デスノートの養護施設ってどんなん？

デスノートの、Ｌ・ニア・メロがいた養護施設ってどんなん？

孤児の中から、ＩＱの高い子を選抜して作った施設？
でも、一般常識的な躾をしてないの？
あんな菓子ばかり食ったり、人前で堂々と玩具で遊んだり・・・。

えっと・・・　２、貰っておきますね

２だったらあしたいいことあるかも

>>3
ご、ごめんなさい・・・
明日あなたが道端で10円拾えるようにお祈りしておきます

>>1
自分があまりにも他の人間より優れていると脳が判断した時は
周囲のレベルに合わせようと敢えて口下手にしたり奇行をとらせたりするらしい

サイコの少年矯正施設は巣鴨にある私立本郷中学校そのままなんだよ

あ、10円発見

ワイミーズハウス　ニア　[2006年03月15日(水)]
Lの後継者を育てるイギリス・ウィンチェスターの養護施設
「ワイミーズハウス」は、キルシュ・ワイミーが創設者。
つまりＬの右腕「ワタリ」と呼ばれた偉大な発明家である。
いくつもの特許による資産を元に世界中に養護施設を創設。

ニア
月の前で名乗った自らの偽名二アの通称NはL亡き今、正真正銘
のLの後継者である事をLを名乗る月に暗に知らせる為である。
CIAやFBIの捜査官を集めたキラ対策機関「SPK:Secret Provision
for KIRA」の中心人物としてキラに迫る。

独自の調査により、キラの殺人がデスノートによるものである
ことを解明するなど、Ｌ に劣らぬ高い知性と推理力を持っている。
髪の毛を手に絡める癖があり、トイズを手放さすことはがない。

「狂気を欠いた天才はいない」
エル　ニア　メロの天才3人の奇行というべき、性癖。
スィーツ、チョコレート、トイズ、そしてポーズ。
独特な癖や嗜好が表現されている。僕はASと断定しているわけ
ではないが、自閉症のひとつアスペルガー症候群には、稀に天
才が生まれる。
こだわりの成功者である。ひとつ念押しに、稀であることを・・・。

Mihael=Keehl　メロウ
ワタリが建てた、Lの後継者を育てる孤児院の「ワイミーズハウス」
で育った少年。
「二アよりも先にキラを捕まえ、一番になる」という目的からマフ
ィアの一員となり、やがてマフィアを牛耳る副ボス的な存在となる。
そのマフィアの力で誘拐事件を起こし、デスノートを捜査本部から
強奪する。

どこかの引用？
海外サイト？

一見ただの養護施設だが、実はそうではなく、優秀な子供が集められ、
第二のL―Lの後継になる者を育てる為の施設。
　Lの後継者という事で、皆、ロジャー氏も含めて本名は知らされず、
通称で呼び合い、普通の勉強はもちろん、かなり卓越していたことを
個々にやらせていた。

得体の知れない施設

X-MENの施設みたいなもの？

ネイトリバー君

キルシュ・ワイミーとＬの関係は不明だが、ワイミーが最初に才能を
見出したのがＬ（竜崎）であったのかもしれない。
Ｌの優れた才能に感服したワイミーは彼の代理人となりワタリと名乗り、
彼の手足となる人材や情報収集を私費でおこなう。

一方でＬの後継者を養成するべくワイミーズハウスを創設する。

その施設にはガンツフェルト症候群の子供たちが保護されているんだろ？

思い出したんだ、週に1度の施設での楽しみ･･･

俺は、あたたかいココアが
大好きだったんだ･･･

病的なほどのこだわりを持ってる人間は自然と天才になるよな

本来の天才という言葉の意味とずれてるけど

おもちゃとか、お菓子とか、甘やかし過ぎだよな。

確実に大人になったら糖尿病で苦しむな

実は511キンダーハイム

マット

>>17
　まあそれでも自分の仕事(というより自分にしかできない仕事)をきちんと
やっているからいいんじゃないの？少なくともお菓子で人に迷惑かけること
もないし・・・。

ワイミーってすごい慈善家なんだからデスノートで殺すことなかったのに・・・

あの施設には、まだまだたくさんのＬ・メロ・ニアみたいな、変人天才予備軍が
いるのだろうか？

解散した。
ニアが解散させた

>>24
それってコラの話じゃなかったっけ？
本編にどこか解散させた記述あった？

最初の卒業生がＬなのかもしれない。

９巻で月のモノローグに「出身者・関係者全て消息を絶っている」とあった
他にもあったかも…

>>27は>>25に

ライトが死んだ後、ニアがLを引き継いだでしょ？
で、ワタリの役は擁護院責任者のロジャーがやってる。

つまり、今のワイミーズハウスには責任者がいない事になる。
他の人がやってると考えられなくもないが
ライトのセリフ（「消息を絶ってる」）等から
ワイミーズハウスは無くなってると考えるのが妥当かと。

>>27
「イギリス校は」追えないということではないかな？
ワイミーなら他にも施設持ってそうだし、そこはニアも知らないという
ことはありえる。

>>30
ワイミーズハウスは、Ｌの後継者を育てる為の施設だよ。
（ＬがＬとして活動する前は、最初のＬを育てる為だと思われる）

その理屈だと、アメリカなりフランスなりにもワイミーズハウスがあるはずだから
Ｌの後継者候補はメロニア以外にもいたはず、となってしまう。
でもそんな描写は全く無かった訳で。

そもそも相沢達が説明してた時に
「世界中の優秀な子供を集め（ry」なんて言ってなかったっけ。
それなら他の国にもワイミーズハウスを作る必要は無いと思われ。

ワイミー氏の作った養護施設は世界中にあった
（７巻で相沢が言ってる）
その中でえり抜きの子供たちを教育していたのが
ウィンチェスターのワイミーズハウスなのだろう

なぜワイミーズハウスでは、社会的な最低常識を教えないのだろうね。

守らないやつばかりが優秀になってしまうのです
大半の子はちゃんとしてるんじゃないかなあ

Ｌニアメロって誰が一番ＩＱ高いかな？

タカヤが一番に決まってる

てか、メロとニアはワイミーズハウスいた事確定だが
Ｌに関してはそんな記述はなかったような…
Ｌの跡継ぎってのもワタリの指示なのか
Ｌ自身の指示なのかわからん
色々謎が多い…

まあ多分Lの跡継ぎ設定とか
急遽考えだしたものだろうから深く考えても意味ないかもな

Lの後継者は優先順位から言うと
１、現在のＬが指名する（必ずしもワイミーズ出身ではなく、部外者でも
　　Ｌが後継に値すると認めれば指名。月もキラでないことが立証できれば
　　後継を認めたはず）
２、現Ｌが急死した場合はワタリ（ワイミー）が指名する。
　　ワイミーはＬの事実上のスポンサーでもあるのでこれも可。
３、１もしくは２が不可能な場合はワイミーズ上位成績者からロジャーが指名。
　　原作ではこの展開になったわけだが、ロジャーは成績ではニアが首席だが
　　ニアの方がＬに心酔しているので両方の合意が必要なのではと考え、
　　Ｌの死を両方に明かした。

>>38
失礼ながら
ニアの方が　は
メロのほうが　ですよね
でないと意味が通じない

ニアは２人で継ぐことに合意していたね

>>31
たしかにワイミーズは2つ以上ある必要はないね。
でなければＬの死後に自称後継者がゾロゾロ出てくるはずだから。
また本スレの方でメロがワイミーズ関係者に緘口令をひいて機能を
停止させて足取りをつかなくした、という点も整合性がとれないという
指摘があった。

ただこういう考えはどうかな？
ワイミーが作った養護施設（仮にワイミーズＡ、ワイミーズＢ・・・）
は世界に複数あるが、Ｌの後継者を養成する施設は
常に１つ、ワイミーズＡのみでＢ以降はダミー。

だがワイミーズＡが何らかの理由で業務を停止した時点でワイミーズＢがＬ後継者
としての教育を開始するような取り決めが事前にあったとしたら？
もちろんワイミーズＢはイギリスにある必要はなく、リスク分散の観点
からもアメリカにあってもフランスにあってもよい。

これなら数年後にはＬ後継者がワイミーズＢから
名乗りを上げる。もちろんワイミーズＡをいくら調べてもワイミーズＢ
出身のＬの身元はわからない。（数年はかかるけども・・・）
また、あれ程Ｌに心酔しているメロがためらいもなくウインチェスターの
ワイミーズを業務停止させたのもワイミーズＢが次のＬを養成を開始することを
知っているからで、この方法でＬの理念そのものは受け継がれる。

最終回以降、ニアが三代目Ｌとなって後もバックアップは常に必要なので
ワイミーズのどこかでＬ後継者は養成しているということではないだろうか。

>>39
すまんメロでしたね。ご指摘のとおりです。

Ｌ・メロ・ニアって結局、何歳位なのかな？

Ｌ＝ライトと同じ歳？
メロ＝19歳？
ニア＝10歳？

>>42
メロとニアはそんなに離れてなくね？

>>42
メロとニアはほぼ同じ歳では。
でないとメロがあれだけライバル意識燃やすはずない。

ﾆｱとﾒﾛは、14歳だと思ってた。

でも１５歳以下じゃないと、あそこまで多種多様のオモチャで遊ばないよな。

ニアは常にオモチャいじってないと思考力落ちるからじゃないの？
なあそこのガンプラいじってるおじさん！

かわいい女の子は園長に性的虐待を受けてるよ。

>>42
10歳ってｗｗｗｗ
7巻みたら16、17歳にみえるけどな………ニア
メロは享年19歳だろう
Ｌが月とタメじゃないだろ………いくらなんでも若すぎ

ここ考察なの？まさかアンチ？

>>49
確かに１０歳であの思考力があったらネ申

真賀田四季なら6歳でも全く違和感無いけど

四季の場合、あまりに非生産的過ぎる用件だから
四行半で断りそう。

ちょっとデスノはうろ覚えだが、
メロとニアは4年後の時点で互いに１９だったんじゃなかったっけ？
あとＬは月を監視していたとき
「17歳なら普通です、私も意味無くやったことがあります」
みたいなこと言ってたからなんかこの
「俺も若い頃はやったもんだ」的言い方からしておそらく17歳は割と過去だろう。
あと流石におっさんとは思えないので、
20代〜30代だと思う。だがLは初代なので、メロ・ニアと違い
1から各国の警察に向けてLという基盤を作りあそこまで信頼されるのは
最低10年はかかるとすると20代後半〜30代

とか言ってみたけど作者が決めてないと思うし
Ｌには年齢不詳というのが一番合う

Lは25歳

まあ、見た目はそのくらいだね

初登場時のメロニアは11歳くらいにしか見えん。
四年後の二部も15〜16歳に見える

ワイミーズは不老なんだよ………

でも、もともと漫画でいう14歳とか18歳とかって
異様に大人びているから
ある意味リアルな気もする。
18,9でもあんなくらいの奴いるんじゃない？
勿論18で30代くらいな奴もいるけど

あークラスに一人二人くらいいるねあんまり背伸びなくて童顔な人
高３の時によく中学生に間違えられてた男子がいた。

Lは二十歳くらいのイメージだな自分は。
月と同年代のほうがバトルとして面白い

でも自分で言っといてなんだけど
メロとかニアって日本人じゃないよなアレ
欧米の血を引いてるとしたらやっぱり幼すぎるかもしれん
あっちの人たち15くらいから急激に大人顔になるし

ワイミーズの、Ｌ予備軍の特殊な養成所って、
どんな適性検査で子供を振り分けてるんだろう？

知能とか？

しかし、なんで、あんな変人奇人が多いんだろうｗｗｗ

変人奇人とまでおもわんけど
天才は変り者とか
ずれてるとか
いう設定はよくあるでしょ

>>53
３０代ではさすがに大学ではキツイし覚えられてしまうと活動に
支障がでるから２０代前半くらいかな。
Ｌというのは一種のコードネームなので竜崎Ｌ以前に初代Ｌみたいなのが
いて、先代の指名によりコードネームと各国の捜査陣や
裏社会へのルートを継承した、という可能性もある。

Lの後継者っていってもニアとLの年齢差はさほどない。
30才位はなれてないとダメなような気がするが

Ｌみたいな彼氏が欲しいです。

ワイミーズハウスというのはX-MENで恵まれし子らの学園
（Xavier's School For Gifted Youngsters、エグゼビア・スクールとも訳される）
というような全寮制私立学校があって、ノリ的にはそれに近いかな。

この「学園」というのは表向きは社会に適応できない子供を教育する
という程度ものだが、実はミュータントのような特殊能力者を能力を
コントロールして人類社会と融和する教育をする、というもの。

メンバーが本名ではなくコードネームで呼ぶところや一部のメンバーが
犯罪者グループから転身して悪と戦うあたりも微妙に影響を受けている。

＞３０代ではさすがに大学ではキツイし

実際特に年齢疑われてなかったんだから
あんま関係ないと思う
仮に30代としても要は「30代だけどバレない容姿だった」
ってことだった、ってだけで。

個人的には30くらいいってる気がする

今度の13で年齢ばれなんかもあるのかねぇ

年齢までばらさないでくれよ・・・

メロはニアより年上だよな？

多分タメ

テニプリなんか、あんな濃いのばっかりだけど
ほとんどが中学生なんだぞ。

実は、

Ｌ＝53歳
メロ＝41歳
ニア＝40歳

で、あの見た目か三人とも
ロジャーやワタリは100こえてるな

>>71
タメにしてはニアは玩具好き過ぎだよな。
メロのほうが大人っぽいよな。

ニアのほうが２つくらい下かも
年下に負けたならメロもそりゃムキになるだろうし

俺もそんな気がする。
ニアのほうが２つくらい年下っぽい。

てかL（竜崎）が1代目Lかどうかもわかんなくね？
実は2,3代目のLでワーミーズ卒業生ってこともある

初期の絵みるとニアの方が大人びてるんだが
小畑が彼を｢子供だから｣と決めてからドンドン幼さくなった

玩具好きすぎとか幼すぎとか
そもそもＬ・ニア・メロ辺りに常識で考えるのが不毛じゃね？
寧ろ結構年いってんのに、
幼さを見せるっていうので普通じゃなさとか天才っぷりを示してる訳で
その外見通り幼かったらただの子供

初期の男ニアだとヒヨコやガンﾌﾟラや指人形で遊ぶ姿はかなりキテる。寒い
でもそっちを見てみたい気がする。

竜崎Ｌがテニスの前に言っていた「イギリスに5年間云々」というのは
ワイミーズにいた期間のことを指しているのでは。
あの局面で嘘つく必要ないし。

>>81危ない感じがして萌えたごめん
美青年におもちゃｗ

本名ばらすなー
助けてつぐみさん！！！！！！！！！１１１

本名＝竜雷太

亀山コウイチじゃないの？

アメリカには、ＡＤＤとかＡＤＨＤ・アスペの子の、特殊な専門教育機関が
あるらしいね。才能を伸ばして天才の素質を開花させたり、社会で活躍できる
ように、その子に合った教育をするらしい。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981129/f1397.html

ひょっとしたら、この養護施設も、そういった機関の中から、さらに
選りすぐりの子供たちを集めて、訓練した施設なのかもね。

話しを｢脳障害｣｢人格障害｣へ持っていきたがる人がいるが、
Lとメロは健常者の突出した感じだと思う。

ニアは分らない。
ただ一部で言われてるニア＝アスペルガーは大間違い。
少しでもアスの知識があるなら、なぜ違うかは明確にわかる

Lの異質さは世慣れしてないだけって感じた。ｲﾊﾟｰンとは通念が違う育ち方したが、
アタマの働きは健常者といっていいんじゃないか・・？

どこかのスレで反社会性人格障害説だしてる人もいたけど、それについておいら
一切知らないので誰か推察してくれ。

×推察→考察＞＜

イメージでは
メロは頭いいガキ
ニアは頭いいとかじゃなく何かおかしいやつ
Ｌは仕草はおかしいが、中身はわりとまともで、頭がいい。
月は、普通に頭いいやつ。

周りが馬鹿だから真ん中の人が頭よく見えるってのは
コナンなんかにも使われてる構図ですね。

>>90ひでぇ
まあ確かにニアはエスパーな所あるが

LMN三人とも凡人にはない感性と冷徹ももっていると思う

月がパーフェクト人間だからライバルはある程度変なやつじゃないとね。

月も十分変なヤツだよ

照やミサもな
変人だらけだから大丈夫

竜崎のような食生活してる私・・・・

養護施設と孤児院って同じ？

>>96
おやつばっかり食って生活してる女が増えてるみたいだね
前テレビでそういうOLを取材してた
冷蔵庫の中はお菓子ばっかり

ニアって、Ｌ・メロに比べて、おかしいか？
どの辺がおかしいのか、詳細キボン

うん、ニアだけなぜ性格へんだというの？

釣りかいﾏｼﾞレスしていいの？

>>101
マジレス頼むよ！

大人が玩具で遊んでるから

以上

大人の玩具　と読んでしまいました

>>103
それだけかよ！！

じゃあ、大人が他人と命に関わる大事な話をしている時に、
菓子やチョコレートばかり食ってるのは、それほど異常じゃ
ないのかよ！！

>>88
ニア＝アスペルガーじゃないの？
アスペって、たとえば色に固執したり物に固執したり、人の(自分も)感情を読み取れなかったりするんじゃないっけ？
よくロボットみたいな人格に思われやすいって聞いたような…。
アスペで虐待されたりすると引きこもりになるとか。
自分、精神系が本職じゃないからうろ覚えだけどｗ

…ニアって、てっきりそっち系の病気だと思ってた…

アスペの代表的な特徴って、空気が読めないとか、他人の思惑を予想できない
とかじゃなかったっけ？

>>107
いろんなタイプがいるみたいだけど、ニアはかなりの項目で合致してると思う…

下のサイトを参考に…
ttp://www.autism.jp/l-03.htm

理由はうまくいえんけど
やっぱなんとなくニアってそれ系の病気っぽい
社交性・行動力のあまりのなさ
頭はいいがどうもどこか子供っぽい感情

ニアが一人で、飛行機の搭乗手続きが出来ない件。

やったことないことをするのが苦手なのかな

Lはメロニアに比べ
人としての情が深い

Ｌオタ乙

三人ともどっこいどっこいです。
好きだけど

一体どんな訓練するんだろうな。

訓練受けてみたいな。

訓練とか………
厳しい感じのものはまったくないような気ガス

お菓子ぼりぼり食べながら訓練受けても、全く怒られなさそうだね。

訓練じたいないだろ
軍学校じゃないんだから

後継者選びとか言ってる位だから、それなりの訓練やテストみたいなものは
あるんじゃないの？

月はもし生きてたら劣悪遺伝子排除法ばりに障害者皆殺しとかやったんだろうか

微妙に月の信念は障害者＝悪とは違ってそうだから、それはないと思う。
むしろ弱者には手を差し伸べられる善人だけの世界を作るとかいいだしそう。
ただ、もしあそこで死なないで第三部に入り、魅上に続く別のやつにキラ業務を
委託した場合、そいつが魅上みたいに独断で行動し、勝手に劣悪遺伝子排除法をはじめるかもしれない。

>>119-120
スレ違いだ余所へ池

マットにはどんな才能があったんだろう。

史実で一番近いというと陸軍中野学校。
これはズバリ、スパイ養成。暗号解読とか語学とかすごい教育をやる。

ワイミーがいくら富豪でも私立の養護施設でそこまでできるか、
あるいはコストに見合う人材が発掘できたかはわからないけど・・・
ワイミーの理念は犯罪撲滅なので戦争に対してどういうスタンスだったのかは
わからないけどね。。

>>122
前ネタバレスレで聞いたら煙幕って言われたｗ

犯罪撲滅じゃなくてＬのような天才の後継ぎ育成でしょ
探偵は犯罪撲滅とかじゃないだろう

うんうん。別にワタリが犯罪撲滅の為作ったなんていうくだりは
なかったと思う。ワタリも特に正義漢として描かれてなかった。
なんつーか単にワタリの趣味？自分がシャーロックホームズ好きでLという
素材をみつけていじってみたら案外良く育ったのであ、いいじゃん、この際
養成所つくっちゃおうみたいなノリか？
ワタリも発明家なだけでなくスナイパーやったり、いろいろなネゴやったり不思議な人だったな。

忍者かマットはww

昨日、12巻買ってきた。

やっぱニアが一番カッコいいな。

かわいい女の子はもれなく職員の毒牙にかかってるよ。

ニアやメロとＬの絡みが見てみたい

アナザーノートに期待してる

あの書かれ方だと
探偵になりたい子達が集まってるんじゃなくて
頭が良かったり才能のある子を集めて探偵になるよう洗脳教育してるって感じだよね
怖いとこだ…

>>132
　おいおい、ニアとメロの似顔絵を描いたリンダのことを忘れてはいないか？

確か画家になった奴もいたな

お互い本名を知ることもなく写真も残さず。
おそらく近隣住民との親睦会や他一般の施設との交流会も
行われなかったであろう。
陸の孤島のような謎の隔絶された世界。子供のころに集められちゃうんで
本人の意思が反映されているのかどうか･･･
あんまり幸せそうな感じではない。

いや、リンダももしかしたら初め探偵教育を施していたけど
絵の才能があることがわかってきて画家に転向した（させた）のかも。
養成コースにも入って脱落したり転向した人たちがいるはず。

ニアが歩いたり、椅子に座ったりしてたシーンあった？

いつ見ても、床に座っている・寝そべっている姿だからｗｗｗ

大統領に会った時

うじ虫発言したとき
回想シーンで皆に囲まれていたとき
映像を見て魅上を見つけた時
暴徒から逃げる時

あと歩いた事はない

SPKは裏の組織になるしかないと言ってる時とか
魅上がXキラじゃないかと感じた時とか
立ち上がって話してるけどな

ｽﾏｿ・・・。今暇だから読み返してたら、
10巻の20ｐあたりで、椅子に座っているのを確認した。
あと9巻の103Pでは、明らかに立ち上がっているな。

一応、立ったり歩行したり出来るみたいで安心した。

9巻の表紙おもっくそ椅子に座ってるよ

探偵育成機関っていうか、天才育成機関って感じじゃないかな。
推理・探偵系に関わらず才能ある子供を集めて、普通の学校じゃやらないような教育でその個々の才能を伸ばすようにして、その中でＬの後継になれそうな子供を見繕うって感じ。

>>108
ぜんぜん違うきがす…
ニアみたいに｢ふーん見たんだ｣とか、
金バラマいたら人がどう動くかが予測するのは
コミュにケーション力の低いアスペ者にとってハードル高いから
それができるならこの障害じゃない気がする

かなりの項目で合致って？
ミルクパズルが得意なのは高機能自閉症のサヴァン持ちで
言葉が不自由なﾀｲﾌﾟに多いんじゃなかったっけ
なんかよそでもアスペに結びつけちゃう人いるけど、これ間違いだと思うよ

でも、アスペとか脳の微細障害がないとすれば、
Ｌ・ニア・メロの、あの普通じゃない、妙な動作や奇行は、何なんだろうな・・・。

いやアスペ以外にも脳障害でもなんでもいっぱいあるから
でもまずアスペは違う

ニアは手先は器用だよね

ニアはとりあえずおいとくとして、
そもそもＬとメロは障害とか言うほどおかしくないじゃん
ちょっと変な人ってだけで

メロが一番一般よりかな、チョコ食い過ぎなだけで

>>148
ニアはおいとくとして

な　ん　で　じ　ゃ　い
そんなに二人と違いがあるか？ニアって

>>150
Ｌとﾐﾊｴﾙの方がまだ人間味がある
ニアは…

>>150
メロ＝普通
Ｌ＝変人
ニア＝病的
だと思ったからとりあえずニアだけおいといた

L好き

>>153
ＫとかＭとかＮは？

Ｎ＞Ｌ＞Ｍの順で好きだがニアの病的なとこがすごく魅力的で好きだ。
過去に感情が冷めるほどの経験があって、人間不信なんじゃないかなぁとも思ったりもした。

人間不信ではない気がする。
あれはただ冷めてるガキなんだろ。
感情の薄い奴なんて現実にもいるし。
だからこそあの奇行がおかしいわけだが。

ニアは人間不信になるほど人間に関わってない気がするが…
ただ単に頭がよすぎたもんでつい周りを見下してる
ガキにありがちな…まあ頭いいからセーフなものの一歩間違えると中二病だな
それプラスなんか病気。病的というかありゃ病気。

ニアは登場から最終回まで（漫画の描写で）汗一滴かかなかったと言うか焦らなかったのが凄い

Ｌもそうだった気が
月はかきまくりだったが

ニアはさめているつーけど
Ｌより怒りを顕にしてるシーンは多いのだが

Ｌは思考を隠すのが上手いって感じだが
ニアはただ単に感情表現を知らない感じがある。
他にも人と話す時も相手の顔見なかったり社交性に難あり。

Lは失礼なほど人の顔をジロジロ見るけど
ニアは人と話す時に相手の顔を見ない。

>>158
SPKのメンバーを殺されて「やられた」みたいな顔はしたけどね。

Kって誰？
ワタリ？

>>163それじゃなくて
月との会話によく

ニア、感情が冷めてるとも思わないけどね。
感情表現が下手で誤解されやすいキャラだとは思うが。

精神的にまだ未熟なんじゃないのか？ニアは。
性格的なものが成長する前に、
頭脳が飛びぬけてしまったために
ある種のガキっぽさと大人以上の賢さが同居していて
アンバランスな人間になっている。

メロもある意味未熟なんだが、
バランスはそれなりにとれている。
賢い悪ガキみたいな感じで。

Ｌは変な大人。

>>167まるっと同意

ニアが無感情といわれてるけど
時計仕込みのデスノートに名前かかれそうなときビックリした顔したり
飛行機乗れないといってるとき微妙にふてくされた顔したり
それなりに感情、というか表情はある。
その微妙すぎる表情の変化を描ける小畑の画力がすごいんだろうけど

ニアの表情は見慣れるとわかる
ちゃんと描いてある

微妙どころか
クールフェイスからいきなり変貌するから分かりやすいよ？

いや、普段のほう

関係ないがニアのデスウォッチにビックリした顔と
メロのノートが勝手に浮いてビックリした顔がそっくりだよな

メロも死神見て驚かなかったんだよな

>>173
そうだっけ？
メロの方が、表情豊かというか・・・

メロ＝アホっぽい
ニア＝知的

でも、メロはニアの次点だったから頭は良かったんじゃない？

アホっぽくは無いが………

でも、チョコレートをペチャペチャと食べてる姿は、池沼にしか見えん。

32 ：ひろゆき ：2006/06/28(木) 0:10:54 ID:9kYAN017
掲示板にデスノート機能をつけてみました。。。
名前欄に【Death+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Note】と書き込めば
【9時15分に交通事故死】とか【12時37分に腹上死】とか死亡時刻と死因が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。

「養護」施設ってことは親いない子が多いのかな
Ｌの後継者を育てるなら「養成」施設のほうが
言葉としては適切だと思うんだけど

ぶったきりだけどジェバンニが院長（？）になって
一晩でなんでもできる人養成施設を作ったらおもしろいと思った

リアル世界では、天才はエキセントリックな奴が多いからってんで、
エキセントリックな行動をとって自分が天才だと思い込もうとする奴は多いな

メロは単純にチョコホリックだろ

アジトが突入されてもチョコ食ってるｗ
でも後半はいつでも食ってるわけでもなくなったな

チョコの中に麻薬でも入ってんじゃないのか

チョコにはマジ習慣性がある

ニアがダーツをいつも外してたのは何か意味あるの？

筋力が無いからダーツが刺さらないんじゃない？
てかマットもワイミーズ出身だよねー

チョコレートのＧＡＢＡを、サプリ代わりに摂っているじゃないの？

女の子は職員の性欲のはけ口になってたと思うよ。

>>188指人形潰す力はあるのにか………

>>191
あれはめっちゃくちゃやわらかく作ってあるんだよｗ
もしくはあのとき相当感情が高ぶってたかだな…

>>192
ロボットの頭もペキッって壊してたからなぁ……
金属製ってことはないにしても、
プラスチック辺りで出来た物を木っ端微塵につぶすだけの力は
ニアにはあるともう

他にも色々ガシャガシャ壊してるしね
力の加減が下手なのかなと思った
力自体は結構有ると思う

物を壊したりしてるのは
無表情なニアの心の状態を表してるんだろ

握力があっても腕力は無さそう

ニアは小さいよな。メロと同じ年か一つ二つ下だとしても。どれくらいだろう？
あんな生活してて筋力が普通よりあるとは思えないし、でも若いから今は普通くらいだろうね。
三上が見ていた残りの寿命が少なすぎる。精神年齢なら納得するけど、彼は２５歳までは
生きないんだな。

あの養護施設では、菓子やオモチャを、子供が欲しがるだけ与えて、
我慢させる訓練をしなかったんだな。

>>198
これ出来たらご褒美あげるよ〜って感じじゃないの？
中でもＬＭＮは出来が良すぎたからあんなになっちまったんだ

http://ikesanfromfrneo.blog62.fc2.com/blog-entry-22.html
不思議な手帳（水木しげる）

メロニアの身長はどれくらい？

知るかよ

公式発表されてないから

>>197
ずっとパジャマだし
やっぱ体弱いのかな

>>204小畑いわく
脱力系だから

脱力系ってたれぱんだのようなものですか？

ニアって人形それぞれに、全員の顔を書いてたけど、メロの顔だけ
必要以上にブサイクに書いてなかった？

メロ人形かわいいよ
奈良美智みたいで

自分はメロの指人形が一番かわいいと思った

人形はメロだけ可愛いじゃん

デスノートの養殖施設に見えた

ｗｗｗｗｗ

ニアはキャラ立てにアスペルガーチックな雰囲気を利用してる感じ。
病名とか症状は知らなくても、ああいう類型はイメージとして広まってるから。
最終的にニアがLになってたけど、なんだかニアは、若い頃の方が優秀で、
歳を重ねていくうちに段々と能力が落ちていくタイプの気がする。
Lとかメロとかは、しわくちゃの爺さんになっても「若造には負けんぞ」とか言って
悪知恵を働かせてるのが想像できるけど。

よくそこまで妄想できるな

>211
自分は養護施設と老人ホームがごっちゃになって
年食ったニア・メットあたりがフガフガﾞしているのを想像したw

ワイミーズハウス

年くったキャラの妄想なんて萎える
メットって誰だよ

ウォーズマンに似てるやつだな

メット＝メロとマット　時々使われているみたい

>>207
メロだけがかわいく書かれてると思うけど

それよりメットﾜﾛｽ
そんな略語初めて聞いた

ニメット

⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡ｽﾞｻﾞｰ

単行本の方に
マットがＹミーズ出身だと解るものは無かったよね？

無いですよ、ジャンプで出た相関図のみ

単行本派の友人にマフィアか何かの繋がり？と聞かれた

メロの新しい男

>>225
ちょっと待て

>225　腐女子乙

>>225キモイ

ネタにマジレスかっこわるい

>>1
とにかく能力重視ってことなんだろね。天才に変人は多いよ。
一般常識は周りの人間がフォローすればいいんじゃない？
天才にしか出来ないことはあるから、それ以外は凡人がやればいい、てのも一つの考え方だよ。

ソ連スパイのテルミンて人が頭よすぎて
ふつうレベルとの会話にいらだってたとかテレビでみた

でもその普通レベルて諜報と関わる優秀な人材なんだって

ＡＫＩＲＡに出てきたラボってやつじゃね

そら研究所って意味だぺ

ふ　じょし　可愛い(*^ー^*)最高　手を歳

メロとＬは、どっちが優秀なんだろうね

甘味のこと？

ニアとメロでＬに勝てるとかいうくらいだから当然Ｌだろ

L＞ニア＞メロ

ニア＋メロ　≧　L
マット＋メロ　＝　ニア

わかりやすい

でも結局は、
ニア＞ライト＞Ｌ
で決着ついたんじゃない？

単独で判断すれば、結局は月が最強だと思う

最強決戦か？

総合的に考えて（ラストだけでなく）
ジェバンニ＞Ｌ＝月＞ニア＞メロ
ジェバンニ＞ニア＋メロ≧Ｌ
なんじゃないか？

みんなは、高田とミサミサどっちがタイプ？

俺はミサミサ。
高田みたいなインテリぶった女は一番嫌いなタイプだな。

>>239まあそんな感じ

月の場合は最初からノート手にしていて死神付きだからな。
ノートと死神なしでＬやニアに並べるとは思えない。

個人的には

推理力　ニア＞Ｌ＞＞＞メロ
行動力　メロ＞Ｌ＞＞＞＞＞（略）＞＞＞＞＞ニア
総合的に　ニア＋メロ≧Ｌ＞ニア＞メロ

だと思ってる。

養護施設の話は？

L後継者の候補集めたのはいいが、そのLの遺産はニアが独占しているような。
他の孤児達は寛大だな。

正直メロは行動はよくするけど行動力が優れてる訳じゃない気がする。

>249
候補ってだけで後継者じゃないんだから、遺産相続できないのは当たり前。
それで文句つけるほうが怖いよ。

なんだこの一人芝居は

ひょっとして、メロって行動的でチョコレートをたくさん食べるだけの
ＤＱＮなのか？

いや。メロはただのＤＱＮではないぞ。
高田を脱がして何もしないなんて、息子がＤＱＮだ。

服装もずば抜けてDQNだな

いやDQN競争じゃなｗｗｗ
服じゃなくてマフィアにまで
なっちゃうのがDQNなんだよ

>>254そんな余裕ないだろ

とりあえず超DQNと

ライトって、東京大学物語の村上直樹に似てない？

>>259
俺もちょっと思った

メロがDQNならＬなんかカリスマDQNじゃないか

Ｌは変なだけで、DQNではないと思う。

ﾈｵDQN

メロはあんなDQNぽいのに頭いいって設定が魅力だったんよな

メロは悪賢いって感じだな。

メロはIQは高いけど、感情的すぎってイメージあるな。

頭はいいし知能指数も高い応用もきく
でもカッとなると我を忘れてDQN化
しかもキレやすいと

カカオには鎮静作用あるのにね

Ｄ　Ｑ　Ｎ　にも関わらず頭が良い。

変人にも関わらず頭が良い。


みんなは、どっちになりたい？

メロは確かに頭が良いが天才じゃなくて努力していたという健気なところを忘れないで欲しい

努力描写があったのはメロだけだが
よくわからんけどさ

メロの人形はチャッキーのパクり

えー、キラ人形がチャッキーぽいよ

メロやニアは、Ｌのように、いきなり東大受験して、
主席で合格する事は可能だろうか？

ニアは天才型、メロは秀才型なんだろうな

>>274
メロは何やっても次席

この漫画で一番可哀想なキャラはメロに思えてきた

どんなに努力しても勝てなかったニア君に４年ぶりに再会したが、ニア君は
相変わらずパジャマを着て床に座り込んでオモチャで遊んでました・・・。

メロ可哀そうか？
どんな所でも馴染んで自分でやっていく
もとから才能恵まれているニアも可哀相ではないが

メロを可哀想とか言ってる奴って腐女子にしか思えない

ライトとニアの最終対決時の、ニアの服装って外出用のお洒落着なのかな？

いや、いつものパジャマだろう

おしゃれパジャマ

施設で他の子供見下してる描写とかもなかったし、和気藹々とサッカーしてた子供が
五年後マフィアに自分から望んでいた、って超設定は今更だが無理ある。

ジョバるもだがミサイルの兼とかね…

>>283
その超設定を西尾維新は書きたかったらしいが…

メロ、一番になりたいならサッカーなどせずに勉強せいと思った

夜中必死で勉強してた姿が書かれてたじゃん？
たった14歳の子供が外で友人と遊ぼうとしない方がおかしい。

ブチ切れて施設出て行った一番の原因は
尊敬し目標としていたLが死んだと知らされたばかりだというのに
ニアの「ゲームは勝たなければ〜」の無神経発言だと思ってた。

勢いで飛び出してみたものの15歳の子供が
真っ当な方法で自立するには社会は厳しく、
裏世界に足を踏み入れ、持ち前の頭のよさを生かして
のし上がるうちにマフィア乗っ取るまでに至ったのではないか。

…と無理やり超設定を解釈してみたがやっぱり無理だった。
やっぱり漫画だな。

>>287
いや、なかなかうまくまとめたと思う

>>ニアの「ゲームは勝たなければ〜」

やっぱりこれのインパクトは大きいのかな。
俺は七巻までで読むの止めてて、完結してから
一気に十二巻まで読んだから、上の発言の印象が
既にかすんでいて、ニアが普通にいい奴に思えた。

その発言、ニアは人とのコミュニケーションが下手で
誤解されやすいタイプなんだとしか思わなかった。

ニアの言葉を聞いてすぐ、どちらがＬを継ぐのかロジャーに尋ねてることから、
メロも発言内容自体には同意する部分があるんだと思う。

メロがブチ切れたのは、無神経発言のせいというより、
一緒にＬを継げと言われたときの、ニアの薄〜い反応のせいじゃないかな。
こっちはライバル視してるのに、向こうは全然相手にしてないみたいな態度
とられたら、そりゃむかつくわ。

ニアは、ずっとメロを見下している感じだったね。

ところで、ニアとメロは高卒ＤＱＮなのか？

メロ見下してるっつーか、どう思ってるか表に出さない性格なだけなんじゃね？
内心は認めてるけど表に出さないから直情型のメロには見下してるように見えた、と。

>>291
290だけど、>292と同意見。
ニアがメロを見下してるとは思わない。
単に人付き合いが下手なんだと思ってる。

＞ところで、ニアとメロは高卒ＤＱＮなのか？

施設内で英才教育してるから、ワイミーズの子たちは
学校へは行っていないと思う。
（今日？発売の小説で新事実が発覚してるかもしれないけど
まだ読んでないので）

メロは15歳になる目前で施設飛び出したから
実は義務教育も終わってないDQN

なのに今日発売の小説で
あらためてメロのインテリっぷりにメロメロ

ベストドレッサー…

海外は飛び級があるから何ともいえないねぇ…。
何年か前、イギリスで１３歳の少女が大学入学って話題になってたよな。

今回の小説で分かった事は

・ワイミーズハウスはLのバックアップを取るために作られた施設
・Lの子供達が世界中から集められた
・一番目の子供Aはプレッシャーに耐えられず自殺
・二番目の子供B（BB）はLを殺して「L」になろうとした
・メロとニアは第4世代
・第4世代はシリアルLを持つものに対象を絞り、子供達が集められた
・AやBの世代はシリアルLを持たず、コードLすら与えられていなかった
・AやBの世代は失敗が前提のテストタイプ

アルファベット順で行くとメロよりニアの方が新しいからより優秀って事なのかな？

シリアルＬとかコードＬとかよくわからん、何？

俺もよく分からない。
でもLになるためには、そのシリアルLが必要だって事は判明した。
シリアルLを「持っている」という事は生まれつきの先天的なもの、
Lの遺伝子に含まれていた特殊な何かだと考えてるんだけど、謎だね。
コードLは「与えられる」と表現されているから生まれた後に後天的に付けられた名前みたいなものじゃない？

ワイミーズの子達は全員血縁なわけ？
世界中から集められたってことは、人工授精？

ワイミーズって怖いところだな。教育に問題ありすぎやろ。
だから皆変なのばっかなんだな。

どっかで見たワイミーズ＝犯罪撲滅の為の人材養成組織、っつー説に結構近くて驚いた。
小説用にしては随分細かく設定されていたからオフィシャルなんだろうか。

集英社から出してるんだから一応オフィシャルだろう

Ｌ（竜崎）が初代Ｌの割に第○世代とか
なんか凄いところだなワイミーズハウス
Ｌ（竜崎）の何を持ってして彼をベースにしようとしたのか

シリアルLとかなんかSFっぽくなってるのね
しかし
＞Lのバックアップ
＞失敗が前提のテストタイプ
って酷い話だな

バックアップをとりたがった、
つまりワイミーズハウスをつくりＬのコピーを作りたかった
ってのはＬじゃなくてその才能に魅せられたワタリのようだから
ワタリ結構…なんつーか…ひでぇｗ

小説読んでないけど>>297をみるかぎり、
世界中から後腐れの無い優秀な孤児を集めて
Lになるべく洗脳教育施してたと捉えられるな
つかそれメロが語っていたとしたら
それを受け入れどっぷり漬かってるてことだよね

怖

メロがワイミーズシステムに全く疑問を抱いてない所は確かに不自然だった。
善悪以前に「Lのバックアップ」と言ってる時点で生き物扱いしてないのに。どこの朝倉だ。

Lのシステム自体にLになり得る者が疑問抱いてたら成り立たないし、あそこの人間はそこら辺
のレベルの話は超越した論理でもって目的の為に望んでるとおも。

リンダは画家になったし、第４世代の頃には初期の反省から、環境改善は
してると思う。

テスト作とか言ってるしそりゃ改善はあっただろう
でもやってることは一緒でしょ
後、滅多なことでは動じない子供を集めることにしたんじゃない？
その究極がニア

一番、ワタリが恐いキャラ？

ワイミーズの設定勝手に作んなよ西尾。

ところでマットって誰だっけ？

結局Ｌは何代目なの？

そそるべき子供達計画

みんな眉毛無いよね

>>315竜崎が初代だから

本当、西尾も勝手につくんなよこんな設定
つぐみは許したのか？

>>317
眉毛はLとなる者には必要無いので
入園儀式として最初にピンセットで抜かれます
後は毎朝洗顔時にきちんと剃るようしつけられます

そりゃ、こういう設定は大場辺りとある程度話し合っただろ

―今回のストーリーはどうやって生まれましたか？
　光栄なことに、ノベライゼーションの内容については
完全に任せていただけたので、かなり自由に考えることができました。

ちょ　ワイミーズで続編やられたら、変な方向行きそう

小説の竜崎はＬじゃないんだよね？
南空ナオミはＬじゃなくて竜崎としか会ってない。(一番最後で会ったけど)
なのにメロはなんで、南空とＬは会ったみたいなこと言ってるの？

だから、言ってる通り、最後で会ったからでは？

>>40
ん？バックアップとか言ってる
西尾さん？

ワタリが死ぬ直前に削除したデータにL養成計画の資料とかも含まれていたんかね。

西尾の寒い文体でワイミーズとかの話書かれるの嫌だな

なんかここは結構小説は否定的だな。
自分はよかったと思ったが。

自分も正直ワイミーズについて書かれるのは嫌だったな
推理小説としては面白いと思うが。

推理小説にしたってしょぼかった

小説自体は思ったよりはましだった。
ただワイミーズハウスにすごい設定つけ過ぎ
ワタリ見る目も変わってしまうだろうが馬鹿が

ここはえらく不評だね。ワイミーズの設定が特に不評。
てことは皆、ワイミーズはあんな殺伐したもんじゃなくて
ほのぼのハウスだと思ってたのか？
設定は割りと妥当だと思ったが。

西尾の文体が寒くて寒くて何度も読むの中断したｗ
第◎世代とか原作では一切出てこなかったし。

まあワイミーズハウス自体は原作で
Lの後継者の養成施設だって書かれてたから
かなり思想矯正されたり洗脳教育されてるとは思ってたけど。

ワイミーズハウスって、お菓子とオモチャがあふれる夢のハウスって
イメージだったよ。

つかシリアルＬとか勘弁してよ
ＳＦぽくてなんか嫌

カワイソスカワイソスな描写はやりすぎだとうざいんだよな…

>>334
それ既に養護施設じゃないだろww

シリアルだのコードだのってのは、文学における一つの専門用語
特殊能力だのなんだのって解釈とはちょっと違う
別にSFでもない

小説よんだけどまぁ面白かったな〜結末は全く想像してなかった

事件のトリックとか本気で糞
児童書レベル

原作では、子供がわーーーって遊んでるのを
ロジャーがニコニコしながら頭撫でたりとかしてて
ほんとに柔らかい空気が流れてたのに
小説で勝手にぶち壊された気分だ。
厨房が考える不幸設定みたいなのでゲンナリ

本当にすべてがあんな雰囲気だと思ってたのか？

「ワイミーズハウスは健全で良識的な楽しい施設」だと今まで思ってた奴のが
正直よっぽどアレな気が…

ほんわか孤児院だとは思ってないが
小説は極端すぎ
これじゃあワタリは極悪人のマッド狂人

もともとワイミーズハウスの存在が発覚したとき、
ワタリ結構アレだな…という意見がﾊﾞﾚｽﾚの大半だったと思うけど

>>342
同意
なんか時折ほのぼのしたのを
想像してそうな人はいるなあとは前から思ってたが、
あくまで妄想・ネタとしてだと思っていた。
本気だったのか。

原作の描写がああだったし・・

厨臭い不幸設定がウザイだけ。

ワイミーズハウス＝357キンダーハイム

小説に不満はあるけれど
ワイミーズの件はどうにも面白くってしかたがない

厨臭い設定なんてデスノだし今更だろ
Ｌの存在自体が（ｒｙ
俺はそういう突拍子も無い所が好きだから別にいいけど

得体の知れん施設とは思ってたが
バックアップとかコピーとかシリアルLだのコードLは確かにきもいな
失敗が前提のテストタイプって人体実験と受け取れるし
どうせならL型クローン人間養成培養施設まで行ったほうが気持ちいい気がする


小説読んでないけど>>297を見て（＋反論無し）そう思った

クローンはイヤスｗｗｗｗ
あ、でもBだけはクローンって事でもよかったかも試練

別に何も思わなかったが、そういえばシリアルＬ、コードＬ
だけはちょっと違和感……つーか意味が全くわからんかった。
シリアルＬって何だ？コードＬはまだなんとなくわかるけど

シリアル 【cereal】
穀類を加工して、そのまま、あるいは簡単な調理で食べられるようにしたもの。
オートミール・コーンフレークスなど。セリアル。

シリアル 【serial】
連続。直列。逐次。⇒パラレル

つまりコーンフレークのことだよな？

その辺>>338がもったいぶって解説してくれているのだが
具体的なこと書いてないんでなんのことやら？？
>338も多分さっぱりなんだろう

>>356
シリアル
http://kyoto.cool.ne.jp/ntsukasa/232neztop.html

ＢはＬに会った事もないのに、何故あそこまで仕草とか似てるんだ？

仕草はわざと似せているんだろう？
見た目はどうやって似せていたのか……
口絵の絵、あれがＢだったら顔似すぎ

だから何でＬの仕草と顔を知っていたのか？
ってことだろ？

>>359
普通に考えてＬだろ。あれがＢだったら、最後に南空とＬが会った時に
Ｂだと勘違いする描写があるだろう。あの文からすると
ＬとＢ(Ｌに似せた姿)は雰囲気だけでそんなに似てない
ってことじゃん？

ジェバる

人の場合、１００ｇの板チョコ５０〜７０個を一度に食べたら、中毒死するおそれがある。科学的な事実だ。

メロは闇雲に食ってたわけじゃなく、ちゃんと一日の量を考えてたのか

>>356
文学的な意味合いでの「シリアル」、「コード」に関しては、
考えうる幅が広すぎて、未熟なおいらには「これが絶対正しいんだ」という説明ができない。
どこまで解釈していいのか、曖昧なことには変わらないし。
まあ単純にめんどくさかったってのはある。

ざっくばらんに自分の解釈を言うと、
「シリアル」というのは、
>>354を見てもらえればなんとなく分かると思うが、
「次に引き継ぐもの」という意味。
もっと掘り下げて言うなら、「引き継ぎうるもの」か。
この場合、「シリアル」は「Ｌ」にかかっているから、
「Ｌの能力を引き継ぎうるもの」、
簡単に言ってしまえば、Ｌとの類似性とか、Ｌとしての才能とか、そんな意味。

「コード」というのは、この場合、重要な方向性を示すキーワード、というような意味。
まあこの辺は「ダヴィンチ・コード」などの例で分かってもらえると思うが、
「コードＬ」、すなわち、「Ｌ」であるための基盤というか、倫理規定のようなもの。
一番重要っちゃ重要なこと。

ようするに、「向いているか向いていないか」という査定が、
きちんと行われていたのが第四世代、
そういったものを無視されていたのが、第一世代。
「Ｌ」を目指す上での理由や目的意識など、
根底の部分の教育が行われていたのが第四世代、
ただ知識や能力だけを詰め込まれていたのが第一世代。

だから第一世代は必然的に狂ったし、
狂って当然のつもりでやっていた研究者側にとっては、
単なる「テスト」だったということ。

そんな意味ではないかと。

うおおおおおおおお
�d！！

西尾普通に言え

３６５は神
納得した！

Ａが自殺していたというのがショックが強すぎる。
Ｂ一人なら、「そういうのもいるだろう」なんだけど。
Ｌ自身はそのあたりどう思ってるのだろう
Ｂに対しては竜崎の名前を使ったりと、何らかの感情があったと思うが、
計画全体に対しては？

>>368
もしLがこの計画に反対してたとしても、Lを見出したワタリの意向には逆らえないんじゃない？
そもそもLが「L」として仕事をしてるのはワタリの計画の一部な訳だし

てことはある意味、Ｌさえもワタリの計画のコマの一員（重要度はマックスだが）
ワタリ……恐ろしい爺……

未読だがそこまで掘り下げるとは別物の域だ

なんかそこまでやられると萎えるわ　
じゃぁリンダやマットなんかもシリアルLなのかよと　

そうなるな

西尾…馬鹿なことを

適応係数