【ようやく】ネギま萌え統100達成【いまさら】

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669いしゅ
まぁ誰が悪かったって言うのも醜い争いだけど
皆一緒にいただけで何かをするってのがなかったから
なんかものたりませんな。
670特厨非FAN ◆AntiT24WoA :2006/05/07(日) 02:16:17 ID:???
ちょっとちゃぺるスレで議論があったので、誘導がてら、お借りします。
671 ◆C.P.qAcSPY :2006/05/07(日) 02:17:02 ID:???
何をするでもなく、テキトーに集まって飲んで騒いで解散できる友達が一番ありがたいと思う
672特厨非FAN ◆AntiT24WoA :2006/05/07(日) 02:19:24 ID:???
【UMA】内田ザリガニ【固有種】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128036041/327-372

327 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA [sageマンに異議あり!] 投稿日:2005/11/27(日) 16:08:09 ID:???
>>323
車通勤か。うらやましいな。
もっとも僕もそれ、出来ないことはないけどね。

交通費通勤時間そんなに変わらないしw


359 名前:内田ザリガニ ◆y8g57p89Ow [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 23:00:20 ID:???
>>327
もう二度とこのスレには来ないで下さい。


366 名前:黒小麦 ◆K/reJVu79A [sage] 投稿日: 2005/12/01(木) 12:43:56 ID:???
>>359



367 名前:はじめまして名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/01(木) 23:29:41 ID:???
コテ同士でケンカか?内田と非は嫌いじゃないだけにショックだ。


372 名前:内田ザリガニ ◆y8g57p89Ow [sage] 投稿日: 2005/12/02(金) 18:54:46 ID:???
ほとりスレの195とか、酷いでしょう。
仲良く見せかけておいて、すごく意地の悪いことをサラッと書いたり。
まあ、2ちゃんなんてそんなもんなんだろうけど、
私はあんまそういう生き方好きじゃないね。
673いしゅ:2006/05/07(日) 02:21:02 ID:???
高校にいる内からせんでもよろしい気が。
674特厨非FAN ◆AntiT24WoA :2006/05/07(日) 02:25:12 ID:???
ほとりAUnReal_25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1131013184/159-195


159 名前:はじめまして名無しさん [sage] 投稿日:2005/11/21(月) 22:52:37 ID:???
喧嘩腰の女も男に何発か殴られたら大人しくなるよね

164 名前:はじめまして名無しさん [sage] 投稿日:2005/11/22(火) 01:03:05 ID:???
何年か前のほとりの書き込みで
「どんな美人の女も男に一発殴られたら情けない姿になる」てのを読んだ瞬間
我が意を得たりと感じたよ
いい女は男の拳で作っていくもの
殴られる前の女はダイヤの原石
男の鉄拳で次第に角が取れて丸くなって
男に従順ないい女に磨かれていく
日本の伝統美だね

191 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA [sageマンに異議あり!] 投稿日:2005/11/25(金) 00:14:56 ID:???
ザリに注文したいことは一つだけ。
ヨメと内ザリのキャラ分けをはっきりしてくれw
昔は違うキャラだったのに、
最近はキャラが被りつつあるような気がするし〜。

192 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA [sageマンに異議あり!] 投稿日:2005/11/25(金) 00:16:46 ID:???
>>159 >>164みたいな厨房が、
寝て起きたら知らない内にリングに立たされてて、
アジャコングや、マジャみたいな怖そうな女子プロレスラーが
眼前に拳をパキパキしながら睨んでるの。そしてションベンちびって、
許しを請う哀れな>>159 >>164
675特厨非FAN ◆AntiT24WoA :2006/05/07(日) 02:28:28 ID:???
194 名前:内田ザリガニ ◆y8g57p89Ow [sage] 投稿日:2005/11/25(金) 00:53:08 ID:???
>>191
確かに。しかしもう、キャラ分けにくたびれたから。
ヨメは内田とフュージョンしたのだ。めんどいので。
>>192
可哀想だから見えないフリして上げませうよw
ああいうこと言ってる厨が、負けていくんだからさw
ああいう奴等みたいな階級が、世の中を駄目にしていくんだろうな、
と一瞬思ったけど、
そこ迄の影響力もなく、負けて逝くのですよカワイソスwww


195 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA [sageマンに異議あり!] 投稿日: 2005/11/25(金) 01:16:24 ID:???
>>194
>しかしもう、キャラ分けにくたびれたから。
>ヨメは内田とフュージョンしたのだ。めんどいので。

ザリの自演は、数ある2ちゃんの自演の中でも一番好きだったかもしれない。
ザリの自演と比べると、僕こと早漏非シリーズの自演キャラ分けなんて、なんて低俗な愚鈍な、大衆のバカバカしい娯楽にしか思えなくなってくるw

ザリの自演は、文化として、一級の価値があった、少なくとも僕にとっては。あー、もったいない。

>ああいう奴等みたいな階級が、世の中を駄目にしていくんだろうな、
>と一瞬思ったけど、
>そこ迄の影響力もなく、負けて逝くのですよカワイソスwww

確かに、思想や階級闘争以前の問題として、思想以前のホラ吹きとか、階級以前の低脳馬鹿とかって、現に存在しうると思う。社会学からも存在が抹消されてそうだけどw
そういうのは、永遠に自分にならない、教祖の劣化コピーという意味では、確かにカワイソウな存在ではある。

素直な馬鹿なら大好きなんだけど。それどころか、あがめたてまつるし、ひれ伏すんだけど。
捻くれた馬鹿には、容赦する気にはなれないなぁwwww
676(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/07(日) 02:45:37 ID:???
萌え統の主なコテの年齢一覧

ダリア(◆XFNcxrpuHc)氏:39歳(ニート)
東 浩紀:35歳(1971年5月9日)
こんばんは氏:34歳
行殺きのこ氏:34歳(1972年5月5日生)
特厨閣下:31歳
まほら新聞氏:31歳 (1974年8月8日生)←コミックマーケット46(晴海)で成人式
ま@ ◆V/BXqMaTSU:31歳(1975年3月8日生)
名探偵氏の兄上:30歳
ビップ氏:28歳?
名探偵氏:27歳
桜子好き氏:26歳(1979年6月11日生)
前髪氏:26歳(1979年生)
座薬さん:25歳(1980年8月7日生)
キモレッド氏:25歳
ほとり氏:24歳(1981年8月24日生)
早漏非氏:24歳
山田エリザベス氏:24歳
SAKURAたん:19歳(1986年6月11日生)←中学留年+大学入試失敗
吹石ちゃん:18歳
近衛たん:18歳(1988年1月16日生)
◆AntiJYG8wcたん:18歳
元バレー部の彼:18歳
異種ヲタたん:18歳
羽二重餅たん:18歳
677(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/07(日) 02:46:10 ID:???
萌え統の主なコテの年齢一覧

ダリア(◆XFNcxrpuHc)氏:39歳(ニート)
東 浩紀:35歳(1971年5月9日生)
こんばんは氏:34歳
行殺きのこ氏:34歳(1972年5月5日生)
特厨閣下:31歳
まほら新聞氏:31歳 (1974年8月8日生)←コミックマーケット46(晴海)で成人式
ま@ ◆V/BXqMaTSU:31歳(1975年3月8日生)
名探偵氏の兄上:30歳
ビップ氏:28歳?
名探偵氏:27歳
桜子好き氏:26歳(1979年6月11日生)
前髪氏:26歳(1979年生)
座薬さん:25歳(1980年8月7日生)
キモレッド氏:25歳
ほとり氏:24歳(1981年8月24日生)
早漏非氏:24歳
山田エリザベス氏:24歳
SAKURAたん:19歳(1986年6月11日生)←中学留年+大学入試失敗
吹石ちゃん:18歳
近衛たん:18歳(1988年1月16日生)
◆AntiJYG8wcたん:18歳
元バレー部の彼:18歳
異種ヲタたん:18歳
羽二重餅たん:18歳
678特厨非FAN ◆AntiT24WoA :2006/05/07(日) 02:55:02 ID:???
   ** おあり **
   〃
(´・∀・)ノ ))
( つ旦~~



以上、以下のちゃぺるスレにて、使わせていただきました。
なお、スレタイには偽りありですw

特厨非FANのスレッド浄化
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1140969019/381-388
679(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/07(日) 02:56:38 ID:???
萌え統は年功序列のスレッドです。
680特厨非FAN ◆AntiT24WoA :2006/05/07(日) 03:03:16 ID:???
>>679
年功逆序列なんてあってもいいかもw
萌え統ぐらい、世界に一つぐらい、そんなスレッドがあってもいい。

ってことで、WWWたんの使命は、
SAKURA軍団・親衛隊たん・山エリなどと組んで、
閣下・行殺・早漏非・名探偵氏・まほら新聞紙・バカレッドをやっつけること!!
681(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/07(日) 03:24:48 ID:???
年功逆序列だ! 20以下のコテは俺について来い!
682携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/07(日) 04:10:38 ID:???
俺はヘコヘコしただけでワガママを聞いてはいないよ
ワガママ全て聞き入れたらそりゃまとまらんよ
ケンカせず周りに事を合せる気のあまりない人をまとめるにはね、一人スケープゴートがいる必要がある
それだけ

相手を切り捨てる事は簡単だ
でもそれは相手を除け者にすると言う事
たやすくその道は選びたくない
大抵ワガママな人は聞き分けも悪いしね

>>いしゅ
君が本当に異種オタか判断に困る
何より君がそう易々とここに帰ってくるとは思えない

>>原田氏
論外
俺がワガママである理由を客観的論理的に教えてくれ
683携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/07(日) 04:16:54 ID:???
あと別にエロゲの横書きに雅なんか感じねぇよ
勝手に人の話を極端化するな
下手の話にしても
684(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/07(日) 04:52:19 ID:???
>>682-683
                 , ..:::´:  : : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.\
               ,..:´::.:.: : :     . .:.:. . .    : :.:.:::.::ヽ
              /::/::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .  : :.:.:.: ::',
             〃//:::::::.:.:.:::/::::::::/:::::::::::::::::.::.:.:: :  :.:.:.: ::',
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:/l:::::::::i:::::::::.:.: :  :.: : :.:!
             レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //  !::::::ハ:::::::i:.:.: : :  : :.:.l
    .    ゲ   {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l|    !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
             | { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ   Nj  !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
    ヒ    ラ     | /:::::l{hl| {< ● >    テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉
             | /:::/:yヽj   ゞ='       ,ヘ)::::lヾ} !::l|::::/_/ ̄ヽ
        ウ   /:::/::/::::::|  ::::::/ ,__, \<●> } l|/l/:::l``ヽ:::',
    ア      ./:::::::〃::::l:::',彡(●ii;;:ii●)ミ` ̄´ /リイ::::::i:::!  }:::}
        ト  /:::://_ム__.ヽ iii━==━iii     /i:::::|::::::l:::l  j:::j
\___ ______, --y'⌒ヽ´ ̄ヾ`ヽ  /\-<二二>-  , ィ'´:::::::l|::::l::::::l::::!. ノノ
    , ---7  /     ヽ  ヽ ゙、    ー─ァ"「ト、 /:::::::j|:::::!:::::l:::::l ´
   ノ   l  (⌒ ー' / |   ヾ.、        /  j | \:::/ !::::|:::::|::::::!
  厂l   |  `r一"  l    ヽ\    /   //    Yl::|::::'::::::!::::i:|
  ! |   |   j,     ゝ、    \`ヽ、__,//    }|::|::::::i:::::!:::l::!
  | {    {   )_      ヽ ..__  `ー─一'     /::!::l:::i:::|::::l、:}::}
  ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄  `‐- ∠    ))         | /::/::/l::|:::l::::!}:}::!
    \         | !`ー‐''"  ∩ ∩      !/::/::/ /:j::::l、}ノl:{

685行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/05/07(日) 05:32:54 ID:???
年功序列、あるいは萌え統暦
いずれにせよ俺様がいちばん偉い。

サクラの場合、年功序列だとビリカス下っ端だが、萌え統暦となれば俺様に次いでbQだ。
すごい。

686マロン名無しさん:2006/05/07(日) 05:38:35 ID:Cy59EfVr
    ∩___∩
    | ノ\   ,_ ヽ  この前、たまたまおかずが欲しかったんで
   /  ●゛  ● |   オイラ、Yahooで「エロツンデレ少女」って
   |  /// ( _●_) ミ  検索したクマよ。そうしたら最初にヒットした
  彡、     |∪|  |  サイトのトップの画像がかなりエロくて萌えたクマ
  /     ∩ノ ⊃  ヽ  おかずに困ってるおまいらも一度検索して見るクマ
 (  \ / _ノ  |  |   何度見てもエロツンデレ少女最高クマ!
  \  "  /   | |
                       http://www.yahoo.co.jp/
687けーたいさくら:2006/05/07(日) 09:30:15 ID:???
僕は

愛しているんだよ

君の事を...

君の乱れきった呼吸

君の頬を伝う涙

君の可愛い唇から漏れる声

君の泣く時の姿

何よりも美しいと思える

弱々しい息が

流れる涙が

か細い声が

君の全てが いとおしい

愛している

君を

愛している

あいしている
688マロン名無しさん:2006/05/07(日) 09:56:22 ID:???
行殺関連スレで年功序列を採用すると行殺がかなり下位になってしまう
あのスレの平均年齢はおそらく36くらいだから
689親衛隊 ◆Sayo01./n2 :2006/05/07(日) 10:56:31 ID:???
>>683>>654
>そんなエロゲーやって何が面白いんだ

そんな(縦書きの)エロゲは何の面白みもない。
エロゲをエロゲたらしめている要素は“横書き”であり、
“横書き”でないエロゲは赤くないトマトのように
見た目も中身も美味しくない、論外だ。

と言ってるように受け取れるわけで、

>メディア独自の個性潰してどーする

チビ桜は“横書き”がエロゲの普遍的な特徴である
と言い切れる程の場数を踏んできたのでしょうか?
現に俺は名作「痕」に縦書きverがあると指摘している。

このように、チビ桜の“横書き”がエロゲの顔であるという主張は
客観的なデータに基づいた説なのではなく、
チビ桜個人の主観・思い入れが多分に混じったものなのです。
よって、俺はチビ桜が“横書き”に雅を感じていると判断しました。

そしてこのような主観たらたらな主張は現代の歪みを象徴したものと考えます。
浪人と言えば聞こえは良いですが、実のところチビ桜はニートです。
客観的なデータを排除し、自分の都合の良いように思考するニートの特徴が
チビ桜にも如実に現れているわけですね。
ニートは風土病です。また感染性も強いため、一刻も早く死ぬべきです。
特にチビ桜のようなニート的思考に末期的に陥った廃人は真っ先に死ぬべきです。
690親衛隊 ◆Sayo01./n2 :2006/05/07(日) 11:18:11 ID:???
>>664
ネットの掲示板といえど、相手の中身は生身の人間なんだから
チビ桜のような人間は下に見ても問題ないと思うよ。
もっと自分に自信を持って(^ω^)b!!
691山田エリザベス ◆hCIJAx.wlE :2006/05/07(日) 12:13:34 ID:???
チビ桜って言い方、チビ苺みたいで
可愛いですね(*´ω`*)
692マロン名無しさん:2006/05/07(日) 13:18:44 ID:wq6WcUYu
【渋谷】2ちゃん vs ばいえるん【ヲチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1146751619/
2ちゃんVSばいえるん
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1146892841/
2ちゃんVSばいえるん
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146955121/
693マロン名無しさん:2006/05/07(日) 13:55:56 ID:wq6WcUYu
そろそろ中川翔子vipから追放しようぜ。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146973384/
694マロン名無しさん:2006/05/07(日) 14:19:56 ID:wq6WcUYu
【38歳処女】なんのために生きてるのでしょうか?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1146977859/
なんのために生きてるのでしょうか?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146977000/
695山田エリザベス ◆hCIJAx.wlE :2006/05/07(日) 15:51:17 ID:???
\\//  / \ \/ /      |
  >  <  \/   \ _,. -−─−- | 
//\\/\ /_, '"            |  山田エリザベスこそ
  // \  _,r'"           |  なんのために生きてるのか
>  <   / ,.イl/r' /⌒´       | わからないな
        j≧i{ルzえr‐==宀Y!→三  |    
      /ト{⌒`´″      l|   三 |    
      { }i{             リ  三 |
 \/   ソ -、           三  \__  _____/
 /\   i=-、   ,r==‐一   `ミミ    」/
     _r==≠ー‐' r‐テ宍ぃ,___ヾミ     ヽ、 !
    └}− i 亠}⌒ヽ{ 、_  ̄´ }r───―r‐rイ ⌒トi }| |
      ヽ_!`_j   ヽ _ _ノ'_ノ'´   ノ ミ! i片 l//ll |
        ヽ }   '´ `!       /  ミ!  し'ノ/l!lリ
   \/  、ヽ _ r‐- ノ  `ヽ、       i_,ノヘ川
   /\   川从川从川从  !  i       !   ノル{
          ヽ‐ー→―ー‐ァ'’ j   !      ! }   {_
  ×      ヽi`ー─−^'´/  !      / /    ソヽ
           い、____,.   /      /l  }   / /ヽ
        ×  }            ,. '"   } / / /
\  /        '、         _/    ///  /
  ×        ``=ニr‐ '"/      /  /
/  \   \/         }  /   /
696行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/05/07(日) 16:02:10 ID:???
あ〜あ。

ついに萌え統から逮捕者か。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146984979/

頭冷やしてからスレ立てるんだったな。
座非。

697山田エリザベス ◆hCIJAx.wlE :2006/05/07(日) 16:06:22 ID:???
ねぇねぇ、きのスンって仕事してるんだよね?
どういう仕事してるの?
698行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/05/07(日) 16:06:44 ID:???
きょうはにちようびですよ
699山田エリザベス ◆hCIJAx.wlE :2006/05/07(日) 16:07:45 ID:???
それは分かってるよん。
お仕事どんなのかなぁと思って。
700行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/05/07(日) 16:19:21 ID:???
それより>>692がスリリング
701マロン名無しさん:2006/05/07(日) 16:45:16 ID:wq6WcUYu
【渋谷】2ちゃん vs ばいえるん Part2【ヲチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1146987807/
702山田エリザベス ◆hCIJAx.wlE :2006/05/07(日) 16:53:52 ID:???
ぶーぶー!逃げやがった(○`ω'○)
703マロン名無しさん:2006/05/07(日) 17:04:25 ID:wq6WcUYu
みんなここの>>454のIDがVIPだお(^ω^ )
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1145774357/

突撃するお⊂ニニニ( ^ω^)ニニ⊃
704マロン名無しさん:2006/05/07(日) 17:07:07 ID:wq6WcUYu
【祭り】祭りがあったら報告スレ99【報告】

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/festival/1146287508/

705(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/07(日) 17:08:02 ID:???
>>696
うるせー馬鹿

>>697
運送業らしいです。
706マロン名無しさん:2006/05/07(日) 17:08:42 ID:wq6WcUYu
ちゃぺるのスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146621016/
122 ちゃぺる ◆ii9O55/fSk sage 2006/05/07(日) 16:26:06 ID:???
昨夜からの下品な偽者のせいで
興が醒めちゃいました(ノ´ω`)

以後、このトリップをつけてない“ちゃぺる”が現れたら
そいつは偽者なのでスルーしてくださいネ

>みなしゃま

本当にお世話になったんだお。
雑談とてもたのしかったデス(^ω^)o
もっといっぱいお話したかったけど、
これまでなんだな(J・ω・し)

  (^ω^)  それでは、またの日にお会いしましょ
  (⊃⊂) その時は別板で別コテを名乗ってると思いマス
707(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/07(日) 17:18:41 ID:???
中絶件数が年間30万件ってすごくね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146982463/
708BCMahora ◆jqB.C.MTuw :2006/05/07(日) 19:06:08 ID:???
 行札、逃げたな。

>>651

>芸能人

 何それ?
709行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/05/07(日) 19:07:05 ID:wq6WcUYu
24時間体制で2ちゃんにへばりついてるのが当然といわんばかりのその認識がおかしいと気づけ
710( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/07(日) 19:10:50 ID:???
>>708
・・・じゃあ、声優で良いや。
どんな女の子が好み?
711マロン名無しさん:2006/05/07(日) 20:20:40 ID:wq6WcUYu
1 Ψ sage New! 2006/05/07(日) 10:35:51.43 ID:ApyNLMEJ0
 「ネット右翼」という言葉がある。インターネットの掲示板やブログなどで、
左翼的・反日的な発言をする者がいると、猛然と批判のコメントの嵐が降り注ぐ。
こうした状況に閉口する左翼系の人たちが、「組織化されたネット右翼が集団で
妨害行為をおこなっている」と抗議するようになったのが、この言葉の始まりである。
 この問題に大きな火をつけたのは、朝日新聞の地方支局記者とのちに発覚する
人物が開設していたブログだった。この記者はNHK報道政治介入問題を取り上げ、
「政治家に検閲させるとは何事か」と書いた。読者から「検閲ではないのでは?」
という疑問が寄せられると、いきなり「自分と意見が違うと『アカ』『サヨ』『プロ市民』と
レッテルをはって議論をごまかす。こうやって人間の思考力って退化するんだな。
人間からサルへの逆ダーウィンの退化論を実証できそう」と暴走。これに対して数百
もの批判コメントが殺到、ブログは炎上して消滅した。

712マロン名無しさん:2006/05/07(日) 20:33:18 ID:wq6WcUYu
713マロン名無しさん:2006/05/07(日) 20:41:40 ID:wq6WcUYu
608 ノアヲタ sage New! 2006/05/07(日) 20:35:53.91 ID:WCQqJV1cO
間もなく会場入りです!
しかし、戦闘服に着替える為、もう暫くお待ち頂きたい。
その間、皆さんにやって頂きたいことがあります。
このスレを2ちゃんのあちこちに宣伝してください。私達ねらーがガチでDQNを倒す様を限られた人だけではなく、多くのねらーの皆様にみて頂きたいのです!
もちろん撮影班も待機させます!帰宅後すぐにうpする予定です!
なので最後にVIPの皆様のお力を私どもにお貸しください。
どの板でも構いません。 私どもの興行を広く宣伝してください、お願いします!!

2ちゃんVSばいえるん
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146955121/
714山田エリザベス ◆hCIJAx.wlE :2006/05/07(日) 22:21:05 ID:???
みくるみたいな純情可憐な娘はもういないんだろうね。
715原田 ◆Chie3JKb8g :2006/05/07(日) 22:54:55 ID:???
偉そうな言い回しと意味分からん捏ね繰りまわした表現。
なあSAKURA、言いたいことはもっと噛み砕いて言ってくれや。
お前さんの発言からは傲慢さと頑固さしか読み取れねー。
特定アジアの外務次官みてーだよw
716携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/07(日) 22:55:11 ID:???
エロゲに関して俺の知識不足だった事は認める
ただ縦書きのエロゲってのはエロゲ独自の表現ではなく、小説というメディア媒体の表現力を借りているだけだと思うので
それはエロゲ独自の面白さではない
勿論そんなエロゲも存在して結構だが、親衛隊は横書きのエロゲを全て否定するような、
さらに言うならばエロゲを作業的にこなしているように受け止められたので思わず先のような発言をした


言い直そう
全てのエロゲが縦書きになって何が面白いんだ

っていうか別にエロゲがどうなろうが知った事じゃないけど
717携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/07(日) 22:58:50 ID:???
根拠を提示せずただ「そうであるから」と物事を決定する人間と議論する気にはなれない
718 ◆C.P.qAcSPY :2006/05/07(日) 23:00:42 ID:???
719小市民 ◆IsN56UmtX6 :2006/05/07(日) 23:02:25 ID:???
こいつの精神年齢はハタチ間近の人間とは思えんな
720特厨非FAN ◆AntiJYG8wc :2006/05/07(日) 23:04:24 ID:???
情報公開法により内容がはじめて明らかになった、
イギリス国防省による「UFO調査報告書」によると、
宇宙人が存在する証拠はなかったとのこと。

この調査は2000年に行われた秘密文書扱いのものであり、
400ページに及ぶこの報告書の執筆者は明らかにされていない。

この報告書では、「UFOと遭遇した」といわれている現象に対し、
プラズマが影響している可能性を指摘している。

UFO study finds no sign of aliens
http://news.bbc.co.uk/2/low/uk_news/4981720.stm
721携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/07(日) 23:05:33 ID:???
最近俺の俺の好みは性格的な面でMEGUMIとか良いかなは
あれぐらい品があって活発でユーモアのある人間が良い
ただ俺とそれなりに話が合う事が前提だけど
この場合オタ趣味とかではなくもっと根本的な価値観が合うと言う意味ね
722 ◆C.P.qAcSPY :2006/05/07(日) 23:05:35 ID:???
宇宙人がエネルギー生物でプラズマこそ存在の証拠、って可能性もあるわけだが
723携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/07(日) 23:07:52 ID:???
誰が自然科学の話をしたんだよ
724携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/07(日) 23:12:26 ID:???
あぁ非の話に対するレスね
725(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/07(日) 23:13:03 ID:???
>>719
同じ86年産の人間として深く謝罪いたします。
726原田 ◆Chie3JKb8g :2006/05/07(日) 23:29:08 ID:???
ほー、SAKURA氏よ、俺の言うことを聞く気はないのね。
傲慢なのか慎重なのか。

>根拠を提示せずただ「そうであるから」と物事を決定する人間
「そうである」ことは立派な根拠では?
あとその言葉、そっくり返す。
君は難しい言い回しでただの揚げ足取りをした上で、虚勢を張っているだけ。
しかもどうやら自分でその虚勢に気付いてるようじゃないかw
これはどうにもタチが悪い。

どうやら君はこれまで相当甘やかされて育ったようだねw
自分の意思を変更するのは「仕方なく」で、
人の話には「議論する気になれない」だからねw
ああ、もちろん君の人となりを否定する気はないよ。
それとも既に相当成功してるとか?
自分の思想と思考に絶対の自信があるその理由をぜひともお聞かせ願いたいね。
727たらぽん ◆lIq4N7Gxz6 :2006/05/07(日) 23:45:53 ID:???
貴様らネギま!と関係ない話をするんじゃねー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
728特厨非FAN ◆AntiJYG8wc :2006/05/07(日) 23:54:58 ID:???
★ソニーは7日、設立60周年を迎える。若さと独創性あふれる社風で
「世界初」「日本初」の製品を次々に開発。音楽・映画、IT(情報技術)にも進出し、
戦後日本企業の成長とグローバル化の象徴であり続けた。
だが、近年は業績低迷にあえぎ、SONYブランドにも陰りが見える。
人間でいえば今年は還暦。このまま「たそがれ」を迎えるのか、
往時の勢いを取り戻すのか。ソニーの模索は、日本のものづくりの模索でもある。

「成功体験にあぐらをかき、開発が遅れてシェアを奪われる。
ソニーブランドを背負ってきた一人として寂しい」 (竹重敏昌)

創業期のソニーは「モルモット」と呼ばれた。「新しいことに挑戦し、
成功すると大手にまねされる、可哀想なベンチャー」というニュアンスだったが、
創業者の井深大と盛田昭夫(いずれも故人)は誇りに思い、
ウォークマンやCDなど一世を風靡(ふうび)する製品を連発し、市場を開拓した。

原点回帰を唱えるソニーは「ぶっちぎりの技術が入った製品」(中鉢)で「らしさ」を取り戻そうと懸命だが、
当面注目されるのは11月発売のゲーム機「プレイステーション(PS)3」。
スーパーコンピューター並みの中央演算処理装置「セル」に加え、
次世代DVDの標準規格を狙う「ブルーレイ・ディスク(BD)」の
駆動装置が搭載されるからだ。

 ソニーは、他社がまねできない基幹部品を自社開発し、
利益の流出を防ぎながら業界標準を握るという往時の「勝利の方程式」をPS3で目指すが、
それが本業のエレクトロニクス事業で発揮されてこそ「らしい」と言える。

http://www.asahi.com/business/update/0507/001.html
729親衛隊 ◆Sayo01./n2 :2006/05/08(月) 00:01:54 ID:???
>>727
たらぽんさんは、どのネギまキャラとアフガニスタンに特攻したいですか?
730吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 00:09:49 ID:???
シューマッハ来たよ〜
復権なるか?
731特厨非FAN ◆AntiJYG8wc :2006/05/08(月) 00:11:44 ID:???
⊂二二( ^ω^)二⊃ブーン
732( ´・∀・`) ◇IsPureD4pc:2006/05/08(月) 00:13:56 ID:???
     ∧_∧
     (・∀・` ) ワッフルワッフル
   _| ̄ ̄||_)_
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

     ∧_∧
     (´・∀・`)
   _| ̄ ̄||_)_
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

     ∧_∧
     (・∀・` ) ワッフルワッフル
   _| ̄ ̄||_)_
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/
733( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 00:17:37 ID:???
>>721

>MEGUMI

(;´・∀・`)<・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>732
なかなか良い感じのAAだな。
734親衛隊 ◆Sayo01./n2 :2006/05/08(月) 00:28:03 ID:???
>>716
エロゲの別名知ってる?
ご存知の通り「サウンドノベル」または「ビジュアルノベル」ね。
サウンドノベルは「かまいたちの夜」を筆頭とする「音+小説」に主眼を置いた形式。
ビジュアルノベルは、「雫」を筆頭とした「音+小説」に「映像」の要素も付加した形式。
そう、エロゲは元より小説の要素を色濃く取り込んだ、謂わば小説の派生系であり
チビ桜の言葉を借りれば「小説というメディア媒体の表現力」も前提として要素の一つにあるわけ。

昨今のエロゲは「映像」を見せるために、小説の幅を減らした結果 横書きになった物が多いだけで、
昔のように小説に重きを置いたエロゲは縦書きのものも存在する。

ビジュアル重視のエロゲが薄っぺらなテキストを横書きにして、下方にちまっと置くのは勝手にしろだけど
Fateその他のようにテキストに主眼を置いた作品は、以前のように縦書きにしても良いと思うわけよ。むしろそうしろ。

エロゲ独自の面白さというなら、それは間違いなく「音+小説+映像」の三要素が合わさっていること。
そのうちの「小説」の要素にもっと心を配ってしかるべき。

ちなみに、俺はエロゲなんて作業的にこなしてるけどねw
分岐のところは攻略サイトみて、セーブ&ロードを繰り返して四苦八苦なんて馬鹿らしい真似はしないし。
全てのエロゲが縦書きになることは、ビジュアル重視のエロゲの存在により不可能と思われる。
でも、少しでもテキスト重視を謳うのならすべからく縦書きであるべき。
735マロン名無しさん:2006/05/08(月) 00:40:57 ID:???




















                                                             尿

736山田エリザベス ◆hCIJAx.wlE :2006/05/08(月) 00:44:43 ID:???
PS2ネギま!特別編でアスナが「べ、べつにあんたの為にするんじゃないんだからっ 勘違いしないでよね!」
とかいうけど、ほんとにあんたのためじゃなかったりするから困る。
737 ◆C.P.qAcSPY :2006/05/08(月) 00:47:52 ID:???
それなんてエロゲ?
738(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 00:59:14 ID:???
                   イブラヒモビッチ
             ラウール
     アンリ                      ベッカム
             ビエイラ   ジェラード
ラウール・ブラーボ                  シシーニョ
            キヴー  セルヒオ・ラモス

                 カシージャス
739 ◆C.P.qAcSPY :2006/05/08(月) 01:02:20 ID:???
セカンドストライカー二人前線に並べてセンターフォワードに左サイド?
740マロン名無しさん:2006/05/08(月) 01:23:38 ID:???
キリマンジャロというコテハンがマロンでは幅をきかせてるらしいね。
無名コテ達がこのスレ内で必死になってる中
キリマンジャロがマロンから大幅な支持を受けているw
741(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 01:40:35 ID:???
おっ 今度の作品はすごい良いじゃないですか。表情豊かで。
742(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 01:56:51 ID:???
http://www.candysoft.jp/ane/tasukete.htm

こういうの応募したら?
743BCMahora ◆jqB.C.MTuw :2006/05/08(月) 02:04:00 ID:???
>>740

>キリマンジャロというコテハンがマロンでは幅をきかせてるらしいね。

 何それ?
744まほら新聞 ◆KazumiCL5w :2006/05/08(月) 02:10:49 ID:???
今、映画テニスの王子様のTV予告を見たのだが・・・・

なにあの「少林サッカーテニス版」
745マロン名無しさん:2006/05/08(月) 02:22:54 ID:???
キリマンジャロというコテハンがマロンでは幅をきかせてるらしいね。
無名コテ達がこのスレ内で必死になってる中
キリマンジャロがマロンから大注目されているw
746MASAO ◆AN26.8FkH6 :2006/05/08(月) 03:49:56 ID:???
キリマンジャロというコテハンがマロンでは幅をきかせてるらしいね。

2ゲトしたとこしかみたことがない
747携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 06:12:21 ID:???
>>原田氏
なら聞こう
「そうある事」って何?
リンゴがリンゴである理由
人が人である理由
偉人が偉人である理由

それはね、客観的な視点から実験観察を行いそれらを根拠に大小様々なコミュニティ(例えば家族、例えば国、例えば人類全体)単位で何かが何かであると認められる事なんだよ
これが科学
他人にも理解できる根拠(客観的視点)があって初めて考察や議論が成立する(主観を科学する心理学はまた別だが)
誰か一人がリンゴだと思っても他の大多数がそれを認めなければ社会においてそれはリンゴじゃない
認めて欲しければリンゴがリンゴたる根拠を提示しなければならない

君の議論はね
「リンゴはリンゴなんだよ」「理由?リンゴだからだよ」
このようなもので多くを占めている
まともな議論になっていない

同じ俺を批判している親衛隊の議論はエロゲがなぜ縦書きである必要があるか、その根拠が含まれている
だから議論できる
748携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 06:19:59 ID:???
そして・・・
勿論虚勢を張っている部分が自分の中にある事ぐらい承知してるよ
でもね、自分が本当に間違っていると思えない事に関してはね、多少信念が揺れても貫き通さなきゃいけない
それが意見を主張すると言う事
でも勿論議論が煮詰まった上で自身の間違いに気付いた場合、最初から間違いだと気付いた場合は訂正し謝らなければならない
ただ俺は、まだ自分が間違っていると思えない
それだけだよ

特にね、コテやってるとこういう側面強いんだよ
どこか政治家と似てる
俺が何年コテやってると思ってるの
勿論過去に何度か間違い主張して謝った経験はあるよ
749携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 06:22:59 ID:???
後ね、ザヒや非ファンや行殺の類いに踊らされないようにね
彼らは面白いほうの味方をし、踊る人達を見て楽しんでる人種だから
主張も誠意の感じられないこじつけが多い

それ以前に何人か同一人物だしね
750携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 06:29:47 ID:???
>>親衛隊
そんなもんかね
ただ俺はそのエロゲというメディアにも2種類の形があると思う
ストーリーがしっかりしてるタイプとただ性欲の捌け口に使うタイプ
前者は親衛隊の言うように縦書きという形が良いのかもしれない
しかし後者はあまり縦書きが合うとは思えない
まぁ後者は既に文化的な作品とはどう見ても言えないものだから?考える必要がないのかもしれないけど

後者が縦書きなら臨場感も何もあったものじゃない(何言ってんだ俺)
751携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 06:31:39 ID:???
>>名探偵氏
お願いだ、コメントしてくれ
気になってしゃーない

携帯だと書き込み一度にまとめにくい
752携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 06:34:57 ID:???
ん、主観を科学するのは哲学か
夕映に怒られそう
753(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 13:31:41 ID:???
>>747-752
                 , ..:::´:  : : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.\
               ,..:´::.:.: : :     . .:.:. . .    : :.:.:::.::ヽ
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             レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //  !::::::ハ:::::::i:.:.: : :  : :.:.l
    .    ゲ   {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l|    !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
             | { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ   Nj  !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
    ヒ    ラ     | /:::::l{hl| {< ● >    テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉
             | /:::/:yヽj   ゞ='       ,ヘ)::::lヾ} !::l|::::/_/ ̄ヽ
        ウ   /:::/::/::::::|  ::::::/ ,__, \<●> } l|/l/:::l``ヽ:::',
    ア      ./:::::::〃::::l:::',彡(●ii;;:ii●)ミ` ̄´ /リイ::::::i:::!  }:::}
        ト  /:::://_ム__.ヽ iii━==━iii     /i:::::|::::::l:::l  j:::j
\___ ______, --y'⌒ヽ´ ̄ヾ`ヽ  /\-<二二>-  , ィ'´:::::::l|::::l::::::l::::!. ノノ
    , ---7  /     ヽ  ヽ ゙、    ー─ァ"「ト、 /:::::::j|:::::!:::::l:::::l ´
   ノ   l  (⌒ ー' / |   ヾ.、        /  j | \:::/ !::::|:::::|::::::!
  厂l   |  `r一"  l    ヽ\    /   //    Yl::|::::'::::::!::::i:|
  ! |   |   j,     ゝ、    \`ヽ、__,//    }|::|::::::i:::::!:::l::!
  | {    {   )_      ヽ ..__  `ー─一'     /::!::l:::i:::|::::l、:}::}
  ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄  `‐- ∠    ))         | /::/::/l::|:::l::::!}:}::!
    \         | !`ー‐''"  ∩ ∩      !/::/::/ /:j::::l、}ノl:{
754マロン名無しさん:2006/05/08(月) 13:55:39 ID:???
未来のzahiは今のzahiを恨むんだろうね。
755原田 ◆Chie3JKb8g :2006/05/08(月) 14:04:26 ID:???
今日はバイト休み。GW中も働いた見返りw

>>747-748
科学とリンゴの話をしていること以外何も分からん。
お前は難しいことを言って俺の発言を頭ごなしに否定しているだけ。
君の意見はそうだけど、という話ができないといつまでも小学生レベル。

SAKURA、君は現実世界ではいじめられっ子だったんじゃないか?
それとも事故か何かで重症を負い長期間の療養生活を送ったか。
そう考える理由は簡単。お前さんが奇妙なナルシズムに浸っているから。
否定する必要はないよ。そうでなくてもそう俺の目に映ることが重要だから。
心身ともに成長する時期に何らかの要因で他者との接触が減れば、
その人は自ずと独善的で内向的、若しくは内罰的な人間になる。
しかし現実ではそれを表に出せない。
内向的ゆえ、そして
「イザコザを減らすために俺一人が我慢すればいい」
という独善的ゆえの勝手な建前のもと我慢しているからだ。
しかしこういう場所ではそのようなことを抑圧する必要はない。
だから君の発言は支離滅裂であり排他的になる。
そして意味不明な比喩を使った遠回し過ぎる内容になる。
君の発言には中身が無い。
人生がどうのこうの哲学がどうのこうのと言う割に内容が軽すぎる。

こんなことを言っている自分も馬鹿らしいなw
諭そうとしている訳ではないんだけどね。
またSAKURAがファビョって意味分からん反論してくるかと思うとね。
リンゴってなんだよまったく。
756(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 14:06:08 ID:???
ヤバい。原田氏鋭すぎる。
757けーたいさくら:2006/05/08(月) 14:20:37 ID:???
はいはい非
758携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 14:53:46 ID:???
初めてまともな議論になった気がするね

君の推論、大筋で正しいよ
確かに俺の過去はそうだし、自己犠牲をもっての縁の維持も自己満足、最初は勇気の無さやコミュニケーション経験の不足から生まれたものだ
しかし、それは過程に過ぎない
中学卒業時は入院手術を繰り返しかつ人間関係が閉鎖的で女性とまともに話せなかった自分
それらは楽しい高校生活ときっかけは少々歪んでいても最後には繋がった縁が救ってくれた
ここで全てを話す事は不可能だがいつもつるんでいた7〜8名
その中でも最終的に少なくとも3人、俺は心が通じ合えた
その人達とだけ一緒にいる事も出来た
でもそれじゃ悲しい
だから俺や何人かの人間は楽しい事はできる限り皆で楽しもうとした
クラスの端でぼーとしてる奴、自分の意見を言おうとしない奴、彼らをどんどんまとめた
俺がした「縁を結ぶ努力」とはこの事
これは俺のワガママなのかもしれないけどね
さらに女性と仲良くなる努力もした
結果今は女性にある程度耐性が出来た
恋する勇気もついた
まだまだ自分は駄目な部分のほうが多い
でも最初は下手な手段でも手に入れた結果は俺にはとても大きい
759携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 15:07:16 ID:???
だから過程がどうとか今更気にしない
少なくともこの点に関して俺は昔と違うから

そしてこのような事は君の議論が今まで根拠なきものだった件になんの関係もない
人の意見を「いちいち難しい」「理解出来ない」と切り捨て、それまでの議論と繋がりもなく相手の人格批判に話をすり変える
人格批判は別に良い
ここはそーゆー場所だ
けれど相手の話をこのような自身が面倒だという君の理由で切り捨てるのは納得できない
だから議論が成立しない
話をすり替えたりして言われた事に言い返さない時点で負けなんだよ
萌え統での議論は
760携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 15:14:39 ID:???
「君の意見はそうだけど」と理解する為には他人に理解できる理由を提示しろ、そうゆう事だね
それでないと俺は君の意見に言及できない

君がなぜそのような意見を考えたのか
はっきり提示しない今までの議論こそ小学生レベルだね
いや小学生の頃やらされた討論会でもちゃんと根拠の提示はしてたよ
「夏が好きなのは休みが長いから」
「冬が好きなのはクリスマスがあるから」ってね
761原田 ◆Chie3JKb8g :2006/05/08(月) 15:45:03 ID:???
言いたい事が伝わってるのか伝わってないのか。
別にお前さんの人格を否定したいわけでもないし、
お前さんと本格的にディスカッションしたいわけでもないんだよ
そのような意見を考えた理由?
最初から言ってるじゃん。「君の意見は回りくどくて理解できない。」って。
理解できない理由を聞きたいの?
ないよ。分からないのにその理由なんか分かるわけないでしょ。
その後お前さんは俺の発言をどう解釈したか、俺の発言を否定した上で議論がなんだと言い出した。

俺はお前さんがなぜそこまで俺の話を頑なに拒むか知りたい。
>>755においても理由を付けて説明している。
そもそもお前さんが勝ち負けとか考えて発言している時点で俺と会話になってない。
俺という存在に対して論破しようとしてるだけ。
長々と噛み合わない独り言をぼやき続けてるだけ。
結局話す前と後で内容が全く変わってないじゃないか。

これ以上何か言う方が無意味かもね。
自分の正当性が揺るがないことに絶対の自信を持っているようだし。
762携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 16:04:27 ID:???
負けってのは俺の言葉じゃない
2chリテラシーをいい加減理解しようとしろ

そして・・・別に君の意見を拒んでいるんじゃない
君の今までの意見は「情報不足」で言及しようがないと延々言ってるんだよ
初めて君は>>755でまともに自身の意見に根拠を入れた
だから俺は>>755の意見には言及出来た

それまでの君の話は根拠、つまり論理性がなく意見になってないんだよ
散々そう言ってるのに聞く耳もたない君は全く理解せず同じ主張を繰り返す
自分の考え頑固に信じきってるのはどっちだよ
しかもあんたは論理性がないから余計質が悪い
763携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 16:09:18 ID:???
理解出来ない行動は馬鹿な行動だと安易に決定する辺りも質が悪い
過去3年間色々なコテ・名無しと議論を繰り返してきたけどこんな議論以前の話は初めてだよ
764いしゅ:2006/05/08(月) 16:21:58 ID:???
原田くんさ…、まあバラモン教だと思って許してやってください。
さて、ジャーナルスタンダード行ってくるかね。
765いしゅ:2006/05/08(月) 16:28:18 ID:???
>理解できない行動は馬鹿な行動だと安易に決定する辺りも質が悪い
そりゃあ目の前で鼻垂らしてスキップしてるおっさんを
誰もサルトルとは思わんわなぁ…。
766原田 ◆Chie3JKb8g :2006/05/08(月) 16:29:08 ID:???
リテラシーは理解してるつもりだが今持ち出す必要性は感じない。
俺に論理性が無いのは分かってる。伝えたい内容が伝わらない理由も。
文才は皆無、つける意志もないからね。
頑なに拒んでいるのはお互い。
お前さんは俺の話を論理性の無さを理由に拒んだ。
俺も噛み合わない会話の内容を受け入れがたい。

認めよう。俺の論理性の無さと説明能力の欠如を。
俺は最初から言っている。もっと分かりやすく言え、と。
それに関してお前さんは一度も意見を述べない。
それと関係ない部分にばかり食い付く。
そしてなぜそれが俺の論理性の話になるんだ?
お前さんは俺の揚げ足を取りにきているだけなのか?
それでいて「質が悪い」とはな。
結果俺を批判しているだけじゃないか。
ここに来るなと言いたいんならそう言え。
俺に行間を読む能力は無い。

で、また根拠だの論理性だのと言い出すんなら時間の無駄。
思考停止寸前。
767マロン名無しさん:2006/05/08(月) 16:30:56 ID:???
異種オタは過去の議論を見ても明らかな通り誰よりも論理的演繹的に物事を説明する人
そして彼は理由を提示せず人を批判しない
彼は俺の事好きでも嫌いでもないんだよ
さらにそのトンチンカン発言

誰だ
768携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 16:35:20 ID:???
トリップ付け忘れ

悲しいね
理解されないって
理解出来ないものを理解しようともしない
769原田 ◆Chie3JKb8g :2006/05/08(月) 16:35:34 ID:???
理解出来ない行動はバカな行動だなんていつ言ったんだ。
俺の発言をかなり曲解している。
バラモン教だから、ですませりゃいいのか?
お前さんはどうやら俺を相当下に見ているようだね。
対等だと思って話そうとしてる俺が間違ってるのかな。

いや、違う。
何がお前をそこまで俺批判に傾倒しているかようやく分かった
770原田 ◆Chie3JKb8g :2006/05/08(月) 16:40:41 ID:???
理解できないものを理解しようとしない奴はパソコンなんかやらない。
俺はお前の発言を理解するべく言っているのに。
悲しいのはこっちだよ
771原田 ◆Chie3JKb8g :2006/05/08(月) 16:42:11 ID:???
これから用事があるので出かけます
続きは明後日の夜にでも。 ノシ
772小市民 ◆IsN56UmtX6 :2006/05/08(月) 16:43:13 ID:???
・・・・重傷だなヽ(´ー`)ノ
773携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 16:43:36 ID:???
あぁ下に見てるよ
自分の勝手な思い込みでも屁理屈でも間違っていても良い
まともな論理を組もうとしない
議論においてどれだけ論理的思考が重要か
小学生でも知ってる事を自身の傲慢さで知りもしない人なんてね

そもそも対等だとか言ってる時点で2chリテラシーを理解してない
俺は別に下に見る事否定してないよ
人格批判を否定しないように
774マロン名無しさん:2006/05/08(月) 16:45:01 ID:???
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
775携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 16:47:18 ID:???
パソコンやるのが高尚とでも?
人間なら幼稚園児でもいじれるよ

いつも根拠をつけて言い掛かり的にも論理を展開して煽るザヒがただ抽象的な言葉や論点をすり替えた事しか言えないのはなぜかねぇ?
776小市民 ◆IsN56UmtX6 :2006/05/08(月) 16:48:44 ID:???
>>775
                 , ..:::´:  : : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.\
               ,..:´::.:.: : :     . .:.:. . .    : :.:.:::.::ヽ
              /::/::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .  : :.:.:.: ::',
             〃//:::::::.:.:.:::/::::::::/:::::::::::::::::.::.:.:: :  :.:.:.: ::',
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:/l:::::::::i:::::::::.:.: :  :.: : :.:!
             レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //  !::::::ハ:::::::i:.:.: : :  : :.:.l
    .    ゲ   {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l|    !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
             | { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ   Nj  !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
    ヒ    ラ     | /:::::l{hl| {< ● >    テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉
             | /:::/:yヽj   ゞ='       ,ヘ)::::lヾ} !::l|::::/_/ ̄ヽ
        ウ   /:::/::/::::::|  ::::::/ ,__, \<●> } l|/l/:::l``ヽ:::',
    ア      ./:::::::〃::::l:::',彡(●ii;;:ii●)ミ` ̄´ /リイ::::::i:::!  }:::}
        ト  /:::://_ム__.ヽ iii━==━iii     /i:::::|::::::l:::l  j:::j
\___ ______, --y'⌒ヽ´ ̄ヾ`ヽ  /\-<二二>-  , ィ'´:::::::l|::::l::::::l::::!. ノノ
    , ---7  /     ヽ  ヽ ゙、    ー─ァ"「ト、 /:::::::j|:::::!:::::l:::::l ´
   ノ   l  (⌒ ー' / |   ヾ.、        /  j | \:::/ !::::|:::::|::::::!
  厂l   |  `r一"  l    ヽ\    /   //    Yl::|::::'::::::!::::i:|
  ! |   |   j,     ゝ、    \`ヽ、__,//    }|::|::::::i:::::!:::l::!
  | {    {   )_      ヽ ..__  `ー─一'     /::!::l:::i:::|::::l、:}::}
  ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄  `‐- ∠    ))         | /::/::/l::|:::l::::!}:}::!
    \         | !`ー‐''"  ∩ ∩      !/::/::/ /:j::::l、}ノl:{
777マロン名無しさん:2006/05/08(月) 16:53:33 ID:???
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
778携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/08(月) 16:56:06 ID:???
>>755で論理的議論をしてるんだよ原田氏は
力がないんじゃない
やろうとしないんだよ
779マロン名無しさん:2006/05/08(月) 16:59:23 ID:???
厨房が書いた詩を評価するスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1080027428/
780宍尊々 ◆dYK49v3z6k :2006/05/08(月) 17:16:15 ID:???
さくらよ、いい加減原田に遊ばれてる事に気付け。
781( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 17:24:22 ID:???
やっと授業が終わった・・・。

>>751
何に対してのコメントだ?
782しんえーたい:2006/05/08(月) 17:27:27 ID:???
こんかい は ちびさくら の あっとうてき な しょうり ですね
そんな ちびさくら に ほれて しまいそうです
しんえーたい が なかま に してほしそう に こちら を みて います

  なかま に する
  だがことわる
rァ ころし て でも うばいとる
783( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 17:28:21 ID:???
>>782
何か匿名厨房みたいだな・・・。
784吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 17:50:24 ID:???
今夜7時から内Pスペシャルあるじゃん!
リアル性格王。 これはみなさん、是非見ましょう。

最近ここでは原田とさくらの不毛な争いが巻き起こってるけど、
はっきり言って二人とも何言ってるのか分かんねぇ。
オレのバカさ加減はさくらが分かってるだろうけど。
むしろ萌え統がつまらんスレになりそうで怖い。
もともと面白いかどうかは置いといて。
原田にここを教えたのは間違いだったかな。リアルではいい奴なんだけどね。
さくらはネット上では弁慶なのな。リアルでもその調子なら良かったのに。
>>758 心が通じ合えた3人って誰?近衞と…模試か?俺な訳ねぇし… 他に思いつかねぇ。

こないだ(っていっても三週間前)、日本橋のソフマップで
ダ・カーポU予約しちゃった。 オレももうダメ人間だね。
そういやこんな長文書くの久しぶりだ。
つまんないことばっか言ってるねオレ。ブログでも始めようかな。
785出張版吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 17:59:13 ID:???
ああもう、PCの調子が悪いなぁ。
また電源落ちた。
何かいい対策は無いかな。やっぱ買い替えるしかないか?
786異種 ◆u77y8WJd.s :2006/05/08(月) 18:03:53 ID:???
比喩にサルトル持ってくる奴なんてそうおらんだろう。
つうか最初から論点がずれてるんだからあまり意味が無い。
>>611くらいまでもどりんしゃい。
言葉を理解してもらえない時なんて、たいてい言ったほうに問題があるもんよ。
少なからずあなたの言ってることの意味は私にもわからんw。
少し漢字を減らしなさいw。
あと根拠根拠ってうるさい。
例えば最初の上に見た、下に見たなんて議論は
>>648でのあなたの根拠の無い発言が原因だと思う。
別に原田君が下に見たってのは証明できないと思うよ。
ようはさ、君だって自分の発言の意味を全部説明できないだろう。
そして会話の中でなんとなく相手を判断することなんて当たり前だろ。
だから受けた印象で相手を判断することは、そう見当違いでもないと思うのです。
すれ違った変なおっさんがトルストイでも馬鹿に見えたら馬鹿でしかないだろう。ここ2ちゃんなんだから。
787出張版吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 18:05:23 ID:???
なぜオレが来たときには誰もいないんだろうか。
788 ◆Nq2TG0mr9. :2006/05/08(月) 18:05:40 ID:???
異種さんはどこの大学で?
789マロン名無しさん:2006/05/08(月) 18:06:44 ID:???
論理論理ってうっせーな。んなにてめーに論理力があんなら今頃とうに国立通ってんべ。
790出張版吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 18:07:18 ID:???
今日は野球無いんだった。
791異種 ◆u77y8WJd.s :2006/05/08(月) 18:12:06 ID:???
>>788
浪人ですよw。でも去年は受験すらしてませんw。

>>790
交流戦は正直勝てる気がせん。
792吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 18:17:23 ID:???
>>791
今のロッテはダメダメです。檻に3タテされました。
直行も俊介も炎上。
もう先発小宮山、初芝臨時コーチしかない。
エースはコバヒロ。4番は垣内。
793異種 ◆u77y8WJd.s :2006/05/08(月) 18:26:17 ID:???
渡辺だけは崩れると思ったけど、みんな調子悪いみたいね。
小宮山先発は個人的に推したいところだ、勝てるかどうかは別として。
ちょっと出かけてくるわ。
794( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 18:34:13 ID:???
>>sakura軍団

とっととmixiに行け。
リアルの事を知られたくないんだったら、
日記を「友人まで公開」にして、
非FANさんと親衛隊さんをマイミクから外せばいいだけだろ。
795出張版吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 18:39:16 ID:???
>>794
誰か招待して。
796いしゅ:2006/05/08(月) 18:40:57 ID:???
ずっと気になっていた。
mixiってなんだ?
797( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 18:57:11 ID:???
>>795
sakuraに頼むのが良いかと。
それがダメなら、誰かにmixi招待状をもらうかだな。
んでもって、sakura軍団のコミュニティ(非公開設定)でも作って、
勝手に議論してなさい。
798吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 19:02:43 ID:???
>>797
というわけで招待して下さい、さくら。
799( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 19:08:06 ID:???
話は変わるが、どっかのゲームみたく、
初めて同士が付き合って、そして結婚して・・・

・・・なんて純愛チックな物語が、現実にも無いものだろうか?
800(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 19:20:58 ID:???
現実に純愛なんてありませんよ。打算しかない。
801マロン名無しさん:2006/05/08(月) 19:28:24 ID:???
だからこそ、無いものをゲームやアニメや漫画に求める。
802MASAO ◆AN26.8FkH6 :2006/05/08(月) 20:20:37 ID:???
リアルに求め婦女暴行を働いたコテを知っている。
803親衛隊 ◆Sayo01./n2 :2006/05/08(月) 20:28:25 ID:???
>クズ桜のご友人方
[email protected]
ここにメールくれれば、折り返し招待メール出しますお(^ω^)
804(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 20:39:59 ID:???
「桜、とりあえず旅館の周り10キロ走って来いよ、そしたら話聞いてやるから」
805出張版吹石 ◆ZAwLpuIXWo :2006/05/08(月) 21:19:33 ID:???
さくらってさ、何かと論理に拘るようだけど、原田が論理的に言おうと言うまいと
答えは同じなんだね。
自分の言いたいことを言うだけで。
まるで聞いてない。
806( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 21:45:59 ID:???
>>800
ないとは言い切れないかもしれんが、ほぼ無いのは間違いないだろうな。
片方が初めてで結婚したってケースは何人かいたが・・・。

ただ俺の元友達で7年間交際して、キスのみだったって奴を知っている。
まぁこうして聞いてると、純情青年って感じがするが、
他の人達に対しては、結構人の事を考えず、自己中心的な所があった。

あれから、あの2人はどうなったのだろう?
あのまま清い交際をして、ゴールインをしてたら、
それはそれで凄いカッコイイ生き方なんだろうな。
807(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 21:49:28 ID:???
>>805
                 , ..:::´:  : : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.\
               ,..:´::.:.: : :     . .:.:. . .    : :.:.:::.::ヽ
              /::/::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .  : :.:.:.: ::',
             〃//:::::::.:.:.:::/::::::::/:::::::::::::::::.::.:.:: :  :.:.:.: ::',
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:/l:::::::::i:::::::::.:.: :  :.: : :.:!
             レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //  !::::::ハ:::::::i:.:.: : :  : :.:.l
    .    ゲ   {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l|    !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
             | { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ   Nj  !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
    ヒ    ラ     | /:::::l{hl| {< ● >    テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉
             | /:::/:yヽj   ゞ='       ,ヘ)::::lヾ} !::l|::::/_/ ̄ヽ
        ウ   /:::/::/::::::|  ::::::/ ,__, \<●> } l|/l/:::l``ヽ:::',
    ア      ./:::::::〃::::l:::',彡(●ii;;:ii●)ミ` ̄´ /リイ::::::i:::!  }:::}
        ト  /:::://_ム__.ヽ iii━==━iii     /i:::::|::::::l:::l  j:::j
\___ ______, --y'⌒ヽ´ ̄ヾ`ヽ  /\-<二二>-  , ィ'´:::::::l|::::l::::::l::::!. ノノ
    , ---7  /     ヽ  ヽ ゙、    ー─ァ"「ト、 /:::::::j|:::::!:::::l:::::l ´
   ノ   l  (⌒ ー' / |   ヾ.、        /  j | \:::/ !::::|:::::|::::::!
  厂l   |  `r一"  l    ヽ\    /   //    Yl::|::::'::::::!::::i:|
  ! |   |   j,     ゝ、    \`ヽ、__,//    }|::|::::::i:::::!:::l::!
  | {    {   )_      ヽ ..__  `ー─一'     /::!::l:::i:::|::::l、:}::}
  ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄  `‐- ∠    ))         | /::/::/l::|:::l::::!}:}::!
    \         | !`ー‐''"  ∩ ∩      !/::/::/ /:j::::l、}ノl:{
808(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 21:52:39 ID:???
>>806
うーん、別に婚前交渉しないことが純愛とは思いませんが…。
愛のあるセックスならいくらでもすればいいのさ。
結婚後までしたことない人の話はちらほら聞きますね。
ガンダムってアニメあるんですけど、その作品の監督の富野は結婚後の27まで童貞だったらすぃ。
809( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 21:56:28 ID:???
>>808
って言うか、一人しか知らないのが純愛?
ただすぐにしない方が、個人的には良いと思うな。

>結婚後までしたことない人の話はちらほら聞きますね。

俺も聞く・・・が、極めて稀。
810マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:03:58 ID:???
>>807
お前がゲラウトヒアじゃいw
811(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 22:06:25 ID:???
>>809
そ、それではバツイチに純愛の資格がなくなってしまう…!
なんかもうちょっと挽回のチャンスは残ってた方がいいんじゃないですか。
どうかな。瞬間瞬間の気持ちが誠実なら純愛でいいと思いますが。

そういえば宮沢賢治は生涯童貞だったらしい。
そういう人に私はなりたい。
812( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 22:23:51 ID:???
>>808

>富野は結婚後の27まで童貞だったらすぃ。

相手はどうだったの?

>>811
そういや、オレンジ屋根の小さな家は、
主人公の正太郎とヒロインの菜摘はバツイチだったけど、
あれはあれで純愛っぽく見えるかもしれん。
まぁあの2人は結婚するまで初めてだったからそう見えるってのもあるな。
離婚した理由もこんなんだし・・・。

<バツイチになってしまった理由>
正太郎⇒仕事大好き人間で、それを理由で離婚に。
    ちなみに相手は、その後に元彼とまた付き合いだす。
菜摘⇒相手の浮気(複数)

>瞬間瞬間の気持ちが誠実なら純愛でいいと思いますが。

真面目に生きてきた人がこういうのは構わないけど、
自分の行動に責任を持たないで、好き勝手に生きてきた奴等もこういう風に言ってると、
自分の過去を軽く考えてる感じでウザく思えてしまう・・・。
(これはzahiに言っているわけではないので、あしからず。)
813MASAO ◆AN26.8FkH6 :2006/05/08(月) 22:25:13 ID:???
>>811
バツイチという時点で
挽回のチャンスがある。
814(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/08(月) 22:32:24 ID:???
>>812
いや、さすがに富野嫁のことは存じませんw

http://bj.shueisha.co.jp/article/orange/
絵柄の雰囲気も純愛っぽさには貢献してそうですね。
名探偵氏ビジネスジャンプ読んでるんですか?

>真面目に生きてきた人がこういうのは構わないけど、
>自分の行動に責任を持たないで、好き勝手に生きてきた奴等もこういう風に言ってると、
>自分の過去を軽く考えてる感じでウザく思えてしまう・・・。

ちょwwwww僕めっちゃ真面目に生きてきましたよwwwwww
少なくともSAKURAシリーズみたいに高卒フリーターでブラブラしてないし。

>>813
なるほど。そういう考え方も一理ありますね。
815( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 22:37:30 ID:???
>>814

>名探偵氏ビジネスジャンプ読んでるんですか?

うん。
でも、ちゃんと読んでるのは、オレンジ屋根のみ。

>ちょwwwww僕めっちゃ真面目に生きてきましたよwwwwww

いや、だから君に言ってるわけではなくて、
要するに俺が言いたいのは・・・。
816( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/08(月) 22:50:11 ID:???
やはり、真面目で良い女を見つけるには、
良い大学に行くしかなかったんかねぇ・・・。
817マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:00:18 ID:???
このサイトの管理人のメル友だが盛り上げてやってくれ

http://4hp.jp/?id=asakura123&ak=&sm=usually
818特厨非FAN ◆AntiJYG8wc :2006/05/08(月) 23:14:33 ID:???
水産庁が韓国漁船を拿捕 操業日誌に過少記載

長崎県五島市・女島灯台の南西約330キロの日本の排他的経済水域(EEZ)
で、水産庁九州漁業調整事務所は8日、漁業主権法違反(操業日誌不実記載)の
疑いで、韓国籍の一本釣り漁船「102グムジョン」(39トン)を拿捕、
船長の朴真成容疑者(45)を逮捕した。
 
調べでは、朴容疑者は5日以降、タチウオの漁獲量が1075キロだったのに、
操業日誌に430キロと過少に記載した疑い。実際に船に積んでいた漁獲量と
日誌の記載が違っていた。

同船は日本のEEZでの操業許可を持っていたが、同事務所は割当量より多く
捕るため過少記載したとみている。
同事務所によると、九州・山口沖で今年、水産庁による外国漁船拿捕は4件目で、
いずれも韓国漁船。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006050801004549
819マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:23:06 ID:7RULhnEJ


231 行殺 ◆KINOKO.5cU sage New! 2006/05/08(月) 23:06:11 ID:???
>>217

>>でも、mixiは誰かから招待状もらわないと入れないよ。
>>欲しかったら、mixi招待スレに行くか、わいに言いなさい。

そのシステムが閉鎖的で排他的で気に食わない
っていうか絶対に許せない
俺だけ仲間はずれにして、本人のいないところでコソコソと悪口言いやがって

そういうのを可能にするシステムを禁止しないで、逆にどんどん人が集まってるっていうあたり、
とことんジャップっていじめ体質っていうか村八分とかそういう前近代的な百姓田吾作根性をひきずってんだよなー糞民族め

mixi作った奴らが逮捕されてmixiが閉鎖されて廃止されて禁止されて
mixiやってるやつも全員逮捕されて死刑になればいいのに

820マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:42:29 ID:7RULhnEJ
821MASAO ◆AN26.8FkH6 :2006/05/08(月) 23:43:20 ID:???
>>816
OLという手もある。
822特厨非FAN ◆AntiJYG8wc :2006/05/09(火) 00:13:30 ID:???
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200605080017.html
大阪市の外郭団体から事実上の同和対策事業として、約30年間にわたって
独占的に駐車場運営を業務委託されてきた財団法人「飛鳥会」(大阪市東淀
川区)の収益を着服していたとして、大阪府警は8日、同会理事長の小西邦彦
容疑者(72)を業務上横領容疑で逮捕した。

府警は、小西容疑者の着服額は数億円にのぼる疑いがあるとみている。小西
容疑者は部落解放同盟の地元支部長も務め、大阪市の同和行政に強い影響
力を持つとされる。府警によると、小西容疑者は70年代後半まで最大の指定
暴力団山口組系の暴力団幹部で、その後も組関係者との関係が続いていると
いう。
823元バレー部 ◆GapuPihvTk :2006/05/09(火) 00:44:58 ID:???
最近東京での一人暮らしをしたくなってきた
そこでちょっと聞きたいんだが大体どのくらいの資金が必要なんだ?

今は大阪市在住、住むのは東京23区内ならどこでもOK
6畳ぐらいで家賃は安ければ安い方がいい
引越し時の荷物はタンス(高さが1.5mくらい)とパソコンとテレビ
後、ダンボール5〜10個くらい
風呂トイレはあった方がいいが無くても可(最悪共同トイレ)
その他はあんまり気にしない(築50年とかでもいい)

これで引越し代、家賃敷金礼金等々を合計したらいくらくらいになる?
大体でいいのでわかる方教えてください
824(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/09(火) 00:46:42 ID:???
825マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:48:53 ID:???
50万くらいあれば何とかなるんじゃね
826( ´・∀・`) ◆IsPureD4pc :2006/05/09(火) 00:53:29 ID:???
>>821
確かにそれか見合いで結婚するしかもう手が無さそうだ・・・。

>>823
寮はダメ?
827 ◆C.P.qAcSPY :2006/05/09(火) 00:54:37 ID:???
風呂なしトイレ共同和室6畳北向き築30年とかなら3万前後の物件もある。
敷礼は計3ヶ月が主流だが、2ヶ月の所も多い。
これに仲手前家賃保険を含めて大体15万ぐらい。引越し代他雑費、家具家財まで考えても20あれば十分。
828(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/09(火) 01:31:55 ID:???
僕が今の部屋に越してくる時はなんだかんだで100万くらいかかった。
冷蔵庫とか。洗濯機とか。テレビとか。電話とか。
829携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/09(火) 02:12:44 ID:???
>>異種
こういう事だね
俺は君という人間だけは心を少しも読む事が出来ない
前回言った腹を割らないってのはこの話
何か気持ちに蓋をしてる感じ
だから本人判断を謝った
すまんね

でだ
確かに不毛な言い争い化しているのは認める
こっちは携帯なんで何十レスも逆上って話を仕切り直すという事が難しい
しかし自身の言っている事は全く見失っていないつもり
少なくとも自分の中では

自身の考えに根本的な揺らぎが無い限り維持の張り合い、虚勢をやめる訳にはいかない
コテはそうである必要がある俺は認識している
政治家気取ってるようなもんと考えて頂きたい
維持や虚勢と言っても自分の中で嘘を本当と言ってる訳じゃないんだしね
そして吹石
本来萌え統はこういう流れがメインだよ
オタが真面目にうだうだ屁理屈こねたり馴れ合うスレ
今は非やザヒなんかのウイルスにやられ本来の在り用を見失っている
830携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/09(火) 02:14:29 ID:???
あとミクシィは先にも言ったようにPC不調の俺に招待は無理
831携帯桜 ◆HiMEkyYhoY :2006/05/09(火) 02:29:03 ID:???
涼宮ハルヒの憂鬱
そして誰もいなくなった
黄色い部屋の殺人
セブンダイヤルズクラブ
小学生の頃好きでしたよ、中身だいぶ忘れましたが
前半の作画が微妙
他のアニメと相対的に見れば普通なんだけど
今までのハルヒの作画からすれば動きや描き込みが足りない気が
後半多少改善されたけど
で作画が多少残念ながら各キャラのサービスカット三昧万歳
でもやはり長門やみくるちゃんにはイマイチ来るものが無いね
ハルヒ万歳

で事件発生
何?ただ密室の謎解きゃいいの?

そしてあぁ無情
来週解決編を放置プレイ
なんだよこの超構成
832マロン名無しさん:2006/05/09(火) 02:32:07 ID:???
>>前488

Du har kommet til en side pa Aftenposten Multimedia som har fatt ny URL. Vennligst oppdater dine bokmerker.
We have a new production system in Aftenposten Multimedia, which has changed most of our URL addresses.
Here.s the new URL, for your bookmarking purposes: In just a few seconds, your search will be automatically transferred to the new link.
Den nye URLen er/New URL: http://www.aftenposten.no/english/local/article468318.ece


enまでのDu har kommetはp?Aftenposten Multimedia som har f蚯t ny URLに面があります。 Vennligst oppdaterはbokmerkerを御馳走します。
私たちはAftenposten Multimediaに新しいプロダクションシステムを持っています。(Aftenposten Multimediaは私たちのURLアドレスの大部分を変えました)。
あなたが目的をブックマークを追加するためのHere.sの新しいURL: わずか数秒以降、自動的にあなたの検索を新しいリンクに移すでしょう。
nye URLenを穴に追い込んでください、えー、/新しいURL: http://www.aftenposten.no/english/local/article468318.ece
833マロン名無しさん:2006/05/09(火) 02:37:26 ID:???
>>832
http://www.aftenposten.no/english/local/article468318.ece

体育館以外のすべてにおける少女ベスト

水曜日に、EducationのノルウェーのBoardは初めて、国の高校における最終的なグレードをリリースしました。
統計は教育における厄介で増加しているジェンダー・ギャップを示します。
11個の対象のうち10で、よりよく得られた少女は体育で男性の素晴らしさの唯一の領域を等級付けしました。
学年末試験がある7個の対象では、少年は、数学だけで女性の技能レベルにアプローチして、他のもので断然まさられました。

「これは、非常に厄介であって、ノルウェーが国際的な研究で否定的に際立っている分野です。」 あらゆる5番目に関して、
少年は高校を彼が成人教育に関する問題に行きあたるほど不十分な読書術に預けます。 「そして、辛くも、楽しみのためにそれ以上
本を読む数人の少年がいます。」と、文部大臣クリスティンClemetは言いました。

暗い調査結果は、去年の秋に32OECD(経済協力開発機構)国の15歳の読書能力を研究しながら、研究で予示されました。

ノルウェー人の若者がいかなる他のOECD国ほども読まないで、少女は、タスクを読みながら、少年より大部分に完全に優れていました。
また、ノルウェーには、弱くて熟練した学生の最も大きいギャップがありました。

Clemetは、研究者が、現在の教育戦略が少年より少女に上告されるかどうか調査するのを示しました。
とにかく、彼女は、変化が起こらなければならないと納得させられて、はるかに初期の年令のときにそうします。
834まほら新聞 ◆KazumiCL5w :2006/05/09(火) 02:37:37 ID:???
桜にとってこのスレは考えるというプロセスの場ではなくて
脳内で熟成したことを出力する場でしかないのだから言うことが変わらなくて当然。

ならば熟成が足りないまま出すんじゃなくてきっちり考えてから出せと言いたいだろうが
人間どこかに書くなり話すなりしてみないと考えが纏まらないのもまた事実。
哲学書なんてそんなものじゃないかなぁ・・・

さて、この場がそーゆーのに向いているかによりけりということになるのだが・・・
835マロン名無しさん:2006/05/09(火) 02:41:18 ID:???
>>833
研究者は3年として技能始めの明確な違いを伯爵であるとみなします。 彼らは、これのための説明を全く持っていませんが、
いくつかの考えを持っています。

「少年は、より少ない文学を読んで、より少ない手紙を書きます。」 一般に、彼らは技術的な材料、学校で同じ程度まで刺激されない
何かにさらに興味を持っています。 「これは理由の1つであるかもしれません。」と、Reading Researchのためのセンターの
Ragnar Gees Solheimは言いました。

フラン教授とoslash教授; オスロ大学のydisハーツバーグは、学校が悪いと納得させられないで、それが文化的な現象であるかもしれないと
信じています。 同僚Astrid Roe(OECD研究のノルウェーの地域を担当していた)は、少女が80年代前半の少年を追い越し始めたと信じて、
それが学校の'女性化'に接続されるかもしれないと思います。

「女性の極端な大部分が雇われている教師の中に手本がわずかしか少年にとってあり過ぎるというわけではありません。」 恐らく、
教室が賢明過ぎて、すばらしいのと少女になったので、少年には、彼らが同一視する話題がもうありませんか? 「体育館では、
少年が彼らの諸条件への動作を得ます、そして、そこでは、彼らがまだ最も良いです。」と、Roeが言いました。


Aftenpostenのノルウェー人のレポーターオラHenmo

Aftenpostenイギリス人のウェブ机のジョナサン・ティズダル
836マロン名無しさん:2006/05/09(火) 02:44:33 ID:???
>>前491

2006.02.10
男の子はなぜ女の子より劣るのかってそりゃ

 今週の日本版ニューズウィークのカバーは「男の子はなぜ女の子より劣るのか」である。さて、男の子はなぜ女の子より劣るのかって
問われるなら、私は即答できる。そりゃ女の子が男の子より優れているからだよ。私なんか幼稚園から大学……そして社会に出てからも
痛感していることだ。こんなことに疑問をもつやつがいることが不思議……とまでは言い過ぎかもしれないが、知能という点では総じて
女のほうが男より頭がいいとしていいのではないか。少なくとも私なんかそういう前提で生きている。
 ただ現実の社会の場になるとある種の一般的な男のバカと一般的な女のバカの一般的特性というのが強くなって、そこを超える知的に
優秀な人とそうでもない私のような人という差異のほうが大きくなる。ほかにも権力のシステムがあったりするので、社会ではあまり一般的な
知性の男女差というのは問題にならなくなる。
 問題になるのはやっぱり学校だろう。平均的なサンプリングをしたら女子が知的に優れているのは圧倒的なんじゃないかと私などは
思うのだが、と言いつつ、たぶん日本の調査とかだとそういう結果は出て無くて、だもんでブログの批判にありがちなんだけど、事実に
基づかないことケロケロ書くじゃないゴルァとか言われてそういう統計を見せつけられるのでしょう。でも、そういう統計があっても
あんまり信じられないと思うのだが、その先の議論は、当然、しづらい。
 ということろで今週のニューズウィークのカバーストーリーなんだが、いや痛快。統計的にも女子が知的に優勢。誤差の
範囲とかじゃない。しかも、それが事実ということでこれってどうよと議論が発展し、やっぱ脳が違うでしょということになってきた。
脳だよ、脳。知性とかの議論で脳が出てきちゃったらFA(ファイナル・アンサー)でしょ。
837マロン名無しさん:2006/05/09(火) 02:48:25 ID:???
>>836
 30年前、「男らしさ」は社会的な産物だとフェミニストは論じたが、最近の科学者は脳内の化学物質の影響が大きいと考えている。
男の胎児は受胎後3カ月のうちに男性ホルモンの生産を開始。それ以後、脳は胎内でテストステロンの影響を受ける。
 「脳の男女差が生じるのは、そのせいだ」と言うのは、カリフォルニア大学ロサンゼルス校のアーサー・アーノルド教授。だが、詳しい
メカニズムはわかっていない。

 メカニズムがわかったらどうするのだろう。わかるってことがありうるのだろうか。いずれにしても、なんか議論はマジでも洒落でも
袋小路になっている。
 ニューズウィークの記事も後半では、やけくそみたいに気質や家庭環境も考えようというのだが、気質っていうのはおそらく脳に
還元されるのではないか。じゃ、家庭環境?
 というあたりで、記事にふーんという話があった。米国でということなのかもう少し地域が限定されているのかちとわかりかねるのだが。

離婚家庭やシングルマザーの増加で実の父親が身近にいない環境で育つ男の子は増える一方。その数は今や4割にのぼる。
 「父親」を持たない思春期の少年は、地図をもたない探検家のようなものだと、心理学者は指摘する。家庭が貧しかったり、
学業になやんでいる場合はとくにそうだ。
838(´ω`) ◆zahi..6.JA :2006/05/09(火) 02:48:49 ID:???



異種ヲタ氏は愛想を尽かしてしまったようですが、果たして友人を失うリスクをかける価値のある行為なんでしょうか。
839マロン名無しさん:2006/05/09(火) 02:51:34 ID:???
>>837
 四割ってことはあるのか。ほんとならすごいもんだなと古風な私は思う。
 日本ではどうだろう一割に満たないのではないか。そして、米国では初等教育の教師ってイコール女性でしょ。もうなんていうか
女の王国に少年がとらわれているかのごとき状況か……違うかもだけどね。
 なんつうかあれだ、仮面ライダー鼾じゃないけど、少年よぉ♪的な状況では、知性がどうのいう以前の問題だな、まあ、
ロバート・パーカーの「初秋(ハヤカワ・ミステリ文庫)」(参照)でも読めや的気分になってくるがその点は日本は違う……そうかな。

 日本でも少年の置かれている状況は依然「妻の王国―家庭内“校則”に縛られる夫たち(文春文庫)」(参照)的状況ではないだろうか。
少年よぉ♪旅立つ前に立ち小※だ♪みたいなことが重要ってこともないだろうか。ないのだろう。そういう問題じゃない、と。
 じゃ、どういう問題なのかというとよくわからんが現代社会で求められる知性自体が男女差を捨象した前提となっているので議論は
カテゴリカル・エラーを出すばかりなのだろう。つまり、男女差じゃないよ、個々人の差だよというなんかちょっとイデオロギーっぽい感じのだな。
 実際のところ、米国で知性の明確な男女差が出てもまだ社会システムの問題とまでされていないし、それ以前に実質的な階級差の
問題に消えてしまうだろう。また、家庭に父親象がないという問題は知性よりもっと深刻な別の問題ではあるのだろう。
840マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:01:39 ID:???
>>84

男塾塾長のスパルタ指導で、
マジ怖い曙が見られる!?
5・3『HERO'S』で、横綱がドン・フライとド突き合い宣言
------------------------------------------------------------

『Sammy Presets HERO'S 2006』(5月3日、東京・国立代々木競
技場第一体育館)で5ヶ月ぶりに総合ルールの試合に臨む曙の対戦相手が、
ついに決まった。白羽の矢が立ったのは、あの男塾塾長! 曙に、試練の大
一番が訪れた。

4月29日、新高輪プリンスホテル/『Sammy Presents HERO'S 2006』追加対戦カード発表会見

 開催が直前に迫った5・3『HERO'S』だが、ここにきて超ド級のカードが追加された。なんと大相撲第64代横綱・曙の対戦相手に、つねに
真っ向勝負を挑むファイトスタイルから“男塾塾長”と呼ばれるドン・フライが選ばれたのである。

 カード発表会見には、曙とフライが揃って登壇。互いに目を合わせ、笑みを浮かべながら固い握手を交わす。続けて、曙がフライ戦に
向けた意気込みを語った。
「谷川プロデューサーから相手がフライさんだと聞いたときは、緊張しました。でも、前からトップファイターと闘い続けたいと思っていたので、
試合を受けました。僕が大相撲の現役だったころから、フライさんがUFCで活躍している姿を見ていました。だから、今度の試合は楽しみですね」

 曙の紳士的なコメントに、思わずフライも笑顔に。和やかなムードが漂っているように見えたが、それは直後に放たれたフライの発言に
よって一瞬で凍りついた。
「アケボノのような素晴らしいアスリートと闘えることは光栄だし、大きなチャンスだと思っている。『HERO'S』の当日は、その日のベストバウトを
したい。ただし俺は男塾の人間として、男としてどう闘うべきかをアケボノに教えるつもりだ。そして、素晴らしい男たちが闘ったという結果を
見せたい。まあ、試合はアケボノがKOされて終わるだろう。倒れた彼をリングから下ろすために、たくさんのスタッフが必要になるだろうな」
841マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:02:52 ID:???
>>840
 これには、さすがの曙も憮然とした表情を見せる。だが、これでフライの“口撃”は終わらない。曙との体格差について質問が飛ぶと、
彼は次のような答えを返した。
「まずビールを飲んで、それから寝ている牛をひっくり返す練習をしてきた。また、俺は2頭の馬を飼っているのだが、それも同じように
ひっくり返した。どっちも、アケボノと同じくらいの体格だからな」

 ここまでの挑発をされながら、曙は怒りを押し殺していた。この屈辱は、リング上で晴らす。そんな思いがあるのだろう。鋭い目つきを
見せながらも、曙は穏やかな口調で試合の抱負を述べた。
「男らしさは、もちろんリングの上で見せます。今ここで何かを言ったところで結果は一緒。リングの上が全てです。担架にも乗らないよう、
一生懸命に練習してきました」

 曙は大晦日以来となる総合ルールの試合に向けて、プロレスの巡業が終わってからは1日5時間のハードトレーニングをこなしてきた
という。とくに打撃を重点的に強化し、ジャブやガードなどの基礎から徹底的に矯正したと語る。その成果は、大きな自信へと
繋がっているようだ。フライ戦の作戦を訊かれた曙は、大胆な予告をしてみせた。
「フライさんの試合で最も印象深いのは高山(善廣)さんとの一戦。あの試合みたいにお客さんを喜ばせたい。殴り合いたい。どっちかが
倒れるという試合をしたいですね。フライさんは、今までに闘ったどのタイプの選手よりも、堂々と正面から来る選手ですから」

 なんと曙は、ガードを無視したような真っ向勝負のド突き合いをフライと行ないたいという。フライの言動で、ハワイの悪童として知られていた
少年時代の記憶が呼び起こされたのだろうか。今回の曙は横綱としてではなく、ケンカ屋のチャド・ジョージ・ハヘオ・ローウェンとして闘う
つもりなのかもしれない。
 このほか、会見の席で山本宜久とWAKASHOYOによるオープニングファイトも追加発表された。序盤から怒涛の展開が続く『HERO'S』で、
マジ怖い曙が見られそうだ。■
842マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:04:47 ID:???
>>841

前田日明スーパーバイザーのコメント

「曙選手には、誰を当てるのか本当に迷いました。でも、あえて厳しいマッチメイクしようと思いまして、ドン・フライ選手を選んだのです。
とくに『HERO'S』は、全米進出(年内の秋頃を予定)を考えています。そうなるとハワイ出身の曙選手には、アメリカで知名度がありますから、
大きな期待がかかってくる。アメリカは総合格闘技が盛んですので、彼にとってもいいチャンスだと思います。フライ選手は、プロとしての
誇りを持つ、素晴らしいファイター。曙選手が彼と闘えば、立ち直るいいキッカケになるのではないかと思います。横綱時代の気持ちを
早く取り戻してほしいですね」


谷川貞治K-1イベントプロデューサーのコメント

「前田スーパーバイザーと相談して、曙選手の相手をフライ選手に決めました。本人は復帰戦ということもありますし、闘いやすい相手に
なると思っていたのではないでしょうか。1週間前、最初に本人へ伝えたときには、驚いていましたからね。でも、周りの意見を聞くと、
楽な試合をしない方がいいということだったので、フライ選手に落ち着きました。厳しい相手ですが、曙選手のいい所を引っ張り出すことに
なるかもしれません。成長している曙選手を見せてほしいですね」

(※前田スーパーバイザーと谷川プロデューサーは、ラスベガスよりメッセージが到着)
843マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:07:18 ID:???
>>101
イタリアのレストラン、「残酷なディスプレー」で罰金処分
[ 2006年04月29日 10時48分 ]


イタリアのレストランで、ロブスターの展示方法が残酷だとして罰金処分となった (REUTERS/PRNewsFoto)

[ローマ 27日 ロイター] イタリアのレストランが、生きているロブスターを氷の上に載せて店に展示していたところ、裁判所は動物虐待
禁止条例に違反するとして688ユーロ(約9万8600円)の罰金の支払いを命じた。

イタリア北部、ビチェンツァの裁判所はこのレストランに対し、「(ロブスターを氷の上に載せる)ディスプレーはロブスターをゆっくりと
死に至らしめる残酷なものである」との判決を下した。

この判決にレストラン「ゴールデン・シェル」の経営者は、「客にアピールするためのものです」とコメント。さらに「裁判所はロブスターを
犬や猫などのペットと同じであるとみなし、氷の上でロブスターが苦しんでいると言うのです」と判決に不服なようだ。

2002年5月、このレストランを子供連れで訪れた元環境保全活動家がディスプレーを見て驚愕し、裁判所に訴えた。この人物は
当時の様子について、「子供がびっくりしていました」と語り、その後ENPA(動物保護国立協会)に報告したところ、同協会が弁護士や
訴訟手続きのバックアップをしてくれることになったという。

イタリアの動物保護法は世界で最も厳しいものの一つだ。昨年10月、ローマでは「虐待にあたる」という理由により金魚鉢で魚を飼うことが
禁止され、また、トリノでは1日に最低3回は愛犬の散歩に出かけないと、飼い主に対して500ユーロ(約7万1600円)の罰金が科されることに
なっている。
844マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:09:03 ID:???
>>109
★エイズ最多の1199人 昨年の新規感染者、患者

・厚生労働省のエイズ動向委員会は28日、国内で2005年に新たに報告されたエイズ
 ウイルス感染者は832人、エイズ患者は367人の計1199人で、報告制度が始まった
 1984年以降、最多だったとする確定値を発表した。2年連続で合計が1000人を超えた。

 感染者、患者ともに、日本国籍の男性の増加が引き続き目立った。感染者の感染経路は
 男性の同性間性的接触が6割を超え、その多くは20−30代。岩本愛吉委員長(東大
 医科学研究所病院長)は「男性若年層を中心に、学校教育の充実も含め重点的な予防
 施策が必要」とした。
 地域別では、関東・甲信越が感染者、患者とも半分以上を占めたが、その他でも増加
 傾向が見られるという。
845マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:11:41 ID:???
>>151
IWGP王者・レスナーが総合格闘技HERO’S参戦へ

 4月29日(現地時間)、米国・ラスベガスで「K−1 WORLD GP 2006 in LAS VEGAS」(ミラージュホテル)が開催され、
会場を埋めつくした6730人の観衆を熱気の渦に巻き込んだ。また、試合途中には新日本プロレスのIWGPヘビー級王者ブロック・
レスナーがリング上であいさつを行い、総合格闘技HERO’Sへの参戦を表明した。

 第7試合終了後、リングアナウンサーに促されたレスナーがK−1のリングに上がった。悠然と手をふって歓声に応えたレスナーは、
「とにかくこの場で言いたいことは、K−1は素晴らしいということ。選手たちのことを尊敬している」とあいさつ。さらに、「自分にも、
K−1のために何かできることがあるのではと思う。今日は、この場に招いてくれて、本当にありがとう」と、衝撃のK−1参戦表明を行った。

 大会終了後に行われた会見では、谷川貞治K−1イベントプロデューサーが、「前田日明さんとHERO’Sをアメリカで開きたいという話を
していたのですが、そのエースとしてブロック・レスナーを考えています」と語り、HERO’Sのアメリカ進出構想を明かした。
 また、前田日明HERO’Sスーパーバイザーも「今日の試合でもチェ・ホンマン対ザ・プレデターの試合は盛り上がったし、アメリカの
観客はああいう怪獣対決みたいのが好きだから、面白いことができると思います」と大会実現へ向け自信をのぞかせていた。

[ スポーツナビ 2006年4月30日 21:31 ]
846マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:16:11 ID:???
>>164
HAART療法
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

HAART療法(はーとりょうほう)(Highly Active Anti-Retroviral Therapy)とは、複数の抗HIV-1薬を各人の症状・体質に合わせて組み合わせて
投与し、ウイルスの増殖を抑え後天性免疫不全症候群(AIDS)の発症を防ぐ治療法である。 用語的には「Therapy」と「療法」とで意味が
重なってしまうが、「ハート」の音やアルファベットの並びだけではだけでは、何を指すのか判りづらい事もあり、後ろに「治療」や「療法」を
つける場合が多い。 複数の薬剤を組み合わせることから、俗称的にカクテル療法とも呼ばれる。


歴史

核酸の構成物質である、チミジンの水酸基の一つをアジドに置換したアジドチミジンが、HIV-1の増殖を抑制することが判明し、1987年に米国で
初めての抗HIV-1薬として認可される。薬剤のターゲットはウイルス酵素の一つである逆転写酵素(RT)である。作用機序としてはウイルスの
逆転写の際、偽物の核酸を取り込ませて逆転写を途中で止める事によって、ウイルスの増殖を抑制する。この事から、核酸を基本とした
核酸系逆転写酵素阻害剤(Nucleoside analogue RT Inhibitor:NRTI)の開発がされる。しかし、単一種の薬剤による治療では薬剤耐性
ウイルスの出現が避けられず、また重篤な副作用により、治療を中断せざるを得ない状況が起こるようになった。

そこで治療方法の幅を広げるため、1980年代後半にはウイルス酵素の一つである、プロテアーゼをターゲットとする薬剤の開発が行われる
ようになる。作用機序としては、プロテアーゼの活性中心に結合し、機能を阻害する物が開発された。1990年代前半に多くのプロテアーゼ
阻害剤(Protease Inhibitor:PI)が開発され、1995年に米国でサキナビルが正式に認可される。

また1990年代前半に、それまでとは作用機序の異なる、逆転写酵素阻害剤の開発が始まった。それまでの逆転写酵素阻害剤とは異なり、
逆転写を止めるのではなく、逆転写酵素の活性中心に結合し機能を阻害する、プロテアーゼ阻害剤と同じ発想の薬剤である。核酸を基本と
しないことから、非核酸系逆転写酵素阻害剤(Non-Nucleoside RT Inhibitor:NNRTI)と区別される。そして1996年に米国でネビラピンが
認可される。
847マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:17:43 ID:???
>>846
この様にして、1990年代中頃には数種類の抗HIV-1薬が登場した。1996年国際エイズ学会にて逆転写酵素阻害剤とプロテアーゼ阻害剤を
併用することによって、劇的に治療効果が上がったことが発表された。この事実からHIV感染症治療として、多数の薬剤を組み合わせて
ウイルスの増殖を抑える、多剤併用療法HAARTが行われるようになる。

以後、先進諸国ではHAARTによりAIDSによる死亡率が顕著に低下し、患者予後が著しく改善された。


用法

HIV-1は突然変異を起こしやすいため、単一の薬剤ではすぐに薬剤耐性ウイルスを誘導してしまう。薬剤耐性変異は、各薬剤ごとに特異的な
点変異を生じることがわかっており、薬剤それぞれの耐性変異が重ならないように薬剤を組み合わせて処方される。
核酸系逆転写酵素阻害剤、非核酸系逆転写酵素阻害剤、プロテアーゼ阻害剤は、それぞれ全く異なる場所に耐性変異を生じるため、
これら三種類の薬剤から一つないし二つずつ薬剤を選び、組み合わせて使われる。同種の薬剤には耐性変異が同じ場所に現れるものが
あり、これを交叉耐性という。例えば核酸系逆転写酵素阻害剤の場合、AZTとd4Tは同じ場所に耐性変異が現れるので、同時に使われることは
少ない。交叉耐性はプロテアーゼ阻害剤においても存在するため、薬剤を選択する際には、予想される耐性変異を考慮して組み合わして
処方する。
近年、一度に服用する薬剤の数を減らすため、はじめから二種類の薬剤を合わせたコンピビル、エプジコム、ツルバダ、カレトラといった
合剤が作られており、普及しつつある。また、薬剤耐性変異及び副作用が生じた場合は、薬剤の組み合わせの変更がなされる。
848マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:19:13 ID:???
>>847
問題点

・薬剤耐性
近年の研究により、薬剤耐性ウイルスの出現前に、血中のウイルスを検出限界以下まで減らすことができるようになった。しかしながら、
初回治療で感染者の血中ウイルス量が、検出限界以下までに抑えられる割合は60%ほどである。残りの40%は、何らかの原因で血中の
ウイルス量が、検出限界以下にならない。
その原因の多くが、薬剤耐性ウイルスの出現である。薬剤の組み合わせを変更することにより、改善する場合もあるが、中には多数の薬剤に
対して耐性を示し、現在認可されているすべての薬剤に対し耐性を示す症例も少なくない。一般的に薬剤の使用歴が長く、使用した薬剤の
種類が多い感染者ほど、多くの薬剤に対して耐性を示すウイルスが現れる。また、薬剤耐性ウイルスは薬剤の血中濃度が十分でないときに
出現するため、薬の飲み忘れをよくしてしまう感染者では、薬剤耐性ウイルスの出現度が高くなっている。
HIVの増殖を抑えるように緻密な治療方法が考えられ、多くの感染者の予後を向上させているが、それでも薬剤耐性ウイルスの出現は
避けられず、根本的な解決には至っていないのが現状である。

・副作用
すべての薬剤がそうであるように、HAARTにおいても副作用が存在し、それは死に至るまで重症化することがある。長期にわたって薬剤を
服用するため、様々な副作用が起こっている。
核酸系逆転写酵素阻害剤によって引き起こされる、ミトコンドリア障害に起因する乳酸アシドーシス、脂肪肝は特に重大な副作用である。
その結果、肝機能障害を引き起こし死に至る場合もある。プロテアーゼ阻害剤では、体脂肪分布異常や高脂血症など、リポジストロフィーと
いわれる体脂肪異常が起こる。その結果、動脈硬化などの血管疾患を引き起こす。
このような副作用が出た場合は薬剤の変更が検討されるが、先の薬剤耐性との関連もあり、治療の選択肢が広いとはいえない。治療による
メリットと副作用によるデメリットを考慮して、治療を中断することもある。
849マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:21:01 ID:???
>>181
労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査(読売新聞)
http://www.asyura2.com/0510/social2/msg/265.html
投稿者 熊野孤道 日時 2005 年 11 月 01 日 19:21:37: Lif1sDmyA6Ww.

読売新聞からhttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20051031i317.htmより引用

労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査

 俳優や歌手、スタッフなど、芸術関係の団体71組織でつくる芸団協が5年ごとに行っている調査。今回初めてアニメーターを対象に加えた。
307人に調査票を配り、83人が回答した。

 労働時間は1日平均10・2時間で、月間労働時間は推計250時間となった。一方、平均年収は100万円未満が26・8%、100万円以上
200万円未満が19・6%、200万円以上300万円未満が18・6%と、3人に2人は300万円未満だった。

 中でも、原画を基に絵の動きを描く「動画担当」のアニメーターは出来高払いが8割を占め、1枚あたりの報酬は平均186・9円。
年収は100万円未満が73・7%を占めている。

 仕事については78・4%が「プライドを持っている」と答えたが、報酬については49・5%が「納得のいく額ではない」と回答。失業補償や
年金についても9割近くが「十分でない」と答えている。芸団協の大和滋・芸能文化振興部長は「回答数は少ないが、現場の声を聞くと
実態をかなり反映している。待遇改善が重要課題」と話している。

(2005年10月31日23時58分 読売新聞)
850マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:22:31 ID:???
>>849
http://asyura2.com/0510/social2/msg/268.html

アニメーター過酷/朝から深夜まで働き年収は100万円未満/芸団協が調査(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/0510/social2/msg/268.html
投稿者 熊野孤道 日時 2005 年 11 月 03 日 12:34:29: Lif1sDmyA6Ww.

(回答先: 労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査(読売新聞) 投稿者 熊野孤道 日時 2005 年 11 月 01 日 19:21:37)

しんぶん赤旗からhttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-03/2005110315_01_2.htmlより引用

2005年11月3日(木)「しんぶん赤旗」

アニメーター過酷
朝から深夜まで働き年収は100万円未満
芸団協が調査

--------------------------------------------------------------------------------

 世界的に評価が高く、国際的な競争力のある輸出産業として注目されている日本のアニメーション。作画監督や原画、動画、動画チェック、
演出などに携わるアニメーターは、一日平均十・二時間、年間総収入は三百万円未満が65%にものぼり、百万円未満の収入しかない人も
26・8%も占めることが二日、日本芸能実演家団体協議会(芸団協、野村萬会長)の調査で分かりました。


--------------------------------------------------------------------------------

 芸団協は、一九七四年から五年ごとに、芸能実演家の生活実態調査を行ってきましたが、今回で七回目。今回初めてアニメーターと映画、
放送などメディアスタッフも対象に加えました。アニメーターの調査は、三百七人に調査票を配り、九十七人から回答を得ました。
851マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:23:38 ID:???
>>850
 とりわけ過酷な実態が明らかになったのは原画を基に動きを描く動画担当者です。年収百万円未満が73・7%も占めています。動画一枚の
単価は百―二百八十円、平均百六十六・九円、労働時間は一日平均十―十五時間です。

 アニメーター全体でみると、健康診断を毎年受けているのは41・2%、今まで受けたことがないのが34%。病気や病状があっても治療を
受けていないのが27・8%、休養か市販の薬などを飲んで済ましているのが65%にもなっています。仕事上の傷害・病気になっても九割が
自己負担です。

 仕事上の契約書がないのが77・3%にものぼっています。

■映画・放送でも

 一方、映画、放送などメディアスタッフでは、深夜や徹夜作業が多く、深夜作業は二―三日に一日、徹夜作業も五―六日に一日で、
「映像や舞台現場に長時間かかわることで収入を支えている」のが実態です。

 芸能実演家の実態では、仕事が無くなったときの補償について七割以上が不安を持ち、年金など老後の補償が十分でないと答えたのが
59・4%にのぼっています。

 仕事の量は、五年前よりは少し増えているものの年収が百万円未満が前回6%だったものが今回は14・7%と倍以上増えています。

 調査プロジェクトの高橋邦夫委員(映演労連委員長)は「この結果を地位向上に役立てていきたい」と話しています。


--------------------------------------------------------------------------------

■食事はカップめん暮らしは親の援助

 アニメ演出家の有原誠治さんの話 アニメーターの実態を色濃く映した結果になりました。朝早くから真夜中まで働く。食費もままならず、
カップめんか食事抜き。一人暮らしは困難で仲間と共同生活か親の援助で生活しています。過酷な状況におかれ、長く続かず転職してしまう。
一方、アニメ制作会社はもうかっている。アニメーターの悲惨な状況を改善させるために社会的に下支えする制度が必要です。
852マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:27:18 ID:???
>>356
へんなマウス2004

■詳細は伏せますが、変なマウスをご紹介いたします。

こちら、なんていうんですかねハムスター・ホイールっていうんですかね、あれです。あれにホイールマウスが仕込んであって、
ハムがホイールを走るとその回転がコンピュータに伝わると。プレゼンテーションでは、わりと見事にハムスターが画面の動画を動かして
いました。

「マウスがマウスを動かす」という、すべてのポインティングデバイスユーザが嗜んだ冗談をある意味実現している逸品です。

[photo] 01:03:20 - dotimpact - 77 TrackBacks
853マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:31:15 ID:???
>>407
子供たちの将来に影を落とすネットの書き込み
2006/05/02 11:08

 良い第一印象を与えるチャンスは一度しかない。最初に会ったときだけだ。

 昔から若者たちの役に立ってきたこの賢明な助言が、インターネット時代にあって新たな意味を持ち始めている。ブログサイトやソーシャル
ネットワーキングサイトで自分の個人的な情報や考えを熱心に書きたがる子供たちや10代の若者たちは、自分の将来に重大な影響を与える
可能性のある「証拠」をせっせと残している。

 10代の若者とブログに関する最近の議論は、そうしたブログを書く若者を食い物にする輩たちの犯罪行為を糾弾するものと、憲法上の権利と
言論の自由に焦点を当てたものがほとんどだ。中学生や高校生がウェブ上の投稿で、他人を中傷したり、自身の放縦な私生活を生々しく
書いたりして、停学になったり逮捕されるという事件が後を絶たない。麻薬取引の自慢話を書いていたら実際に警察に踏み込まれたという
事件さえある。

 ネット上に残されたこのような書き込みに、憲法上の保護を受ける資格があるのかどうか。この問題に対して、裁判所が最終的にどのような
判断を下すのかはわからない。だが、それとは別に、これらの書き込み自体が、子供たちの将来の可能性を制限することになりかねない。
結局のところ、今日ではある人物の素行調査をしたいと思ったら、インターネット上でその人物の検索を行ってみるのが一番手っ取り早い
からだ。

 教師に腹を立て、痛烈でわいせつな諷刺文をMySpace.comなどのサイトに無分別に書き込む子供たちがいるが、そうした行為が数年後、
大学進学のための奨学金を取得したり、希望の職に就こうとした際に、大きな障害になる可能性があることなど、彼らは考えていない。
しかし、そうしたことは起こりえるし、実際に起こっている。たとえば、あるロースクールの卒業生は、裁判官の書記という誉れ高い仕事に
就けるはずだったのに、突然断られてショックを受けた。素行調査の結果、その卒業生が数年前にウェブで不適切な書き込みを行っていた
ことが判明したためだった。
854マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:32:19 ID:???
>>853
 デジタル文化の与える影響について、われわれがまだ把握していない部分は多い。若者たちは、自分がウェブに掲載した内容が10年
経ってもまだ自分の身について回ることを知りつつある。今や、子供たちが家庭やモルト・ショップでかわした私的な会話が録音され、
後世に残される時代になっている。子供たちがそれを認識しているかどうかは関係ない。素行の良い子供であってもウェブ上の書き込みに
コメントするくらいのことはあるだろうが、それがその子の将来に影を落とす可能性がある。

 インターネットで起こったことは、どこか実世界のものではない一時的なものであるように思えるが、こと情報の保存と流布という点では
現実世界など足下にも及ばない。コンピュータネットワークというのはそのように設計されている。いったんネット上でさらけ出してしまった
汚点をぬぐい去ることは事実上不可能だ。それは永久にネット上に存在し続け、検索エンジンでいつでも誰でも見ることができる。つまり、
自分で書いたことでありながら、自分でコントロールできなくなってしまうのである。

 こうした現状を憂慮した人々が、子供たちのアクセスできるサイトや彼らがインターネット上で発言できる内容を制限する新しい法律の
制定を求めて、ロビー活動を始めている。しかし、こうした法律は当然、護憲派の反対を受けるため、すんなり可決されることはまずないだろう。
仮に可決されたとしても、利口な子供たちのことだから、おそらく法律の網の目をかいくぐって、今までどおりネットを利用し続けるに違いない。

 言論の自由は大きな武器である。しかしそれは、10代、20代の若者が振り回すにはあまりに大きすぎ、危険過ぎる武器である。それが
サイバースペースの厳しい現実だ。ある調査によると、人間の脳の中で衝動を制御し、軽率な行動を抑える役目を担っている部分は、
青年期の後半になるまで完全には発達しないという。ウェブ上の書き込みとそれが後々及ぼす影響について子供たちに教えるのは良いこと
だが、そうしたところで人間の脳の仕組みが変わるわけではない。若いときの衝動は抑えられないのである。
855マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:33:05 ID:???
>>854
 われわれ大人は、自分自身の言動に責任を持つと同時に、親として、軽はずみな行動に駆り立てる衝動から子供たちを守ってやる
必要がある。現実の世界では、子供たちが集まって交流するための安全な場所が提供されているが、ネット上にも同じような場所が必要だ。
ネット上には、何度かクリックするだけで危険に行き当たる可能性が常にある。

 心配の種が、小児愛者やネット上でのポン引きであれ、子供たちに将来消えることのない烙印を押してしまうことになり兼ねない子供たち
自身による書き込みであれ、解決方法に違いはない。子供たちが自由に書き込み、意見を共有できる、魅力的で安全な環境が必要とされている。

 子供たちがネット上でのびのびと活動でき、インターネット時代に欠かせないスキルを伸ばしていけるような、クローズドな環境を考え出す
必要がある。逆に、このまま子供たちの自由にさせておくつもりなら、それが長期的にどのような結果をもたらすことになるのかを考えなくては
ならない。

筆者略歴
Tim Donovan
Industrious Kidのマーケティング担当バイスプレジデント。同社は父母公認の、子供にも使いやすいオンライン製品/サービスなどを専門に
開発している。
856元バレー部 ◆GapuPihvTk :2006/05/09(火) 08:07:57 ID:???
ご回答ありがとうございます

>>826
寮とかは規則とかうるさそうですしねぇ
仕事は自分で選んでやりたいので寮は無しの方向で・・・

今出ている意見は20〜100万(幅広いな・・・)
とりあえず大目に見て60〜70万くらいを目標にして貯金するか
無駄遣いしなければ今年中にでも引っ越せるし

ところで東京23区内でどこの辺が家賃安いの?
渋谷区とかが高いというイメージしかないから
安いとこは皆目見当がつかん
857マロン名無しさん:2006/05/09(火) 08:29:55 ID:???
大久保で韓国人留学生と暮らせ。治安はボロ糞悪いが。
858マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:17:41 ID:???
次が最終スレ↓

ネギま萌え統 最終回
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147133814/
859マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:22:01 ID:???
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860マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:26:22 ID:???
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861マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:30:04 ID:???
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862マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:33:11 ID:???
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863マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:38:04 ID:???
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864マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:42:57 ID:???
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865マロン名無しさん
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