>>1 すべりこみの誘導&スレ立て乙!!
よくやった!
>>1乙
イシュバール、今のところ想定の範囲内のことしかやってなくてつまらん。
内容が薄っぺらいというかキャラがみんな薄っぺらく感じる。
>>1乙!
>>3 微妙に同意
イシュバール編に限らず、最近キャラが皆
自分で考えて発言しているように見えない
話の都合上言わされてる感じというか
表面だけしか書いてないから表面だけしか見えてないというか
まぁイシュバール話が終わったらあとはイッキだろうから
あと数ヶ月の辛抱と思って流し読みしながら考察もしようと思ってる。
それにしてもイシュバールネタが終わったらあと残ってんのは
もうホント核心に触れまくりんぐなイベントばっかだよな!!wktk
セリフ含む詳細希望・・・
今回は山場らしい山場がないから締りないのかもしれない。
イシュバールに入る前までの過去回想の伏線回収準備に奔走してるからなのか
登場人物の視点がバラけてるせいなのか、各人エピの小ネタの詰め合わせが
大半占めてる所為で本筋意識してる側からすると流し読みの対象にしかならないよ。
伏線回収の為に伏線を張るような真似は正直退屈。
「まだ引っ張ってる」ぐらいの印象しか与えられなかった。
>>6 よし、今から打ち込むよ。
全部終わってからでいい?
>>7 「今回は」
ならいいんだが、ぶっちゃけ「最近は」な気がする
今年はいってから山場を見た感じがしない…
今月はエニバレスレのあれ読んどくだけでも問題無いくらい
今回の嘘バレさんのタイトル「戦火の灯明」 が
気に入っていたために、絵うpされるまで本バレと信じていたよ
嘘バレも撤退気味かと思ってたが
まだいてくれてはいるようだな
イシュバール偏だからやってない感じだし
さ来月くらいから、また期待
今回、いろんな意味で微妙だったな。
前スレでさんざんガイシュツなこと以外にも、自分的には
父親の徒弟にホークアイが「マスタングさん」はないだろうとか、
ヒューズが大尉っていくらなんでもおかしいだろうとか。
マスタングって、何年も師匠の下にいたんじゃなかったのか?
それなら、ファーストネームで呼ばないかな。
例えるなら、イズミの子供が無事に生まれていたとして、
弟子入りしたエドやアルのことを「エルリックさん」と呼んでいるような違和感だ。
弟子入りした時点で、家族同然だと思うけどな。
ヒューズの昇進にしても、いくら上がバタバタ死んだからと言って、
准尉か少尉スタートで、2階級か3階級、上がっている。
戦死しても2階級特進止まりなのに、いくら何でもこれはないだろう。
そもそもそれほどの軍功を上げたなら、マスタングの耳にだってその活躍ぶりが届いている。
国家錬金術師であるマスタングが大尉というのは、まあ解るんだけどね。
少佐待遇との兼ね合いや、何より国家錬金術師としての誰の目から見ても明らかな軍功がある。
しかしヒューズは、20代で中佐にしたいための無理やりに見えてしまった。
>>14 二十代前半で国家錬金術師でもなく大尉だったら
超エリート中のエリートだよね。
士官学校出たて位の若造がガンガン出世していくって
どんだけ層の薄い軍隊なんだろうね。
牛さん絵だと顔がパンパンなんだろうなと思ったけど
意外にそうでもないんだな<キンブリー
20 :
バレ1:2006/05/11(木) 14:32:43 ID:???
59話「背徳の錬金術師」
第5研究所のような施設。
肉切り包丁を持ったバリーが佇んでいる。
賢者の石を作るための錬成陣の上に、足を切りつけられ縄で縛られたイシュバール人が
倒れこんだり座り込んだりしている。
周りには石製造チームらしい研究者が6人ほど。
スライサー兄弟、ラストがその様子を見下ろしている。
錬成反応の光とドドドドドという音。
錬成陣の上のイシュバール人達が苦しみもがき、叫びだす。
それを呆然と見ているマルコー。
ドドンという音の後、白目を剥き倒れるイシュバール人達。
同時に中央の飾り台に賢者の石が精製される。
それを手に取るマルコー。
21 :
バレ2:2006/05/11(木) 14:33:36 ID:???
場面変わってイシュバール戦線。
配置に付くアメ兵士達の駆け足。「急げ!!」「走れ走れ!!」
アメ兵士の一人が火柱を遠くに認める。
兵士「丘ひとつむこうで国家錬金術師が出てるらしいぞ」
「すっげえ火柱」
「本当に人間かよ」
「化け物だ」
この時現役で従軍中だったロア(デビルズネスト編)が見られる。
アメ軍からイシュバール側に打ち込まれる大砲、
応戦するイシュバール人の描写が続く。
負傷した者をかばいながら、イシュバール人が戦場から逃れようとしている。
イシュ人「退け退け!!」「女子供は先に行け!!」
「東へ!!」「街を出ろ!!」
しかしその逃亡ルートにいつの間にか壁が出来ている。
後列に居たイシュバール人「どうしたの!?早く逃げ…」「……!!」
「何この壁!!」「ここにこんなもの無かったはずよ!!」「ハシゴ持って来いハシゴ!!」
その壁を錬成したのはアームストロング少佐。
壁越しにイシュバール人の声。『出して』『ちょっとどうなってるの!!』
壁の向こうでは負傷して事切れそうなイシュバール人の武装がやってきて、
「逃げろ」「早く…」「早く…」と言い残し倒れる。
その背後にライフル持ったアメ軍。
発砲音と共に「ぎゃっ」「げぇっ」「がっ…」「いやだぁああ」「誰か」「たすけて」
壁で行き場を塞がれたイシュ人達は集中砲火を浴びて絶命。
アームストロングがその壁に額を擦り付けて震えている。
「誰かっ…」「神様…」
軍部の話よりスカー兄の左腕の刺青の方が気になるんだが
色が違うううう
23 :
バレ3:2006/05/11(木) 14:34:41 ID:???
張り詰めた様子でイシュバール人の死体がそこここに転がっている市街地を
歩くアームストロング。
背後でガラッと物音。
即座に振り返るアームストロング。
そこには隠れていたイシュバール人の年老いた母と娘が蹲っている。
躊躇するそぶりを見せるが、「ぬあああああ!!」と叫びながら
拳を振り上げる。
目を閉じて庇いあう母娘。
だがアームストロングの拳は母娘にでなく外壁に叩きつけられ、
錬成と同時に穴を開ける。
アームストロング「逃げろ!!」「早く!!」
「ひたすら東へ逃げろ!」「他のイシュヴァール人にも逃げるよう伝えるのだ!」
「国軍に立ち向かってはいかん!」
それを聞いて穴から逃げ出す母娘。
しばらく走ってから心配そうにこちらを振り返る。
次の瞬間、横殴りの爆発が起こり、母娘の上半身が焼き消える。
目を見開き膝から崩れ落ちるアームストロング。
下手人はキンブリー。
キンブリー「危ないところでしたねアームストロング少佐」
「敵を見逃すなんて真似……」
「他の者にみられたら軍法会議は免れませんよ」
自失して座り込んだアームストロング、近づきながら手を差し伸べてるキンブリー。
「立てますか?」
>>14 >それなら、ファーストネームで呼ばないかな。
ファーストネームで呼ぶと一部の人にボッコボコに叩かれるから
今北
うわー、なんだこのプロパガンダ漫画
イシュヴァール人の親子が殺されるシーンとか
軍人(国家錬金術師)が無意味に嘲笑されるとことか
ν即民には耐えられん内容だわw
鷹父「女好きの若い弟子に、いや必殺奥義だから娘を接触させなかった。
今は後悔している」
例えば、ニーナが生きててあの後エドアルに隠されてすごしたとしたら、
年頃になって再会したら、エルリックさんって呼ぶんじゃないだろうか。
展開が遅いというのは同意。
オタクの板まで自分流儀を持ち込むな。vipper氏ね。
キンブリーってやってる事自体は別に間違ってないよな。軍人だもの。
>>14 昔は違う呼び方だったけど、今の大佐が気に入らなくて、わざとよそよそしくしてるのかもね。
確かに年齢差があるけど立場が下の大佐が名前呼び捨てなのに
中尉が姓にさんづけなのはちょっと不自然かも
今エドは中尉からイシュ話を聞いてるんだよな。
でも中尉って仕官学校生で内情には詳しくないし。
増田周辺見張ってただけの中尉が語るイシュ話なんて
エドは全然有益な情報を得られないじゃん。なんで中尉に語らせたんだろ。
>>27 それを言うならエリシアが、エドやアルと再会して、「エルリックさん」と呼ぶようなものだろう。
そんなことはないと思う。
むしろ
>>30の方がありそうな気がするな。
>>32 先月のリザ!ってのが見せたかっただけでは
バレの続きお願い!
36 :
バレ4:2006/05/11(木) 15:02:59 ID:???
連射銃を打ち込んでくるイシュバール人に足止めされているアメ軍人達。
手榴弾を手に持ちながらアメ軍人「…のヤローども」「ぶっ飛ばしてやる!」
「くらえッ…」と投げ入れようとするが、イシュバールの武僧に手首を掴まれ制止される。
「何っ…」
振り返ると仲間のアメ兵士も始末されている。
武僧から腹に拳を入れられ嘔吐しながら倒れるアメ兵士。
武僧は去りぎわピンを抜いた手榴弾を足元に落としていく。
アメ兵士「お…ちょい待ち…」
爆発音。
武僧達は駆けていく。
また場面転換して市街地での攻防戦。
壁に隠れながらアメ軍「か〜〜っ強ぇな」
「イシュバールの武僧は一人でこっちの十人分ぐらいあるんじゃないのか?」
背後では衛生兵が呼ばれながら重体の兵士が引き摺られていく。
壁伝いにやってきた兵士が「おい退却!!退却!!」と通達を伝える。
「焔の錬金術師が来るぞ!!」
「いっ」
「ケツに火ィ点けられたくなかったらさっさと退けクズども!」
37 :
バレ5:2006/05/11(木) 15:03:44 ID:???
銃撃が止み、静まり返った市街。
イシュバールの狙撃兵(……?)(攻撃が止んだぞ)
マスタングの手袋アップ。同時に火花が起こる。
無音の後、閃光。
イシュバールの狙撃兵「えっ?」
ドドオォという音と共に火柱が上がる。
イシュ人「なんだぁ!?」
「火柱!?」「砲弾のじゃないぞ!!」「国軍の新兵器か!?」
火柱を見ている間に閃光が近づいてくる。
「!!」「いかん!!散……」
言い切る前に爆発染みた焔が上がる。
家屋崩壊。
一度の焔で絶命できなかったイシュバール人が這いずりながら
倒れこむ。「う…」「く…」「ゴホ」
それに近づき足をとめるマスタング。
発火布を掲げる。
無視の息の根のイシュ人「錬金術師か…」
「これが…おまえ達の望む…」「錬金術の使い方か…」
「人々のための技術では…」
発火布を鳴らすマスタング。
「なかっ…」
焔を錬成し、マスタングは歩き去っていく。
イシュヴァール人にとって、錬金術は禁忌で、悪魔の技じゃなかったのか?
>「これが…おまえ達の望む…」「錬金術の使い方か…」
>「人々のための技術では…」
この辺り、同じアメストリス人が言うなら分かるが、イシュヴァール人に言わせるのは不自然な気がする。
なんでイシュヴァール人が、アメストリス人にとっての錬金術の理念に詳しいんだ?
そしてそんなに錬金術を肯定的に受け取っている?
それこそ錬金術は悪の道具で、錬金術師は悪魔呼ばわり、化物扱いの方が自然なのに。
マスタングを精神的に追い込むためだけに、にわか錬金術通のイシュヴァール人を登場させてぬっ殺した感じだ。
つ【話に必ず、1つか2つ見せ場を書く】
【ぶっちゃけその場面は絵的に映えるけど設定矛盾が多い過去事例】
>>38 皮肉なんじゃないの。
大衆のための錬金術って標榜しながら殺戮に使ってんのかおまいら、ていう。
41 :
バレ6:2006/05/11(木) 15:20:33 ID:???
アメ軍のテント。
衛生班の所に担架で運び込まれるコマンチ(銀)さん。
「おおおおおのれぇぇぇぇぇ!!!」
「イシュバールのガキめぇぇぇ!!」「よくも…畜生めがぁぁぁ!!」
イシュバールの子供に左足をやられたらしい。
それを遠巻きに眺めてるヒューズと仲間達。
ヒューズ「コマンチじいさんじゃないか」
兵士「撃たれたんですかね」
ヒューズ「あんだけ吠える元気があるなら大丈夫だ
よかったじゃないか家に帰れるぜじいさん」
兵士「あのじいさん国家錬金術師?」「へぇー」
「俺間近で見たけど奴らすげぇよ」「小回りのきく重火器つーか大砲つーか」
「マジ人間業じゃねぇって!」「近くに居たら巻き添えくらうぜ」
その話を頬杖つきながらむっつり聴いてるヒューズ。
兵士「ははは」「こぇーーー」
42 :
バレ7:2006/05/11(木) 15:21:14 ID:???
そこに殲滅から戻ってきたマスタングの背中。
それを見つけたヒューズが人を掻き分けて「ロイ!」と声をかける。
振り返るマスタング。
顔を洗える水場で話し込むマスタングとヒューズ。
マスタング「ヒューズ!おまえも来てたのか!」
それに肩をバンバン叩きながら答えるヒューズ。
ヒューズ「おい久しぶりだなロ…おっと!今は「マスタング少佐」か」
マスタング「正しくは「少佐相当官」だ実際は大尉と同じ権限しかないよ」
拳と拳を突き合わせて挨拶。
ヒューズ「はっは!俺と一緒だ!」
バシャバシャ顔を洗いながらマスタング「大尉になったのか?いつ?」
ヒューズ「さっき!ここじゃ上も下もバタバタ死んでくからな」
「ちょいと手柄立てりゃ…」
「おまえ…」「目つき変わっちまったな」
タオルで顔をぬぐうマスタング。
マスタング「そう言うおまえもな」
水桶に写った自分の顔を眺めながら言うマスタング。「人殺しの目だ」
ヒューズ「ああ」
>>40 今際の際に、そんな精神的余裕はないよ。
それに自分は絵バレを見たが、そういう皮肉な感じはしなかった。
本当に純粋に「どうして?」と疑問を持って死んでいく感じだった。
>>38 北のプロパガンダ作品によくあるじゃないか。
日本軍の圧制に立ち向かい、処刑されるまさにその時に
「死にたくない」とか「苦しい」といった見苦しい恨み言は口にせず、
日本軍の非道や自分に続く存在への希望を高らかに謳い上げて英雄的に死んでいくシーンが。
今回のは、それの1パターンじゃないか?
そんな詳しい情報をゲットしている筈ないとか、この状況でそんなことを口にするわけないとか、
突っ込むだけ無駄だよ。
>アメ兵士「お…ちょい待ち…」
それ言いたいのは読者ですよ。
>>44 全然違うと思うよ
国家体制への批判なら、その人は知ってる可能性があるけど
今回の場合そもそもその存在を禁忌とし
深くを知らない民族として描いてきてて、何を突然って感じだ
安置は該当スレ池よ
バレ師の邪魔だ
>>47 これをアンチと思うなら
悪いことはいわないから2chから出て行った方がいいよ
ゴチャゴチャ言ってるヤシ等はスルーして、
バレ師さん、続きお願いしまする。
っていうかここ最近は、アンチとかそういう感じでもなく、
週漫か少女漫画板かN速かって感じのスレのふいんき(ryだ。
腐女子やニートがストレス発散のために小姑のように愚痴愚痴文句垂れたりして、
「私は指摘してやってるのよ!ありがたいとおもいなさい!」みたいな。
きんもー☆
>>46 ポイント【そんな詳しい情報をゲットしている筈ない】
知らなれていない筈の情報を当然の如く知っていて、
それに基づいて敵を糾弾しながら死んでいく姿勢が、
プロパガンダドラマとそっくりってことだろう。
最近はデスノの末期の雰囲気に似てなくもない
56 :
バレ8:2006/05/11(木) 15:56:19 ID:???
殲滅・占拠した場所を連れ立って歩き回るマスタングとヒューズ。
ヒューズ「懐かしいような気もするしついこの前のような気もするよ」
「士官学校で目ぇキラキラ輝かせてよこの国の未来について皆で語り合ったっけな」
マスタング「あーあったあった」
「「美しい未来」をな」
言葉とは裏腹に、皮肉にもその足元にはイシュバール人達の死体がある。
ヒューズ「あーあ」「その未来にこんなのは含まれてなかったよなぁ」
夕日が沈みかけている中、
ヒューズ「どうだ戦場(ここの)生活は」
マスタング「何も」「大砲ぶちこんで追い込んで包囲して焼き尽くして
残りはシラミつぶしに銃殺」「それのくり返しだ」
ヒューズ「………本当にイシュバール人最後の一人を殺すまで
続ける気かねぇ?」「国家錬金術師を投入して」
マスタング「…なぁヒューズ」
ヒューズ「ん?」
マスタング「この殲滅線」「反乱を抑えるためだけが目的だとしたら
リスクが大きすぎやしないか」
ヒューズ「それは俺も考えてた」「ここ(イシュバール)はたいした資源も
これと言った商業的価値もない」「ここまで軍備を浪費させておいて
得られるのが「東部の安寧」だけか?西も南も一触即発なこのご時勢に?」
マスタング「わからん」「ここにそこまでする何かがあるのか?」
ヒューズ「今はほぼ途絶えているが将来東方諸国との交易の拠点にするなら……」
マスタング「……焼け野原にするのは旨みが無い」
57 :
バレ9:2006/05/11(木) 15:56:55 ID:???
そこまで話した所でアメ兵士がヒューズに手紙を届けに来る。
兵士「中尉ー!ヒューズ中尉ー!」
ヒューズ「大尉だよ」
兵士「や!失礼しました」敬礼と共に「御手紙です」と手紙を差し出す。
ヒューズ「おーーーっ!!」
引きながら驚くマスタング「なんだ!?」
ヒューズ「俺の「美しい未来」だ!」
両手の人差し指でおちゃっぴいに手紙を持ちつつ見せびらかすヒューズ。
宛名を見てぽけっとしてるマスタング、「グレイシア…」「女か?」
眉下げて笑うヒューズ「セントラルにいるんだ!」「ずっと俺の帰りを待っててくれてる!」
「あああああ!!他の男がちょっかい出してたらどうしよう!!」
「いや俺みたいないい男を置いてグレイシアが浮気する訳が無い!
いやいやいやしかしあんな いい女を周りの男が放っとく訳も無いし…」
ぬぬぬぬぬぬぬぬの背景文字と共に辛抱たまらんらしいヒューズ。
呆れたようにため息を付くマスタング。
「ヒューズ…一言忠告しておく」ビシィと指差し指摘。
「映画や小説でよくあるパターンだ」「戦場で家族や恋人の話を持ち出して
幸せを語る奴は高確率ですぐ死ぬ!その辺でやめとけ!」
一旦動きの止まったヒューズ、「そう言うおまえはどうなんだよ!」
「浮いた話のひとつやふたつ…」
58 :
バレ10:2006/05/11(木) 15:57:28 ID:???
その時背後で死体や瓦礫の下から鋭い眼光をしたイシュ人が
襲い掛かってくる。
それに反応して振り返るマスタングとヒューズ。
マスタングは手袋を外しており、丸腰。
ヒューズはナイフを即座に取り出す。
イシュ人がナイフを振り下ろすのが早いか否かと言う所で
ゴッと鈍い射殺音。
イシュ人は頭部貫通されて倒れる。
急いで手袋を装着し構えるマスタング「銃撃!?」
それに安堵の息を付いてヒューズが答える。「大丈夫だロイ」
マスタング「え」
ヒューズ「俺達にゃ「鷹の眼」がついてる」
瓦礫に寄りかかりながら影が落ちている高い建物を見やるヒューズ。
マスタング「鷹…?」
ヒューズ「ああまだ無名の狙撃兵だ」「仲間内でちょっと話題になってる」
「まだ士官学校制だけどなんせ腕が良いんでな」「ここまで連れて来られたらしいぜ」
地面に転がった薬莢とライフルを構えた姿勢のままのホークアイのアップ。
マスタング「はっ…そんなヒヨッ子まで引っ張り出さなきゃならんとは…」
ヒューズ「末期だよな」
ここで過去回想にも出てたスコープからマスタングを覗くホークアイの経緯が明らかに。
増田に標準を合わせながらその顔を凝視するホークアイ。
>>53 実際に武器を持ってアメストリス軍との最前線で戦い、しんがりも務める戦士が、
その一方で禁忌とされている錬金術を学ぶ集会に参加していたって、無理ないか?
最終回は ヒューズ知ってる人間(妻娘,エドアルウィンロイホークetc)は全員死んでほしいな・・・
ヒューズ一人死んで 終わり 平和な日々じゃヒューズが可哀想だし
みんな一緒に天国で幸せにしててほしい
アニメみたいに死んだ人は別世界でワイワイでもいいけど
う〜ん〜とんでもない事言ってる予感
>>51 腐女子・ニート・小姑・ふいんき(ry・「私は〜〜・きんもー☆
( ゚д゚)
(゚д゚)
>61
気付いてないんだろ
>>61 いつもの狂信者だ気にするな
目を合わせると噛みつかれるから、こっちみないで視線そらしとけ
65 :
バレ11:2006/05/11(木) 16:11:41 ID:???
鷹の目らしき人物と会うために再び宿営地に戻ってくるマスタングとヒューズ。
あちこちを見回すマスタング、鷹の目の居場所をヒューズが聞いていると、
傷痍兵がホークアイを指差して教えてくれる。
フードを被ったまま焚き火の前に座り飲み物を受け取っているホークアイ。
マスタングの肩を叩き、「いたぞ」とヒューズが教えてやり、二人で近づいていく。
ヒューズ「よぉ!さっきはありがとな あれ撃ったのおまえさんだろ?」
それに「はい」と気付き、フードを下ろし飲み物を置いて立ち上がるホークアイ。
足元には布で包んだホークアイのライフルがある。
(かなり個人的だがここのホークアイの容姿というか姿形は滅茶苦茶かわいいぞ!)
ホークアイ「お久しぶりですマスタングさん…」
「いえ今はマスタング少佐とお呼びするべきでしょうか」
驚きを隠せない様子のマスタング。
ヒューズも二人に面識があったことに驚いている。
ホークアイ「覚えておいでですか」
マスタング「…忘れるものか」(ああ…なんという事だ)
(この女(ひと)も人殺しの目になってしまった)
画面が黒くなりフェードアウト。
よくわからんが、描写が足りないというか、丁寧でないのは同意。
端折れると思ったところは勢いでガンガン端折ってる印象だな。
異種人たちはアメの錬金術「そのもの」には詳しくないだろうと思うが、
敵対してる以上、アメの取ってる政治や思想の方向性は
ある程度おさえてると思うぞ。
上官から声かけられたのに、無愛想なホークアイ…。
>>66 ヒント・異種人にとって錬金術は宗教的禁忌
たとえ敵の研究をしていたとしても、自分たちにとって完全な禁忌である錬金術を
人々のための技術だなんて考えられないし、口が裂けても言えない筈だよ。
今のところアニメや二次創作に出て来たエピソードを切り貼りして
作ったって感じで新鮮味のない話に思えてしまう>イシュバール編
この先もっと読者をあっと言わせるような展開になるといいけど
>>66 こっちで言うと、創価って人間革命おこしてるんじゃないのかよ…。以上の違和感。
胸糞悪い展開だな
アメ国が大々的に錬金術で平和やらなんやら宣伝してたんだよ
いったいどこにそんな描写がw
>>66 全20巻と言った手前、とにかく、それで収めようとしてぶっこんでる予感。
台詞での説明が多く、それすらも中途半端。
>>68 ん?自分はあの死んじゃった人の言いたかったことは
アメでは「人々のための技術」とか高らかにうたっておきつつ
やっぱこういうことに使うんじゃねーか。
やっぱイシュ神の教えタダシス。
て意味だと思ってるんだが。
もちろんあの死んじゃったイシュ人は
錬金術のこと「人々のための技術だ」なんて思ってないだろうね。
バレ11で終わり?
>>76 まだ続くはずですので、文字バレ氏をお待ちください
つうかヒューズとホークアイて こんな昔から出会ってた割には・・・・
なんか死ぬ前まで ほとんどお互い知らん関係みたいな雰囲気だたような
>>78 それ言うなら少数部隊の国家錬金術師である
大佐と少佐の2巻やり取りなんか、お互い初めてあったような感じだぞ
つか初対面だと思った
知り合いなんだし兄弟に、暑苦しいが彼は信頼できるくらいいってやれば良かったのに
80 :
バレ12:2006/05/11(木) 16:35:28 ID:???
場面変わって占拠した建物に即席で作られたような作戦司令部。
戦場に出てきている将校?連中が席についている中、
箱を両手に持ったマルコーが立っている。
将校「さてドクター見せたまえ」
箱のを開けるマルコー。その中には賢者の石が。
席から立ち上がり箱の中を覗きやる将校たち。
「おお…」「賢者の石……!!」
マルコーの背中に回りこみ肩を掴んで「すばらしい!よくやった!」と
マルコーを褒めながら、賢者の石を手に取る将校。
「これがあれば殲滅線はすぐに終わる」
「頼んだぞキンブリー少佐」
そこで席にキンブリーが着いていた事に気づくマルコー。
将校「おっと紹介がまだだったな」
キンブリー「ゾルフ・J・キンブリー 紅蓮の錬金術師です」
左手を差し出しながら握手を求めるキンブリー。
「よろしく ドクター」
「最初から全部決めてた」って嘘だろ。
白状しろよ、荒川。
82 :
バレ13:2006/05/11(木) 16:36:10 ID:???
その後将校連中への報告と賢者の石提出を終えたマルコーが
建物から出てくる。その歩き振りは力なく、次第に全身が震えだし、
両手で顔を覆い、唇をかみ締めている。
そこに「どした?」と声をかける人間が。
マルコーが手を外すと休憩中なのか、煙草を吸いながら
瓦礫に腰掛けているノックスが居る。
ノックス「あんたセントラルのマルコーさんだろ」「見たことある」
マルコー「貴方は…?」
ノックス「ノックスっつーショボい医者だよ イシュバールへようこそ」
マルコー「軍医ですか」
ノックス「ちょっと前まではな」
マルコー「前…?」
その時ギャアアアアアアアアという悲鳴がすぐ目の前の建物から聞こえてくる。
マルコー「…って!?」「なんだ!?」
建物からはひっきりなしに悲鳴が。
83 :
バレ14:2006/05/11(木) 16:37:10 ID:???
ノックス「火傷と苦痛が人体に与える影響についてのデータ採取」「イシュバール人を使って」
マルコー「人体実験!?ここで!?」
「貴方が…医者がそんなことをやらされているのか!?」
眼鏡を上げ目を擦るノックス。
「医者…そうだよな 医者なんだよなぁ」
「聞いたかい カンダ地区でイシュバール人の治療を続けてる
アメストリス人の医者夫婦がいるってよ」
マルコー「なんだって!?」「バカな…自殺行為だ!」
くわえ煙草で眼を閉じたまま答えるノックス。「「バカ」…かね」
「それは安全圏からの物言いだ」「片や強権にへつらい人を殺す医者」
「片や弱者に付き人を生かし続ける医者______」
「なぁマルコーさんよ」
死んだような眼をしたノックス、顔面蒼白なマルコー両者のアップ。
「なんで俺は医者なのに人殺ししてんだ?」
>「それは安全圏からの物言いだ」「片や強権にへつらい人を殺す医者」
>「片や弱者に付き人を生かし続ける医者______」
( ゚д゚)
(゚д゚)
だめだこりゃ
嘘バレじゃないんだよな・・・?
>>81 異種話を描くことは後から決まったらしい
何巻目かの折り返しコメで戦争に関する資料を買い集めたと言っている
鋼もうだめぽ…orz
つか、増田が焼いた異種人のこげ具合からいって、
設備が整ってない野戦病院に収容されても、体温
調節ができなくなり、感染症で死ぬと思う。
俺は本誌読むまで信じない
×(゚д゚)
○( ゚д゚ )
頼む!嘘バレであってくれ!もう嫌いになりたくない!!!
何レスも絶望したようなレス書いて自演するなよw
ぶっちゃけこの展開って反米アルカイダ賛美じゃないか?
スゲー胸クソ悪いんだが
>>94 自演であってほしいが、残念ながら俺も書いたから違う
さあもう落ちるか
来月もよろしくノシ
きっと夫婦は治療した後は異種人に逃げるよう説得してるんだよ
>>95 胸糞悪い原因が分かった
それだ<反米アルカイダ賛美
何か頭痛くなる展開だなぁ・・・・
牛さんは何が描きたいんだろう
牛さんとかいつもはしてない呼び方装わなくてもいいからw
>>88 単行本でいいから、資料にした本のリストを書き出せといいたい。
信者でもこの展開は辛すぎる。今月と来月は買うのやめようかな・・・。
>>84 このへんよくわかんないよな。
ノックスとかマスタングとかの言いようを見てると
アメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イシュ
のような力関係っぽく聞こえ、一方的な虐殺を思わせる。
しかし実際は長い間膠着状態とかいう状況。
アメ軍側は言うほど死者が出てないのかと思いきや
ヒューズは上も下もバタバタ死んでると言う…。
このへんの整合性の無さは確かに気になる。
>>101 竹Pに教えてもらった、反戦とか反米とか。
軍人は上も下もバタバタ死んでて、7年も大国と内乱できて
一人で十人分の強さの武僧がウヨウヨいるんでしょ?
佐官や尉官がバタバタ死ぬってよっぽどだと思うけど。
ウソバレを書くコツ
だます為のウソバレ
・しっかり前回と話をつなげる。これは最低限守らないとすぐばれる
・長くしない。普通一話ではそう話は二転三転しない。
・作家の癖をつかむ。高等技術だがこれをものに出来ればうまくなれる
笑いを取るためのウソバレ
・導入部で如何にひきつけるかが大事。前回の続きと見せかけて
暴走するか端から前回を無視して別ストーリーなど
色々あるがひきつけられるように
・ギャップをつける。作品のノリを理解することが大事
・長くしすぎない。あまり長いとだれるので
・最後はオチがあるほうがいい。また、最後の最後までマジバレと
見せかけて最後の一文でひっくり返すという高等技術も
すげえ頭痛くなる展開だけどバレ氏乙
ついでに本誌の牛さんコメントバレ
>師匠・衛藤ヒロユキ先生が帰って
>きた!!! ウボアー!!!(嬉し泣き)
>>108 佐官や尉官死にまくりってその時点で指揮系統メチャクチャでしょ?
なんでもっと早く国家錬金術師投入しないのかわからない。
取り合えず
66
48
ラスト
ロア
ヒューズ
コマンチ
を確認
113 :
バレ15:2006/05/11(木) 16:51:36 ID:???
場面転換。マスタングとホークアイが二人で話し込んでいる。
ホークアイ「父が……怖かったんです」
「研究に没頭する姿は何かに取り憑かれたようでしたから」
「それでもその大いなる力は多くの人々に幸福をもたらすものだという
父の言葉を信じていたんですよ」
目をすくめ自分の両手を見るホークアイ。
「__そう信じていたんです」「錬金術は人に夢や希望を与え
軍はこの国の未来を守るものだと………」
ホークアイを見つめているマスタング。
ホークアイ「教えてください少佐」
「国民を守るべき軍人がなぜ国民を殺しているのですか」
やるせない顔をして互いを見やるマスタングとホークアイ。
「人に幸福をもたらすべき錬金術がなぜ人殺しに使われているのですか」
場面転換。錬丹術の書物に囲まれながら、カンテラの灯りで
一枚の紙を見つめているスカー兄。腕の刺青はこの時点で既に彫られている。
顎に手をやりながら思考。(なんだ…?)(なんだこの違和感……)
そして何かに気づいたらしい。
「この国の錬金術は何かがおかしい…!!」
次号へ。
むしろ読者がウボアー('A`)
>>108 イシュヴァールで2,3年戦ってたのなら、ヒューズは大尉でもおかしくない気がする。
武勲を挙げたわけでもない増田が大尉の方が、よっぽど謎。
バレ書くの遅くなって悪かった。
か、肩凝るなーこれ…もう一生やらん。
ウボア('A`)マー
>>119 いや、よくやってくれたよ。乙。
今月は特に状況説明するの難しかったろうに。
しかしこの展開はウボアー。・゚・(ノД`)・゚・。
ウボアーてw
>>119 乙、マジで乙
でもやっぱりこの展開にウボア…('A`)
今月号の読み所:ウボアー
住人皆でウボバウアー
ここはウボアースレ?
と思うくらいウボアーレスが続いてるな
しかし自分も思うよ…この展開にウボアー…('A`)
ウボアー
2、3人で何やってんの
ヽ('A`)人('A`)ノ ウボア大量発生ヽ('A`)人('A`)ノ
ウボアーワールド
あの日僕の心は 音も無く崩れ去った
バレ師乙!!
鋼、どうしちゃったんだよ…。ウボアー
>>133 自演認定から2〜3人認定に増えたw
>>119 乙。
>>106 数が出てないし、部分的な視点でしか描写されていないから
全体像が把握出来なくて、整合性がなくみえるのかも。
例えばアメ国民が1億人で、軍人は2万人くらい。
んでこのイシュ内乱で死んだ軍人が300人くらい。
一方イシュ人全体1万人。戦闘要員500人。一部最強武僧50人。
現在死者全体の50%。
とかかもしれん(数字は適当)
確実にもっといるw
自分カウントされてないし
束ウボアってどういう意味で使ったんだ牛氏?
泣きの効果音で良いんだよな?
>>126 士官学校出たてホヤホヤのブライトさんが、ホワイトベースの艦長になる
くらいだから、士官学校卒で戦場経験2,3年で大尉なんて、マンガ的には
なんの問題ない。
>>140 コメント読む限りでは多分そう
100人乗ってもウボバウアー!!
>>141 男塾の戦闘とワンピースの戦闘を一緒にされても
>>141 それ、バキとワンピースの戦闘シーンを一緒にして
ワンピースじゃ肉で治るから大丈夫って言ってるようなもんだよね。
まー、俺はヒューズは先に投入イシュヴァールに投入されていて
増田と再会した頃には大尉くらいになってたよ派だったから…。
想定の範囲内でがっかりした。
本スレにも来てくれよここにだけ来てる人
発売後の空気が違い過ぎて混乱する
やんわりとした書き方ならうまい事考察しあってやってけるはずだ
今回はバレの住人全体的に少ないな
グリリン化の時とかと比べると
昔、本スレで
「ヒューズが中佐になれたのは、イシュヴァール戦で武勲をあげまくったからでは?」
「イシュヴァール殲滅戦あたりで大尉、終戦時に少佐、中央に戻って武勲をあげて中佐」
「前線では実戦の指揮をする少尉がどんどん死んで少尉不足になるから、士官学校生を
くりあげで少尉にして投入。生き残った奴はサクサク大尉くらいまで昇進できる」
って意見があった。
>>147 本スレ住人だけど
正直、信者もアンチもいるこのスレの方が面白い
>>147 発売日は12日だから。
本スレのバレ解禁は12日の正午だから。
佐官が死にまくりってどう考えてもヤバいんじゃないの?
一番死んだらマズい人達じゃん。指揮系統メチャクチャになっちゃうし
ほんきでこの国の設定わかんない
軍人なんだと思ってこいつら士官学校なんか入ったんだろ
しかも一方的な虐殺でなく、味方も何人も殺されてる状況かつ敵国と通じてる状態で
何でそんな精神状態?なんでそんな考えばかり?
便利なものも、過ぎれば毒になるって十数年生きててわからないもんか…?
いっそ徴兵制で無理やり連れ出されたほうがまだ納得いったよ…
本スレは変なコテ現れる度に荒れるからなぁ・・・
>>148 この戦闘に関してだけはさすがにもう
批判的な意見しか思いつかないから、黙っておくよ。
あんな荒れ方なら考察ぶつけ合って荒れる方が健全じゃないか
>>157 だって、明らかな作中矛盾指摘したらアンチ池って叩かれるんだもん。
>>153 金持ちや頭がいい奴は何となく士官学校入るみたいな扱いなんだろ。
ぶっちゃけバレスレに居る方が考察しやすいw
今回の展開で感動するのは、純情中学生とバカサヨくらいだろ。
2ちゃんねらには厳しい漫画になってまいりました。
増田の野望に比べれば、草加の陰謀の方がまだしもだ。
本スレはギャグ専用スレみたいな扱いになってる
>>164 今回の展開で感動するのは、純情中学生とバカサヨとキンブリー好きと…
あと誰かいる?
>>167 今回の展開で感動するのは、純情中学生とキャラ萌えとバカサヨくらい?
本スレ構成成分
腐女子4
信者3
ウマー1
アンチ1
残りヨキ信者など
キンブリーって軍人の中では一番筋が通ったまともな人に思えるな…
>>170 少佐に対して言ってた事って(人道的にはわからんけど)
軍人としては真っ当だし完全に正論だもんな。
>>167 ヒューズ好きだが、青マンガと同じ展開イラネ。
>>169 馬の比率が多すぎないか?www
自演か、そうか
2チャンネラー以外の人はは普通に読むだけだとおも。ネラーにはきつい展開
176 :
マロン名無しさん:2006/05/11(木) 17:35:15 ID:rLxfgDZL
自衛隊しか知らずに「軍隊」ってもんに肉付けすると
まぁ誰しもこうなるんじゃない?
「戦争の真実」なんてどだいガンガンじゃ本気で描けないよ。
や、一応作者を擁護してるんだけどさ。
>>176 やっぱり編集関係が突っ込むべきだと思う。
でも今の編集にはそういう人材が居ないんじゃないかな。
頼むから牛さんの為にも軍事関係に詳しい人1人用意してほしい。
>>177 ,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + よし、軍事考証しに、
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ ‐ _- 牛さんのところに行ってくる!!
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,________
/////////////////////
>>177 i| .i
| | .||
_______,| .|_,,___!.|、
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゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./ /__゙., -;;:''______________
"''.‐- ,,, / ./;:/ノ,. / / \______,,,,,, --‐‐‐'゙
- - - - - - -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゙- - - - - - - - -
゙‐-./:::: / /--゙ +
‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./ ;; ‐ -‐ _-
; . . /⌒ / + 戦闘機は出ないからいいですって言われた。
+ .‐ . ' / ./ ; - ; ‐ _-
, |./ ‐ ゙
_______゙_________________
///////////////////////
戦争の真実
悔しいけど世界はそんなもんなんだよな。
戦争… そうなんだよな。
俺が小学校の頃に書いた反戦の作文…純粋すぎて泣けてくる。
>>159 とりあえず少佐に関しては「先祖代々の誇りだから」だろうな。
>>182 小学生くらいなら純粋な方がいいよ
ただ、いい歳して純粋過ぎるとただのry
アンカー間違った…
つーか文字バレ見るに、大佐の野望って中尉の言葉がズシーンと来て
・錬金術を人殺しの道具に使わせない
・自国民をやたらめったら殺さない
とかから発生したんじゃ?と思えてしまうんだが、あの。
…いいの?
>>184 大佐は中尉に踊らされてなんぼ。
影の支配者はやっぱり中尉だったんだよ。
右でも左でもないのんびりニートですが
今月はギャグが僅少だったのがよかった。
この漫画のギャグ、クソほど嫌いなんだよ
>>184 正直、それだったら萎えるなあ。なんて小さい理由なんだろう。
そんなまさか…
そんな人生半分以上一人の人間に左右されるような奴
国のトップになんか要らんよ。美しく死んだ方がましw
>>184 他国か攻撃され放題。アメ国オワタ\(^o^)/
とりあえず表情込みで読んだ感じ、「美しい未来」って
たぶん「お国のための防衛戦争」までだったんだろうと思う。
侵略や虐殺は想定してなさげ。
案の定、ロックベル夫妻全肯定、軍全否定だったな…。
で、この展開「鋼の錬金術師」と直接的にどういう関係があるの?
お父様側の仕組んだ歴史の紹介
>>194 最後の椎茸兄の台詞がすべて。
再三繰り返し言及される雨式錬金術への不信感。
つまり「建国時からの陰謀」が少しずつ足を見せ始めてる。
>>184 マスタングは最後の最後で本性を現します
今までのは演技でした
マスタングはイシュヴァール戦以降、戦争の感覚が忘れられなかったのです
とかなればどうなるんだろう
>>194 石の錬成と兄の違和感以外正直関連付けようもないよ。
お父様計画の中のごく一部の、さらにその箱庭の中に生きてる人間達の
営みばかりをクローズアップしちゃってるんだから、
今回こそ番外編みたいなもの。
199 :
186:2006/05/11(木) 18:16:56 ID:???
>>188 ウッ…深く突き刺さった
とりあえずガンガン立ち読みした本屋で
フロムエー買って帰るわノシ
200 :
194:2006/05/11(木) 18:18:20 ID:???
あ、それと大佐とヒューズの殲滅戦のことについての考察も
関連付けてもいいかもしれない。
ただお父様計画が見えてる訳ではないから、見当違いの思索してる
可能性の方が遥かに強いけど。
>>196 足を見せ始めてるってより、蛇足を見せ始めてるってのに近いなw
>「人に幸福をもたらすべき錬金術がなぜ人殺しに使われているのですか」
前回から繰り返されてるコレ、雨式錬金術がひっくり返る時のために
土台になってそうな気がする。
スレ進まねぇwwwwwwww
なんつーか…政治的思想や作者の思想について語らずに
ネタバレ語るって無理だよな…。
とりあえず、まとめてみた。
【雨国軍人が理解していること】
・異種原人は反錬金術を掲げ、異種原信仰を盾に雨国になじもうとしなかった。
・そのため、雨国政府と異種原人との摩擦が絶えなかった。
・親異種原派の将校が、子供を撃って内乱。
・アエルゴの支援を受け、異種原人の抵抗が7年も続く。
・異種原人は、たまにド田舎のリゼンブールの駅などに爆破テロをしかける。
・国家錬金術師部隊が、投入されるらしい。
・国家錬金術師は、人間じゃない。バケモノ。
【イシュヴァール人が理解していること】
・錬金術師は悪魔。錬金術は神への冒涜。
・雨国人は異種原の教えを破る悪い奴ら。
・煉丹術(特に、房中術)はあり。
・親異種原派の将校までもが、我が異種原の子を撃って殺して裏切った。
・身内が殺された以上、だまっちゃいられない。
・攻撃してくるなら、戦う。
(兄者のみ「この国の錬金術はおかしい。」)
【雨国軍人の感情】
・異種原人(´・ω・`)カワイソス。
・国家錬金術師、人間業じゃなスwwwテラヤバスwww
・周辺諸国も雨国狙ってるし、内戦やってる場合じゃねえだろ。
・東方交易の観点からも、イシュヴァール潰しは得策でないんじゃない?
・戦場で幸せを語る奴は、死亡。
・権力におもねって人殺しする俺たちってなに?
・異種原武僧、つええ!俺らの10倍つええ!
・守るべき国民(弱者)を殺してなにやってんの、俺…。
・異種原人テロリストは殺ってよし。
(雨国民間ボランティア医師の感情=「やらない善よりやる偽善」)
【イシュヴァール人の感情】
・憎い雨国人をやっつけてやる。
・なんでこんな酷いことをするんだ。
・殺らなきゃ殺られる。
こんなとこかなーって。
本当は描く予定が無かったのに急遽描く事になったらしいから
嫌々描いてるんじゃない。
だからこんなに面白くない。
>>209 にしては、ノリノリで軍部の悪どさとか残虐さを描いてるような。
あと中尉のクールカコヨスぶりとか
描く予定が無いだけで構想はしてたんじゃなかったっけか?
>・異種原武僧、つええ!俺らの10倍つええ!
ワロタ
キンブリーって悪の権化みたいに描いてるけど
軍人として見たら正論しか言ってなくね?
>>214 まあ爆弾狂ってのを差し引いてみれば言ってることは正しいな。
少佐の心境思うと申し訳なくはあるが。
まあ、残酷かも知れんが殲滅戦って事は、誰かが手を汚さなきゃいけないわけだしな。
とりあえずキンブリーの能力がよくわからん
どうやってあの遠距離から二人を殺したんだ?
アニメとは違って爆弾化したわけじゃないみたいだし
>>215 育ちが良すぎて、戦場を生き延びる術を知らなかったという見方もできるが、
真昼間に防壁に穴を開けて、身を隠す場所がない砂漠に向かって、武器を
持たない女性2人に、走て逃げろっていう少佐はどうかとオモタ。
戦場での少佐はグラトニーの腹の中のエドとだぶる。
そういう意味ではキンブリーとリンも。
>>217 よく見ればわかるけどアームストロングに近づいたとき後ろじゃなくて前からきてる
つまり遠距離じゃなく近距離から炎で薙ぎ払ったって感じっぽい
自分達の意思を貫くため戦場に乗り込んだボランティアの医師。
仕事とはいえ大量虐殺を行う軍人達。
仕事の為に怪我人を助けない軍医。
こうゆう要素を書くなとは言わないけど、今の時代の少年漫画だからこそ。
簡単に前者は正義。後者は悪とか結論を書いちゃいけない気がするんだけどなぁ…。
本当にねらーには辛い
前から思ってたけど荒川ってメインキャラ描くよりモブキャラ描く方が上手いよね。
今月号だったらイシュヴァール人とかアメ軍人はみんなイイ顔してるのに
メインの増田とか中尉はアンパン潰したみたいな顔してる。
メインキャラの方がモブキャラより不細工ってどうなのよ。
>>220 でもキンブリーが手を差し伸べたとき後ろから差し伸べているんだよね
壁付近にその前に虐殺された死体がなかったことから壁の向こう側ということでいいのだろうけど
>>221 逆に言えば左がかった人達には大好評かもな。
こんなに描写に差をつけたら
イシュバール大虐殺だな。
軍部に汚れ役やらせすぎじゃないか?
人体実験に不老不死に・・・これじゃヘルシングのミレニアム並。
というかここは正義、悪どうのこうのとか臭い中学生みたいなことを語るより
>>217みたいな設定関係を語るべきなんじゃないの?
一時期のデスノートのライトは正義か悪かみたいな論争で辟易
>>221 武力によって善意がねじ伏せられていくっていうのは、東西冷戦時代なら、ありかなと思う。
冷戦構造が崩れて、国家対テロ中心の昨今には、なじまない気がする。
>>221 まあ鋼って良くも悪くも昔風味だし。
ノリ的にもスレイヤーズとかはびこった時代のノリだし。
それにまあ忘れちゃならんけど、神の(読者の)視点だと
底にどす黒い陰謀が見える、正真正銘マチガイの塊の戦争だからな。
ブラクラとかが扱うような無情な話題ではないわけで。
>>222 武僧のオッサンがかなりいい感じ。
>>226 政治や戦争を語っている俺カコイイという自己陶酔に浸っている人にはそんな設定語ることのほうがガキのすることだと思ってるよ
>>226 いちいち臭い中学生とか煽らんでよろしい。
>>229 そういう漫画描いてる私カコイイ漫画だから、そんなもんじゃないの?
>>229 同意
設定なんか見ればわかるんだし、この戦争の意義をみんなで議論する方がよっぽと楽しい
>>229 戦争語る人間を自己陶酔と一刀両断する俺カコイイ乙。
>>217 「紅蓮」って二つ名だが。
アレはまるーく「削ってる」ように見える・・・ザ・ハry
>>231 そうだね。戦争の真実描いてる自分カコイイ漫画だもんな。
本スレの考察を、サヨ思想で味付けして牛絵で描いたような、
そんな今月の展開。
>>233 戦争語る人間を自己陶酔と一刀両断する奴を一刀両断する俺カコイイ乙。
以下無限ループ
俺たちには鷹の目が付いてるって、さりげなくマンセーワロス。
近距離射撃が当たった試しねえじゃん。
>>238 先月の中華マンセーといい、さりげないようでわざとらしいマンセーだなあ
武僧がバキのキャラに見える
>>232 しかしまあ、厳密な意義を議論してもおそらく益は無いぞ、この場合。
なんか劇中に出てくる言葉がいまいち戦争の是非の方には繋がってない気がする。
ベクトルの大半がイシュ戦の不気味さと真意の得体の知れなさに向いてるような…
完璧にエンターテイメント戦争。
いやでもなんかで
「戦場は描けても戦争は描けない」とか言ってた
>>225 普通は敵側の描写として用意するだろうな。
ま、大佐やヒューズの不可解だった大躍進振りも
今号で「軍人民間人問わず殺しまくりんぐ」ってことで
ケリがついたわけだが。
近距離で派手に爆破する無能の無能さワロス
245 :
鰤スレ住人:2006/05/11(木) 18:54:36 ID:???
(ノ∀`゚)゜。
待ってたよ・・・長かったよ・・・長かったよママン
とりあえず、イシュ人は完全なる被害者で軍は完全なる悪として
描きたいってのはわかった。そしてロックベル夫妻は賛美されるべき聖人。
キンブリーは快楽殺人者。アームストロングは唯一の良心…。ヘドが出る。
>>238 今回の狙撃、ゴルゴ並だよなwww
それともゴルゴは箔付けすぎなだけで
あれぐらいの距離は余裕なのかねぇ・・・。
>>240 やられっぷりからしてムエカッチャーだな
>>169 >残りヨキ信者など
※ヨキ信者は無害です。
キンブリー、イシュヴァール人に会う
何か身体を爆弾にしとく(本人達は気付かない)
立ち去る
少佐、イシュヴァール人に会う
逃がす
キンブリーの時限爆弾発動
あぼーん
とか?
>>246 まぁイシュ人は材料収集のために
やられてるだけだからな。
キンブリーは他の漫画なら普通の軍人ってな役割で、
アームストロングは早々に死ぬ役だろうw
>>247 しかも士官学校生のガキが、プロの狙撃兵以上の神業連発かよwwww
>>246 キンブリー好きとしては正直物足りないがな
もっと笑いながら大虐殺とか爆発最高wwwwって感じで弾けて欲しかった
台詞だけ見たらむしろ良い人じゃん・・・
>>246 まあ牛はおそらく戦争を描いてるつもりは無いだろうからな。
簡単に言うと、お父様って言う悪の権化が行った悪事の延長線上。
つまり「軍は悪」って印象を抱くのはこの場合正しい。
>>249 放っておくメリットなくね?
下手すれば自分が起爆させる前に銃撃等で殺されちゃう可能性もあるし
>>250 とはいえ、テロ起こしたりしてるんだけどね。
テロも全部エンヴィーの仕業にでもする気かよw
>>252 >台詞だけ見たらむしろ良い人じゃん
いわゆる古い例えでゼロスタイプだろ
将来東方貿易が控えてるならその入り口に反政府ゲリラを置いておくのはやばいだろ
東方からの物資が全部ゲリラに取られてしまうぞ
東方貿易があるからこそその地のゲリラを根絶やしにしたいというのは自然じゃないか
町なんて軍隊が瓦礫撤去して移住を優遇すれば数年で復活するよ
>>253 だったら何でテロだの超強いだのの余計な設定を…。
>>254 それはそれで殺せてるんだからいいだろ?
放って置く→仲間のところへ行く→仲間ごとあぼーん
てことも出来るし
>>251 正直言って「鷹の目」こそ「最強の目」だよなw
親父に弄られてるんだろな、色々と。
>>255 戦力に差がありすぎて
真っ向から勝負しかけられないってwww
>>250 漫画のジャンル次第だなあ…。
カラー次第。
カラーによって少佐のようなのが死にやすかったり
金鰤のほうが死にやすかったり。
少年漫画系だと少佐タイプは主人公かその仲間が助けてくれる。
>>257 それなら吸収して自治区でも作らせる。
邪魔だから消すってのは中共でもやらん。
>>252 人を殺してアヒャるのは、66でやっちゃったしな。
キャラかぶるから、淡々と人を殺して「これが軍人の仕事ですが何か?」みたいな
「味方を殺してなにが軍人か」って突っ込まれても、「無能な士官は何百人の同胞を
犠牲にしても敵を殲滅できないが、私は兵隊1人の犠牲で、何百人もの敵を倒しまし
たよ?」みたいなのがいい。
>>262 単なるゲリラじゃなくて敵国と通じてるテロリストだからね
>>253 お父様に牛耳られている将校レベルは悪でもいいが
上の事情を知らない兵隊まで悪にするのはさすがに
いただけない。
>>259 快楽殺人者としては自分で殺さなきゃ気が済まないだろ
>>261 少佐と大佐が混ざるだろうな。
少佐状態の過渡期があって、大佐が出来上がる。
一キャラの要素を分けるからクドくなる。
>>262 その「吸収」を失敗か否定かされて7年の内乱になってるんだから
今更収拾は無理だろ
二年後に東方貿易が始まる予定で内乱がこのままm10年続くなら
その上で敵国との内通が分かったんだから
「殲滅戦」の発動権限があるなら発動するだろ
だからこそ民主主義じゃなく軍事独裁にしてるんだろうから
>>264 座して死を待つわけにもいかないし、
隣国に武器の供与を求めるのはいたって普通。
まぁこの作品じゃイシュ人絶滅してもいいから
ここまで肩持ってやらなくてもいいわけだがw
つうか貿易のために一民族を滅ぼすような国を
近代的な国家群が受け入れてくれるのか??
まあいくら1900年代とはいえさすがに異常だわな。
正直話大きくしなくていいからとっとと真理やら兄弟結局どうすんのとかをとっとと…
>>266 でも自分は敵がいつ死ぬか解ってるんだぜ?
死の直前は「10、9,8,7・・・」ってカウントダウン出来るんだぜ?
普通に殺すよりも面白くないか
>>270 通常はテロリストにも落としどころがある。
イシュヴァール人の場合、子供殺しの件についてはあやまる。だから武力行使やめてとか、
宗教活動を容認するかわりに、アメ人の錬金術も容認してとか、東方交易の利権を与える
かわりに、アメ国の一員として法律まもってとか。
国軍にはイシュヴァール人がいたし、話のもっていきようでは、停戦合意ができたはず。
その合意をさせなかったのがお父様つーことなんだろ?
>>273 殺すことに快楽を見出してる訳ではないんじゃないだろうか。
あくまで爆発。精緻を極めた爆発の形態と様式美。
俺職人。みたいな。
>>270 後半収拾がつかなくなった場合、
他国が軍事国家アメストリスの強大化を恐れ
連合軍を結成、宣戦布告。
ホム側と主人公側が共闘します
277 :
マロン名無しさん:2006/05/11(木) 19:23:38 ID:VCs1yi+R
>>276 ( ゚д゚) ホム側と主人公側が共闘します
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ ) そのネタ、グラトニーの腹ン中でもうやった
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
279 :
スロウス:2006/05/11(木) 19:27:20 ID:???
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ
殲滅戦が好きだ
電撃戦が好きだ
打撃戦が好きだ
防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ
突破戦が好きだ
退却戦が好きだ
掃討戦が好きだ
撤退戦が好きだ
平原で 街道で
塹壕で 草原で
凍土で 砂漠で
海上で 空中で
泥中で 湿原で
この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ
イシュ戦はアニメにでも任せておきゃ良かったのに…
読者がよみたかったのは、こんなイシュヴァール戦じゃないと思う。
>>270 対外的には内乱と敵国内通の疑いだろ
どのみちそんな思いをして開通させた飴-シン間砂漠鉄道も今は寂れてる訳で
飴政府が何をしたいのかますますもってわからん
イシュ戦ってべトナム戦争がモデルなんか
アメ国→米国
イシュ人→ベトナム
国家錬金術師投入→北爆
ナパーム弾、枯葉剤とか
って感じがする。米国負けたけど、死んだ人間の割合とか、米国に対する
非難とかベトナム戦争をイメージさせる。
>>284 ベトナム人はイシュ人どころじゃない。
あのアメ相手に何年も粘り続け負けなかったんだからなw
ノックスは岩鐘夫妻を全面賛美してる時点で軍医辞めろ
飴国軍人を殺す手先を治療してる奴を賛美するなら飴国陣営にいるなよ
民間人の夫妻が行けた場所に行けない筈無いだろ
お前も夫妻のところに走ればいいここでぐだぐだ言うな
>>283 まぁ結局のところ材料集めと
優秀な国家錬金術師を仕立て上げるのが
目的だからね、貿易とかはあくまで仮初の目的・・・。
>>284 ベトナム戦争は海を渡った河岸の外国
イシュは内国
まったく立地条件が違うのにモデルにされても困る
どうせならロシア-チェチェンとかじゃないのか
>>286 好意的に見れば、そうする勇気が無い自分と、それを実行出来てる夫妻に対する皮肉からの台詞かもしれん
>>283 お父様主導の、陰謀の大詰めの一つとしての戦争だし。
>>286 ノックスの表情、ありゃ自分の無力感を嘆いてる顔な希ガス。
飛んで行けるだけの度胸がありゃ行ったろう。
マンコーは昔ッから悩みっぱなしなのに
髪が残ってるのがむかつく
スレが静止したwwwwwwwww
マルコーって登場する度眉間にしわ寄せて悩んでて
やっとて笑顔になったと思ったらスカーと
殺してくれ話せの噛み合ってない会話してただけだし
きっと最後までいいとこないキャラなんだろな。
会話の噛み合わなさといえばホーエンもだな。
なんか背負ってる(考えてる)からこそ通じないのかもな。
マンコー
「イシュバールの惨劇」によって
シズマドライブが静止し、シズマを動力源としている
ねらーも静止と。
>>119 乙でした。
しかし今月の展開は「あざとさ」しか感じないな。
徹底的に「アメ=巨大な悪者」で「イシュ=善良な弱者」という構図を描きたいために、
ご都合主義のオンパレード。
やたらと強いイシュ人テロリストに殺されかけているところを、国家錬金術師に助けられたのに、
その兵士たちは国家錬金術師に感謝するどころか化物呼ばわりで笑いのネタに。
覚悟して軍人になった筈の豪腕は耐え切れずに銃殺ものの軍令違反で、
それをキンブリーに見つかったのに都合よく黙っていてくれる。
宗教的禁忌と教え込まれている錬金術について都合よくイシュ人が詳しくて、
今際の際に増田に対してダメージ1000の発言。
いくら増田より先に戦場に来ていたからと言って、死者よりもずっと早く昇進するヒューズ。
しかも大尉の上だから佐官以上がバタバタ死んでいるらしい。
命令系統もさることながら、イシュ人は武僧が強くて、最前線の兵士を殺し続けているんだろ?
後は爆弾テロぐらいだろうに、次々佐官が死んでいくって、どんな戦争だよ。
突っ込みどころが多過ぎて、もう何を言っていいか分からない。
>>297 セガール並の超人ぶりでもないし、
ちょっと強いぐらいだろ→イシュ人
>>297 >突っ込みどころが多過ぎて、もう何を言っていいか分からない。
君の文章に対してなら同意
>>297 とりあえず豪腕とヒューズに関しては一通り何とでもいえる。
少佐は前から優しすぎると言われてて潔白な正義のようなものに
すがってそうだし、ヒューズの台詞も佐官が死ぬとは明確には言ってない。
つか、大尉に成りたての中尉気分だし、「上も下も」の上って大尉じゃね?
>>411 >>297以外にも、今月の展開に戸惑うカキコ多数。
それらに対しても、そういう風に思うのか?
>>413 信者には何を言っても無駄だよ。
おかしいという指摘は、アンチの悪意的な解釈にしか思えないんだからさ。
とりあえず、具体的内容もなく他人のカキコにケチをつけるだけのレスはスルー推奨。
巨大な悪だろうがなんだろうが、最終的にこの戦争はアメ側が勝つんだ。
ウィンリィ両親は殺害されて、マルコーは逃げて、ノックスは打ちのめされる。
国家錬金術師は、上級国家公務員みたいなもんだろ。大尉相当で少佐の金もらってたら、
そりゃしがない一般兵は愚痴も言いたくなるだろう。
ネタバレが出るたびに、「サヨク!サヨク!2chでは叩かれるべし〜」
言ってる香具師もそろそろ冷静になれ。
>>299 丁寧に突っ込んでやれよ
>ご都合主義のオンパレード
何を今更
そもそもご都合主義のない漫画って果たして面白いの?
>それをキンブリーに見つかったのに都合よく黙っていてくれる。
後々弱味として利用されるとは考えないの?
>今際の際に増田に対してダメージ1000の発言。
意味不明
>バタバタ死んでいるらしい。
>次々佐官が死んでいく
上も下もということで別に上司を中心に死んでいる訳じゃない
それだけ消耗戦だと言うこと
それにバタバタ死んでいるらしいって君の妄想であってそうは書いてないだろ
>>414 そうだな。さすがの信者も今月は擁護しきれないから、とりあえず他人のレスにケチをつけているだけなんだろう。
>>416 >ご都合主義のオンパレード
>何を今更
開き直っておしまいかw?
>>303 しがない一般兵みみっちいなあ。命かかってるわりには
>>416 >>ご都合主義のオンパレード
>何を今更
おいおい、擁護になってないぞw
今、ものすごい自演を見た!
さっきから連続してアンカーミスっている奴はなんでこんなIDの表示されないスレでわざわざ自演を暴露しているの?
監修に「遺作」を付けるしかないなこりゃ
>>303 >「サヨク!サヨク!2chでは叩かれるべし〜」
そんなん誰が言ってたっけ?それこそアサピーばりの捏造乙
内容よりもアンカーミスだの自演だのしかツッコミ所がない信者カワイソス
一瞬あまりにも未来レスが多くてスレが壊れたのかと思った
>後は爆弾テロぐらいだろうに、次々佐官が死んでいくって、どんな戦争だよ。
というか上に居たのが「イシュヴァール人種」だったのも原因。
>>317 他民族でも佐官になれたりするのって結構民主的じゃない?
この板によくいる持論を語る、自分で賛同、刃向かう者は叩いて自分を擁護、を全部一人でこなす強者だな
>>416 さっきからアンカー無茶苦茶だぞ、おまえw
>>ご都合主義のオンパレード
>何を今更
はいはい、開き直り乙。信者でもご都合主義は認めざるを得ないのか。
>>それをキンブリーに見つかったのに都合よく黙っていてくれる。
>後々弱味として利用されるとは考えないの?
下にある「君の妄想であってそうは書いてないだろ」という言葉を、そっくりそのまま進呈するよ。
>>今際の際に増田に対してダメージ1000の発言。
>意味不明
宗教的禁忌の筈の錬金術なのに、イシュ人が都合よくアメ人にとっての錬金術に詳しくて、
恐らく一番増田にとって堪える発言をしたってことだろ。
>>バタバタ死んでいるらしい。
>>次々佐官が死んでいく
>上も下もということで別に上司を中心に死んでいる訳じゃない
>それだけ消耗戦だと言うこと
>それにバタバタ死んでいるらしいって君の妄想であってそうは書いてないだろ
あのなぁ、ヒューズの昇進について言っているんだぞ。
下も死んでいるかもしれないが、上の地位が空かなければ昇進できない。
そして今、ヒューズは大尉だ。それを考えろ。
みんな落ち着け!これはお父様の罠だ!
>>314 おやっさん、IDのないこの板でも特定の人物をNGにできる方法を教えてくれ
もう笑いが止まらなくて困る
アンカーはともかく言ってる事は正論じゃない?
とりあえず、アンカーをミスしまくりながらも
アンチ的な意見に対してケチをつけ、擁護せざるを得ない狂信者がいるのはよく解った
アンカーミスは、あまりに否定的な意見が多くて、マンセー脳が沸騰しているせいだと思う
もちつけ〜
>>321 なあ、もしかしておまいさんの専ブラ、ログがバグってんじゃないか?
いったん消して再取得してみ。
書き込む前に自分の書いた内容を読み直してみましょう。
自演の見本市だな、ここは
>>320 マロンの武僧は一人でこっちの十人分くらいあるんじゃないのかw
>>437 いや、むちゃくちゃ脊髄反射的なカキコレベルだし。
まあ、本スレならちょっとでも旗色が悪くなると、「アンチはアンチスレへ池!」で逃げられるから、このレベルでいいんだろうけどね。
信者が水を得た魚のようにイキイキしだしてきてワロス
お前らどこの民主党だよw
もう二匹目のどじょうは面白くない。
頑なにアンカーを直さず自演に徹するその意図が知りたい。
コレだけの自演じゃイキイキせざる終えません><
>>334 いい加減スルーしろよ
誰かが言ってたけどただの構って君なんだから
>>444 きっと次は「このスレの荒れっぷりは、闇の組織の巨大な陰謀です」説が出てくるんだよw
えーと、差を考えると
>>443で合ってるか…?
とりあえずログを消して再取得しる。
まだ現状レス番300台だぞ。
そして恥ずかしいからもうでてくんなw
内容じゃ反論できないから、痛いアンチになりすましってよくある小細工だよな。
実際はどうかわかんないけど。
>>450 思い切り、ズレているぞwww
まあ、1人でよく頑張ったなw
ここまでのアンカーのミスっぷりははじめて見た
なんだ、単なるなりすましか。乙。
え? もうアンカーずれまくった自演劇場、終わりなの?
小泉劇場より面白かったのにw
>>344 本筋に戻れなくなるからこれくらいでいいよ
自演もそうだけどNGにできないからIDがない板は困る
信者のなりすましうぜー
まだアンカーずれているぞw
そこまで自演を続けたいのかw
ある意味、感動だな。
超A級の腕を持ちガンガン人殺してるのに
終わりには弱音はくし、マスタ死んだと思ったときは泣くし
意味分からん→神託の鷹
イシュヴァール戦の真実
イシュヴァール戦はイシュヴァール人の粛清が目的では無い
軍内部に存在する不穏分子の抹消が目的だった
とかなんとか考えたけど違うよな
>>348 戦闘モードと平常モードがはっきりしてるんだろ
>>348 ペーペーが上官から声かけられたのに、あのツンデレぶりは
軍人としてマズいだろw
自演君、もういいよ。
君の努力はよく解った。
しかしアンカーずれまくりは直っていないし、
いっそパソコンの再セットアップとか、そっちの方に労力を割いた方がよくね?
もう終わったんだから掘り返すなよ
鷹の最後の表情にすごい既視感が
他の漫画家なんかにこんな表情なかったっけ?
>>349 軍事独裁国家で不穏分子いたら大総統命令で駆逐できるんじゃないの?
356 :
356:2006/05/11(木) 20:40:18 ID:???
自分のレス番ずれてんじゃと不安な人のためにIEから書き込んでみる。
現状356。不意に割り込まれなければ。
士官学校生のペーペーのお嬢ちゃんが神クラスの射撃術とはな…。
>>356 そこまで神経質にならなくてもw
某自演氏でなければ、気にするな。
>>357 「有り得ないなんてことは有り得ない」
中尉は親父が造ったホム。
最強の目と最強のツンデレ保持者。
ブラウザがおかしくなったわけじゃなかったのか。
>>360 >中尉は親父が造ったホム
なんかありえそうな展開でイヤン
狙撃手だし撃っても殺しているという実感がないんじゃない?
だから殺し自体は冷徹にできるとか
ようやく見た。ごめんなさい、これ面白いって言うの難しいかも
・キンブリーはいい味出してるなー。国家錬金術師の中でも別待遇?
・イシュバール人の規模ってそもそもどのくらいなんだろ
あれだけのハイペースで殺してて、まだまだ生きてますか…
・東は何もないって密入国簡単に出来るし、他国との接点じゃないのか?
少なくとも、周囲三国とは仲悪くてもシンとは一応の交流もあるし
こんなとこテロリストに抑えられたら、バックにどこの国がつくかわかったもんじゃない
・中尉いったいいつ射撃の訓練を…
数年で第一線のやつ等にまで名前知られる凄腕になるって
力の習得具合このマンガ最速?
・上も下もボロボロ死んでるなら、イシュバール人褒めたり
それ助けてくれる国家錬金術師悪く言ったりできないだろ…
・ってか、大佐も中佐も、なにより中尉は何で軍に入ったの?
軍の役目=自国の民・弱いものを敵から守る為だろ?
すでに敵国との内通が確定してる=イシュバール人は敵国あつかいにならんの?
・結局これだけ壮大な過去花視してて、おそらくエドが聞いたの
大佐と中佐の会話シーンの一部〜大佐と中尉の再会の数ページだけだよね…意味あんの?
>>355 一気に大勢の軍人を殺すには戦争しかないと思うんだよね
>>362 まあ、今まで散々鷹=プライド説が言われてきたけどね
鷹は背に背負った呪印の力を引き出し
驚異的な狙撃能力を得ているぽ
>>364 >別待遇
それだけになぜ今は獄中なのか気になるね
>エドが聞いた
描いてないだけで過去訓練話もしてるんじゃない?
それにまだ回想終わった訳じゃないし
するとホークアイ師匠はお父様関係者?
しかしそれなら、焔の錬金術の発明より先にすることがあるような気が…。
370 :
マロン名無しさん:2006/05/11(木) 20:49:36 ID:0lzGC0I8
中尉の話、彼女自身の体験+後日資料でてに入れた話になってそう
だから機微はわからなくとも
今回の70%くらいはカバーできてそう
つか、脇役の中尉にそこまでのストーリーイラネ
>>368 そういやキンブリーなんで投獄されてるんだろうな。今回見た限りじゃ雨にはむしろ歓迎されそうな仕事しかしてないのに
そこら辺の経緯もこれで語られるのかね
>>368 賢者の石の使い方ミスって
たますぃーがイカレた、ってのは?
このスレ作品と作者だけじゃなくて
左翼叩きも禁止してほしい…。
>>373 賢者の石使ってその力に魅せられて異常性が出始めたんじゃね?
また信者の登場か。
>>375 2ちゃんでそれは難しいだろ。
それに右翼叩きはいいのか?w
どうでもいいが、勝手にテンプレ改変しようとしたり、思想統制しようとしたり、いい加減にしてくれ。
>>374 でもしゃべり方とか容姿は別段変わってなかったけどな
>>375 左翼と名指しして叩いてはないだろ
それともこの漫画で描かれるアメストリス国は
典型的な左翼国家という括りにでも入っているのか?
ちくしょー、ボイン分がたりねー
2ちゃんだと、どうしても右傾化するのは仕方なくね?
>>385 NUPUPUは暁のカラクリヤロウの
辺りから読んでない
>>384 テンプレ云々は今言うことじゃないでしょ
>>386 ウヨ=軍隊マンセー
サヨ=軍隊反対
中道=軍隊はないほうがいいけど、必要な場合もある。いわば必要悪←おれここ
>>370 それはまずいよ
もうここまでなんど又聞きの話をすんなり信じてるのかって散々言われてて
ここで離しの核心部分に近いイシュバール戦の話を
戦争自体はともかく錬金術師が何をしたのかを、またエドが「私が聞いた話によると…」で
又聞きで信じ込んで欲しくない
つか、人や資料を介した知識なんて真実でもなんでもないよ
中尉が第三者の立場で冷静に語ってるならともかく、中途半端に第一線にいたし
感情や思い込みは入るだろうし
素朴な疑問なんだが、戦闘員じゃないノックスがなんで、寝ぼけて
奥さんを敵と間違えて絞め殺そうとしたの?
イシュヴァール人を自分の手で絞め殺して、標本とってたの?
あと、中尉。
ナイフで人を刺してるシーンがないのに「銃はいいです」なの?
おしえてエロい人。
>>391 確かにイシュヴァール戦に関して中尉が話すのはまずいと思う。
(アニメではマルコーから聞き出してたけど、あれは良かった)
そして今までの回想で、中尉が出てきても中尉視点で話が進んでないのも気になる。
誰の回想なんだ?本当に話されている内容はドコまでなんだか気になる。
個人的には色んな本を頭に入れてるシェスカあたりから、聞くのが良かったと思う。
>>390 そんな単純な分け方でいいのか(;´Д`)
じゃあ俺も今度から中道とか名乗ってみようかな
学生風情の知ってる事なんかたかが知れてると思うが
>>393 戦場に居るだけでそういう妄執に取り付かれるようになる
ケースはままある。
実験中拘束してた被験者が暴走して襲い掛かってきたり、
いざベッドに拘束帯つけて括っても死に物狂いで暴れるようなことも
あったろうし。精神薄弱になるとなんでもありよ。自分なったこと無いけど、
PTSDの症例見ると本当になんでもあり。
中尉はナイフ使った場面も出てくるかもね、これから。
中〜尉!早くタマ持って来い!!
>>394 自分は、なんかかなり前に出てた嘘バレのように
大佐と少佐に兄弟そろって聞く設定がベストじゃないかなぁと思ったよ
もしくはエドが大佐と少佐、アルがノックスの手伝いをしつつ残って聞くとか
トラウマだろうが責任を皆感じているから、真実を知りたいというものについては語ると思うし
中尉は戦争体験してても、話の軸になる国家錬金術師でもないし
賢者の石に関わる実験や、軍内部の人体実験系には触れてない分
かなり情報不足だよな…。いくらでも書きようがあったし
あの視に賭けのエンヴィー戦でアルの腕置いてきてるんだから
あの銃はもって機転のも微妙だし
大佐に金返しに言って聞く流れの方がまだスムーズだと思うのもあってすっきりしない
中尉の親父がプライドなんじゃまいか?
すると、もうプライドは死んでいるのか?
血を吐いて死ぬプライド、何かしょぼいぞw
だから実は死んでないオチだろ
そういや中尉父の雰囲気ってお父様と似てたな
プライドじゃなくとも何か繋がりはありそうだ
内容次第でなら中尉が話してもそれ程支障は無かったんだけどな。
こうとっちらかってて中尉が持ってる情報に偏りがありそうだと
釈然としないものを感じる。
この後少佐や大佐に改めて話を聞く場を設けたら引き伸ばしどころか
二度手間決定だし、これはもうエドも読者視点で全部わかってる事に
しないと回想終わった所でテンポズタズタになっちまう。
それが漫画の手法といっても結局はズルなんだけどな。
死ぬ偽装をするプライトも、なんかしょぼいw
鷹パパがホム側ならマスタングをもっといい方法で利用するだろ
>>406 確かに。
だったらホーエンみたいにある日突然居なくなりましたの方が
後々の混乱は少ない。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| マスタングさん!マスタングさん!! 弾をもってきて!!
\_____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ | はいおまち!おっとこいつは私のお稲荷さんだ!
\______ ____________
,, -‐ー-、 ∨
/\ _.. ,..r,ー-、 ω 〃ハllヘヘヾ / ̄\
/| ̄ ̄|\/_ ヽ γヘヘヾヾ ∩(`<_´ bノ | ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| (゜−゜;6 '_ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\ || / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
 ̄ ̄ /|\
| このひとも人殺しの眼になってしまった…
\_______ ___________
# ,, -‐ー-、。oO
/\ _. ,..r,ーヘ、ω〃ハllヘヘヾ / ̄\
/| ̄ ̄|\/_ ヽ〃/γヘヘヾ ∩(`<_´;bノ | ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ヽd@盆@) 'ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
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 ̄ ̄ /|\
>>399 シェスカがいいなと思ったのは、イシュヴァール側、ノックス側について
あくまでもアメストリス側の資料から得た知識を第3者として伝えられるって点。
基本的には大佐かスカーが話すのがベストだろうね。それぞれの意思と共に。
今回違和感を感じたのは「あの女も〜」の部分だし。
大佐が中尉について感じたことってシーンなんだけど、それどう考えても中尉は知らないだろうな?
いや大佐から聞いたのか?「あの時〜って思った」って聞いたのか?
いやそれはいくらなんでも無神経すぎる。いやしかし…って悶々とする。
今の回想はマルコーがスカーに語っているのであって
エドは乳を持て余してる最中だから
エドが知りたいことって
・イシュバール戦で錬金術師が何をやったのか
・軍のイシュバールでの人体実験とは何か
だろ?
・軍人がどうやって戦場で戦ったか
でも
・逃げ惑うイシュバール人と勇敢に戦うイシュバール人
でも
・戦争で理想を打ち砕かれる若者達
でもないわけで
軍が何をしたか?でも、一般兵が銃持って戦ったことくらいは想像出来る
知りたいのは研究者や錬金術師が何をしたか
これを当事者に聞かないで、情報不足のまま今後どうするつもりなんだか
>>412 銃返しにきただけじゃ男が廃るから世間話ついでに鷹にも一応聞いてみたんだろ
>>411 エド「それで、戦場で大佐と再会してどうしたんだ?」
リザ「私ッ…久しぶり…ぅんッ…だったから…あぁんッ…!!」
ってことか。
しかし、えらい血なまぐさい「しばらくおまちください」画像だな。
>>411 背が低いのも再構築に回してるからなわけだし、
相当なものだと思う
>>413 前にも出てたが、そもそもそれがいらんのじゃないか?
アルの腕は置いてきてるんだし、銃なんてフォルダーで固定してるわけでもなく
しかもうとうと思って構えたが何も出来なかった際に吹っ飛んでもおかしくないし
刺青見せたかったんなら後日でもいいし
ぶっちゃけ意味分からんよ。こんな重要なこと何度も語らせるわけでもないし
兄弟そろって、きっちり話し合う場所も受けた方が緊迫感もあって読者が分からしても入りやすい
>>412 目ぼしいのは賢者の石創ったぐらいのもんでしょ。
あとは・・・ゴルゴナやらグノンでも創ったのかなぁってとこ。
>>416 そういうことはこの一連の回想話が終わってから言おうよ
意図があるのかも知れないし
>>416 背中の刺青見せたいなら、ラストでアルと共闘してるさなか、
ラストの爪が背中を掠めて、服がさけてイヤーン!!で、刺青が
見えた方がよかったかもな。
少年漫画にだって、お色気は必要。
>>368 > 描いてないだけで過去訓練話もしてるんじゃない?
そこを描かないと意味ないだろ
描いてあることすらエドが聞いたかどうか分からないのに
描いてないことを知ってたらここで回想してる意味が無い
>>389 実際にこのスレであったことなんだから
いつ言ってもいいことだろ
>>416 そうなんだよね・・・背中を見せるだけなら、エドが行かなくてもそのシーンだけでも
いいだろうし。なんかあるんだろうけど。
・小銭を返す→大佐から聞く
・アル、ランファンが心配で合流→ノックスから聞く
・この国はおかしいと思って図書館に行く当然夜だから閉まってる→シェスカから聞く
・本当は僕が仕掛けたんだよね・・・詳しく→おかま香具師から聞く、ついでに戦闘。
・スカーがマルコーに話す→主人公は知らないまま。
コレだけの選択肢があるのに、なぜ中尉が?って所も解明するといい。
中尉は背中見られたら死んでしまうヨカーン
>>427 あたし・・・恥ずかしくて死んじゃうッ!
>>393 寝ぼけてたんだよw
お前がすでに答え書いてるじゃないか
普通にノックス達にもロックベル夫妻の名前が広まってるんだね。
ピナコとか拘束されないの?反政府スパイだって疑いかけられても無理ないじゃん。
そういえば中尉のパパって勝手に死んだことになってるな
あの後「もう少し治療が遅れていれば危ないところでした、フゥー」だったかもしれないのに
>>431 ピナコは人体実験のせいで
あんな肢体になっちまったんじゃないか
>>418 じゃあネタばれスレで考察する意味ないだろ
見たく無いなら本スレから出てくるなよ
>>431 軍はさっさと夫妻に手錠かけてでも引きずってきた方がいいと思うよ…
自分達が戦ってる相手を、自国の民が治してるって
第一線で命のやり取りしてる兵士マジ切れするぞ
それかマジで泣く
そんな士気低下な情報放置してるのも、口外禁止してないのも
なんと言うか、おかしくないと思えるのがわかんない
ロックベル夫妻が三馬鹿のようでありDQNすぎるし
それを神聖化してるのか何なのか事あるごとに全肯定
萎える!!!!萎えるよこれは!!!!!!!!!
>>435 それは言い過ぎ
「( ´,_ゝ`)プッ焼け石に水だな」と言って
穴という穴を掘るだけ
>>435 だって国が安定して欲しくないもん。もっともっと憎しみあって
血なまぐさくなった方が、賢者の石も人柱もつくれるもん。
や。ロックベル夫妻は三馬鹿やなくて香田くんの方やろ。
殺されてるから。
>>435 アヌメでは国軍が夫妻を粛清してますたな。
>>439 香田くんの家族はノーコイズミじゃなかったよ。
謙虚な普通の家だった。
>>437 お前戦争に行って来いとは言わないから
一回何でもいいから味方が敵にばたばた殺される戦争映画見て来い
隣で味方が殺されながら敵の足を撃って這々の体で逃げ出した兵士が
自分が撃った敵が自国民に治療されて前線に戻って来たら怒髪天どころの騒ぎじゃないぞ
>>441 でも馬鹿だった。
だから死んだ。
夫妻も同じだろ。地に足がついてない愚かな理想主義者。
>>442 だよなぁ…
自分死ぬかもって状況で、焼け石に水なんて悠長なこと言ってられたらある意味すごいよ
せいぜい中央でお茶すすってるおっさん達は思えるかもしれないけど
>>444 三馬鹿もボランティアじゃないと思いまーす。
政治的な存在だよ。香具師らは。
はいはい。自演乙。まだレス番間違ってるよ。
>>442 ブラックホークダウソとかか?
この漫画は一方的な虐殺なんだから
そう緊迫しないだろ。
憂国の士てきな浸りぶりは止めれw
コテはNGにできるから助かる
>>446 香田くんは、観光目的でイラクに行ったんじゃねーの?
>>450 さぁ。馬鹿の考える事は理解できませんて。
三馬鹿がいたから自分も生きて還れると思ったんやろ。
見通し甘いって。
罪深い存在だよな>三馬鹿。
>>448 ま、一発で戦況を有利に持っていってくれる
化け物がそこら中にいるからな→殲滅戦
ウマーも最悪のタイミングで釣られてないで今月号のこと語れよ。
夫妻がイシュヴァール人に捕まって、無理やりつれてかれて治療やってるうちに、
怪我人を量産する軍人にブチキレて、「敵も味方もあるかい!医者は患者治すのが
仕事だ(#゜Д゜)ゴルァ!!」って言ってやってるんだったら、まだしもなんだけどなあ…
>>448 ブラックホークダウソはベトナム戦争と似たような状況だろ
自国内の戦争じゃない
言うなら「アラモ」だ
イシュヴァールがアラモ側、飴がメキシコ側
アラモも当時はメキシコ国内じゃないが ブラックホークダウソよりは似てる状況だろ
アメリカ対ネイティブアメリカンでもいい
>>448 イシュバール人のテロ活動や殺害行為はスルーですか?
「上も下もばたばた死んでいく」
状況で一方的な虐殺?
442じゃないけど、変だよその虐殺設定
それこそ荒川氏が間違って認識している点と重なってるみたい
>>454 前スレでもう語ったしナァ。
予定調和的内容だとオモタ。
『美しい未来』カワイソス
>>448 > この漫画は一方的な虐殺なんだから
> そう緊迫しないだろ。
7年内乱が続いて軍内で上も下も死んでる状況が
緊迫しないっていうのか?
>>458 じゃぁかかなくていいよ…何がしたいんだ?
アメストリス人が居ると分かれば軍もここを攻撃して来ないだろう
↑この台詞でロックベル夫妻が完全に馬鹿だと判断した。
>>460 え?
そうゆう君は何がしたい?
ウマは鋼の話がしたい。
>>461 攻撃はしてこないよ。
「ロックベル夫妻救出作戦」をするだけだよ。
敵を治療する奴は敵だ
敵を捕獲じゃなく殲滅命令が出てるんだから
負債は一緒に殲滅されるのが筋だろう
>>463 えーするだろう。
退避勧告位は出すだろうけど。や。殲滅戦だから出さないか…
漫画版は国軍に粛清されてないだけマシだったな。
命助けた相手にぶち殺されてっけど。
>>457 スルーで。
テロっていったって現実の
アメリカ対イスラム連合と比べれば
イシュ人は絶滅危惧民族にまで追い込まれてるわけだし。
>>459 終わらせなかっただけでしょ。
お父様が国家錬金術師の頭数が揃うまで
先延ばしにしただけのこと
自衛官が書き込んでるのか?
頭に血が上りすぎじゃねwww
>>461 エッジを信頼させる為の嘘だったらまだよかったけどな
市外に避難したわけでもなく(少なくとも治療は終わったがまだリハビリが必要な患者や
子供と奥さんだけでも、あんな忠告受けて信じたら、すぐ逃げられない患者は隔離すべき)
名前を隠すことなく名乗ってって、擁護は出来ないよなぁ、確かに
でも別に夫妻は死ぬし、結果だと思えばあまり叩くことじゃないと思うが
それを兵士が知ったり、そのまま放置してる軍はおかしいし無能だよ…
>>462 じゃあ鋼の話しよう。やっと出てきたキンブリー!!!
意外に効率的だと思ったが、少佐の囲い込み大作戦。
賢者の石にするには、生きてバリーのところにいかないといけないみたいだし、
案外大佐、キンブリーの錬金術はあまり効果がないのでは。
>>466 うはwww馬鹿がいるw
現実と比べようと、自分の命かけてるやつがそんなお気楽だと思ってんの?
美しいミキタソハアハア
>>469 読んでてなんか既視感あるよなー。
と思ったのはキンブリーの容姿の所為だったか。
しかしキンブリはどのように攻撃してるんだ?
やっぱ反作用ボムか?
親子の体が抹消してるようにも見えるし。
>>470 命かけたことないから分からんなぁ。
お宅はイラクには兵でもされたんで?
キンブリーはアニメの方がイケメンだった
肉付き二割増し<キンブリー
>>466 > 終わらせなかっただけでしょ。
> お父様が国家錬金術師の頭数が揃うまで
> 先延ばしにしただけのこと
お前ら狂信者な、ちょっと頭冷やせ
今のガンガンの状況だけでどこまでお父様が内乱に関わってるかなんて
どこにも書かれてないだろう
そういう妄想で話を進めるなら
グリードが勝手に出て行ったように
エンビーが勝手に快楽殺人的にイシュ人を撃っただけかも
っていう妄想だってできるんだぞ
> お父様が国家錬金術師の頭数が揃うまで
> 先延ばしにしただけのこと
↑これがどこに書いてあるのか原作から抜き出して来い
話はそれからだ
キンブリーがやけに丸いのでおどろいた
キンブリー1.5倍
> お父様が国家錬金術師の頭数が揃うまで
> 先延ばしにしただけのこと
これなら、なぜ錬金術師を積極的に増やさない?という問題にぶち当たるわな
候補の大佐やアルを失ってもかまわなず
今頃になって次は誰が候補になりますかねぇとお茶の見つつ井戸端会議している
スローペースマイペースな計画書いておいて「何を今更」
キンブリーは痩せぎすだと思ってたんだけどちゃんと丸くて安心した
アンチスレ初めて見てきたけど
ものすごい必死な人たちが集まってるな。
ずっとこうなの?
>>476 全ての決定権はお父様にあって、
また軍事力は内戦開始当初であれ
殲滅戦直前であれイシュ人潰すには十分であったろうと
考えたんだが。
ま、受験国語宜しく
「答えは文中に明記されており、逸脱は許されない」となると
俺のは零点な訳だが。
もっとイってるようなイメージだったが
意外にまともだったな、キンブリー
>>476 お父様に忠誠を誓ってるエンヴィーが
予定外の行動に出ることは有り得ん
キンブリーの言動って別に普通じゃないか?むしろ正論だし。
>>482 はっきり「俺の妄想だ」と言えよ
別に怒っちゃいないからw
もしかしてキンブリは丸子作の賢者の石の所為で逝ってしまうのでは。
賢者の石使うようになって、狂ったのかね<キンブリー
中尉は本当に焔の錬金術の秘伝って知ってたのか?
術の内容知ってたら一般的な「幸福」のためって発想出て来るだろうか
しかも教える相手が軍人でイシュバールではすでに内戦始まってるのに?
被ったw
>>491 まてまて。
術の伝授が何時かは判らんが
イシュバールに国家錬金術師が投入された時
既に増田の錬金術は今の形だよ。
>>485 ありえないことはありえないんだろ?
お父様の「庇護下を出れない」のと「忠誠を誓ってる」のは別の話だ
その区分けは原作で出たか?
予定外の行動に出ることはありえん、って
お父様の前でいがみ合って怒られたじゃないか
あれはすでにお父様の予想外じゃないのか
お父様の前でいがみ合ったからお父様が止めたが
お父様がいないところでいがみ合った時に
エンヴィーはどこで矛を収められるか分からないんじゃないのか
原作で「ありえないなんてことはありえない」って出てるんだから
信者なら覚えておけよ
>>487 妄想というのは根拠がないから妄想。
俺は「ブラッドレイ着任後軍事国家として力をつけた
アメストリス軍が密林を根城にしてるわけでもない
イシュ人相手に七年も戦いを引き延ばしたのは、
絶大な権限を持ったお父様が引き止めていたんだろう」と
これまでの描写を根拠に推測した。
ただしこれは推測であって
実際にそうであるとは描かれてないがね。
キンブリーが爽やかすぎる件。
>>493 イシュバール前に術の伝授ってことは、軍人の増田がその術を軍で行使するのは明白
→それでも教えたなら人々の幸福のために清く正しく使ってるとは考えられないと思った
それで泥の河だったんじゃなかったのか…
>>495 どっからの出張で?
>>予定外の行動に出ることはありえん、って
お父様の前でいがみ合って怒られたじゃないか
あれはすでにお父様の予想外じゃないのか
あらゆる行動を縛れるわけじゃないだろ、そりゃ。
500 :
500:2006/05/11(木) 22:39:23 ID:???
>>1-499までが糞オタどもの妄想で、
俺以降美男美女による御話が繰り広げられる↓
腹の中の会話を読む限りでは
エンヴィーのお父様尊敬っぷりは
ハンパじゃないなと思った、と横槍
>>496 横レス失礼。
>絶大な権限を持ったお父様が引き止めていた
描写は、今のところ作中にはない。
つまり根拠と言えるほどの裏づを持たない。妄想と同じだ。
自分では推測と言い換えているが、詭弁だよ。
別に妄想が悪いとは言わない。
あくまで脳内に留めておくならね。
ここでそんな妄想を垂れ流すなら、あれこれ言われても仕方ない。
>>502 言ってやるな。
信者にとっては作中に描かれていない、脳内妄想が規定の事実なんだからw
>>498 教えた当時は馬や他の人たちも言ってた核開発→原子炉作って
動力生産とかの「人の幸福のための錬金術」として
使用してもらえると思ってたんじゃね?具体的な利用法こそわからなくても。
んで何年か経った後炎の錬金術師も人殺しになっとるって小耳に挟んで
おいおいちょっと待てやマスタングさん、話が違うんじゃなくって?
↓
よっしゃ自分の目で確かめてみよ!
↓
鬱
じゃないだろうか。
>>499 >>485 >
>>476 > お父様に忠誠を誓ってるエンヴィーが
> 予定外の行動に出ることは有り得ん
この「有り得ん」に対して俺は反論した訳だが
>あらゆる行動を縛れるわけじゃないだろ、そりゃ。
は違うだろ
「行動に出ない」んだからあらゆる行動はお父様の予想内ってことだ
「あらゆる行動を縛れる訳じゃない」なら
「予定外の行動に出ることは有り得ん 」ってことも有り得ないんじゃないのか
内容について考察したいんだから言葉遊びを仕掛けてくるなよ
どこまでも付き合っちゃうだろw
>>505 言ってやるな。
信者にとっては言葉遊びに走るぐらいしか、擁護のしようがないんだからw
>>498 イシュバールに国家錬金術師投入がきまったのは
虐殺直前だったよう。
先月号の事もキチンと覚えてたもれ。
それにリザ・ホークアイ自身も士官学校入りして戦場出てるがな。
彼女の『美しい未来』を描いてた一人か?
>>491 娘に術の何たるかを教えず
いったい何を基準に教えるか教えないかを決めさせるってありえんと思う
「この力は諸刃の剣、幸福にも不幸にも使うものに言って代わる。だから人を見極めろ」
あたりは最低限伝えないと、中尉何を基準にしていいのかわからんと思うよ
しかしあの時点で大佐士官学校卒業くらいだし、もう軍人将来決定してるわけで
何を思って判断したんだかなぁ
というかなんどもでてるが、無化失火らごたごたしてる軍事国家で
美しい未来って何を考えてたんだろうな…なんか同じ土俵な考えだと思う
>>509 月刊だから完全に覚えてるのは難しいとは言え
なにか気になる事があるならキチンと展開とか覚えてて欲しいよぅ。
リザが術をマスタングに教えたって前提で話してるみたいだけど
そういう発言が出たのか?
>>509 で?虐殺直前に投入されたことがどう関係があるんだ?
中尉は国家錬金術師が徴収される危険性があることや増田が軍人になることは知ってたんだろ?
直前か直後かは関係ないんじゃないの?
リザがマスタングより早く現場に出ていたことで
最初の殺人はマスタングのためじゃなかった件について
>>513 直接は出てないけど、少なくとも大佐は中尉の親父が死んだ時
錬金術の基礎しか教えてもらってなかったっていう言質は先月で取れてる。
つまり炎の錬金術に関しては全く触れさせて貰ってないんだな。
それが国家錬金術師になった時には既に「焔」の二つ名をもらってる。
てことは親父の死後中尉から教えて貰ったか、断りもなく師匠の文献
引っ掻き回して文献から読み取ったかのどちらかしか選択は残されてない
んじゃないか?
>>515追記
「守りたい人がいたから軍人になった」説の
守りたい人って誰?
東方のおじいさま?
これで「実は自力で新しい焔の錬金術考案したんだ」とか言われたら中尉カワイソス
>>515 あーなるほど
そりゃ確かに
…そういや一気にいろんな説が崩れるなw良い着眼点だ!
>>516 炎の基礎じゃなく錬金術の基礎だったんか
ありがと
俺はまた炎の基礎教えてもらってその上で奥義が控えてるのかと思ってたよ
じゃあの指パッチんが奥義ってことだな桶
キンブリーの錬金術って要するにキラークイーン第一の爆弾?
>518
明らかにって、そんな描写出てたっけ?
>>525 でてないよ、妄想の範囲
大佐が守りたくて入ったら、あんな驚き方するかね
いて当然、むしろ自ら探すだろうし
別人説のほうが今の段階で濃厚だと思うよ
これも一意見だけどね
>>518 じゃ、マスタングがあの戦場に来るかどうかも分からないのに
学生の身で戦場に張り付いて尊敬されてたってことになるよ
いつからあの戦場にいたのか知らないけど
味方陣地で要人暗殺なんて数日で数十回も起こらないだろうから
名前が有名になるにはある程度時間がいると思う
おじいさまつてにマスタングがあそこに来るって聞いて
学徒動員を無理矢理こじつけたってぐらいしか参戦する理由を思いつかないが
マスタングがそこに来るって情報をいつ誰から聞いたとか出るのかな
自分で行きたいと言わなければ「将軍の孫」なんだから
必要だと思っても7年も続いた内乱みたいな明らかな泥仕合のところに
士官候補生を送らないだろ
>>521 あ、ごめん、ちょっと言葉足らずだったな。
あの指パッチンが奥義、とはまだ出てないんだよ。
奥義とは中尉の背中の陣を指してるんじゃないかってのが
先月までのおおよその意見なんだけども。
>>529 桶桶何度もありがと
で中尉の背中の入れ墨って内緒なの?
戦場にいるのに
女の背中に入れ墨ってものすごい噂になると思うけど
案外リザが戦地で有名なのってそれがあるんじゃないのかな
「あの狙撃手の子(背中の入れ墨が)凄いよ」
あと、先月のホークアイ父の言葉もあるよね。
「やはり まだおまえに『焔の錬金術師』は早いな」
「君の成長を・・・見とどけてから・・・授けようと思っていた
残念だ・・・私にはもう教える時間が無い・・・」
「だが 私の研究の全ては・・・娘が知っている・・・
君が錬金術を・・・力を正しい方向に使うというなら秘伝を授けてくれるだろう・・・」
そしてリザの名前を呼びながら、死んでいった(←多分)。
こういう流れだから、基礎しか教わっていなかったマスタングが
リザから焔の錬金術師の奥義を教わったという推測がされているんだよ。
本来ならあーゆう戦場で女性が前線居るてのも珍しいモンだよ。
一つ間違えたら…
女は女で固まった方が良いと思うよ。
アメストリス国軍そんなにモラル高そうじゃないし。
しかしここに来て中尉の守る人が大佐じゃない説が濃厚となってきたが
この上新キャラ投入はしないだろうし、やはり既存キャラ?
>>531 基礎しか教わってないヒヨッ子が国家錬金術師にはなれないわけで
あんなハデな入れ墨入れた女、軍じゃ目立ってしょうがないと思うが。
他に女兵士も見あたらないし気付かれてないんだろ
あれだな
「ああ、命拾いをした」
一命を取りとめてマイホームパパとなった中尉父、増田に焔の錬金術指導開始
ますはメロンパンの焼き方から教わったんだ
>>535 だから噂には上ってるじゃないか
その噂は
> 「あの狙撃手の子(背中の入れ墨が)凄いよ」
かもしれん
>>536 戦場の最前線なのに個室かよw
着替えも別にできるのかよ。ありえねー。
>>537 久々のイカすアメリカンジョークだぜ!WAHAHA!
>>532 「本来なら」って誰にレスしてんの?
あーゆー戦場で、で普通に始まればいいのに
「本来なら」は脳内の誰かにレスしてんだろ?
それを書かないから唐突だ、って言われるんじゃないのか?
論文発表だってあるんだから研究者だから日本語下手って言い訳は通じないだろ
知識有るなら俺たちレベルまで降りて来て分かりやすく言ってくれてもいいと思うがどうよ
他人に合わせて説明できない時点で賢くても馬鹿だよ?
刺青は体が濡れたら浮かび上がってくるとか・・
もう、それでイイジャマイカ
今本編読んだ。空気は読まずにこれだけは言わせてくれ。
お っ ぱ い !!!
さよならっ
そういやらんまで好きな人に桜餅食べさせたら
顔面に桜の花びらのアザが浮かび上がってくるって話あったなあ。
あ、今年桜餅食ってない。
>>545 最後はアザとPちゃんの蹄の痕が
ごっちゃになっちゃうやつだなw
葉書とかに、みかんの汁で書いて火にあぶると浮かび上がるのなかったけ?
刺青も、みかんの汁で書いてあるんじゃね?
ガンガンだったらハーメルの方思い出さないか?
今の若い人知らんのか…
お父様って明らかに偉いだろ。
建国時からアメに関わってルンだし
最前線に学徒動員するってもう旧日本軍状態だよな
日本軍は女は兵に入れなかったが
それにしても最前線に若い女がいればそれだけで噂になるわな
精密射撃を必要とする戦場でもない感じの描写なのに
優秀な学生で女をひっぱってくるのは不自然だなぁ
>>548 フルートの背中?でも経緯忘れた。元から彫ってあるんだっけ?
>>552 家系
温まると浮かんでくる設定
でもこれじゃファンタジー過ぎかw
>>553 え、ホルン(母の名だよな?)にもあったんだ…
>>548 中尉の刺青が出て来た時に結構指摘されてたと思う
>>551 だったら徴兵した方が…ry
大々的にイシュバール人が何をたくらんでいるか
敵国とつるんでた物証もあるんだし集めやすかろうになぁ
ぶっちゃけ女がいるだけで士気が下がるだろうね。
しかも士官学校出のお嬢ちゃんだからな。
普通忌避されるな。
>>558
ホークアイの周りには「女」見たさに兵が垣根を作るよ
戦場でモテモテホークアイ。
あんなにガラ悪い軍隊だったらレイプの危険性みたいなのもありそうだ。
現代のアメリカ空軍でさえレイプ事件が多発してるのに
国家錬金術師とはまた別の意味で『人間』と扱われないと思うが。
現代でも女の居る戦場少なかとね。
潜水艦とか絶対居ないし。
将軍のお孫様で士官学校生のエリート様で超有能軍人で美人
すげえな
某女米兵のように
イシュ人をパンツ一丁にさせて
虐待してる中尉が目に浮かんだ。
しかし国家の存亡を賭けた決戦ならともかく、たかだか少数民族の討伐で
士官候補生(しかも女)まで引っ張り出す総力戦になってるのか
コレガワカラナイ
やっぱり中尉は貧乏錬金術師のパパの娘で食うためと国のためにに軍人やってますとかの方が
よかったな…個人的に
ここに信者いるから聞くけど
先々月、エドとかが出てるあの「現代」で
中尉と大佐は「有能」な設定だと思ってるんだよな?
そう思うならその「有能だと思う点」を教えてほしいんだが無理か?
レスがなければ信者も「大佐と中尉を無能だと思ってる」と解釈するけど
本当のところどう思ってるんだ?
ここがだめなら喧嘩スレにでも書いてくれ
というか喧嘩吹っかけて来たのは信者なのに喧嘩スレが閑古鳥ってどういうことだよ
>>将軍のお孫様で士官学校生のエリート様で超有能軍人で美人
海外ものの小説でそういうお嬢さんが複数にレイプされる。
お嬢さんは犯人を探して訴えるというが
将軍のパパンは家の恥だからといって娘を泣き寝入りさせる
その後、お嬢さんは軍で偉くなるよう努力し
軍全体の権威を貶めるように画策するっつーのがあったよ
>>563 え、マジで?じゃあ沈黙の艦隊の速水三等海佐って男?
2巻まで読んだけど完全に女だと思ってた…
ちなみに米軍モデルで士官学校の演習中にレイプされた話だった。
士官学校でさえ頻出なのに
戦場じゃ女の扱いは公衆トイレとかわらんよな
>>570 「将軍の娘(エリザベス=キャンベル)」という映画がまさにそれ
まさか…まさかね
>>573 その映画は見てないけど知ってる
仮死状態になったとこまでだけどあの娘が
立ち直るのか?
仮死状態になったところでそのまま立ち直れなかったのだと
思い込んでたよ
>>571 沈黙の艦隊て女2人しか出てないんじゃないか?
アナウンサーと海江田の奥さん。
>>575 ああでも海底だからある意味密室だもんな。
そこに女が入ってたら間違いも起こりそうな気もする。
思慮不足だったよ。
>>568 何このレスしないと都合のいいように考えますよレス
レス貰いたいならそちゃんと文章考えろよ逃げるな
と信者が
このスレもコテの巣窟なんだな
なあ、増田とヒューズが言ってた美しいミキタンってプライド?
儲認定逃げとは猿真似するようになったかw
なんか時間軸が分からなくなってきたんでまとめていいか?
・大佐・中佐士官学校卒業(仮:服装判断)
中尉父倒れる→死去?
大佐焔の錬金術を知る(中尉に聞いたか、師匠の書物を読んだかは不明)
空白時間
*大佐は軍へ
*中佐は軍へ(ただ死お互い別地域?)
*中尉は士官学校入学
で、こっから
結局誰が最初に現地入りしたんだ?
やっぱすでに軍人の中佐?
中尉と大佐はどっちが先なんだろ
殲滅決定の後も、仕官学生必要なほど人員失われててのか否かでまた分かれそうだけど
俺の中では
モモーイ一尉>>>(越えられない紅一点の壁)>>>中尉
になりますた。
今月はセリフ読まずに絵だけ見て楽しんでる。
イシュヴァール武僧かっけー。ただそれだけ。
俺は、キンブリーかっけー!!って思った。
そんだけ。
>>578 期限切ってる訳じゃないのにどうして怒る
そうして反論するなら一緒にどこが有能だと思うのか書いてくれてもいいだろう
アンチに
「大佐と中尉が有能だと思わない理由を教えてくれ」って言ったら
もうやめろってほど書くぞ
信者も
自分の好きな漫画なんだから他人に面白い点を伝えるのに躊躇するなよ
じゃ
「大佐と中尉が原作で信者視点で面白いと思う点」でもいいよ
一応大佐ファンと中尉ファンは信者に残っていないのかもって予想もあるから
誰も答えないからって落胆はしないし
俺は単に「原作で大佐と中尉が有能に描かれているのか」どうかが知りたいんだよ
ここで有能な事実を列挙してくれれば俺が間違ってた、って思えるじゃないか
俺だって去年まではガンガン買ってたし鋼のファンだったんだよ
できたら信者側に戻りたい
とアホが言っております
>>590 必死すぎでしょ。
大佐も中尉もヒューズもあの時点で有能ではない。
有能のレッテルが貼られたのは、イシュ戦で生きのこったからだよ。
NHK教育を見ながら一言
↓
>>593 NHK教育にチャンネルを合わせたが、何だこれ?
連載最初の方…有能
連載途中 …有能?
ちょっと前 …無能?
未来 …???
>>592 >>568 > 先々月、エドとかが出てるあの「現代」で
> 中尉と大佐は「有能」な設定だと思ってるんだよな?
と書いてるんだがイシュ内乱時と解釈されたのか?
じゃあ再度説明させていただくけど
コミックス2巻から先々月の回想に入る前のエド15-6歳あたりの
大佐と中尉が有能だと思う部分を教えてください
>>596 大佐と中尉が軍人として有能でないことは認めるが、
人間として無能かというとそういうわけでもないと思う。
描きようによっては、非常に魅力的なキャラだが、牛
さんの思想と俺の思想は根本的な部分で真逆のらしい
から、今は辛い思いをしている。
ただ、はっきりいえることは、ゆるい読者になっても、アン
チにはなれないってことだ。
一時でも自分が好きだといった作品をこき下ろす真似は
俺にはできない。
>>592 イシュ戦で「生き残った兵士」が何万人いると思ってるんだw
どうしてそこで「イシュ戦で活躍したから」と言えないのか
しかも大尉にまで昇進してるヒューズが「あの時点で有能じゃない」って?
同僚の同じ地位の奴らの中では有能だから他の奴らの中で
ヒューズが昇進したんだろ
それともあそこには少尉がヒューズ一人しかいなかったから
昇進したとでも言うのか?
信者なら彼らをもっと信じてやれよ
かわいさ余って憎さ百倍なやつもいるからなぁ
人それぞれだ
>>596 しつこいなあ。
もともと、大佐も中尉も軍人として有能だとは思ってない。青臭い青年将校達。
同世代と比べても、多少錬金術や銃の腕前が良いくらいだと思うよ。
イシュ戦の最後まで一応まともな神経で残り、国民にアピールするには
ルックスや年の頃もまあまあで、人柱候補として英雄(とその美人副官)に
奉り上げられただけだと思ってる。
>>596 結局は幻想だったのかもしれないけれど
ともかくあの年であの階級ってのが一番の有能評価だったと思うよ。
大佐にしろ中尉にしろ。
だから仕官学校からイシュバールを挟んでエドがやってくるまでの間に
予想もつかないほどの勲功を上げてたんだろうと思ってたし、
それそのものが有能だから成せてたんだと思ってた。
信者寄りだから今でも目を瞑るところは瞑ってそう思ってるけどね。
>>597 答えてくれてありがとう
アンチになれなんて誰も言ってない
俺とお前は違う人間だ
俺の感性をお前に押し付けようなんてしてない
俺は聞いただけだ
原作が好きな奴でも大佐と中尉が軍人として有能じゃないと思ってるのが分かればいいよ
俺の読解力が無いせいかと思ってたからな
一人の意見だけで納得したら前に反論した二人にまた笑われるだろうから
この次スレでもずっと待つよ
牛さん…これ…まんま悪の米将軍インディアン皆殺し大作戦じゃないか…
異種原人=善良で可哀想なインディアンの皆様
雨軍=ブルー様と逝っちゃった仲間達
しかもサヨっぽくリミックスかよorz
>>602 馬鹿だなー
信者がいる中でアンチ発言するからかまってもらえるんだろ
グリリン以下の流れは別人が話を決めている
今のは影武者
って信じたくなってきた
>>601 > それそのものが有能だから成せてたんだと思ってた。
それじゃ将軍の孫説が出たら辛いよな
実力じゃなくて七光り説が強くなるからな
大佐は無能でFAでいいんじゃないか?
ことあるごとに牛氏も、なんで女性にこんなに好かれるのかと首ひねってたし
生みの親は女性に好かれる要素がないことを知ってたからの発言だろうし
>>607 うん、実はつい最近はまり立ての初心者で、
単行本だけ繰り返し読んでたもんだから鋼スレで
将軍孫設定知った時はびっくりしたもんだった…
大佐が無能なら
その無能な男を追い駆けてるかもしれない人もちょっと馬鹿みたいに見えるんで
大佐には有能であってほしかった
>>609 原作にまだ出てないのに
ガイドブックで設定先だしってのは驚くよな
俺もガイドなんて買ってなかったから
スレで噂が出た時にどこの同人の話を持ち込んでるんだと思ってたよ
大佐は美しい未来を語り合った士官学校の同期をイシュヴァール戦で亡くし
戦友の遺骨を抱きしめて、「こんな悲しいことが二度と起らないような、平和な
国に俺がする!」と決意したにちがいない…
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
>>612 じゃ軍の実験じゃなく国の実験取ったらいいのに
どうしてわざわざ「軍事の全権」なんだろね
軍事の全権取ったって国のトップが戦争するって言ったら逆らえないんじゃないの?
大佐の頭の中では「軍事独裁を辞めさせる」じゃなくて
「自分が軍事独裁して戦争をしない」って思ってるのかもしれないけど
「独裁」を説かないと一般的には平和じゃないよね
>>613 ガンガンで「将軍の孫」って出たの?いつ?
大総統の独裁権があるからこそ国を大きく一気に変えられるんだろ?
ただ今の体制が崩れれば満足wじゃ何も変わらないというかクーデターでも画策すればいいじゃん
>>618 大佐ってクーデター狙ってるんじゃないの?
それ以外にどうやって「一気に上り詰め」ようとしてるの?
クーデターしないなら東方将軍から勧められた通り
中尉と結婚して将軍を後ろにつけてのし上がって行くのが早いんじゃないの?
621 :
マロン名無しさん:2006/05/12(金) 01:00:06 ID:ZzxyLL3M
>>619 ガンガンが日本一厚い同人誌と皮肉られてることだろう
でもこの国に人たち、現体制に不満ないしなぁ
テロはあるけど、自分には降りかからんような考え出し
軍人が突然家に来ても出迎え
軍属と名乗っても向かい入れ
生活は質素にほのぼのと営み
徴兵制はなく、変わらぬ日常
これでクーデター起こそうと画策したら、それこそテロリスト…
>>614 PGBの組織図を見ると、大総統が国家元首で国の実権を握ってる人扱いだから、
「大総統に俺はなる!」でいいとおもう。
後日クーデター未遂で逮捕された軍人の供述
「過去のトラウマを乗り越えようと思ってやった、今は後悔している」
軍事国家だから
「軍の総指揮権」と「国の統治権」を持ってる人が一緒なの?
大佐がほしがってるのは「軍事の全権」で「国の統治権」ではないよね?
軍事独裁だからブラッドレイが政府も動かしてると思っていいんだよね?
原作13巻とガイドブック二冊と画集一冊買ったけどまだ
分からないことだらけだよ
あと何を買えばいいの?
大佐のことはどこに載ってるの?
エドの錬金術が理解できないんだけど何か副読本があるの?
レッドとかブルーって本屋さんに置いてないよ
>>626 だいじょうぶ、オレもわからん
赤も青も買って関連本一式かってても分からん
と言うか最近いろんなもんが崩れてるから余計分からん
>>626 なぜそこまで大佐のことが知りたいんだwさてはおぬし恋だな。
>>626表向きはキンブラが国の代表だろ。
黒幕はお父様だけど
今月のネタばれらしく今月の話題に戻そう
> リザがマスタングより早く現場に出ていたことで
>最初の殺人はマスタングのためじゃなかった件について
>>629 大佐がどうして大佐なのかよくわからないから
エドの錬金術も分からないから
この漫画面白そうだから理解したい
最初の殺人がアレですよ?それまでのは峰撃ちです
というのはどうだろう
>>626 俺もわからんから安心しろー。
ただ、PGB2の組織図を見る限り、「雨国の王になるには大総統になればよさげ」と
いうことだけは理解した。
一般社会で正しいかどうかはわからんが、そーゆーもんだと思うことにした。
したんだが、今度は近頃の大佐の動向を鑑みるに、やっぱりコイツは中尉にミニスカ
はかせたい一心で大総統めざしてんのか(゚Д゚)ゴルァ!!と思うようになった。
その矢先のイシュヴァール戦だ。
ぶっちゃけ、エドがヒミツに迫る上には、マルコーと兄者とキンブリーがいればいいん
じゃネーノ?大佐はいらないんじゃネーノ?と思った次第だ。
>>631 守りたい人が増田でなかったら。
・おじいさん(育ててくれたとか?部隊にいる可能性も高い)
・おとうさん(実は生きてる)
・おかあさん(実は生きてる。廃人になって人形をリザだと思って幽閉されてる)
・実は子供が!
>>635 ・おばあちゃん(たまに魔法を教えてくれる)
>>631 ・スコープ越しに見て、「なぜここに!?」の反応
・大佐を追っていったら、大佐の存在をまず確認する
(大佐は錬金術師、軍人だし、国家錬金術師としてつれてこられてない選択肢は浮かびにくい)
・大佐を守りたいなら、別れ際に何らかの意思は伝えているだろう
数年音信なく、大佐の方もなぜここに!?な反応をしていることから
互いに意思を伝え合った確率は低い
だが、「守りたい人がいるから軍にいる」けど
「守りたい人がいたから軍に入った」とは言ってないんだよな
このあと大佐とのフラグで、大佐についていきます系の無難な流れじゃないか?
ただ急に軍に志願した理由でなく、後付けで守りたい人って覚悟のレベルが急に下がる気がする
何しに軍来たの?と冷めるし、別人の方が面白いけどね
けどそうすると、大佐の為に命捨てちゃ如何だろうとぐるぐる気持ち悪さが残る
中尉は好きだがウマはロイエドなんだがナア。
ロイエドの話は叩かれずに何故中尉の話は叩かれるのか判らんとオモタ。
639 :
637:2006/05/12(金) 01:21:24 ID:???
すまん、レス読み違え
気にせず流してくれ…
>最初の殺人はマスタングのためじゃなかった件について
やっぱり守るべき人は増田じゃないんじゃない。
>最初の殺人はマスタングのためじゃなかった件について
おーけー、こう考えよう
増田のために瀕死の親父を殺して
秘伝を増田に授けた
これが中尉の最初の殺人
てか軍人が最初に誰を殺したかなんか特定できるもんかい
闇雲にうちまくって気が付いたら生き残ってたてなもんだろうよ
>>638 お前が同人で何してようが知るか
どうして同人話なんか出てないここでいきなりそんな話を出すんだ
誤爆なら謝って行けよ迷惑な奴だな
>>641 最初にこの質問出したの俺なんだが
ウィンリィにそんな気概を話してたじゃないか
「守る人のため」に「入った」と思ったが「いる」らしいので
入隊理由がマスタングじゃなかったから「最初の殺人」はあれだが
士官学校の女の子が前線に来るって志願しても難しいと思うんだよ
それでラスト戦で自殺未遂だから
リザ(7年前は中尉じゃないし、ホークアイ長いからこれで失礼)が
マスタングのために今の場所にいるのは確かじゃないか
けど内乱ではマスタングが配属される前に伝説を作ってる訳だから
マスタングのためにいるわけでも入隊した訳でもない
それってもの凄いことじゃないか、と思った訳です
ホークマンママンも錬金術の能力がある
↓
賢者の石開発のために軍に幽閉
家族を殺すとか言われて、仕方がなく自ら行くor無理やり(そのおかげでグラマン
出世)でも地方に置いとく
↓
ホークマンパパン激怒。軍人嫌いに
↓
中尉ママンを助けるために軍人に
なんて妄想したりして
>>646 そんな設定いらんです
せめて各グループ主役の大佐やリンならともかく
中尉はこの段階ではまだ士官学校生だから、
イシュ戦で「守る人」決意 ↓
イシュ戦後、正式に入隊
この流れを指して「守る人のために軍に入った」となるんじゃないだろうか。
もはや言葉遊びのレベルのような気もするけど。
というか、P240のあの中尉の表情は「何でここに!」
ではなく、「見つけた!」という解釈はナシ?
最初読んだとき普通にそういうふうに思ったんだけど。少数派なのか。
>>645 そもそも>マスタングが配属される前に伝説を作ってる
が変だと思うんだけどなー
士官学校で射撃の腕がよくても、人間相手ではない
実戦連れて行って役に立つかは出してみなきゃりゃ分からない
仕官学生で噂になってるのがどの程度のもんかわからんが
トータルどの程度の期間戦前にいたんだろ
信じきってる中佐のお気楽さの方が際立つきもするよ…
>>647中華のほうがいらん
中尉はおっぱいちゃんだぞ
>>649 さすがに無理
つか名前でわかんだろ…
しかも国家錬金術師の別待遇、格別の働き
容姿や外見なんかまで噂されてて、見つける気があるなら見つけてるだろ
>>651 ランファンが心を入れ替えて、大胆スリットチャイナでハイキックするなら
中華を認めてやってもいいとおもっとる。
>>651 ウィンリィでいいよ
広いんだし、若いし、まだ成長するし
1年とか半年じゃもう本編中に復帰は無理じゃないか?
結構佳境だろ今
むしろ、主人公が必死の苦労で短期取得した機械鎧
それより早くリハビリ終えてでてくる方が引く
大人しくフーにバトンタッチでいいよ
>653 じゃあ俺はメイが房中術を(ry
>>654ウィンリィいらね。性格悪いし、DOQ の子供だし。
広いってなにが広いの?
>>653だな。
じゃあウリはせっかくカッコよく死んでいったグリードを
愚弄したリンに謝罪と賠償を求めるニダ
>>658 中尉も性格悪いだろ
脇役おばさんの方がイラネwww
とつられてみる
錬金術はシン国起源ニダ!
>>660 てめえらそれぞれ仲良く中尉とウィンリィをもらってけ。
俺はメイをもらってく。
>>652 たしかにそうだな。
でもだとしたら「何故ここに!?」てのも何か変だよな、いるのぐらい知ってるだろっていう。
結局は、瞳孔開いてるからびっくりしてるように見えるだけなのかも。
>>664 うろおぼえだけど、なんかニダーのやつ、シナーにも「もともとそこはウリナラの国土」
つって、困らせてるらしいよ。
>>666 大胆スリットチャイナ着るなら俺がもらってやる
>>665 らしいと言えばらしい話だなw
そういや鋼の世界にはシナーの他に日本人やニダーもいるんだろうか?
と言っても実際出て来られたらかなり困るけど(特にニダーは)
マスタングが日系っぽい
アメリカ的軍事勢力アンチ、イスラム系テロ組織マンセー、三馬鹿的キャラ美化、
中華キャラVIP待遇のこの上に、更にチョンが出て来たら役満だなw
>>655 1年半経ってても漫画中の時間は1日半程度の進行速度だったからな。
エドがスカー釣ったのて何ヶ月前だかもうワカラン。
>>674 いや、
>>638のトリップよく見ろって…
▲な上にただのコピペだ。
ウマ煽るにしても本物だけにしとけ。さらに無駄に荒れる。
671: 2006/05/12 02:27:59 ??? [sage]
672: 2006/05/12 07:26:18 ??? [sage]
673:(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk 2006/05/12 07:26:40 ??? [sage]
5時間後に急に沸くウマ信者とウマ
>>675も100%ウマ自演だなw
朝から自演ウマファンクラブ乙
> 1年半経ってても漫画中の時間は1日半程度の進行速度だったからな。
> エドがスカー釣ったのて何ヶ月前だかもうワカラン。
だからなんだよ。書く事無いならもう信者スレへ戻れ。
15巻あたりで、マンガ内の時間の進行がゆっくりしてくると、内容がダレてファンが飽きてくる件
まあどの漫画でも大体似たようなもんよ。
>>648 士官学校って入隊してから入学するものじゃないのか?
士官学校生って普通軍曹か准尉だったりするだろ
>>655 先月始まって今が佳境なら来月終るよ
今まだ導入だろ登場人物紹介がやっと終っただけだじゃないか
しばらくやるんじゃないのか
>>675 644は俺だが
俺はウマーだから文句言ったんじゃない
書いてる内容が不適切だから書いたんだ
お前こそカキコの内容見て文句家
ウマーが誰かなんて知るかよ
全世界の有名人だと思って擁護すんな
読んだんで一応感想。
・けっこうアッサリ造れる賢者の石
マルコーは錬成の式、構造を教わり理解したのか。
また、そんな人物を他の錬金術師もうろうろしている戦場で、監視もなく放置していていいのか
・「上も下もばたばた死んでゆく」戦場で、国家錬金術師が批判メインの評価しか受けないのはなぜか
また、軍人の意識として、肯定否定両者の意見がかかれないのはなぜか。なぜ一方の側しか書かないのか
・軍にまで届いている敵を治療する自国民。軍はなぜ退避勧告を出さないのか、ある種の英雄扱いを許すのか
少なくとも現にノックス達の士気低下、思考の混乱を引き起こしているのになぜ
・中尉はいったいいつ狙撃の腕を磨いたのか。士官学校の射撃と、生きた人間で勝手は違うものではないのか
・それを完全に信じる中佐の考え。中尉の行動スケジュールを知るわけでもなく、24時間、常に自分たちを
見てくれているかわからない状況で、なぜあんな考え不足な発言が出てくるのか
(戦場は360度全てであり、一人の人間なら死角に入る可能性はないのか。この「鷹の目」が集団狙撃部隊をさすならともかく)
・そもそもいくらなんでもテント内でもない場所で、いつ狙撃されるか、いつ襲われるかわからない状況で二人で思い出話って
・と、さすがにいくらなんでも大佐油断しすぎ。顔洗ったあとすぐはめようよ。もしくは銃くらい携帯しないのかと
戦争中の、「上も下もばたばた死んでゆく」緊迫感が薄れるんだが
・スカー兄、この人いったいどこであんな優雅な生活を…。
そして錬金術と比較研究するレベルにまで数年で術の習得できるもんなの?
・キンブリー登場おめでとう!!!素直に喜んでおくが、ここにきてたの錬金術師の一線越えた別待遇の理由(だが位は少佐)
>>681 一般的には、「士官学校入学=入隊」で
士官候補生が実地研修に出るときは、「曹長」扱いで
卒業したら「少尉」として「配属」される…んだよな?
>>684 疑問だらけの漫画をよくもまぁ毎月毎月読める事。
そりゃイシュバール編にはいるまでは面白かったから
どうやら、読者の期待と、作者のやる気にの間に、深くて広い泥の河があったらしい。
なんかもう、ズブズブ。
正直イシュ編は増田が活躍する話だと思っておりました
orz
作者の考えがあまりに甘いんじゃね?
というか人間きれいに思いすぎ
そして設定の練とか、台詞一言言わせて言いか言わせるべきか考えなさ過ぎ
読者視点で話の半分以上で変だと思われてて
なぜそれを設定も各キャラの思考も、誰より一番わかってる作者がほいほい書くんだか
こいつはこういうよ、その辺の設定考えてないよ
なら余計性質悪いけど
==============
.| .i.● |
|. .i 上 白 糖 1kg |
| i┏━━━━┓|
| .┃ / ⌒ ヽ .┃| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| i┃ | ○ | .┃| .| 考えが甘いんだよ ゴルァ!
| .┃ ゝ,,)、∠. .┃| ノへ._______
|. .i┗∝(|゚Д゚)| ┛|
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|. .i 三 温 糖 1kg |
| i┏━━━━┓|
| .┃ / ⌒ ヽ .┃| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| i┃ | ○ | .┃| .| 詰めが甘いんだよ ゴルァ!
| .┃ ⌒_∧∠.┃| ノへ._______
|. .i┗━(,,゚w゚) .┛|
.| .i ━(ノ━∪━ .|
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U"U
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.| .i.● |
|. .i グラニュー糖.1kg|
| i┏━━━━┓|
| .┃ / ⌒ ヽ .┃| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| i┃ | ○ | .┃| .| 認識が甘いんだよ ゴルァ!
| .┃ , ─ 、∠.┃| ノへ._______
|. .i┗(l ゚つ゚)━┛|
.| .i━(ノ━━∪━ |
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|. .i( 食 塩 | | 盛り塩だ、ゴルァ!
| i ヽ//|/|二ヘヽ| ノへ._______
| i //l/`Д´ノ).|
| . .(ノ ̄ ̄ ̄ . |つ
.| .i ∽ 1kg.| ∴
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U"U △
ファンレターでそういうツッコミ書いて改善望むとかしてるよな?
ここまできたら、どんなにつっこんでも修正できないと思うよ。
軌道修正がきくのは7巻くらいまで。
>>683 あー…ならスマンかった。
つか、俺もウマだから擁護したわけでもない。
こういうの見たらとりあえず第三者的視点に立ったつもりで注意したくなる人種。
今週の本編の流れとかに結構波長が合う人種なもんでな…
>>696からは、ヒカルの碁とか日出ずる処の〜を潰した奴らと同じ臭いがする。
こいつら主義はちがくても最低な人種。
>>696 もうファンじゃないからファンレターは書けないw
あと別に改善望む訳じゃないよ
変だと思うけどかきたきゃそれでいい。こっちが飽きたら去ればいいだけ
ファンでもなくなったが、それでも気になる2,3の点があるから残ってるけどね
作者に改善要求出すのって、それこそ腐女子か狂信者だろ
この漫画はもっと面白くなる!だからこうすべき!ってことだし
面白くなるのを望むのは普通じゃね
面白くなればいいと望むのはいいと思うよ
ただこうすべき!と押しつけちゃだめってこと
要望を書いて採用されないと、2chで罵りまくる。
よくある話だ。
>>685 多分、作者はそれを知らない。
知らないのに士官学校やら戦争分野に手を出すから、話がおかしくなるんだ。
それにしてもこの作者、一体何を取材していたわけ?
戦争従軍者に、味方である上官の愚痴や批判だけ聞いて、今回の話を描いたっぽいな。
士官学校を卒業した候補生が金の卵で、国の存亡を掛けた総力戦でもない限り
最前線に引っ張られていくことなんかあり得ないことも知らないし、
そんなあり得ないことの積み重ねでストーリーが展開していくから、読者がついていけない。
もうちょい物事両面から描いた方がいいよ。と
もうちょい台詞練った方がいいよ。と
もうちょい前に描いた描写と矛盾するとこはないかを考えた方がいいよ
は言いたいかな
けど後はその箇所での疑問だしなぁ
>>699 ヒカ碁が潰れたのは外圧だという説があるが。
ところで同じ作者のデスノが潰れたのも、ファンレターのせいですかw?
じゃあ直す要望じゃなく最近ここが悪いとか書けばいいのか
悪辣な書き方せず読んでもらえるように良い点も挙げつつ
読者なんて勝手なんだから
好き勝手に読んで好き勝手に文句言ったり憧れたり
嫌いになれば何も言わずに買わなくなるだけ
改善要求なんて出すわけないだろ
作者にはマンセー感想文しか届かないのが普通だろ
だから編集が読者と作者の間に立って
読者の需要を作者に伝えなきゃいけないんだよ
同人誌じゃなく「商業誌」にするために編集は金貰って働いてるのに
勝手なんだから要望出すのもおかしくないだろ
おかしくはないけど
すべき表現の要望書出すなんて痛い人だねとしか思わん
すべき表現するなんて書いてないがお得意の誇大解釈?
>>698 お前日本語変だよ
ウマだから擁護した訳じゃなければ
>今週の本編の流れとかに結構波長が合う人種
って誰だよ
ウマを騙った奴が誰か知ってるのかよ
しかも「今週の本筋」ってなんだ
いつからガンガンは週刊誌になったんだ
今週ウマがここで発言したことなんて本筋のことなんかほとんどない
発言すら殆どしてないのに波長が合うって前から知ってんだろ
「あきらかに増田だろ」か?波長が合うって
俺はアンチだから馬なんてネタバレスレでしか見ないから主義主張なんて知らないよ
先月「基礎……」で馬鹿さらしたので名前覚えたぐらいだよ
「大事な馬様を騙った奴を馬様と間違えて罵倒した」俺にむかついただけだろ
馬信者なだけじゃねーか
お前こそ第三者騙るんじゃねーよ
>>704 従軍経験者が、全て事実を語っていると思い込むのは素人。
じじいどもは、若者が知らないのをいいことに、結構あることないこと話すぞ。
士官でもないのに、同じ戦艦に乗ってた皇族を怒鳴りつけただの、有名な将校の
話題が出てきたら9割が眉唾。
あと、本当にトラウマになっているようなことは話さないし、話せない。
これはうま知らないとは思えない粘着っぷり
>>711 いや、じぶん700だが
701からの流れを受けていってんじゃないのか?
>>685 >
>>681 > 一般的には、「士官学校入学=入隊」で
「士官学校入学」と「入隊」はイコールじゃない
入隊しても士官学校に入らない人の方が圧倒的に多い
入隊した後、選択肢の一つとして士官学校がある
> 士官候補生が実地研修に出るときは、「曹長」扱いで
> 卒業したら「少尉」として「配属」される…んだよな?
国に寄って実地研修が曹長か軍曹か准尉か士官候補生かは違うが
この漫画のガイドブックでは
「少尉からが士官」で(公式ガイドブック1掲載)
「士官学校を卒業したら准尉」配属だそうだw(公式ガイドブック2掲載)
>>713 それを頭から信じ込んで、義憤に駆られて今回の話に盛り込んだ感じの荒川先生。
むしろ取材なんかせずに、「士官学校のシステム」的な解説書を読んだ方がよかったのでは?
>>686 スキャンダルしか載ってない週刊誌なんてよくも毎回読めること
ってのとほぼ同じだよ
「面白い読み物」の定義はみんな違う
政治論を討論してるのが楽しい時間である人もいれば
他人の悪口や愚痴を言ってる時間が楽しい人もいる
今はこの漫画のあら探しをするのが楽しい時間だ
そのうち飽きて読まなくなるクールダウン期間だよ
痛い読み方
>>716 横レス失礼。
> 「士官学校入学」と「入隊」はイコールじゃない
> 入隊しても士官学校に入らない人の方が圧倒的に多い
> 入隊した後、選択肢の一つとして士官学校がある
入隊しても士官学校に入らない人がいることぐらい知っている。
しかし3行目で自分が書いている意味、分かっているのか?
入隊せずに士官学校に入ることはできないってことじゃないか。
つまり入隊した人たち全部が士官学校にいるわけではないが、
少なくとも士官学校にいる人たちは入隊した人たちってこと。
言葉遊びをしたいのか?
漫画のガイドブックが変なのには同意だが、読者がみんなガイドブックに精通しているわけじゃないよ。
少なくとも作中でそういう説明がない限り、「ガイドブックで説明されているし」で通るとは思えない。
>>720 三行目についても716の中に書いてあるじゃないか
全員がガイドブックを読んでる訳じゃないが
「公式ガイド」で出たことは原作の設定だろ
720の発言を否定して「准尉配属」って書いたんじゃない
だからガイドブック読んでないんだろうなと思って
「ガイドブック掲載」って丁寧に書いたんじゃないか
何を突っかかってるのか分からないぞ
>入隊しても士官学校に入らない人がいることぐらい知っている。
のなら「士官学校入学=入隊」も成り立たないって別れよ
「入隊>士官学校」だ
数学の「=」って記号は逆にしても同じ意味じゃないと駄目なんだろ?
「入隊=士官学校」が通用しないなら「士官学校入学=入隊」は間違いだろ
>>718 スキャンダルが読みたくて週刊誌買ってるんだろw
ボケか
>>721 横から失礼するけど 720の言ってるのは
「士官学校入学(してる人)=入隊(してる人)」
ってことだと思うから、間違ってないと思う。
721
>「公式ガイド」で出たことは原作の設定だろ
だからおまいさん風に言うと、「原作読者>ガイドブック読者」だろ。
両者は決して=ではない。
それを作者が認識していなくてガイドブックのみの説明に留まり、
作中では説明不足になっていると指摘しているわけじゃないか。
自分は685じゃないから685がどういう意味で=と書いたか知らないが、
少なくとも今このスレで話題になっている流れは、
「士官学校にいる人たちはもう入隊している筈だよ」ってこと。
「士官学校入学(している人たち)=入隊(を終えている筈の人たち)」ってことならおかしくない。
「原作読者=ガイドブック読者」より、ずっとね。
おまいさんの知識にケチをつけるわけじゃないが、流れを嫁。
725 :
685:2006/05/12(金) 12:00:15 ID:???
あー、スマン。
「士官学校入学=入隊」は、「士官学校に入学した人=入隊してる人」 って
つもりでかいた。
防衛大学も、入学したら自衛官のはしくれとして給料がもらえるはずだし。
話題が、「中尉が軍に入隊したのは、イシュ戦前か後か」だったんで、
士官学校にいってるなら、入隊扱いになってるんじゃないの?って思いながら
かいた。
紛らわしいかきかたして、ほんとうにスマンかった。
>>724 685はあきらかに信者じゃないから修正だけにして引こうと思ったが
「言葉遊び」と言うなら自分も言葉を正しく使うべきだろ
俺は
>数学の「=」って記号は逆にしても同じ意味じゃないと駄目なんだろ?
>「入隊=士官学校」が通用しないなら「士官学校入学=入隊」は間違いだろ
ってのが一番ネックだったんだよ
話の流れから言えば>648から来てるから
入隊と士官学校入学どっちが先かという話題だろ
それで「士官学校入学=入隊」は「士官学校入学(してる人)=入隊(してる人)」 じゃなく
「士官学校入学したら入隊」 だ
って書いてる間に725が来たので
俺の方もスマンかった
狂信者以外に喧嘩は売らないけど言葉をきつく感じたなら悪かった
信者だの何だの、ここはアンチスレじゃないんだが。
ネタバレスレだよ。
しかも、しつこい。狂信者レベルの粘着ぶりだ。
何人にも話の流れを読めと言われているのに、それを無視してでも言いたいのか。
アンチの中にもこういう困ったちゃんがいるのは、よく解った。
>>712 ああ…「今週」は素で間違えたorz
とりあえず「本筋の流れ云々」は偽善マンセーな流れと取ってくれるとありがたい。
解禁になったので各自解散
ここはネタバレスレであって信者VSアンチスレじゃないんだから
あとは一週間に一度ぐらいの保守で十分だろう
>>729 お前に言われるまでも無く誰も書き込まないってw
でも同意
・・・結局変なのが混ざって
まともな人間が集まるスレってのは無いんだよな、ハガレンってw
プライドがヒューズだって事は、もうガイシュツ?
マンガの世界と現実をごっちゃにするのもねえ
あの世界ではそうだ、くらいで読めばいいのに
いちいちケチつけてごくろーさん
移動しろ
739 :
マロン名無しさん:2006/05/14(日) 19:44:32 ID:NB8XbEHi
58話うpお願いできない?
55、56、57は自分でなんとか捕獲できたんだけど
ガンガン買えば?
741 :
マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:32:31 ID:NB8XbEHi
>>740 あ、58って今出てる号なんだ?
一昨日一気に13冊買って追いつこうと頑張ったんだが
実はもう追いついてたのか、サンクスw
>>721 日本語を数学記号に表すのは無理が出るけど、「>」は違うでしょ。
無理矢理記号で表すとしたら
士官学校入学⊆入隊(士官学校入学は入隊に含まれる)
じゃないの?
右辺左辺が等価であることが「=」だとすれば
「士官学校入学=入隊」は成り立たないけど
まぁ、「士官学校入学の時点で入隊」ってことを言いたいのは
文脈からなんとなく読み取れるけど。
アンチっつーより粘着じゃね?
自説は正しいのよフンっ!と言いたくて堪らない。
スレストだろうが、終わった話題だろうが、蒸し返してでも言いたい構ってちゃんは、
本スレだろうがアンチスレだろうが嫌われ者だ。
保守
ちょっと父がピーな錬金術師で…
みたいな説明でOKかと>中尉刺青。
中尉自体は錬金術師では無い訳だしな。
本スレと間違えた疑惑。
スマン。
保守
751 :
マロン名無しさん:2006/05/26(金) 13:39:34 ID:cv6kVFJw
一旦age
カリカリすんなよ
ホス
ほす
保守
気がつけば6月だ。嘘バレ師さん方期待してる。
今日の保守
イシュバール早く終わってくれんかな…
嘘バレも作りにくいし、話もなんか変だし
早く北行きの新章に向かってほしい
台詞中心で簡単で悪いけど
一こま目から中尉のアップ。目の前にエド。
「ちょっと疲れたわ。内乱の話しはまた今度ね」とエドに茶を入れる中尉。
エドはしぶしぶ中尉の家を出て行く。
「本当に疲れたわ……あの頃も……今も…………」と自分の体を抱き締めてつぶやく中尉。
中央司令部に朝日のコマで数日後。
司令部は北への進軍準備でごった返している。そんな中閑散としているマスタングの部屋。
すっかり北への話しから外されたらしい。必要書類が次々持ち出されている。
「早くサインしてください」と中尉がむっとした顔をしているが、それはマスタングの幻覚のようですっと消える。ハボックもフュリーもブレダもファルマンも出て来ては消える。
そこへダグラスが書類を手に入ってくる。
「拘置所襲撃犯取り逃がし、ヒューズ中佐殺害容疑者無断殺害、君はこの件で主犯ではないかと疑われている。下手なことはしないように」
「この件?私がヒューズを殺したとでも?親友だぞ!」
「最前の電話でヒューズ中佐に対して『死ね』とか何か不穏当な発言をしていたようだね」
「あれは……!大体私はあの時東方にいたんだぞ!」
「君に部下はいないのかね。イシュウ゛ァールの英雄殿ともあろうお人が。おや、茶も出してくれないね。本当に部下がいないのかね。この部屋も移動らしいね」
「帰ってくれないか、ダグラス大佐。私は焔の銘を戴いた時に軍に忠誠を誓った。それは今も変わらない」
「そうかね。今後二度と市街鎮圧にも出て来てくれないといいね。犯人を逮捕できない軍人は邪魔だ」
ますます落ち込むマスタング。暗転。
「ようやく最後の詰めが始まったか……スロウス、プライド。お前達の成果を見せておくれ」とお父様
>>758 面白い。
続き、きぼんぬ。
イシュヴァール話を終わらせて、こういう展開だといいなぁ。
>>758 疲れたわって何じゃそりゃw
トラウマナ過去を話すのがそんなに応えるのか?兄弟ですら回想は一気に離し終えたのに?
ただ戦争で軍人の職務全うだけの中尉がんなこといって
結局なんの伏線回収も出来ないまままだ回想のばすなら、何人ファン辞めるやつ出るんだかw
2点
ウソバレかも知れないレスにまで反応して
間髪入れずに叩き出すとは、
中尉アンチの腐女子乙w
豚信者乙
また喧嘩スレと同じにしたいのか?
一人でスレ立てて引っ込んでろ
中尉は今後どんな展開になっても、一度ついたアンチは消えんだろうからなぁ
あれだけ設定付けられたら嘘バレでも擁護できるの作れんw
嫌ならイシュバール戦終わるまで投下せずに様子見るか
叩き気にせず投下するかのどっちか
765 :
758:2006/06/03(土) 16:31:11 ID:???
アンチに叩かれる分には気にならないけど761みたいなのがいやだな
次は761の100点満点の嘘バレを待ってるよw
二度と書かないから761も安心してくれ
お目汚し失礼しました。
ネタバレ
今月の『鋼の錬金術師』は、作者急病の為、お休みです。
>>766 あぁ、もうそれでもいいやw
じっくり練ってから復帰してくれ
>ウソバレ上等、マターリ推奨、楽しく仲良く使ってね。
1も読めないなら書き込むべきじゃないと思う。
>>758 は気にせずまた作ったら投下して欲しいよ。
どこもかしこもハガレンスレは小学生増えたなあ。
言われたらすぐにかんしゃく起こして言い返す、まさに子供の喧嘩だよ。
ゆとり教育の弊害か、それとも世の中が荒んでるのか。
原作に勢いがないだけだと思う
なんだかんだ言って、作品が面白くて熱く議論できる基盤があれば
議論と考察に夢中でどこも荒れない
アニメ化前の本スレは、数日間書き込みがない日もあった。
作品としての本来の実力はそんなもん。
そこで荒れるのが当たり前だと思ってるあたり既にずれてると思う。
勢いがないならないで静観していればいいだけじゃないか?
文句付けるならアンチスレがある訳だし
わざわざネタバレスレにまでやって来て、ウソバレにケチ付けるのは
あまりにも心が幼い。
何にでも反発するのがカッコイイと思っている厨房工房と同じだ
ケチつけてるわけじゃなかろう。この展開なら叩かれるだろうな手程度だろ
あの点数レスは正直勘弁して欲しいが
でもまぁ嘘バレは叩かれて何ぼだよ
こっちは嘘と分かってても、反応してくれてる人だまして楽しんでるんだし
そのくらいのレスにカリカリしてるなら書かないほうがいいよ。自分でサイトでも作って楽しめばいい
どこが評価されて、どこが叩かれるのか、それ楽しむのが一興
何でもマンセーだれるのは馴れ合いみたいできもくて適わん
0点
次の嘘バレか本バレまで
余計な争いカキコはやめよう
>>764 腐女子がいる限り中尉関連は何がなんでも荒れるんだろうな。
腐女子が萎える展開になって安心して友達が鋼にハマって読みだした。
自分はエドが中心の話はつまらないから軍部サイドのイシュバール話は面白いや。
ちょっと読んだんだが色んな意味でヤバくてバレしたくない…
イシュバール編がおわって、中尉が死ぬまでこのスレに平穏は訪れないお
>>758、面白かった。
そろそろ次の展開が待ち遠しい頃だ。
本バレにはいくらなんでも早いよね。
>>778は一体何処で読んだのさw
美しい未来と、中尉の志願理由、出来れば大差の大総統志願理由
加えてスカー兄がどこまで錬丹術に精通して、かつ錬金術との違いを理解したのかまでは書いてもらえないと
また幕間でだらだらになりそうだなぁ
散々言われてるが、中尉に過去回想語らせたからには
もうここでスパッとまとめて欲しい、これ以上引っ張る理由もないし
大佐の大総統云々は「美しい未来」の実現のため、
だと思ってる自分は発想が貧困だろうか…。
782
自分も「美しい未来」色々だと思ってた。そうだとハボックの言ってた「准将との約束」と繋がるかな…と。
…でも最近、予想の斜め上あたりを無理して行ってるような展開だからなぁ。
そもそも「美しい未来」がなぁ…
大佐と中佐が士官学校入る頃には、すでに大総統就任で軍事に傾いてる頃だし
他国との領土拡大をおっぱじめてるであろう中で、何を思ってたのかは
下手に書いたらそれこそ撒き餌になりそうだ
加えて中尉は「人を殺すから軍人嫌い」で
PG曰く「彼女が軍に志願したのはある男性を守るという確固たる信念があるから」らしいからなぁ
最近の展開は、昔出した設定忘れてるんじゃないかと思うよ。だから推測も出来ないしバレも作れん
どうするつもりなんだろうな、イシュバラとか、戦争の口火とか、先に書いちゃってることと矛盾も多いし
>>784 >「彼女が軍に志願したのはある男性を守るという確固たる信念があるから」
これが大佐のことだと思うから矛盾が出る。
ぱぱんの研究を守りたいんだと解せば問題ない。
>>785 男性を守ると、研究も守るじゃニュアンス違いもいいとこだろ
彼女が志願したのは、確固たる意思があるからならまだ分かるが
人を守るのなら、生きた人間をさすと考えるのが妥当
そんな都合のいい解釈なんて出来ねぇよw
中尉父が死んだとはっきり出てたっけ?
…いやもう、自分で言ってて苦しくなってきたがw
>>787 一応まだはっきりしたないが、父守る為ならPGはセーフだな
ただその代わり、ラスト戦でへたれたり、大佐の為に命かけてるシーンが何度もあるから
大佐以外の人間守る為なら、今度は確固たる信念が薄っぺらくなる
結局どう転んでももうだめだと思うよ、中尉と大佐…
て言うか、父を守るのにどうして軍隊に入らなければいけないんだ?
その父親は自分の弟子が軍隊に入るのも反対していたんだから、
当然自分の娘もだろう。
しかも、基礎しか教えていない弟子とは違い、娘には最強で最凶な秘伝の刺青入り。
軍にその錬金術を使ってくださいと差し出したのか?
父親とその研究を守ることは
その伝承者である増田を守ることも同義…
あーどう考えても苦しいorz
しかもいい加減スレチだし。
次バレよろしく。
>>789 「人を殺すから軍は嫌い」な筈の中尉が、「父親を守るという確固たる信念に従って、
大量人殺し兵器になる刺青ごと我が身を軍に差し出した」のか。
すごい矛盾だな。
考察は各スレでやれ
本スレは4行以上禁止なんでいけないお
真に受けるお前がバカ
しかも中尉という単語を出した途端、大佐萌えの腐女子という烙印を押されるからなw
いい加減移動しろ
ここでやってる方がいい
しかも下手に考察書くと、NG登録してる某コテが空欄レスつけてて気味悪いしw
最近では特に中尉という単語を出さなくても、片っ端から大佐萌え腐女子認定しまくっているぞ。
本スレの愚痴は本スレで言え。
まあ、本スレが寂れると某コテその他の嫌われ者も、勝手にこっちに押しかけてくるからなぁ。
来なくていい
チラ裏愚痴にこのスレを使うな
本スレは雑談に任せてりゃいい。そっちの方が平和だろうし
しかし、父親の研究内容も分からんで、研究守れといわれ信じるのもどうかと思うんだが
中尉父親仮名にやってたか分かってない発言してしまってるからな
いろいろまた、へんな誤差が起きなきゃいいが
1読め
大いなる流れに身を任せろ。
それが嫌なら、流れそのものを変えろ。
ということで、嘘バレ&本バレ、まぁだ?
今月は上手くいけば金曜の午前手に入るんで
その時まだ来てなかったら投下するよ
807さん、よろしくお願いします!
自演し放題な板だから
また大佐でおまんこいじくってる男騙り腐女子が
図星じゃないと怒りまくらないし
本人しか反応しない話題でファビョってるなぁ
>>778 同意。今月号は荒れそうw
ちゅーシーンあるよwwwwww
>>813 マルコーとノックスのか?
そりゃ確かに荒れそうだなw
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| >> そんなことより
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ ORANGE RANGEのRをMに変えて言ってみろ!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
820 :
マロン名無しさん:2006/06/04(日) 15:27:51 ID:yQUvJRV1
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`) < エドとウィンリィの子供の顔が見てみたい♪
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/ ∧_二つ
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ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| >> そんなことより
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ ORANGE RANGEのRをMに変えて言ってみろ!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
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i、}‐-、 ヽ;;/,rェッ;;'" ゛ー' 9iリ!
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ビップ=デ=ヤレー[Vuip De Yale]
(1955〜 フランス)
>>814 それ、すごく興味あるんだがw
今まで華麗なスルーをくらってきたノックスと丸子が
何をやらかしてくれたのか非常に楽しみだww
824 :
823:2006/06/04(日) 20:08:53 ID:???
ああ、ちゅーシーンね。
(゚д゚)
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i、}‐-、 ヽ;;/,rェッ;;'" ゛ー' 9iリ!
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| '}、 !,,tu'" ヽ、 ,l: ‐-‐" }: : : : :
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ビップ=デ=ヤレー[Vuip De Yale]
(1955〜 フランス)
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ロイ・マスタング[Roy Mustang]
(18**〜19** イギリス)
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i、}‐-、 ヽ;;/,rェッ;;'" ゛ー' 9iリ!
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} lヽ、__,,,.-‐ヽ /: : : : : : /|: : : : :
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ビップ=デ=ヤレー[Vuip De Yale]
(1955〜 フランス)
嘘バレ読みてぇ…
さっさとイシュバール終わってくれ…
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
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ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ ORANGE RANGEのRをMに変えて言ってみろ!
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゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
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830 :
マロン名無しさん:2006/06/04(日) 23:36:15 ID:yQUvJRV1
OMANGE MANGE
☆
/ ̄| ☆
| |彡 ビシィ
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,― \ |
| ___) | ∠ Good Job!
| ___) | ∧_∧ \______
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ヽ__)_/ \___ _____, )__
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|_|| / .ノ |_|| |_||
(_/
832 :
マロン名無しさん:2006/06/05(月) 00:13:22 ID:HmJqVWNc
オマンゲ マンゲ
初のキスシーンは主人公に譲って欲しかった。まじで。
脇役が出張ってんじゃねーよ小一時間。
なあ、丸子とノックス先生やww
_,,,,,,,,
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,r' /=ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ
l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ
. |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l |
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゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、
''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T''''''''''
l ` 、,,,,、- ' " / /.| |
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| | | ', / / l .l
もう意味が分からない
--------------------キリトリ----------------------------
>>833 前半はおそらく真実だ。
後半は間違いなく間違ってるが。
前半部分だけでも一致してるなら
祭りの準備が整いそうです
びっくりしたよね。
まさか最初のちゅーがマツタケと〜だなんてw
そういう話はスレ違い
>829-832
なんかウソバレより面白い流れなんだがどうすればいいんだ
てかこんな過去回想編で初ちゅー…。本当はじめては主人公サイドに譲って欲しかった。
やっぱり早く終んないかなー…イシュバール。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
、,,、__,,
________ γヘヾ彡b / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __ (゚ー゚*bノ < というお話だったのよ
|_|__|__|__ /ノ,,)、ゝ /''' )ヽ\_________
||__| | | \(|゚д゚)|/ 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人./ノ_ら~ | ・・・と見せかけて!
从 iヽ_)// ∠ イシュヴァール偏
.(:():)ノ::// | 再 開 !!!!
、_):::::://( (ひ \____
):::://lヘヾ てノし)' ヽソ─ーヘ、 _ ホホウ、アレガ
______人/ :/盆@):: ( ( ミγ''ヘヘハリ<,,(、ヽ\ ヒトゴロシノメ…
|__|__|__( (/:∴:::( .n,.-っ⌒ ヽdlll゚∀゚)|(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r' '/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__| (::()ノ∴:・/|::| ./:/ /  ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/. /ヽ、_|/
|__|| 从人人从 ..|__L_/ __ノ |
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_ /⌒|___ノヽ |
──────── ー' --'
巛ノi
ノ ノ. ,, -‐ー-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ')/ノ_ら 〃/llヘヘヾ | いきなり出てくんな!!
、)/:./、 '(l@盆@) | ビックリしたぞゴラァ!!!
)/:./.:.(,. ノ) `';~"`'~,. \ ________
\\:..Y:.( ・ '' :, 、,,、__,, |/
_____ 从\、,. ,; .,、∴';. ・ γヘヘヾ彡b
|__|_ _(_:..)ヽ:∴:@) (@盆@bノ
|_|__|_人):|:・:::∵ヽノ) (⌒ヽ''" `ー'
||__| (::()ノ∴:・/|::|( \ \ \) ) _ ヒィィィィ!!
|_|_| 从.从从:/ |__|::|ノ \ ミ`;^ヾ,)∃ <,,(、ヽ\ ヒトゴロシー!!!
|__|| 从人人从 ..| /:/ _,,,... -‐'''"~ /ー`⌒ヽ、 (( (゚Д゚llソ |
|_|_|///ヽヾ\ ./:/ _ \ / T;) /~  ̄__ イ
─────── ノ (, \/__/__,ノ|__`つ ヽ__/
´⌒ソノ`
…以上、AAによる本バレでした。
☆
/ ̄| ☆
| |彡 ビシィ
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,― \ |
| ___) | ∠ Good Job!
| ___) | ∧_∧ \______
| ___) |\___(´Д` )_____
ヽ__)_/ \___ _____, )__
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
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赤子のくせに何気に実況解説する余裕のあるエドワロス
これだから天才児ってやつぁ…
で、バレはまだなんですね?
来るにしても8日か9日ぐらいだろ。マジでさっさと終われイシュバール。
同意。イシュ編はよ終われ。
>>849-850 (^^)<これからも鋼を応援してくださいね
今月もイシュヴァールなことは確実なんだから、
わざわざネタバレなんて見なくていいよw
上に同じく
もう軍部はどうしょうもないでFAになったからイラネ
>851
軍部厨オツw
今月もアンチが盛り上がるような展開なんだろうな…。
あー…本当にどうしちゃったんだ荒川さん…。
誰が出張ろうと面白けりゃいいんだけどな
なんか言ってることとやってることの矛盾と
昔かいてしまったことは今更変えられない点だけは
本当もう一度考え直してほしいよ・・・
斜め上方に吹っ飛んだこといわれてばかりじゃ、嘘ばれ作る元気もない
てか主人公サイドは主要キャラがエドアルの二人で目的も一緒だから
スムーズかつテンポよく進行して行けるんだなとイシュ編見て思った。
軍部にケチ付ける訳じゃないが登場人物の視点も思考も
四方八方バラけたまんまで収束の兆しも見えないから流し読みの対象になってしまう。
スカー兄とお父様計画にだけ気を配ることにしたから良いけど。
どこがどう矛盾してるのか、まとめとかないの?
自分にゃようわからん。
859 :
マロン名無しさん:2006/06/06(火) 18:47:42 ID:RxlNFq7u
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`) < エドとウィンリィの子供の顔が見てみたい♪
/, / │
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/ ノ / /
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/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
軍部とは言っても大佐組の問題が野望だけだと
思ってたのに中尉の刺青ってどでかいやつが
いきなし出現したから傍目にごたごたしてるように見えるんだろう。
他にもマルコー、ノックス、キンブリー、お父様・ホム、スカー兄
ロックベル夫妻とかイシュ回想内で解決しなきゃならん問題が
山積みっぽいが牛さん大丈夫なんだろうな。
そういのは本スレかアンチスレで語ってくれ。
バレ待ち中にだから考察は他で頼むよ
リロってなかったスマン。
>>860 > 軍部とは言っても大佐組の問題が野望だけだと
> 思ってたのに中尉の刺青ってどでかいやつが
> いきなし出現したから傍目にごたごたしてるように見えるんだろう。
横から追加
大佐組全員があそこまで馬鹿で脳無しだと言うことも発覚
→野望って何?どうやって実現するつもり?
な疑問が新たに湧いたのもgdgdの原因だとおも
中央司令部の門前に中尉をあんな言葉でまたせて突っ込んだ上で
廊下であれを悩むのはどこの幼稚園児ですかと言いたい
計画性のケの字も無い
つか大佐は大総統にならない(なれない)ENDっしょ?
最後まで昇進し続けるとは言ってたけど正直こんな人間
頭に置いたら人心乱れまくって国家崩壊するっての。
だからここでやらないでくれ
本バレまだだし、嘘バレも来ないしね。
あるネタといえば、ちゅーくらいだしww
ネタ無くても見に来たついでについ書いちゃうんだよな…。
まぁ、ここからはアンチなり本スレで。
ごく軽いバードチッスなのか特厚特濃フレンチチッスなのかで
評価が分かれそう。
つか、ちゅー自体ガチなんだろうか…。
なんも情報ないから分からんが、
イシュ編のキャラ達の精神状態見てると全く想像できん…。
嘘バレ師さん達がどんな風にバレにチュウを組みこむのか、
大変な腕の見せ所ですね。
別に入れなくていい
872 :
マロン名無しさん:2006/06/07(水) 12:52:12 ID:p5S98uxL
やーン!遅刻だよぉ〜!
パンを銜えた曲がり角でゴッツンふじこ☆
え…今のって… キ…キス!!!!!?////////
どうしよー!どうしようって言ってもしちゃったんだよね…キス…///
これってファーストキスになるのかな…////
告白もしてないのにAしちゃったよぉぉ>< 誰かに見られてないよね??!
873 :
マロン名無しさん:2006/06/07(水) 12:55:42 ID:p5S98uxL
D-kissじゃないからセーフだよね。ウン、絶対そうだよね!
だって、パパとキスした事あるしお兄ちゃんも…
小さい頃からD-kissは絶対…って決めてるモン!まだちょっと恥ずかしいケド…
舌ってどうやって使うのかな。舐めればいいの…?絡ませるの…?
吸われたりするのかな…//// そしたら私も…吸う? 無理ーーー!絶対無理だよーー!///
874 :
マロン名無しさん:2006/06/07(水) 12:56:30 ID:DSgc7tu4
どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ?」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ?
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。
つまらん釣りばっか
異種春の真実を椎茸に語る丸子
しかもさりげなく椎茸の傷の手当てをしてあげながら
優しく静かに語ってあげるとなお良い
で、そこへ嫉妬がいつものように食事を運んできて修羅場