ドラゴンボール
・単行本が全世界で3億部超
・国内では1億9000万部
・シリーズ放映期間11年、平均視聴率20%超
・黄金期のジャンプのアンケートで85%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上(朝日新聞)
・Lycosの検索語2005年トップ100で著作物の中で最高の5位を記録(pokemon/playstation/iPodなどより上)
・単巻アニメDVDは早くも100万枚突破(アメリカではビデオだけで2000万枚以上の売り上げ)
・アメリカ公式サイトへのアクセス数は1日約850万
・世界に進出した日本の人気アニメ第1位(テレビ朝日)
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は?」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。子供たちにも大人気
・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと
マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
・その他、割愛
前スレ
ドラゴンボールを超える作品は永遠に現れない4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144222694/
国内単行本発行部数
http://it.nikkei.co.jp/photo/digital/pia111401t.html ドラゴンボール 全42巻 1億9000万部 1巻平均452万部
こちら亀有公園前派出所 147巻(続巻).1億4000万部 .1巻平均95万部
スラムダンク 全31巻 1億1000万部 1巻平均354万部
ワンピース 39巻(続巻) 1億1000万部 1巻平均282万部
北斗の拳 全27巻 5000万部 1巻平均185万部
花より男子 全36巻 5400万部 1巻平均150万部
NANA 13巻(続巻) 3000万部 1巻平均230万部
Lycos検索語2005年トップ100
ttp://50.lycos.com/120705.asp 1. Paris Hilton (2)
2. Pamela Anderson (8)
3. Britney Spears (4)
4. Poker (10)
5. Dragonball (13) ←
6. Jennifer Lopez (28)
7. WWE (17)
8. Pokemon (33)
9. Playstation (24)
10. Hurricane Katrina (-)
11. Brooke Burke (12)
12. KaZaA (6)
13. Tara Reid (37)
14. Angelina Jolie (61)
15. Tsunami (-)
16. iPod (-)
17. Lindsay Lohan (42)
18. Carmen Electra (32)
19. Neopets (20)
20. Hilary Duff (21)
著作物の検索数でトップ
鯖復活age
スレタイ変わってるしw
ミッキーマウスにもドラえもんにもサザエさんにも勝てないけど
(DB厨はDBが上回る要素だけをやたら重視するが、総合力じゃそんなもん)、
確かに「今後は」出てこないかもね。少子化で少年漫画先細りだろうし。
初版でワンピに抜かれちゃったからなあ
>>9 釣る気はないよ。マジで書いてるし。
DB人気あるのは認めるけど、自分たちの周りがみんな夢中だった
=世の中全部そうだなんて思ってるのがここは多いから。
10年前ですら、10代以下の視聴率ではドラえもんにダブルスコアで負けてて
クレヨンしんちゃん以下だった。15年前の大学生での調査もタッチに大きく負けてる。
理由は「女子が全く見ていないし興味も持っていない」。
人類の半分にアピールできてないんだから、完全なbPには成り得ないんだよ。
まるで女が「SMAPを超える歌手は現れない」てなスレ立てるようなもんだ。
そんなの見たら( ゜Д゜)ポカーンだろ?
すごい漫画だけど、それを盾に他の漫画を見下げるなって釘刺し。
ここではソースの提示が義務付けられます
ドラゴンボールは11年に渡って平均視聴率20%以上を記録したアニメ。
いまの小中学生達からも絶大な支持を得てる。
13 :
マロン名無しさん:2006/06/19(月) 22:40:14 ID:BF/o7d2F
ミッキーマウスに勝てないのは当たり前だけどあれは漫画ではないね。
サザエさんやドラえもんには余裕で勝ってると思いますが。
ミッキーマウス云々と言ってる奴はいつものジブリ・ポケモン厨だろ
ジブリやポケモンは漫画じゃねえってw
>>12 ドラもサザエもそれ以上の視聴率と放映期間。おまけにドラは一時期毎日、サザエも週二回やっていた。
今の小中学生人気があるのは認めるよ。ただし、男(+腐女子)限定でだけど。
DBが何もかも一番すごい訳じゃない。これがむかつくなら、君がちょっと変なフィルター入ってるよ。
子供たちが一番好きな一昔前の漫画はドラゴンボールか
ドラゴンボールの世代を超えた力はファーストガンダムをも超えたね
DB放映当事の平均視聴率はサザエが一番なのは違いないけど
ドラえもんはドラゴンボールに負けてる事が大勢だったと思ったけど。
以前名スレって言われてた視聴率推移のスレあったじゃん。
何もかも一番ではないけど総合力でその二つを凌駕してるのは周知の事実でしょ?
ドラゴンボールvsドラえもんってスレがかなり前にあったけど
リバイバルが起こってない時点でもDB優勢というのが結論だったと思いますよ。
今ではさらに埋めがたい差ができたと思います。
ドラえもんがこの先復権することはないでしょうし。
でもDBって復刻するまで完全に消えてたよな
>>19 >>20 「総合力」の基準が違うって事。君らの考える「人気の基準」がすごく恣意的に見える。
ジャンプ漫画用の基準を他の作品に無理やり当てはめてるから、ジャンプ漫画が有利になってる。
こっちの主観だと老若男女への知名度・浸透度がぐっと下がる時点で一位には見えないな。
そういう視点もあるよ。だからDBがダメだって事じゃなく、土俵の違う他の漫画一々ショボ扱いするなってこと。
>>20 「歴代少年漫画のベスト20」スレだと、ドラ>DBだったはず。
それも、DBがかなうわけねーだろみたいな感じで。
そんなもんだよ。ここはDBの凄さデータしかないからDBだけがすごく見えるけど
サザエの視聴率はとんでもない化け物そのものだし
ドラのブーム時はDBを超えてるしね。
DBは直撃世代の男の子の浸透度が比べものがないくらい飛び抜けてる。
それぞれ他の漫画以上にすごいところがある。それがむかつくの?
ドラえもんは大山時代までだったね
今は惰性で続いてるだけで視聴率も右肩下がり
>>21 その代わり、海外で爆発的に人気が出た時期でもある
利潤が見込めるからこその復刻だと思いますが。
表立って漫画を喋喋する人なんていないから当事の空気はネットでしかしらないけど、
セガBBSとかあった6年位前も明らかに未だに人気があったと思うよ。
>>22 ぐっと下がるソースがないじゃん(相対的に)
ドラえもんのスレなんか見てると女性はほとんど見受けられないように思うけど。
DBのスレは他板でも普通に男女入り乱れてるけどね。
具体的にDBとドラえもん、サザエさんでどのような差を差して
知名度・浸透度が違うと言ってるの?ドラえもんやサザエさんに
お熱になってる中・壮年や若い女性なんて想像つかないんだけど。
>>25 ドラえもんはその間ずっと現役に一線を張ってたが?
「総合力」だったらそれこそドラゴンボールが圧倒的一位だよ
日本+海外での合わせ技一本
>>23 そのスレ見てたけど両方のファンが工作しあって
明らかに両者を貶める空気があったよ。しかもそんな結論出てないし。
荒れるからランダムに並べる事になってたじゃん。
何よりあのスレはフィーリングだけ。
ドラゴンボールは完全なストーリー漫画なんだから
一話完結のドラえもんと同じように続けられるわけがないじゃん。
今現在どちらが元気があるかっつったらDBでしょ。
更に言うなら同系統ではドラえもんよりクレヨンしんちゃんでしょ。
つかドラえもんが一番好きな奴ってそれほどいないと思うよ
サザエさん然り
>>26 視聴者の年齢別データが昔2ちゃんに貼られてた。
わりと全年齢・性別ばらける(親子・家族で見る)サザエとかとは違って
DBは男の子が1人で見てるってのが出てたはず。
記憶だから、スルーしたければどうぞ。
「マスオさん現象」「ジァイアニズム」「のび太症候群」みたいに一般社会で
喩えに使われてない。傍証だけど、浸透度の違いの証拠にはなりません?
>>29 一位と二位は決まったよ。DB派の方が少数派だったのも本当。
堕とし・荒らしも一部のDB派が自分の思いこみ否定されて暴れてただけだったけど?
サザエさんを視聴率で上回るアニメなんて最近は全然ないもんな
その意味でもドラゴンボールは凄かったな
>>31 それが既に思いこみ。藤子ブーム直撃世代には信者かなり多い。
2ちゃんのスレでランクを決めた所で
それがなんの意味を成すのか・・・
>>31 一番好きな漫画「サザエさん」は50代以上(連載リアル)にけっこういる。
アニメランキングでドラえもんはともかく、サザエさんが入ってる所見たことないよ
>>20 >>36だそうですよ。
>>37のソースは、ジャンプ20スレに貼られた、読売新聞の全世代の「好きな漫画家」ランキング。
1手塚2藤子3長谷川4鳥山だったはず。
>>32 ソースがないとまったく信用できないなぁ特に5行目。
でもアニメではサザエには敵わないと思うよ国内では。
ただサザエが漫画の知名度は極端に無くアニメのポピュラリティだけだからね。
スレタイとバランスを重視するならそれこそサザエさんは局所的にDBに勝ってるだけ。
お笑いなんかでは未だにDBネタ多いよね。他の漫画やアニメでのパロでも。
それも浸透度のなせるワザ。こういう事は一つ一つ挙げたらキリがないからイーブンだろうけど。
>>33 ソース度外視、ランクを決まるプロセスが存在してないあのスレでは合意点なぞありえないんだよ。
まして少数多数の判決なんか下せない。だって意地になればいくらでも自演できるんだから。
vsスレではリバイバル以前のソースを含めてDB優勢という結論でした。
データの上ではドラゴンボールの勝利だな
ドラえもんのデータはほとんど見たことない
>>40 vsスレを信用する根拠不明だね。
とにかく一番じゃないと、DBショボイと言われた気になるらしいのが不思議だ。
だから一々他の漫画下に見るような態度取るんだろうけど。
>>41 DB厨がDB世代だらけのここで、DBスレ見てればそう思うだろうね。
初版抜かれたら祝福するくらいの度量がないのは
悟空の精神が全然通じていないって感じで悲しいよ。
他のマンガに勝ったとデータ集めては歓ぶDBファンはフリーザに似て見える。
>>42 客観的データの比較検証からきてるから。
なぜそこで人格攻撃がくるわけ?
別にワンピが発行部数更新したからって疎んじてないわけだが。
勝手にひとくくりにするアンチこそどうなんだ。
普段清廉潔白な行動取ってるとは思えないがな。
で、「女子人気がない」ことは事実な訳だろ?
DBを超える作品を作ろうと思ったら、ここら辺がポイントだろうね。
少子化で、子供層のブームの起爆力が落ちてるけど、ちびまる子・スランプ系の
ブームを起こせる漫画なら、うまく育てる事が出来ればまだ超えうると思うよ。
コナンは超えはしないまでもいいところ行ってると思うし。
>>46 >>13←これは俺だけど
>>7に対してのレスなので先に
>>7を糾弾してください。大体どこが悪口なんですか?
>>14←漫画ではなく特定の人間に対して向けられてるだけレスのようですが。大体
>>14はDBに言及してないのにDBファンだと決め付けてるし。
>>18←日本語変だしこれのどこが悪口なの・・・?なぜこんなのが許せないなら2chやってるの?
>>24←事実を多分に含んでるし一つの見解としてまったく問題ないし悪口でもなんでもないしこれがDBファンによる書き込みだと特定できないし
>>31←・・・一体ぜんたいこれのどこがどう気に食わないわけ?これがバッシングされるなら何も言えないね
>>41←だからこれのどこが悪口で何が気に食わないの?ここまでくると共産主義的。
異常なナーバスさだね。よっぽどDBが気に食わないんだろうけど変質的なのは君だよ。
49 :
マロン名無しさん:2006/06/20(火) 01:06:32 ID:emSHabE5
スラムダンク最高
ドラゴンボールを超える漫画は永遠に現れないとか思ってる奴らって何才だよ?
いい歳こいてまだドラゴンボール?どーせジャンプ系の漫画しか見てないんだろお前ら。
少なくとも売り上げでなら今のところ超える可能性有るのはジャンプ作品だけだから
DBマンセーの奴がジャンプしか読んでなくても問題無いわな
ジャンプに売り上げで超えれそうな作品が無かったら他誌にも無いだろうし
>>47 ランク王国でやってた渋谷の女の子に聞いた彼氏にしたいキャラランキングでは悟空が4位だったけど
>>48 DBは大好きですが何か?
いちいち、「他の漫画より上だ」と一言言わないと収まらないのがおかしいって言いたいの。
チェックしたのは全部比較でしょ?それも、これよりDBはすごいっていう。
それを脳内で「DBを持ち上げ無い奴はアンチ」みたいな変換してるから変に見えるんだよ。
偏執的なのはそっちだよ。
女に人気無いのは事実なんだけど、これには全く反論もないのにスルーだしね。
>>52 おもしろいね。少し女人気のイメージ変えるよ。
いつぐらいのこと?他の順位もわかると嬉しい。
>>51 少年自体が減ってるから、案外少年誌以外から次のメガヒットが出るかもね。
>>53 日本語部分的にヘンだよ。どうみても
>>48に関して穿った見方をしてるのは君だよ。
八つ当たりも甚だしい。穏当にごく当たり前な正当性のなさを指摘されて
逆ギレで還してくるのはおかしい。
現実にDB関連のスレとかHP漁るといくらでも女性ファンがいるんだけど
これらは腐女子になっちゃうわけ?801に与してなくても?
DBは男性からの支持が突出してるイメージがあるけど
普通に女子の人気も高いよ。ここで男子限定みたいなこと言ってる人は
同人や腐女子の傾向で勘違いしてるんじゃないの?
べジータ→ベジタブル
ナッパ→菜っ葉
ラディッツ→ラディッシュ
ブロリー→ブロッコリー
ターレス→レタス
カカロット→?
バーダック→?
教えてくれ
キャロット、ゴボウ
つかDBという殴り合いぐらいしかしてない漫画がこういうのがあまりウケそうにない日本で究極に売れた時点で海外で(特にアメリカで)ウケるのは必至
マジすげぇな
>>54 1位 寺島 伸夫(ノブ) (NANA)
2位 本条 蓮(レン) (NANA)
3位 三井 寿 (スラムダンク)
4位 孫 悟空 (ドラゴンボール)
5位 桜木 花道 (スラムダンク)
6位 道明寺 司 (花より男子)
7位 ルフィ (ワンピース)
8位 流川 楓 (スラムダンク)
9位 ヤス (NANA)
10位 ゾロ (ワンピース)
去年の放送
ちょっと前の読売新聞に載ってた中学生の好きな漫画ランキングでDBが4位
男子に限ると3位らしい。終わった漫画でベスト10入りしてたのはDBとスラダンだけだったと思う。
>>64 4位孫悟空よりも桜木が流川に勝ってることの方が驚きだw
ってか女人気は悟空よりも悟飯やトランクスのが上だと思ってた
二人のがイケメンキャラっぽいし、
悟空はアホだけど二人は頭もよさそうだし
いや、頭が悪い方が逆にいいのか?
それにしてもNANAのシン、タクミ、ナオキ立場無いな・・・
渋谷の女の子に聞いたんならNANAが独占してもおかしくないと思うけど
セル編の頃はトランクスやご飯も人気あったけどね。
ジャンプの人気投票で悟飯が51921票で悟空の48256票を超えて一位になった事もあったし。
でもそれ以外の人気投票じゃ大体悟空とベジータが1位2位。
DBは腐のつかない女子にも人気なんだよ
俺ドラゴンボール好きだけど、お前ら信者は馬鹿すぎ。
18:番組の途中ですが名無しです :2006/06/21(水) 05:57:00 ID:YGDb/H8G0
今おもうとひどい子供だまし漫画だったよな
糞つまらん
展開おそすぎて超イライラするし
漫画会の汚点
↑自分のレス貼り付けるバカ
アンチの奇行が酷くなるばかりだね・・
腐女子ジャンプ読むな氏ね
>>10 >608 名前: 作者の都合により名無しです 02/10/30 22:28 ID:FQvbwK2X
>
>>559 >テンプレスレの35ですね。あれも私がたまたま図書館で見つけたものです(w
>朝日新聞1993年1月21日付け夕刊
>1992年10月、3歳〜12歳の子供の視聴調査をビデオリサーチが実施。
>調査方法は都内300人を対象に親が代わりに1週間の視聴状況を記録する形が取られた。
>視聴率
>1、54.7%ドラえもん
>2、54.5%ドラゴンボールZ
>TVアニメなどでキャラクター商品がほしい番組
>男の子
>1、ドラゴンボールZ
>女の子
>1、美少女戦士セーラームーン
>0.2%差でドラえもんですね。
>…またついでだけど、今本屋に売っている「読むジャンプ」という本にDBの特集が
>組まれていてそこに「フィギアがアメリカ売り上げ歴代3位」というのがあったので書いときます。
>これは知っている人も多いかな?
負けてるのは確かだけど、さすがにダブルスコアは無いよ。
僅か0.3%差でしかも1週間のデータかよw
やはり今読んでも圧倒的なセンスだな。
バトル以外の部分が面白い。こんなに楽しい絵を描けてた当事の鳥山は天才。
>>75 ごめん、0.2%差だった
あってないような差だなw
アンチがいかにネタに苦労してるかが分かる
そういう意味でもワンピースにはもっとがんばってもらわないとな
130冊盗むとかすげえな。
俺もガキの頃申し訳なくも万引きしたが
1冊くすねるだけで冷や汗だったなー。
すげぇ胆力だ。
82 :
マロン名無しさん:2006/06/21(水) 17:09:00 ID:2CnoXop/
ドラゴンボールは素晴らしい作品だとおもうけど、ドラゴンボール厨…というか、
信者は大っ嫌い
83 :
マロン名無しさん:2006/06/21(水) 17:44:47 ID:sFbDemcb
上の方でドラえもん、サザエさんが挙がってるけどさ、サザエさんって映画化されてなくね?
やっぱり対抗馬はドラえもんかと
あと俺はDB世代じゃないけどコミックス全部持ってるしクラスの女子もDB・るろ剣なら読んだことあるみたい
単行本売り上げ DB>ドラ
関連商品売り上げ DB>ドラ
映画平均興行収入 ドラ>DB
アニメ平均視聴率 DB>ドラ
国内知名度 ドラ≧DB
国外知名度 DB>ドラ
女子供が読むような漫画は、ガキ臭くてつまらない物ばかり。
ドラゴンボールは例外だな。
サザエさん、ドラえもんがこのまま人気を保てそうな感じはするが・・
正直20年後くらいにまだDBが今の人気を保っているとは予想できない
DBはこの2つと比べて腐っても少年漫画だからな
>>83 サザエさんは視聴率こそすごいけど、関連商品は無いに等しいからな。
ドラとか今ならポケモンとかかな
92年の10月というと
160話 92.10.14 17.6% 戦闘力無限大!!セルという名の破壊神誕生
161話 92.10.21 19.2% 超ベジータ危うし!!完全無欠の恐怖が迫る!!
162話 92.10.28 18.9% 超サイヤ人の限界突破!!嵐を呼ぶトランクス
これのどれかかな。視聴率はどれも平均にいってない週だね
DBはさあ、裏で巨人戦が放送してたから大分視聴率持ってかれてんだよな。それがなかったら
平均でも25%近くいったな。
>>88いかねーよ。お前馬鹿だろ?
だいたいDBのアニメはクオリティ低すぎだろーが。子供ながらに見ててイライラしてたよ。とくにピッコロと悟飯の修行とか糞すぎ。チャーラーのOPしか見てなかったよ。
平均25%とか馬鹿みたいなこと言うなよ。まじでお前ら信者って馬鹿だな。
いや、25近く行ったよ。なんせまだまだ一家にTV一台の時代。お父さんが巨人戦を見るせいで子供が見られないと言う家庭は
相当多かったはず。クオリティで視聴率が決まるならそもそも平均20%だって無理だから。
91 :
マロン名無しさん:2006/06/21(水) 19:43:59 ID:sFbDemcb
なにこの工作員
ドラゴンボールというネームバリューだけで20%超え。
>>90お前平均25%がどんだけのものかわかってないんだな。
つかなんで25近くまでいくって確信できるんだよ?一家にテレビ1台の時代って、それはお前の家の話だろ?ほんと信者って馬鹿すぎだわな。
まあ上方修正されるであろう事は想像に難くないね。
確かに裏番組の巨人戦は多かった。
関東は低いんだね。関西では30%台連発してたぞ。
それこそ阪神がなかったらどうなっていたことかw
関西の話なんてどーでもいーよ。そもそも関西って日本じゃないやろ?ww
そういうのはよくないと思いますよ。DB信者を叩くならわかるけど罪のない関西人を叩かないで下さい
30%越えはすごいね。
アンチはとうとう関西人にまで手をだしたか
躍起になってるからね。
DB厨はなんでこんなえらそうにほかの漫画を罵倒するんだ?
ただ読んでただけだろお前らは。DBの悪の産物だな
第49話 危うしランチさん 87 02/04 27.6
第50話 海賊たちのワナ 87 02/11 28.4
第51話 海底のガードマン 87 02/18 24.0
第52話 やった!お宝発見 87 02/25 26.5
第53話 恐怖の光る眼 87 03/04 26.6
第54話 逃げろや逃げろ!!大脱出 87 03/11 21.7
第55話 んちゃ!追ってペンギン村 87 03/18 25.8
第56話 うほほーい!アラレ雲にのる 87 03/25 29.2
第57話 対決!アラレVSブルー 87 04/08 24.0
第58話 魔境の聖地カリン 87 04/15 27.
25%超えてる回もけっこうある
あ、視聴率の話ね
子供騙しの代表的マンガ。
それがドラゴンボールw
訂正
第58話 魔境の聖地カリン 87 04/15 27.6
つかひとつ聞きたいんだけどDBを超える作品って言ってるけど、何を超える作品なの?人気?内容?売り上げ??
確かにDBの人気は凄まじいものがあるけど、内容はどうかな。
内容なんて人それぞれ
週刊少年ジャンプ発行部数
1984年 390万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 403万部
1986年 435万5000部
1987年 450万部
1988年 485万部
1989年 500万部
1990年 530万部
1991年 602万部
1992年 618万部
1993年 638万部
1994年 648万部
1995年 653万部 歴代最高部数を記録 ドラゴンボール終了
1996年 588万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 295万部
2006年 281万部(今年1月時点)
ジャンプやばいな
90年代のジャンプは最強だったよなー
いまでは腐女子御用達雑誌
そういう意味ではワンピもかわいそうだな
全盛期の頃に連載してればDBと同じくらいは売れてただろうに
ワンピースは外国ではほとんど人気がない。
そしてジャンプでドラゴンボール読む人はコミックスまで
買ってなかった。それも考えるべきだ。
113 :
マロン名無しさん:2006/06/22(木) 16:18:21 ID:sCpq+GxY
ドラゴンボールは女子に人気がないに反論!
私は女だけどドラゴンボール大好きでしたよ。
私の周りの女の子も兄弟がいる人はみんな読んでたし。
ドラゴンボールは戦いがメインで、女の好きそうな恋愛要素がほとんどないから、
そう思われたんじゃ?
誰にでも読みやすい、わかりやすい絵とストーリーだし、
読んでた女の子は多かったと思うよ。
114 :
マロン名無しさん:2006/06/22(木) 16:23:12 ID:sCpq+GxY
ちなみに、私の通ってた女子高では、
普通にドラゴンボールキャラの会話も聞こえてましたよ(笑)
私は朝にジャンプ買って持っていってたので、
「ドラゴンボール見せて〜」
っていわれたりしたよ。
堀川りょうがレディース(死)に握手ねだられたって話もあったくらいだからね。
工藤静香もファンだったし。
>>111お前は馬鹿か。
ワンピが全盛期に連載してたら即打ち切り食らうよ。今のジャンプは全盛期だと打ち切りレベルの漫画しか載ってない。昔の漫画の方が明かにおもしろいしな。
117 :
マロン名無しさん:2006/06/22(木) 16:36:53 ID:sCpq+GxY
>>115 なんか何気にヤンキー系ばっかし(笑)
ヤンキーには、やっぱりスラダンとか、ろくでなしとか人気ありそう。
ドラゴンポールはヤンキーには受けないと思うけどね。
雰囲気がアットホームだから。
尾田が鳥山に批判的ならともかく最大の敬意をはらってるのに
貶める必要ねーべ。打ち切りはないよ。十分ヒットすると思う。
ただワンピやナルトは当事の漫画とは話のタームが違いすぎる。
あんなに遅い展開は昔だと許してもらえないかもな。
そうだよな、尾田も岸本もDB大好きDB最高って言ってんだから
ワンピ・ナルト・DB、それぞれの信者が争うのは良くないよ
120 :
マロン名無しさん:2006/06/22(木) 16:50:00 ID:sCpq+GxY
ナルトの人のカラーって、もろドラゴンポールに似てるよね。
でも、絵の魅力は、悪いけどそんなに感じないな〜。
ワンピも然り。
やっぱり、鳥山先生の絵は格別に魅力があるから、
比べちゃうのは悪いけど、まぁ近づけるように頑張ってとしか。
でも、絵は個性がないとね。真似だけじゃダメだし。
柴田亜美とか、今はどうしてるんだろ?
121 :
マロン名無しさん:2006/06/22(木) 17:00:21 ID:gEB0HsfP
なにこの腐女子スレ
ふじょしがあらわれた!!
123 :
マロン名無しさん:2006/06/22(木) 17:56:37 ID:gAwQTjsg
ここはぬ〜べ〜が1番ってことで
原作者と漫画家がある漫画は論外。
125 :
マロン名無しさん:2006/06/22(木) 18:39:11 ID:JE22JWwi
今ジャンプで看板張ってる漫画家がDB大好きってのはDBファンとしては嬉しい事じゃないの?
俺は嬉しいけどな。DBイズムが次世代に受継がれてるって感じがして。
逆に考えよう。
今ドラゴンボールが掲載されてたらどうなるだろーか
第1話から掲載すれば良いよ
毎回、とは言わんが3回に1回くらい鳥山明の書き下ろしカラー表紙
とかやればジャンプ売れそうじゃね?
少なくとも自分は買うよ
130 :
127:2006/06/22(木) 19:20:44 ID:???
>>129 いやそう意味じゃなくてね。
今始めて連載されたらって事。みんなドラゴンボールを知らない状態
最初のころの純粋な冒険マンガは今の子供に好かれないと思うな
逆にワンピースの二番煎じみたいに見られそう
ピッコロあたりからなら今でも人気だろうな
132 :
マロン名無しさん:2006/06/22(木) 19:42:38 ID:hRboygmq
信者とアンチは世代が絶対に違うだろ。
オラはDB支持しますww
つうか今初めてDBが掲載されるなら、ワンピみたいな作品も生まれてないし、王道のバトル漫画も存在しないから、
新鮮さは大きく違わないと思うが。まあそんな細かいことは気にしないで、ワンピが普通に存在したとしても
二番煎じはないだろう。ワンピより遙かに本格的なバトル漫画だし、画力とそれに伴う演出のレベルが
違いすぎるんだから。
ごめん、初期の冒険テイストのあたりの話か。まあ確かにDB集めてウーロンのギャルのパンティで打ちきりだろうね。
鳥山のネームバリューもないのだと仮定したら。
210 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2006/06/22(木) 22:35:22.31 ID:DNdJtFPt
DBキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
211 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2006/06/22(木) 22:35:23.41 ID:JLA6pdWd
バンダイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
212 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2006/06/22(木) 22:35:23.84 ID:SAGhUs+2
データカードダスきたわぁ
213 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2006/06/22(木) 22:35:24.10 ID:4j11JBnK
ドラゴンボール
214 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2006/06/22(木) 22:35:24.59 ID:6pLyJTDc
DBキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
215 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2006/06/22(木) 22:35:25.40 ID:f+qljzrc
ゴクウキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
NHKのムシキングを特集した番組で
ライバルとしてDBのカードゲームが紹介されたらしい
北チョンピース
>>137 サンクス。調べたら月曜か水曜深夜に再放送あるみたい
ブラジル=ドラゴンボール
日本=ワンピース
それは言いすぎ。
ワンピはイギリスくらいだろう。
日本は武装錬金あたり。
>>133 ドラゴンボール以前に既にキン肉マンとかリンかけとか北斗とかもあったし
生まれなかったという事もないのでは?
まあワンピは鳥山の影響強いけどな。
ルフィ「ゲーッ」
144 :
マロン名無しさん:2006/06/23(金) 12:02:39 ID:pVaR2ILx
でもドラゴンボールはすごいよ。連載が終了し、今でも当時と変わらない人気があるのは
ホントに凄いの一言です。私もドラゴンボールを初めて見たのは、Zのサイヤ人編からでした。
一度、見てしまうとハマッてしまい毎週の水曜日がとても楽しみでした。
ドラゴンボールの話題は友達と話していても、つきませんね。
>>141 世界に通用しなかった日本はワンピースと同じレベルだよ
>>127 今のワンピースみたいに、実際の人気はあるのに2chじゃ叩かれてたと思う
ワンピ厨はNARUTOを相手にケンカしたほうがいいと思う・・
DB相手にするのはさすがに無謀かも・・・
ワンピのセンスとテンションの緩急、ギャグとシリアスの行き来はついていけない。
またワンピ叩きですか
初版で負けてから執念深いなw
信者アンチの俺もワンピのつまらなさは認める
はいはい
悔しいんだねw
マジレスするとワンピ信者でもアンチでもない
DB厨がワンピをやたら叩くのを見て不快になってるだけ
DBの連載中に2ちゃんがあったら
ハルヒどころの騒ぎじゃすまなかったろうな
だって面白くないんだもんなあ、ワンピース…
DBと比べてと言うより歴代の看板漫画と比べても面白くない
売り上げだけは凄いみたいだけど
キャプテンクロの時は「DB越えるかも」ってマジで思った
空島には失望した。シャーマンキング並につまんなかった
>>159 お前だろ
他の漫画を罵倒するだけの奴は消えろ
>>160 ワンピがつまらないって言われたのがよっぽど悔しかったんだな…
元気出せよワンピ厨
DB厨がいくらつまらないと言おうが悔しくない
今一番売れてるのがワンピ
これは客観的な事実だから
はいはい
歴代の看板漫画って?
レンタルビデオ屋で母子がDBの会話してたな。
母「○○ちゃん、DBのDVD40巻以上あるって。こんなに借りられないね」
子「じゃあ40巻借りよう」
母「・・・」
5歳くらいの子だったよ。こんな小さな子もDBを知ってて、見たいと思ってお母さんとビデオ借りに来たんだね。
まあ今はGTも放送してるから子供も余裕で知ってるんだろうけど。
DBってのは長い間子供に好まれる作品だな〜。
数10年後には、その子供がDB信者になるんだろーな
>今でも当時と変わらない人気がある
それはない。あるのは知名度。
漫画好きでもない限り、世間では昔流行ったものとしか見られてないと思われ
まあそれは他の漫画についても同様のことだが。
超えるものは・・・・出てこんだろうな。
ワンピースがあと10年したら、どうなってると思う?
あ、まだ連載されてるかww
ここらでハッキリしてくれよ。
このスレでワンピその他を貶めてるのは複数のDB厨じゃなくてただのアンチ、
もしくは質の悪い奴の自演だよな?
俺もDB大好きだが、DBファンがこんな奴らばっかだと思いたくない。
同意
何で定期的にワンピ叩きをするのか疑問だ
他の作品についてもそうだが
アンチの自演だと思いたい
事あるごとにワンピを持ち出してくる
>>8みたいのがいるからじゃね?
正直どーでもいいよな
ワンピを意識しすぎ
どっちもアラレにすら勝てないのにね
普通に愉快犯が装って工作してるんだろ
>>175とかあからさま
すっかり過疎スレになっちゃったか
>>169 連載中の漫画より人気あるけどな
DB連載中ほどまではいかないまでも
179 :
マロン名無しさん:2006/06/24(土) 20:51:27 ID:i683TK7m
ワンピースが朝鮮玉入れになったら完全にDBの勝ちだよな?
初版で負けたDB
そればっか
それしかないからね
そこが一番痛いところでもある
大切なのは累計
DSの脳を鍛えるゲームだって最初はたいしたことなかったけど
いまじゃ300万本に届く勢いだし
>>176 スランプは瞬間最大風速なら、DBよりも上だろう。
>>184 無理やりすぎる例えだな
素直に認めればいいじゃん
>>184 別にいいじゃん。その一点で負けても。
他じゃ月とすっぽんなんだし。
ドラゴンボールは世界一
何か某海賊漫画に関して、ゲームやグッズの売上不振から
B社が版権を見直すことを検討してるらしいな。
DBの復権がそうさせたとしたら皮肉なモンですな。
もうよせってワンピを叩くの・・・。
以後粘着してる奴はDBファンの風評を悪くしたいアンチってことで。
バトルスタジアムの主題歌、影山ときただに何とかが歌うんだな
必要以上に貶めてる奴は確かにどうかと思うけど、
もともとこのスレ自体がDBと他の作品比べる事が前提なんだし
現在ジャンプで看板張ってるワンピースが槍玉に挙げられるのは
仕方ないんじゃないか? つーかイチイチ過剰反応してる奴もウザイよ
ドラゴンボー ドラゴンボー ドラゴンボー アイガリッ
195 :
マロン名無しさん:2006/06/25(日) 14:39:25 ID:cXbRbjfP
ヨーロッパじゃ道行く人が普通に悟空のこと知ってるそうじゃないか
ワンピとNARUTOじゃ作風的にもワンピの方がDBに近いしな。
てかナルトってDBと共通点なにもないし
ワンピースは海賊(版)漫画
歴史上、最大瞬間風速が凄かったのはアラレとちびまる子だと言われている。
確かに両者ともとんでもない社会現象を起こしたし、コミック初版売り上げも更新。アニメ視聴率も
最大で40%近く。この二つに比べればワンピの初版記録って相当無理したんだなあってのが分かる。
あと時代も違うからね。
昔は娯楽が少ないからな。
スランプは1年前にドラえもんが記録した初版記録を、一気に90万部更新したからな。
ちなみにまる子は2.6万部、SDは11.4万部、OPは13万部更新だから、異常さが良く分かる。
ただアニメの最高視聴率はまる子の方が上なんだよな。
>>199 ワンピが初版記録をだした2003年と、スランプが初版記録をだした1981年では、コミックの販売部数が
3倍以上違うから。
>>193 ガンダムオタクとエヴァンゲリオンオタクが仲悪いのと同じだな
ワンピに負けたことは認めるよ
独りで認めてれば?
ワンピを除けばもう出ないかもな
ドラゴンボール、ドラえもんときて三番手はなんなんだろ。
部数的に言えばこち亀か
208 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 02:47:55 ID:kOcMv5hk
でも、ドラゴンボールって元々あったアラレちゃんみたいなギャグ漫画をベースに、当時のジャンプの
いいとこを模倣して集めただけの作品であって、それほど画期的でもなかったと思うんだが。
209 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 07:10:14 ID:duHqg+XA
ドラゴンボールで評価できるのは絵だけだろうな。
元々オリジナルではなく既存する(しかも他国の)西遊紀をモチーフにしてる時点で漫画としての評価は低い。バトルも後半はひどいマンネリ化で頭脳戦も心理戦もない殴る蹴る撃つだけの戦い。
つまり人気を超えることは難しいが、内容的にドラゴンボールを超える漫画なら腐るほどある。
アンチはそうやって薄っぺらい説明で内容を批判することしかできないんだよね
211 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 07:45:42 ID:duHqg+XA
>>210アンチ?俺はただドラゴンボールを批評してるだけだが?お前達にはわからないと思うが、漫画家をやっている者、漫画家を目指す者ならドラゴンボールの出来の悪さがわかるはず。
ドラゴンボールのせいでお前達みたいな馬鹿が増えたのは言うまでもないか…
212 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 07:47:16 ID:duHqg+XA
人気だけが異常にあるからって世界一とか勘違いしてる馬鹿信者。そんな馬鹿達に人気のDBは元々既存の(しかも他国の)西遊紀をモチーフにしたなんのオリジナリティもないパクり漫画。
肝心のストーリーも矛盾だらけで後にバトル漫画になり、心理戦も頭脳戦も無い殴る蹴るだけのただの暴力漫画と化す。漫画の終り方も非常に醜い出来。
信者は海外で人気があると言っているが、DBがまだそんなに知名度がなかった頃、海外では暴力漫画とされ子ども達に悪影響として新聞などに取り上げられていた事があった。実際DB信者には馬鹿が多い。これはほぼ全員馬鹿と言っても過言ではない。
そして信者はジャンプにて連載中のワンピースに異常なまでに執着し、DBのパクりなどと言っている。西遊紀をパクったDBが他の漫画をパクり呼ばわりする資格はまず無い。
挙げ句の果てにはドラえもんや過去の名作漫画を超えた!など言う始末。
ドラゴンボールは世界中に馬鹿を増やすだけの低俗漫画。
確かに薄っぺらいね。
説明責任を果たさず自分の辿り着きたい結論だけを早々に書きなぐるだけ。
それでいて他の漫画は大袈裟にここが凄いと謳ってみせる。
西遊記をモチーフにしたところなんてわずかに最初の一巻じゃん。
それも原典とはまったく違う提供の仕方だし。
214 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 07:51:41 ID:duHqg+XA
>>213最初の1巻??その後にもキントウンを使っているし、何より主人公の名前が孫悟空じゃないか。少なくともドラゴンボールは西遊紀を超えられないな。
これだけ堂々とパクっていてなんの非難も受けない漫画も珍しいぞw
あーなるほど。ドラえもんが一番と思ってるんだ。
残念だよね。差がついちゃってさ。
それにしても口汚い人格攻撃のオンパレード。
暴力的言動、すぐキレる沸点の低さ、抽象論に終始する単細胞っぷり、
自分自身がバカのお手本になってるし。
どうでもいいけどワンピは面白いと思ってるから。俺はね。
このテの手合いはまともな議論を望んでないから
まあバカの鑑賞会だと思って楽しむしかないね。
やれやれ。
217 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 07:57:17 ID:duHqg+XA
>>215少なくともドラゴンボールは「世界一」ではないな。何かをモチーフにしてる時点で世界一にはなれないんだよ。信者はそういうことも考えずにドラゴンボールが世界一とか言ってるんだろ?
馬鹿としか言いようがないな。実際ドラゴンボール好きな奴は低学歴の馬鹿ばかり。
ははは、少ない脳の毛細血管を大事にしなよ。落ち着いて。
まあ自分の中でそういうルールがあるなら勝手にすればって感じ。
世間の誰も共鳴しちゃいないからw
ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」と絶賛
ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」と絶賛
シド・ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」と絶賛
トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」と絶賛
エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」と絶賛
ブリトニー・スピアーズ「ドラゴンボールって面白いのよね。子供の頃良く見てたわ」と絶賛
ジネディーヌ・ジダン「子供と一緒にドラゴンボールを見るのが本当に楽しみなんだ。俺の方がはまってるくらいだよ」と絶賛
アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズのVO)
「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ」と絶賛
手塚治虫「ちょっと上手すぎるよね」と絶賛。また鳥山を「彼は僕の後継者」とも言い切ったくらい絶賛
荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」と絶賛
井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」と絶賛
冨樫義博「嫉妬するほど上手い」と絶賛
いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」と絶賛
夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」と絶賛
尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」と絶賛
岸本斉史「僕にとって鳥山先生は神様のような存在なんです」と絶賛
小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」と絶賛
真島ヒロ「鳥山先生みたいに絵が上手くなりたいです」と絶賛
221 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:09:31 ID:duHqg+XA
>>219それが馬鹿だって言ってんだよ。
しかもドラゴンボールに関係ないコメントまであるぞw
222 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:11:51 ID:duHqg+XA
>>220だから俺は「ドラゴンボール」について言ってんだよww
ドラゴンボール信者は予想以上に馬鹿だなwwwしかもそれソースないの?ドラゴンボール信者って世界中の恥晒しだなほんとにww
アンチって変な先入観にとらわれてるね。上のほうの奴もそうだけど。
言うことはいつも凝り固まった主観と歪んだ決め付けw
224 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:13:16 ID:duHqg+XA
>>220ちなみに内容に関しては誰も一切触れてないんだなwww
それだけでドラゴンボールの低俗ぶりは丸分かりだろww絵だけwww
225 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:15:41 ID:duHqg+XA
>>223こんな俺は元ドラゴンボールファンだけどな。いい加減ドラゴンボールの低俗ぶりに気付かないのか?
いつぞやのX-MEN信者が紛れ込んだのかね
本屋の平積みで見たドラゴンボールの評論にあったけど、
子供に与えられた近代の理想的テーマである「無垢」を鳥山明ほど
恣意性なく正面から描ける人はいないと書いてあって、その通りなぁだと思ったよ。
ドラえもん信者が顔を紅潮させて書き込んでるのかも
まぁアンチが何を言おうとドラゴンボールの栄光と繁栄は永遠だけどね
230 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:21:31 ID:duHqg+XA
俺は鳥山明の絵は認めてるんだよ。俺が言ってるのはお前らが世界一だと勘違いしてるドラゴンボールの内容について。
それなのに鳥山明に対するコメントをコピペしたのはなぜ?それはお前達ドラゴンボール信者が馬鹿だからなんだよ。つまりドラゴンボール信者には馬鹿しかいない。ドラゴンボールは馬鹿を産み出す漫画なんだよ。
児童文学評論家の何とかって女史もHPで
似たような主旨の発言と周辺的なセンスを絶賛してたなー。
悟空のキャラは戦後の子供にとっての英雄増の究極的な形だって。
村上龍もドラゴンボールはキャラクタ−の宝庫で
鳥山明は日本tップクラスのキャラ作りの才能の持ち主って言ってた。
そもそも同業者がドラゴンボールを面白いと手放しで褒めてる発言なんか枚挙に暇がないよね。
ドラえもんは江川に最低の漫画呼ばわりされて、まああれは極端だとしても
それに対するファンの反応はいつも江川への人格攻撃だし、あれは低俗ではないのかな?
>>230 絵と内容は乖離しません。
技術がキャラを生みキャラがストーリーを作る、
連環してることを切り離して考えたいきみが馬鹿。
ドラゴンボールの内容が世界一だと思っても何の問題もないだろ
ネギまやジョジョが世界一だと思ってる奴もいるんだし
内容に含まれるのが字面に現れることだけなら
漫画なんて純文の靴をなめつづけなきゃならないしね。
235 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:25:55 ID:duHqg+XA
>>231なんの話してんだ?
何度も言う。俺は【ドラゴンボールの内容】を批判してるの。わかるか?
お前達をみてるとつくづくドラゴンボール信者は馬鹿しかいないんだなぁってわかるよ。
人気は世界一だとアンチは思ってるわけね
暴れてんのはどこの信者よ
>>235 だからなに?内容の定義に食い違いがあるだけでしょ?
何を内容だと思ってんの?
ないよう 0 【内容】
(1)入れ物などの中に含まれているもの。中身。
「荷物に―を表示する」
(2)一定の形式をとって形をなすものの中を満たして、そのものを成り立たせている事柄。物事の実質や価値。
「小説の―」「―に乏しい議論」「―のない人間」
(3)〔哲〕
(ア)事物を成り立たせる実質や素材。
(イ)事物がもっている意味・価値。
239 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:28:20 ID:duHqg+XA
>>232なら絵が良ければ必ずしも内容が良い漫画が生まれるのか?ドラゴンボール以降の鳥山明の作品は?
どれだけ馬鹿を晒せば気がすむ?
240 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:30:26 ID:duHqg+XA
>>238お前それ真面目に言ってる?やばいやばい、ドラゴンボールは廃巻にしたほうがいいよ。
これ以上こんな馬鹿達を産み出したらさすがに社会問題だろw
241 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:32:40 ID:duHqg+XA
あとお前ら俺に意見するならID出せよ。いいな?
ちなみに俺は別になんの信者でもないよ。
>>239 君の主張は絵と内容(何の事かはっきりしないけど)は
完全に別個のものだってことでしょ?なんで必ずしも〜なんてあやふやな表現にシフトチェンジしてるのかな?w
バカは自分の発言すら租借してないんだね。
サンドランドとCOWA!に関しては1巻完結が投書から予定されてた漫画としては
起承転結も世界観の構築もすばらしくよくできてると思うよ。
これは私見ね。
>>240 はあ?w
自分の理解が足りなかっただけなのに言う事がそれ?
いいねー破滅的バカは自分のバカに気付くことなく一生を終えられてさ。
244 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:39:52 ID:duHqg+XA
>>242だから絵と内容は別問題。
元々西遊紀をモチーフにしていろんなものをパクってる時点で世界一にはなれないんだよ。お前ら信者は何をどう解釈してドラゴンボールは世界一だと言ってるんだ?少なくとも内容じゃないだろ?人気だけじゃないのか?
>>241 でもドラえもんはドラゴンボールより上だと思ってるわけだよね?
じゃその理由をまず聞かせて。その内容如何で君がバカかどうかが決定的に浮き彫りになるだろうからw
>>244 脳に中継点がないだろw
別問題って、なぜ別問題なのかを説明するのが肝要なんだろうがw
言ってることが中学一年生並。
247 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:42:56 ID:duHqg+XA
>>243だってお前さ…wこの場で俺が話してる内容の意味がわからなかったんだろ?そんなの馬鹿すぎるでしょww
はぁ〜バカとの会話って本当に疲れるね・・・。
どんだけお粗末な脳みそしてるんだか。
249 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:45:25 ID:duHqg+XA
>>245なんでドラえもんが出てくんだよww俺は他スレでDB信者が必死にドラえもんを超えてる!って言ってたからドラえもんの名を出しただけ。さっきも言ったがドラゴンボールを超える漫画なんて腐るほどあるだろ。
250 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:48:08 ID:duHqg+XA
>>246だから絵が良い漫画は全て内容も良い漫画なのか?違うだろ?DBみたいに絵は良くても内容が低俗な漫画と内容が良くても絵が良くない漫画があるだろ?少しは頭使って考えろよ。
ドラゴンボール信者は馬鹿の天然記念物だな。
>>249 俺はないと思いますw
ほら、こういえば個人の主観同士イーブンになってしまうんだよ。
だからドラえもんがドラゴンボールより上だと考える
君なりのプロセスを示してねって言ってんの。
バカかほんとにq
252 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:51:20 ID:duHqg+XA
>>252お前らがないと思ってる事なんてわかってるよ。ドラゴンボールを世界一だと勘違いしてる馬鹿だもんな。で?なんでドラゴンボールが世界一だと思うの?人気?
つかID晒せよ
253 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:52:07 ID:duHqg+XA
内容が秀逸だからここまで全世界で人気が出るんだろ
255 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 08:53:50 ID:duHqg+XA
>>254いいえ。ドラゴンボールは暴力的描写の絵だけでここまで来ました。内容は低俗です。
>>250 本当に会話にならないよ頭悪すぎて・・・w
取りあえず一つはっきりと明らかにしてね。
「内容」ってなに?
ちゃんと頭使って絵から隔離された存在として定義づけてねw
ちなみに上で挙げた諸氏の方々の意見は内容に含まれてると思います。
無垢の表現としてドラゴンボールが高次であると褒めてるんだからね。
思い込みの激しい厨の相手をするのは疲れるな
暴力性に関して喋喋するならこの人の言説はファシストそのもの。
本能のまま暴力的に喋るこいつが暴力性を云々することはコメディでしかないw
あとドラゴンボールより上だという漫画の具体名とその理由をはやく言ってください
260 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 09:09:18 ID:u1wbxnjB
かわいそうに追い詰められてスレまで立てちゃったよ
261 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 09:10:11 ID:duHqg+XA
その前にドラゴンボールがなんで世界一だと思っているのか理由を教えて下さぁい
262 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 09:16:40 ID:u1wbxnjB
人気や売り上げや影響力や知名度が(日本漫画として)世界一なのは思ってるのではなく事実です。
スレタイの超えるもそういった事についてだと思います。
>>262やっぱりな。
つまり内容だけ糞!ってことね。
別にそう思う事について干渉しないよw
ただ面白いと思う人、アカデミックに分析する人も
いくらでもいるということこれも事実だから。
圧倒的大多数は内容も素晴らしいと思ってるのが事実
ぶっちゃけもう飽きたろ?ドラゴンボール。
みんなガキの頃好きだったってだけでしょ。今みたらバキッ!とかドカーン!とか、こんなんばっかじゃん。はっきり言ってお前らみたいないい歳してドラゴンボール信者とかマジで引く。
お前ら早くドラゴンボール探しに行ってギャルのパンティーもらってこいよ。
そして二度と戻ってくんな。
内容を叩いてるとか言っておきながらDB信者を叩いてただけのような気がする
うはwwwアンチスレ立ってるwwww結局アンチだったのかwwwwwwwww
悔しかったんだろうねwwwwwwwww
ギャルのパンティーお〜くれ!
www
内容が面白いから世界中でも人気があるわけで
少数意見の主観野郎は何吠えてもムダ。
ぱふぱふww
274 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 13:59:47 ID:He5esdx+
ドラゴンボールの良さがわからない人とは、友達になりたくないよなー。
今や世界中でこう思っている人は多いと思うが。
ドラゴンボールを貶めて自分は賢いと思ってる奴は、ただの馬鹿。
鳥山並に人生の成功収めてから、減らず口たたいてみたら?
一生無理だから。
275 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 14:09:29 ID:He5esdx+
ここにいるDBアンチは、みんな性格暗いんだろうなw
みんな犯罪起こすなよw
こういうレベルの漫画はただでさえなかなか出ないと思うけど
それ以前に漫画産業って頭打ちになってるからね。
日本人ってブームに弱いからね
誰もモーニング娘。とかオレンジレンジを素晴らしいとは言わないでしょ
胸ワクワクの…
愛がGISSIRI!!
ドラゴンボールのアニメはブームを作ったというより
ドラえもんやサザエさんみたく、みんな見て当然という感覚があった。
>>277 ・・・それがドラゴンボールに何の関係があるの??
281 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 18:10:27 ID:duHqg+XA
DB信者はツギハギ信者と同じ脳内構造をしてる
>>281 ほっといてやれよ。
あれで勝ち誇った気になってるんだよ彼らは。
で、ドラゴンボールを越える作品ってなに?
北斗
もうポルタが超えてる
タカヤ
>>212 西遊記のパクリってw
パクリの意味を知ってて批判してるのか?
パクリ、パロディ、オマージュ、リスペクト、インスパイヤ、王道
全部似て非なるもの
そしてパクリ以外は全く悪いものではない
ドラゴンボールはオマージュだな
西遊記をモチーフにしてそれを独自のキャラ、独自の漫画に昇華させたもの、
それがドラゴンボールであると思う
他の例を言うと例えばジョジョのスタンド能力はドラえもんの秘密道具のオマージュかな
ちなみに天下一武道会やかめはめ波は王道
誰が最初にやったからそれのパクリだとかいうのはただのバカ
>>288 あ、一つだけミスった
インスパイヤではなくインスパイアだな
インスパイヤ(のまねこ)はパクリだった
こんなとこでマンセー活動してないでおっさんは働けよ
坊や、必ずしも働いているのはおっさんとは限らんのだよ
厨アンチもブウ編だけの連載だったら名作扱いしてんだろうな
ああいう坊や達は人間を醜く描いていればそれだけで名作認定するから
>>288だから何かをモチーフにしてる時点で世界一にはなれねぇんだよ。
しかも普通西遊紀をモチーフにするなら主人公は猿にするだろ。しかしドラゴンボールではオリジナルのキャラになって名前をパクってる。あまりにも醜い。
>>292 正統派ヒーローモノを否定(グレサイ)
鬼畜なぼっちゃんが老夫婦を射殺する鬱展開
動物は善、的描き方
人間の悪の心のせいでラスボス誕生(悪ブウ)
地球人が全滅
「純粋」が真のラスボス
主人公達が迫害を受ける(ブウ関連、元気玉)
よく見たらそういうのが好きそうな展開そろってるな
なんだかんだ言ってもDBの人気は凄い
テレビシリーズのDVDをリリースし終わったら
たぶん次はリメイクされるな
↑アホ晒しage
298 :
マロン名無しさん:2006/06/27(火) 07:30:02 ID:cyyxhfEM
ムシキング特集の再放送見たぞ
確かにDBのデータカードダスがライバルとして映ってた
>オリジナルのキャラになって名前をパクってる
>オリジナルのキャラになって名前をパクってる
>オリジナルのキャラになって名前をパクってる
信者の人は、ドラゴンボールのどのあたりの話が好き?
俺はフリーザ編だね
俺は7巻、9巻、18巻、28巻、36巻とかの行楽っぽかったり日常的な巻が好きだな。
鬼気迫るようなとこばかりがドラゴンボールの魅力ではない。
悟空たちが殺し合いするのは楽しいからってやつらは殺人狂か何かですか?
俺もハイスクールの話もうちょっと引っ張って欲しかったくらい好きだなあ。
あとはセル編かなあ。いつも悟空が決めるところを、息子の悟飯が父を超えて、最後セルを倒すところが。
>>293 わかってないじゃん
全てがオリジナルでなければ世界一になれないなんてどんな理屈だよw
何かをモチーフにしたものが元を凌駕したのなんて歴史上いくらでもあるぞ
フジTVの西遊記はイマイチだったな…
あれはパロディか?
浦沢のプルートゥもオリジナルじゃないのに
各地で称賛されてるしなあ…
電波を相手にするな
もっといろいろな展開を見せて欲しいよな
DB信者の最後の砦はDVDとゲームの売り上げか
えっとここは『漫画』サロンってのは理解できる?
>310
カワイソス
敵が現れる
↓
暴力で解決
↓
さらに強い敵が現れる
↓
暴力で解決
挙げ句の果てには主人公が地球の平和も考えずに戦いを楽しむ始末。こんな単細胞漫画が世界一なわけないよねw
こんな単純で暴力的な話なのに世界中で大人気なんだから理屈ぬきで面白いんだよ
どうやら複雑な漫画ほど面白いと勘違いしてるバカがいるようだな
記念パピコ
>>302 悟空が戦うのは強い奴と己の力を目一杯出し合って楽しむためで
相手を殺すためではありません
そこで地球の平和なんて正義の御旗掲げたらどんだけクソかもわからないんだねアンチは。
やれやれ。
>>316 で、そういう連中が「面白い複雑な漫画」と崇めているような漫画は大抵
>>294みたいな条件が整っている。
奴らの自己矛盾w
321 :
マロン名無しさん:2006/06/28(水) 14:52:32 ID:AGkHkfbG
超ドラゴンボールZは明日発売か
322 :
マロン名無しさん:2006/06/28(水) 16:10:43 ID:BUPxniOa
ドラゴンボール純情派
悟空たちが戦っている理由が楽しいからじゃ感情移入はできないな
ドラゴンボールは悟空の絶対善が前提の話だよ。
天然ゆえの怖さはあるけど。
悟空のどこが善なのかわららない。自分の欲望だけで生きてる猿だろ。後半なんか「ドラゴンボールがあるから…」とか言ってるんだぞ?お前ら信者は本当に原作読んでんのかよ。
悟空「超おもしれぇッ!」
ベジータ「でもムカつくぜ!」
>>325 悟空は善でもないが悪でもないわな
強大な敵が現れた時には仲間だけでなく、
地球や他の惑星をも守ろうとする心意気はあるが、
それ以上に強い者と戦いたいというサイヤ人の本能が勝ってしまうという欲望に忠実な男w
まあ戦争屋の戦闘民族に善行を期待しても仕方ない
ナウシカやラピュタも公開当時は人気がなく、興行収入もサッパリだった。
それが今では名作として認知されてるだろ?DBも連載終了から年月が経って
評価がさらに増した感がある。本当にいいものは時代が変わっても色褪せないんだよ。
善良であることをもの凄く狭量にしか解釈できない人にはそう思えるのかなー。
悟空より善良なキャラはめったやたらにいないよ。
実存主義で常に前向きで誰に対しても公平なキャラ。
>>330 ただ悟空は世界の危機を救ってるが、
逆に悟空のワガママでピンチに陥ったケースも少なくないからなw
フリーザ親子の時くらいだろ?しかもフリーザ消してても、どうせコルド一人で来て、
しかも一発で消し飛ばしかねないからフリーザ生きててよかった。まあフリーザ死んでればコルドも
原因が分からなかったかも知れないが。
悟空みたいなぬるい事をやってるやつは誰も救えない
>>332 それは結果論だからね
人造人間と戦ってみたいからとブルマの忠告を聞かずドクターゲロを見逃す
(まあこれはベジータも大反対してたけど)
セル戦でせんず食べずに悟飯にまかせたおかげでセルジュニアに仲間が殺されかけたw
ブウ戦でもスーパーサイヤ人3で倒せたにも関わらず、
生きてる人間達に任せると言って自分は身をひいたおかげで地球人全滅w
ドラゴンボールがその後の戦闘で破壊されてしまわないとも限らないのに・・・
序盤でもベジータ見逃したけど、ベジータがナメック星に行かなかったら地球人皆殺しにされてる
細かいとこまで上げてたらキリがない
スーパーサイヤ人3はまじうざかったな。
ベジータと戦うときスーパーサイヤ人3になったらベジータが死ぬことも、
魔人ブウ復活もなかった。
>>330 >実存主義で常に前向き
オタが一番嫌うタイプだからな
>>336 むしろ3になってベジータを殺しといて欲しかった。
ブウ編のベジータはウザ杉。
ソレッじゃあベジータが消えちまうよw
途中送信ゴメww
>>338 それじゃあ、ベジータが消えちまうよw
でも殺すまではしないでも、超3になって気絶させとくべきだったな
そうすればベジータの気も晴れたろうし、後にフュージョンできたかも
悟空は自分がひどいことしたことには気づかずに他人に
「何度も誤ったのにしつこい」って言い返す。
しょせん死ぬ運命なら殺されるほうがよかったかもしれない。
修正「何度も誤ったのにしつこい」
興奮しすぎたな、俺も。
「何度も謝ったのに」
すみませんでした。
>>344 そんな駄レスわざわざ訂正する必要ないし
こういうの良く分からないから適当に。
神:鳥山
A:手塚 藤子
B:浦沢
C:尾田
めんどくセェのが現れたな…
もうダリ〜秋田
神:鳥山
A:手塚 藤子
B:大友 浦沢
C:井上
D:冨樫 尾田
ブウ編はむしろ死人の悟空一人に頼らざるを得ないこの世の人材不足が深刻
だったな。悟飯も勉強は良いがトレーニングぐらいはしておくべきだった。
しかしベジータに関しては悟空が超3にならなかったのは単に眼中になかった
元ライバルが思い詰めてたのにびびったからだと当時思ってたw
DB全巻とポルタ全巻どっちが欲しいかと聞かれたら俺は迷わずポルタを選ぶね
ポルタって何?
>>352 でも確かにそうかも。
DBは保存用と鑑賞用がもうそろってるしね。
>>348 DBを超える作品が現れない限り、鳥山のその地位は揺るがないな〜
>>350 悟空は「変身していられる時間が限られていたんだ。もしもの時の
ために」と言ったが、その「もしもの時」が分からない。
>>355 あの手塚までもが畏れ敬う程だからな〜。
>>334 水掛け論になりそうだが、あのブルマの提案自体が危険なものじゃないか?
意図的に歴史を変える以上、一歩間違えたらそれこそ独裁的な危険思考だし。
「今は何もしていなくても将来的に悪事働くんだから始末しちゃおう」
というのが少年漫画的にどうよ? ていうのが理由だろうけど。
>>359 褒めたんじゃないよ。そんな上からの立場じゃない。
畏 敬 の 念を抱いてるんだよ
ソースは
>>1
>>360 ・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
これ自体のソースは?
もしかして捏造か?
各人の好きそうなキャラ予想
ジョージ・ルーカス 悟飯
ジダン クリリン
ジャッキー・チェン 悟空
ブリトニー ピッコロ
エミネム ベジータ
ソースの意味もわからねぇ馬鹿信者が居るのかw
>>363 少なくとも僕のソースは
>>1ですから。
手塚を始めとする著名な漫画家達は、鳥山を畏れ敬っているようです。
>>1が本当ならね
>>365 理解できないのですか・・・そうか・・・
>>365 普通に読めるとおもうけど
>>364 反論できなくなったからってそういう言い方は良くないなぁ
↓次は「自演乙」で何とか言い返した気になろうとする予感↓
指摘されるのが怖いなら最初から自演すんなよ
↑(プ
ワロタww
僕のソースは
>>1さんの情報です。
でもアンチの人はそのまたソースを求めてる訳ですね?
そうだよ
当たり前じゃん
>>364はドラゴンボールを全巻古本屋に売り払って
国語辞典でも買ってきな
アンチが揚げ足取りを始めたよ
手塚は手塚でも治じゃないかもしれない
>ジダン クリリン
ヒドッwww
信者はインチキソースを垂れ流してたとうことでFA
>>1が捏造だとは思えないな。
>>1が来るまで待てよ。
1日経ってもソースが出なかったら、捏造って言われてもいいけどね
ソースソースうるさいこのスレで、捏造はしないと思うな〜。
別にソースソースうるさくなかっただろww
元々
>>1がソース貼ってないんだから
>>1が嘘と言われても仕方ない。まぁ、どうせお前らDB房のことだから
>>1は妄想だろうけどなww
269 :名無しさん名無しさん :04/10/30 18:50:51
「荒木飛呂彦は異端の感性、今後必ず伸びてくる。」
「鳥山明は純粋でいい。やっと私の後継者が出てきた。」
「小林よしのりはよく解からないけど赤塚氏が良いと言うならいいのだろう。」
「冨樫義博は王道過ぎるけどコメディに独特の感性がある。」
「井上雄彦君は劇画における新人類かな。」
――手塚治虫(手塚賞のスピーチ他にて)
>>386???
コピペはもういいんでソース貼ってくれます?DB房は真性の馬鹿かよww
ソースにソースを求める馬鹿思い出した。
227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/07/22 17:57 ID:yVcNaqdk
>>225 手塚は鳥山の漫画を見て、
「ぼくの後継者はこの人」
といったんだって
くわしくは、『まんが編集術』
(元ジャンプ編集長西村繁男氏へのロング・インタビュー集)
を読んでね
他にも、名前は忘れたけど、なにかの対談本の中でドクター・スランプ
を大絶賛してた
だから、手塚は現代の漫画家のなかじゃ、鳥山を一番高く評価していたのは
間違いないと思う。
トキワ荘軍団は別としてね
228 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/07/22 18:05 ID:???
>>225 手塚はいつだって自分が一番だと思ってたんじゃないかな。結局
そういえば、確かに手塚は鳥山に入れ込んでたよなあ
なんかインタビューとかでもよく鳥山の名前出してたし
鳥山は自分が手塚に気に入られてたこと知ってたのかな
>>386 井上が出てくる頃まで手塚生きてたっけ??
井上が手塚賞取ったのが88年だから生きてたよ
・国内では1億9000万部×
単行本だけではは1億2600万部超
単行本・完全版・関連書籍を含めても日本国内発行部数は1億6000万部
byWikipedia
もちろんWikipediaが間違っている可能性もあり
・黄金期のジャンプのアンケートで85%の支持△
黄金期のジャンプで1位は確かなようだが、ググっても85%というのは明確なソースなし
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ△
ググったが明確なソースなし
ヒットしたのは全て2chソースでこれらのVIPが本当にDBファンなのか信憑性に疑問が残る
45 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2005/06/25(土) 01:32:18 ID:h/9Pj6ag(一部省略)
さらにジョージ・ルーカス、ジェームズ・キャメロン、シド・ミード、エミネム、ブリトニー・スピアーズ、
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ、サッカーフランス代表のジタンら超有名人をファンに持つ。
日本ではもう挙げるとキリが無いレベル。
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200510/28-000822.php ・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上(朝日新聞)△
海外で人気のようだが1兆円以上という明確なソースなし
asahi.com
http://www.asahi.com/で「ドラゴンボール」でサイト内検索をしたが該当記事なし
・アメリカ公式サイトへのアクセス数は1日約850万△
アメリカ公式サイトは存在するがググっても明確なソースなし
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。子供たちにも大人気△
データカードダスのDBの売り上げデータ見つからず明確なソースもなし
ちなみにムシキングは2005年夏ごろにはこの程度の売り上げだった模様
『設置店舗数5,000店舗、総設置台数13,200台。カードの売り上げは3年間で2億3000万枚、
セガ公認の大会が3万300回。セガではユーザー数を150万人と推定』
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050830/cedec_02.htm DBはこの売り上げを超えているか疑問が残る
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと
マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される○
ソースあり
しかし松井本人は、松井は「何でオレがゴクウなんだよ! 意味わかんねーよ…」と困惑している
by4/9付 東スポより
>>393-395 書いた本人の妄想がいくらかは入ってるがソースが怪しいものを抜粋
個人的にはこれらの明確なソースが見てみたい
>>389>>390 手塚が評価してんのってDrスランプじゃねーかよ。何十回も言うけどさ、俺はドラゴンボールのこと言ってんの。わかる?
何でお前そんなに馬鹿なの?ねぇ何で?俺に教えてくれない?お前みたいな馬鹿見てるとドラゴンボールってほんと馬鹿しか産み出さない低俗漫画だなって思うよ。ドラゴンボール信者だからそんな馬鹿なんだろ?
>>393-395 何やってんのお前?
ドラゴンボールの世界的人気はアンチたちも十分承知してる
その上で面白がってアンチ活動してるだけだよ
>>399 「ぼくの後継者はこの人」ってのはドラゴンボールを見て言ったんだけど
>>400勝手にそう思い込んでろよ。そしていちいち書き込むな。
とりあえずお前らDB房は鳥山、Drスランプの話はいいからドラゴンボールのことだけについて話せよ。俺は鳥山の凄さは理解してんの。ドラゴンボールみたいな低俗漫画を世界一とか勘違いしてるてめーらがかわいそうなだけなんだよ。
>>401だからソース持ってこいって。お前がやってんのはただのコピペ。あんなのDB房の妄想、もしくは噂でしかねーんだよ。
なにこのキチガイ
>>404お前らが馬鹿すぎるからだよ。冗談抜きでなんでそんなに馬鹿なの?
【ドラゴンボールを超える作品は現れない】←これは売り上げのこと言ってんの?漫画の内容のこと言ってんの?
ドラゴンボールなんか小学生で卒業だろ。
1000票アンケってジャンプに付いてるハガキのアンケのことな
それと東大のメディア学の教授が文化庁主催のシンポジウムで話した内容を噂話つーのはどうかと
>>402 お前は自分で立てた馬鹿生産スレにでも篭ってろよw
フランスゲームソフト売上
Top ventes console
1. Dragon Ball Z : Shin Budokai (Atari, PSP)
2. Animal Crossing : Wild World (Nintendo, NDS)
3. Pro Evolution Soccer 5 Platinium (Konami, PS2)
4. Dragon Quest : L'odyssee du Roi Maudit (Square Enix, PS2)
5. Tomb Raider : Legend (Eidos, PS2)
6. Nintendogs : Labrador (Nintendo, NDS)
7. Buzz ! Le Grand Quiz + buzzer (Sony, PS2)
8. Metroid Prime Hunters (Nintendo, NDS)
9. FIFA Street 2 (EA, PS2)
10. FIFA : Coupe du Monde 2006 (EA, PS2)
ttp://www.jeux-france.com/news16032_top-ventes-fr-sem-n20-2006-.html フランスでもドラゴンボールの人気は凄まじい
ていうかこんなの周知の事実だろ。アニチは何を今さらわめいてるんだかw
>>2の1億9000万部って正直かなり疑わしいんだよな
去年の日経エンタの調べだと、
単行本のみで1億2600万部、関連書籍含めて1億6000万部だったと思うけど
なんかここのアンチって異常だね…
なんであんなに必死なんだか
まぁ確かにドラゴンボールもあんな長期連載しなけりゃ良かったな。
せめてフリーザあたりで終わらせれば良かったと思う。
ジャンプ編集部お得意の引き伸ばしの犠牲となった漫画の代表格だからな。
セル編が好きな俺はw犠牲たってそれ以上に成功の恩恵が大きいと思うが>引きのばし
えー?42巻でなんだかんでよかったと思うけどな。
正直手塚は御大ぶったコメントなんかすべきじゃなかったよねえ。
俗な人だったんだなやっぱり。
>>386 >井上雄彦君は劇画における新人類かな
こんなの絶対嘘
井上が絵で名を売る頃には手塚は亡くなっている
これでは
>>386は全て信用ならん
手塚が鳥山を自分の後継者と言ったのは知ってるけど
暗に手塚が鳥山のネームバリューが自分を越えないよう先手打ってるようにも受け取れるw
・・・・?
何を関係ないトピックを持ってきてこれが真実とか言い出しちゃってんの?
>>420 「まんが編集術」の西村繁男のコメントだが?
これじゃないと言うのならどこで後継者発言なんてのがあったんだよ
つーかそれ誰?
誰も知らないようなサブカル本?のタイトルなんか出されても反応に困るんだけど。
俺はどこであったかは知らないよ。ただ手塚がどうコメントしようが
鳥山はそれで評価がたゆたう程度の存在ではないし、そもそも
手塚は自分の領分に留まって仕事をしている限りで評価すべき人。
コメントしてようがしてなかろうがそんなものに何の権威もないんだからどうでもいい。
>>422 なんだよこの馬鹿は…
この話題がでてきたところからログ読み返せ
ああごめん読んでなかった。
でも
>>419は単にそのコラムに関係ある箇所の西村某の文章の抜粋なんでしょ?
他の箇所で手塚の後継者発言に触れてないソースになってないじゃん。
手元に本あるの?
なんかその本プレミアついてるのかな?
バカ高い値段でamazonに出品されてっけど。
「エヴァンゲリオンクロニクル」に対抗して
ドラゴンボールもそういうの出せばいいのに
>>424 永田メール事件ってのがあってな
そこでは「無いという証拠を用意しろ」と言って
日本中から笑いものになった人間がいたそうだ
>>419で引用されてる箇所をどう超解釈しても
>>389の上のレスにはならないよね。別の箇所に書いてあるだけだと思うけど。
>>419のどこがどういう理屈でなんの反証になってるのかさっぱり。
本買って確かめようと思えば確かめられるけど
んな馬鹿馬鹿しい談話のために5000円も出せないから俺はやめとくよ。
文章見る限り
>>389を信用しとく。
>>419は出典そのままの引用
>>389は出所のはっきりしない伝聞の話だろ
どちらを信用するかは一目瞭然
いやwだからさ、
>>419の文章が
その本の中に存在するであろうことは信用するけど
それのどこが
>>389を否定する反証になってるのって言ってるんだよ。
頭悪いわけじゃないよね?
うわーすげー馬鹿がいる
悪魔の証明ってホントよく出来た言葉だよ
なんだそりゃw恐ろしく苦しい論が飛び出たなー。
証明っつーか本買ってくだんの箇所をアップすりゃいいだけなんだろうけど
なんせ定価の3倍の5000円だから。誰か金持ちでこのスレ見ててクレカ持ってるDBファンに任せるよ。
なんでこのコラムが反証のソースになると考えたんだか。
一矢報いたいために冷静じゃなくなってるね。
アンチって怒りのあまり何も分からなくなってるのかな?
著者の論調と手塚の発言という事実にどういう相互作用があるんだかw
鳥山をバッシングしたい人間ならそんなことはあえて記述しないだろうけどね。
ググッてたらこんなの見つけた
221 名前: >213 投稿日: 2000/08/09(水) 16:23
手塚治が生前、「もし、僕の後継者と言える人がいるとしたら、鳥山明だろう」
って言ったんだって。(西村元ジャンプ編集長の本にでていた)
藤子じゃないんだね。
もちろん、Dr.スランプじゃなく、ドラゴンボールを賞賛してのこと。
今現在、生存している漫画家の作品については、ドラゴンボールを超える漫画はないと思う。
222 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/09(水) 16:34
>221
マジか!?
すげーな鳥山・・・。いやそんだけ。
ところでその当時DBどのへんまで進んでたの?
223 名前: 221>222 投稿日: 2000/08/09(水) 17:33
さぁ、そこまで書いてはなかったけど、亡くなった確か89年だから、
・・・単行本1桁台〜12,3巻ぐらいのころかな?
227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/09(水) 19:36
赤塚も同じような事言ってた
今の若手漫画家でキャラクタの描き分けが出来ているのは鳥山明ぐらいだってさ。
「これでいいのだ」
とかいうコラムに載ってた
そもそも
>>389からして
>といったんだって
>名前は忘れたけど
>なにかの対談本の中で
だからな
こんな頼りない情報がソースになるかよ
>>436 一つくらい出所の明らかなのは無いのか
>>437 コラコラ、今話題になってる著作物に関してはしっかり書いてあるよ。
プロパガンダになってないからそろそろ退散しな。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと
のいわく、っておかしいなw
そのままコピペしたから
>>438 そのままの文章を引用しないとソースにはならんぞ
オタの脳内フィルタを通した超解釈文章じゃダメだ
赤塚の本は昔図書館で読んで確かに書いてあったよ
鳥山は絵だけ
>・「フランスで最も有名な日本人は?」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
このソースはまだですか?
これ意外にも
>>1はソースが不明なのが多すぎるんだが
445 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 13:43:07 ID:1nL4dJLh
鳥山が戦時中か戦後に生まれてたら、スランプもドラゴンボールも読めなかったんだろうな。
生まれたのが戦後10年というのがなんとも。
鳥山明はマジで神の使いかもしれないよ。
戦後の日本を神様が不憫に思ってさ。
鳥山明の世界になっちゃうけど(笑)
アンチがジリ貧になって泡を吹いてる様が笑えるw
>>447 それは浜野っておっさんが勝手に言ってるだけ
記事や在仏日本国大使館が発表したURLは?
鳥山以外は誰が選ばれた?
あと「在仏日本大使館」なんてのは存在しなくて、存在するのは「在仏日本国大使館」
>>1が脱字になっているのはそのページからそのまま引用しただけなんだろ
模倣される日本―映画、アニメから料理、ファッションまで 祥伝社新書 (002)
浜野 保樹 (著)
この本にも書いてあるそうだけど?それまで信じられないと言われるならもう何も言わないが
なぜ武器も鎧もないのに頑張るんだろうねアンチって。
東映アニメのサイトで株主総会の映像がブロードバンドで見れるんだが
データカードダスが連休中ほぼフル稼働で売れてたという話をしてるので好調なのは確か。
ムシキングより上かはわからないが。
それとジグソーパズルの売り上げベスト10のうち8つをDBが占めてたらしい。
なんだよw
>>1ってほとんどがDB房の妄想じゃねーかよww
アンチファビョったw
ここはいい妄想と捏造のワンダーランドですね
>>436ってドラゴンボールという作品に対してのコメントなの?鳥山本人に対してだろ?
何回言ったらわかるんだよ馬鹿信者は。
>・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ
これももちろんソースがあるんだよね?
他にもいるよ。リンプのフレッドやシックオブイットオールやアリゼ。
ドラゴンアッシュってドラゴンボールに因んでるって本当?
DB房クオリティ┓(´ー`)┏
>>458 脳内ソースじゃなくて雑誌やTV番組で話したというソースは?
何もかもが昔より真新しさが無くなったから今はなんでも売り上げ落ちてる
フレッドはずっと前のスタジオボイスで見た。
シックオブイットオールのvoがDBマニアなのは有名。
アリゼは記者会見。
シックオブイット
アリゼ
↑何こいつら?聞いたことないんだけど?有名なの?つかこいつらがDB好きだからなんなの?
クリス・ブラウンも来日したときDB好きだって言ってたね
ジャッキー・チェンはDB大全集にコメントしたり、ジャンプで鳥山と対談したりしてる
まあアンチはリップサービスだ言うんだろうけど
>・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと
>マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
>しかし松井本人は、「何でオレがゴクウなんだよ! 意味わかんねーよ…」と困惑している
肝心の松井からはこう言われてるけどなw
別になんとも言ってないけど?w
インテリや有名人がファンだとかそういうエピソード以前に
一般読者がダイレクトにDB面白いって言ってるのが肝心なんだから。
この前130冊DBの単行本盗んだ転売目的の連中がタイーホされたね。
相場がいいのかな。
>>465 畏れ多いんだろうな
手塚ですら畏敬の念を抱くんだから。まるで神のように
この漫画は凄いがあまりに巨大になりすぎた作品のせいで
鳥山の漫画家生命が絶たれたんだよな。
サンドランドの方がDB後半よりいい。
まあ俺にとっちゃドラクエさえ頑張ってくれれば十分
ドラクエ8のラスボス、ラプソーンだっけ?
あれ見た瞬間「あぁ、もう鳥山終わったな」って思ったよ。
俺デブソーン好きなんだけどw
シドーみたいのでもよかったけど。
ドラゴンアッシュはDrag on ashからな
477 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 16:05:59 ID:1nL4dJLh
>>476 バナナフィッシュのアッシュとの関係は?
Drag on ash=ダラダラしてると灰になるだっけかな
>>458は何言ってるの?
良くも悪くも活性化してるな
捏造から話題を逸らそうと必死な信者ワロスw
>>458 俺もどっかで見たことあるな
ドラゴンボール好きのメンバーがバンド名にドラゴンを入れたって話
>>358 ドクターゲロって元々レッドリボン軍だろw
ゼンゼン問題ないよ
映画エージェント・コーディの主人公はドラゴンボールが好きという設定で
部屋にドラゴンボールのポスターがいっぱい張ってあった
ジダンはサッカー雑誌のインタビューでDBが好きだと言ってた
グラスハウスって映画でも深夜に姉が弟を連れ出す口実に
明日店でドラゴンボールZのゲームを配るから今から並ばないと、
といって弟をその気にさせるシーンがあったよ。やっぱDB有名なのかーと思った
つかわざわざご丁寧に説明してやらんでも
DBの世界的な人気は知れ渡ってるっての
>>358 「何らかの理由で研究所を発見できない」とか、そういう小細工で主人公達を正当化させないのが好感もてる。
また無理矢理に「敵側の正当性」を作り出さないのもいい。
丁寧に説明してやらないとすぐに捏造捏造言い出すからな
アメリカのアニメ、KNDやビリー&マンディなんかにもDBネタが登場するよ
492 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 16:53:49 ID:1nL4dJLh
ドラゴンボール好きな人は、映画もよく観てるよね。
そのうえでドラゴンボール面白いっていってるんだから、
もはやアンチの立場はないよな。
いいかげん、負けを認めたら?
>>492 >ドラゴンボール好きな人は、映画もよく観てるよね。
>そのうえでドラゴンボール面白いっていってるんだから、
そーゆー人もいるだろうけど、それはファンの総意ではないでしょ
俺はコミックは好きだがアニメはイマイチ
有名人でDBのファンは多いが映画まで見てるとは思えない
俺は紙のスカウターくばってた劇場版が印象に残ってるな。
だからさぁ、○○って有名人はドラゴンボール好き〜とか○○にもドラゴンボールネタが〜とかもういいよ。だから何?って感じだし。
ドラゴンボールがただの低俗漫画ってことには変わらないんだよ。
499 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:05:35 ID:1nL4dJLh
>>492は、ドラゴンボールの映画版をよく見てるという意味じゃないよ。
一般の洋画含めたの話ね。
ドラゴンボールファンは、邦画じゃ物足りないだろーな。私もなんだけど。
500ならみんな死ぬ
501なら500は嘘
502 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:09:49 ID:1nL4dJLh
>ドラゴンボールがただの低俗漫画ってことには変わらないんだよ。
なにこいつ、この勝ち誇ったような台詞は。
厨房か?
>>498俺が素晴らしいと思う漫画を言ってどうなるの?お前ら信者がそれにつっかかるだけだろ?
とりあえず暴力のみで成り立ってるドラゴンボールじゃないことは確だよwお前らよくその歳でドラゴンボール好きとか言えるよな。
昨日堂本剛が番組でスカウター買ってはしゃいでてかなり引いたよ。ゲストのYOUも引いてたな。
>>501厨房はお前ら信者じゃないのか?
まさか成人過ぎてまでドラゴンボール大好きとか言ってんのか?ww
もう少しいろんな漫画読めよ
>ゲストのYOUも引いてたな。
結局お前も他人を引き合いに出さないと自分の意見を言えないのか・・・
>>506お前らDB房の考えることなんか丸分かりなんだよww
>>507テレビ番組で見たゲストの反応を書いただけで他人を引き合いに出したことになるのか?
だからなんでDB房はそんなに頭が悪いんだ?これもドラゴンボールを読んでた結果だな。ドラゴンボールは世界中に馬鹿を増やす。
近所のガキが「ドラゴンボール飽きた」って言ってた
>○○って有名人はドラゴンボール好き〜とか○○にもドラゴンボールネタが〜
これを非難できる立場じゃないだろw
>>511とりあえずドラゴンボールのいいところを三つ以上言ってみろ。
三つもあったらの話だがw
>>512 君が素晴らしいと思う漫画を挙げてみよ。
514 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:22:35 ID:1nL4dJLh
だから、ドラゴンボールを貶めて自分は賢いと思ってる奴はただの馬鹿だってわかんないのかなぁ
いっとくが、鳥山はそのへんのアンチとは人間のレベルが違うって、
大人になったらわかるのか?
大人になってもわからないのが、アンチなのか?
DB信者ってピーターパン症候群のおっさんどもだろ?w
病院池w
516 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:24:36 ID:1nL4dJLh
アンチはドラゴンボールばかり引き合いに出さないで、スランプも読め
>>513その前にお前がそこまで愛して止まないドラゴンボールの良いところを三つ言ってみてよ。もしかして思い付かない?どうせ鳥山の絵とかそんなんばっかだろ?
>>514大人になる前に気付いたよ。ドラゴンボールがいかに内容の薄い低俗漫画ってことが。
518 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:27:51 ID:1nL4dJLh
>>512 1.絵
2.読者のことを考えた読みやすさ
3.先の読めないストーリー展開
など
3つ上げたよ
519 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:28:03 ID:WPAgkCSs
ドラゴンボール信者ってランキング厨が多いよな
>>518 >3.先の読めないストーリー展開
適当に修行して強くなって殺し合いしてるマンネリストーリーじゃねーかwwwww
3はよっぽど頭わるいだけじゃ?
522 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:29:48 ID:jTtTFNo/
つまらん争いだ。見苦しいの一言だよ。
>>516でたwwドラゴンボール房クオリティwww
ここは鳥山のスレじゃありません。ドラゴンボールのスレです。プッw
スレタイからして全漫画にケンカ売ってるような低脳信者どもだからな
一番じゃないと気がすまないんだろうな
>>518ドラゴンボールは内容は糞ってことでFA?
>>524前スレなんか
【ドラゴンボールを超える作品は永遠に現れない】
だからな。これだけでドラゴンボール房の頭の痛さは明確。
DB厨の痛さはジョジョ厨を軽く超える
529 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:39:39 ID:1nL4dJLh
ここにいるアンチは、
ドラゴンボールのアンチというより、
単にあら探しの好きな連中だと思うことにするよ
どうせ好きな漫画なんてないんだろ?
あるなら、挙げてみろよ。読んでやるから。
あれ?ドラゴンボール房消えたな。
とりあえずさ、ドラゴンボール房はドラゴンボールばっか見てないでいろんな物を見てもっと視野を広げた方がいいよ。
>>529 つか信者を馬鹿にするのが楽しいんだよバーカwww
532 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:44:35 ID:1nL4dJLh
>>531 人を見下すのが好きな連中か
自分のレベルはともかく、人としてどうかと思うが
>>529DB房ってさ、ドラゴンボール以外に好きな漫画あんの?どうせドラゴンボールしか見てないんだろ?
534 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:46:03 ID:WPAgkCSs
あげたら叩くんですよね?
>>532 なんでそんなに顔真っ赤にして怒ってんのwww
事実を受け止めるのも大事だよー
>>532こんな他の漫画を見下すようなスレ立てちゃうような奴が言えるセリフじゃないと思うよ。
>>534はぁ?挙げろなんて言ってないだろ?【ある】か【なあ】かを聞いてんだよ馬鹿。
ほんっと馬鹿だなお前らは。だから何でそんなに馬鹿なんだよ?教えてくれよ
538 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:48:52 ID:1nL4dJLh
手塚、藤子など、最近揃えてるけど?
大長編含んだドラえもん
>>538 手塚www藤子wwwwwwお前は周りが良いと言ってるものしか見ないタイプかw
別に藤子と手塚を読んでたっていいじゃない
とりあえず馬鹿信者は【売り上げでドラゴンボールを超える漫画は現れないかもしれない】に訂正したら?
あまりにも失礼すぎるから。
543 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 17:55:32 ID:1nL4dJLh
どうでもいいけど、アンチドラゴンボールって、
頭悪そうな話し方するなw
実際、漫画ばっかり読んでるから頭悪いんだろーなw
普通だったらアンチがたてたスレだとおもうが
この信者は真性でそうおもってるんだよな
>>543おいおい。ドラゴンボールしか読んでない低脳がそんなこと言うなよ。
DB信者は売り上げでしか漫画を評価できないかわいそうな人間なんだな。
>>543 俺が好きな漫画
・ジョジョ
・からくりサーカス
・20世紀少年
・今日から俺は
でこれで何が分かるんですか?低脳さん
549 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 18:03:41 ID:1nL4dJLh
なんでドラゴンボール好きっていうと、馬鹿にされるのかわからん。
ドラゴンボールの世界は魅力があるから人気もあるし、
他の売れない漫画は、魅力がないから、売れない。
売上げだけがすべてじゃないが、
魅力があるから好きっていうのはいけないのか?
その売れてない漫画を売り上げという尺度で図り
ドラゴンボールより下とか見下した態度を信者がとるからです
>>549なら馬鹿にされるようなことするなよ。こんなスレ立てたり売り上げのコピペばっか貼ったり。お前ら信者のくせに肝心の内容に関しては全然触れないだろ。それは内容は糞だって認めてんのか?
魅力があるから〜←こんなのどんな漫画にも共通するんだよ。ドラゴンボールなんて元々西遊紀をモチーフにしてるし、いろんな物をパクりまくって出来た漫画だろ。
このスレからは変わったからいいものを
>ドラゴンボールを超える作品は永遠に現れない
他の漫画を馬鹿にするようなスレタイで4スレも消費してきたからです
553 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 18:12:10 ID:1nL4dJLh
>>548 そこに挙げた漫画は全部は読んでないが、
内容はドラゴンボールとは五十歩百歩だな。
大差ないよ。
>>553 >そこに挙げた漫画は全部は読んでないが、
↓
>内容はドラゴンボールとは五十歩百歩だな。
え?読んでないのに内容がわかるのか?すごいですね。さすがDB房です。
五十歩百歩の使い方もおかしいし
おまえが挙げたんじゃないだろ
DBを読んでると馬鹿になっちゃうんですね><
日本のマンガが地球一人気があるってのは誇らしいね
DBは西遊記のパロディ、インスパイヤだから
どんなに人気が出ても元ネタを超えることはできないよ
560 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 18:38:32 ID:1nL4dJLh
>五十歩百歩の使い方もおかしいし
ぴったりな言葉だと思うけど?
散々ドラゴンボールは低俗だというから、
どんな素晴らしい漫画を挙げるのかと思ったら、
同じジャンプ漫画や少年漫画ばかり。
私は青年漫画も読んでるから、(29の女だけど)
正直拍子抜け。
>>552 そのスレタイだとあまりに狭量だからな
まぁ本質に変わりはないけど
西遊記とドラゴンボールの関係はアレだな
「青は藍より出でて藍より青し」ってやつだな
もうとっくに元祖を超えちゃった、みたいな
>>561 西遊紀いってるのはワンピ厨だったというオチか
560
少年漫画かどうかだけで判断かよ
二十世紀少年は青年誌だし
じゃあ俺がなんか挙げてやろうか?
あと20世紀少年は青年漫画だ馬鹿
おや?西遊紀クンが急におとなしくなったな
>>563 暴力低俗漫画が大作娯楽小説を超えたってどこの基地外の妄言ですか?
>>565俺はワンピ房じゃないぞ。
お前らDB房はいつもそうやって逃げるよな?自分で恥ずかしいと思わないのか?
571 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 18:50:47 ID:1nL4dJLh
少年なのに、青年誌(笑)
>>568←ぶはwwなんなのコイツwww
もはやドラゴンボールの良いところも挙げることもできない信者が何言ってんの?おとなしくなったのはお前ら信者だろ。さっきまでの勢いはどこ行っちゃったの?
むしろ西遊記のどこがどう凄いのか教えて欲しいなぁ
データ付きで
相変わらずアンチのファビョりぷりが面白い
よんだことなかったんだろ
無いのによく非難できるよな
>>573 西遊記の凄さを説明されなければ分からないほどDB厨は低脳なのか?
>>573だからさ、まずはドラゴンボールのどこが凄いのか教えろよ。データ付きで。んでお前らがやるのは売り上げのコピペばっかだろ?
西遊紀は完成された内容が凄いよ。そのお陰でお前らの大好きなドラゴンボールが出来たんだろ?
西遊記 の検索結果 約 2,810,000 件
ドラゴンボール の検索結果 約 3,210,000 件
saiyuki の検索結果 約 2,280,000 件
dragon ball の検索結果 約 27,700,000 件
とりあえず検索結果
579 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 18:55:00 ID:WPAgkCSs
そうなんだろ
西遊紀 の検索結果 約 770 件
582 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 18:57:17 ID:1nL4dJLh
ドラゴンボール良いところは、私が挙げたよ
私は食事の後片付けもしなゃいけないし、
君たちのように暇じゃないの
まぁ、君達は、一生かなわないドラゴンボールと戦ってたら<笑>
>>578 いや、ドラゴンボールは著作物でナンバー1の検索数なんで・・・
585 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 19:00:03 ID:5qsALdid
内容を話し合ったところで水掛け論になるのは目に見えてる件
腎臓病か糖尿にでもなればいいのに
内容のすばらしさに関していくらでも思うところはあるけど
アンチはそもそもどうあってもDBを貶めたいんだから
事実を突きつけるのが一番効果的ってだけなんだよね。
どうでもいいけど
>>1スレタイの【超える作品】ってのは漫画以外の作品もってことか?だとしたらお前らDB房は世界の代表的な汚産だよ。
DB房はもっとたくさんの漫画見て勉強するんだな。マジで馬鹿になるぞ。もう手遅れの奴も何人かいるみたいだがw
>>588 事実ってもしかして妄想と捏造と電波が入り混じった
>>1のソース不明のコピペのこですか?
>>588鳥山明の絵は認めてるけど、ドラゴンボールの良いところが全く見当たらないんだが?
結局売り上げしかないんだろ?
もう一度1巻から見直してみろよ。パクりの集大成みたいになってるから。
>>589の文章を見るとどれほどアンチの脳の血流が滞ってるか分かるね。
勉強が必要なのは君ですよ。日本語のね。
結局アンチは盲目的にDBを批判したいだけだろ(つってもageてる奴1人だが)
そんな奴と真剣に議論しても時間の無駄になるだけだよ
>>594日本語の勉強が必要?
お前らはそれ以前の問題だけどな。
>>592 そりゃー君の感性の問題だから干渉する気はないけどね。
売り上げしかない?漫画の売り上げはどこからやってくるの?マーケティング戦略?
違うねぇwもしマーケティングでDBレベルの超絶人気が生まれるなら
ジャンプは衰退しないなぁ。
明らかに信者のほうが迷惑だな
アンチは他の作品たたかないが信者はありとあらゆるもの叩くし
いま頑張ってるアンチは何がしたいわけ?
>>595盲目なのはお前らだろ?
俺はいろんな漫画を読んだ上でDBを批判してる。でもお前らはDBしか読んでないんだろ?
じゃなかったらこんなスレ恥ずかしくて立てられねーよww
>それは浜野っておっさんが勝手に言ってるだけ
>浜野の妄想じゃね?
うっわ〜〜見苦しいなアンチはww
漫画で勉強(笑)
>>597漫画の売り上げは主に子供からやってくるよ。ドラゴンボールは良い物をたぐりよせた子供騙しの漫画。それにいつまでも騙され続けてるお前らがかわいそうだよ。
週刊少年ジャンプ発行部数
1984年 390万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 403万部
1986年 435万5000部
1987年 450万部
1988年 485万部
1989年 500万部
1990年 530万部
1991年 602万部
1992年 618万部
1993年 638万部
1994年 648万部
1995年 653万部 歴代最高部数を記録 ドラゴンボール終了
1996年 588万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 295万部
2006年 281万部(1月時点)
>>600 そういう立場をとりたいなら読んだ漫画の具体名と
内容を租借した上での語彙力を駆使してDBの批判をしなければ何の意味もないんでちゅよー。
何歳?首から上にあるもの使ってる?
606 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 19:19:52 ID:1nL4dJLh
>DB房はもっとたくさんの漫画見て勉強するんだな。マジで馬鹿になるぞ。もう手遅れの奴も何人かいるみたいだがw
おや、私はドラゴンボール読みながらでも、学年10番以内に入ってたけどね
ちなみに女だけどw
あと、私は漫画より小説の方がお好みなんだけどw
たくさんの漫画を読めば、頭がよくなるのかしらねwww
ドラゴンボール以外の作品たたいてりゃ
それはおかしいんじゃないのかという意見がでて当然
厨にとっちゃナンバーワンと認めないやつは全員アンチなんだろ?
とにかくこんなスレを立ててしまったDB房共は恥を知った方がいいよ。マジで
>>605 かつてのアンチはこんな感じだった
914 名前:4DaG :2005/08/20(土) 23:07:14 ID:???
>>918 ごめんね。
じゃあ小学生の時に好きだった漫画教えたげるよ。
・スレイヤーズ
・大運動会
・転地無用
・エヴァ
その他
ははは、DBに対する憎しみと怒りに言葉と脳がついていかないからいつもオーバーヒートしてるね。
信者に対する憎しみの間違いだろ
前から言ってるけど児童文学の評論家の女史のHPに
ファンの総意ともいうべきすばらしく洗練されたDBを褒め称えるコラムがあったんだよなー。
ググっても見つからないのがひじょーに残念だ。
あれを読めばアンチもドラゴンボールの良さを大なり小なり汲み取れると思うんだが。
さすがプロのモノカキの洞察力って凄いと思ったよ。
616 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 19:25:33 ID:5qsALdid
検索数著作物中1位ってだけでも凄いじゃん
ちょっと前は総合でも1位獲ったことあるらしいけど
582 :マロン名無しさん :2006/06/29(木) 18:57:17 ID:1nL4dJLh
ドラゴンボール良いところは、私が挙げたよ
私は食事の後片付けもしなゃいけないし、
君たちのように暇じゃないの
まぁ、君達は、一生かなわないドラゴンボールと戦ってたら<笑>
606 :マロン名無しさん :2006/06/29(木) 19:19:52 ID:1nL4dJLh
>DB房はもっとたくさんの漫画見て勉強するんだな。マジで馬鹿になるぞ。もう手遅れの奴も何人かいるみたいだがw
おや、私はドラゴンボール読みながらでも、学年10番以内に入ってたけどね
ちなみに女だけどw
あと、私は漫画より小説の方がお好みなんだけどw
たくさんの漫画を読めば、頭がよくなるのかしらねwww
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン29
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1151551035/6 ・消える時は必ず「これからデート」など苦しい言い訳をする。しかもこのレスをするのは大抵叩かれまくってるとき。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1151551035/12 しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
最終学歴じゃなくて学年順位とかいっちゃってる時点で、、
>>601 浜野以外のソースを出せ
>>1にデカデカと掲げられてるテンプレの一文なんだからちゃんとしたソースがあるんだよな?
>>618=心底アホ
自分の言ってる事わかってんのか
>>615ドラゴンボールなんて児童に悪影響なものばっかだろ?お前ら見てればわかるよ。
>>621 まあともかく読めば納得すると思うよ。それくらい的を射た内容だった。
一度だけどっかのスレにコピペされてたけどとっくにdatだし
見つからねえだろうなぁ。残念。
レベル低い中学ならトップでも偏差値55くらいだしな
>>610 どうもファンがアンチを騙って書いているラインナップに見えてしまうな・・・w
デスノートなんかの方がリアルな分、そうとう悪影響がありそうだが
ずっと気になってたんだけど…
「DB厨」じゃなくて「DB房」なの?
>>619 だからさー東大教授の浜野氏が在仏日本大使から直接聞いた話として本に書いてるの。
それが嘘だっていうならあんたが正しい調査結果のソースだせば?
>>625 ノートに書いたら人が死ぬってのがリアル・・・?
DB厨房ってホント沸いてるなw
>>622無いものの話をされても困るんだけど。お前の頭の悪さもドラゴンボールが影響かい?
>>625ドラゴンボールみたいにやたらと生き返ったりしないがなww
>>628 世界観な・・・
おまえさては厨房か工房だろ?
なんかアンチは極限論によりどころを求めはじめたの?w
ソースのソースのソースの・・・(略
哲学板でも行けば?
2004年度 漫画家年収 代表作
鳥山明 14億8300万円 「ドラゴンボール」
高橋和希 5億1000万円 「遊☆戯☆王」
藤子F不二雄 4億5600万円 「どらえもん」
荒川弘 4億5000万円 「鋼の錬金術師」
長谷川町子 4億4700万円 「サザエさん」
岸本斉史 3億7400万円 「NARUTO」
許斐剛 3億4700万円 「テニスの王子様」
尾田栄一郎 3億3300万円 「ONE PIECE」
やなせたかし 2億7000万円 「アンパンマン」
井上雄彦 2億2000万円 「スラムダンク」
北条司 2億 700万円 「シティーハンター」
矢沢あい 2億 300万円 「NANA」
武論尊 1億2400万円 「北斗の拳」
佐藤秀峰 1億2200万円 「ブラックジャックによろしく」
秋本治 1億2100万円 「こち亀」
弘兼憲史 1億 700万円 「島耕作」
天王寺大 8200万円 「ミナミの帝王」
高橋陽一 6900万円 「キャプテン翼」
臼井儀人 6700万円 「クレヨンしんちゃん」
ハロルド作石 5400万円 「ゴリラーマン」
石森章太郎 4700万円 「マンガ 日本経済入門」
つ消しゴム
生憎元から住人だ
>>631よく調べもしないで
>>1みたいなテンプレ作んなよ。手塚が絶賛したのは鳥山本人だろ?いかにもドラゴンボールが凄いみたいにしてんじゃねーよww
>>627 調査自体存在しない可能性がある
「在仏日本国大使館 鳥山」でググってみろ
Wikiと浜野の講演のレポートと個人ブログしかヒットしないから
>>632 DB厨ってなんで2chコピペソースしか出せないの?
引用もとのURLがなければいくらでも捏造し放題できるんだが
"西遊記" の検索結果 約 2,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
"ドラゴンボール" の検索結果 約 2,910,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
"saiyuki" の検索結果 約 2,260,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
"dragon ball" の検索結果 約 18,600,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
前から疑問だったけどアンチはなぜスレタイ通り
具体的に漫画のタイトルをあげて戦わないの?
試みに挙げてごらんよDBより上だとお思う漫画を。
んで勿論こちらが質問する立場になればしっかりソースを提示してね。
挙げられないから
>>640 まずDBが頂点であると言う前提があやふやなのにwww
>>640 話を逸らそうと大変ですね(´・ω・`)
>>639何回同じことすれば気がすむんだ?お前らドラゴンボール信者のくせにドラゴンボールについては何にも語らないんだなww
本当にドラゴンボール好きなの?
>>638 ネットになければ存在しないってアホか。
それと
>>632のソースは法人所得ランキングの本だろ。普通に本屋で売ってる。
>>640漫画のタイトルを挙げる必要ないよ。挙げることによって迷惑かかることもあるしね。少なくともDBを超える漫画はたくさんあるよ。
お前ら信者は叩かれることがわかっててこのスレ立てたの?それとも真性の馬鹿だからそんなことも考えずに立てたのか?馬鹿にもほどがあるぞ?
中身だったらいくらでも勝負してやるが
超えたというソースはどう提示すればいいんだ?
ほらこれだもんw
要するにアンチは忌々しいほど図抜けたドラゴンボールに対して
自分の好きな漫画が無力だってこと自覚してるんじゃないの?
そうでないなら挙げてみなよ具体的なタイトルを。
んでなぜその作品がDBより上なのは、どんな観点でもいいから
アンチがどういうロジックを持ってるのか見せてね。簡単だろ?
アンチが好きな漫画はいつ書き込まれますか?
>>648 日本語の分からんやつだなw
オレ天才オレより頭の良い奴連れて来いよ
あ、もちろん天才の証明を持ってねw
オレは天才だからいらんけどwww
って言ってんだぞお前
アンチの定義おかしくないか?
一番と認めなきゃアンチって
548 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 18:01:48 ID:???
>>543 俺が好きな漫画
・ジョジョ
・からくりサーカス
・20世紀少年
・今日から俺は
でこれで何が分かるんですか?低脳さん
>>646 スレを立てるのは特定の個人であり
その行動に対して立場に関係なく他人は干渉できませんから。
馬鹿にもほどがあるね。
じゃあドラえもんでもあげておくよ
>>648つまりお前ら信者はこのスレを立てて、恥ずかしいという自覚は無いんだな?
テンプレも間違いだらけだし、ドラゴンボールのいいところも挙げられないくせに世界一とかほざくなよ。
>>645 (法人所得ランキング)と一言書いとけ
引用元も書いてないコピペはソースとして認められんわ
DB厨はそんな常識も知らんのか?
>>635 やっぱDBは世界一人気がある日本の漫画(アニメ)じゃん
659 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 19:52:25 ID:1nL4dJLh
>>640 そうだよねー
自分が最強だと思う漫画挙げないで、ドラゴンボールばっかり攻撃するからいけないんだ。
ドラゴンボールを越えた漫画があるなら、提示してみてよ。
人気、知名度、キャラクターで比べてみよー♪
660 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 19:53:12 ID:32j/ag1m
商業的に一番成功した漫画というのは間違いないが面白いかどうかは別
>人気、知名度、キャラクター
wwwwwwwwwwwwwwwww
内容はまるで無視www
よーしパパテニプリ上げちゃうぞー
だから何回ドラえもんとかかせりゃ気が済むんだ
>>654は?もうすでにパート5なんですけど??
すげぇよ、ここまで馬鹿だったのかよDB房ってw
そんなにDBが内容で劣るというなら
是非ともその超えた作品とやらを挙げていただかないといけないでしょう。
でないと公正じゃないと思います。
>>650 誰も絶対的優位を証明しろなんて言ってないw
ただアンチがDB以上と個人的に思ってる漫画に対して
なぜそう考えたのか、その理由とプロセスを見せてほしいって言ってるんだよ。
そこにツッコミどころがあったりこれまでの発言との論理矛盾があるかもしれないからね。
ここへきて面白いと思うから。好きだから。なわけないっしょ?
>>665 548 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 18:01:48 ID:???
>>543 俺が好きな漫画
・ジョジョ
・からくりサーカス
・20世紀少年
・今日から俺は
でこれで何が分かるんですか?低脳さん
668 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 19:56:25 ID:1nL4dJLh
>よーしパパテニプリ上げちゃうぞー
テニプリがドラゴンボールを超えたなんて、ありえないー♪(大爆笑)
糞、スルーされている
>>663 はあ?w誰がスレを立て権を行使するにせよ諫言することはできても阻止することはできませんがw
どこまでおバカなの?
で、なんなの?
DB帝国に抗うゲリラが好む作品と言うのは
とりあえず
西遊紀>>>>>>>>>>>>>>ドラゴンボール
>>668 DBのキャラはCD出してますか?
テニプリはキャラが愛されてるおかげでキャラソング出まくりですよ?
DBの悟空さんは歌とか歌ってませんよねwww
テニプリ>>>>>>>>>>>>>>>DB
ドラえもんが超えている
>>666 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2ちゃんねらの集計がソースってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>673 ベジータ様のお料理教室とかヤムチャのウルフハリケーンとか色々でてるよ
はははは、ネタに逃げるしかないんだねやっぱw
一方通行のレスで良かった時は鼻息荒いくせに自分の説明力には自信なかったわけだw
アンチさんたちって雑魚ばかりで面白いw
>>676 マジかwwwそこまで屑だったかDBwwwwwwwwwww
ヤムチャのウルフハリケーンに該当するページが見つかりませんでした。
ウッ ハッ ウッ ハッ フゥーッ 狼牙風々拳!
クールな眼差し ホットなハート 俺が噂のナイスガイ ヤムチャさ
めっぽう強いが 女にゃウブい 花も恥じらう夢を見る
愛のフーケに酔いしれて いつも君だけじっと見つめていたのさ
振り向かないで 居てくれよ 君の瞳に弱いから
ロンリー・ウルフ 砂漠のヤムチャ 星の光が胸を打つ時
ロンリー・ウルフ 風が泣いても 俺の足跡 残るのさ
>>670じゃあさ、連帯責任って言葉知ってるか?だれか一人でも馬鹿みたいな信者が居れば信者全員が馬鹿にされんだよ。それはどんなことにも共通だろ?
ほんと恥知らずだよな、こんなスレ平気で立てられるんだからさww
何回かけばとりあっていただけるんですか、ドラえもん
>>673 歌ってますよーw
CD関連めっちゃ出てるよ。
>>675 しかもタカヤとかが上位に食い込んでるしねw
あれだねえ、アンチの道化を演じて助かろうって態度がダサいw
DBヒット曲集って18枚くらい出てたよな
>>681 君がこのスレでダントツにバカで機転が利かないのは皆分かってるから
「じゃあさ」とか言い出して土俵際で粘らなくていいよw
いや、土俵の外かw
>>684 ほとんどにソースがあるよ
全部載せると長くなるから載せないだけで
上のほうでいくつかソース出てるよ
禿げ部の「理由/E気持」はオリコンウィークリーチャート初登場9位にランクインでしたね
ドラえもんがなぜDBより上だと思うのかその理由を書いてくれないと取り合う術がないです。
>>691 へ?DBがドラえもんより上であるって事を話してくれるんじゃないの?
アニメサロンのDVDスレでもドラゴンボールは常に最上位ですよね。
総合でも上位だし。
>>689 それを具体的に見せてくれない?
>・アメリカ公式サイトへのアクセス数は1日約850万
これは事実のようだがソースが3年も前で今でもこれだけのアクセスがあるかは怪しいんだが
>・アメリカ公式サイトへのアクセス数は1日約850万(2003年時)
これが正しいじゃない?
ドラえもんは少ないページに話を詰め込む技術がとてつもない
またキャラクターとしてのインパクトが強烈で幼児でも
一度みたらなかなか忘れない
>>688なんだw馬鹿って言われたのが悔しかったのかwwはいはい君は頭良いよ。よかったね頭よくて。
>>689ソースがあっても
>>1はドラゴンボールに関係ないやつもあるよな。手塚が誉めたのはドラゴンボールじゃなくて鳥山本人だから。
>>1はドラゴンボールを良く見せるまめに作ったテンプレ。
ベジータ様のお料理地獄!!〜「お好み焼き」の巻〜
Vegeta sama no oryouri jigoku Okonomiyaki no maki
TVアニメ「DRAGON BALL Z」(1989年)イメージゾング
収録CD:「ドラゴンボールZ ヒット曲集8」
COCC-9067 1991年9月21日発売 日本コロムビア株式会社
ヒット集に入ってるようなオマケソングをキャラソンと同列に考えるなボケwww
>>694 2005年の年間検索数ランキングで総合5位なのを考えれば
今も勢いは落ちてないと考えるのが普通でしょ
ドラゴンボール信者は海外じゃもう既にドラゴンボールが飽きられてること知らんのか?
キャラソンってなに?キモオタじゃないのでわかりませ〜ん
国内の知名度は確実にドラえもんのほうが上
映画もドラえもんのほうが興行収入が上
ゴクウをかけるやつよりドラえもんかけるやつのほうが多い
いつまでも飽きられない
ドラえもん
すぐに飽きられる
ドラゴンボール
上げてる奴めざわりだなあ・・・。
>>682 数字に還元できるようなソースの出し合いになったら
総合してドラえもんはDBに及ばないでしょう?
どうしてドラえもんがDBより上だと思うんですか?
できれば内容から語ってほしいんですが。
>700こんな所に書き込んでる時点で充分キモいから、豚クン^^
最初から人気な
ドラえもん
人気が出ず、暴力に走った
ドラゴンボール
ドラえもんはアイディア量が半端ではない
ラブ米から人情ものや友情冒険等様々な要素が
凝縮されている
>>706 いやベジータが歌ってるからキャラソンかと思ったら同列に考えるなと言われたので
オタにだけわかる違いがあるのかと思ってw
>>701僕の海外の友人達が言ってましたよ´∀`
今はPUFFYのアニメとかの方が流行ってます。
>>709 ヒット集に入ってるようなオマケソングのいみはわかりまちゅか?
何でも出来る四次元ポケットをいかしきったドラえもん
何でも出来るドラゴンボールが復活の道具になったドラゴンボール
1 CHA−LA HEAD−CHA−LA 影山ヒロノブ
2 CAPSULE CORP. 鶴ひろみ
3 一度は結婚したいマンボ 田中真弓
4 ベジータ様のお料理地獄!!〜「お好み焼き」の巻〜 堀川 亮
5 想い出の天下一武道会 POCHI fuaturingアップルパイ
6 シャレれば命の泉わくわく!!2 八奈見乗児
7 口笛の気持ち・ピッコロ編 古川登志夫
8 イ・ケ・ナ・イ うららマジック 野沢雅子、渡辺菜生子
9 タッカラプト ポッポルンガプピリットパロ 演奏/heavy duty
10 でてこいとびきりZENKAIパワー! MANNA
このアルバムはキャラソンじゃないんですか?キモオタ君
結局、質問される側に回るといかにアンチが脆いかが分かるだけでしたねw
さっきまでの気勢がウソのようなおっかなびっくりした書き込みに
ソースを求めてた自分たちを全否定する妄想ばかりw
>>713 ヒッキー君はOPもキャラソンにしちゃうんですか?
パフィーが人気ってあーありましたね。
ポールギルバートがそんなこと言ってたな。10年くらい前にw
完全オリジナル漫画の
ドラえもん
西遊紀のパクり漫画の
ドラゴンボール
>>714 ドラえもんへの突っ込み待ちですがwww
さっきから色々挙げてるんだから質問しろや
>>713醜いなwwそのキャラソンは50位以内に入ったのか?テニプリのキャラソンは結構売れてたぞ。ランク王国で見た。
>>716 10年前はPUFFYのアニメまだ存在すらしてませんよ?´∀`
え?ついに嘘ついちゃいました?
ドラゴンボールZ ヒット曲集4 キャラクターズ・スペシャル
1990年10月1日発売 日本コロムビア
「ドラゴンボールZ」ヒット曲...
1 CHA−LA HEAD−CHA−LA 影山ヒロノブ
2 ソリッドステート・スカウター VOICE/TOKIO 演奏/Dragon Majic Orchestra
3 お達者ポルカ 宮内幸平、一郎さんちの仲間たち
4 アサ・ヒル・ヨル・キミ・ボク 田中真弓
5 吹けよ風 呼べよ神龍!! 内海賢二 演奏/Pink Dragon
6 シャレれば命の泉わくわく!! 影山ヒロノブ
7 俺たちのエナジー VOICE/野沢雅子
8 心から濡れた二人 野沢雅子、荘 真由美
9 女の子は罪作り 鶴ひろみ
10 でてこい とびきりZENKAIパワー! MANNA
なるほどこれもOPEDが入ってるからキモヲタ基準じゃキャラソンじゃないんだね
伏線のはり方も大長編ドラえもんのほうが素晴らしい
道具の使い方も多彩でほとんど同じ巻数だと思えない
内用の濃度差
パフィーが人気ww
それって欧州でディルアングレイとかいう
ビジュアル系が人気っていうのと同レベルなんじゃね?w
>>722 PUFFYのアニメはしりませんけど
ポールギルバートが来日中にPUFFYが好きだと言ってたのを見たんです。
ウソをつく必要ないじゃないですかw
PUFFYって漫画じゃないですもん。
>>727僕は今アメリカじゃドラゴンボールよりPUFFYのアニメの方が人気があるって言ったんですよ?´∀`
>>724 むしろ影山以外の曲がいつヒットしたのか聞きたいわw
730 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 20:29:45 ID:32j/ag1m
個人的にドラゴンボール好きだけど面白い面白くないは人それぞれだからなぁ…
内容で優劣つけるとなると結局水掛け論にしかならないと思う
ただ俺さっきも書いたけど「一番商業的に成功した」漫画なのは間違いないと思う
俺DVDbox買っちゃったし…
高かったorz
もしかしてPUFFYのアニメ知ってる人少ないんですか?´∀`
DBはアメリカで再放送中なんだっけな
ごめんageちゃったorz
>>728 ええ、存じてますがそれがどうかしましたか?
ポールギルバートが来日時にPYFFYが好きだという談話を出してたのを
思い出して書き込んだだけなんですが・・・w
変なところで鬼の首を取ったようになるんですね。
ドラゴンボールってガキから金巻き上げるために作られた典型的漫画だよな。馬鹿みたいに何本も同じようなゲーム出すし、DVDBOX出してから単体でDVD発売するし。
>>735 ガンダムみたく特別版出した後にオリジナル版を出すよりはましだろ
737 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 20:36:31 ID:32j/ag1m
>>735 それにまんまとハマる俺
カードダスとかもハマりまくったし、コンビニとかの食玩もついつい買っちゃうw
西遊紀>>>>【超えられない壁】>>>>>ドラゴンボール
印象論でよかったならいくらでもなんとでも言えますね。
ドラゴンボールはあらゆるエスニシティが作者の抜群のセンスによって
一つの作品世界に違和感なく収められていて、しかもそれはあの世や
他の星にまで及んでいます。ドラえもんの恋愛友情モノだの冒険モノだのを
混ぜ合わせる程度の技術的接合よりはるかに濃度の濃いミクスチュアリズムだと思います。
しかも経年(=成長)が存在するわけですからね。
ドラえもんには成長ってありませんよね?
発売しても売れ残るよりはいい
>>729 売れてなきゃアルバム20枚も出さないよ
>>741 OP入れて阿漕な事やってか
で、どれくらい売れたの?
>>741 金のあるおっさんが釣られてるだけだよw
俺もカードダス集めてたw今もどっかにあるかな。
ゲームはSFCのハイパーディメンションがハマったな。
>>734 >パフィーが人気ってあーありましたね。
って文と繋がらないよ^^;
ドラゴンボールはバイト先とかで話のネタにできるからいい
だいたい同年代ならまず語り合える
まぁドラえもんでもいいけど男だとドラゴンボールの方が熱く語れる
>>745 ?何が繋がらないんですか?
ポールがそんなこと言ってたなーってだけなんですがw
引っ込みがつかないのは分かりますが。
ドラえもん談議はあり得ないw
ドラえもんって本気でハマってる奴2chでもあまり見かけないね。
DB以外の情報がほとんどソースなしの件について
>>747 あーって明らかにアニメの話を受けてるんですけど?
それでなんでアニメじゃない話に飛ぶの?
繋がってないってのはそういうことね。
繋げたければアニメじゃないがって断りを入れましょうね^^;
>>739成長ってww
いきなり「それから三年…」とかでいきなりでかくなってと子供できてるもんなwww
漫画なんて年を取らない漫画が普通なんだよ。いつまでも年を取らない。その分子供達に夢を与えられるだろ。
ドラゴンボールなんて大人になってただの戦闘好きのニートになるだけじゃねーかwキャラの老けかたも異常だしwwありゃ子供の夢をぶち壊したなwww
>>739 もっと分かりやすくwww
ヨコ文字大杉
毎日がエブリデイじょうたいwww
>>747お前が馬鹿なのはよくわかったよ。見てて醜いからもうやめな。素直にパフィーとパフィーのアニメを間違えたって言えよ。
>>752 君とは話したくないんだよねバカが感染るから;
成長しないことで夢をもらうのはむしろ大人でしょ?
のび太は人間的にもループし続ける恐ろしいキャラだよねww
ドラえもんはいきなり200年ほど話が飛ぶときならあるよ
>>739 あの世も他の星もドラえもんじゃ普通に取り込まれてますがどうなんですか?
DBはむしろあの世にいてもこっちにこれるもしくはすぐ生き返れるとか
他の星の者だってのもまるで意味なくただ○○星人ですってだけだったじゃん
それのどこに価値があるの?
やっぱりドラえもんって駆け込み寺みたいな好かれ方してるんだな。
楽園かw
>>755え?お前すでに馬鹿だろ?
悟空は成長するにつれてダメ人間になる恐ろしいキャラだよなww
みんなのヒーロー悟空は「どうせ生き返るんだから」という理由で地球人を見殺し
もう「ドラえもんボール」でいんじゃね?
ジャンプの象徴にして日本の漫画を代表するキャラだからな<悟空
悟空はただ自分が戦いたいという理由だけで世界を危険にさせる欲望のまま動く猿。
あれwドラボー信者消えちゃったwww
悟空は老界王神を説得させるために他人の妻のおっぱいの写真を撮ろうとする鬼畜野郎。
>>757 取り込むことや混ぜ合わせようとする行為が重要なのではなく
実際の作品に現れる強度を問題にしてるんですよ。ドラえもんは他の星といっても
従来の漫画の予定調和から抜け出してないと思います。
界王様の星とか蛇の道とか誰が見ても独創的でユーモアに溢れてるでしょ?
神様にしても杖を持った老人と天使の輪、雲の上から見下ろすというステレオタイプ。
DBはカリン塔、その上にああいった神殿、神様の姿にしろミスターポポにしろ、
全てに固有の民族性を感じさせてデザイン的に超ハイレベルです。
泥臭さみたいなものまで感じますよ。ドラえもんにそういうリアリティはないと思う。
768 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 20:55:53 ID:32j/ag1m
てっにっいっれろっ!
ゴールデンボール!
って歌っていたのは俺だけじゃないはず
>>610 ある意味このスレの発端ともなった4DaGかw
ドラえもんの世界観はどこまでいっても一元的
ドラゴンボールの世界観はルールをいい意味で破るけど全体の整合性は失われてないんです
と思うw
またsage忘れた
ドラゴンボール房が馬鹿なのは有名だよ。ピッコロが捨て身で悟飯を救ったところで泣けちゃうような人達だから。
きっとこの人達はドラえもんのおばあちゃんに逢いに行く話では泣けないんだろうね。
>>767 確かにオレも初期にかけての何でもありな世界観は良しとしていた
しかしいつの間にか神様は異星人になり尻尾が生えて猿になるサイヤ人になり
世界観に無駄な説明がついてすべて崩れたと思ったね
その辺の初期からの設定はありだと思うよ
ただそれはアラレちゃんから続いてた鳥山の何でもあり世界なだけであって
別段ドラえもんより優れているようなものではない
泥臭さも意味が分からん
しばらく落ちます。
とにかくドラゴンボールに成長過程があるとか言ってたやつは馬鹿。
ちなみに映画はゴクウの父親がフリーザーに殺される奴以外は糞
個人的に感動って、計算が除いたりしつこかったりしたら駄目だと思うんだよね。
ストレートな表現じゃないと。ピッコロのあのシーンはすばらしいなー。
おばあちゃんに会いに行く話って言ってもあれで悟飯のように
人間的に成長するなら別として、のび太って変わらないじゃんw
悟飯は努力も労力も厭わないし困難に向かっていくけどさ。
GTは絶対に認めない!
ワンピースに抜かれたドラゴンボール
どうも今日発売の新しいドラボーのゲーム、
売上が鈍いようだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
とうとう飽きられたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>774 神様が異星人というのは当初からの設定らしいですよ大全集によると。
アラレちゃんにはドラゴンボールのシリアスさがないでしょ?
構造物の縮尺とか丸っこさを見れば分かるようにね。
シリアスだけどポップさは失ってないし色んな民族性が
存在することを伺わせるセンスはどんどん磨きがかかってた。
作品世界の広さを表現する達人だと思いますよ鳥山氏は。
すべてが崩れたとはまた過激ですね。どこが崩れたのか全然分かりません。
ラディッツ以降描かれた世界が荒唐無稽だったらいざしらず、
魅力はいや増すばかりでしたよ。
782 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 21:10:54 ID:32j/ag1m
>>777 俺はそんなところよりゴクウの父親がフリーザに殺されるところで涙した
DBキャラって死んでも生き返るから泣けない
俺はバーダックのシーンは無念さも伝わってきたけど
それよか「花火ですよ〜」のほうが印象深い
>>781 世界観の話しててしかもその部分でアラレから続いてるってだけなのに
なんでアラレにシリアスさがないとか関係ない話が出るんだ?
DB>アラレって言いたいのか?すげーどうでも良いんだけど
お前が鳥山の世界観が好きなのはよく分かったがさっきも書いたように
別段ドラえもんより優れているようなものではないよ
敢えて否定してやるほどの事でもないしな
信者なのか釣りなのか分からなくなってきた…
>>783 ゴクウの父親は生き返らない(´;ω;`)
フリーザの外道っぷりには少しあこがれた。
>>785 またすぐに血が上りますね。どこがどう続いてるんですか?
アラレちゃんの世界は地理的に限定的だからドラゴンボールと比べて
濃い世界観を持ってたとは思えないし、
東洋的だったりトライバルなところはDBからでしょ?
ドラゴンボールとドラえもんの世界観の構築力は大人と子供だと思います。
まあ俺の考えだから強制っしないけどね。
>DB>アラレって言いたいのか?
んなこと言ってません。ヘンな事言うね。
落ちついたようなので今日は落ちます。では。
>>789 あー?お前人の文章なんも読んでないのか?
>ただそれはアラレちゃんから続いてた鳥山の何でもあり世界なだけであって
って言ってんだろ鳥山はそういうスタイルだって
それを1人アラレよりシリアスだ地理が限定的だから薄いだって言ってんじゃん
どう見てもDB>アラレって主張しています
本当にありがとうございました
んで、お前の言い分はDBってこんななんだぜ?すげーだろってだけで
ドラえもんと比べて大人と子供ですって言えるほどの論は出てないよ?
1人舞い上がってる所悪いんだけどね
アニメのドラゴンボールにペンギン村とアラレちゃん達がふつうにでてた件……
そして確か地球を割った件……
次スレは
>>1からちゃんとしたソースがないのものを外せよ
まぁ次スレなんぞいらんがな
そういえばドラゴンボールのカードダスなのにアラレちゃんandガッチャンのカードもあった
ドラゴンボールカードダスのHPの高さは異常
ドラゴンボールで泣ける奴ってマジで居るのか?バーダックの話は良いけど泣くまではいかないだろ。
ピッコロが悟飯救うやつもどうせ後々生き返るのなんか予想つくし。
DBオタってDBという漫画が好きなんじゃ無くて
DBが持ってる数字の記録が好きなんだろ
なんか強い側についた気分になれるしな
>>796 だからゴクウの父親がフリーザに殺される映画
>>798だからバーダックの話だろ?お前信者のくせしてキャラの名前もわからねーのかよww
これもDB房クオリティか?
正直
>>790の話は内容がないよう…
とは言わせないよぅ…
>>798ちなみにバーダックの話のやつは映画じゃなくてTVスペシャルな。
なんでアンチの俺の方が詳しいんだよw
つまんねーな。DB信者は全滅か?アンチの完全勝利でOK?
次スレ立てんなよな。
>>802 マジで!?
テレビであのクォリティーだったの!
まぁ俺好きだけど信者ってほどじゃないからなぁ
学校でドラゴンボールバカにするとマジ切れするような奴が信者でしょ?
顔真っ赤にして擁護してる連中は信者です
>>804マジだよ。
嘘だと思うならググってみ。ちなみに原作にバーダックが出たのはTVSPやった後。
ドラゴンボールが世界一とか言わない限り信者じゃないと思うけど。
ドラゴンボールを一番にしないとアンチらしいのですが
>>808冗談抜きで頭悪い?
信者かアンチしか居ないと思ってんの?どっちにも属さないやつだっているだろ。現に信者はドラゴンボールを一番だと思ってんだろ?
それをドラゴンボールが一番だと思ってないやつが全員アンチになるなんて解釈するなんてお前逝っちゃえよww
810 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 22:05:50 ID:jTtTFNo/
もう800超えてんじゃねーか。どーなってるの?いい加減にやめろよ!論争は
結構だが、たいがいにしろよ。
809
俺の意見じゃなくて多くのDB厨がそういう態度をとってるだろ
本当の信者ってのは大人になってもひょっとしたらかめはめ波がでるんじゃないかと思って毎朝気を溜めてみる俺のような奴のことを言うんだぜ
口先だけのモヤシやろうと一緒にするんじゃねぇ!
えっもしかしてまだ出せないの?
俺はどっちかというと魔貫光殺砲派だった
オレは牙突派
うわwww
つかぶっちゃけ今の子供達には見向きもされないんじゃないの?ドラゴンボール。
ドラゴンボールのグッズとか買ってる奴っていつまでもドラゴンボール卒業できない親父だろ?DVDなんか確実に大人が買ってるよな。
天空×字拳だろ
消防のころやってたけどただのクロスチョップになってたw
820 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 22:53:29 ID:32j/ag1m
>>818 俺もその内の一人…
懐かしくてつい買っちゃうorz
メーカーの思うつぼ……
>>548 20世紀少年てwwww
浦沢の作品は嫌いじゃないが、せめて他の作品にしろよw
打ち切り漫画じゃねーか
スレタイに「売り上げで」とか「人気で」とか追加したら、アンチも暴れないだろ。
>>560 青年漫画を挙げればいいのか。
ベルセルク ガンツ あたりかな〜。
最近はまたバガボンドにはまりだしたね
今週のは意味深な内容だった。
あとホーリーランドとかも読んでるね。
別に面白いとは思わないけど、読んでたら喧嘩強くなった気がするからねw
俺は最近寄生獣読み出したよ。
ドラゴンボール信者にはたぶん理解できないかw
何この釣り
826 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 23:35:47 ID:1nL4dJLh
>>824 今頃寄生獣読んでるの?
私は信者だけど、寄生獣なんてとっくの昔に読んでたよ
10年以上経つよね?
ミギーだっけ?
>>826俺は若いから最近知ったんだよ。悪いか?
つか信者はドラゴンボールが低俗漫画だって認めたの?なんも反論してこなくなったけど。
830 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 23:39:25 ID:1nL4dJLh
ミギーは大好きなキャラだったなぁvvvv
あれは、なかなかのヒットだったよね>寄生獣
831 :
823:2006/06/29(木) 23:40:48 ID:???
>>824 あー寄生獣ね。やけに評判がいいから読んでみたけど、
絵も下手だったし正直微妙だったな。
寄生獣ってそんなに難しい場面あったっけ?
バガボンドは奥が深いと思うよ。
例えば、武蔵が清十郎を斬った時に、刀が飛んだと勘違いした場面とか。
俺の解釈としては、一時的に「我が剣は天地とひとつ」の状態だったんじゃないかと思う。
832 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 23:41:39 ID:1nL4dJLh
バカボンドは、途中で飽きちゃったよ。
今は全然読んでないねー
>>829 俺なんか連載一回目からコイツは来るなって感じてたしw
>>831別に絵は下手でも上手くもないだろ。あのストーリーにはあのくらいの泥臭い感じが丁度いいよ。難しい場面とかじゃなくて死んでも死んでも生き返るドラゴンボールの信者には理解できないだろ?って事な。
837 :
女DB信者:2006/06/29(木) 23:48:14 ID:1nL4dJLh
私が大人っぽい話が好きになったのは、
やっぱりバナナフィッシュを読んでから!
これは、すごいハマッてたねー
レイプあり、男同士のやおい有りだけど、
ストーリー展開は秀逸だから、是非読んでみて
一応少女漫画だけど、内容は青年漫画
ってここはDBスレか
そもそも内容を青年漫画と比べてる連中は一体何だよ
ドラゴンボールを大人が読むものとして考えるから詰まらなくなるんじゃないの?
少年を対象にした作品だろ?
そしてそれが少年に大うけして、おっさんになってまで信者やってる人がいたり、
今の子供にも大人気なところが凄いって事だろう。
>>838いや、正直今のガキはもう飽きて来てるよ。DVD、グッズ、ゲームの売り上げもほとんどが大人の信者によるものだしもうすでに過去の作品なのに今更再ブームとか言って集英社とかが金儲けしてるだけだろ。
結局ドラゴンボールは金儲けのために利用されるだけの漫画になったんだよ。
あとさ、別に青年漫画と比べてないからな?
今の子供にはそんなに人気ないんでない?
アンチもアレだが
このスレを立てた信者も言い過ぎだと思う
842 :
女DB信者:2006/06/29(木) 23:56:51 ID:1nL4dJLh
まー、DBは、小中頃に読むなら最高の漫画だけど、
高校以上にはちょっときついかも・・・
でも、やっぱりキャラクターは魅力的だったし、
ストーリーも途中までは読ませてくれた。
本気でドラゴンボールの最終回を見るまでは死ねんわっ!って思ってたし、
そういう気持ちはアンチもあったんじゃないかと思うけどねぇ・・・
なにかと注目されてきてたし、ね
843 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 23:57:43 ID:WPAgkCSs
比べてたのはドラえもんとだよな
確かに誉めすぎてて逆にやらしさを感じる
>>842 キャラクターとか絵は最高だったな。バトルも良かった。
少年だった俺には、空飛んだり、ビーム出したりするのが壷にはまったんだろうなw
今の少年漫画のバトルは好きになれん・・・
ブリーチとか。最後は遠距離からの視点になって爆発して血が飛び散るだけじゃないか。
あとワンピも微妙・・・
・西遊紀をモチーフにしてる。猿の姿ならまだしも名前だけを取ってオリジナルキャラのようにしている。・下品な下ネタが多い。
・人気が出ないからといって暴力・戦闘に走った。
・人が簡単に死んで簡単に生き返る。
・悟空が大きくなるにつれてどんどん心が醜くなってくる。ただの戦闘好きで欲望のまま動くだけの猿になった。
・後半、ドラゴンボール探しが超簡単になってる。
・同じようなバトルの繰り返しで単調になる。頭脳戦、心理戦が無い。
・昔はライバルだったやつらが後半ただの役立たずになってく。
・パクりが多い。
・最終回の出来が悪い。
・信者が馬鹿すぎ。
ドラゴンボール何度も読み返してればこういうのが見えてくるんだよ。今は都合のいいただの金儲けの道具。子供騙しの漫画だよ。
847 :
女DB信者:2006/06/30(金) 00:16:22 ID:d15VuRFT
今の少年漫画はよくわからない。
今はあんまり漫画読んでないんだ、私。
最近やっと手塚と藤子読んでるんだけど、(前のレスは私です☆)
少年向け漫画って年齢は選ばないなって思ったよ。
どっちも今読んでも面白い。
でも、更に上回るのは、鳥山先生だと思うのです。
シマトリあっての鳥山
>>846 人気が無い頃に編集に言われて、バトル路線に切り替えたってのをどっかで見たな
昔ライバルだった奴が後半ただの雑魚ってのは、俺は別にいいけどな。
今の少年漫画みたいに、みんなが修行してみんなが強くなるって展開の方が寒い。
>>849売れるためには手段を選ばないって訳ね。
その解釈だと人類皆平等ではないってことになるな。後半ライバルがただの役立たずになったのは単に鳥山の計算ミスだろ。悟空を強くしすぎた結果。
その分バトルのマンネリ化しちゃったんだよ。
>>850 計算ミスっだったら後からいくらでも強く出来るだろ。
地球人じゃどうしようも無いレベルになったって事だろう
852 :
女DB信者:2006/06/30(金) 00:27:57 ID:d15VuRFT
なんか、眠くなってきた・・・
>>851まぁ、それもそうだな。
それにしても矛盾だらけだよなドラゴンボールって。ほんと良いように使われたって感じ。
>>846 >・西遊紀をモチーフにしてる。猿の姿ならまだしも名前だけを取ってオリジナルキャラのようにしている。
これは逆にいいことだと思うのだが
つまりそれは自分のキャラに昇華させたってことだけど、それができるってことは凄いことなんだぞ
あと、パクリが多いって例えば何のこと?
人が簡単に死んで生き返るとか後半DB探しが簡単とか信者が馬鹿とかは
俺もDB好きだけど同意できるんだけど
855 :
マロン名無しさん:2006/06/30(金) 00:40:28 ID:d15VuRFT
ドラゴンボールは、設定がもともと行き当たりばったりの漫画だから、
深く読み返してもしょーがないよ。
鳥山先生は、もともと絵の方に力入れてかいてたわけだし、
毎週その絵だけでも楽しませてくれたし、
絵描きならば、尊敬せずにはいられないけどね。
そんなに完成された作品が読みたいなら、
週刊漫画なんて読まないで、
月刊か小説だけ読んでればいいんじゃないの?
型に嵌らない、自由なのが漫画だと思うけど?
>>818 むしろ今の子供に受けてるからなドラゴンボール
Vジャンプの表紙飾ったりムシキングみたいなのが人気あったり
再放送やってない地域の子供がどうやって知ったかは知らんが
857 :
855:2006/06/30(金) 00:42:12 ID:d15VuRFT
信者はもう寝るよ
オヤスミ
別に絵描きじゃないから尊敬しないし
週刊誌でもよくできてるものはある
>>854良いことなのか?確かに凄いとは思うが「良いこと」とは思わないな。西遊紀を作った人から見たらパクり以外の何者でもないしそういうのも考えた方がいいよ。面白ければなんでもいいって奴らが多いからね。
パクりは多いぞ。西遊紀はもちろん、例えば大猿は狼男。これはわかるよな?大猿になって暴れる=キングコング。猿の惑星もパクってる。
サイヤ人のゴム製の服あったろ?あれはモビルスーツのパクりだ。ちなみに鳥山はガムダムオタク。
人造人間=ターミネーター。ストーリーも少しパクってる。未来から助けが来るとか。
まだまだ探せばパクりだらけだと思うぞ。
>>859 パクリスレでも同じ馬鹿やっちゃてるねwww
そろそろ900だから
>>1のソースを全て出せよ
まさかこのまま捏造疑惑がある
>>1を流用する気か?
つーかこのスレにいるアンチってジャンプの漫画自体楽しめてないんじゃね?
>>860なんでそんな必死に否定すんの?つか否定すんならちゃんとした意見をのべて否定しろよ。ただの馬鹿にしか見えねーんだよ。
>>862お前よりは。
サイヤ人のゴム製の服=モビルスーツ
/ ヽ
;;;;;;;;;;;,,,,,,,,, ,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;,, {
,=====-、 -―=====-、 /ヽ
,'´ ヽ /.i ゝ‐--//´`ヾ.、
[| }二. {{ -==・==- .|.r'―l l ⌒ | }
l リ ̄ヽ |l ! !⌒ //
. i.! ソ/:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ/
`  ̄ ̄~ ~i ヾ ̄ ̄ ̄ ● i/‐'/
i . ヽ ノ、_ノ l、__/
! `~´ ヽ | |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ ヽ ! |
バカジャネーノ?
866 :
マロン名無しさん:2006/06/30(金) 00:57:13 ID:CPaObE4U
>>1はホメすぎだが、少年漫画の格闘の黄金パターンを確立したのは、
このドラゴンボールと北斗の拳でしょ。良くも悪くもだけど。
>>865ガンダムオタクの鳥山にそれは否定できないよ。だからさ、否定すんならちゃんとした意見言えって。
パクりだから言えないんだろ?
>>863 内容を批判する奴は青年漫画信者orただのアンチ
売り上げがどうこう言う奴は、ワンピ信者
こんな感じかなあ?
この馬鹿丸出しのage厨なんとかしろ
>>869他人に賛同求めんなよw
てめーでなんとかしてみろよ?
お前らDB房って悟空そっくりだな。馬鹿で自己中。すぐに暴力(中傷)に走ってまともな意見を言ってこない。
872 :
マロン名無しさん:2006/06/30(金) 01:05:11 ID:CPaObE4U
873 :
女DB信者:2006/06/30(金) 01:05:17 ID:d15VuRFT
それと、アンチはあら探しに何度も読み返しまくってるらしいけど、
作者である鳥山先生は、自分の作品は読み返したことがないと聞いたよ。
背表紙にヤジロベーが2回登場しているのは、有名な話だよね?
背表紙なんて単行本並べればすぐ見れるのに、と
はっきりいって信者の私もこれにはあきれた。
というわけで、
作者はいいかげんだけど、これほどの人気があるのは、
やっぱり理屈で説明できない面白さがあるから!なんだけど、
アンチは理屈を通さないと認めないんだろーなぁ・・・
誰か説明してあげてよ
>>871それ俺がお前に言ったセリフじゃんww
ギャルのパンティーでも被ってろw
>>859 パクリ、パロディ、オマージュ、リスペクト、インスパイア
全部別物だ
パクリはばれると困る
パロディはばれなきゃ困る
オマージュはばれてもばれなくても困らない
リスペクト、インスパイアはばれても困らない
そんで、今上げたのはどれもパクリではなくオマージュやインスパイア等の類
876 :
875:2006/06/30(金) 01:10:01 ID:???
言い忘れ、パクリは悪いことだけど他は全く悪くない
すぐパクリだパクリだいう厨はそれがわからないから困る
>>876まぁ、俺はパクりだけを避難してるわけじゃねーからな?内容そのものがとても世界一と言えるレベルじゃねぇしな。
>>877 今度はそっちに逃げるかこのage厨はwwwww
>>878ならまともな意見言ってくれない?お前が言ったのなんてパクりとオマージュの違いだけじゃねーかよww
パクってないって根拠があるんならそれを言えよ。次からお前らDB房のことを猿と呼ばせてもらうよ。
内容が世界一なんてもんは存在しねーしな。
そんなの人の感性によって分かれるもんだし。
ドラゴンボールが世界一って思う奴も居れば、スラムダンクが世界一って思う奴も居るだろ。
あとはそう思う奴の絶対数の問題だろ。
>>881この猿共はドラゴンボールを超える作品は永遠に現れないって言い切ってたからなww
DB房はドラゴンボールが産み出した国の致命的産物。
age厨に聞くが
お前の好きな漫画は?
ワンピース?
>>883だからそれは俺がお前に言ったセリフだろ?何?そんなに悔しかったのか?
ならちゃんとした意見を言って反論してこいよ猿。それができないならギャルのパンティー探しに行けw
>>885ワンピなんてジャンプでたまに見るくらいで単行本すら持ってねーよ。
何?猿は俺をワンピ房にしたいのか?芸のない猿だなw
>>887 じゃあなんだよ?
お前漫画自体を楽しめてないのか?
>>888いちいち同じこと言うのめんどいから過去レス読んで。
>>859みたいな奴ってもて王とかもパクリって言うんだろうな〜
で、このageてる奴は結局どうなれば良いんだ?
DBが内容的に他の作品に劣ってると信者が認めれば満足なのか?
age厨はクロスハンターを知っているのだろうか
>>890さすが猿の考えることは痛いな。もて王はパロだろ?そもそもあれはギャグ漫画じゃねーかw
>>894オマージュという言葉を知らなかった奴が何ほざいてんの?
パロとパクリの違いは判るのに
戦闘服がMSとか言い出しちゃうのか…
って言うか戦闘服見てMSとか言い出す人は始めて見た。
どのMSをパクったのか是非教えて欲しいな。大河原の意匠でも盗んでると言うのか?
リブキゴは鳥山デザインの中々良いMSとは思うけど。
>>891ギャルのパンティーは見付かったのか?
>>892こんなスレをなんの恥らいもなく立てちゃうDB房が自分達がいかに痛いか自覚してくれればいいよ。お前ら猿にドラゴンボールの内容について話してもまともな意見返ってこないしなw
>>895はぁ?知ってるから。お前が馬鹿みたいに説明してただけだろ?惑星ベジータに帰れよ猿。
>>896延び縮みするところ。
DBの内容の素晴らしい所は
単純明快で判りやすく純粋に熱くなれる戦闘が全てだね。
インフレが悪いことのように言われるが現在の少年漫画を席巻する
インフレバトルってのはDBが生み出したもの。それが新鮮で楽しかった。
また、インフレってのは何時の時代も少年の心を熱くさせる要素でもあるので
現代の少年にもそれなりにドラゴンボールは受けるのだろう。
889 :マロン名無しさん :2006/06/30(金) 01:27:04 ID:???
>>888いちいち同じこと言うのめんどいから過去レス読んで。
探すこっちがもっとめんどい
>>898 は?MSが伸び縮み?
どのMSの事言ってるんだお前?
ガンダム見たことあんの?
>>896延び縮みするところ。
馬鹿?池沼?ガンダム知らない?種厨?
>>899それを内容が薄いって言ってんだよ。ストーリーなんか矛盾だらけだろ。そんな漫画に世界観も糞もないんだよ。
伸びるスーツ
>>903 じゃあ
あなたお勧めの内容が素晴らしい漫画は?
>>880 やってないことの証明ってのは悪魔の証明といってできないんだよ
やってると言う意見に関して反論できるだけ
>>903 その内容の薄さが良い所なんだよ。
高尚で重厚な作品ばかりが素晴らしいわけではない。
徹底したエンターティメント性がドラゴンボールと言う作品の素晴らしさだ。
ストーリー上の矛盾は確かに酷いと思うけどね。
これがデスノートのような作品だったら最悪だっただろうけど
そんな頭使って楽しむもんじゃないんだよ、コレ。だからこそここまで売れたんだ。
>>905話そらすなよ猿。ドラゴンボールについてだけ語れ。
>>906 MSは伸び縮みしないぞ・・・
MSってのはガンダムとかザクとかのこと
もしかしてノーマルスーツのことを言いたいのか?
それは普通の宇宙服なんだけど
>>906 違うもクソも釣りだろお前。
鳥山がMS好きって事を知ってて礼に上げた癖に
ガンダム見てないとか有り得ないだろ。
旧シャアに是非持って行きたいレスだw
898 名前:マロン名無しさん[age] 投稿日:2006/06/30(金) 01:36:19 ID:???
>>895はぁ?知ってるから。お前が馬鹿みたいに説明してただけだろ?惑星ベジータに帰れよ猿。
>>896延び縮みするところ。
こちはアンチじゃなくて信者だろ?
馬鹿を装ってアンチの評判下げたいだけ。
ふざけんな。アンチがMSも知らないバカって思われるだろうが。
>>908とにかくその内容の薄さのせいでここに居る猿や
>>1みたいな猿がどんどん世界に増殖してるんだよ。
その内人は簡単に生き返るもんだと思って人を殺す猿とか出てくるんじゃねーの?
ドラゴンボールは有害漫画。
>>913 そんな事言い出したら
「今日から俺は」に憧れてDQNになる奴も居るだろうし
「20世紀少年」に憧れて新興宗教起こすバカも現れるかもしれない。
お前が言ってるのはそれくらい馬鹿なこと。
それ言い出したらエンターティメントなんて全て有害だよ。
>>910>>911マジ?なんかガンダムで伸びたり縮んだりするスーツなかったっけ?それを鳥山はパクったんだよ。
>>909 お前の低脳じゃDB以上に内容の濃い漫画を理解できないってことかw
>>915でもドラゴンボールは世界一にはなれない。
>>916 んなもんねーよ。
そもそもノーマルスーツはただの宇宙服だ。
デザインその物もベジータの戦闘服とは似ても似つかない。
幾らなんでもお粗末過ぎるぞ。
延びるスーツwwwwwwwwwwww
>>916 お前旧シャア板に逝ってみ
このスレ以上に叩かれてもらえるから
>>912 アンチ全員が今暴れてるage厨だとは少なくとも俺は思ってないから安心しろ
同じようにDB信者にも
ドラゴンボールは世界一チィィィィィ!!!みたいに思ってる奴ばかりじゃないってことを覚えておいて欲しい
>>919デザインのこと言ってんじゃねーよ猿。ベジータが大猿になってもあの戦闘服はやぶけないだろ?あれは完全にガンダムのパクりなんだよ。
>>920ガンダムオタク乙
>>922 だからパクリもなにもそんなシーンどこにも出てこないってのw
>>922 だからそれのどこがガンダムのパクリなんだよww
ガンダムに巨大化しても破れないスーツなんか出てこねーよw
ガンダム馬鹿にしてんのか、お前。内容もしらねー作品語るなボケ。
>>924いや、伸びたり縮んだりしたりスーツあるだろーが!!体に合わせてギュウゥってなるやつ。あれをパクってんだよ。
惑星ベジータ帰れボケ!
結局
この粘着age厨が自分より馬鹿だと思っているDB信者より
このage厨が馬鹿で厨房だということが証明されました
>>926はいはい。偉そうなこと言うならお前も少しはまともな意見言ったら?
>>925 そろそろ止めようぜ。
マジでアンチが馬鹿と思われるから。
DBアンチでガノタな俺が言ってやるけど
ガンダムにそんなもんは無いし、サイヤ人の戦闘服が
ガンダムのパクリなんていう話は27年間でガノタの誰一人言ってない。
>>928 負け犬の遠吠え
m9(^Д^)プギャー!!
Gガンダムでも見てろ
まともな事言ってるつもりなんだがなぁ。
DBは究極にエンターティメント性を重視した作品
重厚で複雑で素晴らしい作品は確かに数多く存在して
DBはそれらに内容の重厚さや複雑さでは勝てない。
そんな事は信者だって判っている。ただし、エンターティメントとしての
面白さは別。そして現時点で世界で一番売れている漫画であると言うのは事実。
>>925 もしかしてGガンダムのノーマルスーツ(名前忘れた)のことか?
それだとしたらDBの方が先だぞ
え?マジでガンダムに伸びたり縮んだりするスーツないのか?
ベジータがナメック星で悟飯とクリハゲに着せた伸びたり縮んだりする戦闘スーツあったろ?ああいう感じのやつガンダムにない?
ちなみにドラゴンボールの方はベジータが大猿になっても破けなかった戦闘服。
Gガンダムのスーツwwwwwww
マジかよ…Gガンでしかガンダム知らないで
鳥山がガンダム好きとか偉そうに言ってるの?wwwww
>>934 無い。
Gガンのスーツは確かに戦闘服のタイツに似た感じはするが
Gガンダムは逆にガンダムでDBのオマージュをした作品だ。
Gガンのファイティングスーツも
どこが戦闘服のパクリかと小一時間
………すげぇ…これが本格派の厨房か…ゴクリ…
DB信者は痛いと思っている俺もこればかりは擁護出来ない…
無いのかよ!どっかのサイトで見つけた情報だったんだけど。俺もガンダムでそんな感じの見たような気がすんだけどなぁ。鳥山がガンダムオタなのは本当だよ。
つーか猿は少しでも俺に隙ができたらそこを突いてくるな。さっきまでシッポつかまれた時みたいにおとなしかったくせに。さすが猿だわ。
DBもUCガンダムもGガンも大好き
そもそも
鳥山がガノタというのが聞いたことない
age厨はガノタって何の事だかわかる?ん?
つか次スレ立てんなよ?
わかってるよな?
960超えたら新スレ立てる
>>940 鳥山がガノタなくらい知ってるわ。
スランプではリブキゴってMSをデザインしてる。
ああいうのがMSって言うんだよ。
と言うか最初から隙だらけだろ…
言っておくが俺はDBの内容的な良さは既に語ったからな
「徹底したエンターティメント性」ってな。
>>942wikiに載ってた情報だけど、あれはデマだったのか?
>>942 ガノタまで行くかは判らんがガンダムは好きだぞ鳥山。
MSとかをスランプ時代は作中に良く登場させていた。
>>945漫画としての良いところを言ってくんない?
>>946お前は早くギャルのパンティー探してこいよ猿。
ワンピ厨、今日は大暴れだなw
>>949 それが漫画としての良さだろ?
お前が言う漫画としての良さってのが判らないのだが?
俺はエンターティメントに徹していて
デザイン的にも優れていてキャラクターも立っているDBが好き。
で、キミが好きな作品の漫画としての良さってなに?
>>949はジョジョやスラダンの内容も理解していないだろうな
>>949 エンターテイメント性ってのは内容的な魅力じゃないのか?
俺は
>>945じゃないけど同意だな
内容が薄いとか矛盾があるとか、そういうのは認める
だけどそんなもの関係なく、エンターテイメント性に特化していてわかりやすい
それが魅力だと思うんだ
子供向け=ダメだとかしか思えない厨房じゃわからないのかも知れないけど
ちなみに個人的にはDBよりも好きな漫画だってあるよ
内容の好みなんて人それぞれなんだし
だからあらゆる意味で世界一だなんて厨なことは思ってない
だけど絵柄の魅力と内容のエンターテイメント性、
これに関してはDBはかなり特化してると思う
そして人気を一番わかりやすく表したのが売り上げや社会的影響
それに関してはDB以上のものは現状では無いと思ってる
猿共はいつ惑星ベジータに帰るんですか?
>>957 論破されたらそれかよwww
一番まともな意見言えないのおまえじゃんww
つかDBを世界一と思ってない奴の話なんか聞いてないから。
俺は
>>1みたいなDBを超える漫画は現れないと思ってる馬鹿に文句言ってんの。
>>959 論破されたからって…
負け犬の遠吠えだな
次スレだけどどうしたらいいと思う?
俺も所謂DB信者ってやつだけどスレタイには全く同意できないんだけど
せめて「ドラゴンボールを越える作品は現状ではない」くらいにするとか
>>959 だから現状で世界一の漫画だと思ってるよ?
そして超える漫画が出る可能性も低いとも思っている。
エヴァンゲリオンや1stガンダムを超えるアニメが今後出る可能性が
低いと思っているのと同じ程度にね。
そもそも全てにおいてDBが世界一なんて
>>1にも書いてないだろ。
>>960え?何が?俺は
>>1みたいな考え方のやつにしか用はないから。ガンダムオタクは黙ってガンダム組み立ててろ
>>962そうか、ならいいが、なんでドラゴンボールが世界一なんだ?売り上げか?人気か?
すくなくとも内容は糞だよな?
>>965 売上と人気は漫画界で世界一
内容は世界一など決められない。
そして
>>1にも内容に関しての事など書かれてない。
内容はエンターティメント性に優れていて素晴らしい。
って何回言わせるんだ。
あの猿、次スレ立てやがった。
ドラゴンボールが産み出すものなんて金とお前らみたいなDQNだけだろ。こりゃ子供の未来はDQNだな
>>968m9(^Д^)プギャーーーー!!
お前みたいなDQNな
つかマジでなんでここのオッサン達はいつまでもドラゴンボール見てんの?恥ずかしくないの?飽きないの?
ガキの頃好きだったってだけの理由でしょ?ドラゴンボールなんてただの暴力キチガイ漫画じゃん。有害漫画ナンバーワンだろ。
どうしてオッサン達だとわかるんだ?
普通に子供達も見てるんだが
>>972子供達も見てると思ってんのはあんたらオッサンだけだろ。子供がDVD買うと思う?正直ケーブルテレビとかで何回も見てるから飽き飽きしてるよ。
ドラゴンボールの売り上げのほとんどがあんたらオッサンの給料だろ?いい加減卒業しろってマジ…。
当時のファンだけで盛り上がっていても
ここまでの再人気にはならないわな
>>976 じゃあお前は消防ぐらいの頃
クラスでDBの話題に入れず浮いてたんだなw
そもそも仕事あるオッサンはこんな時間起きてないだろ。
俺もリアルタイムではDB見てない世代だし。
オッサンだけが夢中になってるなら
北斗の拳やキン肉マン・それにスラダンなどもリバイバルブームが来てもいいはずだけどな
子供が10万もするDVDボックス買えるわけないだろ
>>974 おまえホント頭の悪いワンピ厨だな・・・
DVDボックス買ってるのはそりゃ経済力ある奴だろう。
ガンダムSEEDのDVDもメイン購買層は20代中盤以上だし。
ガキに人気の最新ガンダムって言ってもDVD買うのは金持ちの大人かオタだ。
だが人気をDVDに限定する必要が無い。
ガキはガキでDBのデータカードダス買ってるだろ。
>>977勘違いしてるみたいだけど俺は元DBファンだよ。今や金儲けの道具と化したドラゴンボールはもう嫌だな。
>>978それは考えにくいなぁ。DVDのやつなんてひとつ3800円くらいだろ?だったらゲーム買ってもらうんじゃない?データカードダスもコレクションで大人買いしてるオッサンからの利益の方が明らかに多いと思うし。
単巻DVDも4000円×3本が毎月リリースだから
経済力のない子供はまず買えない
いかにも貧乏人の発想
>>982無関係のワンピに喧嘩売るのやめたら?猿にしか見えないから。俺はワンピなんか興味ないし。
>>987はいはい、いいですねぇ〜。なんの苦労もしたことないお坊っちゃんはママからもらったお小塚いでギャルのパンティー探してきなw
>>985 今や金儲けの道具と化したドラゴンボールはもう嫌?
ああ、自分が貧乏だからか
>>985 DVDに関しては非常に同意だな
あれを子供もたくさん買ってると思うのは正直かなり痛いと思う
そういうのを買うのは大概金のある大人
俺だって子供の頃だったらビデオよりもゲームを選んでたな
金儲けの道具と化したってのも俺は嫌だと思ってる
だけどDB自体は非常に素晴らしいエンターテイメント作品であるとも思ってる
面白いからこそ金儲けに使われてしまうわけだし・・・
毎月一万2千円もDBに注ぎ込むガキなんていねえよ
カードダスも遊戯王カードよりはるかに格下だよ
人気0ではないだろうがリアル世代の五分の一くらいの人気だろ
>>985 そもそもジャンプ漫画なんだから最初から金儲けの道具だよ。
単純にお前が飽きただけだろ?そりゃ別に構わないが今でも好きな奴が
いるってのがそんな不思議なことか?ガンダムなんか27年もファンが居続けてるんだぞ。
>>989とかめちゃくちゃ同意できちまうしw
金持ちの坊ちゃんにはわからないだろうけど一般庶民の子供はDVDなんて買ってもらえないんだよ
俺だって経済力がついてやっと多少は買えるようになったわけだし
なんか今になってage厨にめちゃくちゃ同意してきた
根本的な部分は正反対なんだけどなw
>>992 そりゃリアル連載時ほどの人気はねーだろう。
10年前の作品がこれだけ売れてるってのが凄いわけで。
>>990だからママにもらったお小塚いでギャルのパンティー探す旅に出なよw
本当にドラゴンボール好きならそっとしといてほしくないか?正直もうドラゴンボールは日本のものじゃないよ。アメリカの方が支持率爆発的に高いし絵柄もなんかアメリカっぽいし。グッズもアメリカの方が出てるし。
997 :
マロン名無しさん:2006/06/30(金) 02:50:42 ID:69Or7eFA
ドラえもんも30年以上いる
998ならアンチ死亡
>>996 それは君のスタンスだね。
別に否定しないよ。俺はグッズもゲームも買わないけど
好きだったもんが色んな所で認められてるの見るのは悪い気分じゃないね。
つか誕生日とか以外にDVD買ってなんて恐ろしくていえないだろうなw
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