843 :
マロン名無しさん:2006/10/22(日) 08:51:21 ID:QmPSo/jF
>>チビ怪物現る→ガッツ暴れる→すごい剣士だ→でかい怪物現る
このループで引き伸ばすのはいい加減にしてほしい。
全く同意。正直言って必然性のない戦闘が多すぎ。
子供向けに書くんならジャンプにでも行けばいい。
しかし、3つ巴の争いや新生鷹の団の展開は面白いと思う。
展開面白いか?
まだ展開なんてしてないじゃん
エヴァンゲリオンみたいに作り直してよー。
18巻ぐらいから
847 :
マロン名無しさん:2006/10/22(日) 23:33:22 ID:49kPwzXY
今の変な鎧、最初にグルンベルドと戦って、シッポの一撃受け止めた時に、
腕だの足だのがへし折れてたのは、「人体にそれだけ無理がかかってる」という
事で、まあ分かったけど、単行本最新刊で、折れたマストをがっちり受け止めて
しまったのはちょっと興ざめした。
あれは明らかに人体の潜在筋力も、骨格の強度も越えた行為だよな。
「多大なるダメージと引き換えに、体を痛めつけながら強い能力を出す」という
諸刃の剣的なアイテムから、単に「発動すればスーパーパワーを発揮して無敵
モードに」というお子様的アイテムに成り下がって来た気がして心配だ...
848 :
マロン名無しさん:2006/10/22(日) 23:48:31 ID:evg3owAT
マジで女子供と魔法イラネ。
あとついでに鎧もいらねぇなんか凄いインチキ臭いし
849 :
マロン名無しさん:2006/10/22(日) 23:56:17 ID:evg3owAT
あと過剰すぎるエロも止めて欲しいグロはおk
グロは勿論エロも必要だよ
>>847 導入時も無理矢理だったけど今じゃただのご都合アイテムだもんな
>折れたマストをがっちり受け止めて
>「発動すればスーパーパワーを発揮して無敵モードに」
あー、俺も思った。
いくら怪我してても戦闘になれば鎧の力で動き回れるのでリスクが感じられないし。
犬鎧が壊れたほうが話が良くなりそうだ。
実際のところ、鎧を制御するってより頼り切ってるからな。
魔女を登場させて
魔法や特殊な武器防具も登場させたことで
いったいどんな話にしたいのかがさっぱり見えてこないんだが。
>>851 あのシチュエーションって、鎧登場当時の書き方なら、
マスト受け止める
→腕やら足やらが骨折(人体の強度が上がる訳ではないので。下手すれば背骨も破断。)
→鎧が腕や足を補強する為に鉄の歯を伸ばして腕と足を串刺しに
→戦闘終了後、腕や足から血を噴き出して悶絶
という感じになると思うんだが、今ではただ「明日は筋肉痛だ」だからね...
単に、人体が自分の体を破壊しない様にかけているリミッターが外れるという
だけで、いわゆる「火事場の馬鹿力」を引き出すだけのもののはずなんだが、
今では「パワードスーツ」的なものになってしもうた...
>>852 魔女の重要性を高めていき見せ場をふやして萌えまくる
855 :
マロン名無しさん:2006/10/23(月) 08:59:17 ID:+uLlOBoU
なんでガッツて仲間が出来てから無気力なオッサンになっちゃたの?
たまに思い出した様にキレてまるで鬱病の患者みたいだよ
ヒント:主人公は作者の精神状態を反映する
ドラゴンころしを手に入れて、ゴドーの所から復讐の旅に出発する時、
元々のアニマルの連載時点では、
「分かっているのは、今はもう... 剣によりかからなければ立っていられないという事だ...」
的な寂しい感じで出発してったのに、単行本になった時は、
「このどす黒いものが俺を支えている!前進めとせき立てる!」
みたいに威勢の良い感じに変えられてた。あれはなんでだろ?
アニマル版の方がしっくり来てた気がしたんだがな...
後でカッコ付けて見栄えだけいいように書き換えた気がしてちっと今イチだ。
あと、グリフィス転生時の「深淵の神」の辺りでも、ゴッドハンドのボスが
出て来て色々グリフィスに種明かししてた回は、単行本でばっさり一話削られ
てたが、あれも何だったんだ?細かいネタは秘密にしておいた方が安っぽくなくて
いいという判断か???
魔法の鎧がバットマンと言われてますが
奇しくもバットマンもロビン(ガキ)や
バットガール(女)、バットハウンド(犬)等
仲間を増やしすぎてgdgdになった
それで出版社が反省して元の一人で戦う
ダークヒーローに戻したら人気が回復したという
>>857 >剣に寄り掛かっていなければ〜
第一稿はそういうのだったのか…
あまりにも鬱すぎるな…
後者のほうがどこか超人的なエネルギーを秘めたガッツらしい。
悪いのはグリフィスと使徒共だ!ガアァァッて怒ってたほうが
17巻あたりでゴドーに指摘される
復讐に燃えて仲間を失った辛さから逃げているガッツの心をうまく表しているのではないだろうか
「剣に寄り掛かっていなければ立っていられない」のは事実なんだけど、
それをモノローグで表してはいけないというか
>>857 前者の方が1〜3巻のガッツっぽい
序章・青年編以降のガッツのキャラだと
テレジア(伯爵の娘)に殺すと言われて泣いたりしない
個人的には前者のセリフのがいいな。
ガッツが抑えようのないドス黒い物抱えてるのは
その後の戦いっぷりや言動でわかるし
剣に寄りかかっていなければ生きていけない
今のガッツだったらそんな事言わないよ
そういう情けない事は言わないって言うか
そういう発想が脳に浮かばない男っす
厨房のヒーローだからね!
弱音=かっこ悪い
シールケがいなければ生きていけないって言うでしょうね
魔女っ子シールケは俺の半身。
キャスカ?何それ食い物?
867 :
バフ:2006/10/25(水) 03:35:21 ID:30+gOaVk
まぁまぁ、まだ完結してないんだから、、、。
なんか、みんな作者の思惑どおり。
君は作者の思惑を知っているのか
スゴイナ〜
869 :
バフ:2006/10/25(水) 15:42:04 ID:30+gOaVk
スゴイデショー
870 :
マロン名無しさん:2006/10/25(水) 16:20:05 ID:yKLOk5Z5
こうしてベルセルクは少年漫画などによくある「剣と魔法のファンタジーなんだけど
主人公の心の成長が見どころだったりするらしい作品」になりましたとさ。
めでたくもあり、めでたくもなし。
べるせるく\(^o^)/オワタ
絵のグロイ”るろうに剣心”的存在
作者の思惑→魔女っ子シールケ×ガッツ萌え〜
今のベルセルクより打ち切り時の北斗の方がずっとマシだな
874 :
マロン名無しさん:2006/10/28(土) 21:25:48 ID:83TZTaLa
>>873 ケンシロウのストイックさの方がいいよな
「打ち切り」も何も、ありゃ散々引き伸ばして伸びきったゴムだったと思うけどなw
875 :
マロン名無しさん:2006/10/29(日) 00:58:22 ID:QvRt2uuI
登場人物全員疲れ果ててる。
ガッツは50過ぎのオッサンの様だし(息切れおやじ)
パックは居場所なくして、隠居、閑居の状態だし(爺い)、
セルはともかく、ファルネーゼは虎から猫に成っちゃったし(若ばばあ)、
石泥は登場した頃、したたかな小悪党だったのに
今じゃすっかり優等生。
キャスカなんて居る意味すらねー
最近ガッツが目も呉れてねーのも変。
シールケは世捨て魔女に育てられたのに
最近すっかり俗物化して、
キャラクターがめちゃくちゃ(設定煮詰めてねーんだろ)。
イバレラ、しゃべるペット、帽子の周りに飛ぶ羽虫。
今までもこれからも意味なく出続けるのか?
カッコ良く散華でもしてもらいたいモンだが・・・。
そういや、船頭さんと家出息子も加わったが、果たして???
まるでルパンファミリーや冴羽一家みたいだ。
最初は敵も味方もなく混沌として自由だったのが
こぢんまりお友達に成っちゃって、手かせ、足かせ、飛べない翼。
もう一遍みんなバラけないかな?
876 :
マロン名無しさん:2006/10/29(日) 01:06:02 ID:GLbhpTfs
魔法登場してから読んでないけど…
魔法は完全にイラネでしょ?俺は、強敵過ぎるゴッドハンドに、剣とボウガンと大砲だけでガッツがどうやって戦うのか楽しみにしてたんだよ…
魔法登場でげんなりした…
読んでないからわかんないんだけど、リッケルトは何してんの?
何、ガッツがシールケとくっつく展開だ。想像は付くだろう。
リッケルトも一緒にいた幼女と楽しくやってるさ。
もうリッケルとの剣も武具も必要ないw魔法と犬鎧あるからw
878 :
マロン名無しさん:2006/10/29(日) 01:34:48 ID:GLbhpTfs
犬鎧とかわかんないけど…
もう一つ疑問なんだけど、ガッツって前半でベヘリット持ってなかった?
あれって使徒になる人間が手に入れられるんだよね?
ガッツもゴッドハンドになんのかね?左手の小指辺りに
879 :
マロン名無しさん:2006/10/29(日) 01:38:57 ID:uiuylitE
ゴットハンドってゴット千手カノン使う奴?なんか天使様とか言われてたの?
都合の良い事に、ガッツの周りに
最適なニエ候補達が集まっているじゃないかw
新しい道見つけて自分の人生歩んでるリッケルトは勝ち組
ガッツにくっ付いて旅してたら
キャスカみたいに空気になってたろうよw
いい加減、ドロドロした戦いの連続で飽きてきた。
そろそろ新しい刺激が無いと。
かと言ってエルフヘルム行ってもキャスカ復活は先延ばししそうな気配だしなぁ。
キャスカはエルフヘル残留だろう
ガッツも最近はシールケさえいればそれでいいだろうし
居ると都合良くパワーアップさせやすいしね
>>883 ガッツじゃなくて三浦がな
・・・なんか漫画が廃れてくると今まで気にもなんなかった
事がえらく癇に障るようになってくるなぁ・・・
主人公「ガッツ」だぜ?「ガッツ」
Mr.根性。捻れよ三浦w
>878
ベヘリットは最終的に(使用するときに)所有者の手に入るもので、普段は誰が持ってても関係ない。
パーティが分断されて、魔女っ子、イシドロ、ファル姉あたりの組が冒険する話になればちょっとは面白いだろうけど、そうなったらまた話が伸びるし、ガッツ出なくて人気落ちるだろうな・・・
今の登場人物構成でも、ガッツから犬鎧と魔女っ子が離れるだけでずいぶん緊張感が増してよくなると思うんだけど、無理なんだろうなぁ。
蝕を回避して仲間への弔いも健全に行い
新しい家族と生きがいを掴んだリッケルトは恵まれすぎ。
888 :
マロン名無しさん:2006/10/31(火) 01:21:24 ID:QvKuvP9R
>>ゴットハンドって
マジレスすれば、
「ゴッドハンド」とは普段、異次元を漂っていて、
「ベヘリット」で呼び出され、持ち主を「使徒」にしたりする
「使徒」の上位の存在。
アンチに書き込むにしても、本編の要所ぐらい把握していてくれよ。
>>千手カノン使う奴
こいつは「使徒もどき」だ。
戦闘中、台詞のほとんどがどっかの有名作品のパロで
見ようによっては三枚目。
ベルセルク最大のギャグ野郎。
作者もアッフォーな状態だったか?
889 :
ガッツ:2006/10/31(火) 03:17:24 ID:???
俺もリッケルトみたいに幼女と幸せになってみせる
890 :
マロン名無しさん:2006/10/31(火) 22:05:08 ID:kryx+tNC
>>888 トーテムポールみたいな表情で、むかついた奴の脳天に聖書ハンマー
叩き込んでるコマは何回見てもインパクトありすぎる。
今思えばあのへんからガッツの心理描写がおざなりになってったな
>>891 ゾッドもいつの間にか「強さを求める」から「鷹に奉仕する」に
望みが変わってしまったからな。
もはや孤高さのかけらもなし。シッポ振り命!