バキ強さ議論スレpart7

SSS　“！？”
　ゴリ夫

SS　“化け物？”　サ、サバイよ？
　範馬勇次郎　タクアン

S　“頭”クラス　“ドエレー”強エー？
　ビスケット・オリバ　クライベイビー・サクラ

A　“特隊”　“副長”クラス
　郭海皇　ジュン・ゲバル　四葉　ハクオロ

B　 結構“強”ぇ〜か？
　範馬刃牙　松尾象山　エメリヤーエンコ・ヒョードル　セカンドの部下

C “やられ役”ゥ…？
　シャドーカマキリ　ジャック・ハンマー　烈海王　鞍馬　三沢さん

D　“ダサ坊”かぁ？
　マウス　マホメド・アライJr　渋川剛気　愚地独歩　ガイア　ランダエタ

前スレ
バキ強さ議論スレpart6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1152867912/

“旧”ランクは>>2にあります。

ＳＳＳＳＳ…ゴリ夫
ＳＳＳＳ…範馬勇次郎
ＳＳＳ…ビスケット･オリバ クライベイビーサクラ
ＳＳ…郭海皇 セカンド 規格外象 柴千春
Ｓ…松尾象山 エメリヤーエンコ･ヒョードル セカンドの部下
ＡＡ…範馬刃牙 ジャック･ハンマー シャドーカマキリ 鞍馬
Ａ…烈海王 マホメド･アライJr. 柳龍光(毒手無し) 渋川剛気(決闘) 愚地独歩(両目) 花山薫(外伝) ガイア
ＢＢ…渋川剛気 愚地独歩 劉海王 本部以蔵(武装) 巨大ホホジロザメ 金竜山(外伝)
Ｂ…花山薫 愚地克巳 ドリアン シロクマ 武蔵(K-1)
ＣＣ…スペック 天内悠 アライ(父) シベリアトラ 寂海王　アントニオ猪狩(全盛期) アイアン･マイケル(全盛期)
Ｃ…シコルスキー 柳龍光(毒手有り) ヘクター･ドイル 金高[しのぎ](鎬) レックス戸倉
ＤＤ…アレクサンダー･ガーレン アントニオ猪狩 マウント斗羽 金高[しのぎ](鎬) その他の海王 夜叉猿
Ｄ…ズール アナコンダ 三崎健吾 ローランド･イスタス
ＥＥ…加藤清澄 末堂厚 安藤令一 ユリー･チャコフスキー 金竜山 ライオン
Ｅ…アイアン･マイケル 稲城文之信 本部以蔵 熊
ＦＦ…花田順一 ストライダム
Ｆ…その他最大トーナメント出場者
ＧＧ…高山 内藤
Ｇ…北沢
Ｈ…亀田(長男)

ゴリ夫に勝てるキャラは現れないな

またこの糞ランクか。

>>2
「鎬」って出てんのにいまだに「金高」って書いてあるのが馬鹿すぎ
しかも兄か弟かわかんねーし
クソカス消えろ

亀田が勝てない唯一の男は勇次郎らしいな。

>>5
いやそれ以前の問題よ。

８

地上最強　勇次郎
海皇　　　郭
規格外筋力オリバ
革命家　　ゲバル
バキ、龍、ジャック
烈　渋川　独歩

62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/08/08(火) 09:17:48.00 ID:yLuxNTphO
知り合いで14で子供を産んだ奴ガイル
その子の親が施設に預けようとして
児童相談員だった俺の知り合いのおっちゃんがキレて
親子が一緒に居ないでどうすんだと
14の子とその子を養子にした。実の親よりすげーよ
俺はかんどーした。


アレから7年その子は21才3人の母親だ


父親はおっさん

あーあwwww

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/08/08(火) 09:19:09.79 ID:cCk68ArW0
>>62
それ青木家みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2006/08/08(火) 09:19:27.32 ID:2dY8P+3g0
>>62
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおっさん何やってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/08/08(火) 09:19:51.03 ID:pBGfcSjV0
>>62
俺児童相談員なるわ

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/08/08(火) 09:20:25.79 ID:XAImKnSX0
>>62
おっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

郭はCクラス　　花山にも勝てない事が判明済

支援

支援？

　

勇次郎以外は雑魚、これ決定。

なんでこのスレっていつもさい先悪いんだろう

さい先ってｗ
朝鮮人向けの記事かよｗ

せん滅

バキは見た目は好青年だが、実際は金玉や目を潰したりするので、
全体的に見ても、勇次郎やスペックの次くらいに残虐性がある。

Ｓ:範馬勇次郎
Ａ:郭海皇　ビスケット・オリバ
Ｂ:純・ゲバル(仮)　龍書文
Ｃ:範馬刃牙
Ｄ:ジャック・範馬　柳龍光(毒手無し)
Ｅ:マホメド・アライJr.　烈海王　渋川剛気　愚地独歩
Ｅ:ガイア　劉海王　ドリアン　愚地克巳　花山薫　本部以蔵(武装)


多分もめそうなのが龍書文の位置だろう。
バキ側、龍側それぞれの意見を考慮し、更に範馬刃牙３巻とＢＡＫＩ２３、２４巻を見比べて龍とした。
ゲバルは(仮)となっているが、これは彼の強さの全貌が明らかになっていないのが主な理由である。
勇次郎、オリバに並ぶ扱いから指導力や世界への影響などを差し引く(勇次郎は純粋な戦闘力、オリバは戦闘力＋知力などで評価されていると思うので)とこの位置かと。
しかし、飽くまでも(仮)なので抜かしても構わないだろう。
Ｃクラスにバキ一人なのは、オリバVSバキ、バキVSアライから見るに、バキの実力は旧キャラ群からは完全に独立しているが、上位キャラ達にはまだまだかなわないから。
あと柳の位置だけど、毒手を仕込んでからは目を覆いたくなるほどのヘタレっぷりの柳だが、毒手を仕込む前は渋川＆バキのコンビを前に全く二人を寄せつけない強さを見せている。
これはバキに敗れ去った旧キャラ達には出来ない芸当だろう。
これは個人的な見方なので、御指摘等ありましたらよろしく。

Ｓ:ビスケット・オリバ　範馬勇次郎
Ａ:　範馬刃牙
Ｂ:　ジャック・範馬　　烈海王
C:マホメド・アライJr.　渋川剛気　愚地独歩　郭海皇
D:愚地克巳　花山薫　本部以蔵

龍なんぞのゲスト＆半端キャラはどうでもいい

>>21
Ｅクラスが二個ある
それと多分俺が思うにそのランキングなら花山は入らない

>>21
ジャックが弱すぎ
龍より弱いってこともないだろ

>>24
いや、龍がバキやジャックよりも全然強いと言うことに関しては俺は同意する

バキ２３巻より
オリバ｢弾丸モ…通サネエンダケドナ｣
実況｢出血です！オリバの鋼鉄の腹筋から｣
オリバ｢ナイフカ｣
書文｢貫手｣ﾎﾞｿﾘ
オリバ冷や汗ﾀﾗ〜

範馬刃牙３巻より
バキ｢ご免ッッ｣
オリバ｢にィ…プッフゥ〜。まァ落ちつけよボウヤ｣

この違い

>>25
いや、今の巨大ジャックは相当強いんじゃないかな〜と

>>26
だが延長ジャックがやったことはシコルをやすやすとノックアウトしてみせたこと
これなら毒＋愛パワーアップ前のバキとなんら変わらんでしょう
アライをノックアウトしたとしても、今度はパワーアップ済みのバキが圧倒的にやってのけた
バキのパンチよりもパワーがありそうだが、書文はオリバのパンチを軽々受け止めたりまともに喰らっても大丈夫だったりするのでジャックのパンチでは少々力不足なのでは？

ジャックが手こずって仕留めたアライをバキは一撃で仕留めたんだぜ？

バキ＞ジャック＞アライってことだな

相性の問題だろうよ、バキの場合。
Ｓ:範馬勇次郎　
Ａ:郭海皇　ビスケット・オリバ
Ｂ:純・ゲバル(仮)　　
Ｃ:範馬刃牙　 龍書文　ジャック
Ｄ:柳龍光(毒手無し)
Ｅ:マホメド・アライJr.　烈海王　渋川剛気　愚地独歩
Ｅ:ガイア　劉海王　ドリアン　愚地克巳　花山薫　本部以蔵(武装

くらいでいいと思う。範馬刃牙　 龍書文　ジャックにランク差はないかなと。

ドリアンと克己は明らかに格が違った
同ランクではないと思うぞ

ゲバルはまだ未知数なんだからランクに入れなくていいだろ

>>30
ゲバルがそんな上のはずない。烈がＥランクなわけない、Ａランクぐらい。
柳と本部とガイアは論外。ドリアンはＥランク。愚地夏恵が入っていないのは
おかしい。

明らかにバキよりジャックの方が打撃力があるからな、なのにアライ戦で一撃だったのはやっぱり
ボクシングで言うところの切れるパンチってやつだと思うねバキは、一瞬で意識を断ち切るがダメージはあまり残らない。
ジャックの場合は重いパンチだから意識は残るがダメージは大きい。だからひとえにバキとジャックにそんな差があるとは思えない。

Ｓ:範馬勇次郎　
Ａ:郭海皇　ビスケット・オリバ
ここまでは一応皆同意見だと思うから、問題はこの下やね。

>>30
ゲバルがそんな上のはずない。烈がＥランクなわけない、Ａランクぐらい。
柳と本部とガイアは論外。ドリアンは下のＥランク（Ｆランク）ではなく
上のＥランクはある。愚地夏恵が入っていないのは おかしい。

>>30
だからその相性ってやつを具体的に教えてほしい
バキはトータルファイターだろう？
別にオリバ、書文、バキの間に特別な相性による得手不得手はないと思うが？

多分>33が関係あると思うよ。

烈はAなんて無理だろ
贔屓目にみても精々Cクラス
ガイアは一つ上げてもいいような気もする

>>38
だってバキは、烈ｖｓ寂の時
烈海王に勝てる人間はこの世にいるのか？とか言ってたじゃん
（バキは烈に勝ったけどね）
実際にドリアンや烈の師匠（名前忘れた）とかにも中国拳法始まって
以来の大天才って言われていたし。
総合的に見ても、勇次郎や郭・オリバを除いても、バキやジャックの次
位には強いと思う。（最低でも）

>>38
まともに応答しちゃ駄目だよ。
Ａクラスっていったらオリバや郭海皇と同列になっちゃうんだよ？
バキにもかなわぬ烈がそんなことできるわけがない。
烈はせいぜいＥとＤの間くらいのＥ＃といった感じ。
バキに敗れた烈が達人とバキを相手取って打ち破るなどできっこない。
毒手無しの柳を嘗めてはいけない

>>39
それは思う。確かに勇次郎、郭、オリバ、バキ、ジャックの次くらいには強いと思うね。
>>40
毒手なし柳はおそらくかなり強かったと思われる。

>>39
範馬勇次郎、範馬刃牙、ビスケット･オリバ、郭海皇、龍書文

地球上を探すどころか同じ建物の中に烈海王に勝てる人間は既に５人はいる

>>30
攻撃力
龍書文＞範馬刃牙
(オリバの腹筋を貫いたのに対して、オリバの顔面に当てても痛みすら無し)

防御力
龍書文＞範馬刃牙
(オリバの打撃を片手で受け止めたのに対して、ジャックのパンチの防御もおぼつかない)


これでどうやって龍書文≒範馬刃牙と言えるのか？

パンチ力だけならジャックの方がオリバより強そうな感じがする。
オリバはどっちかって言うと、パワーが凄いっていう描写の方が多いが（シコルぶっ飛ばしたのもパンチじゃなかったし）、
ジャックはパンチ力が凄い描写が多い。電話ＢＯＸとかなんじゃありゃって思った。

>>44
二人の打撃力の違いは、そんなまどろっこしいとこ見なくてもシコルスキーで比較すればＯＫ

シコル相手にパンチ使ってなかったような
ライタイでもパンチというパンチは打ってなかったような　ほとんどプロレス風の打撃っぽかった。

オリバの場合いくら打撃がジャックだったとしても打撃力＋パワーでジャックに勝ってるから何の問題もなさそう。

>>43
バキと龍、最大攻撃力でオリバに放った貫き手とワンパンを対象に比べるのもなんだかとは思うが
バキなら音速拳、鞭打、柔術、手段選ばなければ色々あるじゃない？

そもそも攻撃力、防御力が龍の方が上だったとしても、バキより強いとは限らない。

>>1
士ね

オリバも鞭打は痛いんだろうな。

>>48
音速拳は目潰し使えば良いだろうし鞭打は抜拳術の方が速そう
柔術は李海王を回したぐらいしかやってないからなんとも言えんな

目潰しやってる頃には音速拳のえじきになってそう。

>>48
バキのあれは全力で殴ってたろ
それによく話題にのぼる音速拳だが、龍にだって見えない目潰しがある
音速拳を封じられた場合、速いのは書文の方だろう
射程も一応オリバのリーチ分ぐらいはあるし、バキにだって届くはずだ
>>49
ならあとは何が上回ればいいのか？
音速拳を封じれば攻撃速度だって書文の方が速い
そして攻撃力、防御力、攻撃速度を相手に上回られて尚バキは書文より強い、ないし互角と言えるのか？

とりあえずＥが被ってるからＦに直そうぜ。
Ｓ:範馬勇次郎
Ａ:郭海皇　ビスケット・オリバ
Ｂ:純・ゲバル(仮)　龍書文
Ｃ:範馬刃牙
Ｄ:ジャック・範馬　柳龍光(毒手無し)
Ｅ:マホメド・アライJr.　烈海王　渋川剛気　愚地独歩
Ｆ:ガイア　劉海王　ドリアン　愚地克巳　花山薫　本部以蔵(武装)


とりあえず最初のランクにしたが、俺はマジに考察した場合龍書文のが圧倒的にバキより強いと思う。
打撃中心のファイトスタイルの二人が同じ相手にあそこまで結果が違うのは実力の差だろう。
相性的なものはあまり存在しないと思われる。
あと柳だが、例え空掌がなくともバキ･達人コンビと互角に渡り合っていた。
烈海王にはとてもそんな芸当は出来ないと思われる。
したがって俺の意見では、柳(毒手無し)は烈海王より強い！

SS　勇次郎
S　　郭
A　　オリバ

でいいんじゃないかな。
郭は勇次郎以外には誰にでも勝てるだろう。

>>56
とりあえず龍バキだけ決着つけちゃおうぜ。
郭オリバはそれからでも遅くない。

龍バキは龍＞バキでほぼ決定だろ

やっぱりバキより書文のが強いのかね
ってかバキは書文より強いとは絶対に言えないと思うんだ
オリバに対してのものももちろんだが、別に相性によるものも特に見受けられない
せいぜい書文の方が強いとは限らないが精一杯かと

書文書文って書いてる奴キモイ

Ｓ:範馬勇次郎
Ａ:郭海皇　ビスケット・オリバ
Ｂ:純・ゲバル(仮)　龍書文
Ｃ:範馬刃牙
Ｄ:ジャック・範馬　柳龍光(毒手無し)
Ｅ:マホメド・アライJr.　烈海王　渋川剛気　愚地独歩
Ｆ:ガイア　劉海王　ドリアン　愚地克巳　花山薫　本部以蔵(武装)



兎にも角にもこれで落ち着いたか。
次は郭オリバか？
それとも柳烈か？
海王内ランクでも作る？
最トー内ランクでも作る？
御自由に。

バキより龍のほうが強いとなると
結果として烈より龍のほうが強いとなってしまうのがなんかもにょるんだよな。

俺は烈＞バキだと思ってるけどな

鬼を出したバキはまだオリバとは戦ってないわけだし

>>62
意見があるなら遠慮なく言ってもいいと思うよ。
烈＞龍だと思う根拠を添えてね。

一度がっちり戦って決着ついてるんで、、どんなに思い入れあろうとも
バキ＞烈　を否定するわけには行かないだろう。
決着ついてる試合の結果に異論を挟んでいたら、収拾がつかなくなる。

>>63
俺はバキは最トー後、２度のパワーアップを経てアライを一蹴し、旧キャラが及ばないほどの力をつけたと解釈している。
今のバキが烈に負ける道理などないと思うがね。

素の実力ではバキ＜烈
鬼の血が覚醒するとバキ＞烈

今は恐らくバキ＞烈

烈自身が「彼は以前とは違うステージにいる」って言ってるしね

注:選手の力量は、最大トーナメント時のもので、原則グラップラー刃牙４２巻まで


Ｓ:範馬刃牙　ジャック・範馬
Ａ:烈海王　渋川剛気　愚地独歩
Ｂ:愚地克巳　アレクサンダー・ガーレン　花山薫　天内悠
Ｃ:鎬昂昇　鎬紅葉　三崎健吾　アナコンダ　猪狩完至　マウント斗羽　夜叉猿Jr.
Ｄ:稲城文之信　ズール　金竜山　ローランド・イスタス　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス
Ｅ:セルゲイ・タクタロフ　本部以蔵　加藤清澄　柴千春　セルジオ・シルバ　山本稔
Ｆ:アンドレアス・リーガン　デントラニー・シットパイカー　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　李猛虎　畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　ロジャー・ハーロン　栗木拓次　フランシス・シャビエル

>>69
ああスッキリする
思えばおかしくなったのはＢＡＫＩのせいだ。

>>69
Ｆクラスは本当にどうしようもない連中ばかりだなｗ

セルジオ・シルバと山本稔がそこにいる根拠もわからんけどなｗ
普通に考えたら、ロブもけっこう上のはずだが

>>69
SSに勇次郎入れといて

>>73
ナチスも安泰だな

>>72
猪狩に余裕負けしたロブが金竜山に並ぶことはまずないから、Ｆより上としてもＥしかないぜ？

山本も天内に余裕で負けたんだから最低２ランク以上は離れてないとおかしい。
だからベストでＤくらい。
シルバは独歩をしていい面構えと言わしめたから結構強いかも。

シルバはいきなりジャックなんてジョーカーとあたっちゃったからなあ。
ＤともＥとも言い切れない部分はあるよな。
まあ材料無いからこれ以上どうしようもないが。

なんだか今日は凄く強さ議論スレにふさわしい流れだった
皆見事だった

ただ、結局龍とバキの議論はグダグダで終わったけどね。
俺も龍＞バキは賛成だが、何故か烈と龍が戦うといい勝負しそうな気がする。
足技だけなら勇次郎の次に強いからかな？

>>79
どこがグダグダなんだい？
結構きっちり決着ついたようにみえるけどね。
流れとしては
バキよりも龍書文の方が強い(龍側の意見)→バキ、書文は相性の問題があるから実質互角(バキ側の意見)→その相性を具体的に説明してくれ(龍側の意見)→いまだに返答無し

攻撃力、防御力共に書文のが上だ(龍側の意見)→バキには音速拳があるから攻撃速度ならバキの方が速い(バキ側の意見)→書文には見えない目潰しがあるから音速拳を破れる(龍側の意見)→いまだに返答無し

グダグダ感はどこにも漂ってないと思うんだけど何かおかしな点でもあった？

バキって特徴無いからなあ…
試合をイメージしにくいんだよな。

目潰しがバキに通用すること前提なってるな、そりゃグダグダになるわ。

目潰しがバキに効けば龍の勝ち
鬼の顔が出れば（主人公補正がかかれば）バキの勝ち

どっちもなければ、オリバという基準から見て龍の勝ち

>>82
オリバには通用してたけど？
それでいてバキには通用しないって何を根拠に？

オリバは強い。
が、攻撃を避ける能力は決して高くないだろう。
オリバには当たった、というのは基準にはなるまい。

なにも目潰しに頼らなくとも音速拳の構えをとってる時にオリバにやったみたいに前足の爪先踏んづけりゃあいんじゃねえのか？
例え斜めに繰り出そうとも手より足のがリーチながいだろうし

龍目潰し＞バキかわす（明らかにオリバよりバキの方が早い）＞音速拳＞龍ひるむ＞紐切り＞龍何もできない＞アライ倒したピンポイントパンチ＞バキ勝利。

>>85
しかしバキはBAKI１１巻のラストにパンチを易々とオリバに掴まれてたが？

>>88
むう…隙がねえな、あんた。

>>87
１１巻の最後にバキがオリバにパンチを掴まれていた。
実はバキよりオリバの方が速い。

>>89
オリバオタなもんで。
オリバの描写に関してはうるさくてね。

>>82
バキは過去にネタバレしていたにも関わらず、烈の見えない目潰しを喰らってしまった経歴がある
しかも烈の目潰しは手を筒状にしてから放つもので、予備動作があり、尚且つ独特の動きをするものだ
ポケットに手を突っ込んだままノーモーションで飛んでくる龍書文の目潰しはよけられないと解釈するのが普通ではないか？
それともあんたは、バキは決して喰らわない絶対の根拠でも持ってるのかい？

既にオリバ戦で目潰しの情報はバキにも入ってるはず、バキも馬鹿じゃないから警戒はしているだろう。
そして鬼になったバキは烈の目潰しを無造作にかわしている。
逆に聞くが、龍の目潰しがバキに確実に通用すると思っている根拠はなんだ？

オリバ戦ってのはオリバ対龍。

>>83じゃダメ？
烈の目潰しだって、覚醒しなきゃかわせなかったと思うし

だからバキは「バキ」になってピンチというピンチになってないだろ（柳戦は空道という技を知らなかった）
龍とやれば確実にピンチになる、覚醒は避けられないかと。それに１１巻の描写だけでスピードがオリバ＞バキといわれても。
そんなに早ければ龍のキックも掴めばよかったし、ドイル戦もあんなに苦戦しない、
というか本当にスピードがオリバ＞バキとは思ってないだろ。
>>95
ＯＫ。俺も戦うまでは龍＞バキで賛成、今語ってるのは、いざ戦った時の話。

>>93
だから烈のは撃つのが見え見えなんだっての
しかも３８巻見直したら口に手を添えて一瞬間おいてから撃ってんじゃん
それじゃあかわされるよ
書文のはノーモーションだ
それに音速拳って打つ前に正拳突きの構えをとるんだろ？
例えば右手で打つとすると左足が前にでるよね？
その状態で拳の射程外から左側に回り込まれたらどうするよ？
音速拳打てないべ？
別に音速拳なんで目潰しせんでも破れるよ
目潰しはその方法の一つに過ぎないし
中国拳法にとってみりゃあ２０００年前の遺物だそうだし

>>96
少なくともハンドスピードだけは確実にオリバだろう。
つまりオリバのパンチはバキより速いということにならない？
だってオリバもパンチは書文戦以外外してないし。
１１巻のハンドスピードオリバ＞バキ描写は覆せないかと。

「中国拳法にとってみりゃあ２０００年前の遺物だそうだし 」意味がわからん。
だからノーモーションだから何？ノーモーションの攻撃はかわせないとでも思ってるのか？
まず言わせてもらうと抜拳術がバキのスピードじゃかわせないないってのも証拠はない、
俺がいいたいのは龍の目潰しが確実に当たるとは限らないって事だ。

ってかバキのパンチを易々と見切るオリバが全く見えない(神秘扱いするほど)ほど書文の打撃は速いんだから
音速拳が通じなかったらそれこそバキは書文に勝ち目はない

>>98
パンチ打ったのジェフだけじゃね？

>>98
「少なくともハンドスピードはオリバだろう」まずそれの根拠はない。
バキが本気で打ってなかったといえばそれで済む話。っとうかパンチの軌道が見えてたんだから
誰でも掴める。

>>102
＞パンチの軌道が見えてたんだから誰でも掴める。
バカッ・・・・
そんなこと言ったらあのネタのエジキに決まってるだろ・・・！

>>34
弱小郭海皇がなんで居るんだよ　誰も賛成してないのに「皆同意見」てｗ　

郭雑魚言ってたらみんな雑魚になるねｗ

今はバキと龍に議論だっつうの。

>>99
だって予備動作ありの攻撃をみすみす喰らっちまうやつが予備動作なしの攻撃だけかわせるって都合良すぎじゃない？
俺は過去にバキが予備動作のある目潰しを喰らったことを根拠にして予備動作のない目潰しを喰らうと筋道立ててるんだぜ？
予備動作ありと予備動作なしの攻撃、交わしにくいのはどちらだい？
ほう、遂に攻撃そのものが当たらないときたか
だってさ、バキのパンチを易々と掴んでしまうオリバが全く見えないんだぜ？
少なくともバキ本人よりは断然速いってことだ
逆に訊くが、バキのパンチは書文に当たるのかい？
>>98氏の言ったとおり１１巻の描写から見て、ハンドスピードは確実にオリバの方が速い
バキより速いパンチを持つオリバの打撃が書文に全然当たらないんだぜ？
バキのパンチなんか当たるわけないじゃないか

>>101
いや、シコルにも打ってる(ハンマーパンチだが…)

>>102
いや、ちょっと待ってよ…
１１巻をよく見直してよ
バキは右手でパンチを打った、その拳はオリバに当たる寸前だ
対するオリバ、両手は下がったまま
次のコマでオリバが左手でバキの右パンチを掴んでいる
明らかに後出しなのにバキのパンチを掴んでいるのだ
これはハンドスピードオリバ＞バキに他ならないからだと思うんだが違うかね？
本気で打ってない？
じゃああんたはいつ誰が打ったパンチが本気で何が本気じゃないか区別つくんだな？
そういうことだぞ、あんたが言ってるのは
じゃあ試しに訊くが、いつ放ったパンチが本気でいつ放ったパンチが本気じゃないんだい？
オリバに放ったパンチが本気じゃないとわかるんなら簡単に答えられるよね？

ロンバキはともかくロン＞ジャック、烈なのはもう確定でいいのか？

>>108
横レススマン
「演出」ってことでどうか。


・・・さっきから俺がバカネタを振りまくってるのにお前らときたらッッ
マジレスばかりしやがってッッ

バキのパンチが当たるわけって、そりゃ当たらないだろ、なんの為の音速拳だか、
それに龍が攻撃するまでにバキがただ止まってるだけだと思うか？
そしてバキが龍のパンチがオリバより早いかどうかも定かではないのに、つかパンチスピードと
かわすスピードをいっしょに考えていやがる、全くの別物、バキのよさは相手の攻撃をかわす能力に
長けていることだ、抜拳術をかわせる可能性だって十二分にある、ドイルでも攻撃できるオリバ
そんなドイルの攻撃を余裕でかわす烈、そんな烈を最終的にはスピードで上回ったバキ、
尚且つ、ドイルの攻撃を軽くかわす鎬（弟）の攻撃をやすやすかわす渋川ですら殺気がなければかわせないアライ
のパンチを余裕でかわすバキ、龍の抜拳術だってかわせる可能性は十分ある。

誰がどんなにマジレスしようが具体的な革新的証拠はなにもない、結局戦うまでは
わからない。そして今は龍＞バキだと思う。

演出で済ましてしまうのは面白みにかけるじゃん。
どうしようもない矛盾がでたときはそれで納得するのはありだと思うけどね。
たとえば初期の勇次郎の描写とかね。

いや、俺も正直龍＞バキだとは思うけどね、ただ戦うまでは何も分からない。

龍か。あいつこそ実戦で戦わせたい奴だな。
オリバ戦はめっさ堂々と戦ってたもんなあ・・

>>111
バキは動き回ってたら音速拳使えないじゃん
書文のパンチはオリバより速いよ、作中で明言されてる｢ポケットニ入レタママデモ先ニ当テチマウ｣ってね
原作持ってんの？
どうも原作を加味した発言とは思えない
じゃあ仮にバキと書文の攻撃が当たる回数の割合が１:１だとすると、攻撃力が強い龍書文のが有利じゃん
あんただって攻撃力なら書文のが高いって自覚してるだろ
一歩譲ってバキの回避能力と書文の抜拳術の命中率が一緒で、バキの打撃の命中率と書文の回避、防御力が一緒だとしての場合

Ｓ:範馬勇次郎
Ａ:郭海皇　ビスケット・オリバ
Ｂ:龍書文　範馬刃牙　ジャック
Ｃ:柳龍光(毒手無し) 烈海王　渋川剛気　愚地独歩
Ｄマホメド・アライJr.　　
Ｅ: ガイア　劉海王　ドリアン　愚地克巳　花山薫　本部以蔵(武装)
これでいいじゃん。

>>117
センセイ烈はＢに入れてもいい・・・ダメ？

>>116
その一発で紐切りを使う。龍何も見えない＞決着。
つかバキの技はパンチだけだと思ってるのか？？ちゃんとコミック読めや。
正直言わせてもらうと、龍には技がなさ過ぎる、抜拳と目潰しだけじゃん。
バキは今までどれだけの技を覚えてきたか。

つーか攻撃力、防御力書文のが優れてんだから普通に考えれば書文のが強いだろ。
実際二人が闘うとなれば、そっから先は板垣が考えること。
あんたら突っ込みすぎ。

>>118
私的にはＯＫだけど、皆が許さないかも。

今まで背負った過去や背景だけで判断したら
龍（利害の絡む闇社会の決闘で生涯無敗、他にも色々ありそう）
烈（中国拳法最高の天才　権威落ちしたが海王の称号）

フィルス（酒場の酔っ払い相手に2000戦無敗）

その他、自分の格闘技の土壌で無敗あるいはそれに近い方々
死刑囚も基本的に負け無しなんだろうが、どうも胡散臭い

龍とバキは龍が強いとは思うけど１ランク差はない、それはバキジャックにも言える事。
そして何故かジャックと烈は龍に勝ちそう。

あくまで自論だから突っ込まないくれ。

>>119
見えないと言っても片目だけだぜ？
それに紐切りには切る瞬間に手が一瞬止まるという弱点がある。
その間に喉貫通or腹貫通で決着がつくだろ。
仮にバキが紐切りを最初に決めた場合、切るまでに一発決められる
書文が最初に攻撃した場合は喉貫通or腹貫通
オリバの腹筋をあそこまで引き裂いた書文の貫手ならバキなら深々と突き刺さるだろう
ところであんたはどの打撃が本気で打っててどの打撃が本気で打ってないかわかるんだよな？
一丁俺に解説してくれよ
なぁ、たやすいだろ？わかるんだから

>>125
おちつけ

>>123
なら同ランクにして書文とバキ、ジャックの間に不等号でも入れるかね？

>>119
おー。
確かに、バキの多くのワザを考えるとなー。
（ロン先生も、30年くらい無敗なわけで、相当のワザを知ってそうだけどね）

・音速拳　←ヤバすぎ。リーチ差さえ克服すれば無敵
・剛体術　←超肉体・紅葉の「リアルに固めた腹筋」を貫く必殺技
・紐切り　←致命的。密着状態になったらこっちのもの
・関節技　←百戦錬磨の猪狩から、スタンドで間接を取れるほど
・転蓮華　←ハァ？


>>121
ですよねー
まぁ格的には龍と烈に大きな隔たりがあるとは思えないんだが・・・
それを言ったら、独歩と烈にも差はなさそうだしな。
実力は別として

龍はオリバに通用する威力を持つ技として貫手を選んだのかな？
確かに色々技はありそうだがな。

>>125
まぁ俺も龍バキは置いといて、彼が１１巻でバキがオリバにかましたパンチが本気じゃないと見抜けたのには少なからず興味がある。
多分口から出任せだろうけど。
なぁ>>102さん、どうなんだい？
ちょっと意地悪になってみる俺ｗ

>>125
は？分かるわけねェじゃん、あくまで自分の考えだっつうの、そんな事くらい気づけや。
それに今までお前が言ってる事も全て自分の妄想じゃねェか？お前は自分の意見が全て正しいとでも
思ってるのか？だとしたら議論の意味がなくなるなぁｗｗ
しかも俺は何もバキ＞龍といってるわけじゃねェ、もういいだろうが。
今までのは全て自分の意見。

>>125
君の龍の抜拳術が当たると思ってるのも似たような事だと思う。

ケンカしたらおまえ・・・あれだぞ

なんかジャックＶＳ龍もオリバＶＳ龍と全く同じ事になりうそうな予感。
そして龍ＶＳ烈はマジで見たい試合。

>>134
同意だ。あとおまえ、「う」はマジでいらないから。

ゴメン。そして龍＞バキは終了で。

バキを交えるといつもこれだ

コズエを交えるよりはマシさ

許せ俺のせいだ。そしてこの戦いはクズ男戦以来の白熱した戦いだった。
（まぁアレは一方的にクズ男の矛盾だったけど）

ダメだ、氏ね

ま、戦うまでは龍＞バキという事で。

ＩＤ見えないとやり放題だな

皆そんなもんだろ。

スレにいる皆さん
ごめん、俺も熱くなり過ぎた
最後に言っておきたいんだが
>>131氏
別に真偽を訊いただけで自己中呼ばわりやクズ男と比べられる筋合いはないよ
最後に俺はブラフかましたが、自分でまいた種だろう
結局龍バキは平行線だった

>>139
断っておくが、>>140は俺ではないからね

>>144
すいませんでした、今度からは龍、バキ問題になったら、俺は何も言わないよ。
そして決してアンタをクズ男と同格とは思ってはいない。俺よりはまともな意見だった。

自演きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演じゃねェ〜

そうだそうだ自演じゃねーよカスが

やっぱ今一番重要なのはゲバルか。

すぐこうやって自演とか言う奴いるよなｗ

自演じゃないよ、ちゃんと議論してたんだよ

>>146
こっちも熱くなり過ぎました
今度からはもっと冷静になります

確率的なものでいいだろう。
正直言って仮想戦闘は各々の主観が入りすぎる。
つまりどちらもありえると思ってやらなければいけない。
お互いの決め手の確率が五分五分だとすると、音速拳と見えない目潰しと回り込みを相殺させて、龍の抜拳術とバキの超人的回避力を相殺させて、のこるは二人の攻撃力の勝負になってそれで龍のが打撃強いから龍…ってのは駄目かい？
それとさっきバキ側から出たんだけど、ネタバレするしないは結構重要じゃないか？

そうだそうだ

Ｓ:範馬勇次郎
Ａ:郭海皇　ビスケット・オリバ
Ｂ:龍書文＞範馬刃牙＞ジャック
Ｃ:柳龍光(毒手無し) 烈海王　渋川剛気　愚地独歩
Ｄマホメド・アライJr.　　
Ｅ: ガイア　劉海王　ドリアン　愚地克巳　花山薫　本部以蔵(武装)
これでいいじゃん。

何度も言うがこれでいいじゃん。

>>154
ネタバレしてなかったら克巳は独歩や達人にも勝てると思うんだが･･･。
烈やらの中国拳法勢は音速拳の知識があるみたいだから大丈夫そうだけど。

>>157
上の一文はない。と独歩、達人派の俺は思う。

konkyonasu...

音速拳と目潰しは五分五分といったところには同意だな。
確かに龍の目潰しは烈よりも分かりにくいけど、バキに目潰しはネタバレしてる。
だが本来はそれが決まる決まらないの問題ではなく、音速拳を使われたときの対策として龍にも見えない目潰しが備わっておくぐらいの感じで十分だろう。

しっかしあの頃のバキは龍、オリバの試合を見ても動揺してなかったくせに、
なんだ今のヘタレっぷりは。

人がやってる試合を見る分には最斤のバキは偉そうだ

>>160
つまりバキは音速拳を使えば有利に試合を運べるが、龍の見えない目潰しのせいでおいそれとは出せないって事だね
音速拳は常に構えていなければならないから目潰しされて目をつぶったり、手で顔を隠したりすると次の瞬間には貫手がささってそうだな
改めて冷静に考えるとやっぱり龍書文のが強そう

あ〜あ、また変な戦いになりそう。せっかく決着したのに。

>>164
別にいんじゃないか？
議論スレなんだからやりたいだけやらしてやればいいさ。

それもそうだね、ちなみに俺は>>156のランクを支持。

だが結局今日の龍バキ議論は何だったんだ？
バキ側の人も考えは龍＞バキだって言ってたし。
龍のが強いがランクを区別するほどでもないだろってことか？

ガイアvsアライJr.

>>167
「IDが出ない」
あとはわかるな

両者やりたい放題だったって事だな。

>>167
最初はバキをかばうつもりだったが議論してるうちに引っ込みがつかなくなったんじゃねえか？

お、また盛り上がってきそうｗ

>156でいいんじゃね？バキ側もそう言ってるし。
少しは龍側も諦めたらよろし。

龍バキだったらバキのが普通に強いだろ
目潰しはネタバレしてるから絶対くらわないし
音速拳でｱﾎﾞﾝだろ

ネタバレしてるから当たらないってのも変な話だけどな。
とにかく昨晩の龍バキは熱かったが変だった。
目潰しが当たる当たらないから始まったからかな。
実際は音速拳に対する抑止力程度でいいのにね。

Ｓ:ビスケット・オリバ　範馬勇次郎
Ａ:範馬刃牙　
Ｂ:ジャック　烈海王　
Ｃ渋川剛気　愚地独歩
Ｄ愚地克巳　花山薫　郭海皇　マホメド・アライJr.　　
Ｅ: 劉海王　ドリアン　

正解はこれ

郭の評価異常に低いなｗ
シャオリーに驚愕しまくってたバキや烈が勝てるのかよ。

>>175
ネタバレしてるってことは対策がねれてるってことだろ
喰らわないと考えるのが自然

でも目潰し避けたら体勢崩れて音速拳出せないんじゃないの？

>>178
ならバキはリアルシャドーで烈を相手にリハーサルという究極のネタバレと対策を練ったにも関わらず、攻撃を喰らってましたが？
それについてはどう説明するの？

>>180
横レスだが、あの時のバキは、攻撃を食らいながらもピンピンしてた。
つまり、「食らう準備ができていた」のだろう。リアルシャドーのおかげでな。
５秒くらい前にパンチ来るってわかってれば痛くないモン、とは先人の言。

で、種明かしをしたおかげで、烈が戦い方を変えた。
――ようには見えないが、でないと「リハーサルもクソもない」というセリフの意味がわからない。

というわけではありますまいか。烈戦のリアルシャドーの効果は。

>>181
５秒くらいまえにわかったとしても、いくら準備ができていたとしても痛くね？

バキはマゾだから痛いのはむしろ望むところ

軌道が読めてればパンチなんて誰でも掴めますからｗ

はい出ました素人発言

結局龍の目潰しは当たるの？当たらないの？

>>186
当たるか当たらないかではなく、音速拳に対する抑止力なわけですよ。
つまり龍に見えない目潰しがある限り、バキもおいそれとは音速拳をだせないというね。

郭のシャオリーもネタバレしてるんで、バキ、アライｊｒにも通用せん　

コンクリートに地面に死ぬまでボコられ続けて終わる

>>182
遅くなってスマン
いや、フツーは痛い。
しかし、猪狩さん理論を前の試合で展開した理由は、そこにあるのではありますまいか。
つまりバキ物理学。
烈の攻撃でさえ、覚悟をキメていればぬふぅ

あれだけ柳が痛がってた鞭打だって
バキはニタァ〜だったもんな

格が違う相手の攻撃が効かないのは理由ナシ、という
バトル漫画にありがちな稚拙描写はあまり好かんな。

ランキングにガーレンが入ってないんですけど
シコルのアレに目を瞑れば渋川や独歩より強く見える

そんな事言ったらバキの落ち着けよボウヤに目をつぶればランキングが上がるわけで
目をつぶるとかねーよｗｗｗ

龍の目潰しで目をつぶれば

>>187
音速拳出されてもパンチの軌道が読めてれば誰だって掴める

でもガーレン強いよね

>>195
アライのパンチを達人がかわせたのも（２戦目）、同じ理由だろうな。

一気にレスがつきはじめたな
IDが見えないとこれだから困る

>>195
でも本気で打ってないと言えばそれまで。

>>192
流石に描いてあることは覆せないよ

>>199
だからそれは口から出まかせだと本人の口から語られてるわけで…。

全盛期ガーレンならば花山より遥かに強い。

>>201
そんな事誰が言ってた？オリバ？バキ？結局本気か本気じゃないかなんて板垣にしか
分からないじゃん？

>>203
作中の発言じゃない。
昨晩のレスをロムればわかると思うよ。

だからどっちもどっちかなって思って　もし戦わせるとなるとバキが勝つからな。
まぁ戦う事は一生ないと思うけど。というか>1>2は糞ランク貼ってんじゃねェよ。

バキはこれからゲバルを倒し、ますます株の上がることだろう。
書文もこれからオリバが怪物ぶりを発揮し、そのオリバを苦しめた男と言うことで株が上がることだろう。
ジャックつらいな････。

それはオリバが成長したって事でオリバ株は上がるが書文株は変動無しだろ
どこまで引っ張るんだよ

つかジャックを出す意味が分からん。

>>207
オリバは別にこれといって成長した描写も発言も設定も作中には存在しないだろ
ジャックはまず出番をもらうことから始めよう

バキは原則範馬家以外は強さ不変じゃね？

バキとジャックは互角だと思うがね。ただ出番のさなは正直悲惨だわ。

>>209のレスで龍厨がどれほどキチガイなのかわかりましたね

>>211
だがジャックってアライ相手に自慢の歯を叩き折られてなかった？
身体能力はともかく歯の強度は激減。

>>213
自慢の歯はバキと勇次郎にやられてオールオシャカッス

>>213
確かにそうだ
歯の強度(っていうか歯茎の締まり)は落ちたかもしれん
だがジャックは前より強くなっている
だがアライを瞬殺したバキの方が強そうなのは否めない

>>213
花山よりは････。

ジャックって今後出てくるのか？
というより、使い道があるのか？

意味不明のパワーアップでもして出てくんじゃね

いまバキは何巻でてるんですか？

>>219
グラップラーが４２巻
バキが３１巻
範馬刃牙が３巻
の計７６巻です

よく考えるとすごい長編だな
ジョジョ並だ

折れた歯は直後なら元通りになるんじゃなかったっけ？
やっぱり強度的には落ちるのか？

そもそもジャックがどれくらいパワーアップしたのか分からないんだよな
防御力で通常状態のオリバより低いのはシコル戦で分かるんだが

>220
サンキュー！

>>223
まぁやってることがそんなに凄くないからねえ(弟の残飯処理、前座など)
まぁオリバなどには及ばないまでも相当の実力者であることは間違いない
だがトレーニング内容が目に見えて甘くなっているのが気になる
単なるバーベルって････
弟はヘリコプターでトレーニングしている男に挑もうというのに

つーかジャックも範馬の血引いてるなら、今後参戦したら
唐突に鬼の顔が出てぱわーうｐとかしてもおかしくないな
出番自体あるかどうかわからんが

どうもゲバルが噛ませ臭ぷんぷんで困る
最終的に独歩以下になりそうで怖い

マウスやマイケルより上だからなんだっていう感じ

アライ戦でジャックとバキを比較する奴馬鹿だろ、ま>>33の人が語ってる。

ジャックに脳ミソ揺らされたら死ぬ

>>229
そんなまどろっこしいことしなくても過去に直接対決して優劣ついてんじゃん
まあ決定的なものではないけどね

あの決勝って結局ジャックが鬼の顔にビビらなかったら勝ってたよなぁ、もったいね。
つかジャックも鬼の顔だせよ。それか誰かとＳＥＸしろ、めっちゃ強くなるぞ。

>>225
だいたいがオリバの二番煎じやからね。
ステーキ食い、シコル狩りなど、いずれもオリバに劣る結果となるわけだ。
ライタイに出してもらえなかったってのもね…。
今のトップクラスはほとんどライタイに出とるし(勇次郎、郭海皇、オリバ、龍書文、バキ)。
まぁ作者が範馬三人絡ませづらいってのもあったのかもしれない。

>>233
漫画の順番としては二番煎じはオリバなのに…
可哀想なジャック

郭海皇はとてもトップクラスじゃないんだが　スペックの無呼吸連打食らったら死ぬし

無呼吸なら郭にだって使えます

>>233
ジャックが出てたら寂の代わりに烈と闘ってバキ達の全勝だな

>>236
使ってないだろ　最後の連撃はもはやシャオリーでもなく、相手にダメージ与えないし

>>237
その場合日米カナダ連合かな？
カナダって漢字でどう表記するの？
しかし三カ国で中国をよってたかって中国ｶﾜｲｿｽ

与えてないか？あの勇次郎ですら血をだすのに、勇次郎以外で郭と戦えるとはオリバだけだと思う。

郭も蓋を開けてみればユウジロウが調子こいたら手も足も出なかったからな
オリバしかユウジロウに対抗できないよ
オリバでも勝負になるかわからんしな・・・

結局オリバも郭と似たような感じになるだろ、
最初互角→勇次郎本気→決着。

勇次郎に関しては全てのキャラが負けてしまう
唯一可能性があるのはバキのみ

俺の最終回予想はバキも負けるんだけどね。
ホント勝つ姿が全く浮かばない。

>>244
作者本人も｢バキが勝つ姿がどうしても浮かばない｣と言っているが、それは逆に｢何とかして勝たせようとしている｣という解釈にならないか？
まぁ飽くまでも可能性の話だから絶対バキが勝つとも思ってないよ
ただ勇次郎に勝つのは構わないが、オリバに勝っちゃうのは心情的に我慢ならない俺ガイル

俺も思い浮かばない
最低でもオリバを春くらい瞬殺できないと話にならない
ユウジロウを相手しようとしてるのに今更なんで刑務所のいじめっことやるんだよ
散々ガキの頃から２M越す猿やら世界中から猛者を集めたトーナメントで優勝したり
実戦のプロの死刑囚とやったり海皇達を相手してきたのにも関わらずだ
烈・独歩・克己・渋川・ジャック
この辺りに協力してもらって訓練した方がレベル上がるんじゃね
こいつらを1:5で楽勝になるレベルになればユウジロウへの道も見えてくるだろ

オリバ瞬殺でも勇次郎に勝てるか分からないけどな、勇次郎のムカツク所は
バキが強い敵をどんなに倒しても、その分自分も強くなってる所。
正直花山、ユリーみたいに郭、オリバと相手した方がいい。

シコルスキーが猪狩やガーレンに勝てたのって…
実力じゃなくてプロレスの性質からじゃね？

ガーレンも猪狩もシコルスキーの攻撃は見切れていてバキみたいにかわすのも
容易かったがプロレスは相手の攻撃を避ける事は許されないっていう事で全て
喰らってしまったとか

ふと思ったんだが…

アライＪｒも守るものが出来たって事で再登場した暁には強くなったりしてんのか？

つーかさ、龍がバキより強いわけないじゃん。
ストーリー上オリバとある程度好勝負しなきゃ一週で対戦が終わるだろ？
今はゲバルが出てるけど、オリバ戦後にはまた強いのが出てくるんだからｗ

それを言ってたらきりがねェぞ。

>>249
人それぞれじゃないの？
バキやオリバ(？)みたいに愛や守るもののために強くなった奴や、勇次郎や郭海皇みたいに純粋に強さを求めて強くなった奴もいるしね。

>>252
郭も「いろいろ捨てました」と言ってるしな。

>>250
バキ＞龍を主張するのはいいがいくらなんでもそういう理屈はないだろ

ガーレンはプロレスじゃねえ

猪狩にも堂々とアマレス君と言われていたしな
プロレスラー猪狩から見たらアマレスラーガーレンのまともな闘い方なんざ甘いんだろうな

猪狩からしたらグラップラーどもの闘いなんてみんな甘いさ。
攻撃かわしていいんだからなー

気概が優れてるだけに早々にシコルにやられちゃったのはもったいなかった
他の正統派グラップラーが死刑囚に出し抜かれていく中、猪狩のみは凶器攻撃に慣れてるとかいう理由で大丈夫みたいな
｢情けねえ連中だぜ。凶器攻撃なんざプロレスじゃあごく当たり前のことだ！｣
とかみっちゃんの代わりに皆に説教してほしかった

凶器や不意打ちが横行する世界でプロレスを使わないのは失敗だったかもね。
だがゴングと観客がなければプロレスラーは脆いものとシコルに断じられてるしね、そこんところ辛いかな。

地下闘技場に拉致したあとは、猪狩が戦えば良かったのに。
ガイアって。

「環境利用闘法だァ？
　こちとら五体丸ごと凶器ッ
　ロープもッ　キャンバスもッ　コーナーもッ
　イスも鉄柵もッ　嫁だって凶器にしちまうのがプロレスラーッ
　てめェら格闘家とはなァッ　発想の幅がッ　違うんだよッッッ」

このくらいカマしてほしかったぜ。

みんな何気に猪狩のことが好きなんだな

ぶっちゃけ、いままであらゆるマンガで登場した猪木モドキの中で
一番カッコいいと思ってる

二番目は浦安

>>262
バキ相手にあれだけやらかしたのと、トバと戦った外伝が良かった

でも道場でシコルにやられた時は「シコルGJ！」と思った

猪木と馬場では猪木の方が好きだが、斗羽さんと猪狩では猪狩の方が好き。
リアル格闘技を追求しつつもプロレスラー気質は猪狩のが高かったように思う。

訂正
猪木と馬場では猪木の方が好きだが
→猪木と馬場では馬場の方が好きだが

アニメじゃカッコイイのに＞猪狩

修羅の門では猪木出さずに前田だったんだよな。
時代を感じるな。

猪木はいつの時代でも格闘技の代表格だ

いや、前田が台頭してきてUWFがブームになったときだけは
猪木は格闘技の顔ではなかったと思うよ。

リアルタイムじゃないから知ったかだけどな。

観客の前だとシコルスも余裕

闘技場の猪狩なら死刑囚でも勝てる・・・・・かもしれない

第一次ＵＷＦの時は猪木はホーガンに惨敗した頃
第二次ＵＷＦの時は猪木は選挙に立候補
たしかに時期を外しているな

最トーの頃がちょうど再評価時期だったんだよな。
タフでも最強キャラとして猪木出してきて。

勇次郎ＶＳ郭って独歩ＶＳ達人の焼き直しじゃね？

だけどアニメ猪狩は少し声が若すぎる気がする、、。

>>242-243
なんで勇次郎がオリバに勝てんだよ？　相変わらずﾋﾞﾋﾞって不自然なダチ扱いしてるのに

滝プールで泳いでる暇あったら、さっさとオリバとやれや　　即効潰されるのがオチだけどｗ

オリバ厨が沸いてまいりました

烈小龍の65%はツンデレで出来ています
烈小龍の27%はマイナスイオンで出来ています
烈小龍の6%は成功の鍵で出来ています
烈小龍の1%は理論で出来ています
烈小龍の1%はミスリルで出来ています

成分分析とか何が楽しいのやら・・・

そういや、オリバvs龍
で勇次郎はアドバイスに徹していたけど……
オリバの闘いにちょっと意外性を感じたりして、勇次郎にしては試合を読めていなかったな。
(持ち味を活かせ→オリバ性懲りも無くハンドポケット→勇次郎怒る→オリバハンドポケットで持ち味を活かす→勇次郎あれ？持ち味活かしやがったなぁ)

あの時の勇次郎の表情が最高

たぶんこのオリバ厨もそのうちにクズ男の二の舞になりそうな気がする・・・・・
まあそれまでにこのスレが続いてたらの話だが

天内って独歩と互角以上にやりあってなかったか？

>>285
押していたと思う。

あの程度押していても、とどめさせないんだから勝てないよ。

>>287
だってそれが板垣演出だからな

プロレス風に言えば、フィニッシュ技がないんだな。
ラリアットが安かった頃の小島と同じだ。

>>287
トドメを刺せない様にするために勇次郎に介入させたんじゃないか？

>>289
親日出身者(小島、健介など)はラリアット安いよ。
小橋やハンセンを見習ってほしい。
小橋やハンセンのラリアットが踏ん張られた場面なんて見たこと無いよ。

>>290
いや、どのみち天内がとどめさせないやつってことに変わりないから。
その後でてきてないから宗旨替えしたかどうかも解らんし。
あの技に加え、頭蓋骨ばらされたうえ打撃食らっても動ける丈夫さがあるから
能力的には非常に優秀だとは思うが、
けっきょく勝てないんじゃ強さの評価は低くならざるを得ないだろう。

ゆうじろうにランク作らせれば完璧なランク仕上がるよな
あ、でもジャックとバキの時外してたか

天内は若者が相手じゃないと本気出せないみたいだね
独歩相手には手抜いてたけどその前のやつぼこぼこにしてたし

独歩をホントに尊敬してたのかもな

>>282
なんか面白いな

スク･･ ナポ･･･ モニュモニュ

まてまてオリバ厨はとうとう勇次郎よりオリバが強いって言い出したか。
こりゃクズ男より酷いぜぃ？所詮オリバなんてオーガウォーズの３戦目だっつううの。（マイケルは含めん）

つかオリバ＞勇次郎の考えの人って絶対漫画読んだことないよ。
１０００人に聞いたら１０００人が勇次郎と答えてもおかしくない漫画。
マジ天然記念物もんだ。

オリバをザコ扱いしたいわけではないがな

まぁ正直、３番手くらかな？人それぞれだけど、やっぱ一番多い考えだと思う。

勇ちゃん＞＞＞ビスケット≒海賊王≒ジジイ＞＞＞他

うーん・・・
中国拳法の化身・郭と、ゲバルが同格なぁ・・・

郭とゲバルが同格はないやね、ゲバルなんてあと２０話くらいしたらバキに負けて、アドバイスとか
してるレベルだと思う。
勇次郎＞＞＞＞＞郭＞オリバ＞＞＞＞＞＞ゲバル＝バキ。

＞アドバイスとか

うまい表現だ
あとは加藤になるか本部になるか、だな

どっちかって言うとオリバＶＳバキの時に「アイツこんなに強かったのかよ！！」
とかバキに言いそうだから加藤になるんじゃない？

ｵﾘﾊﾞ「ウリャッ　ケイッ！」（メキメキ）

バキ「ウボァー！」（吐血）

ｹﾞﾊﾞﾙ「お、オリバの奴こんなに強かったのかよ！
　　　　速いし技術もある、ただのボディビルダーじゃなかったのか！」

ﾏｳｽ「その程度の認識でケンカ売ろうとしてたの！？」

ゲバルはかませ率７０％くらいだな。

>>307
マウス無事でよかった

勇次郎とオリバが何もいわずにぶん殴るだけで一撃必殺なイメージが強いからなあ

　　　　　　　,-'"ヽ　　　　
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　 ＜　ニャーン！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣　　　　　　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}. 　　　　　　　　　
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　.,,......、
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　 '|ﾆ- ／ 　　!│　　　　　　　　,!　 ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.��
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

勇次郎はメンタル面では加藤と同程度だからそれをつけば善戦できそうだ

オリバじゃ瞬殺されるな、勝てる見込み０％。

オリバ厨というよりオリバアンチに見えるがな
このマンガを読む奴で勇次郎より強いキャラがいると思っている奴はどう考えてもおかしい
多分オリバを持ち上げるだけ持ち上げておいて、いざオリバが負けたらクズ男のごとくオリバと本物のオリバ厨を叩く
気の長い話ではあるけどね
っと、オリバ厨の俺が言ってみる

まあおそらくオリバ厨ではクズ男の伝説を打ち破ることは無理だろうな

まあ普通どのキャラにも厨がいるがたまに行き過ぎたやつがいるんだよな
だがそのキャラまで馬鹿にされるいわれはないね

クズ男のイタさを戦闘力に置き換えると範馬勇次郎級だな
つまりイタさにおいて、他の追随を許さない圧倒的なイタさ

このままならオリバ厨もクズ男以上の逸材になるから気をつけたほうがいい。
誰が見てもバキの中では２、３番手なんだから。

クズ男だけじゃないな
歴史スレの自治厨も馬鹿さでは圧倒的だった

「ハハ　もちろんクズ男氏のクズさは認めた上でね」

花山さんは褌になると戦闘力が増大するんだと勝手に妄想してみる
スペック戦もバキ戦も殺し合いになるといつも褌だったし

千春から踵踏みされまくってもノーダメージなマイケルは何処に消えましたか？

千春に負けたから気落ちしまくって弱くなったんだよ＞マイケル
敗北は一時間足らずでライオンを蚊とんぼに変える

>>318
クズ男なら・・・クズ男ならきっとなんとかしてくれる！

どうしてもマウスが千春より強いとは思えない

そこはホラ得意の相性で

タフなキャラは大丈夫なんでしょ。
マウス三人息が合っているとはいえ、単体の攻撃力は格闘技かじった人間並だから、ナナハンぶちかまされて大丈夫な千春にはマウスのパンチなんざどうでもいいと。

そう考えるとマイケルがマウスの攻撃ごときでボロボロになるはず無いんだよな
バキのパンチの落ち着けよボウヤも力関係おかしくなるし
今更紐きり劣化版なんて出すし「船出の時」て・・・
板垣さんやる気あるんですか＾＾；

所詮マウスは自分の攻撃が効く連中しか相手にできない
フィルスとかにも勝てなさそうで怖い

オリバにバキの攻撃が効かなかったことで龍書文の評価が鰻登りになったが、バキがこれからどんなに力を発揮しても郭春成の実力は再評価されない気がする

しかしあのマウス戦法を、元々もっとそれなりに実力ある奴等が使ったら
相当強そうな気がするな。
バキゲバルオリバの刑務所チームとか実現すればガチに勇次郎倒せそうだ。

>>331
その三人の中で勇次郎に攻撃が通じるのがオリバくらいしかいなそうな罠
正直攻めの消力に正面から耐えちまう勇次郎にとってバキのパンチなんて・・・
たとえ無防備の状態で喰らったとしても

>>331
加藤ォッ　花田ッ　ハルナリッ　　できそこないの弟子チームッッッ

ケイッ　ウリャッ

花田は出来損ないじゃないだろ

本部自体が弱いと言いたいのかねきみは

>>332
金的

>>336
独歩がやったみたいにあらかじめ隠してありそうだけどな
独歩ができてユウジロウができないって事はないだろうし

>>337
目

オリバが普通に攻め、その隙にゲバルが目を
バキは金的を狙う
潰したら後はぼこるだけ

>>339
その組み合わせだと、オリバが裏切りそうだ

手段選ばんのなら麻酔銃でスナイプすればいい

鬼が出た瞬間負け勝負決定

>>342
負け勝負ってまた知能の低そうな言葉遣いだな

スルーできずいちいち突っ込むのも低脳のしそうな行動だがな
むろん俺もだが

バキに負けたゲバルが抜駆けしてオリバに勝負を挑むがあっさり負ける。
勇次郎に負けたジャック、ガイアのように・・・

鬼が出たら全員で「鬼だァ〜〜〜〜〜ッ」と逃げる。
きゃっきゃうふふとハシャギながら。

今の私なら龍書文にも勝てる！！ってな感じでアイツが刑務所に来たら面白いのに

米軍特殊部隊より優秀な徳川私兵なら勇次郎殺せるだろ

昂昇も徒手ならドイルを圧倒していたんだがな…
いかんせん闘い方が綺麗すぎた

花山とジャックはどっちがパンチ力あるんだろ
やっぱハンマの血でジャックか？

殴り方は、ジャックの方がうまそうだ。

パンチ力
勇次郎＞オリバ＞郭＞ジャック＞花山＞烈＞スペック＞克巳

バキはどの辺かな

花山の下烈の上と予想

>>353
下手すると烈はおろか花山のパンチですらオリバには効かないかもしれないってことか…。
でもバキのパンチ力はそのくらいはありそうだよなぁ。

まあ、烈もバキも連打系ではありそうだが。

いずれにせよ、10ｔの釣鐘をぶっ壊した烈センセイの本気パンチが効かないってこたないだろう。
いかにオリバでも。

問題は、そのパンチを戦闘中に打てるかどうかだ。
もしかしたら、かなりの準備を要する行動かも知れん。

すぐ出せたらとっくに出してるからね
威力は絶大だが使い勝手が悪いみたいな
だが花山も刑務所のでっかい扉をこじ開けたりしてたからな(外伝だけど)
ジャックよりも花山のがパンチ力は強いんじゃないか？

ジャックも、勇次郎・花山みたいに、体ヒネって時間かけて溜めれば、
かなりの威力のパンチがうてるのではないか。

烈の場合はどうかな・・・気とか、パンプアップ的な技術とか、
脳内麻薬とか、そういうので一時的に身体能力を高める、とか、
そんな感じかな。＞釣鐘

ジャックはな…
実はそんなに攻撃強いとは思わない
ってかジャックはあまりタフなキャラと闘ったことないんだよね、ガーレンくらいか？
必殺性が高いとされる下段踵落としを何発も決めてもアライに立ち上がられちゃったし、シコルはしとめきれないし
別にジャックが嫌いなわけではないが、正直攻撃力があるかといわれれば自分は疑問を抱かずにはいられないな

アライを仕留められなかったのは痛いよな。
よけられたのはともかくとして、当てても倒せないのはまずかった。
どう見ても、アライが花山よりタフだとも思えんし

ジャックは初期の大回転パンチが一番強そうだ

パンチ力は
勇次郎＞郭＞オリバだろ。というか
オリバ厨いい加減にしろ！！
少しでも勇次郎に勝てるという可能性を引っ張ってこようとしてる魂胆が見え見え。
バキ、ゲバル、オリバ束になっても鬼出た瞬間、瞬殺です。

いや、郭よりオリバの方がパンチ力はあるだろ。
郭のすごいのは、あんなゆるゆるパンチで破壊力があるってところでは？
オリバだってあのくらいの破壊はできるだろう。
だからって、戦力まで　郭＜オリバ　と言いたいわけではないがな。

そもそもバキくんはまず郭と戦うべきではあるまいか。
後回しに出来るほどのザコでもないし、後回しにしてたら勝手に死んじゃうぞ。

勇次郎ＶＳ郭の試合はまさに最強の強打者対決だったからな。

オリバにそんな描写ねェじゃん。まさかジェフの一撃？いい加減おちつけオリバ厨、
二の舞にあんるぞい？

まぁあの破壊描写見れば二人がずば抜けて見えるな。
勇次郎＞＞郭＞＞＞＞＞＞＞＞オリバ

>>362
いや普通順当に弱い奴から消していくだろ
オリバ→郭→？？？→勇次郎。

>>366
まあそうだが、郭さん死んじゃうでしょ。

郭に挑むかどうかは別として、教えを乞うなら郭だよな。
オリバから学べることって少なそうだし。
ジャックが教わるならまだしも、バキだとなおさら。

まーそもそも教えを乞う気などないのだろうが。

ジャックはオリバに育ててもらえばすげェ強くなると思う。

＞オリバから学べることって少なそうだし。

オリバはバキの世界じゃ最高クラスの博学の持ち主だぞ

オリバも郭くらいのパンチは出来ると思うけど、
描写ねーしなぁ。
それに郭はあの威力をコンビネーションに軽く組み込める消力だから強いわけだし。
シコルを一撃でぶっ飛ばしたのは凄いけど、シコルだしな。

シコルだしな。

今思うと勇次郎のタフネスは尋常じゃねェ。さすがオーガだな。

シコルじゃあ、仕方ないな( ´∀`)

パンチ力郭に負けててもパワーがあるから、どっちが強いかは戦うまでわからんがね。

んー、俺はパンチ力はオリバだと思うけど、総合力は郭だと思うな。
龍より郭の方が相当強いだろうし、その龍に遊んだとは言えあの体たらくでは。

ああまあ、確かにどっちが強いかはわからんな。厨だった、すまん。

オリバじゃ今の勇次郎相手にあそこまで健闘できないだろうし、戦うことも
ないだろうから、ランキングでは勇次郎＞郭＞オリバになっても仕方がない。

筋力はパンチ力に正比例するわけじゃないからな。
パワーあってもスピードなけりゃ意味ねーし。

身軽だけどスピード速いわけじゃねーしな＞オリバ

２４巻見ればほとんどの人が二人がずば抜けてると思うだろ。
多分これから最終回まであれほどハイレベルの戦いは一切ないだろうな。

勇次郎VS郭は２６と２７巻
２４巻はオリバVS書文

これははずかしい

sinitai

そうだっけ？まぁあの二人の戦いも次に凄かったからいいんだけどね。
とにかく勇次郎、郭は別格臭がプンプンする。（郭は死ぬからどうでもいいけど）

>>382
どんまい

オリバも別格だろ

ゲバルも別格と衛星厨の俺が言ってみる

オリバは今の勇次郎と戦ってないから、確定はできんけど。
「世界最自由」だからすげェんだけどね、まぁアンチェインは３人いるけど

>>386
それは来週以降わかる事だ
現段階ではバキより強いかも怪しいもんだ

オリバVS書文も勇次郎達を除けばずば抜けてるがね
にしても>>379…断言して滑るなんてカッコ悪すぎ

>>388
マウスを倒してもね…
アリゾナ刑務所にもっとでっかい獲物は落ちてないものか…
でも俺も衛星厨だからゲバルのが強いと思ってる

バキのコミックってさ、「はじめの一歩」のカバー並みに、わかりずらい気がする。
全部主人公やん、ネタ尽きるだろ。

勇次朗は弱点が無いのが卑怯くせえ
パワーの花山にしてもスピードのバキにしても技術の渋川にしても
それぞれ弱点があるのにあいつはなんなんだよｗｗｗｗｗ

勇次郎、オリバの場合は個人の力の恐怖で監視されてるけど、ゲバルの場合
自分＋部下の分も含まれてるっぽいからな。
ゲバルに危機がせまったら原子力発電所かなんかを部下が攻撃するんでしょ？
そりゃ怖いわな。

>>392
ゆえに地上最強の生物。

勇次郎は、ゲバルの存在すら知らなそう

>>391
わかりづらい

>>395
それウケルわｗｗ

>>395
勇次郎は顔広いから知ってるだろ。
でも知ったら一度は闘り合いそうだからやっぱどうだろ・・・。

>>395
吹いたｗｗｗ

正直刑務所の中で弱いものいじめしてるやつは勇次朗は興味無いと思う

勇次郎「ゲバル？　ゲバラじゃなくて？」

勇次朗　郭　オリバでマウスの技会得されたら地獄だな

>>402
全員毛並みが違うからびみょ

>>403
センスでどうにかしてしまう

>>403
それも完璧に揃えるって意味じゃね？会得ってのは

個々の特色が全員やばいから、
3人揃い踏まれてもなんかな・・・。

>>402
そのメンバーならアメリカ軍と真っ向から勝負して勝ちそう。

>>407
全世界敵にまわしても勝てそうだよ。

勇次郎を真ん中に、二人が横に並んで戦地を歩いてる姿を想像すると、いいなぁｗ

>>409
全速力で逃げるわ俺

日米中。そこにロシアの旋風シコルスキー、イギリスの格闘王ドイルが加わり、
さらに新キャラのフランス人・パリ在住の巨漢（イヤ〜バレバレだわ）が加わり、

常任理事国家+1ッッ　最強ッッ

>>410
ゲバルが横からでんぐりがえりながら登場するぜ？

シコル・・・ぇ？ｗ

すげェ燃えてきたｗｗ楽しい。

ガイア・ゲバル・オーガ・郭・オリバ。

この五人が戦場最強かな。
ゲバルとガイアは、ゲリラ戦に強そうだし。

>>412
吹いた

>>413
どうかしたかね？
ン？

やべぇｗｗｗｗ想像したらかっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軽口叩き合いながら悠然と並んで歩く姿がｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
. -――-､_
　　　　　　丶
　_~二`ｰ ,､_ l　　吹かせたッ
　__　｀` _ｒ=､ |
　 ,へ_`ｰ' 　ﾉ
　ﾄ､　`ヲ /
　ヾユ/ ノ
　`┴‐'´{

さすがのゲバルもこの三人の前にデングリ返りで登場する勇気はねェだろ。
俺なら絶対やだ。

やっぱさあ、普通の人間の戦士と戦ってもつまらんよ。
それよりも、こんな感じで、「格闘能力で危機を打破していく」のが見たいわ。

見たいわ、ねぇあなた。

>>420
多分スルーだな

>>420
酔ってるから仕方ない。

さもなきゃ、丸まって震えてるところを、本部がそっと押す。そして転がす。

>>422
想像するとマジで笑えるｗｗｗ

>>423
本部なにやってんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

あー本スレ見てないけどここで充分面白いわ。
さっきから吹きっぱなしｗ

俺の中ではアルマゲドンの宇宙服着て歩いてくあのシーンのイメージ
で、でんぐりでんぐり

OPムービーはひたすらでんぐり返るゲバルだなｗ

ゲバル悲惨だなｗｗ

ゲバルは多分童貞だよな。
まだまだ伸びしろがある。

面会に来たコズエを欲しがったりしないかなあ

並んで歩いているメンバーの前に怪しげなロッカーが！

オリバが抱きしめて、ロッカーごとぺしゃんこだ

>>432
間違ってオリバが殴って、サンドバックから出てきた加藤のように、
ロッカーからゲバル「ゲ、ゲバ〜〜〜〜ル」。「ゲバル先生！！」「ゲバル〜」
キューバ激震。

大魔王　　　　勇次郎

魔軍司令 　　オリバ

百獣団長 　　シコルスキー
超竜団長　　　郭（竜騎将：烈、龍、ハルナリ）
氷炎軍団長　ゲバル
妖魔司教 　　ガイア
魔影参謀 　　ミスト勇次郎（ジャック）

死神　　　　　キル勇次郎（バキ）

>>434
キューバじゃないから

チェゲバラはキューバだな。

バキ四天王のランク付け
勇次郎≒列＞オリバ＞郭

まず郭はなんだかんだいって勇次郎に負けた
オリバは無敗だけどよく苦戦はしてる
列は未だに力の底を見せておらず勇次郎よりも強い可能性もある

>>437
最期はボリビアで死んだのよ

ああそうか最期はボリビアか、病気だっけ？

>>440
射殺されました
英雄の射殺をためらう兵士に放った最期の言葉が
｢ここにいるのは英雄ではない、一人の人間だ！撃て！臆病者！｣
だったかな
カッコエエ・・・・

独歩や渋川を倒して一時期バキと互角かと思われた
Ｊアライがあのザマだからな
ゲバルも脇役を沢山倒して大物相手にあっさりやられそう

アライは本当になんだったんだろうな

書いてたらめんどくさくなったんじゃない？

バキが口先だけで自分がやられてもおかしくなかったみたいなとってつけたような擁護してたっけ

直立したら成層圏までも到達する数十kmもある超規格外蛇
勇次郎で勝てるのか？

勝てる

どうやって？

また郭海皇を無意味に持ち上げてるバカ共が、沸いてるｗ

どう見ても、もはやCクラス　ネタバレしたジジイは、せいぜいドリアンと良い勝負だわな

書文を持ち上げすぎってのは俺も思うが郭はここの評価は妥当だわ

>>448
ワンパン

>>449
ドリアンに失礼
ナツエくらいだろう

郭は夏江と乳繰りあってろ　縁側で

夏江ってドリアンにころされてたじゃん

ああその前に生まれたのが郭春成

>>450
書文も妥当じゃね？
オリバの腹筋切り裂いた貫手は他のキャラ喰がらったらやばいだろう

勇次郎｢あの医者筋肉だけでケンカに勝つつもりか｣

オリバは？

オリバは勇次郎の言う事、アドヴァイスも無視して龍に勝つ男

千春の格好良さは異常
花山さんはもっと異常

今思うと龍はポケットの中に手を入れなくても
間合いを詰める→ビンタする
にオリバ反応できてないんだから無理にポケットに手を入れる必要はなかった。

龍のスマートさは異常

>>459
誰にも左右されずに自分の流儀を貫く
それが龍書文がオリバにスマートだと言わしめた

ただそれがスマートかというと疑問

書文なんて強くなければただのおっさんなのに強いとやっぱかっこええよな
強い事はかっこいいってあながち間違いでもないのかも

アライjr-オリバってやったらｊｒの拳壊れる決着かなー

アライの神速の拳がオリバにヒット
↓
オリバ「落ち着けよボウヤ（ﾌﾟﾊｰ」
↓
アライ「〜〜〜〜〜ッッッッ」

アライは塩だから龍みたいに正面から付き合うことないだろうし
オリバには全く攻撃効かないだろうし

>>462
何があっても自分の流儀を貫く。
人に左右されず、自分の自由に戦う。
アンチェインから見れば十分スマートと言えるだろう。

>>379
実は単行本は未読か？

アライはそろそろ梢江で童貞捨ててるころだろうしかなり強くなってるんじゃね?
後は烈も童貞捨てれば・・・・
ただ、烈ってホモだからなー

早食い王はジャックでいい？

>>462
単に「やせてるね」という意味のスマートだった

>>449
今うぜェのはオリバを持ち上げている奴。
オリバ＞勇次郎＞郭
↑何この位置ｗｗｗ厨にも限度あるって。
勇次郎＞＞＞＞＞郭＞オリバ←ココだって。

勇次郎>>>壁>>>オリバ=郭>ゲバル>バキ＝ジャック>烈、独歩、達人>寂>ドリアン>春成=書分>克己

こんなもんじゃ？

�@オリバ＞�A勇次郎＞�B郭　はさすがにひどいな。

�@勇次郎＞�A・・・　は確定だろ。�A�Bがどういう順番になるかはわからん。

多分�A郭＞�Bオリバ、だとは思うが・・・

>>471
確かに細めだけどさｗ
しかし何であんなほっそりとした体でオリバの打拳を受け止められるのか。
花山やジャックでもきつそうだぞ。

あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
『おれは　昼間コ翠星石のコスプレ少女で　抜いたと
　思ったら　奴は男だった』

な…何を言っているのか　わからねーと思うが
おれも　何がおこったのか　わからなかった…

ふたなりだとかショタだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ……
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/a/1a8b690a.jpg

なんで勇次郎と戦った事がないオリバを郭と同位置にするんだ？
戦って郭ほど善戦できればいいけど、戦ってもないのに勇次郎に善戦できると思われてもなぁ。
証拠も描写もないのに善戦できるとは確定できない。

>>475
花山は克己の音速拳で負ける雑魚。

>>476
嘘だと言ってよバーニィ！

勇次郎＞オリバゲバル＞衛星の壁＞中国拳法

>>477
善戦？はあ？亀田よりボロ負けだったろ郭は

>>480
まー郭はあんま動かないから（じじいだし）、監視するまでもないのかもな。
さすがにゲバルより弱いってこたぁないっしょや。

つーかゲバルなんてインチキ野郎にしか見えんのだが・・・
せいぜい死刑囚レベル。
それがオリバと同格って言われてもなー。今後の展開次第だが。

>>480
よう衛星厨！！！

勇次郎＞郭＞１４７年＋勇次郎すら貰えないとまでいわしめた海皇の称号の壁＞オリバ＞ゲバル。

>>481
オリバなら瞬殺ですね。

郭が衛星で監視される理由ないじゃん、あいつアメリカに害ないし。
中国軍の戦力となれば別だけど。

独歩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郭

>>484
勇次郎も、オリバをギタギタにしたあと

「アンチェインの称号・・・お前を倒したところで名乗れるものではないエフッエフッ」

とか言って去ってくれればいいのだな。

ガーレンって今にも死にそうなくらいフラフラの千春と
千春までとはいかずとも相当ダメージを負ったままの花山を倒しただけだな
しかも千春は仕留め切れてないｗ

あ。

バキはオリバ＆ゲバルに勝ったら、セカンを名乗っていいわけだな。
アンチェイン・セカン。

それから、オーガ・セカンを名乗るわけだ。

独歩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郭＞＞＞＞ゲバル（３巻コミック裏）＞オリバ。

>>486
勇次郎もそうでは？

>>492
お前コミック読んでる？どれだけ勇次郎がアメリカに恐れられてるか。

ゲバルは三強の一角
間違いない

アンチェインの称号なんて３人も持ってるからたいした事ないような。

>>493
ただ強いからだろ？

アライ、ゲバル、花田　３強？？
確かに噛ませ　最強。

>>496
だろうな、ただたんにあの人は強すぎるだけ。

オリバ：アメリカのアンチェイン
ゲバル：二番目のアンチェイン
龍書文：台湾のアンチェイン
ドイル：イギリスのアンチェイン

事実
郭は勇次郎に完敗、死んだふりで出し抜き威厳を保った

郭厨の妄想
オリバなら瞬殺
　
　　　　　　　　　　 _rtｨルィ_
　　　　　　　　　　 _t_;:_;:_;:.:.:.:ﾐ
　　　　　 　 　 ／´:.:.:.:.:.:.:｀`ヾ,'
　　　　　　　 /:.:,:彡':.:.:^ヽ:.:ミﾐ丶
　　　　　　 ,rゝ:/:.／⌒ヾ:i- ､:._:.ヽ
　　　　 　 /ｨ:./:.ﾑへ　　ﾞij,-ﾐ､ヽ:'i
　　　　　 ,'/l:.l:./　 __ﾞ'　　'´_ ﾞ' l:.l:.l
　　　　　 lj l:.l:/ f'´・｀i　 f´・｀i l:.l:.
　　　　　　rミﾘ　ﾞ' ―' 　 ﾞ― ' l/^i
　　　　 　 ヽH!　　　　 ¨　　　ノ'ｹ}
　　　　　　 ｀ﾞﾞ'i、　　〈'三'〉　 ,ﾉ~´
　　　　　　　　　ト:┬-ニ-r‐く
　　　　　　 ,,..,,、ヾ:ｲ　　　ト:<　_,,_
　　　　　 /: : :.｀Y: :ﾄ､＿,ｨ!: :l'": : ヽ
　　　　　/: : : : :l: :lﾞ'ー一'ﾞl: :l: : : : :l,
　　　　 /: : :,: : l: :lXXXXXl: :l: : : : :ゝ､
　　　／: : : :i: : l: :lXXXXXl: :l: :i: : /t_j
　 ／: : : : : :l: : l: :lXXXXXl: :l: :ll: /ミﾊ
／: : : : : : : :l: : l: :lXXXXXl: :l: :ll/ミ/: ヽ

>>500
なんだいそのＡＡは

この回の猪狩が格好良すぎる
http://www.youtube.com/watch?v=79FdtG1ZtRI

でたでたオリバ厨、だからこのままじゃクズ男の二の舞のなるぞってｗｗ

>>503
二の舞に

>>503
なんでも厨とかいって逃げるのやめたら？
厨っていうのは

事実
郭は勇次郎に完敗、死んだふりで出し抜き威厳を保った

郭厨の妄想
オリバなら瞬殺

こういうの

事実に対して仮定を持ち出すってやつか

事実　クソ展開
仮定　１年だけ休みをくれ！そしたら傑作かくから！かくから！

オリバが勇次郎と戦って善戦できるっていう事実もないね。

>>505
たったそれだけで
オリバ＞勇次郎＞郭とする奴を厨と呼べないですか？

まぁ善戦できてはないけど
勇次郎＞郭＞オリバでもいいとは思う。

傑作書けずに結局、今の糞展開か、ゲバルが出た時点で糞になったからな。
ブラックペンタゴン。

勇次郎には及ばないが、トップクラスの実力がある二人でくくっとけばいいんじゃないか？
下手に優劣つけると荒れそうだし。

さっさとバキとオリバを戦わせればよかったものを、

力みが足りないと言わしめた郭
想像したくない頭突きを使うオリバ
存在すら知られてないかもしれないゲバル

勇次郎「ゲバルがオリバに匹敵するだと？
　　　　　お前までそんなハナシを信じるのかエフッエフッ」

とか。

>>492
勇次郎はさんざんアメ公どもと交流してるじゃん。
大統領に気軽に会いに来る無法者は監視しておかなきゃまずいだろうが。
全く交流ナシの郭をなんで強いってだけで高い金使って監視しなきゃなんないんだよ。

確か勇次郎はベトナム戦争で暴れたからその名残じゃね？
アメリカに監視されるってことは北側に就いたのかな

>>481
オリラジが亀田VSランダエタを示唆するような動きをコントの中でしてたな

勇次郎はなにか気に入らないことあったら、
電話1本入れてホワイトハウスに乗り込んでくるような奴だからな。

そりゃ警戒するよ。

勇次郎　基地外
ゲバル　危険思想
オリバ　　……？

なんで？

>>520
一応犯罪者だから

勇次郎　基地外
ゲバル　危険思想
オリバ　面白黒人

その3人は「その気になったら」で出来ることが危険すぎるからな

バキを100とすると

アライ　90
ジャック　100
龍　110
オリバ　190
郭　600
規外像　800
列　900
勇次郎　999

勇次郎まではこれくらいの差はある

列　900 ←誰？

オリバが一番いい奴だな
バキ世界で

>>525
新キャラだろ

列　900

腎臓人間みたいだなw

核兵器をくらっても平気な勇次郎とガイア
勇次郎は大丈夫だろうけど、ガイアなんか一瞬で灰にならないか？

ゲバルは雑魚ということが、あと１０〜１５話程度で分かるだろう。
バキが１００なら
アライ　　５０　
ジャック　９０
バキ　　　１００
龍　　　　１１０
オリバ　　１５０
郭　　　　１６０
勇次郎　　９９９


ゲバル　　　５０
マウス　　　　５

こんなもんだろ

バキ 100
アライ 70
ジャック 90
龍 60
春成 60
オリバ 150
ゲバル 130
郭 140
勇次郎 200
烈 90
寂 50
花山 50
千春 40
克己 60
達人 75
独歩 70
ガイア 70

は〜。もういいよ。

急速に劣化しました

龍・ゲバルの評価に個人差がありすぎるな。
ゲバルはメチャクチャ強いという意見も見かけるし、噛ませ犬という意見も見かける。
龍はバキ以上という意見も見かけるし、烈ぐらい、または春成ぐらいという意見も未だに見る。
そんなに好き嫌いの別れるキャラじゃないと思うんだけどな。

龍はどうでもいいがゲバルはマウスに本気だしてるんだから、そりゃ噛ませと思われても無理ない。

好き嫌いというより、判断材料となる試合が少なすぎるのでは。

春成と一緒って評価はさすがにヒドいと思う

龍はどうでもいいがゲバルはマウスに本気だしてるんだから、そりゃ噛ませと思われても無理ない。

ゴメンミスった。

まぁ冷静に考えるならケバル評価は高いにしろ低いにしろ、完璧な先走りだ。
彼はロクに闘ってない。
真に評価されるのは来週以降だろう。
龍はオリバと闘ったってだけで凄い。
龍の打撃をまともに喰らえばオリバもまぁ落ち着けよボウヤ(ボウヤって歳でもないが)なんて言ってられんだろう。

刺す攻撃と普通の打撃の差もありそうだが
リアルで硬めりゃ刺さんないし

顔面ならたとえリアルでも痛いんじゃね？

顔面リアルで固めるのは無理、っていうか意味がわからん。
ようは気合の入れ具合だろ。

どっかでオリバと勇次郎が戦ったら力比べでオリバが瞬殺されるのが板垣質って意見を見かけたが…

板垣クオリティを範疇に入れても、
最初に力比べで勇次郎劣勢、
上手く自分の土俵(得意とする戦法)に誘い込んで勝利と…
こんな感じで独歩ほどでは無いが郭よりは勇次郎梃子摺らせるだろ。

劉海王の場合は強そうと言う描写だけで読者にとってはどうでもいいキャラだったから良かったけど
オリバを瞬殺させたりしたらそれこそ読者が離れかねないし

>>506
>544みたいな奴のことか？妄想しかないな。

でも瞬殺なんだろうね、オリバ程度じゃ。

勇次郎に得意戦法とかはありません、ただ力んで殴るだけ。それで決着。
攻めシャオ耐えた勇次郎だから、オリバの打撃も造作もなく耐えるだろう。
シコル飛ばした程度（そもそも打撃じゃなかったけど）の打撃じゃ、勇次郎は無傷です。
オリバにパンチが凄いっていう描写は一切ない。ジェフくらいかな？まともに殴ったの。
そんな奴を郭以上の打撃といわれてもね、不自然。パワーとパンチはあまり関係ないからね。
掴むことができれば勇次郎も多少ひるむと思うけど。
作中ＮＯ１のスピードを持つ勇次郎が捕まる可能性はない。

力・速度・技術。全てを極めている勇次郎。
さらに鬼モードではパンチ力が∞

>>545
未だ出てない決着に答えも仮定も真実も糞もヘッタクレも無い
ただこれまでの描写、作者の思考を読み取って予想していくしか無いだろ
違うか？

そんな奴を勇次郎に郭以上善戦できると思うな。
郭は少なからず勇次郎と戦っている。

>>549
＞作者の思考を読み取って予想


絶対無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
嘘だよ
コミケスレで出てたやつだろ？普通に女

独歩と郭は勇次郎と戦っているからな。オリバがそいつ等以上善戦できる根拠なんか
ないんだし、下と見たほうがいい。そりゃ戦って仮にも勇次郎が冷や汗かいたんだからな。

今のバキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞初期勇次郎
でいいんだよな？
紅葉との力比べや独歩とのガチ勝負とかを見る限り

まぁ勇次郎の場合はバキの全キャラの技を取得していると考えてもおかしくないからね。
シャオリーすら、すでに持っていた可能性があるし。一瞬で技を覚えるし。
抜拳術なんかも当然覚えているだろう。まぁあの人の事だからあんなみみっちぃ技使わないか。

オリバの場合殴るよりも絞めた方が有効なんじゃねえか？
ベアハッグとかヘッドロックとかスリーパーとか。
そこまで持ってくのが大変であることを龍戦で露呈してしまってるんだがな。

そこまで動きは速そうじゃない（ハンドスピードは速いけど）龍相手にあれだから、
やっぱ掴まえる為には相当パンチを貰ってカウンターぽく掴まなきゃ。
勇次郎に場合、一発もらって決着だと思うけど。

勇次郎に善戦できるキャラなぞいないってのは確定だけどね。

>>557
龍は確か踏み込みも相当速かったはずだよ。
抜拳術を真似されたとき、一瞬で間合いを詰めてビンタしてた。

結局、郭ですら本気を出した勇次郎相手には・・・。

バキはそんな奴に挑もうとするんだからホント真性のマゾだよなぁ。

>>559
あれだけじゃぁ。オリバが遅いだけだと思うぞ。

とりあえず郭海皇の強さは通常勇次郎と打ち合えるで打ち止めでしょ。
現時点の両者の描写では、おそらく郭海皇が強いだろう。
しかし、まだアリゾナ刑務所編は始まったばかりで、オリバはまだ第一線にいるから未知数の部分もある(作者の追加設定とか)。
だからオリバがバキに負けて、そこで初めて郭海皇とオリバを比較すればいいんじゃない？
両者とももうこれ以上の新設定は出てこないだろうし。
気の長い話だけど…。

バキはもう勇次郎超える気ないだろ。なんかこの頃のバキは勇次郎が凄いことやるたびに
「見ろよ、アレが俺の親父だぜ！！」みたいにうれしそうなんだもん。

でも
郭が負けたのは勇次郎。
オリバがこれから負けるのはバキなんだよね。

確かにどんなにオリバがバキ戦で強い描写を見せたとしても、相手がバキだからなぁ。
勇次郎と戦った郭に比べればやっぱ見劣りするだろう。

別にオリバが負けるとは限らん
ゲバル戦で鬼使ったらバキが負けえると思うよ

バキが負けたら話が進まんだろうが
オリバだって今は強くてもいつかはバキに負けるよ

そいうやバキが刑務所に入った１０日後に
オリバとゲバルが戦うことになってるんだよな。
その前にバキがゲバル倒すのか？

まぁ途中でつまづいたりするのもありかもしれんが(連載引き延ばしの為に)、勇次郎以外は確実に敗北を避けられないだろうね。
オリバにしてもゲバルにしてもまだまだ先の話だけど。
今現在もオリバとバキの間にはまぁ落ち着けよボウヤ程の差がある。

勇次郎までの道のりはシャドーマイケル→シャドーカマキリ→ゲバル→オリバ→シャドー勇次郎→勇次郎ぐらいかな？
今の作中だと勇次郎を除けばオリバより強いのは郭海皇ぐらいしかいないが、郭程の技をもってしても勇次郎にはかなわないから参考にならんだろうし。
個人的にはオリバとシャドー勇次郎の間に範馬の家系を誰か一人欲しい。
可能性があるとすればジャックだが、バキVSジャックは通過しているのでできれば新範馬キャラがいいな。

ゲバルはジャックと同じパターンで
バキと激戦後、敗北　→　オリバと戦って瞬殺される
と予想

そういえばBAKIのラストのバキ対シャドー勇次郎ってどうなったの？

まあ個人的にバキは無視してオリバ対ゲバルでやってほしい
つーか普通にバキ邪魔だよ

>>572
俺は、あれは時期的にはオリバ戦以降の出来事だと思ってるよ。
シャドー勇次郎に挑戦して全然かなわなかったからとりあえずオリバっていう解釈もありかもしれないが。

ゲバルにあまりにも話数を裂き過ぎてるし
ゲバルが本編でオリバとは適当にお茶を濁して
まともには戦わない気もする

オリバがバキにたいしてムキになって決着つくまで戦うイメージが浮かばん

うやむやのまま次章突入とかしたらバキ読むのやめる

今の引き伸ばし状態だと何時になったら戦うのかも予想できん

だから第二回トーナメントが開かれるんだろ、その優勝者が勇次郎とみたいな。
私的には一番盛り上がる展開。烈や独歩とかなら今のバキより強そうってか
独歩とバキがあの話があったのに戦わないのはなぁ。

たしかにまたトーナメントやってほしいな・・・・

だって第二回トーナメントが開かれれば結構いい感じで完璧なランクが作れそうじゃん？

面白そうだが、もうネタが割れてるからなあ・・・
花山とかは理由つけて出さなそうだし、死刑囚も出まい

>>574
あの殺気を「挑戦状」と受け取った勇次郎が巨象をぶっ殺したんでは

バキ　対　独歩
バキ　対　渋川
烈　対　渋川
独歩　対　烈
本部　対　夜叉ジュニア

見て〜〜〜〜〜〜〜〜。

>>584
烈・独歩・達人は、色んなキャラとの対戦が熱望されるキャラだよな。
後ろ二人はあんな使われ方したけど・・・・

見て〜〜〜〜〜だと「見てください」に見えるから
見てェ〜〜〜〜〜！

旧キャラは、バキより格下って感じに描いてるから
トーナメントやるならほとんど新キャラになるんじゃね
ライタイで半端にやってしまっからまず無いだろうが

正直烈の水上走り見た瞬間、勇次郎でもできなさそうと思った。
やっぱ烈は中国拳法ＮＯ１だけあるな。コイツが４０くらいになったらメッチャ強くなりそう。

バキより格下だが、バキじゃ独歩、烈、渋川とやればかなり苦戦する。

>>584
郭海皇VS渋川も見てみたい。

トーナメント時のバキなら苦戦するかもしれんが
今のバキが本気でやったら瞬殺されるだろ
まぁ板垣の描き次第といえばそれまでだが

そうか？パワーアップしてる可能性もあるだろ、旧キャラは。
独歩なんかあれだけ強いバキを見ているのに、バキと戦いたくてウズウズしてたしな。

烈は、ともかく独歩や渋川がパワーアップしてるとは思えんな
アライに不覚を取ってる所を見るとむしろ弱体化してるような

烈、渋川、独歩等の旧キャラは最早バキから見れば雑魚同然じゃないか？
烈自身バキはもう以前のステージにはいないと言ってる
アライJr.がバキに瞬殺されたとき、もう旧キャラはバキに及ばないなと俺は感じた

>>591
多分してないと思う
ってかバキは旧キャラ達のステージから旅立ったんだから、その後旧キャラがバキのステージに出てきたらカマキリもアリゾナ刑務所も無駄になるし、何よりくどい

独歩がバキに戦いを仕掛けに行った時
あなた達と戦っても何も得る者が無いって感じの断り方だと思った

独歩も何となく納得したっぽかったな

もう勇次郎以外のやつとはなるべく闘いたくないわけだから、自分より明らかに弱い奴とはそりゃやりたくないだろうね。

克己が３０台になったら独歩を越えるグラップラーになってるかもしれない

強くなればなるほど無個性化するからな…
いまの強さレベルで新キャラ出してトーナメントしても盛り上がらんだろう。
タフみたいに、当たり前のようにシュルトやヒョードルが出てきて善戦するなら話は別だが。

>>594
横レス。
マイケルはホント邪魔だｗ

郭って弱いよな

だな。
勇次郎よりは圧倒的に弱い過ぎるわ。

花山やスペックより弱いんだが　

シャオパンチが平気なら勝てる可能性アリ。
しかし、勇次郎の攻撃がシャオディフェンスを突破できた理由が未だにわからん。

本部なら全部裁いたね

そういえば餓狼伝で今やってるトーナメント主人公出てないよね
そんな感じでバキや勇次郎出さずにトーナメントやれば良いんじゃなかろうか

そだね。バキ、勇次郎、オリバあたりを抜いてやれば面白くなりそうだ。

個人的に春成は再登場して欲しいんでトーナメントやるなら出てくれないかな

>>607
ジャックも外していいんじゃね

ジャックは最トー終わってからろくな活躍してないから出してやって欲しい…

でもバキとか勇次郎とか抜いたトーナメントだと結構簡単に優勝しそうだしな＜ジャック
上限は烈、渋川、独歩辺りかな

烈先生はジャックとエキシビジョン

独歩と達人は誰とやってもベストバウトだからとてもいい。

ジャックは板垣がリーチの差、間合いの差を意識した戦い描きたくなったら
でてくるんじゃね？
あんまり興味なさそうだけど

アライに対して除と範があのザマだったからなー

いや、まじでやって欲しいな。

そして、俺はオーガやバキの行く末は
そんなに気になっていなかった事に気付いてしまったよ…

まぁ獄中編終わって即勇次郎はないだろうな、やっぱなんかサプライズがあるか、
もしくは第二回トーナメントか、郭か？ジャックか？アライか？

>>601
いい加減にしろクズ男量産型！！

郭はないな、オリバより強いから戦う意味もあるけど、別にいいかなと思う。
ジャックは今の所唯一の兄弟だからな、でも今後新しい種達がでてくれば噛ませになる可能性もある。
絶対梢とバキが今後なにかしらの展開はあると思うから、アライがでてくる可能性もないことはない。

郭は一発屋。
郭より凄いやつは勝てる、凄くないやつは勝てない、そういうキャラだ。

郭が出る可能性があるとしたら
ジャックがバキに対抗意識燃やして戦うぐらいかな

郭より凄い奴か、今のところ勇次郎さんだけだな。

半間が大量発生したときかませとして出せる

やっぱハンマ大量発生の確率が高いな。
でてくるなら８人くらいはいそう。

シャオリーくらっても平気なのとか
シャオリー関係なく攻撃当てれるのとか
理由なんてないしな。
勇次郎が凄かった、としか説明できん。

>>632
一気に大量発生したら
ザコ海王たちの二の舞になりそうだ。

勇次郎の耐久力は人外。

死刑囚みたいな感じで４〜５人くらいだと強そうな気もする。
双子とか混じってたらドボン。

バキが勇次郎と戦う障害になりそうなのは、
やっぱ他の半間の登場だろうなぁ
旧キャラも使えるし
死刑員みたいになったら悲惨すぎるが

旧キャラを次々とかませにして
その後範馬トーナメントやるの一番ベタかな
まぁ板垣だから無いか

いや、板垣だから「ある」んだろう。

紅葉の立場が無くなっちゃったな
初期の頃は筋肉だけは最強という肩書きだったのに
今となっては･･･

衛星厨の俺が認めん
衛星組＞中国拳法

最近最大トーナメント編読み直してみたけど
ズールかなり強いな、猪狩より確実に強い

猪狩は人間相手なら格上相手にミラクル起こし得る貴重なキャラだが……

ズールと猪狩が戦ったら、ズールが勝つだろうな。
猪狩の人間力は「人間」にしか通用せんだろうから、殆ど野生のズールには効果はないだろう。
そうなると、身体能力と気性で勝っているズールが有利。

愚地克己ばりのローキックでなんとか

ありゃ言いすぎだ

範海王は実は範馬の血を引いてる展開になります

アライにやられた後覚醒したのか

嬢海王（女人禁制のライタイに上がれなかった、海王でも随一の実力者）を抱いた

バキが梢江と結婚して子供産まれたけど子供の肌が黒いのに切れて覚醒
勇次郎と相打ちで終了

勇次郎と梢の子供が最強だよ

>>640
見てえｗ
バキの面がキレイな母譲りの顔からオーガ顔に変化（か）わる！

板垣的には「変化（かわ）る！」とか「変貌（かわ）る！」じゃないか？

バキの貌が劣化（かわ）る！

もし今後、ゲバルに秒殺されて屈服したマウスが
ゲバルの刺客としてバキを襲ってバキが少しでも苦戦したら微妙

ないな、むしろバキがゲバルを瞬殺する確率のほうが高い。

ありえるな、バキがゲバルに苦戦しうるかぎりは

これ、ほんとはゲバル対マイケルにするつもりだったんじゃないかな。
で、リアルシャドーのときにバキがちょっと苦戦したのと対比させようって魂胆で。

でも、「あれ、リアルシャドーのマイケルは全盛期の幻影なんだよな」とか、
「そもそもゲバルの側にマイケルと戦う理由がないな」とか、
「マイケルもゲバルを避けてたし、マイケルから挑むってのもおかしいな」とか、

そういうこと考えてるうちにマウスを思いついたのかも知れん。

というかマウスほどの噛ませはいないよな。

おくちなのに噛ませとはこれいかに

みんなゲバルのこと嘗めすぎじゃん？
仮にもアンチェインだよ？
ドイルや書文(強かったが)とは違い、真アンチェインの側でアンチェインを名乗っているんだよ？
バキが足下にも及ばないオリバをして、アリゾナ刑務所のナンバー２と言わしめる男だぜ？

>>648
確かに序盤はあれだが、体が温まったら蹴り一発でマイケルオシャカですよ

ゲバルの変身は、バキが鬼化する伏線だと思うんだ

ゲバル戦で鬼出しちゃうか。
オリバ戦はどうするんだろう

>>652
まーそれ言ったらゲバルもマウスにはボコですけどね序盤

ゲバル戦で鬼を出す・・・
オリバ戦では仏を出す！

そもそもマウスなんかと戦いたがるゲバルが悪い
瞬殺できないのはなお悪い

ゲバルくんはいいやつなのさ

ゲバルごときに鬼だすか？そもそもオリバ相手に鬼だすかもわからないのに、
つか柳２戦目は鬼だったのか？バキ。

最初の頃はバキもゲバルにビビッてたけど、今は余裕の表情だしな。

>>659
看守相手に処女を捨ててパワーアップしたからね

そういえばアライ殺し損ねたんだったな
オリバ倒すのに障害になるかも
あと梢失ったのも

ゲバルとゲラン

ゲバルをアライみたいに倒せないと勇次郎なんて夢のまた夢

ここでゲバルより克巳の方が強いと言ってみる

空手の試合ならゲバルより克巳のほうが強いよ

柔道なら達人もオリバに勝てるしね

渋川がかっこよすぎる
技術なら勇次郎にも負けない





どうみても無理だな^‐^；

菩薩の拳手に入れて少しインフレした独歩に勝利したんだから…
初期勇次郎にだったら勝利できたかも

実戦でも達人はオリバに勝てるしね。

渋川＞オリバだと俺も思う。

そりゃないよ
バキがオリバ戦で柔使った時
その時の経験が生きてくるんだろう

オリバがズールみたいな奴だったら、なまじ最強クラスのパワーがあるだけに
それを達人に徹底的に利用されてやばいだろうな
でもオリバは最高の知性も併せ持ってるんだよな

アナウンサー「紅葉を超える完全な肉体！
　　　　　　　　　紅葉を超える自己治療！
　　　　　　　　　紅葉を超える知能！
　　　　　　　　　紅葉を超える医学！
　　　　　　　　　紅葉を超える強さ！
　　　　　　　　　オリバ！！」

紅葉「(　ﾟДﾟ　)」

まぁ、本気だしてないとか言おうが、オリバは渋川相手に手も足も出なかったんだよね。
アレ見れば渋川＞オリバと思うのが普通だろ。何にもできなかったんだしね。

戦わない限り、渋川＞オリバになってても不思議じゃない。
なんたってオリバはドイルにも苦戦する不思議ちゃんだから強さにムラがある。

だったらバキも渋川と戦えばいいのにｗ

オリバは強いけど、天敵が多いんだよなぁ。

なんでもかんでも攻撃を受けるから苦戦してるように見えるだけに思うがね
筋肉と回復能力にまかせて
でもまあ渋川＞オリバって思うならそれでいいんじゃね、確かに手首捻られたとこで試合中止だからな
話の流れからみたらオリバが相当強いことになっちゃってるだけで
それなら本気だしたらオリバもジャックみたいに達人に勝っちゃうんだろな、と勝手に想像してた

ないないｗジャックはハンマの力で柔をマスターした。
なんでもかんでもオリバができると思っちゃいかんよ。そんな設定ないからね。

愚問だな、相手の技を瞬時にマスターするのは半間一族の特権だから

>>678
受けるというより、かわせないと思われる。オリバああ見えて意地が強いし。

なんかアホが多いな

独歩「どうだ！俺の手料理は！」
バキ「ちょーうめ〜！」
勇次郎「なかなか美味じゃねえか。」
ジャック「これなら何キロでも行けるぜ。」
ｸﾞｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙ
バキ「うっ、腹が･･･。」
勇次郎「うおおおううううううう！！」
ジャック「こ、こいつはッッッ！！」
独歩「即効性の下剤を50グラムほど混ぜておいた
　　　　常人なら1日で10キロ痩せる超強力下剤だ
　　　　まさか卑怯とは言うまいね。」

>>683
14kgくらい用意しないと勇次郎には効かない

戦場格闘技では汚物の使用など基本中の基本にすぎん
狙いは相手の傷口に絞るのが得策
なお自分の手や指にも傷がないか十分に吟味すべし
自らの糞で破傷風となるケースも珍しくない

ウンコ投げるチンパンジーを思い出した

横綱のブチかましは腹にとがったものをバレずに仕込んでおけば勝てる

みんながジャンクマンを見習えば勝てるということだな。
しかしキン肉マンの世界では、そんなことしなくてもジャンクマンならウルフマンに勝てそうな気もするが。

ウルフマン＞金竜山＞俺　だからな。

相撲は強い強い言われてきたけど曙のせいでその神話は瓦解しちまったからな

曙（苦笑）

金竜山の強さを少し見習えよな曙

いくらでかくても動けなきゃ意味がないと

バキが2m50cmぐらいのやつに脅えるのもどうかと思うがな
かつて2m40cmのアンドレアス・リーガンを余裕綽々で倒したのはどこの誰かと…

デカさに加えて「セカン」という称号があったからじゃね。
あの時は「母ちゃんに捧げるぜ！」って気持ちだったし。

まぁオリバに対してあんな感じだから果たしてセカンドに勝てるのか不安があったのかもしれない
どんな容姿でもビビったのかもしれんよ

つーかあの巨人細いよな

エル・ヒガンテだな

捕まってなければバレーボールのブロッカーとして大成したかもしれないのに

まあアイアンマイケルの例も有るし、彼もシャバでは名の有る運動選手か何か
だったかも知らんね。

両手を上げりゃあネットなんて楽々越えるな

天内も大活躍だな
何しろ空中で数秒間静止できる

しかし天内はジャンプしようとするとコートの床を壊す

ところで今3巻読んでて気付いたんだが、オリバのドイルにやられた顔の傷が薄くなってるよな
この分だとバキ戦には完全に治ってるんじゃないだろうか

そりゃあオリバさんの快復能力はずば抜けてますから。
傷が未だに消えない花山やバキとは雲泥の差。
そういや今回のマッドマックスでは表紙で烈がラーメン食ってたな、関係ないけど。

オリバ厨ガンバ！！

まあオリバ＞＞＞＞郭海皇なのは確定


つか郭じゃ克己のマッハパンチも裁けん　同国人でも列海王のが上だし

はいはいクズ男