最初の頃は、登場人物たちの面白おかしい日常描写漫画なのに、
長編ストーリーが始まり、スケールが大きくなるにつれて話の展開が遅くなり、
そして、世界が凄いことになってしまい、細かいことがどうでもよくなってしまう。
どうみても、広げた風呂敷が畳めなくなった結果です。
とくに人気のある作品によくありがちです。人気があるがゆえに、終わりにできず、ズルズルと。
ヘルシング・・・ドジっ娘の婦警の物語だと思っていたら、人間デンドロビウムだし、漫画ではなくイラストになってしまったし。
ジオブリーダーズ・・・神楽のダメ人間の日々と思っていたら、何年も海の上で追いかけっこだし。
EDEN・・・内臓ぶちまけスプラッタ漫画になった上、犬神みたいなことになってるし。
ワールドイズマイン・・・最初に仕掛けて回った消火器爆弾がカタルシスかと思ったら、地球が爆弾だし。
犬神・・・なんでも地球丸ごと飲み込めばいいってもんじゃ・・・
エルフェンリート・・・なんかこれも、すごいことになった気が。
天上天下とエア・ギアは初期は軽いノリだったのに今は人なんて死んでなんぼになっちゃったな
からくりサーカスは風呂敷を広げすぎたというよりは方向性を誤ったという感じだな。
列車編のグダグダぶりとフェイスレスの理不尽な改心は風呂敷とかの問題じゃない。
勝が戦えるようになってから作中の矛盾が我慢できない水準にまで達した。
それでも並の漫画よりは面白かったがゆえに惜しい事をしている。
タカヤ
伏線張り過ぎて自分でも把握しきれなくなって
作品を投げ出してしまった浦沢先生の「20世紀少年」のこと?
あとドラゴンヘッドも酷かったなあ
えっ?
ブリーチのことじゃないの?
古典技法の夢オチにしたって、それなりにまとめてからでないと、単なる打ち切り or ほっぽりだし だしな。
その点、世界の破滅&人類補完をやっちまえば、すべてリセットで、まとめる必要もない。
死んだハズのキャラが生き返っても、誰もおかしいとは思わないしな。
ナルトのことか?
男坂でも登り始めるんじゃね?
ネギまは現在その方向に進んでる
マンキンしかない
プリンセスハオ
現役マンキン厨の私が言う。
マ ン キ ン だ な w
マンキンか
ある意味最期の最期で強いインパクトを残したよなマンキンww
16 :
マロン名無しさん:2006/06/13(火) 15:24:17 ID:vxt/3IPd
ワンピースも風呂敷広げすぎてる気がする
しかも1エピソードが長いから全部回収するのに何年かかるんだ
すぐバスタードが浮かんできた
本宮漫画で政治や経済のウンチクが出てくると大抵該当する。
月刊連載なのに週刊連載なみにスローペースになったら、
作者が鬱病にでもなっていると、思ってもいいかもな。
20 :
マロン名無しさん:2006/06/13(火) 18:15:24 ID:z2e2afuA
サザエさんもそうだよな
バスタードは広げなくても今の状態と思うが
ヘルシングは畳んでる最中だろ
それよりワンピをなんとかしてあげて
本宮漫画全部が該当すると思った。江川漫画も大抵そう。
バスタードはインフレが半端ないだけで風呂敷は別に
26 :
マロン名無しさん:2006/06/16(金) 03:11:18 ID:l3RjE9cJ
もうネタ切れか?
27 :
マロン名無しさん:2006/06/16(金) 03:25:28 ID:lrUaMw3x
ドラゴンボールもそーだろ。途中から、タイトルかえろと言いたくなるほど玉いらず。
あときんと雲の存在価値もなくなる。 >20はあえてつっこまない。笑
28 :
マロン名無しさん:2006/06/16(金) 11:49:46 ID:LnEC6zY8
マンキンは伝説
白書の最後の統一トーナメントのところ
「沈黙の艦隊」のためにあるようなスレだな。
>>30 やまと保険とかどっかいっちゃったもんな。
FSS。
永野もやる気ないみたいだし。もう駄目だろ。
・長期連載
・人気によって打ち切ったり、激しく延長しまくったり
・ライブ感覚で、先のことを考えずに、インパクトをもとめて、場当たり的なシーンを畳みかける
というやり方だから、根本的にダメなんじゃないか?
こち亀なら、同じタイトルやキャラクタで、その時々のやりたいことをやるのは、いいことだけど、
全話通して1つのストーリーのもので、そういうことやったら、グダグダになるよね。
この手のパターンの申し子は浦沢直樹だと思ってる今日この頃
35 :
マロン名無しさん:2006/06/16(金) 21:30:55 ID:UuWZs1Jh
お〜い!竜馬だろ。
いくら風呂敷たたみくれなくなったからって、
突然主人公殺しちゃうことなかったよなあ。
しかも誰が殺したか分からんし。
地上最強の男竜だろ
俺は1,2巻くらいしか読んだことないんだが
>>1のワールドイズマインは風呂敷が畳めなくなった感じで終わったのか?
>地球が爆弾だし。
↑これ見る限りタイトルが伏線だったように見えるんだが。
41 :
マロン名無しさん:2006/06/20(火) 19:53:49 ID:XZoxmUC2
大和和紀の「あさきゆめみし」だな。
11巻以降の展開は、な〜んかジメジメしてて
打ち切りくさかったよな。
42 :
マロン名無しさん:2006/06/20(火) 20:08:59 ID:Cj5kfs97
格闘漫画では、バキがぶっち切りでしょ。
…死刑囚とか海王とかアライとか、使い捨て過ぎ!!!
「あいつは恐ろしい……」と思わせといてあっさり敗北、って何度やったよ!?
テニスの王子様
無我の境地や分身を出してしまって普通にテニスができなくなった
>>40 最初の頃の伏線をことごとく回収しなかったから。
またポルタスレか
46 :
40:2006/06/22(木) 21:09:26 ID:???
ハンターハンターは現状を見てもらえれば理解できるかな?
幽遊白書も投げっぱなしに近かったな
風呂敷を広げ続けている医龍が心配だ。
50 :
マロン名無しさん:2006/06/23(金) 17:16:40 ID:Z9NGOW82
医龍は医療技術のインフレが起こってるからな
「虚無の向こうはやっぱり虚無でした」だろ
石川賢に至っては風呂敷の広げっぷりと
ほったらかしっぷりが並みじゃないので
まあ、いいやという気持ちにさせてくれる。
ネギまやワンピはなんとか、いい着地点を見つけてくれるんじゃないか?と、思う。
それぞれ、描きたいことや方向性は、決まっているように見えるし。
なにより彼らは、人気も金もあるのに年数回の休載を除いて、毎週描いてくれるから
応援しがいがある。
風呂敷広げたあげく休載・減ページしまくり、ほったらかしみたいなのより
全然マシだと思う。
畳める・畳めない以前に、この手の漫画家はせめて毎週・毎回描けよって
言いたくなる奴らが多すぎ。
54 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 10:12:26 ID:mS4KV5T2
>>41 アホか。ありゃ源氏物語を漫画化してるだけだろ。
風呂敷広げてないし関係ないし。
あえて言うなら紫式部のモチベーションが後半gdgdになってるだけ。
>>53ネギまもワンピースも両方集めてるから期待しています
>>54 源氏物語は、後半はヒット作の人気に便乗して別人が書いた
(本編自体も数人で書いてた可能性もある)とも言われてるな。
でも超絶美形主人公の息子が登場! って話の割りに
展開が地味だよな。
それ含めて
>>41はネタのつもりだったのかもしれんが
57 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 12:06:36 ID:SuvmTUHA
いつも思うんだがマンキンは、
最後にSOFが手にはいってそれで司祭(だっけか?)たちを描写無しで軽く突破して
ハオと6、7話戦って倒して終わりにすればまだなんとか
まとまったんじゃないかなって
いやもうあそこまでくると
寝るぞー→プリンセスハオの最強コンボしかないよ。
59 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 12:38:54 ID:hDHpKnYo
奪還屋は?
途中からもうえらいことになってるんですけど。
もう読んでないです。
ワンピもいずれこうなる
> とくに人気のある作品によくありがち
スレの冒頭は比較的知らない漫画ばかりだったのだが、これはオレのセンスが間違ってるのか?
少年漫画は、30巻超えると全て風呂敷でか過ぎな印象を受けてしまう
子供がターゲットだから細かいことはどうでも良いのかもね
GANTZの今後が心配です
63 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 13:48:41 ID:lyZ1Hfbi
みんなからくりサーカスを良き教訓としてください
_ ∧_∧ __ <くん!
/ ( `Д´) /|
| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
65 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 13:52:45 ID:0OBK8Exp
デビュー作や読み切りなんかは
努力して限られたページ数に起承転結を盛り込む。
ストーリー物の週間連載だと毎週起承転結は盛り込めない。
それでも来週に話を繋げる為に
最後に何かしらアクションを仕込まなければならない。
人気が無くなると切られる週間連載。
読者を惹き付ける為、無茶な風呂敷を広げて行かざるも得ない。
拡げすぎた展開の収拾がつかなくなってもいいのだ。読者を騙す形にはなるが、
金と人気は手にはいるから。
プリンセスハオは編集長が何となくいきなり「打ち切りな」の
一言で終わったと聞いてたんだけど・・・
>>66 奪還屋は何とか風呂敷を畳みきれそうだな
何となくgdgdではあるが
ワンピはやたら風呂敷広げてるけど、全体の長さが半端無いから
問題なく回収出来そう。
完結するまでに尾田が死ななければの話だが
カペタおもろいからいいけど昴どうなるやら
ツインシグナルも該当しそうな気が
72 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 20:38:55 ID:F6NQLQtj
ヘルシングはペンウッド卿「嫌だ!そんな頼み事は聞けないね!」の頃が最狂に良かった。
KYOがどうにかなったから奪還屋も大丈夫だろ。
…黒猫は原作で広げまくってアニメで畳む変則FA?
73 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 20:41:10 ID:Inr36zyu
>>65 ハギーはデビュー作であんなんなってますが。
ヘルシングは
若執事→准尉→わんちゃん→少佐・博士ぐらいだから問題無さそうだが
ヴァチカン勢も入るかも知れないが
スラダンのスレッドはここですか?
やじきたもそうだなー・・・。
ゲットバッカーズに一票
王家の紋章とか、ガラスの仮面かな。
結末をプロットでもいいので残してから逝って下さい。
ガイバーも。
冬目景漫画じゃね?
羊のうたを除いて不定期連載と連載休止ばかりじゃないか
ジオブリーダーズは現在怒涛の勢いで複線回収中
ジオブリは作者の趣味で本筋ほっぽらかしのエピソードを入れたりしてただけだから複線を放置してた訳じゃないよ
面白かったから良かったけど
ヘルシングも最近になって一気に複線消化し始めた
毎回載ってる訳じゃない作品だと、さらに怒りが増す気がする。
ガイバー・バガボンド・ハンタ・天上天下・バスタード・・・etc
広げるのに描かないって、なるべくしてなった悪循環。
ドラゴンボールはどう考えても
風呂敷広げすぎだけど畳めちゃってる?
強さがどこまでもインフレとか宇宙の神とかあの世とかのことか?
ドラゴンボールのは「とにかくそういうのがあるんです」
って以上の説明を必要としない幼稚設定だから
そもそも畳む必要が無いし実際畳んでないだろう
DBはピッコロがもう一度魔王になれなかったから畳めてない。
今更魔王もないだろう。
>>80 黒鉄は、あまり風呂敷を広げてないから、ただ単にネタ切れというか、作者の描きたいことを描いたから、もう満足なのかも。
なかなか描いてくれないので、冬目さんフォロワーの沙村さんや赤美さんで冬目分を補給していたのだけど、赤美さんも連載が止まってしまって・・・orz
>>81 あれは伏線というよりは、世界設定をオープンにしただけ、というような気がするよ。
謎として描かれた時点においても、すでに過去の確定した話を少しずつ小出しにしているわけで。
伏線というよりは謎解きかな。
ヘルシングは伏線消化ではなく、
ただ単に物語の中の時間の進みがストップしていたのが、
進み出しただけだと思う。
マイナーどころ
・小鉄の○冒険←某漫画の外伝的位置づけだったが連載先が潰れるので、物理的に畳めなくなった
・GAN○Z←カオスティックな殺し合いが新敵キャラのせいでgdgdっぽ
・華麗○る料理人←カレー料理の天下一武闘会開始!インフレ率上昇中
・攻殻機動隊シリーズ←放置しっぱなし
おまけラノベ編
・五霊○士オーキ伝←シリーズ終了と思いきや第2シリーズ告知されてそのまま
・セブンスヘブン←著者土門○幸タン・・・続きキボンヌ
・E.G.コンバット←折角の名作も原作者と著者のED意見の食い違いでアボン
90 :
マロン名無しさん:2006/06/27(火) 19:17:29 ID:PMobsaC2
>>80 杉崎ゆきるを忘れてもらっちゃ困る。
ヘルシングは連載の長さ的なものもあるだろうな。
ガンツ・・・というか奥氏の全作品。
拡げるだけ拡げて収拾つかなくなって、打ち切りってパターンが多い。
最近の古谷実作品も多いね。このパターン
93 :
マロン名無しさん:2006/06/27(火) 19:28:09 ID:MkCoWifQ
むかしむかし、板橋しゅうほうという漫画家がおってなあ…
>>89 小鉄の大冒険か。
影鰐編はなんとか無事に風呂敷が畳めたのにね。
そこでやめておけばいいのに、DD編を広げはじめてしまうから。
しかも連載していた雑誌の方針か、DD編になってから無駄にエロ描写が増えすぎた。
マンガでもマンガ家でもそうなんだけど、デジタルとかコンピューターとか、そういうのは鬼門だ。
かつて、そっち方面に走って成功したマンガ・マンガ家は少ない。どうしても陳腐か恥ずかしいものになる。
新谷かおるの、ぶっとびCPUとか。
そういうネタをやるとヤバくなるのではなく、ネタや才能がなくなってヤバくなると、そういうネタに走るのかもな。
主要キャラにパソコン詳しくて戦力になるやつ以内品
ソードマスターヤマトもいれたげて
石川賢の漫画のためのスレだな
>>97 あれは風呂敷を広げようとしてる所で打ち切られたから
ちょっと違うんじゃね?
>>99 ソードマスターヤマトは一応風呂敷を畳みきってるよ。
複線は回収した上で俺達の戦いはこれからだエンドだ。
摩陀羅とかどうよ
>>95 DD編になってから、話が世界って面もあったんだが。
電脳関係の漫画は確かに成功したのはすくないね
それこそ、攻殻機動体?くらいか。
ラノベは表現がおもしろくて評価されたのはある>前述のE.G.コンバット
>>67 むしろ逆である程度余裕を持って宣告されたのに武井がまとめるの放棄したんじゃなかった?
マンキンってキンニクマンの略だと思ってた
>57でシャーマンキングって気付いた
代紋TAKE2
>>106 あれは風呂敷広げたっていうか
途中で、別の漫画になったからな。タイトルそのままで。
マンキンといえば
武装連金は風呂敷を畳めたのだろうか・・・
一応赤マルでの完結編2話に加えて単行本でも描き下ろししてたらしい。
風呂敷を広げといたら、人気がなくなったきたときでもまだ連載を続けることができるかもしれない
んなわけない、ろくに畳めずに悲惨な終わり方するだけ
奪還屋はもういい加減にしろ
逆境ナインはちゃんと閉じたよな
コミックマスターJ
広げる必要のない風呂敷を広げて、立つ鳥後を濁しまくって終わり
キャプテン翼は・・・
ばすたーどじゃねぇの?
117 :
マロン名無しさん:2006/07/09(日) 01:43:25 ID:hhvqqOki
ビーバップハイスクールは最低だった。
厨房の頃はワクワクして読んでいたが、
すっかり糞漫画になってしまった。
>>114 そうそう
>>94 どの作品もラスト1話で無理やりたたんでるような。
つか、あと数話追加するだけでまとまった終わり方になりそうなのに。
ガイバーは、もう10年前からストーリーは決まってるのに、
ただ描いてないだけという印象を受ける。
NARUTOがヤバい
リボーンだろ
車田はそういうの畳むの上手いよな
NEVER ENDのことかー
別の意味で潔いな
ベルセルクはいつ終るんだ
>>115 あれは風呂敷広げ過ぎとは別な気がするな。
無印で終わってれば稀に見る名作だったのだが・・・
無駄にダラダラ続いているって感じじゃなかろーか。
別に風呂敷は広がっていない。
風呂敷を広げすぎて・・・ってのは
いろんな伏線(らしきもの)を、行き当たりばったりで出したにも
関わらず、何一つ収拾できないまま、また新展開、また新展開・・・で
最初の伏線を無視したり、決まりごとを「なかったこと」にしたり・・って漫画のことだろ?
ただ過去の人気だけでダラダラ続いている漫画は「風呂敷が〜」とはまた別だと思う。
ついでに
>>1>>40 ワールド・イズ・マインは「殺し屋1」と同時期に掲載されてたんだけど
終盤頃に掲載誌のヤングサンデーの編集長が変わり
「露骨なグロ漫画は打ち切り」という命令を発して、中途半端に終わったのだ・・・って
説があるよね。丁度あの頃いろいろ世間でも残酷な事件があったし。
本来終わるべき部分に達する前に、急ぎ足で終わった感がすごくする。
すでに中盤には、なんか変な方向に進んでましたよ? わーるどいずまいん。
>>129 変な方向に行ってたかなー?
中盤ってどの辺りを指して言ってるの?
131 :
マロン名無しさん:2006/07/13(木) 18:06:47 ID:xfSV9JXV
最近心配になってきたのは仮面ライダーSPIRITS
バダンやら神やらな壮大な物語になりすぎでちゃんと畳めなさそう
20世紀少年もかなり酷いと思うぞ
新春再開とか言ってるけど怪しいもんだし
だって江川だから
>>132 中盤ってか序盤じゃん・・・しかも物語の肝じゃん
>>134 江川と浦沢をごっちゃにしてる奴初めて見た
>>135 物語の最初から警察署立てこもりのあたりまでの伏線を回収してないでしょ。
それまで広げてきた風呂敷を畳むのを放棄して、超展開でごまかすための道具なんですよ、あの熊は。
>>137 別に警察署立て籠もりに伏線も何もないべ。
単に国家権力と力比べしたかっただけだろ。
モンは「俺を楽しませる奴が好きだ」と。
だから餌としてトシを利用したと。
熊は熊で勝手に動いてたわけで
警察署うんぬんにはまったく関与してないじゃん。
熊より、主人公2人組のバランスが崩れた時点でおかしくなった。
熊はある意味、意図的に暴走させてた部分があるから、このスレ的にはまあよし。好みは分かれるだろうが
あの漫画は、勢いで描き飛ばした
たいしたことのない作品なのに、
アングラ好きの漫画オタクが衝撃的だとかいって
持ち上げすぎたんだと思うな。
ショボイ結末は、なるべくしてなったんだと思う。。
特にテーマとかなさそうだしな。安っぽさを基調に陳腐な展開を貫いた佳作だと思う
伏線とか風呂敷とかあんま関係無くね
テーマなく安っぽさを陳腐な展開で貫いたら駄作じゃねぇの?
まぁ、駄作だな。
消火器に仕込んだ時限爆弾をあちこちに仕掛けてまわっているあたりでは、いったいどんな話になるのか、わくわくしたんだけどなぁ。
あぁ、ワンピースの事ですな。
あれの最終回は、絶対グダグダだw
ワンピはまだまだ続ける気マンマンだろ。
尾田にアクシデントがなけりゃ、伏線消化しつつ終わらない勢いで続く。
147 :
マロン名無しさん:2006/07/20(木) 19:54:40 ID:gnJvqzhf
ワンピースは100巻超えても終わりが見えてきそうにないから困る
148 :
マロン名無しさん:2006/07/20(木) 20:13:50 ID:XVPVFwyo
ワンピースはグランドラインに入った時に
「冒険はまだまだ始まったばかりである!完」って感じで終っていれば名作になれたのに
惜しかったな
それでも過去話は泣きかけてしまうんだよなぁ ワンピ
もうお涙頂戴も飽きてしまった
冷静にストーリーを見返すと、七武海ですら1/3ずつにずつに別れた勢力の1つでしかないのに
その七武海の1人しか未だに倒してないから困る。
152 :
マロン名無しさん:2006/07/22(土) 02:21:14 ID:vAFJc9Xc
FFS。
1巻の1stシーンに行くまでに作者が老衰しそうだ。
153 :
マロン名無しさん:2006/07/22(土) 09:01:56 ID:PH5NLmMO
ゴルゴ13は・・・
風呂敷もクソも無いか
ネギま!は・・・
元からああするつもりだったのか?
155 :
1:2006/07/22(土) 11:50:18 ID:???
ガッシュはファウード編に入ってからおかしくなった。
デスノ第2部もぐだぐだだし。
>>151 七武海全員vs麦わら海賊団のエピソードひとつで終われる。
ナミあたりにやられる七武海もいるかもな。w
157 :
マロン名無しさん:2006/07/23(日) 00:16:58 ID:NT8e+SE1
シャーマンキングスレはこれでいくつ目ですか
>>156 七武海だけじゃないぜ
白髭・黒髭・赤髪・鷹の目・エース・スモーク・海軍大将・オールブルー・古代兵器・バギー達
そしてワンピースとまだまだ伏線のオンパレード
読者が食いつくように・・・面白くなるように・・・
新キャラとエピソードをどんどん投入していって!!
気付いたら・・・ 大変なことになっちゃってるモンなんだよッッ!!
BY 富士鷹ジュビロ からぶりサーカス
雑誌が売れれば、連載中のアンケートが良ければ、ラストがどうなろうと関係ないもんな。
161 :
マロン名無しさん:2006/07/24(月) 02:29:50 ID:aoCU6W8z
以前は「打倒○○」を達成したら「それをさらに上回る△△」が出てきたけど
最近のは△△のほうを前出しするようになったね。
どっちにしろ同レベルだけど、多少巧みになってると言うべきか。
どっかのパトロンが漫画家を囲ってやらないと、収まりの良い漫画はそうそう描けないだろな。
連載で最終話付近を上手くまとめてるのを見ると編集者&漫画家に拍手を送りたくなる。
二部で究極生物を倒した後に
三部では究極生物の餌がラスボス
四部以降は更にその餌がラスボスを張り
六部でいきなりスケール超でかくなって宇宙が滅びるという妙な構造の漫画もあったよ
>>161 ・連載が好評なら、いくらでも延長する
・アンケート等で、内容を軌道修正かける
という、雑誌のやりかたが問題だと思う。
即興でストーリーを紡いだら、ろくな話にならない。
既出だけど摩陀羅かな。
あの終わり方はちょっと。
逆に、きちんと風呂敷をたためた漫画はなんだと思う?
適度な連載期間で〜時間がかかったけど、まで含めて。
人気作は、どれもこれも、金太郎飴だからなぁ。
いつでも連載を終わらせることができるようにしつつ、どこまでも連載を伸ばすことができるようにしているからね。
169 :
マロン名無しさん:2006/07/30(日) 22:26:04 ID:0zwdDbw1
少女漫画だがフルバが畳めるか相当怪しい。
絵も元々上手くはなかったが最近更に劣化気味だし。
170 :
マロン名無しさん:2006/07/30(日) 23:54:44 ID:mfnlv2jU
俺このスレタイ見ててっきりハンター×ハンターの梟の念能力のファンファンクロスだとおもった
実際、特に週刊連載漫画では、最初から回収まで予定して
ばら撒かれる伏線なんてむしろ稀で、その回その回を盛り上げるために
なんか適当に壮大な話をしているだけってことが多いわけでしょ。
ジャンプ黄金時代の名作なんてそんなのばっかりだし、
それで別にいいと思うんだが。
172 :
マロン名無しさん:2006/07/31(月) 00:11:51 ID:6uZla17o
ベルセルク
安っぽいファンタジーになってきたぞ
>>171 そんな、キャッチーなだけの漫画なんて、連載を雑誌で読んだら、それっきり用なしですよ。
>>173 矛盾だらけ、毎週「引き逃げ」、行き当たりばったりで盛り上げた
キン肉マンや聖闘士星矢、北斗の拳が用なしとされたかどうか。
いつまでも作品として愛されるかどうかは、物語としての完成度
より、連載をハラハラドキドキ楽しめたかによって決まると思う。
漫画じゃないけど、「こころ」も電車に乗り込んだ主人公
ほったらかしだけど名作。
ワンピは短い話をわざと遅く描いてるようにも見えなくない
すっきりまとめる技量もある作者だと思うけどなあ。
それよりFSSだ
俺が死んでも終わらないだろ、って
自嘲気味ながらも目の前で作者本人から聞いたよ
今は亡きドリームキャストのチャットで
マンガ好きだから、って言ったばっかりに
腐女子に引っかかって
連れて行かれたのがコアファンの集いみたいなとこ
しかもFSSなんて読んだこともなかったのに
今日の5の2
177 :
マロン名無しさん:2006/07/31(月) 07:09:25 ID:T9G93Lfb
風呂敷畳まない漫画は売れる!
178 :
マロン名無しさん:2006/07/31(月) 07:14:09 ID:adY4MNjF
>10
んだww
>1のまんまだなw
ゆでは凄いよな
最初から畳むつもりなんて無い
銃夢ラストオーダーかな……。
もう話がとっちらかりすぎ。新キャラ出しすぎ。
ネギまはまだ風呂敷広げてすらいない。
>>174 なるほど。
連載で読んでいた人には、単行本は、連載を思い出すための道具として有用。
単行本でまとめて後から読む人には、不要。
カムイ伝にかなうのは無いだろうね。
ドラゴンヘッドも酷いが。
184 :
マロン名無しさん:2006/07/31(月) 22:07:56 ID:GlLoux4s
ホントにドラゴンヘッドのラストは何だったんだろうな
185 :
マロン名無しさん:2006/07/31(月) 22:23:13 ID:ROJcJwIX
あれはあれで有りかと・・・。
20世紀少年はどうなるかな?
アレは大丈夫じゃね?
作者浦沢だし
今週が面白いなら、先週と来週は忘れろって誰かがいって滝がする
>>187 どう考えてもグダグダだろ
話の統合性もとれなくなってるっぽいし
20世紀少年ってグダグダなまま終ったんだよね?
作者が浦沢だから駄目なんだろw
MONSTERで何を学習したんだw
MONSTERは最近読んだがラストはそこまで酷いとは思わなかったな
リアルタイムで読んでた人とは裏切られた感が違うからな
>>1みたいにろくに読んでもないのに
エルフェンリートとかワールドイズマインを評価されると
すげぇ腹立つ
世界観が広すぎてよく分からなくて駄作になった漫画ってのは
破壊魔定光みたいのを言うんであって
エルフェンやワールドイズマインはちゃんと簡潔にまとめてるし
全然風呂敷畳めない状況なんかなってないしむしろ良作
まぁ犬神は駄作だけど
腹が立った時はキーボード叩くより外の空気を吸いながら深呼吸がマジおすすめ
197 :
マロン名無しさん:2006/08/03(木) 15:09:56 ID:1WZqO3c7
畳めないと畳まないは違う
とスレ読んでオモタ
なるたるなんかどうでつか?
何度か出てるFSSだけど、物語が完結するかどうかはともかく、
あれは風呂敷を広げることそのものが目的なんじゃないの?
広げた瞬間に作者的には畳んでる、つーか、
設定やら思わせぶりなセリフやらなんやらで説明しといて
それ以降は別に畳む気はないと思う。
それが理解できるかどうかは読者しだい、みたいな。
「あの伏線、まだ回収してないよ!」って言ったら
「すでに説明したよ、わかんなかった?」とか
「ああ、それはわかる必要ないよ」とか言われそうな感じ。
>>195 ワールドイズマインは、広げた風呂敷を畳むのではなく、
風呂敷を広げっぱなしの部屋をまるごとそのまま封印したのですよ。
そりゃぁプロのマンガ家なんだから、それなりにまとめるさ。
漫画はパズルゲームじゃないんだから、風呂敷をきれいに畳みきる
必要なんて全然ないと思う。
音楽で言えば即興曲ばっかりなのが嫌なんだ。
>>202 いやまぁ、そう言っちゃえばそうなんだけどさ
張った伏線は綺麗に回収した方が漫画家も読者も気持ちいいだろ
>>195 俺はワールドイズマインがどうして結構な評価を得れるのか分からん
あれはただインパクトが強いだけの明らかな駄作だろ
ワールドイズマインの人のボクシングのマンガも、
ギャーギャーうるさいだけの駄作だった。
何も考えずにキャラを派手に暴れさせるって作風なのかも。
なるほど。だが、お前の意見=正解じゃないからな。
ちゃんとわかってるとは思うけど。
どんな駄作にも支持者はいるってことさ
,,,,,,まあ、じゃぱんもあれだけ醜態をさらせばモウイイポ
江川達也も、畳まない人だよね。
「BE FREE」の展開、すごかったよね。
あれ? いわゆる超展開って、そういうことなのか?
士郎正宗のアップルシードは
火事で資料が失われたために
風呂敷が畳めなくなったから
未完に終わったらしい。
>>211 なんかスゴイ言い訳だな
資料くらいまた揃えろよ
古文書とかじゃないんだから
しかし漫画家や作家って、もちろんそうでない人もいるけど自分で描いた事覚えてない人多いからねえ
「ああ、そんなのあったね」となったり。資料がないとどうやってたのか思い出せないのかもしれん
214 :
211:2006/08/05(土) 23:22:56 ID:???
>>212 あくまでも噂だ。
正確なソースはない。
普通の社会人でもその場しのぎのいい訳とか
いちいち覚えてないことが多いし。
さすがに会社が外向けに公式に出す言葉や数値は
前後の矛盾がないよう厳重にチェックするけど、
連載漫画だと量が多すぎていちいちチェック&フォローしきれんだろ
士郎正宗も基本行き当たりばったりだからな
217 :
マロン名無しさん:2006/08/07(月) 21:32:58 ID:oAnRwG1V
鳥山明なんかは本人気が小さいと思うね。
設定の矛盾なんかを必死こいて説明するけど
ゆでたまごなんかそういうのないからな。
死んだブラックホールやニンジャをなにごともなかったかのように
登場させる。肝が大きいのか馬鹿なのか
石川賢とか、一度畳んだ設定を
続編でまた広げたり、コミックス追加エピソ−ドで広げたりと
もはや広げっぱなしという作風を作ってしまったな。
石川賢のマンガは、「宇宙の暗黒意志」がオチなんだよ。
石川賢は壮大な歴史の一部分を切り取って漫画にしてると言ってた
つまり日本史で言うと秀吉が信長に気に入られて一夜城を築くまでを描いてるみたいな感じ
その後語られてないけど戦は織田軍が勝ってその後も江戸や明治とかどんどん話は進んでます
そんな感じじゃないかな?
まぁ、結局は畳みきれないってことだけどね
作者はそういうつもりかも知れないけど、読者からすれば、新作の第一話の時点で「すべての根源は宇宙の暗黒意志体だった!」ってのが読める。
連載一話目から風呂敷の畳み方がバレバレ。
まぁ、畳めてないんだけどね。
むしろあの人、畳む事になんか嫌な思い出でもあるのかというくらい
畳めそうな、あるいは畳んだ設定をもう一度広げるんだよな。
そういや、永井豪のデビルマンて結局畳めたのか?
一時期最後は実はデビルマンの続編だったを繰り返してたが。
デビルマン単体でも畳めたようには見えないなあ。
畳もうとしてつまらなくなるなら、破綻するその時まで膨らませ続けたほうが良い
文学じゃないんだからさw
225 :
マロン名無しさん:2006/08/11(金) 21:06:00 ID:0O6bcMUI
文学も畳まず抽象世界に飛んでった方がいい
227 :
マロン名無しさん:2006/08/11(金) 21:52:41 ID:gtaGiqdf
>>226 幼稚園戦記まだらの最終回で、
実は今回の転生が108回目の転生だったのです!
的な急展開を見せていたような気が
ワールドイズマインは8月だか9月に出る完全版で最後のほうがかなりの量修正されてるよ。
>>228 でも大量に規制が入る悪寒。
あれは表現の限界にある意味で挑んだ作品だし、いびつなままで終わったほうがらしいと思うが。。
ワールドイズマインはわざと広げて終わらせた感があるな。
最終兵器彼女とかと一緒かと。
広げた風呂敷が畳めてないと思うのは、問題を抱えた登場人物たちが
最後の一巻で取ってつけたような理由で、その問題やらトラウマやらを
解決したことになっており、メデタシメデタシで終わったときだな。
「今までの経過はなんだったの?」っていう。
>あれは表現の限界にある意味で挑んだ作品だし、
全然そんなことねーよ・・・
そうやって勝手に自分で好きな漫画を美化する行為を儲といいます