくらんでるsルエだな
122マロン名無しさん:2006/09/22(金) 22:39:02 ID:???
>>120
SEXという行為自体は回避できるが性欲は成長すれば絶対に沸きあがってくる避けては通れない道だろうよ、特に男子にとっては。
123マロン名無しさん:2006/09/22(金) 23:12:31 ID:???
正しいかどうかここからはセックス回避出来てるか、出来てないかをカミングアウトしながら発言でどうだ?

ちなみに自慰はセックスじゃないぞw
124マロン名無しさん:2006/09/23(土) 01:28:34 ID:???
男子にとって回避できないものだから規制するんじゃん?
性欲ギンギン、火に油を注ぐなって感じで
125マロン名無しさん:2006/09/23(土) 03:46:20 ID:V+oTQ1Mo
とりあえず俺は、親になったら子供に、
<起床⇒食事⇒登校⇒食事⇒勉強⇒遊び⇒食事⇒オナニー⇒入浴⇒睡眠>
のサイクルは守らせるつもり。
126マロン名無しさん:2006/09/23(土) 03:55:33 ID:???
規制虫が「ぼくは規制派じゃないよー」とかいいながら規制をたくらんでるスレだな
127マロン名無しさん:2006/09/23(土) 07:14:02 ID:???
公共の場ではセックス・性器描写は恥かしい・不快と思う人が多いから
公衆ルールとして規制するんだよ
露出狂とか
128マロン名無しさん:2006/09/23(土) 14:38:11 ID:???
漫画は公共の場ではない
129マロン名無しさん:2006/09/23(土) 14:39:09 ID:???
最低だな公共って
公共の場ではない漫画に割り込んできて自分のルールを押し付けるのか
最低だなこうやって文化は無くなっていくのか
130マロン名無しさん:2006/09/23(土) 15:00:06 ID:???
いつから公共の場で人殺しがOKになった
131マロン名無しさん:2006/09/23(土) 15:11:38 ID:???
>>129
教室とか電車ととかコンビニとか床屋とか飲食店とか
漫画が公共の場に出てきてるんだろう
発行部数の多いやつ
132マロン名無しさん:2006/09/23(土) 16:12:59 ID:???
死は誰にも平等に訪れるが
セックスはそうでもないから
133マロン名無しさん:2006/09/23(土) 16:42:13 ID:???
>>131
出てきてないよ
しかも公共の場にもエロ本あるじゃん
しかもあの程度も許容できないとは公共とは心の狭い連中ですね
むしろ公共が自粛しろ
134マロン名無しさん:2006/09/23(土) 16:42:24 ID:???
公衆のいる場で人殺しを見ても恥かしいと思う人はいないが
公衆のいる場で性器だのセックスだのを見るのは恥かしいと思う人が多い
135マロン名無しさん:2006/09/23(土) 16:45:25 ID:???
>>134
じゃ漫画の中身見なきゃいい
表紙程度でギャーギャー言うようなら公衆とかいう連中の方が心が狭いということです
136マロン名無しさん:2006/09/23(土) 16:48:17 ID:???
エロ程度で恥ずかしいとか恥ずかしいから規制とか
公共とかいう奴らはなんて心の貧しい連中なんでしょうか
137マロン名無しさん:2006/09/23(土) 19:29:15 ID:???
どっちも子供が見たらトラウマになるから規制してよし。
エロいカッコした女も規制してよし。
幸田も芸能界追放していいや。
138マロン名無しさん:2006/09/23(土) 20:35:39 ID:???
幸田はあんな格好してるから下品wと
現在2ちゃんでの嫌われ女アーティストNo1
139マロン名無しさん:2006/09/23(土) 22:58:49 ID:???
しかしここにいる奴はみんなおっさんなんだろうな・・・
おっさんが少年漫画でエロみたいってか
140マロン名無しさん:2006/09/23(土) 23:32:59 ID:???
見たくねーよ
だから規制しろってww
141マロン名無しさん:2006/09/23(土) 23:41:08 ID:???
ここ10年くらい自分で読んだ限りでは、少年マンガで人殺しをする主人公は見たが、
残念ながら女をレイプする主人公は見たことがない。

いや、単に私が知らないだけかもしれないが
142マロン名無しさん:2006/09/23(土) 23:44:14 ID:???
殺しをする少年マンガ主人公はデスノートかな
あれもなんとか主人公も結局殺されることでなんとかメディア展開ができたらしいが
143マロン名無しさん:2006/09/24(日) 01:36:41 ID:???
『仕掛人 藤枝梅安』『殺し屋1』『マーダーライセンス牙』と
なぜ主人公が殺し屋の漫画には必ずと言っていいほどSEXシーンがでてくるのか・・?
144マロン名無しさん:2006/09/24(日) 01:47:01 ID:???
>>141
「莫逆家族」
性欲もてあましてるとき道で出会う女をレイプしてく「火野 鉄」
で、滅茶苦茶気持ちよくさせたから訴えられずに済んだ。

「特攻天女」
彼氏の前でレイプして「お前の命と引き換えに(自殺したら)彼女は助けてやる」と言って彼氏を自殺させる「高村 大」とその仲間
法的な制裁は一切無い。
ちなみに高村は最終話でめでたく結婚し、幸せになりました。

俺がパッとおもいだせるのはこれくらい。
145144:2006/09/24(日) 01:47:33 ID:???
あぁ、上は少年漫画じゃないな。
146マロン名無しさん:2006/09/24(日) 18:14:32 ID:???
>>143
「職業殺し屋」も
147マロン名無しさん:2006/09/24(日) 23:06:05 ID:???
そいや数年前に手塚賞とったベルセルクとバガボンドなんか普通にセックス描いてたよな〜。
やっぱ良作と呼ばれるものはちゃんと性と暴力を平等に描いてるのが多い気がする、
特にベルセルク鷹の団編のガッツとキャスカのセックスは絶対外せない名シーンだと思うし。

本宮が描いてた頃のジャンプだったらベルセルクもバガボンドも普通に連載されてただろうな〜、もったいない。
148マロン名無しさん:2006/09/24(日) 23:30:23 ID:???
モーニングやヤングアニマルなどの青年誌は普通にセックスを描いてる。
問題は週刊ジャンプマガジンなど少年誌ってことだろう。

一次期あった、月刊マガジン月間ジャンプのハートキャッチいずみちゃんや
いけないルナ先生におけるアソコをみようとする執念の描写は
>>1にとっては、どういう位置付けだろうか
149マロン名無しさん:2006/09/25(月) 20:47:37 ID:KxxOdVm8
SEXはやらしいことではない。漫画家の皆さん。じゃんじゃん書きたまえ
150マロン名無しさん:2006/09/25(月) 21:25:38 ID:???

殺人もSEXも両方読みたかったら青年漫画誌読めばいいのでは?

どっちもいくらでも出てくるよ。子供でも買えるし
151マロン名無しさん:2006/09/25(月) 21:56:34 ID:???
たとえば今のジャンプの連載陣がエロ描いてもエロくない。
エロを描くにはそれなりの絵柄でないといけない。
そんな絵柄が多いのが青年誌、だから青年誌をよめ
152マロン名無しさん:2006/09/25(月) 22:28:51 ID:???
そもそも少年誌って子供向けなんだから、
少年誌にSEX描写とかを求める奴がどうかしていると思うが?
それに、読みたいんならそういう雑誌がいくらでも手に入るんだし

規制がどうの言ってる奴はそれすらも気に入らなくて、
すべての漫画雑誌にSEXが出てこなきゃ我慢できないの?
わけわからん
153マロン名無しさん:2006/09/25(月) 23:42:11 ID:???
少女漫画がファックしながら街歩くからじゃね
154マロン名無しさん:2006/09/26(火) 02:47:20 ID:???
頭がフットーしそうだよぉっ!
155マロン名無しさん:2006/09/27(水) 00:58:46 ID:SJLfrhPY
全ての漫画でセックス描く必要性は無いが、あからさまにそういう描写を避けるのもどうかって思う時があるよな。
巨乳のヒロインが悪党に捕まっても手足を縛られるだけで何もされないとか、ありえねぇだろっていうw
156マロン名無しさん:2006/09/27(水) 01:06:08 ID:???
気楽に殺ろうよみたいな世界になったら、食事場面が規制されるんだな
157マロン名無しさん:2006/09/27(水) 01:09:29 ID:???
睡眠時間ろくにとれなくてハイになってる漫画家がよくそういうの描くな
158マロン名無しさん
>>155
ノンストップ恭平など往年の少年誌だと、毎回違う女の子が悪い奴につかまっては
服を1枚1枚はぎとられ、最後にはパンティもはぎとられ、あそこが露にされる寸前に(あるいは直後)
主人公がドアをぶちやぶって女の子を助けるという展開が延々と繰り返されていた記憶がある。