【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
1 ：マロン名無しさん：
前スレ
【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144859921/
◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
以下の注意を遵守して下さい。
------------------------------【 注 意 】-----------------------------------
●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。
【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144859921/
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◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
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●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。
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【その他注意事項】
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
作品・作者への批判・非難・愚痴・不平・不満や
矛盾・剽窃の指摘など信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
罵倒・誹謗・中傷・罵詈・雑言・流言・飛語などは
削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に
抵触しないようお願いします。
・信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
・信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい。
・アニメについての批判・議論・矛盾の指摘等は
下記のスレで行って下さい。
◆アニメアンチスレ
鋼の錬金術師アンチスレ18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/
・腐女子の立ち入り禁止
同人関係の話題は同人板の該当スレで行って下さい。
・アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
・このスレはネタバレを容認します。
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止
・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>900辺りから募集します。
・次スレは>>950が立てて下さい。
◇関連リンクは>>3-5辺りにあります。
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
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矛盾・剽窃の指摘など信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
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◆アニメアンチスレ
鋼の錬金術師アンチスレ18
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◆関連スレ
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 119
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1145014951/
【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛38頭目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145207122/
◆アニメ関連スレ
鋼の錬金術師 錬成136回目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1144407980/
◆関連リンク
鋼の錬金術師２ch@Wiki
http://www3.atwiki.jp/fa/
2chハガレンスレログ置き場
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/
ハガレン掲示板＠したらば
http://jbbs.livedoor.com/comic/704/
ハガレンWeb研究所
http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 119
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鋼の錬金術師 錬成136回目
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◆作者プロフィール等
Yahoo!ブックス
http://books.yahoo.co.jp/interview/detail/08249604/01.html
アミューズメントメディア総合学院
http://www.amgakuin.co.jp/chara/message/arakawa/
GanganSearch
http://www.gangansearch.com/kikaku/interview/arakawa.htm
http://www.gangansearch.com/t_kikaku/sin/hagaren.htm
第49回小学館漫画賞授賞式の写真
真ん中のメガネをかけている黒い服の女性が荒川弘
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg
補足：
左から 山田貴敏 『Ｄｒ．コトー診療所』
篠塚ひろむ 『ミルモでポン！』
中原アヤ 『ラブ★コン』
橋口たかし 『焼きたて！！ジャぱん』
Yahoo!ブックス
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第49回小学館漫画賞授賞式の写真
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補足：
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中原アヤ 『ラブ★コン』
橋口たかし 『焼きたて！！ジャぱん』
ごめん、誤爆
スレ立て乙!!
来月も神の娘と愉快なDQNたちが大暴れしそうで
期待で胸がいっぱいです☆
来月も神の娘と愉快なDQNたちが大暴れしそうで
期待で胸がいっぱいです☆
>>1乙
個人的に一番気になるのは中華の動向だな。
身も蓋もないこと言えば、長女や次女近辺関係はそれなりに読者からも
人気があるから、作中でフィーチャーされるのは、まあ分からんでもない。
（そのフィーチャーの仕方に問題があるのはこの際置いといて）
それに対して、中華は読者から全く支持がないにも関わらず
作者の贔屓のみを理由にしてプッシュされまくりなのが笑える。
グリリンなんかは絶対に腐女子の中華人気を煽る為のテコ入れだろ。
美形が描けない作者が、一生懸命頑張ってスタイリッシュな
男キャラを作ってみましたって感じの努力の跡が伺える。
まあそれも結局徒労なわけだけど。
個人的に一番気になるのは中華の動向だな。
身も蓋もないこと言えば、長女や次女近辺関係はそれなりに読者からも
人気があるから、作中でフィーチャーされるのは、まあ分からんでもない。
（そのフィーチャーの仕方に問題があるのはこの際置いといて）
それに対して、中華は読者から全く支持がないにも関わらず
作者の贔屓のみを理由にしてプッシュされまくりなのが笑える。
グリリンなんかは絶対に腐女子の中華人気を煽る為のテコ入れだろ。
美形が描けない作者が、一生懸命頑張ってスタイリッシュな
男キャラを作ってみましたって感じの努力の跡が伺える。
まあそれも結局徒労なわけだけど。
１乙！
ここで他漫画を引き合いに出すのも何だが
デスノートの主人公クラスにまで落ちてくれれば見直すかもしれないｗ
まぁそんなことしないだろうなー
このたかり体質のまま、なんの恩も返さずそのまま国帰りそうだ
ここで他漫画を引き合いに出すのも何だが
デスノートの主人公クラスにまで落ちてくれれば見直すかもしれないｗ
まぁそんなことしないだろうなー
このたかり体質のまま、なんの恩も返さずそのまま国帰りそうだ
乙！
ところで今月号を読んで、ちょっと気付いたことがある。
リゼンブールにテロをかけたイシュヴァール人だが、
「軍人８人ふっ飛ばしてやった！ざまぁ見ろだ」って言っているんだね。
アメストリス人でなく、軍人だとわざわざ言っている。
これってひょっとしたらA川は、
「イシュヴァール人が殺したのは軍人だけ。
だからリゼンブールの人たちはイシュヴァール人に同情的」って理屈ではないのかと。
個人的には、この思考回路の方が余程怖い。
だって軍人であるなら、リゼンブールの人たちは同胞の被害と見なしていないんだよ？
何人殺されようが、身内が殺された痛みも感じず、被害者の数にも入れず、
殺されたことに対して同情するどころか、「軍がいるからだ！」と責任転嫁し、
死者に鞭打つような真似を平然と行える思考回路だ。
しかもリゼンブールの人たちは、その軍から仕事を貰って生計を立てているのに…。
アメストリスは軍事国家で、行政も軍が握っていて、憲兵も多くいる。
リゼンブール出身の兵士や憲兵も大勢いるだろう。
現代日本の感覚で言ったら警官か自衛官か公務員みたいなもの。
私たちが普段は公務員の恵まれ過ぎだ環境や高飛車に態度に腹を立てても、
駅前が火の海にされて10人近い人たちが殺されたとしたら、
やっぱり深く同情するし、テロリストにも腹を立てる。
「公務員がそこにいるから悪いんだ。全く無能なんだから！」
なんて考えられるなんて、恐ろしすぎるよ。
ところで今月号を読んで、ちょっと気付いたことがある。
リゼンブールにテロをかけたイシュヴァール人だが、
「軍人８人ふっ飛ばしてやった！ざまぁ見ろだ」って言っているんだね。
アメストリス人でなく、軍人だとわざわざ言っている。
これってひょっとしたらA川は、
「イシュヴァール人が殺したのは軍人だけ。
だからリゼンブールの人たちはイシュヴァール人に同情的」って理屈ではないのかと。
個人的には、この思考回路の方が余程怖い。
だって軍人であるなら、リゼンブールの人たちは同胞の被害と見なしていないんだよ？
何人殺されようが、身内が殺された痛みも感じず、被害者の数にも入れず、
殺されたことに対して同情するどころか、「軍がいるからだ！」と責任転嫁し、
死者に鞭打つような真似を平然と行える思考回路だ。
しかもリゼンブールの人たちは、その軍から仕事を貰って生計を立てているのに…。
アメストリスは軍事国家で、行政も軍が握っていて、憲兵も多くいる。
リゼンブール出身の兵士や憲兵も大勢いるだろう。
現代日本の感覚で言ったら警官か自衛官か公務員みたいなもの。
私たちが普段は公務員の恵まれ過ぎだ環境や高飛車に態度に腹を立てても、
駅前が火の海にされて10人近い人たちが殺されたとしたら、
やっぱり深く同情するし、テロリストにも腹を立てる。
「公務員がそこにいるから悪いんだ。全く無能なんだから！」
なんて考えられるなんて、恐ろしすぎるよ。
そもそもリゼンブールって田舎なんだろ？
特に警戒していたわけでもなし、駅前だけで最低８人も軍人もいるような事態そのものが考えられない。
それに駅前が火の海にされ、少なくとも軍人８人が死傷している事態で、
民間人が１人も死傷していないとは考えられない。
ものすごく運よく民間人に死傷者がいなかったとしても、普通は
「明日は我が身かも」と思って、軍批判よりテロリスト批判に傾くと思うが。
リゼンブールの人たちは、自分たちが殺されたり負傷する可能性があっても、
襲ってくるテロリストにはとことん寛大なんだね。
特に警戒していたわけでもなし、駅前だけで最低８人も軍人もいるような事態そのものが考えられない。
それに駅前が火の海にされ、少なくとも軍人８人が死傷している事態で、
民間人が１人も死傷していないとは考えられない。
ものすごく運よく民間人に死傷者がいなかったとしても、普通は
「明日は我が身かも」と思って、軍批判よりテロリスト批判に傾くと思うが。
リゼンブールの人たちは、自分たちが殺されたり負傷する可能性があっても、
襲ってくるテロリストにはとことん寛大なんだね。
>>12
きっとリゼンブールでは、小学校で教師が憲兵と軍人の子供を立たせて、
「この子たちのお父さんは人殺しです」と教育しているんだよ。
だから小さいうちは「憲兵さん、こんにちわ！」と挨拶していた子供たちも
成長していくうちに、軍人＝人殺しで軍嫌いになっていくとか。
そう考えると、ウィンリィの両親の死に対する恨みの転嫁とか、
エドやリゼンブールの大人たちの軍嫌いや軍批判も、全て説明できる。
正直、↑みたいな警官と自衛官の子供を立たせての人殺し呼ばわり教育が行われたのは
東京らしいが、北海道でも似たようなことが行われていたんじゃないか？
A川はどっぷり、その教えに浸って成長したような印象を受ける。
きっとリゼンブールでは、小学校で教師が憲兵と軍人の子供を立たせて、
「この子たちのお父さんは人殺しです」と教育しているんだよ。
だから小さいうちは「憲兵さん、こんにちわ！」と挨拶していた子供たちも
成長していくうちに、軍人＝人殺しで軍嫌いになっていくとか。
そう考えると、ウィンリィの両親の死に対する恨みの転嫁とか、
エドやリゼンブールの大人たちの軍嫌いや軍批判も、全て説明できる。
正直、↑みたいな警官と自衛官の子供を立たせての人殺し呼ばわり教育が行われたのは
東京らしいが、北海道でも似たようなことが行われていたんじゃないか？
A川はどっぷり、その教えに浸って成長したような印象を受ける。
埋めように置かれてたが、前スレのエドが軍属となったのに
＞戦場の一箇所であったリゼンブールの村人が、白い目の一つもしてない温度差と違和感
ってもっともだと思う
しかも過去回想で、リゼンブールの風景として描かれてるコマに
駅前にたむろしてる軍人何名もかかれてんのな
それでも民間に被害はなかったんですか
そいつはすごい幸運ですね
＞戦場の一箇所であったリゼンブールの村人が、白い目の一つもしてない温度差と違和感
ってもっともだと思う
しかも過去回想で、リゼンブールの風景として描かれてるコマに
駅前にたむろしてる軍人何名もかかれてんのな
それでも民間に被害はなかったんですか
そいつはすごい幸運ですね
次女の頭の中では
軍属で高い地位と大金もらってるエＤＱＮ
→つけこまれて無理矢理軍属にされたかわいそうな子供なんで軍とは無関係、むしろ被害者
なんだか男のために頑張ってるらしき長女
→なんだか軍人らしくないんで軍とは無関係認定。私もあんな恋がしたいわ！と憧れ
それ以外の軍人→ｲｼｭﾊﾞｰﾙで頑張ってた素晴らしい両親を殺した憎い奴ら、何人死んでも当然じゃない
ｲｼｭﾊﾞｰﾙ人→両親が助けに行ったってことはいい人たち。軍に虐殺されて可哀想！やっぱり軍は（ry
軍属で高い地位と大金もらってるエＤＱＮ
→つけこまれて無理矢理軍属にされたかわいそうな子供なんで軍とは無関係、むしろ被害者
なんだか男のために頑張ってるらしき長女
→なんだか軍人らしくないんで軍とは無関係認定。私もあんな恋がしたいわ！と憧れ
それ以外の軍人→ｲｼｭﾊﾞｰﾙで頑張ってた素晴らしい両親を殺した憎い奴ら、何人死んでも当然じゃない
ｲｼｭﾊﾞｰﾙ人→両親が助けに行ったってことはいい人たち。軍に虐殺されて可哀想！やっぱり軍は（ry
Ａ川は勧善懲悪が描きたいのかね。
少年漫画としては間違ってないけど題材が間違ってるわな。
ところでＡ川のお陰でいいことが一つだけありました。
今までためてたガンガンの付録やら鋼グッズやら捨てることができました。
ちょっとだけ部屋がすっきりした。
少年漫画としては間違ってないけど題材が間違ってるわな。
ところでＡ川のお陰でいいことが一つだけありました。
今までためてたガンガンの付録やら鋼グッズやら捨てることができました。
ちょっとだけ部屋がすっきりした。
なんか前スレ、もう埋まっているぞ。
前スレ1000、GJ！
>>14
アメストリスは日教組帝国なんだよ、きっと。
国民に対する軍批判教育が徹底しているんだろう。
軍人であるマスタングが、敵国と内通し自国の民間機関をテロの対象とする民族を
「何の罪もない民族を～」と苦悩してしまうぐらいに。
そして軍が軍事力を行使することに対してこれほど厳しく批判的なのに、
テロリストの民間への加害行為にはとことん同情的なダブルスタンダード。
「暴力反対！」、それもいい。
しかし、それなら軍に対するのと同等に、テロリストの暴力行為も非難しろ。
テロ行為に対しては「軍は何をしているんだ！」という声をよく見かけるが、
さんざん軍を批判して強権を簡単に行使できなくしたのはお前たちだろうと言いたい。
どっちにしてもこれ、軍事国家じゃないよ。
北海道流のエセ日教組帝国を、軍事国家と主張されても、ﾊｧ？だ。
前スレ1000、GJ！
>>14
アメストリスは日教組帝国なんだよ、きっと。
国民に対する軍批判教育が徹底しているんだろう。
軍人であるマスタングが、敵国と内通し自国の民間機関をテロの対象とする民族を
「何の罪もない民族を～」と苦悩してしまうぐらいに。
そして軍が軍事力を行使することに対してこれほど厳しく批判的なのに、
テロリストの民間への加害行為にはとことん同情的なダブルスタンダード。
「暴力反対！」、それもいい。
しかし、それなら軍に対するのと同等に、テロリストの暴力行為も非難しろ。
テロ行為に対しては「軍は何をしているんだ！」という声をよく見かけるが、
さんざん軍を批判して強権を簡単に行使できなくしたのはお前たちだろうと言いたい。
どっちにしてもこれ、軍事国家じゃないよ。
北海道流のエセ日教組帝国を、軍事国家と主張されても、ﾊｧ？だ。
これか！
1000 マロン名無しさん sage 2006/04/23(日) 10:19:33 ID:???
1000なら信者絶滅
1000 マロン名無しさん sage 2006/04/23(日) 10:19:33 ID:???
1000なら信者絶滅
これからもｲｼｭﾊﾞｰﾙでの戦闘は一方的な虐殺で子供とかが犠牲になるシーンとか連発
アメストリスでのテロはセリフの一部とかで省略、犠牲になるのは軍人だけなので万事おｋなんだろうな
どんな情報操作をすれば軍人から民間人までの全ての層が反軍・テロ容認な偏った思想になるんだ
アメストリスでのテロはセリフの一部とかで省略、犠牲になるのは軍人だけなので万事おｋなんだろうな
どんな情報操作をすれば軍人から民間人までの全ての層が反軍・テロ容認な偏った思想になるんだ
そういえば初期でエDQNは電車でテロ組織と遭遇したけど全然テロへの嫌悪とかなかったな
自分の故郷をテロでやられてたなら少しはテロに憤りでも感じないのか？
軍に対しては「戦争が無ければ故郷はもう少し発展してたのに」みたいな嫌味を忘れないのに
自分の故郷をテロでやられてたなら少しはテロに憤りでも感じないのか？
軍に対しては「戦争が無ければ故郷はもう少し発展してたのに」みたいな嫌味を忘れないのに
銃による正当防衛が、まるで悪のように描かれているのに、
錬金術による私利私欲のための暴力が正当化されて表現されていること自体、もう。
B級漫画だ、娯楽作品だということで、錬金術によるバトルを描くなら、
そんな作品の中で、正当防衛をまるで後ろめたいことであるかのような描写にするな。
しかも、ちょっと腹を立てただけで人の頭をスパナで本気で殴るような女の手を
「お前の手は人を生かす手だ」なんて、どんなギャグですか？
全然、笑えないんですけど。
軍人である長女まで、銃＝悪の道具思想に染まっているし。
正当防衛の正しさくらい諭してやれよ。
錬金術による私利私欲のための暴力が正当化されて表現されていること自体、もう。
B級漫画だ、娯楽作品だということで、錬金術によるバトルを描くなら、
そんな作品の中で、正当防衛をまるで後ろめたいことであるかのような描写にするな。
しかも、ちょっと腹を立てただけで人の頭をスパナで本気で殴るような女の手を
「お前の手は人を生かす手だ」なんて、どんなギャグですか？
全然、笑えないんですけど。
軍人である長女まで、銃＝悪の道具思想に染まっているし。
正当防衛の正しさくらい諭してやれよ。
ロゼの再登場はあるのかな。
アニメだと、エドと絡んだりして面白かったのに。
漫画じゃウィンリィ以外エドには絡ませてもらえませんな。
アニメだと、エドと絡んだりして面白かったのに。
漫画じゃウィンリィ以外エドには絡ませてもらえませんな。
A川はアニメで次女がないがしろにされたのが腹立たしかったんじゃないの？
結局最終決戦でエドの側にいたのはロゼだしな
ロゼも結局かなりDQNなんだが、超DQN次女の蚊帳の外扱いはなかなかよかった
本編では次女様ﾏﾝｾｰ以外ありえません
結局最終決戦でエドの側にいたのはロゼだしな
ロゼも結局かなりDQNなんだが、超DQN次女の蚊帳の外扱いはなかなかよかった
本編では次女様ﾏﾝｾｰ以外ありえません
男女恋愛好きの信者腐女子は
ホモじゃなければ腐女子じゃない！公式カップルなんだからレスしてもいいでしょ！
の思考回路をどうにかした方がいいと思う
ぶっちゃけ傍から見れば目くそ鼻くそで、やっててることとｳｻﾞさは同じなんだが
むしろどこでも沸くから、最近じゃ目立つ分たち悪い
ホモじゃなければ腐女子じゃない！公式カップルなんだからレスしてもいいでしょ！
の思考回路をどうにかした方がいいと思う
ぶっちゃけ傍から見れば目くそ鼻くそで、やっててることとｳｻﾞさは同じなんだが
むしろどこでも沸くから、最近じゃ目立つ分たち悪い
>>28
書くところを間違えてるぞ
書くところを間違えてるぞ
信者スレみて驚いた
「原作はずっとシリアスで重たいから巻末ギャグとかで息抜きできる」派と
「ギャグでシリアスシーンをちゃかすな」派がいることがわかったんだが
前者って……
アンチなんてならないほうが人生楽しいことは分かってるけど
狂信者は怖い。
「原作はずっとシリアスで重たいから巻末ギャグとかで息抜きできる」派と
「ギャグでシリアスシーンをちゃかすな」派がいることがわかったんだが
前者って……
アンチなんてならないほうが人生楽しいことは分かってるけど
狂信者は怖い。
リンとかって「どうして『この国は変』」とか「エンヴィーの中に何人かいる」とか
分かるって説明どこかで出た？
竜脈とか気とかの説明は出た？
風水ブームだから「竜脈」を知らない人はいないわよね。気も分かるわよね。
中華だから全員気功が使えるの！
って設定ですか？ テンテー
日本の小学校では竜脈も気功も教えませんよーテンテー
分かるって説明どこかで出た？
竜脈とか気とかの説明は出た？
風水ブームだから「竜脈」を知らない人はいないわよね。気も分かるわよね。
中華だから全員気功が使えるの！
って設定ですか？ テンテー
日本の小学校では竜脈も気功も教えませんよーテンテー
>>29
すまない
２７を受けてのつもりだったが、作品アンチではなかったな。すまん
ﾁﾗｼの裏にでも書いてくる
おそらく作者が思ってるギャグ
・長女の無能発言
・次女のスパナ
・三女の我侭恩知らず発言
・僕の少佐への理不尽な八つ当たり発言
そういやギャグシーンとして、エDQNが錬金術多様でお悩み解決見たいのしてたが
店復興させたり、建築途中の家建てたりしてたが
あんなことしたら、そのとき働くはずの人が仕事にあぶれるとか考えないんだろうな…
すまない
２７を受けてのつもりだったが、作品アンチではなかったな。すまん
ﾁﾗｼの裏にでも書いてくる
おそらく作者が思ってるギャグ
・長女の無能発言
・次女のスパナ
・三女の我侭恩知らず発言
・僕の少佐への理不尽な八つ当たり発言
そういやギャグシーンとして、エDQNが錬金術多様でお悩み解決見たいのしてたが
店復興させたり、建築途中の家建てたりしてたが
あんなことしたら、そのとき働くはずの人が仕事にあぶれるとか考えないんだろうな…
>>34
> 店復興させたり、建築途中の家建てたりしてたが
> あんなことしたら、そのとき働くはずの人が仕事にあぶれるとか考えないんだろうな…
だからエDQNなんだが
この作者ってさ「まわりまわって」「もちつもたれつ」ってことが分かってないよな
「軍事国家」ならば「周辺と危ない」のならば「機械鎧の技術がある」のならば
あるはずのことが書かれてないから現実感が無くなるし
まわりまわってエドとか大佐の言動の真実味が無くなってしまう
一話一話の短発ギャグぐらいのスパンでしか話を考えてないから粗が出る
「風が吹いたら桶屋が儲かる」とまでは言わないが物事には転んで行く順序が確実にあるのに
その順序を無視して書きたいところだけ書くって同人誌じゃないか
誰かを「優しい人」と定義づけるためには「言葉」でかくのじゃなく
それより前に最低三シーンぐらい「優しい」言動を入れるべきだろう
「生かす手」について作者のした伏線
エドが家を焼いた時に泣いてあげた、アップルパイを作ってあげた、エリシアとあそんであげた、
エドをミスで殺しかけた、それをばっくれた、軍を公然と批判した、
エドをお財布君扱いした、生身に戻りたくて必死のエドに「機械鎧でいいじゃない」と言った。
> 店復興させたり、建築途中の家建てたりしてたが
> あんなことしたら、そのとき働くはずの人が仕事にあぶれるとか考えないんだろうな…
だからエDQNなんだが
この作者ってさ「まわりまわって」「もちつもたれつ」ってことが分かってないよな
「軍事国家」ならば「周辺と危ない」のならば「機械鎧の技術がある」のならば
あるはずのことが書かれてないから現実感が無くなるし
まわりまわってエドとか大佐の言動の真実味が無くなってしまう
一話一話の短発ギャグぐらいのスパンでしか話を考えてないから粗が出る
「風が吹いたら桶屋が儲かる」とまでは言わないが物事には転んで行く順序が確実にあるのに
その順序を無視して書きたいところだけ書くって同人誌じゃないか
誰かを「優しい人」と定義づけるためには「言葉」でかくのじゃなく
それより前に最低三シーンぐらい「優しい」言動を入れるべきだろう
「生かす手」について作者のした伏線
エドが家を焼いた時に泣いてあげた、アップルパイを作ってあげた、エリシアとあそんであげた、
エドをミスで殺しかけた、それをばっくれた、軍を公然と批判した、
エドをお財布君扱いした、生身に戻りたくて必死のエドに「機械鎧でいいじゃない」と言った。
35ではないが
3巻で一応言ってた気がする
いいじゃないの、機械鎧かっこいいし見たいなこと
3巻で一応言ってた気がする
いいじゃないの、機械鎧かっこいいし見たいなこと
大佐の「中尉はやさしい人だよ」発言は、ギャグだと思っていたよ派。
あまりにも唐突だったし、犬に銃ぶっぱなしてるし、ギャグで言っているとしか思えない。
百歩ゆずって、大佐と二人きりの時だけエロやさしいのかもとか…すごいがんばって妄想したたけど、
やっぱり、あれがギャグだと思う。
あまりにも唐突だったし、犬に銃ぶっぱなしてるし、ギャグで言っているとしか思えない。
百歩ゆずって、大佐と二人きりの時だけエロやさしいのかもとか…すごいがんばって妄想したたけど、
やっぱり、あれがギャグだと思う。
>>18
グッズとか好きじゃなくてもガンガン買ったらついてくる物だろ？
>>17のそれって自分でグッズを買ったんじゃないよな
しかも鋼ファンでガンガン買ってたかどうかも謎だし
あれって原作を嫌いじゃなければ使わないけど捨てられないんだよ
すっげえ邪魔なんだけど
だから捨てられたのはＡ川のお陰でいいと思うw
グッズとか好きじゃなくてもガンガン買ったらついてくる物だろ？
>>17のそれって自分でグッズを買ったんじゃないよな
しかも鋼ファンでガンガン買ってたかどうかも謎だし
あれって原作を嫌いじゃなければ使わないけど捨てられないんだよ
すっげえ邪魔なんだけど
だから捨てられたのはＡ川のお陰でいいと思うw
次女は機械鎧がいじりたいだけで、正直機械鎧になった人の気持ちやいきさつは
どうでもいいような感じを受けるな
前にあんなド田舎で機械鎧業で食っていけるってことは顧客の多くは内戦の負傷軍人じゃないかって
批判出たが、実はテロによって負傷した民間人や軍人らしいことが判明したな
でもその顧客たちやその原因のことを考えてるような描写が無い
それで「人を生かす手」ってなんかおかしくないか？
どうでもいいような感じを受けるな
前にあんなド田舎で機械鎧業で食っていけるってことは顧客の多くは内戦の負傷軍人じゃないかって
批判出たが、実はテロによって負傷した民間人や軍人らしいことが判明したな
でもその顧客たちやその原因のことを考えてるような描写が無い
それで「人を生かす手」ってなんかおかしくないか？
「中尉は優しい人だよ（、秘伝を教えてくれたしオマケに昇進も早めてくれたよ）。」なら理解できる
軍人も相手にしてると思う
東部で内乱があって、そこに居住していた軍人がメインで負傷したんだし
この右手はなくしたが、あの町を救えたとか
足をなくしてしまったが、それでもテロを防げたとか
リハビリ含めて長い時間付き合う字、そういうことは聞いても聞かないふりだったんか？
軍人じゃなくても、ｲｼｭﾊﾞｰﾙ人のテロで四肢喪失した他人もいっぱいいるだろうに
前スレででてたが、少なくとも長女との台詞を
「軍人さんは嫌い」じゃなくて「戦争は嫌い」にしときゃよかったのにな
今月号で級に東部が戦火の中心扱いになっててまた世界観にゆがみが見える…
東部で内乱があって、そこに居住していた軍人がメインで負傷したんだし
この右手はなくしたが、あの町を救えたとか
足をなくしてしまったが、それでもテロを防げたとか
リハビリ含めて長い時間付き合う字、そういうことは聞いても聞かないふりだったんか？
軍人じゃなくても、ｲｼｭﾊﾞｰﾙ人のテロで四肢喪失した他人もいっぱいいるだろうに
前スレででてたが、少なくとも長女との台詞を
「軍人さんは嫌い」じゃなくて「戦争は嫌い」にしときゃよかったのにな
今月号で級に東部が戦火の中心扱いになっててまた世界観にゆがみが見える…
>>40
まだ、3巻あたりでは、「あたしゃ、いちいち客に同情なんかしないんだよ」
「いい機械鎧作りたいだけなんだよ」みたいな割り切り方をしつつ、イシュ
ヴァール人に同情して戦地で医療活動しにいって死んだ両親への深い
トラウマを抱えるヒロイン…っていうのがやりたいのかなって見えなくもない。
でも、5巻くらいで、そういう設定はボツにされたっぽい。
まだ、3巻あたりでは、「あたしゃ、いちいち客に同情なんかしないんだよ」
「いい機械鎧作りたいだけなんだよ」みたいな割り切り方をしつつ、イシュ
ヴァール人に同情して戦地で医療活動しにいって死んだ両親への深い
トラウマを抱えるヒロイン…っていうのがやりたいのかなって見えなくもない。
でも、5巻くらいで、そういう設定はボツにされたっぽい。
>>17
「俺の総取り！」って言う主人公は勧善懲悪じゃないw
善悪にこだわらない主人公を書く気でいたと思う
とりあえず今月号でイシュヴァールの民も悲劇だけの民じゃないのが
作者の手で暴露されたし
内乱中も相変わらず飴軍はのんびりイシュヴァール人やとってるし
１、２、３、いっぱーい……
だったら四つ以上の伏線を張るなと言いたい
エド、アル 賢者の石探し頓挫
リン一派 〃
メイ 錬金術の勉強？
スカー 復習（誤字じゃなく。早く目的を思い出せ）
マスタング一派 スカート争奪戦敗退
長女 軍部お花畑化計画進行中
父、ホム 大きなことをする気
大総統 エンヴィーなどと対立してマスタング監視
グリリン なんのために生き返らされたのか不明
普通でもこれだけキャラがいたら統御できないぞ
「俺の総取り！」って言う主人公は勧善懲悪じゃないw
善悪にこだわらない主人公を書く気でいたと思う
とりあえず今月号でイシュヴァールの民も悲劇だけの民じゃないのが
作者の手で暴露されたし
内乱中も相変わらず飴軍はのんびりイシュヴァール人やとってるし
１、２、３、いっぱーい……
だったら四つ以上の伏線を張るなと言いたい
エド、アル 賢者の石探し頓挫
リン一派 〃
メイ 錬金術の勉強？
スカー 復習（誤字じゃなく。早く目的を思い出せ）
マスタング一派 スカート争奪戦敗退
長女 軍部お花畑化計画進行中
父、ホム 大きなことをする気
大総統 エンヴィーなどと対立してマスタング監視
グリリン なんのために生き返らされたのか不明
普通でもこれだけキャラがいたら統御できないぞ
そういやエDQN錬丹術覚える気みたいだけどすぐマスターするんかな
そんなことになったら、本気で見限る
ランファンがささっと腕でつけて登場しても同じく見限ると思うが
ランファンがささっと腕でつけて登場しても同じく見限ると思うが
前スレで「地神イシュヴァラ」について「ヤハウェ」も火の神だってカキコがあったが
それって教義で教わった物じゃなく、講義で教わった物じゃないか？
キリスト教のやつに聞いたら「火神ヤハウェ」なんて聞いたことが無いと言ってたぞ
信仰と宗教研究者の言うことは別次元の物だろう
経験なキリスト教徒は今でもダーウィンの進化論を信じてない
宗教研究家は進化論をもとにして宗教を研究してるから
多神教が統合されて一神教がおこったと研究論を言うかもしれないが
それは「教義」じゃない
そして今回「地神イシュヴァラ」を言ったのは信仰してる兄だ
キリスト教も一派だけではないし他では言うのかもしれないし
もともと「ヤハウェ」は発音してはならない名だから
一神教の神の名を堂々と口に出せるイシュヴァラ教と違うのを前提にしても
「一神教/唯一絶対神」と言うのは「他に神があってはならない」のが前提でなりたってるから
「地神イシュヴァラ」という信徒の発言はあってはならないと思う
熱くなってスマン
兄は錬金術に興味がある時点で敬虔な信徒では無いと思うが気になって眠れなかったんだ
宗教問題もデリケートなんだよこんな漫画で軽々しく出してくるな
それって教義で教わった物じゃなく、講義で教わった物じゃないか？
キリスト教のやつに聞いたら「火神ヤハウェ」なんて聞いたことが無いと言ってたぞ
信仰と宗教研究者の言うことは別次元の物だろう
経験なキリスト教徒は今でもダーウィンの進化論を信じてない
宗教研究家は進化論をもとにして宗教を研究してるから
多神教が統合されて一神教がおこったと研究論を言うかもしれないが
それは「教義」じゃない
そして今回「地神イシュヴァラ」を言ったのは信仰してる兄だ
キリスト教も一派だけではないし他では言うのかもしれないし
もともと「ヤハウェ」は発音してはならない名だから
一神教の神の名を堂々と口に出せるイシュヴァラ教と違うのを前提にしても
「一神教/唯一絶対神」と言うのは「他に神があってはならない」のが前提でなりたってるから
「地神イシュヴァラ」という信徒の発言はあってはならないと思う
熱くなってスマン
兄は錬金術に興味がある時点で敬虔な信徒では無いと思うが気になって眠れなかったんだ
宗教問題もデリケートなんだよこんな漫画で軽々しく出してくるな
>>46
錬丹術って結局はマルコーの研究してる物と一緒なんじゃないのか？
錬丹術って結局はマルコーの研究してる物と一緒なんじゃないのか？
>>43
次女のすべての悪因はピナコだよな
内乱が起こって息子夫婦が年老いた自分を捨てて戦地にけが人を治しに行くと言う
「私を置いて行くのか？」と止めたけれど
「母さんなら大丈夫だよ！」と彼らは笑って出て行った。
そして届く訃報
「全部軍が悪いんだ……軍がなければ息子達は私を捨てて行かなかった！
いいかいウィンリぃ、この世の悪行はすべて軍人が悪いんだよ！」
と思ってやれないことも無いがとにかく逆恨みだから。
これもいわゆる負の遺産
とは言えねじ止め忘れは次女個人のばっくれだからな
全部がピナコじゃないか
プロの機械鎧義肢が「ねじ忘れ」をしてばっくれてることを
作者はなんとも思わないのが不思議だ
作者が過去を忘れてるなら編集が思い出させろよ
次女のすべての悪因はピナコだよな
内乱が起こって息子夫婦が年老いた自分を捨てて戦地にけが人を治しに行くと言う
「私を置いて行くのか？」と止めたけれど
「母さんなら大丈夫だよ！」と彼らは笑って出て行った。
そして届く訃報
「全部軍が悪いんだ……軍がなければ息子達は私を捨てて行かなかった！
いいかいウィンリぃ、この世の悪行はすべて軍人が悪いんだよ！」
と思ってやれないことも無いがとにかく逆恨みだから。
これもいわゆる負の遺産
とは言えねじ止め忘れは次女個人のばっくれだからな
全部がピナコじゃないか
プロの機械鎧義肢が「ねじ忘れ」をしてばっくれてることを
作者はなんとも思わないのが不思議だ
作者が過去を忘れてるなら編集が思い出させろよ
ネジ忘れ事件は作者も編集もギャグだと思ってるんだよ
そんなの二人の間には何の障害にもならないの、みたいなノリなんだろ
そんなの二人の間には何の障害にもならないの、みたいなノリなんだろ
だとしたら思考を疑うなｗ
それをギャグで済ますなら、人を生かす手云々はやめときゃよかったのに
それをギャグで済ますなら、人を生かす手云々はやめときゃよかったのに
イシュヴァラが地神なのはあれだ、ヨグ＝ソトースが地属性だから。
Ａ皮は次女のネジ締め忘れネタをギャグで済ませられるんだから怖いよ。
例えば車でタイヤのネジ締め忘れて走行中に車輪が飛んでって人間にぶつかって事故死
例えばストーブでネジ締め忘れて一酸化炭素が漏れて人が中毒死
例えば観覧車でネジ締め忘れてゴンドラが（ｒｙ
例えば車でタイヤのネジ締め忘れて走行中に車輪が飛んでって人間にぶつかって事故死
例えばストーブでネジ締め忘れて一酸化炭素が漏れて人が中毒死
例えば観覧車でネジ締め忘れてゴンドラが（ｒｙ
ｱﾇﾒではピナコに叱られるというかクギをさされてたけど
（「今度はちゃんと整備してやるんだね」「……ハイ」）
コミックスでは誰か次女にツッコミ入れてたっけ？
それとも結局自分一人の胸におさめたまま平然と？
次女は幼馴染み専属？
他の人も整備してたっけ？
他の人もしてたとしたら、ピナコはそんな半人前に仕事を任せてたのか
師匠もDQNだし軍部もそうだし次女両親も以下略
なんか、ほんとに大人不在の漫画だ
主人公たちのDQNっぷりもすごいが
こんなに見本となるべき大人がいない少年漫画も珍しい…
（「今度はちゃんと整備してやるんだね」「……ハイ」）
コミックスでは誰か次女にツッコミ入れてたっけ？
それとも結局自分一人の胸におさめたまま平然と？
次女は幼馴染み専属？
他の人も整備してたっけ？
他の人もしてたとしたら、ピナコはそんな半人前に仕事を任せてたのか
師匠もDQNだし軍部もそうだし次女両親も以下略
なんか、ほんとに大人不在の漫画だ
主人公たちのDQNっぷりもすごいが
こんなに見本となるべき大人がいない少年漫画も珍しい…
ネジ締め忘れって作者も編集部も本当にギャグですます気なのかな
実際エドワードは戦闘中に腕が動かなくなって死にかけたわけだろ
あそこで生きてたからばっくれもできたけど
そこで死んでたら次女はどうする気だったんだろうな
最悪「エドに謝る」のをとばしたとしても
一言でもいいから「今度はネジの確認」というような台詞が一コマあればいいんだが
反省をせずにプロフェッショナルに向かってる上に
エドの腕に砲弾しかけようとしてる訳だ
実際エドワードは戦闘中に腕が動かなくなって死にかけたわけだろ
あそこで生きてたからばっくれもできたけど
そこで死んでたら次女はどうする気だったんだろうな
最悪「エドに謝る」のをとばしたとしても
一言でもいいから「今度はネジの確認」というような台詞が一コマあればいいんだが
反省をせずにプロフェッショナルに向かってる上に
エドの腕に砲弾しかけようとしてる訳だ
ロゼが純粋で良い娘さんのような気がして来たのは俺の錯覚か
>>40
ここまで原作を読んできた上での意見だが、
「人を生かす手」と言うのは、要するに「人を殺す手」の対極に位置するものなんだと思う。
つまり、人を殺したことのない無垢な手だ。
ついでにウィンリィと赤ん坊も取り上げたし、機械鎧技師として人様の生きる手助けをしているし、
人殺しや破壊には関わらない、なんて素晴らしい手なんだﾏﾝｾｰ思考が伺える。
…そういう二元的な見方ってどうよ。
ｶﾞｲｼｭﾂたがウィンリィはネジを締め忘れて、危うくクライアントを殺しかけたのに
バッくれた前科がある。
そのウィンリィが「人を生かす手」？
>>55みたいな事態を引き起こしても、同じことが言えるのか。
また反対に>>55みたいな事態を引き起こした後、ウィンリィが心から反省して
以後は絶対にミスを犯さないよう気をつけて仕事をしても、１回でも人を殺してしまったら
「人を生かす手」でなく「人を殺す手」になってしまうのか。
ある種の歪んだヴァージン賛美思考を感じさせるんだよね。
「人を殺す手」にしても、それこそ目の前で子供が殺されかけていた際、
その子供を助けるために発砲して人を殺してしまっても、悪いことであると決め付けるかのような描き方。
そりゃあ殺してしまった当人が悩むのならまだ解らなくもないが、
基本的にエDQN視点で一貫して描かれているのが、不快感を増す。
軍部の大人たちにとってはエDQNこそがまだ人の血で汚れていない「人を生かす手」の持ち主で、
だからこそ無垢のまま汚れさせないようサポートし続けているのに、
そのエDQNはそうやって守ってくれている人たちを人殺し扱いだから。
上の例で言うと、殺されかけた子供の命を助けたら、その子供に感謝されるどころか
「人殺し！」呼ばわりされ続けているみたいなもの。
覚悟をもってその世界に入ってきて、しかも人から過分に守られているお前が、
何を甘えたことを抜かしているとしか思えない。
ここまで原作を読んできた上での意見だが、
「人を生かす手」と言うのは、要するに「人を殺す手」の対極に位置するものなんだと思う。
つまり、人を殺したことのない無垢な手だ。
ついでにウィンリィと赤ん坊も取り上げたし、機械鎧技師として人様の生きる手助けをしているし、
人殺しや破壊には関わらない、なんて素晴らしい手なんだﾏﾝｾｰ思考が伺える。
…そういう二元的な見方ってどうよ。
ｶﾞｲｼｭﾂたがウィンリィはネジを締め忘れて、危うくクライアントを殺しかけたのに
バッくれた前科がある。
そのウィンリィが「人を生かす手」？
>>55みたいな事態を引き起こしても、同じことが言えるのか。
また反対に>>55みたいな事態を引き起こした後、ウィンリィが心から反省して
以後は絶対にミスを犯さないよう気をつけて仕事をしても、１回でも人を殺してしまったら
「人を生かす手」でなく「人を殺す手」になってしまうのか。
ある種の歪んだヴァージン賛美思考を感じさせるんだよね。
「人を殺す手」にしても、それこそ目の前で子供が殺されかけていた際、
その子供を助けるために発砲して人を殺してしまっても、悪いことであると決め付けるかのような描き方。
そりゃあ殺してしまった当人が悩むのならまだ解らなくもないが、
基本的にエDQN視点で一貫して描かれているのが、不快感を増す。
軍部の大人たちにとってはエDQNこそがまだ人の血で汚れていない「人を生かす手」の持ち主で、
だからこそ無垢のまま汚れさせないようサポートし続けているのに、
そのエDQNはそうやって守ってくれている人たちを人殺し扱いだから。
上の例で言うと、殺されかけた子供の命を助けたら、その子供に感謝されるどころか
「人殺し！」呼ばわりされ続けているみたいなもの。
覚悟をもってその世界に入ってきて、しかも人から過分に守られているお前が、
何を甘えたことを抜かしているとしか思えない。
×ウィンリィと赤ん坊も取り上げたし
○ウィンリィは赤ん坊も取り上げたし
×ｶﾞｲｼｭﾂたが
○ｶﾞｲｼｭﾂだたが
ｽﾏｿ。逝ってくる。
○ウィンリィは赤ん坊も取り上げたし
×ｶﾞｲｼｭﾂたが
○ｶﾞｲｼｭﾂだたが
ｽﾏｿ。逝ってくる。
プロならネジが外れてるのが分かった時点でエドに連絡を取り
「ネジが一個ここにあるの！はずれるかもしれないから右手動かすようなことしないで！」
とエドの動きを止めるのが先かと
なぜ幼なじみが帰って来て機械鎧の修理をさせたかといえば右手が大破したからで
大破したのは何かエドが大きなことをしているからで
急げと言われたのはまだその大きなことが終わってないからで
また右腕を壊すような危険なことをする可能性が高いということ
そんなエドに何も言わず汽車でのんびり来て謝りもせず
迎えに来た少佐を急かすようすもなく
スパナでアルを叩きのめしたうえに金づる扱い
「生かす手」発言をしたエドがかわいそうに思えてくるよ
エドはこれらの事実を知らないわけだからな
しかもそういわれてもネジが浮かんで否定すればいいものを
すっかり忘れてるようすだからDQN認定されるんだよな
「ネジが一個ここにあるの！はずれるかもしれないから右手動かすようなことしないで！」
とエドの動きを止めるのが先かと
なぜ幼なじみが帰って来て機械鎧の修理をさせたかといえば右手が大破したからで
大破したのは何かエドが大きなことをしているからで
急げと言われたのはまだその大きなことが終わってないからで
また右腕を壊すような危険なことをする可能性が高いということ
そんなエドに何も言わず汽車でのんびり来て謝りもせず
迎えに来た少佐を急かすようすもなく
スパナでアルを叩きのめしたうえに金づる扱い
「生かす手」発言をしたエドがかわいそうに思えてくるよ
エドはこれらの事実を知らないわけだからな
しかもそういわれてもネジが浮かんで否定すればいいものを
すっかり忘れてるようすだからDQN認定されるんだよな
うわ、
○ｶﾞｲｼｭﾂだが
でした…。本当にｽﾏｿ！
○ｶﾞｲｼｭﾂだが
でした…。本当にｽﾏｿ！
すっかりそんなこと忘れていた作者と編集が
なんか講義がでてるなーと気付き、今後とって付けたように
次女様涙をこぼしながらの「私はそんな立派な人じゃない」発言と
「いや、それでもお前はすばらしいよ、気にすんなよ」の
エDQNによる次女様崇拝の儀式がかかれそうな予感に100センズ
なんか講義がでてるなーと気付き、今後とって付けたように
次女様涙をこぼしながらの「私はそんな立派な人じゃない」発言と
「いや、それでもお前はすばらしいよ、気にすんなよ」の
エDQNによる次女様崇拝の儀式がかかれそうな予感に100センズ
>>60
>>ある種の歪んだヴァージン賛美思考を感じさせる
次女が気持ち悪いのはこれだ！
すっきりしたありがとう！
>>基本的にエDQN視点で一貫して描かれている
のは主人公だし、エドはネジのことを知らないからそれは仕方ないが
>>そのエDQNはそうやって守ってくれている人たちを人殺し扱いだから。
これがあるからエドの「知らないから仕方ない」が薄れるんだよな
国営放送で若者達の討論会があるじゃないか
あれに誰か格闘家がゲストで出た時のCMを見たことがあるんだが
格闘家「強さは必要なんだよ、自分を守るためにも、愛する物を守るためにも」
若者 「でもその強さが争いを引き起こしてるじゃないですか」
格闘家「じゃあ君は今ここで拳銃を向けられたら全員で死ぬんだな？」
若者 「暴力を奮うぐらいなら死んだ方がましです」
という感じの一説を見たよ。
作者もこの系なんだろうな。
正当防衛でも暴力を奮うのはいけないんだよ主人公以外は
ならばどうして完全被害者と位置づけているイシュヴァール人がテロをするのか
>>ある種の歪んだヴァージン賛美思考を感じさせる
次女が気持ち悪いのはこれだ！
すっきりしたありがとう！
>>基本的にエDQN視点で一貫して描かれている
のは主人公だし、エドはネジのことを知らないからそれは仕方ないが
>>そのエDQNはそうやって守ってくれている人たちを人殺し扱いだから。
これがあるからエドの「知らないから仕方ない」が薄れるんだよな
国営放送で若者達の討論会があるじゃないか
あれに誰か格闘家がゲストで出た時のCMを見たことがあるんだが
格闘家「強さは必要なんだよ、自分を守るためにも、愛する物を守るためにも」
若者 「でもその強さが争いを引き起こしてるじゃないですか」
格闘家「じゃあ君は今ここで拳銃を向けられたら全員で死ぬんだな？」
若者 「暴力を奮うぐらいなら死んだ方がましです」
という感じの一説を見たよ。
作者もこの系なんだろうな。
正当防衛でも暴力を奮うのはいけないんだよ主人公以外は
ならばどうして完全被害者と位置づけているイシュヴァール人がテロをするのか
>>64
してくれたほうがまだいいよ
ただ抗議なんて行ってるのかな
抗議が行ったとしたらだからこそ「生かす手」が出たような気がする
テンテー
一度黒い油を塗ってしまった上に水性絵の具の白で隠そうとしても無理です
黒い油を洗い流してしまわないとどれだけ綺麗な色を置いてもはじかれて黒いだけです
ここを見て方針を変えるようじゃそれはそれで駄目なんだが
ここ数ヶ月の大ボケは修正しようがないだろう
次女 ネジ忘れ
長女 ラスト戦放棄
マスタング 浮浪者の言葉を信じて何の用意も無く大総統府に大けが状態で乗り込み
少佐 背後を洗う努力もせずマスタングに同調
一番ましなのは、まだ謝って反省すれば過去のこととしてながせる次女だろう
他は全員銃殺扱いのミスだ
してくれたほうがまだいいよ
ただ抗議なんて行ってるのかな
抗議が行ったとしたらだからこそ「生かす手」が出たような気がする
テンテー
一度黒い油を塗ってしまった上に水性絵の具の白で隠そうとしても無理です
黒い油を洗い流してしまわないとどれだけ綺麗な色を置いてもはじかれて黒いだけです
ここを見て方針を変えるようじゃそれはそれで駄目なんだが
ここ数ヶ月の大ボケは修正しようがないだろう
次女 ネジ忘れ
長女 ラスト戦放棄
マスタング 浮浪者の言葉を信じて何の用意も無く大総統府に大けが状態で乗り込み
少佐 背後を洗う努力もせずマスタングに同調
一番ましなのは、まだ謝って反省すれば過去のこととしてながせる次女だろう
他は全員銃殺扱いのミスだ
長女は入院してる大佐にラスト戦で泣いたことを怒られていたが
自己申告したのだろうか
それともアルが告げ口したんだろうかw
自己申告したのだろうか
それともアルが告げ口したんだろうかw
アンチな俺はここには書くが手紙なんて編集部に出さないぞ
届くのはマンセー意見だけだろ
届くのはマンセー意見だけだろ
赤ん坊とり上げるエピソードは当時かなりどうかと思った
子供の頃から医学書読んで育ってるからとかいう恐ろしい知識状態で勝手に処置させてる周りの神経を
かなり疑ったな･･･
機械鎧作る人間と外科処置する人間が同一という世にも不思議な世界なんで次女は天才外科医でもあるという
設定だったんだろうか…その割りに医者としての修行は何も要らないんだな
子供の頃から医学書読んで育ってるからとかいう恐ろしい知識状態で勝手に処置させてる周りの神経を
かなり疑ったな･･･
機械鎧作る人間と外科処置する人間が同一という世にも不思議な世界なんで次女は天才外科医でもあるという
設定だったんだろうか…その割りに医者としての修行は何も要らないんだな
>>65
だよな。その例で言うと、エDQNは自分の私利私欲で自衛隊に入りながら、
国防どころか国民を守るために銃を取ることも反対！を主張し、
そんなお馬鹿なエDQNを必死でバックアップし、そのせいで泥を被る周囲に対しても
人殺し呼ばわりだ。
だったらそんな世界に入るなと言いたい。
１市民の立場より、遥かにタチが悪い。
だよな。その例で言うと、エDQNは自分の私利私欲で自衛隊に入りながら、
国防どころか国民を守るために銃を取ることも反対！を主張し、
そんなお馬鹿なエDQNを必死でバックアップし、そのせいで泥を被る周囲に対しても
人殺し呼ばわりだ。
だったらそんな世界に入るなと言いたい。
１市民の立場より、遥かにタチが悪い。
次女はスカー戦でフラフラ戦闘中に割り込んできて危うくエDQN死なせるところでしたが…
まあ一般大衆への迷惑とは違うからまだいいか
まあ一般大衆への迷惑とは違うからまだいいか
もし徴兵されて軍に入ったなら、非暴力だの暴力反対を主張してもいいだろう。
自分の意思でその世界に入ったのではないのだから。
しかしエDQNの場合は、弁解の余地がないな。
何が嫌って、自分の欲望のためにその世界に入りながらも、
自分だけは別、自分だけはまともで正しいと、ある種の選民思想に似たものを感じさせる点だ。
ただの非暴力反戦主義より、よほど問題だ。
自分の意思でその世界に入ったのではないのだから。
しかしエDQNの場合は、弁解の余地がないな。
何が嫌って、自分の欲望のためにその世界に入りながらも、
自分だけは別、自分だけはまともで正しいと、ある種の選民思想に似たものを感じさせる点だ。
ただの非暴力反戦主義より、よほど問題だ。
なんつうか、この漫画全部描き方次第では傑作になる筈なのにね、
というのがひしひしと実感するので読むたび惜しい気持ちになる。
というのがひしひしと実感するので読むたび惜しい気持ちになる。
まあ傑作なんだがな
おもしろくもなければ、突っ込みどころもないマンガって
存在する価値ないしね。
存在する価値ないしね。
初期設定のまま行けばホント傑作になりえたのにな。
そうなんだよ。もうほんと惜しいってのに尽きる。
これも全てガンガン編集の馬鹿さ加減のせい
正直、牛の頭の悪さは仕方ないかなと思うし
だからこそ編集が手綱引かんとアカンだろ…
これも全てガンガン編集の馬鹿さ加減のせい
正直、牛の頭の悪さは仕方ないかなと思うし
だからこそ編集が手綱引かんとアカンだろ…
なんか長文になってしまったが、この漫画本当に初期設定は好きだった
特に初期設定の等価交換ってのが気に入ってた
エDQNも、才能はあっても、それ以上に努力をしている影があったし
機械鎧についても、便利だけど失った代わりにするためには相応の苦痛を伴う
という点が明確だったし
だが、ぶっちゃけシェスカのトンでも能力には他にとりえがないことを含んで目をつぶるにして
・幼い頃書物を読んだだけで、助産婦の役割を全うできる次女
・リハビリは大変だったのかもしれないが、あっさり手術を終えて両足取り戻したパニーニャ
・いきなり「ホムンクルスの気配が分かる」といったトンでも能力を持って突然現れた厨化
・兄弟が幼い頃から修行していた錬金術の存在をぶっ壊す錬丹術マスターのメイ
・這い上がるように、苦汁なめつつも努力して今の地位を手にしたのかと思いきや
長女様の御威光にすがって出世した僕
しかも基礎丸々師匠からの受け売り、オマケに必殺技まで師匠の研究成果を踏襲
・長女も、国家錬金術師、ｲｼｭﾊﾞｰﾙの英雄と呼ばれる大佐についていくため
必死で先行つんで努力したのかと思いきや、お嬢様設定で苦労のかけらもないこと判明
（この先最前線で苦労した世描写が書かれても、どっかで爺様の糸引きがあったことは間違いないだろうし）
特に初期設定の等価交換ってのが気に入ってた
エDQNも、才能はあっても、それ以上に努力をしている影があったし
機械鎧についても、便利だけど失った代わりにするためには相応の苦痛を伴う
という点が明確だったし
だが、ぶっちゃけシェスカのトンでも能力には他にとりえがないことを含んで目をつぶるにして
・幼い頃書物を読んだだけで、助産婦の役割を全うできる次女
・リハビリは大変だったのかもしれないが、あっさり手術を終えて両足取り戻したパニーニャ
・いきなり「ホムンクルスの気配が分かる」といったトンでも能力を持って突然現れた厨化
・兄弟が幼い頃から修行していた錬金術の存在をぶっ壊す錬丹術マスターのメイ
・這い上がるように、苦汁なめつつも努力して今の地位を手にしたのかと思いきや
長女様の御威光にすがって出世した僕
しかも基礎丸々師匠からの受け売り、オマケに必殺技まで師匠の研究成果を踏襲
・長女も、国家錬金術師、ｲｼｭﾊﾞｰﾙの英雄と呼ばれる大佐についていくため
必死で先行つんで努力したのかと思いきや、お嬢様設定で苦労のかけらもないこと判明
（この先最前線で苦労した世描写が書かれても、どっかで爺様の糸引きがあったことは間違いないだろうし）
もう、生まれ持っての才能や境遇だけで世の中渡っていけるんだねこの漫画。と思って急速にさめた
生まれついての能力。本を読んだだけで実践できる技術
こんなんだったら、はじめっから特殊能力オンパレードの格闘漫画でも描いてりゃよかったのに
多少才能があっても、何かを得る為には対価を必要とし、成し遂げたい目的の為には
苦労と努力を求めるんだと思って、興味深いと思った昔が懐かしい
これでスカーは腕つけたから、術の知識はないけど発動させられるんだよとか
エDQNはメイに少々の手ほどき受けただけで龍脈云々理解して錬丹術も使えちゃうよ！とか
ランファンは短期間ですぐリハビリ終えて、戦線復帰するよ！
とかになったらもう、なんといっていいのやら
努力ばかりを尊びたいわけじゃないが、この基本テーマで
最終的にどうやってけりをつけるのかが楽しみだったんだ…
もうここまで来ると、ほとんど期待できないけど
長文すまん
好きだっただけに、アンチになった今でも時々やりきれない
生まれついての能力。本を読んだだけで実践できる技術
こんなんだったら、はじめっから特殊能力オンパレードの格闘漫画でも描いてりゃよかったのに
多少才能があっても、何かを得る為には対価を必要とし、成し遂げたい目的の為には
苦労と努力を求めるんだと思って、興味深いと思った昔が懐かしい
これでスカーは腕つけたから、術の知識はないけど発動させられるんだよとか
エDQNはメイに少々の手ほどき受けただけで龍脈云々理解して錬丹術も使えちゃうよ！とか
ランファンは短期間ですぐリハビリ終えて、戦線復帰するよ！
とかになったらもう、なんといっていいのやら
努力ばかりを尊びたいわけじゃないが、この基本テーマで
最終的にどうやってけりをつけるのかが楽しみだったんだ…
もうここまで来ると、ほとんど期待できないけど
長文すまん
好きだっただけに、アンチになった今でも時々やりきれない
>>79 ９割同意
ピナコが外科医の資格を持っていた筈だから
鎧技師は外科医のしかくもいる物だと思っていたので
医療の基礎があるなら「外科医が」昔産婦人科の本を読んだことがある程度
とあの時の次女には思っていた
読み返してないので次女が医療資格持っているのかどうかは知らないが
鎧技師＝外科医 というのが既知の問題であれば
あの家族もエドも次女に出産をまかすのは当然と思う
実際には鎧技師にも等級があって
制作する人と設置する人が違うのが普通だと思うよ
医療資格は誰にでもとれる物じゃないだろうからな
「国家」錬金術の資格があるのだから
当然医療とか機械鎧技師も国家資格があって然るべきだと思うが
その記述はガイドにも載ってないし
機械鎧技師の次女が「国家資格を取るために勉強してるの！」とでも言えば
がんばってるなと思うけど
まあ……全部gdgdなんだよな
ピナコが外科医の資格を持っていた筈だから
鎧技師は外科医のしかくもいる物だと思っていたので
医療の基礎があるなら「外科医が」昔産婦人科の本を読んだことがある程度
とあの時の次女には思っていた
読み返してないので次女が医療資格持っているのかどうかは知らないが
鎧技師＝外科医 というのが既知の問題であれば
あの家族もエドも次女に出産をまかすのは当然と思う
実際には鎧技師にも等級があって
制作する人と設置する人が違うのが普通だと思うよ
医療資格は誰にでもとれる物じゃないだろうからな
「国家」錬金術の資格があるのだから
当然医療とか機械鎧技師も国家資格があって然るべきだと思うが
その記述はガイドにも載ってないし
機械鎧技師の次女が「国家資格を取るために勉強してるの！」とでも言えば
がんばってるなと思うけど
まあ……全部gdgdなんだよな
真ん中の3つの内一番上だけは確実にそうだと思う
>>80
そうなんだよ好きだったんだよな
だから「少年漫画だし」と目をつぶったところもあったさ
・等価交換といいながら術発動のエネルギーはどこから来てるのか
・機械鎧は何を動力としているのか
・機械鎧の技術があってあの程度の技術しか社会に無いのか
・錬金術って元は非金属を貴金属に変える物だから等価交換じゃなくていいのにとか
・手パンで錬成できるのに家を焼く意味なんて無いだろうとか
・ハボックはなんで上司の前でもくわえ煙草なんだとか
・エドって大佐に助けられ続けてるくせにえらそうだなとか
いろいろ目をつぶって来たけど
今でも６巻までは好きだよ読み返すことはもう無いけど
そうなんだよ好きだったんだよな
だから「少年漫画だし」と目をつぶったところもあったさ
・等価交換といいながら術発動のエネルギーはどこから来てるのか
・機械鎧は何を動力としているのか
・機械鎧の技術があってあの程度の技術しか社会に無いのか
・錬金術って元は非金属を貴金属に変える物だから等価交換じゃなくていいのにとか
・手パンで錬成できるのに家を焼く意味なんて無いだろうとか
・ハボックはなんで上司の前でもくわえ煙草なんだとか
・エドって大佐に助けられ続けてるくせにえらそうだなとか
いろいろ目をつぶって来たけど
今でも６巻までは好きだよ読み返すことはもう無いけど
出産ってどっちかっつーと内科寄りじゃね？
外科的処置なんてほとんどない。
多分Ａ皮は、出産てのはお湯を沸かして妊婦を「がんばれ！」と応援すれば
産まれるもんだと思ってるんだよｗ
外科的処置なんてほとんどない。
多分Ａ皮は、出産てのはお湯を沸かして妊婦を「がんばれ！」と応援すれば
産まれるもんだと思ってるんだよｗ
>>76
まだこの漫画に突っ込んでるだけ熱意があるけど
突っ込む気力が失せたときに
アンチが全員本を買わなくなるから出版社が初めて慌てるんだよな
おかしく思っても惰性で買うからな
惰性で買われているときに気づいて方向修正すれば
売り上げは変わらないけど
そのままだと一気にどんぞこになってしまう
前から不思議だったんだけどガンガンって黒字なのかな
ゲーム会社が出版社に渡りを付けるために
愛想で出し続けてる気がしないでもないんだが
それとも「ゲーム会社が月刊誌を出してる」っていうのが
ステイタスの一つだったりするのかな
ガンガンがこんなに長い間刊行されてるのが不思議でならない
ほとんどの読者は巻頭のゲーム情報が目当てだと思うんだが
まだこの漫画に突っ込んでるだけ熱意があるけど
突っ込む気力が失せたときに
アンチが全員本を買わなくなるから出版社が初めて慌てるんだよな
おかしく思っても惰性で買うからな
惰性で買われているときに気づいて方向修正すれば
売り上げは変わらないけど
そのままだと一気にどんぞこになってしまう
前から不思議だったんだけどガンガンって黒字なのかな
ゲーム会社が出版社に渡りを付けるために
愛想で出し続けてる気がしないでもないんだが
それとも「ゲーム会社が月刊誌を出してる」っていうのが
ステイタスの一つだったりするのかな
ガンガンがこんなに長い間刊行されてるのが不思議でならない
ほとんどの読者は巻頭のゲーム情報が目当てだと思うんだが
絶対悪は存在しない、主人公も決して善ではないかもしれない道を進むといった感じがよかったんだが…
最近は
巨悪＝ホムンクルス一味
悪＝軍上層部
てな感じで決めて描いてるじゃん
エDQNは軍属のくせに自分はそんな人殺しと一緒じゃないとアピールに必死だし
長女と下僕は悪の根源の上層部を倒すために頑張ってるから悪ではないて感じがなんとも…
結局人体錬成も人殺しではなくて自分が痛い目見るだけとなってしまったしな
最近は
巨悪＝ホムンクルス一味
悪＝軍上層部
てな感じで決めて描いてるじゃん
エDQNは軍属のくせに自分はそんな人殺しと一緒じゃないとアピールに必死だし
長女と下僕は悪の根源の上層部を倒すために頑張ってるから悪ではないて感じがなんとも…
結局人体錬成も人殺しではなくて自分が痛い目見るだけとなってしまったしな
>>85
おおーい帝王切開忘れてないか。あれ外科じゃないの？
おおーい帝王切開忘れてないか。あれ外科じゃないの？
少なくとも売れてる現実を直視できない人たちだ
>>85
内科よりだけど日本の医療免許は一度取るとどの科でも処置できるから
（アメリカだと週にも寄るけど科ごとに免許が必要）
「外科」でも次女に心得があるなら任すだろう
実際には赤ん坊は生まれるべくして生まれると思うから
一般人にできないのは「へその緒を切る」とか
逆子だった時の処置とか帝王切開ができないとか
それぐらいだろ
「がんばれ！」と応援すれば生まれるというのはあながち間違いではないと思うw
ただそれで「生かす手」と言うのは受け入れられないなというだけ
あの場に大佐がいれば普通に立ち会って子供を産ませたと思うよ
人を殺した手でな
内科よりだけど日本の医療免許は一度取るとどの科でも処置できるから
（アメリカだと週にも寄るけど科ごとに免許が必要）
「外科」でも次女に心得があるなら任すだろう
実際には赤ん坊は生まれるべくして生まれると思うから
一般人にできないのは「へその緒を切る」とか
逆子だった時の処置とか帝王切開ができないとか
それぐらいだろ
「がんばれ！」と応援すれば生まれるというのはあながち間違いではないと思うw
ただそれで「生かす手」と言うのは受け入れられないなというだけ
あの場に大佐がいれば普通に立ち会って子供を産ませたと思うよ
人を殺した手でな
あくまで次女は機械鎧整備士だからなぁ
外科医でも内科医でもないし、そもそも必要な教育を受けていない
神経繋ぐ手術や、不要な骨の切除には立ち会ってても
出産はまたまったくべつものだし
へたに手を出せば、赤子の命は危ない
まぁ妊婦は万が一のときに備え、出産の際の手順は聞いてるから妊婦がある程度指示出したんだろうが
いかにも次女様ががんばって取り上げました見たいな描き方だったのが引っかかるんだよな
外科医でも内科医でもないし、そもそも必要な教育を受けていない
神経繋ぐ手術や、不要な骨の切除には立ち会ってても
出産はまたまったくべつものだし
へたに手を出せば、赤子の命は危ない
まぁ妊婦は万が一のときに備え、出産の際の手順は聞いてるから妊婦がある程度指示出したんだろうが
いかにも次女様ががんばって取り上げました見たいな描き方だったのが引っかかるんだよな
出産は外科的処置が必要となることもあるけど正直外科医とは違う専門知識が必要だろう
あの出産エピソードでは普通分娩だったようだからよかったものの、難産とかならウィンリィは
母子共に殺してた可能性も高い
少なくとも昔本を読んだ位で医者や助産婦の仕事は危険すぎる
それを医者がほめるほどうまくやり遂げたっていうのができすぎって話だな
あの出産エピソードでは普通分娩だったようだからよかったものの、難産とかならウィンリィは
母子共に殺してた可能性も高い
少なくとも昔本を読んだ位で医者や助産婦の仕事は危険すぎる
それを医者がほめるほどうまくやり遂げたっていうのができすぎって話だな
最近他の漫画の感想でもぶっとんだことがたびたびあるんだが
「悪には秩序が無い」と思ってる人がサイトに感想をあげてるんだよ
「世間のルールから外れたくて悪の道に入ったんだから
ルールなんて悪の間である筈が無い」
と頭から思ってる人が相当数いる
作者もこれだったら自分が「悪」と決めた「軍」には秩序なんて無い
と思ってるんじゃないかと思ってしまった
だからあのgdgdの組織図でも准尉と少尉を間違えても
誰も気にしなーい！と思ってるんじゃないかな
「悪には秩序が無い」と思ってる人がサイトに感想をあげてるんだよ
「世間のルールから外れたくて悪の道に入ったんだから
ルールなんて悪の間である筈が無い」
と頭から思ってる人が相当数いる
作者もこれだったら自分が「悪」と決めた「軍」には秩序なんて無い
と思ってるんじゃないかと思ってしまった
だからあのgdgdの組織図でも准尉と少尉を間違えても
誰も気にしなーい！と思ってるんじゃないかな
>>93
擁護じゃないけど
医療知識のない女の子が出産に立ち会ったんだから
「分別のある大人」なら子供が無事に生まれたら
手放しで次女を褒めるよ
たとえ次女が何もしていないとしても褒めるよ
それが大人ってものだ
だからあそこで次女が医者に褒められたことは
社交辞令だと俺は思ってた
安産で良かったなってさw
擁護じゃないけど
医療知識のない女の子が出産に立ち会ったんだから
「分別のある大人」なら子供が無事に生まれたら
手放しで次女を褒めるよ
たとえ次女が何もしていないとしても褒めるよ
それが大人ってものだ
だからあそこで次女が医者に褒められたことは
社交辞令だと俺は思ってた
安産で良かったなってさw
色々意見は分かれてるが、おそらく皆が共通して思ってること↓
次女のエピソードは全てにおいてうまくいきすぎ、綺麗にまとめすぎ
次女のエピソードは全てにおいてうまくいきすぎ、綺麗にまとめすぎ
要は難しい機械鎧の整備もできて医学知識もバッチリの天才少女を描きたかっただけだな
同じく天才のエDQNにつりあう様に
親が錬金術師なら学ばなくても錬金術ができて親が医者なら本を読めば医者になれる素晴らしい
才能にあふれた子供たちですね
同じく天才のエDQNにつりあう様に
親が錬金術師なら学ばなくても錬金術ができて親が医者なら本を読めば医者になれる素晴らしい
才能にあふれた子供たちですね
>>98
錬金術が使えて格闘もできるエドは天才でいいけど
紙一重の向こう側に行ってしまってるのも確か
以前はその紙一重のこちら側で話が進んでいたので読めたけど
今はその紙一重のあちら側で本筋が動いているので
紙一重のこちら側に住んでる僕たちは理解できなくなったんです
と言っておこうかw
錬金術が使えて格闘もできるエドは天才でいいけど
紙一重の向こう側に行ってしまってるのも確か
以前はその紙一重のこちら側で話が進んでいたので読めたけど
今はその紙一重のあちら側で本筋が動いているので
紙一重のこちら側に住んでる僕たちは理解できなくなったんです
と言っておこうかw
>>87
>>巨悪＝ホムンクルス一味
>>悪＝軍上層部
元祖悪＝軍隊全部
絶対善＝主人公サイド
善悪無なし＝ホム
のような気がする
ホムは悪人ぶってるだけど悪人としては書かれてないと思う
一巻でグラトニーが食べた教祖は悪人だったし
軍に加担したマルコーだって軍属だから悪人だし
賢者の石を作るのに利用した人間も罪人だし
ラストが脅しに使った女の子以外ホムは一般人に手を出してないだろ
ホムが利用してる上層部だって軍人だからな
作者は軍隊だけが悪いと思ってると思う
「軍人には何をしてもいい」という前提が有るんじゃないか
だからエドは軍属であることを否定するし
大佐は上層部に噛み付き少佐もその尻馬に乗る
>>巨悪＝ホムンクルス一味
>>悪＝軍上層部
元祖悪＝軍隊全部
絶対善＝主人公サイド
善悪無なし＝ホム
のような気がする
ホムは悪人ぶってるだけど悪人としては書かれてないと思う
一巻でグラトニーが食べた教祖は悪人だったし
軍に加担したマルコーだって軍属だから悪人だし
賢者の石を作るのに利用した人間も罪人だし
ラストが脅しに使った女の子以外ホムは一般人に手を出してないだろ
ホムが利用してる上層部だって軍人だからな
作者は軍隊だけが悪いと思ってると思う
「軍人には何をしてもいい」という前提が有るんじゃないか
だからエドは軍属であることを否定するし
大佐は上層部に噛み付き少佐もその尻馬に乗る
出産後に胎盤が全部出たか調べなくちゃいけないから
本読んだだけの次女がうまくやれたのは奇跡だな。
少しでも胎内に残ってたら下手したらあぼんだよ。
本読んだだけの次女がうまくやれたのは奇跡だな。
少しでも胎内に残ってたら下手したらあぼんだよ。
Ａ皮の中でお産って、キリスト誕生みたいな美しいイメージなんだろうな。
知り合い（女性）が大学の授業で出産シーンをビデオで見たらしいが
昼飯全部吐いたって言ってたよ。
出血に慣れてる女性でこうなんだから
十代の小娘には無理だろう…とオモタ。
知り合い（女性）が大学の授業で出産シーンをビデオで見たらしいが
昼飯全部吐いたって言ってたよ。
出血に慣れてる女性でこうなんだから
十代の小娘には無理だろう…とオモタ。
>安産で次女は産湯を使っただけだと思わせてくれw
そうだな。オレもこう思うことにするよ。
そうだな。オレもこう思うことにするよ。
鋼に一物仕込んだキャラなんていないよw
少佐のあれは「馬鹿」って言うんだ
少佐のあれは「馬鹿」って言うんだ
105の続きとして
あれは次女がいなくても成功した出産なんだから
次女の手が「生かす手」っていうエピソードの一つには
数えられない訳だw
いくらアンチでも無理矢理すぎるような気はするが
次女の「生かす手」だけは全否定したくてたまらない
あれは次女がいなくても成功した出産なんだから
次女の手が「生かす手」っていうエピソードの一つには
数えられない訳だw
いくらアンチでも無理矢理すぎるような気はするが
次女の「生かす手」だけは全否定したくてたまらない
>>108
俺は分娩室に入って１０分で生まれたらしいぞ！w
俺は分娩室に入って１０分で生まれたらしいぞ！w
初産だとさすがにそれは難しいｗ
あんな次女マンセーエピソードにしなけりゃまだよかったが
にしてもラッシュバレーの評価もともと低迷だったし
やめといても別に良かったのにな
次女は医者の手伝いとして出産立ち会ってもよかったんだし
能力特化はほんとつまらん…
あんな次女マンセーエピソードにしなけりゃまだよかったが
にしてもラッシュバレーの評価もともと低迷だったし
やめといても別に良かったのにな
次女は医者の手伝いとして出産立ち会ってもよかったんだし
能力特化はほんとつまらん…
この世に出産体験者は多いのだから、妄想でアンチ意見上げてもﾂｯｺﾏれるのがオチだぞw
10代の小娘が産婆の仕事を初体験で成功させるというのはアリだと思う。
本編にあまり必要のないエピソードだったけど。
10代の小娘が産婆の仕事を初体験で成功させるというのはアリだと思う。
本編にあまり必要のないエピソードだったけど。
ユースウェルで錬金術を勉強しようとしてもできなかった炭坑夫の人とかがいるから
「できない人」の方が多いのは分かるし
天才って実際に教えられなくてもそれをできる人のことを言うから
エドが本読んだだけで錬金術使ったのはかまわないが
大佐が本当に能力を全部師匠から受け継いだとすれば
それだけの能力者を軍に推薦しなかったって
責められる要因になると思う
「軍事独裁」で強い錬金術師をほしがってるなら自薦他薦とかじゃなく
錬金術師狩りをして当然だと思うんだよな
軍以外に能力者がいたら困るだろう
それが隠れもせずのんびり弟子とって教えてる時点で……
「できない人」の方が多いのは分かるし
天才って実際に教えられなくてもそれをできる人のことを言うから
エドが本読んだだけで錬金術使ったのはかまわないが
大佐が本当に能力を全部師匠から受け継いだとすれば
それだけの能力者を軍に推薦しなかったって
責められる要因になると思う
「軍事独裁」で強い錬金術師をほしがってるなら自薦他薦とかじゃなく
錬金術師狩りをして当然だと思うんだよな
軍以外に能力者がいたら困るだろう
それが隠れもせずのんびり弟子とって教えてる時点で……
>>112
出産だけじゃなく「余分なこと」を書くからこの作者は突っ込まれてるんだ
「本編にあまり必要のないエピソード」なのは原作が終わってみないと分からないだろう
これも「少女が出産に立ち会えるか」が論点じゃなく
「生かす手」の伏線の一つに「出産」があるとするなら
その出産エピソードはおかしいという観点で突っ込まれてるんだ
だいたいにおいてアンチは誰に突っ込まれようがかまわないだろう
「原作のおかしい点」をアンチは突っ込んでるだけだ
それに突っ込んでくるのは「擁護」だろ
俺だって前はファンだった
擁護できるものならするさ
できないからここにいる
出産だけじゃなく「余分なこと」を書くからこの作者は突っ込まれてるんだ
「本編にあまり必要のないエピソード」なのは原作が終わってみないと分からないだろう
これも「少女が出産に立ち会えるか」が論点じゃなく
「生かす手」の伏線の一つに「出産」があるとするなら
その出産エピソードはおかしいという観点で突っ込まれてるんだ
だいたいにおいてアンチは誰に突っ込まれようがかまわないだろう
「原作のおかしい点」をアンチは突っ込んでるだけだ
それに突っ込んでくるのは「擁護」だろ
俺だって前はファンだった
擁護できるものならするさ
できないからここにいる
>>114
スマン一瞬リロが遅れたらしい
スマン一瞬リロが遅れたらしい
是非はさておき次女の登場するシーンは漫画として素でテンポ悪くて面白くない
一度くらいならいいけど回数増えてくるとなんだかイラつく
次女の説明と擁護のためにページ割いてるだけなんじゃと思える
一度くらいならいいけど回数増えてくるとなんだかイラつく
次女の説明と擁護のためにページ割いてるだけなんじゃと思える
出産体験者が多いから何か言うと突っ込まれるぞ、という突っ込みは斬新だな
軍の組織図やエドの天才ぶりを突っ込んでる時に突っ込んでこないのは
経験者が少ないからかw
このスレには軍関係者はほとんどいないと思うが
それでも鋼の軍には突っ込みを入れるよ
軍の組織図やエドの天才ぶりを突っ込んでる時に突っ込んでこないのは
経験者が少ないからかw
このスレには軍関係者はほとんどいないと思うが
それでも鋼の軍には突っ込みを入れるよ
いきんだ時にうっかり生まれるのは安産ではなくちょっと問題なんだぞ
次に妊娠した時は気を付けなきゃいけない
出産とかは確かに専門家や体験者で無いと分からんところありそうだ
でも次女のアレは深く考えずにシチュエーション優先で描いただけと思うけど
とりあえず飼ってたと言う牛の出産と同じ感覚なのはガチっぽい
次に妊娠した時は気を付けなきゃいけない
出産とかは確かに専門家や体験者で無いと分からんところありそうだ
でも次女のアレは深く考えずにシチュエーション優先で描いただけと思うけど
とりあえず飼ってたと言う牛の出産と同じ感覚なのはガチっぽい
次女はエドのメンタリティ説明のために必要だと言われればそれまでだし
精神性を説明し出すと失速するのは当然だ
すでに「ネジを締め忘れた女」という悪意がこちらの中に有るからな
「ネジを締め忘れた」ことを忘れない限り次女が出てくるとむかつくのは仕方ないw
俺はそういう意味で長女が出てくるとむかつく
無能の膝蹴りにラスト戦に将軍の孫に車徴収に眼鏡のレンズはずしに
役立たず発言の上にトイレに行って師匠の娘ってホント
誰か俺にこいつを擁護してくれよって感じ
もうすぐ俺は長女を憎んでしまいそうだ
精神性を説明し出すと失速するのは当然だ
すでに「ネジを締め忘れた女」という悪意がこちらの中に有るからな
「ネジを締め忘れた」ことを忘れない限り次女が出てくるとむかつくのは仕方ないw
俺はそういう意味で長女が出てくるとむかつく
無能の膝蹴りにラスト戦に将軍の孫に車徴収に眼鏡のレンズはずしに
役立たず発言の上にトイレに行って師匠の娘ってホント
誰か俺にこいつを擁護してくれよって感じ
もうすぐ俺は長女を憎んでしまいそうだ
>>121
牛か……
牛か……
>>121
そういえば昨日だったかテレビで牛の出産見たけど
人間の出産とは比べ物にならないほどグロくはなかったな。
出血がなく胎水だけだからか。
まさか本当にああいうイメージじゃないだろうなｗ
あれなら十代の小娘でも平気だろう。
そういえば昨日だったかテレビで牛の出産見たけど
人間の出産とは比べ物にならないほどグロくはなかったな。
出血がなく胎水だけだからか。
まさか本当にああいうイメージじゃないだろうなｗ
あれなら十代の小娘でも平気だろう。
>>124
あの無神経さは蝶よ花よで育てられたんだろうな……
ヒューズの葬式の時って俺はまだファンだったんだが
「雨が降って来た」って言った大佐にあの無神経
これはこの女は大佐をまったく「尊敬」してないなと思った
実は「ヒューズ、相変わらず中尉は無神経だよ……」
と大佐は泣いてんじゃないかと思ったよ
将軍の孫じゃ言いたいことも言えてないだろうしな
その後で「ついて来るか」とか言ってもな
犬の時の「中尉は優しい人だよ」っていうのも案外
自分に言い聞かせてるんじゃないか？
あの無神経さは蝶よ花よで育てられたんだろうな……
ヒューズの葬式の時って俺はまだファンだったんだが
「雨が降って来た」って言った大佐にあの無神経
これはこの女は大佐をまったく「尊敬」してないなと思った
実は「ヒューズ、相変わらず中尉は無神経だよ……」
と大佐は泣いてんじゃないかと思ったよ
将軍の孫じゃ言いたいことも言えてないだろうしな
その後で「ついて来るか」とか言ってもな
犬の時の「中尉は優しい人だよ」っていうのも案外
自分に言い聞かせてるんじゃないか？
>>125
人間の出産は安産でも血まみれだからな
その可能性ありだな
でも「出産が簡単」なら「聖女」扱いでも無いよな
たんに出産に立ち会ったという意味の「生かす手」なのかな
逆に言うと「生かす手」に「出産が伏線」と思ってるのが
このスレの住人だけだったりしてなw
出産にこだわってるのは俺たちの考え過ぎで
作者はなんとなく「生かす手」を出しただけかも……
人間の出産は安産でも血まみれだからな
その可能性ありだな
でも「出産が簡単」なら「聖女」扱いでも無いよな
たんに出産に立ち会ったという意味の「生かす手」なのかな
逆に言うと「生かす手」に「出産が伏線」と思ってるのが
このスレの住人だけだったりしてなw
出産にこだわってるのは俺たちの考え過ぎで
作者はなんとなく「生かす手」を出しただけかも……
出産エピ自体はまだベタな展開やってるわ…で済んだんだが
せめて見習い外科医としての作業風景や特訓シーンでも描いておけばよかったと思うよ
ラッシュバレーにしても機械鎧そのものの開発や製作に特化した感じがあってなんだか
医療？ハア？みたいな不自然さが残ってﾓﾔﾓﾔする
「生かす手」イメージに結びつけようとしたら必然的にああなったんだろうな
それは「整備士」として描くべきだったところだと思うぞ
せめて見習い外科医としての作業風景や特訓シーンでも描いておけばよかったと思うよ
ラッシュバレーにしても機械鎧そのものの開発や製作に特化した感じがあってなんだか
医療？ハア？みたいな不自然さが残ってﾓﾔﾓﾔする
「生かす手」イメージに結びつけようとしたら必然的にああなったんだろうな
それは「整備士」として描くべきだったところだと思うぞ
構造やかっこよさからメカ好きなのか
人を救えるからメカ好きなのか
線引きは重要だと思います
ギャグで言っているなら、ギャグと分かるように
エDQNの手足直したときにでもそういう一言書いておきゃいいのに
ここでもまた先見不足
人を救えるからメカ好きなのか
線引きは重要だと思います
ギャグで言っているなら、ギャグと分かるように
エDQNの手足直したときにでもそういう一言書いておきゃいいのに
ここでもまた先見不足
メカ好きならなおさらネジわすれは駄目だろ
と書こうとしたが、メカ好きでもプロの機械鎧技師でも
人を助ける医者でも
ネジ忘れは駄目だよな
「てへ」じゃないだろう
あれがばっくれで済むあたりで作家と編集者の
考え方が分かるよな
と書こうとしたが、メカ好きでもプロの機械鎧技師でも
人を助ける医者でも
ネジ忘れは駄目だよな
「てへ」じゃないだろう
あれがばっくれで済むあたりで作家と編集者の
考え方が分かるよな
>>130
あそこで「お前がしなくていい、俺がする」ですれば
エドはかっこよさがあがった
結局は「叩き殺してやる！」っていいながら鼻血を出させておしまいの
ちょっと前の不良と一緒じゃないか
すでにスカーが何人も人を殺してるのを知っていて
ニーナを殺したのを知っていて
ウィンリィの両親を殺したのを知っていて
自分も標的になってるのに
まだ殺せない
殺せる機会があるなら殺しておかないと被害が広がるのに
そしてスカーも自分に銃を向けられてるのにウィンリィを「敵認定」しないあたり
死体も見たこと無いど田舎ののんびりしたおっさんですかあなた
自分は容赦なく人を殺しておいて他人が自分に発砲しないと
信じてる殺人鬼って平和だな
あそこで「お前がしなくていい、俺がする」ですれば
エドはかっこよさがあがった
結局は「叩き殺してやる！」っていいながら鼻血を出させておしまいの
ちょっと前の不良と一緒じゃないか
すでにスカーが何人も人を殺してるのを知っていて
ニーナを殺したのを知っていて
ウィンリィの両親を殺したのを知っていて
自分も標的になってるのに
まだ殺せない
殺せる機会があるなら殺しておかないと被害が広がるのに
そしてスカーも自分に銃を向けられてるのにウィンリィを「敵認定」しないあたり
死体も見たこと無いど田舎ののんびりしたおっさんですかあなた
自分は容赦なく人を殺しておいて他人が自分に発砲しないと
信じてる殺人鬼って平和だな
スカーも随分都合のいいおまぬけキャラになったもんだな。
初登場時はターミネーターやバイオハザードのネメシスばりの
恐怖を与えるキャラだったのに。
今となってはスカーと対峙してちびりそうなエドの描写がギャグにしか見えない。
初登場時はターミネーターやバイオハザードのネメシスばりの
恐怖を与えるキャラだったのに。
今となってはスカーと対峙してちびりそうなエドの描写がギャグにしか見えない。
おとり捜査として国家錬金術師一人泳がせて
出てきたら集団で囲んで蜂の巣にすりゃいいだけだしな
民間の国家資格者は無理だろうが、軍属の資格者だってまだいるんだし
本気で捕まえる意思があるなら、あんなまばらに憲兵徘徊させるんじゃなくて
数名の錬金術師でとりおさえりゃいいのに
複数投入したら、一人が手を出してる間にもう一人は足元狙えるんだし
軍がやはりありえない…
出てきたら集団で囲んで蜂の巣にすりゃいいだけだしな
民間の国家資格者は無理だろうが、軍属の資格者だってまだいるんだし
本気で捕まえる意思があるなら、あんなまばらに憲兵徘徊させるんじゃなくて
数名の錬金術師でとりおさえりゃいいのに
複数投入したら、一人が手を出してる間にもう一人は足元狙えるんだし
軍がやはりありえない…
ファンの頃はスカーも悪役としてかっこいいと思ってた……
名悪役あってこそ主役が引き立つよなと思ったもんだ
あそこで助けられたからってパンダ娘と同行するなら
どうしてロックベル夫妻を殺すかな
こいつも行動原理が破綻してるんだよな
殺人鬼に秩序を求めるのもどうかと思うが
二巻で出て来た時は自分の中の正義にそって殺人をしていたはずだ
名悪役あってこそ主役が引き立つよなと思ったもんだ
あそこで助けられたからってパンダ娘と同行するなら
どうしてロックベル夫妻を殺すかな
こいつも行動原理が破綻してるんだよな
殺人鬼に秩序を求めるのもどうかと思うが
二巻で出て来た時は自分の中の正義にそって殺人をしていたはずだ
錬丹術に、兄ちゃんの影が浮かんだからという
どうしょうもないもない理由も見え隠れする…＜スカーとメイ
どうしょうもないもない理由も見え隠れする…＜スカーとメイ
スカーはパンダにときめいた時点で見限った
スカーに関して何がありえないって、憲兵に射殺されないようにエDQNが気を付けていないと
いつでも蜂の巣にされるような奴だったってことだろ
それなら>>136みたいなおとり捜査でもすれば全然脅威じゃないじゃん
それにやられ放題の軍部はどれだけザルなんですか？
というか国家錬金術師に護衛や監視くらい付けて置けと小一時間
そういえばそんなスカーに不意打ち含めて全弾かわされた長女は本当に銃の名手なんですか
いつでも蜂の巣にされるような奴だったってことだろ
それなら>>136みたいなおとり捜査でもすれば全然脅威じゃないじゃん
それにやられ放題の軍部はどれだけザルなんですか？
というか国家錬金術師に護衛や監視くらい付けて置けと小一時間
そういえばそんなスカーに不意打ち含めて全弾かわされた長女は本当に銃の名手なんですか
>>136
あの囮作戦ってエドは軍に話通してたか？
通してたら周りを囲んでなかった大佐の不始末だけど
大佐は後から気づいて無線でかく乱しただけじゃなかったかな
だからエDQNは口では怖いだの無理だの言っていながら
スカーに勝てる気なんだよ
だいたい、大佐だって中央で憲兵を扱える部署か
治安関係の部署じゃないと軍人を町中に待機させることなんて
できないんじゃないのか？
しかも中央に来たてでダグラス大佐みたいなのに目の敵にされてるのに
塚大佐は中央で何の仕事をしてるのかぐらい考えろよ作者
ヒューズみたいに軍法会議書でも良いから！
第三研究所にいきなり大佐が「援護」に来たけど
そういう部署じゃなかったら越権で懲罰物じゃないのか？
もしかしてセントラルの軍人全員が誰でも市内警護に入って良いと
思ってる訳じゃないよな？
緊急時とは言え、「たまたま」ロス少尉を焼死させたマスタング大佐が
「たまたま」ロス少尉を脱獄させた66を追跡したっておかしいだろう
あの囮作戦ってエドは軍に話通してたか？
通してたら周りを囲んでなかった大佐の不始末だけど
大佐は後から気づいて無線でかく乱しただけじゃなかったかな
だからエDQNは口では怖いだの無理だの言っていながら
スカーに勝てる気なんだよ
だいたい、大佐だって中央で憲兵を扱える部署か
治安関係の部署じゃないと軍人を町中に待機させることなんて
できないんじゃないのか？
しかも中央に来たてでダグラス大佐みたいなのに目の敵にされてるのに
塚大佐は中央で何の仕事をしてるのかぐらい考えろよ作者
ヒューズみたいに軍法会議書でも良いから！
第三研究所にいきなり大佐が「援護」に来たけど
そういう部署じゃなかったら越権で懲罰物じゃないのか？
もしかしてセントラルの軍人全員が誰でも市内警護に入って良いと
思ってる訳じゃないよな？
緊急時とは言え、「たまたま」ロス少尉を焼死させたマスタング大佐が
「たまたま」ロス少尉を脱獄させた66を追跡したっておかしいだろう
>>139
俺は巻末４コマの猫にときめいた時点で（ｒｙ
俺は巻末４コマの猫にときめいた時点で（ｒｙ
今では名無し憲兵でも撃ち殺せそうなのになw
自殺願望でもあるんですか？今のスカーは
自殺願望でもあるんですか？今のスカーは
>>142
だって、東部にいた時ですら、リオールの内乱憲兵にまかせっきりの人だし
部下もハボックの瓦礫撤収以外、大佐の友人復讐劇のためにしか動かない
税金ドロボーな方々だし
それもこれも
昼間っから司令部抜け出しても、使用電話をえんえんかけてても
夜中に大総統府に用もなく入り込んでも、翌日も仕事してんだか曖昧なまま家で寝込んでも
何も言われないのは長女様の下僕特権なんだろうが
だって、東部にいた時ですら、リオールの内乱憲兵にまかせっきりの人だし
部下もハボックの瓦礫撤収以外、大佐の友人復讐劇のためにしか動かない
税金ドロボーな方々だし
それもこれも
昼間っから司令部抜け出しても、使用電話をえんえんかけてても
夜中に大総統府に用もなく入り込んでも、翌日も仕事してんだか曖昧なまま家で寝込んでも
何も言われないのは長女様の下僕特権なんだろうが
>>140
ハボックの「鷹の目がついてる」発言と犬を撃った件で
長女は「射撃が得意」と思ってしまったし
スカーは「格闘技であれだけ強いエド」を簡単にやっつけたから
長女が叶わなくても当然かーとファンの時は思ってたけど
エドより強い奴はいくらでも出てくるし
最近のスカーのていたらくもあれだし
そして一番信頼していたらしいハボックの「鷹の目」発言も
結局はハボックがガス爆発現場で喫煙して刺殺未遂なんて馬鹿をされたことで
ハボックの「歴戦の勇者」という印象が薄れて彼の発言である「鷹の目」も弱くなった
これだから「まわりまわって」が分かってないって言うんだよな
読者は誰かを基準にして「キャラの強さ」を計るんだから
誰か一人を弱くしたらその一人と比べていた全員がまわりまわって弱くなる
というのが分からないんだろうな
ハボックの「鷹の目がついてる」発言と犬を撃った件で
長女は「射撃が得意」と思ってしまったし
スカーは「格闘技であれだけ強いエド」を簡単にやっつけたから
長女が叶わなくても当然かーとファンの時は思ってたけど
エドより強い奴はいくらでも出てくるし
最近のスカーのていたらくもあれだし
そして一番信頼していたらしいハボックの「鷹の目」発言も
結局はハボックがガス爆発現場で喫煙して刺殺未遂なんて馬鹿をされたことで
ハボックの「歴戦の勇者」という印象が薄れて彼の発言である「鷹の目」も弱くなった
これだから「まわりまわって」が分かってないって言うんだよな
読者は誰かを基準にして「キャラの強さ」を計るんだから
誰か一人を弱くしたらその一人と比べていた全員がまわりまわって弱くなる
というのが分からないんだろうな
>>142
あの囮作戦で、エドは全く軍に話を通す気はなかったよ。
大佐に話したのも、大佐の方からコンタクトを取ってきたから。
それだって「ウザァ～～！大佐なんかに見つかった」って、もろに嫌そうな顔をしていたんだよね。
つまり自分と弟、中華だけでスカーどころかホムを含めて、自分の思う通りにできる気満々だったんだよ。
以前、自分と弟、たくさんの軍人や憲兵を相手にして、スカー１人にぼろ負けだったことや、
ホム２人に手も足も出なかったことを都合よく忘れてな。
そもそも少なくとも大佐に話を通していなかったら、隠れ家もなかったわけで、
捕らえたグラトニーを軍のホテルの部屋に連れ帰るつもりだったとしか思えない時点で、
作戦とも何とも言えない。もうぐだぐた。
弟も中華もそういった準備不足を突っ込まない辺り、揃って阿呆だ。
あの囮作戦で、エドは全く軍に話を通す気はなかったよ。
大佐に話したのも、大佐の方からコンタクトを取ってきたから。
それだって「ウザァ～～！大佐なんかに見つかった」って、もろに嫌そうな顔をしていたんだよね。
つまり自分と弟、中華だけでスカーどころかホムを含めて、自分の思う通りにできる気満々だったんだよ。
以前、自分と弟、たくさんの軍人や憲兵を相手にして、スカー１人にぼろ負けだったことや、
ホム２人に手も足も出なかったことを都合よく忘れてな。
そもそも少なくとも大佐に話を通していなかったら、隠れ家もなかったわけで、
捕らえたグラトニーを軍のホテルの部屋に連れ帰るつもりだったとしか思えない時点で、
作戦とも何とも言えない。もうぐだぐた。
弟も中華もそういった準備不足を突っ込まない辺り、揃って阿呆だ。
どーでもいいけど好きと嫌いは紙一重って言うからな
過剰に嫌いすぎじゃないか オマラ
オレはまったく興味がないんだが…読んでないからｗ
過剰に嫌いすぎじゃないか オマラ
オレはまったく興味がないんだが…読んでないからｗ
てかヒューズは何を見てピンときたのかね～
えらく真実に辿り着くまでの時間が短かったけど。
それにしても知られちゃいけない秘密なら記録としてとっておくってのはどうなんだろう。
まぁヒューズも超天才ってことでいいのかね。
えらく真実に辿り着くまでの時間が短かったけど。
それにしても知られちゃいけない秘密なら記録としてとっておくってのはどうなんだろう。
まぁヒューズも超天才ってことでいいのかね。
>>149
お前は何をしにこのスレに来たんだ？
お前は何をしにこのスレに来たんだ？
>>86
遅レスだが。
エニックスはドラクエを発売した時だけ利益が莫大になりすぎて経営が不安定になるから
出版業界に進出したりスクウェアと合併したとかいう話を聞いた事がある。
つまりガンガン自体は最初からドラクエに食わせてもらうために存在しているので
黒字である必要は無いのではないかと。
遅レスだが。
エニックスはドラクエを発売した時だけ利益が莫大になりすぎて経営が不安定になるから
出版業界に進出したりスクウェアと合併したとかいう話を聞いた事がある。
つまりガンガン自体は最初からドラクエに食わせてもらうために存在しているので
黒字である必要は無いのではないかと。
構ってやるなってｗ
まぁ、何度かループででてるが
ここ数ヶ月でのアンチ組みは、好きだったときは信者だった人も多いんで
それなりに話し読んでる分、アンチになったとき芋づる式に変な点に気付くし
期待して多分嫌悪も強いってこと
わかったならお引取りを
まぁ、何度かループででてるが
ここ数ヶ月でのアンチ組みは、好きだったときは信者だった人も多いんで
それなりに話し読んでる分、アンチになったとき芋づる式に変な点に気付くし
期待して多分嫌悪も強いってこと
わかったならお引取りを
長女の射撃の腕を持ち上げるなら今回の釣り作戦は失敗
スカーは今や雑魚にしか勝てない弱体化キャラの見本のような奴だな
釣り作戦自体はもう言葉も出ないよ
スカーは今や雑魚にしか勝てない弱体化キャラの見本のような奴だな
釣り作戦自体はもう言葉も出ないよ
>>148
エドの馬鹿さ加減って
何度負けても今回は勝てる！と高笑いする海馬瀬人を思い出した……
カードゲームなら負けてもいいけど
エドのすることは命がかかってるからな……
あれで中華が助っ人に入ってこなかったらまじでどうしたつもりなんだろう
その運もエドの実力と言えばそれまでだけど
エドは今更仕方ないとしてもあの作戦を止めない弟は本当にDQNだよな
エドの「どうにかなる！」なんて信じちゃ駄目だろ
スカーはタッカーの家の前を護衛してる憲兵も問答無用で殺したんだよ？
どうして自分に完全に銃を向けてるウィンリィを殺そうと思わなかったのか
スカーに殺された人達が本当に哀れだよ
タッカーなんてあと数日経てば国家資格剥奪されてたんだから
殺されなくてよかったんじゃないの？
エドの馬鹿さ加減って
何度負けても今回は勝てる！と高笑いする海馬瀬人を思い出した……
カードゲームなら負けてもいいけど
エドのすることは命がかかってるからな……
あれで中華が助っ人に入ってこなかったらまじでどうしたつもりなんだろう
その運もエドの実力と言えばそれまでだけど
エドは今更仕方ないとしてもあの作戦を止めない弟は本当にDQNだよな
エドの「どうにかなる！」なんて信じちゃ駄目だろ
スカーはタッカーの家の前を護衛してる憲兵も問答無用で殺したんだよ？
どうして自分に完全に銃を向けてるウィンリィを殺そうと思わなかったのか
スカーに殺された人達が本当に哀れだよ
タッカーなんてあと数日経てば国家資格剥奪されてたんだから
殺されなくてよかったんじゃないの？
釣り作戦って言えば厨化、
共同戦線、ホムンクルスの持ち逃げはしない、一宿一飯の恩は返すといっておきながら
三女が怪我したとたん、今すぐシン国に持ち帰らせてもらうって、どんな思考回路してんだろうな
まぁあの場合、別に何もしてないくせに、漁夫の利得ようとした僕が一番DQNだが
共同戦線、ホムンクルスの持ち逃げはしない、一宿一飯の恩は返すといっておきながら
三女が怪我したとたん、今すぐシン国に持ち帰らせてもらうって、どんな思考回路してんだろうな
まぁあの場合、別に何もしてないくせに、漁夫の利得ようとした僕が一番DQNだが
スカーは結局○コーの過去話を引き出すための
役割果たして死ぬんじゃねーの？
あの技じゃホムンクルス仕留められないし
銃撃を避けられるわけでも耐えられるわけでもなく・・・・。
役割果たして死ぬんじゃねーの？
あの技じゃホムンクルス仕留められないし
銃撃を避けられるわけでも耐えられるわけでもなく・・・・。
>>152
やっぱりそうだよな
丁度昨日友人と話をしてたんだが
「スクエアエニックス」だからスクエア側上位の合併だろうって
ガンガンは前エニックスの出版だったんだ？
赤字でも出版が続く雑誌の編集ならそれはそれはざるな編集部がいるんだろうな
鋼がサンデーとかマガジンで連載されたなら
こんなgdgdにはならなかったのかと思うと口惜しい
やっぱりそうだよな
丁度昨日友人と話をしてたんだが
「スクエアエニックス」だからスクエア側上位の合併だろうって
ガンガンは前エニックスの出版だったんだ？
赤字でも出版が続く雑誌の編集ならそれはそれはざるな編集部がいるんだろうな
鋼がサンデーとかマガジンで連載されたなら
こんなgdgdにはならなかったのかと思うと口惜しい
スカー＝ヤムチャ
>>157
賢者の石の場所を察知してそれを砕けば……
ホムは殺せないかな
大佐じゃないけど
「死ぬまで殺せ」ばいいんだからできると思う
大佐でも殺したんだから
殺せない訳じゃないよ
でも機関銃で賢者の石を砕き続けるのが一番簡単だと思う
賢者の石の場所を察知してそれを砕けば……
ホムは殺せないかな
大佐じゃないけど
「死ぬまで殺せ」ばいいんだからできると思う
大佐でも殺したんだから
殺せない訳じゃないよ
でも機関銃で賢者の石を砕き続けるのが一番簡単だと思う
>>156
大佐そんなことしたんだw
読んでないけどあまりにかわいそうだから擁護してみるww
私はこの国の軍人なんだからこの国を守る役目が有る
この国で捕まえた犯罪者を連行する権利は
この中では軍人の私にある！
どうだ？擁護できてるか？w
本当に、病院で寝てろっての
大佐そんなことしたんだw
読んでないけどあまりにかわいそうだから擁護してみるww
私はこの国の軍人なんだからこの国を守る役目が有る
この国で捕まえた犯罪者を連行する権利は
この中では軍人の私にある！
どうだ？擁護できてるか？w
本当に、病院で寝てろっての
>別に何もしてないくせに、漁夫の利得ようとした僕が一番DQN
ﾊｯ!∑(ﾟДﾟ）
そういえばそうじゃんｗｗｗｗｗ
ﾊｯ!∑(ﾟДﾟ）
そういえばそうじゃんｗｗｗｗｗ
>>162
う～ん、擁護で言うなら、
情報を撹乱して軍部がスカーやホムを捕まえることを阻止したり、
ホムの尋問場所を提供したり、
怪我人に必要な医者の調達もしている。
確かに大佐が協力しなかったら、ホムを捕まえたり不法入国者を手当てすることもできなかったから、
分け前を要求するくらい、いいんじゃないの？
よく似たDQN度で、さすが累は友を呼ぶと思ったシーンだったからw
う～ん、擁護で言うなら、
情報を撹乱して軍部がスカーやホムを捕まえることを阻止したり、
ホムの尋問場所を提供したり、
怪我人に必要な医者の調達もしている。
確かに大佐が協力しなかったら、ホムを捕まえたり不法入国者を手当てすることもできなかったから、
分け前を要求するくらい、いいんじゃないの？
よく似たDQN度で、さすが累は友を呼ぶと思ったシーンだったからw
>>162
優しいなお前ｗ
だが、結局のところ
「大総統のいすから引き摺り下ろす為」と、賢者の石を取りだし
「私の部下の治療に使えるかもしれない」ために
お子様達がしとめた獲物を掻っ攫おうとする30歳
完全に公私分けられてません
思えば大総統府乗り込む前に、この辺で気付くべきだったな…
優しいなお前ｗ
だが、結局のところ
「大総統のいすから引き摺り下ろす為」と、賢者の石を取りだし
「私の部下の治療に使えるかもしれない」ために
お子様達がしとめた獲物を掻っ攫おうとする30歳
完全に公私分けられてません
思えば大総統府乗り込む前に、この辺で気付くべきだったな…
賢者の石を取り出すのに失敗したばかりなのにまた取り出して何とかしようと
考える辺りがさすが無能な奴だと思った
考える辺りがさすが無能な奴だと思った
よく考えたら犯罪者でおそらく脱獄反として指名手配されてる厨化をかくまって
バレたらすぐに自分が牢屋の中に入るという自覚は無いのか？
大総統に一発で居場所ばれてたけどあれはホムの力じゃなくて軍の追跡調査じゃないのかと･･･
バレたらすぐに自分が牢屋の中に入るという自覚は無いのか？
大総統に一発で居場所ばれてたけどあれはホムの力じゃなくて軍の追跡調査じゃないのかと･･･
>>166
そこで軍人はさがっちゃ駄目だろ
軍人は何事に置いても民間人より先んじる必要性がある。
しかもリンは国外へその利益を持ち出そうとしてるのだから重犯罪だ。
本当に軍人なら大佐はそこでリンとエドを射殺してでも
賢者の石を手に入れるべきだろう
それをしないから無能であり
無能な上官の下についた部下達は泣きを見るんだよ
そこで軍人はさがっちゃ駄目だろ
軍人は何事に置いても民間人より先んじる必要性がある。
しかもリンは国外へその利益を持ち出そうとしてるのだから重犯罪だ。
本当に軍人なら大佐はそこでリンとエドを射殺してでも
賢者の石を手に入れるべきだろう
それをしないから無能であり
無能な上官の下についた部下達は泣きを見るんだよ
>>171
軍人として職務を果たすならいいんだが
理由が完全に自分のことだけなのがｒｙ
職権乱用とののしられても、ここぞとばかりに軍人として
もっともらしいこと言わせてもよかったんだけどね
あまりに私的な理由し会話ないがために、子供と同レベルまで落ち込んでるというか
軍人として職務を果たすならいいんだが
理由が完全に自分のことだけなのがｒｙ
職権乱用とののしられても、ここぞとばかりに軍人として
もっともらしいこと言わせてもよかったんだけどね
あまりに私的な理由し会話ないがために、子供と同レベルまで落ち込んでるというか
>>166
そもそもこの作品で、公私を分けられているキャラなんていないよw
主人公は公の立場を思い切り私欲で利用する立場だし、
マスタングはそれを勧めた人物だ。
部下を含めて公私混同は当たり前。
そして何より公私のけじめを厳しくつけなければいけない中華の皇子様皇女様からして、
母方一族の利益最優先という、私に固執する姿勢しか見せていない。
作者は多分、公の立場を優先するのはｶｺﾖｸない、
私の事情を優先することこそ人間らしくてｶｺｲｲと勘違いしているんだろう。
そもそもこの作品で、公私を分けられているキャラなんていないよw
主人公は公の立場を思い切り私欲で利用する立場だし、
マスタングはそれを勧めた人物だ。
部下を含めて公私混同は当たり前。
そして何より公私のけじめを厳しくつけなければいけない中華の皇子様皇女様からして、
母方一族の利益最優先という、私に固執する姿勢しか見せていない。
作者は多分、公の立場を優先するのはｶｺﾖｸない、
私の事情を優先することこそ人間らしくてｶｺｲｲと勘違いしているんだろう。
>>170
まじめに答えるなら大佐はなんとでも言い訳ができる
グラトニーという化け物を発見した
追跡し捕獲するために民間人と協力した
その民間人が他国の王子だと名乗った
だから全員逮捕して連行しようとしていた
で済む。
グラトニーという物証があるならな
ついでにエドもその王子に加担したとかで逮捕して牢獄にぶち込んでしまえばいいんだよ
１、２年暗いところで考えたら少しは大佐のありがたみもわかるだろう
まじめに答えるなら大佐はなんとでも言い訳ができる
グラトニーという化け物を発見した
追跡し捕獲するために民間人と協力した
その民間人が他国の王子だと名乗った
だから全員逮捕して連行しようとしていた
で済む。
グラトニーという物証があるならな
ついでにエドもその王子に加担したとかで逮捕して牢獄にぶち込んでしまえばいいんだよ
１、２年暗いところで考えたら少しは大佐のありがたみもわかるだろう
残念ながらその後の言動で大佐はそんなことは微塵も考えてない真性無能なのが
明らかになっているがな
ちなみにグラトニー戦では子供に腹の底から舐められているのも発覚したけど
明らかになっているがな
ちなみにグラトニー戦では子供に腹の底から舐められているのも発覚したけど
公私混同なら、作者がご贔屓キャラを作中でも贔屓するってーのがいただけませんな。
まあ、それがもっと酷い女流漫画家居るけど。
まあ、それがもっと酷い女流漫画家居るけど。
シンという国名を名乗っているだけで結局は合衆国のように
全部族が己の法律を持ってる可能性がある
その部族意識が優先して我が部族優先となるのは当然のことで
リンやメイの「部族優先」意識は彼らからすれば間違ってはいない
砂漠を渡って来て
手足と弟の肉体を失って
大けがを押して
その場にいる彼らが「何をしても」賢者の石が欲しいのに
「話し合い」をしてるのがおかしい。
「何をしても」欲しいのなら殺し合いをすればいい。
話し合いなんかで決着がつく筈が無いのは誰にだって分かる
不殺のエドが真っ先に脱落するだろうが
それだけの「覚悟」が誰にも無いのが
「これだけ大きな話」を書いていて不自然なんだよ
私利私欲で構わないのにそれをしない
エドがそれを仕掛けないのは子供だから分かるが
イシュヴァールの英雄と、最初にエドを殺してでも情報をほしがったリンが
それなのはおかしいだろ
全部族が己の法律を持ってる可能性がある
その部族意識が優先して我が部族優先となるのは当然のことで
リンやメイの「部族優先」意識は彼らからすれば間違ってはいない
砂漠を渡って来て
手足と弟の肉体を失って
大けがを押して
その場にいる彼らが「何をしても」賢者の石が欲しいのに
「話し合い」をしてるのがおかしい。
「何をしても」欲しいのなら殺し合いをすればいい。
話し合いなんかで決着がつく筈が無いのは誰にだって分かる
不殺のエドが真っ先に脱落するだろうが
それだけの「覚悟」が誰にも無いのが
「これだけ大きな話」を書いていて不自然なんだよ
私利私欲で構わないのにそれをしない
エドがそれを仕掛けないのは子供だから分かるが
イシュヴァールの英雄と、最初にエドを殺してでも情報をほしがったリンが
それなのはおかしいだろ
>>177
てゆうか、そのシン国像、あくまで想像ｼﾞｬﾏｲｶ。
最下位の部族だの、皇帝が各部族の姫を娶っている事実から考えて、
合衆国タイプとは思えない。
極めて中央集権的で、だからこそリンにしろメイにしろ、皇帝位を狙ったり、
皇帝に媚を売ろうとしていると考えるほ方が辻褄が合う。
少なくとも全部族が己の法律を持っているなら、「うちはうちで好きにやらせてもらいます」
で済む話だ。あり得ない。
てゆうか、そのシン国像、あくまで想像ｼﾞｬﾏｲｶ。
最下位の部族だの、皇帝が各部族の姫を娶っている事実から考えて、
合衆国タイプとは思えない。
極めて中央集権的で、だからこそリンにしろメイにしろ、皇帝位を狙ったり、
皇帝に媚を売ろうとしていると考えるほ方が辻褄が合う。
少なくとも全部族が己の法律を持っているなら、「うちはうちで好きにやらせてもらいます」
で済む話だ。あり得ない。
法律がさほど整備されておらず、皇帝の言葉が絶対な国じゃないのんか？＞シン
だからこそ、皇子や皇女が賢者の石などという胡散臭い代物を探し回り、
見つけ出そうとしているんだと思ったが。
そんなものを見つけても、自分の部族が優遇される何の法的根拠にもならない。
あくまで皇帝の心証をよくするだけのものだろう。
だからこそ、皇子や皇女が賢者の石などという胡散臭い代物を探し回り、
見つけ出そうとしているんだと思ったが。
そんなものを見つけても、自分の部族が優遇される何の法的根拠にもならない。
あくまで皇帝の心証をよくするだけのものだろう。
まぁ、少なくとも「民族マンセー！他のやつ？ｼﾗﾈ｣
な感覚であることは間違いないし、あんなにのんきに話し合いしてるのは変だよな
しかしエDQN、今月号で厨化を仲間ってどういう思考回路してるんだろうな
厨化がなんか利益生み出してくれたか？
共同線張っても、結局仲たがいしてんのに
主人公美化もいい加減にした方がいいですよ、粗川さん
な感覚であることは間違いないし、あんなにのんきに話し合いしてるのは変だよな
しかしエDQN、今月号で厨化を仲間ってどういう思考回路してるんだろうな
厨化がなんか利益生み出してくれたか？
共同線張っても、結局仲たがいしてんのに
主人公美化もいい加減にした方がいいですよ、粗川さん
>>180
同意。ラッシュバレーでいきなり賢者の石の情報をせびられ、危うく殺されかけたことはもう忘れたのか？
たとえ共同戦線を張っても、賢者の石を持ち逃げされる可能性も高いのに。
エDQN、鳥頭すぎ。
同意。ラッシュバレーでいきなり賢者の石の情報をせびられ、危うく殺されかけたことはもう忘れたのか？
たとえ共同戦線を張っても、賢者の石を持ち逃げされる可能性も高いのに。
エDQN、鳥頭すぎ。
>>178
合衆国と書いたのは「それぞれに法律がある」っ国を思いつかなかったからだスマン
妄想は妄想だよ原作で出てないんだから
シン国としての大前提の法律の下に
日本で言えば各県の条例のようなものがもっと強い拘束力をもってあると思う
だからこそ自分の部族の法律を国共通にしたいというのも有ると思うんだ
だからリンとメイが綺麗ごとを言っている「民主主義」的な発言は
現在のシン国全部を指しているのではなく
自分の部族がシン国を席巻した時の話だと思う
ただ群雄割拠の中国を模してるなら自分の部族以外が邪魔なのは当然だろう
だからといって外国で三下に切り掛かる王女はどうかと思うが
部族でそうして競争してるからにはシンこそ内乱が随所でおこっても不思議ではないと思うが
長子がそろって外国に来ている辺りに本国が平和であることが伺えるし
平和なのに部族で争っていると二人が言うのが違和感を感じる要因だろう
それは三国志時代を想定しながら一国にまとめて紙上で発表してしまった
作者の手落ちのような気がするよ
合衆国と書いたのは「それぞれに法律がある」っ国を思いつかなかったからだスマン
妄想は妄想だよ原作で出てないんだから
シン国としての大前提の法律の下に
日本で言えば各県の条例のようなものがもっと強い拘束力をもってあると思う
だからこそ自分の部族の法律を国共通にしたいというのも有ると思うんだ
だからリンとメイが綺麗ごとを言っている「民主主義」的な発言は
現在のシン国全部を指しているのではなく
自分の部族がシン国を席巻した時の話だと思う
ただ群雄割拠の中国を模してるなら自分の部族以外が邪魔なのは当然だろう
だからといって外国で三下に切り掛かる王女はどうかと思うが
部族でそうして競争してるからにはシンこそ内乱が随所でおこっても不思議ではないと思うが
長子がそろって外国に来ている辺りに本国が平和であることが伺えるし
平和なのに部族で争っていると二人が言うのが違和感を感じる要因だろう
それは三国志時代を想定しながら一国にまとめて紙上で発表してしまった
作者の手落ちのような気がするよ
>>182
なんつーか、妄想乙。
自分の妄想を基にしてあれこれ中華批判されても、
言われたこちらは困るだけだし、あまりこのスレに向いていないと思うぞ。
本スレで自分なりの中華国論をぶちまけてきたらどうだ？
なんつーか、妄想乙。
自分の妄想を基にしてあれこれ中華批判されても、
言われたこちらは困るだけだし、あまりこのスレに向いていないと思うぞ。
本スレで自分なりの中華国論をぶちまけてきたらどうだ？
>>179
皇帝の心証を良くして近づいて
皇帝を不老不死にするには自分の部族が必要だ
と吹き込めば簡単にその部族の地位はあがるだろ
独裁っていうのはそういうことだ
トップの一人を味方につければすべてが味方になる。
リンが不老不死になれば皇帝を殺して成り代わればいい。
誰にも殺されないから安全だよ。
皇帝の心証を良くして近づいて
皇帝を不老不死にするには自分の部族が必要だ
と吹き込めば簡単にその部族の地位はあがるだろ
独裁っていうのはそういうことだ
トップの一人を味方につければすべてが味方になる。
リンが不老不死になれば皇帝を殺して成り代わればいい。
誰にも殺されないから安全だよ。
実は自分も>>182から、信者臭い思い込みの強さを感じたよ…。
まあ元信者で、未だそういった思考法が抜けていないだけかもしれないが。
とりあえず２ch共通の「半年ROMれ」という言葉を進呈しておく。
このスレはあくまで作中で表現されたことに基づいてキャラや作品を叩くのであって、
脳内妄想までは対処していないから。
まあ元信者で、未だそういった思考法が抜けていないだけかもしれないが。
とりあえず２ch共通の「半年ROMれ」という言葉を進呈しておく。
このスレはあくまで作中で表現されたことに基づいてキャラや作品を叩くのであって、
脳内妄想までは対処していないから。
作者がロゼの件で不満だったのは次女よりも不幸な娘が出てきてエDQNと接近したことじゃないかと最近思う
>>188
次女様と長女様が霞んだからなｗ
次女様と長女様が霞んだからなｗ
>>187
その考えなしな作者を叩くのなら、別に何も言われない。
それを「各部族に法律があって…」などと、㌧でも理論を披露するから、あれこれ言われるんだ。
まあなんだ、>>186にもある通り、「半年ROMれ」だよ。
その考えなしな作者を叩くのなら、別に何も言われない。
それを「各部族に法律があって…」などと、㌧でも理論を披露するから、あれこれ言われるんだ。
まあなんだ、>>186にもある通り、「半年ROMれ」だよ。
そろそろ落ち着け
結局のところ、跡継ぎを自分の民族にできるほど権力もなく
後継者の順序すら民族の勢力でなく
肯定のご機嫌しだいというぶっ飛び設定を恥ずかしげもなく披露してる
粗川が根本原因であることに違いはないんだし
本当、厨化なんて何で話も中盤に着ていきなり出したんだろうな
キンブリーをあんな序盤で出して今まで引っ張ったんなら
中華もサッサと、砂漠越えしてるシーンでも描いて出しときゃよかったのに
結局のところ、跡継ぎを自分の民族にできるほど権力もなく
後継者の順序すら民族の勢力でなく
肯定のご機嫌しだいというぶっ飛び設定を恥ずかしげもなく披露してる
粗川が根本原因であることに違いはないんだし
本当、厨化なんて何で話も中盤に着ていきなり出したんだろうな
キンブリーをあんな序盤で出して今まで引っ張ったんなら
中華もサッサと、砂漠越えしてるシーンでも描いて出しときゃよかったのに
以前ライオンの檻でエDQNと真理の関係をうまく例えていたが、
厨化の場合は厳重監視で管理されている秘宝をかっぱらおうと盗みに入ったら
警備会社にこっぴどくやられて命からがら逃げ帰ったって感じだな
それで負傷した部下のことで警備会社を逆恨みしてるような感じがひしひしと…
盗人に君主論語られてもなんの有り難みも無いんだけどあれは普通ｶｺｲｲと思うところなんだろうか
厨化の場合は厳重監視で管理されている秘宝をかっぱらおうと盗みに入ったら
警備会社にこっぴどくやられて命からがら逃げ帰ったって感じだな
それで負傷した部下のことで警備会社を逆恨みしてるような感じがひしひしと…
盗人に君主論語られてもなんの有り難みも無いんだけどあれは普通ｶｺｲｲと思うところなんだろうか
>>192
書かないと言って悪いが
パンダ娘が三女を殺しにかかったからそう思ったんだ
シンで統一された法律のもとにいるなら
同国人殺しでパンダ娘は殺人罪だろ
けど日本で他国人を逮捕した場合、日本の法律で裁くか
犯罪者の国の法律で裁くかもめるじゃないか
だからパンダ娘は「同国人」殺しをしようとしたのではなく
「自分に不利益なことをした他部族」として自分の部族の法律で
裁くなら自分は無罪になるという前提があるのかなと思ったんだよ
そうじゃないとパンダ娘は本当に阿呆だろ
という経緯で部族間に法律があるのかと思ったんだ
別にパンダ娘が阿呆でもかまわないどっちでもいい
群雄割拠なのか統一されているのか中途半端に分からないシンを書いている
作者のせいだと思う
スマンこれで消える
書かないと言って悪いが
パンダ娘が三女を殺しにかかったからそう思ったんだ
シンで統一された法律のもとにいるなら
同国人殺しでパンダ娘は殺人罪だろ
けど日本で他国人を逮捕した場合、日本の法律で裁くか
犯罪者の国の法律で裁くかもめるじゃないか
だからパンダ娘は「同国人」殺しをしようとしたのではなく
「自分に不利益なことをした他部族」として自分の部族の法律で
裁くなら自分は無罪になるという前提があるのかなと思ったんだよ
そうじゃないとパンダ娘は本当に阿呆だろ
という経緯で部族間に法律があるのかと思ったんだ
別にパンダ娘が阿呆でもかまわないどっちでもいい
群雄割拠なのか統一されているのか中途半端に分からないシンを書いている
作者のせいだと思う
スマンこれで消える
これだな
631 名前： マロン名無しさん 2006/03/18(土) 17:19:20 ID:???
>>630
いつか例えが出ていたが、エＤＱＮは「止めなさい」と言われながらも
ライオンの檻の中に手を突っ込み、その結果、腕を食われた馬鹿餓鬼で、
それにも懲りず、「いつかライオンをぶん殴って、腕を取り返す！」と息巻いていて、
イズミはそんなエＤＱＮを見て「この子ならいつかライオンに打ち勝てるかもしれない」
などとほざいているＤＱＮ師匠。
631 名前： マロン名無しさん 2006/03/18(土) 17:19:20 ID:???
>>630
いつか例えが出ていたが、エＤＱＮは「止めなさい」と言われながらも
ライオンの檻の中に手を突っ込み、その結果、腕を食われた馬鹿餓鬼で、
それにも懲りず、「いつかライオンをぶん殴って、腕を取り返す！」と息巻いていて、
イズミはそんなエＤＱＮを見て「この子ならいつかライオンに打ち勝てるかもしれない」
などとほざいているＤＱＮ師匠。
最近、隠れ信者の出張考察が多いように思えるのは、自分だけか？
市街を破壊しようと不法入国で捕まろうと凶悪犯と脱獄しようと大総統に刃物で斬りかかろうと
全てアメストリスでやったことはもみ消せるらしいので小娘一人の失踪くらいどうにでもなるよ
全てアメストリスでやったことはもみ消せるらしいので小娘一人の失踪くらいどうにでもなるよ
だからそろそろ落ち着けと
ここで異端審問しても仕方ないだろ
ここで異端審問しても仕方ないだろ
>>202
安心しろ。自分にもそう見える。
キャラのDQN行動に何とか合理性を持たせようと無理やり理屈づけようとしているところなんて、
信者スレの信者の行動そのものだ。
ここはそのDQN行動に合理性が見えないということで叩くスレなんだがね。
安心しろ。自分にもそう見える。
キャラのDQN行動に何とか合理性を持たせようと無理やり理屈づけようとしているところなんて、
信者スレの信者の行動そのものだ。
ここはそのDQN行動に合理性が見えないということで叩くスレなんだがね。
あらゆる意味で、 空 気 嫁 だな。
この先、空気が読めずに書き込むﾔｼが、信者決定ということでいいw
この先、空気が読めずに書き込むﾔｼが、信者決定ということでいいw
隠れ信者っぽい人も多いが、そういうのはｽﾙｰ推奨だ
ｲﾁｲﾁ反応しているとその内本当の信者に荒らされるぞ
というわけで元に戻ろうか
ｲﾁｲﾁ反応しているとその内本当の信者に荒らされるぞ
というわけで元に戻ろうか
実は「牛、頭悪い！」「牛、何も考えてない！」「牛、DQN！」で全ての謎に決着が付く
全体から漂う不快感は牛の人生観のせいだと思う
全体から漂う不快感は牛の人生観のせいだと思う
話を変えるが、どう考えてもエDQNは、夜の10時という時間帯に女性を訪ねるべきじゃないと思う。
司令部だと大総統に会うから…って言うのは、エDQN側の事情だろう。
ホークアイの都合のいい日時にアポを入れるなどすべき。
しかも、まだ生々しい記憶が残っているであろうイシュヴァールの長話に持ち込むなんて、
無神経にも程がある。
司令部だと大総統に会うから…って言うのは、エDQN側の事情だろう。
ホークアイの都合のいい日時にアポを入れるなどすべき。
しかも、まだ生々しい記憶が残っているであろうイシュヴァールの長話に持ち込むなんて、
無神経にも程がある。
この先粗川は
戦争は片方のみで出来るものではない
ってのをちゃんとかけるのかね
描かなきゃまずいんだろうが
巻末コメント見る限り、不条理を受け入れることなく
DQNで押し通して終わらせそうなんだよな
戦争は片方のみで出来るものではない
ってのをちゃんとかけるのかね
描かなきゃまずいんだろうが
巻末コメント見る限り、不条理を受け入れることなく
DQNで押し通して終わらせそうなんだよな
ホークアイに銃を返すのは建前で最初から話を聞く気満々だっただろう
夜遅くに若い女の家に上がりこんで長話する気満々な辺りもさすがエDQNだ
夜遅くに若い女の家に上がりこんで長話する気満々な辺りもさすがエDQNだ
>>209
ﾘﾛ忘れ。話題ふっててくれたのにすまない
銃返して、戻って来ればよかったのにな
なんでわざわざ上がりこむんだろうな
まぁ、あの躾の欠片もなってな犬もどうかと思うし
だからギャグでやるべきでないとｒｙ
ﾘﾛ忘れ。話題ふっててくれたのにすまない
銃返して、戻って来ればよかったのにな
なんでわざわざ上がりこむんだろうな
まぁ、あの躾の欠片もなってな犬もどうかと思うし
だからギャグでやるべきでないとｒｙ
その辺りが、自己中なんだよね。
まだ子供だからそんな非礼も見逃されて当然という粗川の計算ぷんぶんな点が、嫌でならない。
エDQNの好感度を下げていることに、きっと気付いていないんだろうな…。
まだ子供だからそんな非礼も見逃されて当然という粗川の計算ぷんぶんな点が、嫌でならない。
エDQNの好感度を下げていることに、きっと気付いていないんだろうな…。
エドが夜に中尉訪問したのは
マルコー+スカーのイシュバール話に
合わせる為だろうな。
過去語りの同時進行がやりたいんだろう。
やりたいシチュエーションの為なら常識なんかスルーするよ。
いつものことじゃないか。
マルコー+スカーのイシュバール話に
合わせる為だろうな。
過去語りの同時進行がやりたいんだろう。
やりたいシチュエーションの為なら常識なんかスルーするよ。
いつものことじゃないか。
>>214
だったら、もっと早い時間帯にすればいいのに。
ホークアイも急な異動ということで定時に帰宅し、
エドも若いんだから夜の６時くらいに目を覚まして
ホークアイを訪ねていく…で良かったと思う。
スカーとマルコーのイシュバール話にしたって、
深夜になるまで話すのを待っていたわけじゃない。
その辺りはいくらでも融通が利くはずなんだがね。
だったら、もっと早い時間帯にすればいいのに。
ホークアイも急な異動ということで定時に帰宅し、
エドも若いんだから夜の６時くらいに目を覚まして
ホークアイを訪ねていく…で良かったと思う。
スカーとマルコーのイシュバール話にしたって、
深夜になるまで話すのを待っていたわけじゃない。
その辺りはいくらでも融通が利くはずなんだがね。
ｲｼｭﾊﾞｰﾙの話が聞きたいなら、ぐだぐだ言ってないで
金も借りたまんまなんだし大佐のとこ行ってもよかったんだよな
銃は返して、その足で向かってもいいんだし
まぁ腐女子展開避けたのか、長女様を描きたかったのかは知らんが
女の下へ深夜にたずねるよりは、行動として評価できる気がする
しかも子供ならいいとして、恋愛話に反応する歳である事を書いてる時点でちょっとじゃなく常識はずれ
金も借りたまんまなんだし大佐のとこ行ってもよかったんだよな
銃は返して、その足で向かってもいいんだし
まぁ腐女子展開避けたのか、長女様を描きたかったのかは知らんが
女の下へ深夜にたずねるよりは、行動として評価できる気がする
しかも子供ならいいとして、恋愛話に反応する歳である事を書いてる時点でちょっとじゃなく常識はずれ
ｲｼｭﾊﾞｰﾙのことを聞きたくなったメインの理由が次女の両親なことなのにあきれた…
ホムの動向を洗い直したいからとでも言わせておけよ…
ホムの動向を洗い直したいからとでも言わせておけよ…
夜に中尉宅行ったのは
刺青ご開帳の為に決まってるじゃないか。
何を今更。
その為にはエドに爆睡させるし
スカーをお父様のアジト内夜までウロウロさせるよ。
刺青ご開帳の為に決まってるじゃないか。
何を今更。
その為にはエドに爆睡させるし
スカーをお父様のアジト内夜までウロウロさせるよ。
その場合、極めて不自然なシチュエーションで、刺青のことがバレるんだろうなぁ。
そもそもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、プライバシーがないに等しい軍に勤務し、
実戦や演習にも参加しながら、あんなに目立つ刺青が人の口に登らなかったこと自体、あり得ない。
もうあり得ないことの連続で、いいやという気分だな。
そもそもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、プライバシーがないに等しい軍に勤務し、
実戦や演習にも参加しながら、あんなに目立つ刺青が人の口に登らなかったこと自体、あり得ない。
もうあり得ないことの連続で、いいやという気分だな。
だな。
ここしばらく叩きまくったから
どうでもよくなってきたなｗ
諦めモードと言うか。
ここしばらく叩きまくったから
どうでもよくなってきたなｗ
諦めモードと言うか。
長女が屈んだ時とかに透けてバレるとか
長女が自分から見せるとかだったらもうどうしたらいいか分からない…。
長女が自分から見せるとかだったらもうどうしたらいいか分からない…。
222 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 00:56:44 ID:waP6LMxs
バレたら大佐かわいそう…
ますますエDQN調子にのるじゃん「自分で考えたんじゃないのか～無能大佐」なんて
ますますエDQN調子にのるじゃん「自分で考えたんじゃないのか～無能大佐」なんて
事実だからしょうがない
それ以前に、「大佐が中尉に、こんなものを！」と見当違いに憤って、一発ぐらい殴りそうだw
>>224確かにｗ
でもそっちの方がまだ良いよな。全てパクリだったというよりはｗ
でもそっちの方がまだ良いよな。全てパクリだったというよりはｗ
そして>>224なエドの怒りを宥めるために、「違うのよ、エドワード君！これは…」と口ごもる長女。
「これは一体何なんだ！？弁解できるなら、俺にもちゃんと説明してくれよ！！」と、
全く的外れな権利を主張する展開が見えてきたような気がする。
頼むから、そんなベタでエDQN度炸裂な展開だけは止めてくれよと言いたいが、粗川だからなぁ…。
「これは一体何なんだ！？弁解できるなら、俺にもちゃんと説明してくれよ！！」と、
全く的外れな権利を主張する展開が見えてきたような気がする。
頼むから、そんなベタでエDQN度炸裂な展開だけは止めてくれよと言いたいが、粗川だからなぁ…。
エDQNは次女様にだけ優しくしていればいいんだから
次女様以外の女性の為に怒ったりはしないお。
大佐は長女様だけ、エDQNは次女様だけ、厨化正男は三女だけ。
これが粗皮方式。
次女様以外の女性の為に怒ったりはしないお。
大佐は長女様だけ、エDQNは次女様だけ、厨化正男は三女だけ。
これが粗皮方式。
いずれにしても、刺青の件ではエドは大佐を叩くか見下すか、負の行動しか取らないと思う。
>>216にもあるように、金を返しに行くついでに大佐を訪ねて話を聞くというシチュエーションの方が
よっぽど説得力があるのに（中尉の銃はグラトニーの腹の中で紛失していた方が自然）、
それをしなかったのはエドの「大佐なんかに」って意識が反映しているんじゃないか？
軍属になって、泥の海を泳いでも…と口では言う割には、自分が嫌なことは絶対しないエDQN。
そして軍人だ人殺しだとエドに一段見下された対象なのに、そんなエDQNの都合よく動いてくれる周囲の人の好さ。
こんなエDQNの一体どこが苦汁を嘗めているのやら。教えて欲しいよ。
>>216にもあるように、金を返しに行くついでに大佐を訪ねて話を聞くというシチュエーションの方が
よっぽど説得力があるのに（中尉の銃はグラトニーの腹の中で紛失していた方が自然）、
それをしなかったのはエドの「大佐なんかに」って意識が反映しているんじゃないか？
軍属になって、泥の海を泳いでも…と口では言う割には、自分が嫌なことは絶対しないエDQN。
そして軍人だ人殺しだとエドに一段見下された対象なのに、そんなエDQNの都合よく動いてくれる周囲の人の好さ。
こんなエDQNの一体どこが苦汁を嘗めているのやら。教えて欲しいよ。
都合のいい時だけ子供ぶれば「仕方ないわね｣ですまされる。
給料がっぽり、次女様に貢ぎ放題。
たまに実家に帰れば次女様の黄色い声でのマンセーが待っていて
三食昼寝つき。無料の宿状態。
いいことづくめですね!!
給料がっぽり、次女様に貢ぎ放題。
たまに実家に帰れば次女様の黄色い声でのマンセーが待っていて
三食昼寝つき。無料の宿状態。
いいことづくめですね!!
ロゼが再登場して次女様と熱いバトルを繰り広げる
…とかは絶対無いよな。
…とかは絶対無いよな。
>>177
「法律」っていう表現と、想像でしかないシン国の体制に言及して
批判するから信者認定されるんじゃないの？
「シンは国として一つにまとまっているように描かれているが
その実、国民はどいつもこいつも自分の民族だけの利益が一番大事。
皆がそうだから、リンやメイも一国の皇子、皇女でありながら
自民族がのし上がるためだけの行動をする。」
と、こういうことが言いたいんだろ。
その後「そういう意識の奴が『真の王』などと…云々」と続けば
ここで常々言われてることと大差無い。
「法律」っていう表現と、想像でしかないシン国の体制に言及して
批判するから信者認定されるんじゃないの？
「シンは国として一つにまとまっているように描かれているが
その実、国民はどいつもこいつも自分の民族だけの利益が一番大事。
皆がそうだから、リンやメイも一国の皇子、皇女でありながら
自民族がのし上がるためだけの行動をする。」
と、こういうことが言いたいんだろ。
その後「そういう意識の奴が『真の王』などと…云々」と続けば
ここで常々言われてることと大差無い。
自民族って言ったって、リンやメイは皇帝の子だよ。
父方の皇帝の血から、それこそシン国全ての部族の血を受け継いでいるんじゃないか？
最低でもシン国全ての部族と姻戚関係を持っている。
それなのにあくまで母方一族の利益しか考えていない時点で、もう駄目だ。
純粋な○○族の人間は、その一族のことしか考えない。
それはまあ、理解できる。
しかしもし２つの部族の間に子供が生まれたら、その子供は２つの部族の架け橋になろうと思わないか？
それが自然な感情だと思う。
父方皇帝から複数の部族の血を引き、皇子皇女という身分に生まれ育っておきながら、
国全体のまとまりや複数部族の利害の調整を考えず、母方部族最優先という思考しかできない時点で、
人間としても何か大切なものを欠落させている気がしてならない。
父方の皇帝の血から、それこそシン国全ての部族の血を受け継いでいるんじゃないか？
最低でもシン国全ての部族と姻戚関係を持っている。
それなのにあくまで母方一族の利益しか考えていない時点で、もう駄目だ。
純粋な○○族の人間は、その一族のことしか考えない。
それはまあ、理解できる。
しかしもし２つの部族の間に子供が生まれたら、その子供は２つの部族の架け橋になろうと思わないか？
それが自然な感情だと思う。
父方皇帝から複数の部族の血を引き、皇子皇女という身分に生まれ育っておきながら、
国全体のまとまりや複数部族の利害の調整を考えず、母方部族最優先という思考しかできない時点で、
人間としても何か大切なものを欠落させている気がしてならない。
ずっと以前に出ていたな。
リンにしろメイにしろ、皇子や皇女という生まれではなく、
それぞれヤオ族やチャン族の族長の子で跡継ぎという立場にしておけばよかったのにと。
それならあくまで自分の一族のことしか考えないことや、皇帝の歓心を得ようとする行為にも、一応は理解できる。
皇子や皇女という身分にしたのが、そもそも間違いなんだよ。
そんなに貴種流離譚を描きたかったのか、粗川は。
しかし全く共感も同情もできないDQN貴種なら、描かない方が余程マシだ。
リンにしろメイにしろ、皇子や皇女という生まれではなく、
それぞれヤオ族やチャン族の族長の子で跡継ぎという立場にしておけばよかったのにと。
それならあくまで自分の一族のことしか考えないことや、皇帝の歓心を得ようとする行為にも、一応は理解できる。
皇子や皇女という身分にしたのが、そもそも間違いなんだよ。
そんなに貴種流離譚を描きたかったのか、粗川は。
しかし全く共感も同情もできないDQN貴種なら、描かない方が余程マシだ。
>>232
だよな。リンやメイを見ていると、母方一族が大切だという描写はしつこいくらい繰り返されているのに、
ことさら父方のことは忘れていると言うか、まるで「皇帝の子」であることを否定したがっているように見える。
なのに勝手な時だけ帝位への野心を伺わせたり、「オレは皇子だ！」発言をしたり、
真の王について偉そうに語ったり。
一貫性がないんだよな。
とことん母方大事で、臣籍降下してでも部族を守ると言うなら、まだ共感できるが、
都合のいい時だけ皇族で、それ以外の時は皇族の義務も役目も無視して
母方部族の一員じゃ、まるでコウモリだ。
だよな。リンやメイを見ていると、母方一族が大切だという描写はしつこいくらい繰り返されているのに、
ことさら父方のことは忘れていると言うか、まるで「皇帝の子」であることを否定したがっているように見える。
なのに勝手な時だけ帝位への野心を伺わせたり、「オレは皇子だ！」発言をしたり、
真の王について偉そうに語ったり。
一貫性がないんだよな。
とことん母方大事で、臣籍降下してでも部族を守ると言うなら、まだ共感できるが、
都合のいい時だけ皇族で、それ以外の時は皇族の義務も役目も無視して
母方部族の一員じゃ、まるでコウモリだ。
>>232
>しかしもし２つの部族の間に子供が生まれたら、その子供は２つの部族の架け橋になろうと思わないか？
父系の家族から冷遇され、母親が父方を嫌っており、母系一族の教育受けた場合は、
母方の一族を第一に思うようになるよ。
そういうのを防ぐためには、生まれた子は全員皇帝が引き取って、専属の乳母達に
育てさせるのが合理的。
母方の連中に育てられたら、場合によっては母親一族の計略で我が子に簒奪される
心配が出てくるからね。
作者はシンの政治システムなんて、アメ国の軍事システム以上に考えてないに、1000000000ﾊﾟﾝﾀﾞ
>しかしもし２つの部族の間に子供が生まれたら、その子供は２つの部族の架け橋になろうと思わないか？
父系の家族から冷遇され、母親が父方を嫌っており、母系一族の教育受けた場合は、
母方の一族を第一に思うようになるよ。
そういうのを防ぐためには、生まれた子は全員皇帝が引き取って、専属の乳母達に
育てさせるのが合理的。
母方の連中に育てられたら、場合によっては母親一族の計略で我が子に簒奪される
心配が出てくるからね。
作者はシンの政治システムなんて、アメ国の軍事システム以上に考えてないに、1000000000ﾊﾟﾝﾀﾞ
>>235
確かに。皇帝が各部族から嫁を取るのは、ぶっちゃけ反乱防止のためだろう。
何よりの人質となる嫁と子供は、手許に置いておかなければ意味がない。
嫁は知らんが、帝位を継ぐ資格のある子供を部族に返す時点で、
部族に反乱のための武器を渡しているようなものだ。
実際、リンみたいな奴も現れているんだし。
何よりおかしいのは、リンにしろメイにしろ、母方部族の姓を名乗っていることだ。
父親の皇帝の姓を名乗るだろう、普通は。
歴代中国の皇子皇女全てが、母方の姓を名乗っていた実例でもあるなら教えてくれ。
粗川は得意とされていた中国史さえ、gdgdじゃないか。
確かに。皇帝が各部族から嫁を取るのは、ぶっちゃけ反乱防止のためだろう。
何よりの人質となる嫁と子供は、手許に置いておかなければ意味がない。
嫁は知らんが、帝位を継ぐ資格のある子供を部族に返す時点で、
部族に反乱のための武器を渡しているようなものだ。
実際、リンみたいな奴も現れているんだし。
何よりおかしいのは、リンにしろメイにしろ、母方部族の姓を名乗っていることだ。
父親の皇帝の姓を名乗るだろう、普通は。
歴代中国の皇子皇女全てが、母方の姓を名乗っていた実例でもあるなら教えてくれ。
粗川は得意とされていた中国史さえ、gdgdじゃないか。
>>228
錬金術師としてはエDQNから見下されても仕方ないと思うぞ<僕
証拠に読者（主に我々）からもパクリだ七光りの又借りだ恩寵受けて
あの地位だとか言われてる訳だし。
ただエDQN、人間としての人格は最底辺彷徨ってるから
僕にいらんこと言うのはやめた方がいいと思う。
そんなことしたら僕ファンから怒涛の攻撃が来る悪寒。
錬金術師としてはエDQNから見下されても仕方ないと思うぞ<僕
証拠に読者（主に我々）からもパクリだ七光りの又借りだ恩寵受けて
あの地位だとか言われてる訳だし。
ただエDQN、人間としての人格は最底辺彷徨ってるから
僕にいらんこと言うのはやめた方がいいと思う。
そんなことしたら僕ファンから怒涛の攻撃が来る悪寒。
>>237
錬金術師としてはどうかな～というのには、同意。
しかしだからと言って、エドが見下していい理由にはならない。
一応は恩人だろう、大佐は。
今だっていろんな面で助けてくれている人なのに、最低の礼は尽くせよ。
心の中ではどんなに見下してもいいからさ。
錬金術師としてはどうかな～というのには、同意。
しかしだからと言って、エドが見下していい理由にはならない。
一応は恩人だろう、大佐は。
今だっていろんな面で助けてくれている人なのに、最低の礼は尽くせよ。
心の中ではどんなに見下してもいいからさ。
つか、その見下されて当然の大佐に、軍部祭りでボロ負けしたエDQNの立場って何よ。
もし本当にエDQNが大佐を見下すのなら、そんなﾔｼの錬金術でコテンパンにやられた自分はもっとみっともないと思うが。
もし本当にエDQNが大佐を見下すのなら、そんなﾔｼの錬金術でコテンパンにやられた自分はもっとみっともないと思うが。
>>239
エDQNあの時14歳ぐらいだろ？自分より一回り以上年下のガキに
あの時点で負けてたらさすがに大佐も哀れ。
ってか漫画の設定上エドを勝たせる訳にはいかんだろ。
散々失態犯した今なら構わないと思うが。
エDQNあの時14歳ぐらいだろ？自分より一回り以上年下のガキに
あの時点で負けてたらさすがに大佐も哀れ。
ってか漫画の設定上エドを勝たせる訳にはいかんだろ。
散々失態犯した今なら構わないと思うが。
>>239
正直あれはA川が三国志好きな余り大佐の口を借りて
「兵法」を披露して見せたかっただけの展開だと思うぞ。
エDQNだって四方に壁錬成してしばらく閉じこもった後
地面から色々突起物錬成したり奇襲掛けるなりすれば
他の手と勝算もバリバリあった筈。
そうさせない為のエDQNの性格を利用した「ゲンコでボコる！！」
じゃなかったのか？
正直あれはA川が三国志好きな余り大佐の口を借りて
「兵法」を披露して見せたかっただけの展開だと思うぞ。
エDQNだって四方に壁錬成してしばらく閉じこもった後
地面から色々突起物錬成したり奇襲掛けるなりすれば
他の手と勝算もバリバリあった筈。
そうさせない為のエDQNの性格を利用した「ゲンコでボコる！！」
じゃなかったのか？
>>239は普通に僕ファンなのか？
>>240
つまりエDQNの理屈で言えば
「オレ様はまだ14歳！一回り以上年下のガキなんだから負けて当然！」
なのか？
それなら初めから、そんな対決、引き受けなければいい。
強制じゃなかったんだから。
都合のいい時だけ子供に戻って他人を見下す人柄って、最低だと思うが。
つまりエDQNの理屈で言えば
「オレ様はまだ14歳！一回り以上年下のガキなんだから負けて当然！」
なのか？
それなら初めから、そんな対決、引き受けなければいい。
強制じゃなかったんだから。
都合のいい時だけ子供に戻って他人を見下す人柄って、最低だと思うが。
>>242
いんや。エDQNが大嫌いなだけ。
いんや。エDQNが大嫌いなだけ。
>>239
きんもー☆
きんもー☆
>>245が１番きもい件について。
確かに、どんな裏事情があるかは知らんが、それはあくまで作者サイドの事情で、
少なくとも１度は錬金術で負けた相手の術をその後で見下す展開になるなら、
負け犬の遠吠え的に見えても仕方ない。
ただでさえエドは>>238みたいな理由で、人間性を疑われている。
この先、嬉々として僕を叩く展開にはしない方が無難だ。
少なくとも１度は錬金術で負けた相手の術をその後で見下す展開になるなら、
負け犬の遠吠え的に見えても仕方ない。
ただでさえエドは>>238みたいな理由で、人間性を疑われている。
この先、嬉々として僕を叩く展開にはしない方が無難だ。
>>247
別にずれていないと思うが。
例えばエDQNは、アームストロング家代々伝わる錬金術について、
「自分のオリジナルじゃない。大したことない」と見下しているのか？
もしそうなら一貫して「錬金術は自分のオリジナルじゃないと価値がない」という思想の持ち主だと考えられるが、
実際には親なり師匠なりから受け継がれることが多い技なんだろう。
その受け継いだことを持って、見下し叩くのは筋違いだってこと。
別にずれていないと思うが。
例えばエDQNは、アームストロング家代々伝わる錬金術について、
「自分のオリジナルじゃない。大したことない」と見下しているのか？
もしそうなら一貫して「錬金術は自分のオリジナルじゃないと価値がない」という思想の持ち主だと考えられるが、
実際には親なり師匠なりから受け継がれることが多い技なんだろう。
その受け継いだことを持って、見下し叩くのは筋違いだってこと。
大佐とエドねえ。
ファンやアンチが躍起になるのは結構だけど、
お互いとも今更それ程意識してないと思うけどなあ。
目的も錬金術の用途もはっきり言って別物だし。
ただこの先エドが練炭術どころかノーモーション錬成まで出来そうに
なる悪寒がすんごくするので、そこはまあ主役と準主役つうことで
カッカしちゃならんと思う。
ファンやアンチが躍起になるのは結構だけど、
お互いとも今更それ程意識してないと思うけどなあ。
目的も錬金術の用途もはっきり言って別物だし。
ただこの先エドが練炭術どころかノーモーション錬成まで出来そうに
なる悪寒がすんごくするので、そこはまあ主役と準主役つうことで
カッカしちゃならんと思う。
>>248
エDQNは子供だから～
僕の錬金術修得の裏話を知ったら、それはもう嬉しそうに馬鹿にすると思うよw
DQNの理屈では、「自分のオリジナルでもない錬金術で戦って勝った大佐、大したことね～！」
「俺はあくまで自分の力で対決したもんねw」
自分が負けたことも正当化できるし、日頃の恩なんて知ったことじゃない
恩や礼なんぞに捕らわれないで人を叩くギャグが面白いと粗川が思っている限り、
主人公がDQNから脱する展開にはならんだろう
エDQNは子供だから～
僕の錬金術修得の裏話を知ったら、それはもう嬉しそうに馬鹿にすると思うよw
DQNの理屈では、「自分のオリジナルでもない錬金術で戦って勝った大佐、大したことね～！」
「俺はあくまで自分の力で対決したもんねw」
自分が負けたことも正当化できるし、日頃の恩なんて知ったことじゃない
恩や礼なんぞに捕らわれないで人を叩くギャグが面白いと粗川が思っている限り、
主人公がDQNから脱する展開にはならんだろう
まあ、確かにまだ実際にエDQNが僕を叩いた展開にはなっていない。
不確定な展開予想、つまり仮定前提で、あれこれ応酬するのも如何なものかとw
不確定な展開予想、つまり仮定前提で、あれこれ応酬するのも如何なものかとw
>>250
うーん、そこに少佐を持ってくるのはどうかな。
DQNは少佐を大佐程毛嫌いしてないし、自分から一子相伝だって
宣言してるだろ。
エDQN視点というよりは僕アンチの俺から見て、
我が物顔で散々焔の錬金術使って来た僕に今更それは無いんじゃないの？
って点では見下せる要素はあると思う。
ただそれをエドがやったら人格最悪になるからやめとけって話。
うーん、そこに少佐を持ってくるのはどうかな。
DQNは少佐を大佐程毛嫌いしてないし、自分から一子相伝だって
宣言してるだろ。
エDQN視点というよりは僕アンチの俺から見て、
我が物顔で散々焔の錬金術使って来た僕に今更それは無いんじゃないの？
って点では見下せる要素はあると思う。
ただそれをエドがやったら人格最悪になるからやめとけって話。
でも正直自分で編み出したものだとばっかり思ってたから
そこんとこちょっと失望はしたぞ。<大佐
これまで無能連呼されながらも対ラスト戦じゃあ
キャラ立ちまくってたからさ。
そこんとこちょっと失望はしたぞ。<大佐
これまで無能連呼されながらも対ラスト戦じゃあ
キャラ立ちまくってたからさ。
>>254
それが僕アンチとエDQNアンチの違いなんでしょ？
僕よりもエDQNが嫌いなアンチにとっては、
少佐よりも僕の方が余程、エDQNのために骨を折っている恩人なのに、
少佐は毛嫌いしていないから非難しない、僕は気に食わないから非難するじゃ
ダブルスタンダードだってこと。
習得方法の公言についても、そもそも公言しなければいけない類いのことなのか。
それならエDQN自体が手パンの経緯を隠している以上、
他人だけを非難するのは、説得力がないってこと。
エDQNアンチにはそう見えるし、僕アンチには>>254みたいに思えるって話じゃないのか？
後は>>253を読んで、もちつけw
それが僕アンチとエDQNアンチの違いなんでしょ？
僕よりもエDQNが嫌いなアンチにとっては、
少佐よりも僕の方が余程、エDQNのために骨を折っている恩人なのに、
少佐は毛嫌いしていないから非難しない、僕は気に食わないから非難するじゃ
ダブルスタンダードだってこと。
習得方法の公言についても、そもそも公言しなければいけない類いのことなのか。
それならエDQN自体が手パンの経緯を隠している以上、
他人だけを非難するのは、説得力がないってこと。
エDQNアンチにはそう見えるし、僕アンチには>>254みたいに思えるって話じゃないのか？
後は>>253を読んで、もちつけw
エドの手パンは犠牲払って習得したんだからいいんじゃね？
僕はノーリスクどころか長女の裸まで見られたと言うメリット付きｗ
で術使ってるんだし。
僕はノーリスクどころか長女の裸まで見られたと言うメリット付きｗ
で術使ってるんだし。
読者が僕に失望するのは自然だし、一向に構わないと思うよ
ただそこでエDQNが僕に対して「お前の錬金術、ずりー！大したことねー」
などと叩く展開になるのではという予測が絡んで、おかしな流れになってしまったね
ただそこでエDQNが僕に対して「お前の錬金術、ずりー！大したことねー」
などと叩く展開になるのではという予測が絡んで、おかしな流れになってしまったね
どうしようもなく色物ｶﾎﾟｰに認定されてるんだな、僕と長女…
>>258
いや、だからまだ長女の裸を見たと決まったわけじゃないぞw
いや、だからまだ長女の裸を見たと決まったわけじゃないぞw
>>261
…見てなきゃあんな類似するかなー。
…見てなきゃあんな類似するかなー。
いや見てるだろあれは。
>>258
犠牲を払った習得したからいいだなんて、思い切りエDQN視点ですね。
ひょっとしてエDQNファンですか？
自分の犠牲だけでなく周囲を巻き込み、今も周囲にいろいろ助けてもらっているのに、
その援助してくれる１人に対して
「オレは犠牲を払って習得したから、お前を非難できるんだ！」としたら、勝手極まりない理屈に思えますが。
そもそも少佐の代々受け継がれた錬金術はエDQN的にセーフで、
僕に関してはアウトと言うこと自体の説明になっていないし。
単にエDQNの好き嫌いで左右される基準って一体。
犠牲を払った習得したからいいだなんて、思い切りエDQN視点ですね。
ひょっとしてエDQNファンですか？
自分の犠牲だけでなく周囲を巻き込み、今も周囲にいろいろ助けてもらっているのに、
その援助してくれる１人に対して
「オレは犠牲を払って習得したから、お前を非難できるんだ！」としたら、勝手極まりない理屈に思えますが。
そもそも少佐の代々受け継がれた錬金術はエDQN的にセーフで、
僕に関してはアウトと言うこと自体の説明になっていないし。
単にエDQNの好き嫌いで左右される基準って一体。
大丈夫大丈夫
きっと長女様が涙ながらに僕の葛藤やら苦労やらを話して
単純馬鹿なエDQNは簡単に洗脳されるだろうから
ぶっちゃけ今までの反抗っぷり忘れて
「そっか、大佐やっぱすげーんだな…」
みたいな、いきなり従順展開が一番笑うｗ
しかし、エDQNアンチと僕アンチで差があるんだな
言動行動で性格DQNなのはエドだが
少佐は一子相伝とはいえ、おそらく幼少より修行してるだろうが
僕の場合あの年まで基礎しか習ってなくて
参戦までには焔習得していることから、あんま苦労せず
受け売りで技術習得したんだなーと、冷めた派だ
きっと長女様が涙ながらに僕の葛藤やら苦労やらを話して
単純馬鹿なエDQNは簡単に洗脳されるだろうから
ぶっちゃけ今までの反抗っぷり忘れて
「そっか、大佐やっぱすげーんだな…」
みたいな、いきなり従順展開が一番笑うｗ
しかし、エDQNアンチと僕アンチで差があるんだな
言動行動で性格DQNなのはエドだが
少佐は一子相伝とはいえ、おそらく幼少より修行してるだろうが
僕の場合あの年まで基礎しか習ってなくて
参戦までには焔習得していることから、あんま苦労せず
受け売りで技術習得したんだなーと、冷めた派だ
その代わり少佐は戦場でヘタレたからなぁw
うっわすごい亀になった。ｽﾏﾝ
とりあえずエDQNがDQNなことと
僕に苦労や努力の後が薄いのは確かじゃないか？
昨日もそうだったが、アンチ同士で潰しあうのはやめれ
この漫画のキャラは総じて皆痛いことには変わりないんだし
とりあえずエDQNがDQNなことと
僕に苦労や努力の後が薄いのは確かじゃないか？
昨日もそうだったが、アンチ同士で潰しあうのはやめれ
この漫画のキャラは総じて皆痛いことには変わりないんだし
エDQNは生来のDQNだが、それを叱り嗜めるでもなく
野放図にしてる大佐もまた同じくDQN。
野放図にしてる大佐もまた同じくDQN。
おーい、落ち着けー
ここでファン認定も痛いぞー
アンチはアンチなんだし、意見の違いは多少あるだろうが少し落ち着け
ここでファン認定も痛いぞー
アンチはアンチなんだし、意見の違いは多少あるだろうが少し落ち着け
そうそう、比べるまでもなく全員痛いｗ
痛いながらもこだわりや葛藤に説得力があるならまだしも
牛のおかげで出てくる連中ひたすら痛い。
痛いながらもこだわりや葛藤に説得力があるならまだしも
牛のおかげで出てくる連中ひたすら痛い。
この流れを見て思ったが、不用意なカキコが多すぎる。
とりあえず、○○ファン認定するのはやめれ。
だからむきになったレスが続くんじゃないか。
それが１番このスレを荒らしている原因だぞ。
とりあえず、○○ファン認定するのはやめれ。
だからむきになったレスが続くんじゃないか。
それが１番このスレを荒らしている原因だぞ。
個人的にエDQNが叩いてもアンチ的にはおいしくて構わないと思うんだがなｗ
叩いたエDQN→性格破綻・突き抜けDQN
叩かれた僕→反論できずに項垂れ無能・威厳低下
また新たな叩きネタが生まれるだけですよ？
叩いたエDQN→性格破綻・突き抜けDQN
叩かれた僕→反論できずに項垂れ無能・威厳低下
また新たな叩きネタが生まれるだけですよ？
>>275
だが今はその時では無いと言う結論に先ほど達したばかりですが、何か？
だが今はその時では無いと言う結論に先ほど達したばかりですが、何か？
とりあえず来月の殲滅戦で僕長女に限らず
軍の体制とイシュバール人がどんなボロを出してくれるのか
楽しみで仕方ありません。
軍の体制とイシュバール人がどんなボロを出してくれるのか
楽しみで仕方ありません。
>>272-274
悪かった。一方的に僕ファン認定されるわ、挙句に違うと言っているのにわざわざ
その否定するレスを引用してまできんも～とまで言われるわで、頭に血が上ったみたいだ。
自分の嫌いなキャラのアンチに見えなければ、皆そいつのファンで、
それならどう叩いてもいいのか？
これまではこんなレスをされたことがなかったから、ヒートアップしてしまったみたい。
すまんかったな。
悪かった。一方的に僕ファン認定されるわ、挙句に違うと言っているのにわざわざ
その否定するレスを引用してまできんも～とまで言われるわで、頭に血が上ったみたいだ。
自分の嫌いなキャラのアンチに見えなければ、皆そいつのファンで、
それならどう叩いてもいいのか？
これまではこんなレスをされたことがなかったから、ヒートアップしてしまったみたい。
すまんかったな。
>>279
ｽﾙｰｽﾙｰ。
ｽﾙｰｽﾙｰ。
気持ちはわかるｗ
279も少し落ち着けアンチであることには変わりないんだし
来月の展開はおそらくどう転んでも祭りになりそうだし
別の意味で楽しみに待ちましょうや
個人的にはやはり長女様の洗脳に、あっさりかかりそうなエDQ説に一票入れとくｗ
279も少し落ち着けアンチであることには変わりないんだし
来月の展開はおそらくどう転んでも祭りになりそうだし
別の意味で楽しみに待ちましょうや
個人的にはやはり長女様の洗脳に、あっさりかかりそうなエDQ説に一票入れとくｗ
アンチスレ、雰囲気が変わったね。
昔は同じアンチをこんな風に叩くなんてことはなかったのに。
昔は同じアンチをこんな風に叩くなんてことはなかったのに。
>>278->>280
同一人物モロバレ。句読点の付け方特徴ありすぎ。
同一人物モロバレ。句読点の付け方特徴ありすぎ。
>個人的にはやはり長女様の洗脳に、あっさりかかりそうなエDQ説に一票入れとくｗ
いやだなーこれｗ
いやだなーこれｗ
僕サイドに肩入れするエDQNなんて…
>>287
それはやらないだろう、粗川は。
今それをやったら、不自然極まりないからな。
せめてこれまで、もう少し友好的な関係を築いていないと。
つくづくエドは、周囲とまともな人間関係を築けていないと思う。
それはやらないだろう、粗川は。
今それをやったら、不自然極まりないからな。
せめてこれまで、もう少し友好的な関係を築いていないと。
つくづくエドは、周囲とまともな人間関係を築けていないと思う。
ところでこのスレ的にアルはどうなの？
個人的にはアルにも充分DQN要素があると思うんだが。
個人的にはアルにも充分DQN要素があると思うんだが。
アルはエドの超理論に賛同し、あの無茶苦茶な釣り作戦にも苦言を呈さなかった辺りから、
DQN認定されていますよw
DQN認定されていますよw
いつのまにか僕に対して敬語も消えたしな
でもぶっちゃけ僕の格が下がっただけともいえるが
年上にあの口調はまずい
でもぶっちゃけ僕の格が下がっただけともいえるが
年上にあの口調はまずい
>>293
いや、お前もいちいち反応すんなよな…
いや、お前もいちいち反応すんなよな…
実は温和じゃないよねｗ
アルは単純に隠れDQNだろ。
兄という蓑があるから多分最終回までそれ程問題視されることもあるまい。
兄という蓑があるから多分最終回までそれ程問題視されることもあるまい。
アルは腹の中で人間死んだのに清々しく何かを語っていませんでしたか
>>297
いないｗ
いないｗ
>>297
1分程考えてみたが該当する人物は検索されませんでした。
1分程考えてみたが該当する人物は検索されませんでした。
つまりこの先、全てのキャラのDQN化が進むことはあっても、逆はないのか
すげー！
すげー！
目下一番気になってるのは僕の野望が生まれた理由。
アニメ以下だったらpgrじゃ済まされない。
それをマンセーする長女以下も軒並みDQN度が上昇してしまうので、
ﾃﾝﾃｰには心して執筆して頂きたいものですな。
アニメ以下だったらpgrじゃ済まされない。
それをマンセーする長女以下も軒並みDQN度が上昇してしまうので、
ﾃﾝﾃｰには心して執筆して頂きたいものですな。
>>303
アニメ見てないんだが、簡潔に教えてくれると助かる。
アニメ見てないんだが、簡潔に教えてくれると助かる。
>>303じゃないが、確か「何の罪も無い人間を殺せと言う
理不尽な命令に従わなくて済むから」じゃなかったかな。
理不尽な命令に従わなくて済むから」じゃなかったかな。
>>305
エエエエエエエエエエエエエエ！！
エエエエエエエエエエエエエエ！！
僕はいっぱい人を殺しました
でもそれは、上の偉い人たちに命令されたからです
だから僕は人を殺さなくてすむように、一番偉い人になろうと決めました
以上
んでやったことは最終的に親友ころしたの許せねー！ってことで
部下引き連れて、何の後ろ盾も泣く内乱起こして、
長女様の介護生活満喫
その後急に悟ったように、全てのごたごたから逃げ出して、北へ逃亡
でもそれは、上の偉い人たちに命令されたからです
だから僕は人を殺さなくてすむように、一番偉い人になろうと決めました
以上
んでやったことは最終的に親友ころしたの許せねー！ってことで
部下引き連れて、何の後ろ盾も泣く内乱起こして、
長女様の介護生活満喫
その後急に悟ったように、全てのごたごたから逃げ出して、北へ逃亡
今月号の回想見てる分には端から「目指せ大総統！」してたんじゃ
ないんだよな。つまり契機は内乱投入～以降かと思われる。<野望誕生
ないんだよな。つまり契機は内乱投入～以降かと思われる。<野望誕生
アニメも一応そうじゃなかったが？
ちなみに、罪もない人ってのは
戦乱中敵を治療しまくって、勧告も聞き入れず踏みとどまってた次女の両親
敵の戦力生み出し続ける行為をしてたんだから、罪がなくはないって
アニメアンチでも散々たたかれてたきがする
でも、漫画もそんな薄っぺらなんだろうなー
もう第一線経験して、かつ30を越す年齢で、あんな思考回路じゃ
国が滅びるから勘弁してほしい
ちなみに、罪もない人ってのは
戦乱中敵を治療しまくって、勧告も聞き入れず踏みとどまってた次女の両親
敵の戦力生み出し続ける行為をしてたんだから、罪がなくはないって
アニメアンチでも散々たたかれてたきがする
でも、漫画もそんな薄っぺらなんだろうなー
もう第一線経験して、かつ30を越す年齢で、あんな思考回路じゃ
国が滅びるから勘弁してほしい
てか指摘は出来てももう多少のDQNじゃ
みんな慣れきってて驚かないよな。
そろそろ俺ここからも卒業かなあ。
みんな慣れきってて驚かないよな。
そろそろ俺ここからも卒業かなあ。
卒業できたらなぁ…
前スレであったが、自分は推理小説の結末知らないで本を閉じるような気分
なんで、まだもう少しここに残りそうだ
でも長女と僕で限度きそうなんで、一線超えたら静かに卒業するよ
前スレであったが、自分は推理小説の結末知らないで本を閉じるような気分
なんで、まだもう少しここに残りそうだ
でも長女と僕で限度きそうなんで、一線超えたら静かに卒業するよ
僕って呼び方、紛らわしくてしょうがないな。
１００％、ボクって読んでしまう。
１００％、ボクって読んでしまう。
下僕のが分かりやすいんじゃ？
もともとこのスレは、愛称禁止なんだが
愛称というより蔑称のような気もするが
大佐って階級が分不相応ってことでの蔑称だからいいんじゃないか？
愛称禁には賛成だが、同じく蔑称としての意味で
長女・次女・厨化はなんか定着しつつある
エDQNだけは微妙に打ちにくいんで使ってないが
愛称禁には賛成だが、同じく蔑称としての意味で
長女・次女・厨化はなんか定着しつつある
エDQNだけは微妙に打ちにくいんで使ってないが
蔑称でもどうかな
興味を持ってこのスレを初めて覗いた時に、誰が誰のことか分からない
あまりひどい蔑称だと、それだけで雰囲気が悪くなる
せっかく説得力のあることが書かれていても、それだけで損をしている気がする
興味を持ってこのスレを初めて覗いた時に、誰が誰のことか分からない
あまりひどい蔑称だと、それだけで雰囲気が悪くなる
せっかく説得力のあることが書かれていても、それだけで損をしている気がする
何と言うか、蔑称がまるでデフォみたいになって、
作中の呼び方で書いただけで「このキャラのファン？」みたいな風潮は如何なものかと。
作中の呼び方で書いただけで「このキャラのファン？」みたいな風潮は如何なものかと。
今思うと愛称とも言えないような増田呼びがこのスレでされた時に、
すごい反発と議論が起こったことを記憶している古参住人からすると、
最近の蔑称だか通称がデフォみたいになっている現状は、なんだかなぁ・・・
すごい反発と議論が起こったことを記憶している古参住人からすると、
最近の蔑称だか通称がデフォみたいになっている現状は、なんだかなぁ・・・
そうか。ならやめとくか？
でもさん姉妹の呼び方だけは使ってもいいか？ｗ
打つのめんどくさいんだよな、特に次女･･･
でもさん姉妹の呼び方だけは使ってもいいか？ｗ
打つのめんどくさいんだよな、特に次女･･･
ほどほどに、ということならいいと思う
>>322みたいなことがなければ、まあいいんじゃね？
>>322みたいなことがなければ、まあいいんじゃね？
最近はいないけど
姫と下僕呼びされると
なんだかカプ厨みたいできもいなｗ
姫と下僕呼びされると
なんだかカプ厨みたいできもいなｗ
通称とかあんま興味ないけどリン＝金正男はツボったｗ
>>323の騒動を記憶している身として、
とにかく無難な、作中で呼ばれている書き方を心がけてきたが、
それがかえって多分新しく参加した人からファン呼ばわりされるような
逆転現象が起こっていることを考えると、やっぱりほどほどにしてほしいというのが本音。
その呼び方をキモく感じるか感じないかというボーダーラインは、人によっても違うんだし、
テンプレの規定が有名無実化していくのもどうかと思う。
もちろん「リンはまるで金正男」みたいな書き方は、全然構わないと思うけどね。
とにかく無難な、作中で呼ばれている書き方を心がけてきたが、
それがかえって多分新しく参加した人からファン呼ばわりされるような
逆転現象が起こっていることを考えると、やっぱりほどほどにしてほしいというのが本音。
その呼び方をキモく感じるか感じないかというボーダーラインは、人によっても違うんだし、
テンプレの規定が有名無実化していくのもどうかと思う。
もちろん「リンはまるで金正男」みたいな書き方は、全然構わないと思うけどね。
このスレのみの別称利用は、信者と新参アンチ排斥にはちょうどいい。
>>309
アニメの「大総統にオレはなる！」発言はイシュバール戦帰還後だったな
アニメの「大総統にオレはなる！」発言はイシュバール戦帰還後だったな
と、新参アンチが申しております。
むしろ古参アンチは別称を嫌がっているんじゃないのか？
うん。以前の増田騒動みたいになるのが嫌だから敢えてスルーしてきたが、
蔑称を使わなかったらファンみたいなことになって、とうとう…だな。
蔑称を使わなかったらファンみたいなことになって、とうとう…だな。
【アニメ大佐】
異種戦投入
↓
命令でｲｼｭ人救済してた医者夫妻を銃殺
↓
「おら、大総統になって命令されない人になる！！」
【マンガ大佐】
異種戦投入
↓
（これから人殺しだって時に、ヒューズが彼女の写真を見せびらかして結婚宣言）
↓
（毒男で喪男で錬金術しか取り柄がない人殺しで童貞な俺へのアテこすりか？）
↓
（こうなったら、死ぬか、世界中のネーチャンを手に入れるか、どっちかしかない）
↓
「おら、大総統になって、女子の制服をミニスカにする！！」
異種戦投入
↓
命令でｲｼｭ人救済してた医者夫妻を銃殺
↓
「おら、大総統になって命令されない人になる！！」
【マンガ大佐】
異種戦投入
↓
（これから人殺しだって時に、ヒューズが彼女の写真を見せびらかして結婚宣言）
↓
（毒男で喪男で錬金術しか取り柄がない人殺しで童貞な俺へのアテこすりか？）
↓
（こうなったら、死ぬか、世界中のネーチャンを手に入れるか、どっちかしかない）
↓
「おら、大総統になって、女子の制服をミニスカにする！！」
>>329は、増田騒動以降のアンチと思われ。
しかし自分は古参だと思っているらしい>>329自身、
少なくとも増田騒動を記憶している世代から見れば新参アンチだ。
新参アンチ排斥を声高に主張すると、自分にもそれが身に降りかかるぞ。
しかし自分は古参だと思っているらしい>>329自身、
少なくとも増田騒動を記憶している世代から見れば新参アンチだ。
新参アンチ排斥を声高に主張すると、自分にもそれが身に降りかかるぞ。
んじゃまぁ
愛称禁だが、一部は蔑称を意図すりゃ程々の使用にとどめること。でいいんじゃないか
上でも出てたが、確かに次女の名前なんか打つのもめんどいし
ただし、使ってないから～というのはもともといった奴が変だったわけだし
とりあえずアンチ内での揉め事は、昨日今日でいっぱいだ
それよりも来月の超展開にむけて、予想でもしてるほうがいい
愛称禁だが、一部は蔑称を意図すりゃ程々の使用にとどめること。でいいんじゃないか
上でも出てたが、確かに次女の名前なんか打つのもめんどいし
ただし、使ってないから～というのはもともといった奴が変だったわけだし
とりあえずアンチ内での揉め事は、昨日今日でいっぱいだ
それよりも来月の超展開にむけて、予想でもしてるほうがいい
もう>>325でいいじゃないか。
それでしばらく様子見したら？
それでしばらく様子見したら？
おっと被った。すまん。
むしろ
一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに。
の一文を付け足すだけでいいと思う。
一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに。
の一文を付け足すだけでいいと思う。
344 ：一応仮案。ちょっとまとめてみた：2006/04/24(月) 16:47:42 ID:???
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・このスレはネタバレを容認します。
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>900辺りから募集します。
・次スレは>>950が立てて下さい。
・アニメについての批判・議論・矛盾の指摘等はアニメアンチで
◆アニメアンチスレ
鋼の錬金術師アンチスレ18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/
◇関連リンクは>>3-5辺りにあります。
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・このスレはネタバレを容認します。
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>900辺りから募集します。
・次スレは>>950が立てて下さい。
・アニメについての批判・議論・矛盾の指摘等はアニメアンチで
◆アニメアンチスレ
鋼の錬金術師アンチスレ18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/
◇関連リンクは>>3-5辺りにあります。
確かにアニメも落ち着いたし、すこしテンプレも
いじっていいかもな
いじっていいかもな
三姉妹は偉大なる神の娘ってことで
敬称付けたほうがいいんじゃないか?
敬称付けたほうがいいんじゃないか?
大佐は｢婿｣でよくない?
>>347
「ほどほど」にね。というかｶﾌﾟ厨が発生しそうなので止めたほうがいいかと。
「ほどほど」にね。というかｶﾌﾟ厨が発生しそうなので止めたほうがいいかと。
名前くらい普通に書けばいいと思うのだが。
何をそんなにこだわってるのか。
何をそんなにこだわってるのか。
人が多くなるとわけのわからんことで揉めるようになるものさ。
今さら呼び方変えても混乱するし
今のままでいいとオモ。
束どうしてこんな話になったんだ?
今のままでいいとオモ。
束どうしてこんな話になったんだ?
釣りっぽいからﾇﾙｰ汁。
最後に聞いておくが
エドワード＝エDQN
中尉＝長女
ウィンリィ＝次女
ランファン＝三女
リン＝厨化
この辺りも禁止なのか？
別にｶﾌﾟ厨とか信者が使うような呼び方でもないしそんな神経質になるほどの表現ではないと思ってたが…
どうしても正式名称でないと嫌ならそれでいいけど一人だけ違うと浮くからすっきり統一して欲しい
エドワード＝エDQN
中尉＝長女
ウィンリィ＝次女
ランファン＝三女
リン＝厨化
この辺りも禁止なのか？
別にｶﾌﾟ厨とか信者が使うような呼び方でもないしそんな神経質になるほどの表現ではないと思ってたが…
どうしても正式名称でないと嫌ならそれでいいけど一人だけ違うと浮くからすっきり統一して欲しい
>>354
エDQNは発音すれば分かるだろうけど、他はちょっと分かりずらいかもな
厨化はかろうじて分かるかも。でも私は中華全般を指すと思ってたｗ
微妙に意味を取り違える可能性もあるし、なるべく作中での呼称がいいと思うんだが
エDQNは発音すれば分かるだろうけど、他はちょっと分かりずらいかもな
厨化はかろうじて分かるかも。でも私は中華全般を指すと思ってたｗ
微妙に意味を取り違える可能性もあるし、なるべく作中での呼称がいいと思うんだが
最近は本スレもアンチスレも「○○は禁止」ネタやりたがる奴多い
もっとスレの趣旨に沿ったことで語りたいな
もっとスレの趣旨に沿ったことで語りたいな
名前くらい好きに呼べばいいんじゃねえ？
気に食わなかったらスルーでいいだろ。嵐じゃない限り空気読むし
気に食わなかったらスルーでいいだろ。嵐じゃない限り空気読むし
中間でこんなもんか
そろそろ近年まれにみるDQN合戦の様相を呈してきた次号について話したいものです
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
（例：神の娘＝中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華＝厨化等）
・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>900辺りから募集します。
・次スレは>>950が立てて下さい。
・アニメについての批判・議論・矛盾の指摘等はアニメアンチで
◆アニメアンチスレ
鋼の錬金術師アンチスレ18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/
◇関連リンクは>>3-5辺りにあります。
そろそろ近年まれにみるDQN合戦の様相を呈してきた次号について話したいものです
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
（例：神の娘＝中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華＝厨化等）
・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>900辺りから募集します。
・次スレは>>950が立てて下さい。
・アニメについての批判・議論・矛盾の指摘等はアニメアンチで
◆アニメアンチスレ
鋼の錬金術師アンチスレ18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/
◇関連リンクは>>3-5辺りにあります。
おｋ
まとまってるし、アニメアンチが湧くことももうないだろうしいいんじゃないか？
来月予想は前スレでも少し出てたが
・恐ろしい勢いで錬丹術をマスターするスカー兄
・患者からしたわれる次女両親
・はじめて人を殺し、鬱々鬱々する大佐
あたりがかかれるか
長女様生い立ち物語がかかれるか
どっちだろうな
まとまってるし、アニメアンチが湧くことももうないだろうしいいんじゃないか？
来月予想は前スレでも少し出てたが
・恐ろしい勢いで錬丹術をマスターするスカー兄
・患者からしたわれる次女両親
・はじめて人を殺し、鬱々鬱々する大佐
あたりがかかれるか
長女様生い立ち物語がかかれるか
どっちだろうな
長女様ご生誕物語～愛し愛されて２５年、今明かされる美しき焔の絆。戦場に咲く一輪の薔薇～編ですかね。
今月号をﾊﾞﾚで見た時は免疫ついた今でも開いた口が塞がらなかったが
来月号は聞いた途端アゴが外れるような斜め下の厨展開になりそうな気がする･･･
来月号は聞いた途端アゴが外れるような斜め下の厨展開になりそうな気がする･･･
>>363
だな。本来スレ分け鉄則はうたってあるんでそれに従えばなくてもいいんだろうが
どうにも最近多いし、自スレ立てる前にでも確認するか
しかし今月、あまりに大量の設定ミスやらDQN発言が過剰すぎてだいぶ忘れ始めてる
本誌見れば思い出しそうだが、あの夫妻の晴れ晴れしい顔見るのもウザイな
だな。本来スレ分け鉄則はうたってあるんでそれに従えばなくてもいいんだろうが
どうにも最近多いし、自スレ立てる前にでも確認するか
しかし今月、あまりに大量の設定ミスやらDQN発言が過剰すぎてだいぶ忘れ始めてる
本誌見れば思い出しそうだが、あの夫妻の晴れ晴れしい顔見るのもウザイな
今月号の復習（未読み返しにつき穴だらけ）
・長女父は初登場にして超DQN確定
・大佐の錬金術歴の想像を絶するしょぼさ発覚
・長女の涙の訳あり長編過去キター
・エDQNはやっぱり非常識
・長女のウザい自己陶酔…そろそろ「自分で決めた道だから」も口癖ですか？
・少女時代の厨展開の次は学生時代まで振り返らなくていいから本当
・今月号の最DQN次女両親降臨
・イシュバールのテロ行動に唖然、軍のザルぶりにもっと唖然
・長女父は初登場にして超DQN確定
・大佐の錬金術歴の想像を絶するしょぼさ発覚
・長女の涙の訳あり長編過去キター
・エDQNはやっぱり非常識
・長女のウザい自己陶酔…そろそろ「自分で決めた道だから」も口癖ですか？
・少女時代の厨展開の次は学生時代まで振り返らなくていいから本当
・今月号の最DQN次女両親降臨
・イシュバールのテロ行動に唖然、軍のザルぶりにもっと唖然
長女の「何を今更」ってセリフも繰り返されて
UZEEEEEE!だったのに
更に口癖増やされたらお母様を越える
逸材になりかねないよ…
UZEEEEEE!だったのに
更に口癖増やされたらお母様を越える
逸材になりかねないよ…
「長女様の愛の軌跡完全版」は
あと二ヶ月は続くって事でFA?
あと二ヶ月は続くって事でFA?
長女の台詞は止めときゃよかったのにな
何度も繰り返したら軽々しくて決意云々総崩れ
粗川、結局あの十字のついた車所有のエッジの存在どうかたすんだろうな
善意の第三国なんて存在しない国なんだし、エッジはアメ国の人間
衣料品や食料つんで敵に渡してきますって人間を止めないってどんな軍だよ
他にもお仲間のいしゃがロバだかウマだかに乗ってのんきにやってきてたが
医者だって普通、検閲所くらい設けてるだろうし、どんな手段でｲｼｭﾊﾞｰﾙ側に着たんだか
軍をとことん無能に書きたいのか？
こんな「現実に置き換えられること」を、「現実ではありえない｣展開で描いておきながら
読者に何かが伝わるとでも？
所詮漫画の絵空事なんだなーで、どんなきれい事書いても終わるのがオチだろうに
何度も繰り返したら軽々しくて決意云々総崩れ
粗川、結局あの十字のついた車所有のエッジの存在どうかたすんだろうな
善意の第三国なんて存在しない国なんだし、エッジはアメ国の人間
衣料品や食料つんで敵に渡してきますって人間を止めないってどんな軍だよ
他にもお仲間のいしゃがロバだかウマだかに乗ってのんきにやってきてたが
医者だって普通、検閲所くらい設けてるだろうし、どんな手段でｲｼｭﾊﾞｰﾙ側に着たんだか
軍をとことん無能に書きたいのか？
こんな「現実に置き換えられること」を、「現実ではありえない｣展開で描いておきながら
読者に何かが伝わるとでも？
所詮漫画の絵空事なんだなーで、どんなきれい事書いても終わるのがオチだろうに
長女様御成長の記録に有能エピソードが入ってれば
耐えられるよ。
でも丸ごと桃色初恋記録だったら…orz
耐えられるよ。
でも丸ごと桃色初恋記録だったら…orz
>>370
いや、いまさらだよ。そんなの描かれても
あんな縦にも横にもでかくなった年まで普通の子供でいて
おそらく大佐の後を追って従軍だろ
士官学校の数年間で、大佐に追いつきたくて天才的なまでに銃の腕を磨きました！とかいわれたら
本当に初期の、天才といわれるためにはそれに見合うだけの努力が必要って
たいそうな説教はどこ行ったんだって感じだし
いや、いまさらだよ。そんなの描かれても
あんな縦にも横にもでかくなった年まで普通の子供でいて
おそらく大佐の後を追って従軍だろ
士官学校の数年間で、大佐に追いつきたくて天才的なまでに銃の腕を磨きました！とかいわれたら
本当に初期の、天才といわれるためにはそれに見合うだけの努力が必要って
たいそうな説教はどこ行ったんだって感じだし
長女はありえない有能エピソードを連発して神の娘展開にするか
いつものように有能のつもりエピソードで更に無能が際立つかだな
少なくともこれまでほとんど役に立たなかった射撃が不思議なことに命中するのは間違い無さそう
いつものように有能のつもりエピソードで更に無能が際立つかだな
少なくともこれまでほとんど役に立たなかった射撃が不思議なことに命中するのは間違い無さそう
「幼いあの日からただひたすらに想い続けた
男の為に男社会に飛込んだ健気な私」
語りしかないから期待するなよw
男の為に男社会に飛込んだ健気な私」
語りしかないから期待するなよw
上官足蹴にして弱点暴露する行為が有能扱いされる
この漫画に
有能な奴なんていないな。マジで。
この漫画に
有能な奴なんていないな。マジで。
PGか何かで錬金術師によって色々な錬成陣の形式があると言っていた気がするんだが、
今考えると
大佐＝中尉父の錬金術のパクりそのもの（暫定）
少佐＝生家に代々伝わる錬金術
エDQN＝クセルクセスの壁画流用で自分錬成
と、肝心な錬金術は先人からのパクりか借り物なんだよ…
錬金術のバリエーション意味無くない？
しかもエDQN、賢者の石もホムからかっぱらって使う機満々だったし自分たちの手で道を切り開く気は
今やゼロのようです
他力本願と言うかお宝ハンターみたいになってきてなんだかな…
今考えると
大佐＝中尉父の錬金術のパクりそのもの（暫定）
少佐＝生家に代々伝わる錬金術
エDQN＝クセルクセスの壁画流用で自分錬成
と、肝心な錬金術は先人からのパクりか借り物なんだよ…
錬金術のバリエーション意味無くない？
しかもエDQN、賢者の石もホムからかっぱらって使う機満々だったし自分たちの手で道を切り開く気は
今やゼロのようです
他力本願と言うかお宝ハンターみたいになってきてなんだかな…
と言うより、少佐以外はいかにもオリジナルっぽく描写してきたことに問題があるのでは？
初めから伝統芸という描かれていたなら、こうまで叩かれなかった気がするけどな。
初めから伝統芸という描かれていたなら、こうまで叩かれなかった気がするけどな。
パクリって言うよりは自分で研鑽することが感じられないんだな
師匠の芸や伝統芸をそのままもらって満足するんじゃダメだろ
これから改良段階の苦労が語られるのかもしれないが
師匠の芸や伝統芸をそのままもらって満足するんじゃダメだろ
これから改良段階の苦労が語られるのかもしれないが
クセルクセスの壁画流用ってのはちと違うんじゃないか？
でもなんとなく言わんとしたいことは分かる気がする
あの錬成陣って、イズミが「早くて的確にになった」的なことを言ってる事から
簡潔な錬成陣で、多様な錬成ができるほうが技術的には高度なのだと思う
アルは円陣に三角ベースの陣を描いてたが、それだけの法則で多様な錬成が可能だった
けど、最近出てくる錬金術師って、漫画的イメージ優先したせいか
ごてごて余分な法則まで書いてる割には、系統同じ物しか錬成できないし
いまいち理屈が分からない
でもなんとなく言わんとしたいことは分かる気がする
あの錬成陣って、イズミが「早くて的確にになった」的なことを言ってる事から
簡潔な錬成陣で、多様な錬成ができるほうが技術的には高度なのだと思う
アルは円陣に三角ベースの陣を描いてたが、それだけの法則で多様な錬成が可能だった
けど、最近出てくる錬金術師って、漫画的イメージ優先したせいか
ごてごて余分な法則まで書いてる割には、系統同じ物しか錬成できないし
いまいち理屈が分からない
理屈で言ったら、お父様の意思１つで他人の錬成をストップできること自体がもう、科学の域から出ているよ。
ストーリーだけでなく、錬金術の基本原理まで破綻し始めたな。
ストーリーだけでなく、錬金術の基本原理まで破綻し始めたな。
そんで錬丹術マンセーになるのか…
つか、いままで術師の誰もが、この力はどこから来るのか
10科交換というそもそもの基礎に反しているのではないか
って疑問を持ってないことがすごいよ…
こういう些細な心理描写も入れときゃよかったのになー
つか、いままで術師の誰もが、この力はどこから来るのか
10科交換というそもそもの基礎に反しているのではないか
って疑問を持ってないことがすごいよ…
こういう些細な心理描写も入れときゃよかったのになー
中華系が出てくる時点で正直萎えてしまうんですテンテー
竜玉で腹いっぱいなんですテンテー
手法としていくら何でももう古臭すぎると思うんですテンテー
竜玉で腹いっぱいなんですテンテー
手法としていくら何でももう古臭すぎると思うんですテンテー
>>379
特に大佐は習得期間推察するにしてもあまりにも短期だからなあ。
作中キャラを天才だらけにするつもりなのか、
焔の錬金術はそこそこの能力と適性さえあればすぐにでも習得可能な
ものなのか、どっちに転んでも導き出される結論は萎えでしかないという。
てか大佐にとっての錬金術ってなんなんだろうな。
まず軍人としての自分ありきな様子だから、ここ一番って時に便利になる
出世の道具程度のものなのか？
特に大佐は習得期間推察するにしてもあまりにも短期だからなあ。
作中キャラを天才だらけにするつもりなのか、
焔の錬金術はそこそこの能力と適性さえあればすぐにでも習得可能な
ものなのか、どっちに転んでも導き出される結論は萎えでしかないという。
てか大佐にとっての錬金術ってなんなんだろうな。
まず軍人としての自分ありきな様子だから、ここ一番って時に便利になる
出世の道具程度のものなのか？
天才天才天才ってNARUTOのアンチスレ思い出しちゃうよ。
あとは一時期よく引き合いに出されたオーフェンとか。
あとは一時期よく引き合いに出されたオーフェンとか。
>>384
だよなぁ。期間だけでなく、忙しい軍務の片手間に習得できちゃいましたvって。
粗川、本当にまともな社会生活を送っていないよ。
誰だって新卒で就職したら、それだけでどんなに忙しいか。
肉体的だけでなく、精神的にもきつくて、
直接仕事に関係しないお勉強に没頭する時間も精神的余裕もない。
まして軍だろ？ 厳しさは一般企業の比ではないのに。
だよなぁ。期間だけでなく、忙しい軍務の片手間に習得できちゃいましたvって。
粗川、本当にまともな社会生活を送っていないよ。
誰だって新卒で就職したら、それだけでどんなに忙しいか。
肉体的だけでなく、精神的にもきつくて、
直接仕事に関係しないお勉強に没頭する時間も精神的余裕もない。
まして軍だろ？ 厳しさは一般企業の比ではないのに。
387 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 10:32:05 ID:L6q96Jul
お前ら結局見てるんだな
何を？
なんで焔の錬成陣を他人から引き継いだものなんかにしちゃったんだろうな。
あれを独自の研究で編み出した、と読者は思っていたからこそ
マンガの中で無能と呼ばれつつも少しは評価できる部分があったのに。
長女と大佐の絆を描きたかったのかもしれんが
大佐の株大暴落してるのに気づかないのか。
暴落しすぎてストップ安ですよ。
まぁそんなこともわからずに長女マンセーし続けるのがＡ皮クゥオリティだけどな。
あれを独自の研究で編み出した、と読者は思っていたからこそ
マンガの中で無能と呼ばれつつも少しは評価できる部分があったのに。
長女と大佐の絆を描きたかったのかもしれんが
大佐の株大暴落してるのに気づかないのか。
暴落しすぎてストップ安ですよ。
まぁそんなこともわからずに長女マンセーし続けるのがＡ皮クゥオリティだけどな。
焔という、方向性だけ習ったんだと思った
んで自分で大気の調整や、発火布を使っての錬成を発案したんだと思ってた
でも、二つ名もまんまだし、期待できんよなー
んで自分で大気の調整や、発火布を使っての錬成を発案したんだと思ってた
でも、二つ名もまんまだし、期待できんよなー
しかし師匠があれだけ自信満々、自分が完成させたと告げ、
娘にその成果の刺青まで入れたんだぞ？
方向性だけ云々ってことではないと思う。
だからこそ、「自分の研究成果じゃないのかよ！？」という声が上がっているわけで。
娘にその成果の刺青まで入れたんだぞ？
方向性だけ云々ってことではないと思う。
だからこそ、「自分の研究成果じゃないのかよ！？」という声が上がっているわけで。
あ、すまん。長女父が出るまでって事で
もともとPGで二人の師にあたる人がいることはわかってたが
そのころは師匠とは系統の違う焔で、自分で試行錯誤して生み出したんだと思ってたんだ
それが全部ひっくり返ったもんなぁ…
もともとPGで二人の師にあたる人がいることはわかってたが
そのころは師匠とは系統の違う焔で、自分で試行錯誤して生み出したんだと思ってたんだ
それが全部ひっくり返ったもんなぁ…
今までは内助の功みたいなのをやりたいんだと思っていましたが、
ﾃﾝﾃｰの長女に対する萌えはそんな生ぬるいものじゃ無かったんですね。
「大佐の為に長女があるんじゃねぇ、長女の為に大佐があるんだ！！」と言う
ﾃﾝﾃｰの叫びが大変力強く伝わって来ます。
でもその長女がマンセーしてるのは件の大佐なので、
広い目で見れば結局ﾃﾝﾃｰも大佐萌えしてるんですよね？
雑誌ではこれでもかと言うほど扱き下ろしておいででしたが、
全く世話無い話だと思います。
ﾃﾝﾃｰの長女に対する萌えはそんな生ぬるいものじゃ無かったんですね。
「大佐の為に長女があるんじゃねぇ、長女の為に大佐があるんだ！！」と言う
ﾃﾝﾃｰの叫びが大変力強く伝わって来ます。
でもその長女がマンセーしてるのは件の大佐なので、
広い目で見れば結局ﾃﾝﾃｰも大佐萌えしてるんですよね？
雑誌ではこれでもかと言うほど扱き下ろしておいででしたが、
全く世話無い話だと思います。
だから、下手なギャグを入れなければ良かったんだよ。
大佐の無能扱いも、実際は有能という前提で描かれていればこそ笑えるギャグなのに、
本当に無能にしか思えないキャラを無能呼ばわりしても、面白くも何ともない。
大佐の無能扱いも、実際は有能という前提で描かれていればこそ笑えるギャグなのに、
本当に無能にしか思えないキャラを無能呼ばわりしても、面白くも何ともない。
そういえば大佐は無能と言われると頭にきのこ生やしたりして激しく落ち込んでたな。
リアクション大げさでuzeeeeeeeeeと思ってたけど、つまり無能が図星だったってことか。
異例のスピード出世→長女の祖父が将軍設定で台無し
唯一の取り得である焔の錬成→師匠が完成させた！設定で台無し
「雨の日無能」で足払い→ギャグの１シーンだと思ってたらじつは本当に長女に言われるまで忘れてた
うわー本当に無能だったんだなー。なんかかわいそうになってきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアクション大げさでuzeeeeeeeeeと思ってたけど、つまり無能が図星だったってことか。
異例のスピード出世→長女の祖父が将軍設定で台無し
唯一の取り得である焔の錬成→師匠が完成させた！設定で台無し
「雨の日無能」で足払い→ギャグの１シーンだと思ってたらじつは本当に長女に言われるまで忘れてた
うわー本当に無能だったんだなー。なんかかわいそうになってきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ大総統になった途端に長女をポイしたら
すごい最低男だなww
まあ、長女様は神のご加護を賜る素晴らしいお方ですから
そんな心配は無用ですけれどもねwwwwww
すごい最低男だなww
まあ、長女様は神のご加護を賜る素晴らしいお方ですから
そんな心配は無用ですけれどもねwwwwww
アニメで唯一ギャグ担当だったり貧乏くじ引いてて
人気キャラにしては微妙だと思ってたんだが、
原作からしてそういう立ち位置だったのか…。
人気キャラにしては微妙だと思ってたんだが、
原作からしてそういう立ち位置だったのか…。
こんな無能男が大佐までの地位に上り詰められたのも
全て長女様のご利益の賜物。
今こそこの偉大なる長女様を崇め讃えようじゃありませんか!!
長女!長女!長女マンセー!!
いつからこんな漫画に…?
全て長女様のご利益の賜物。
今こそこの偉大なる長女様を崇め讃えようじゃありませんか!!
長女!長女!長女マンセー!!
いつからこんな漫画に…?
長女はちょっと大佐の後ろに立って、
でもしっかり背後を支えている「心強い部下」という位置こそが光ってたんで、
将軍のマゴとか大佐とは初恋が実りましたとか物語最大のディーバとかいう、
そんな同人誌でよくあるような設定って・・・・・萎え杉る。
でもしっかり背後を支えている「心強い部下」という位置こそが光ってたんで、
将軍のマゴとか大佐とは初恋が実りましたとか物語最大のディーバとかいう、
そんな同人誌でよくあるような設定って・・・・・萎え杉る。
分をわきまえない脇キャラがいると
マンガは一気にダメになる。
マンガは一気にダメになる。
昔は大佐がわざわざ攻撃に特化したといえる焔の錬金術を使うのは
戦功を重ねて大総統になるために敢えて選んで開発したのだと思っていた。
自ら泥の河を渡ってるってことでエDQNとの比較になるのだと期待していた。
それが師事した師匠がたまたま焔関係を研究しているから自分もそれ教えてもらお！だったとは
たとえ師匠が焔専門だから門を叩いたとしてもどう見ても深い理由は考えてない気がする
「軍に尽くすこと素晴らしい！」な感じだったからなぁ
もっとも上のような期待していたのははるか昔の信者の頃なんだけどな…
今考えると期待しすぎだったんだよな
戦功を重ねて大総統になるために敢えて選んで開発したのだと思っていた。
自ら泥の河を渡ってるってことでエDQNとの比較になるのだと期待していた。
それが師事した師匠がたまたま焔関係を研究しているから自分もそれ教えてもらお！だったとは
たとえ師匠が焔専門だから門を叩いたとしてもどう見ても深い理由は考えてない気がする
「軍に尽くすこと素晴らしい！」な感じだったからなぁ
もっとも上のような期待していたのははるか昔の信者の頃なんだけどな…
今考えると期待しすぎだったんだよな
>>401
たぶん、今でも作者自身は前三行のつもりだと思うよ。
たぶん、今でも作者自身は前三行のつもりだと思うよ。
>>401
自ら泥の河を渡ってるってことでエDQNとの比較になるのだと期待
自分もそれ期待してた
錬金術の基礎を学び、国を守る為に軍に入る際
その術を知れば多くの人を殺すことになるかもしれないが多くの人を救える
手を汚そうと、自分の力が国のためになるならばという理由で
より強い力を求めて焔の術を知る人に教えを請うたじゃないかと
期待過剰とはいえ、手を汚す覚悟で錬金術を学んだとなればエドの比較にもなるし
その事実を知った際、手を汚すことは悪かもしれないが
その一方で救われる人もいたことを知り、考えることで割り切ることと割り切れないことの葛藤もかけたと思う
キャラクターは全て同じにしないでいい
自分で漫画好きというなら、同じキャラしかいなかったら漫画はつまらんってこと自分でも分かるだろうに
好きなキャラを好きなだけ描いて受け入れられるのは、その趣向同士が集まってる同人誌くらいだというのに
自ら泥の河を渡ってるってことでエDQNとの比較になるのだと期待
自分もそれ期待してた
錬金術の基礎を学び、国を守る為に軍に入る際
その術を知れば多くの人を殺すことになるかもしれないが多くの人を救える
手を汚そうと、自分の力が国のためになるならばという理由で
より強い力を求めて焔の術を知る人に教えを請うたじゃないかと
期待過剰とはいえ、手を汚す覚悟で錬金術を学んだとなればエドの比較にもなるし
その事実を知った際、手を汚すことは悪かもしれないが
その一方で救われる人もいたことを知り、考えることで割り切ることと割り切れないことの葛藤もかけたと思う
キャラクターは全て同じにしないでいい
自分で漫画好きというなら、同じキャラしかいなかったら漫画はつまらんってこと自分でも分かるだろうに
好きなキャラを好きなだけ描いて受け入れられるのは、その趣向同士が集まってる同人誌くらいだというのに
ヒューズって何かを知ってしまった段階でもうどうしようもなく死亡確定だったのかな？
策士的キャラと位置付けてるならもうちょっと粘って死ねよと思ったが。
策士的キャラと位置付けてるならもうちょっと粘って死ねよと思ったが。
良くも悪くも、普通の軍人だと思う
でもまぁ早く死んでおいてよかったんじゃないか
ぶっちゃけそんなに能力高くないだろうし
ぼろが出る前に、きれいに殺しといて正解だったんじゃないかと
だが、今後の回想編で、以外に伏兵DQNになりそうな予感
でもまぁ早く死んでおいてよかったんじゃないか
ぶっちゃけそんなに能力高くないだろうし
ぼろが出る前に、きれいに殺しといて正解だったんじゃないかと
だが、今後の回想編で、以外に伏兵DQNになりそうな予感
A川が描く軍人として登場する以上、ありえないDQN軍人になるのは見えている
あまり登場しないうちにｱﾎﾞｰﾝしたからよかったものの回想編ではぶっ飛んでくれるはずだ
ただぶっちゃけると、今までも有能なシーンなんて何かの裏に気づいた一点のみで他は超DQNなんだけど
あまり登場しないうちにｱﾎﾞｰﾝしたからよかったものの回想編ではぶっ飛んでくれるはずだ
ただぶっちゃけると、今までも有能なシーンなんて何かの裏に気づいた一点のみで他は超DQNなんだけど
人間である以上、誰も皆馬鹿であること
それがリアリティを追求する粗川ｸｫﾘﾃｨ
でも残念。真っ当な人もいるからバランスが取れるのです
その点が分からないのも粗川ｸｒｙ
それがリアリティを追求する粗川ｸｫﾘﾃｨ
でも残念。真っ当な人もいるからバランスが取れるのです
その点が分からないのも粗川ｸｒｙ
確かヒューズじゃなかったか？
アームストロングの更迭のことを「この戦場から逃れるために、それが１番賢いやり方だ」とか何とか評したのは。
いや、全然賢くないって。
あんなに堂々と任務放棄＆軍批判をした時点で、銃殺されていたっておかしくない。
十分、敵前逃亡や利敵行為に当たるんだから、後で有力軍閥の御曹司を…と言われても、
証人も多いし何とでも反論できる。
むしろ生かして帰されることが奇跡だよ。
あんなことを言っている時点で、ろくに客観的な状況判断も出来ないDQNだと思う。
アームストロングの更迭のことを「この戦場から逃れるために、それが１番賢いやり方だ」とか何とか評したのは。
いや、全然賢くないって。
あんなに堂々と任務放棄＆軍批判をした時点で、銃殺されていたっておかしくない。
十分、敵前逃亡や利敵行為に当たるんだから、後で有力軍閥の御曹司を…と言われても、
証人も多いし何とでも反論できる。
むしろ生かして帰されることが奇跡だよ。
あんなことを言っている時点で、ろくに客観的な状況判断も出来ないDQNだと思う。
長女様をみればわかるだろ？
あの国は生まれ持っての身分が全てなんだって
身分の低いものは、身分の高いものにすがるしか生きてく術はないんだよ
あの国は生まれ持っての身分が全てなんだって
身分の低いものは、身分の高いものにすがるしか生きてく術はないんだよ
アメストリスに限らず
お隣のシン国ではどんなDQNでも皇子・皇女は崇められ、庶民はみんな虫けらのようです
お父様の「人間なんて羽虫」発言がとってもよく分かったんじゃないですか皇子様
お隣のシン国ではどんなDQNでも皇子・皇女は崇められ、庶民はみんな虫けらのようです
お父様の「人間なんて羽虫」発言がとってもよく分かったんじゃないですか皇子様
作者は「敵前逃亡＝極刑」だと知らないようだな
内乱は戦争じゃないと思ってるから
そこらへんを調べなかったんだろうか
塚そんなの常識だと思ってた
内乱は戦争じゃないと思ってるから
そこらへんを調べなかったんだろうか
塚そんなの常識だと思ってた
Ａ川に中華厨な臭いが強くなってきたのって、やっぱ世代特有のアレかな？
ちょっと前のヲタク世代って異様に中華っぽいのが好きで、
何かって言えばチャイナドレス何かって言えば三国志マンセーみたいな、
そんなセンスの人多かったもんな。つか今も多いのかいな・・・？
ちょっと前のヲタク世代って異様に中華っぽいのが好きで、
何かって言えばチャイナドレス何かって言えば三国志マンセーみたいな、
そんなセンスの人多かったもんな。つか今も多いのかいな・・・？
ヒューズってあまりにもあっさり死にすぎて
設定ほどマスタングの親友って感じがしないな。
BLUEを読んでる人はそうでもないのかもしれないけど。
アニメだと掴んだ情報をマスタングの昇進のネタにする為に
連絡を取ろうとしたが原作はそういうわけでもないし。
大総統を目指すと豪語する割にマスタングには本当に
信頼できる人物が少ないんだから、せめてヒューズぐらいは
もうちょっと「ロイを上に押し上げる」って感じの描写があっても良かった気がする。
設定ほどマスタングの親友って感じがしないな。
BLUEを読んでる人はそうでもないのかもしれないけど。
アニメだと掴んだ情報をマスタングの昇進のネタにする為に
連絡を取ろうとしたが原作はそういうわけでもないし。
大総統を目指すと豪語する割にマスタングには本当に
信頼できる人物が少ないんだから、せめてヒューズぐらいは
もうちょっと「ロイを上に押し上げる」って感じの描写があっても良かった気がする。
>>415
BLUEって、ヒューズがイシュヴァール戦終結の為に投入されて、人殺しすぎで鬱になってる
大親友・ロイ（人間兵器の国家錬金術師）に、婚約者から手紙がきたって、彼女の写真を見せ
びらかして、「戦争終わったら結婚する」って報告して、ちょっと嫌味を言われただけで逆切れ。
でもロイが人を焼かないと戦争終わらないから、30秒待つとこを温情で1分まってやって、結局、
戦場へつれてくあれですね。
BLUEって、ヒューズがイシュヴァール戦終結の為に投入されて、人殺しすぎで鬱になってる
大親友・ロイ（人間兵器の国家錬金術師）に、婚約者から手紙がきたって、彼女の写真を見せ
びらかして、「戦争終わったら結婚する」って報告して、ちょっと嫌味を言われただけで逆切れ。
でもロイが人を焼かないと戦争終わらないから、30秒待つとこを温情で1分まってやって、結局、
戦場へつれてくあれですね。
>>413
スマン
俺は裸エプロンよりチャイナドレスだ。だが三国志は読んだことがあるだけだ。
一緒にしないでくれ。
むしろ俺の世代だと夏目雅子の西遊記……
>>415
> 大総統を目指すと豪語する割にマスタングには本当に
> 信頼できる人物が少ないんだから、せめてヒューズぐらいは
> もうちょっと「ロイを上に押し上げる」って感じの描写があっても良かった気がする。
そんな難しいこと言ってやるなよ
それができたら「将軍の孫」でマスタングの価値を下げることをまずしないし
長女も次女もこのスレにあがってないだろうし
俺はずっと信者だったさ
シリアスにここまで痛い軍人の出る漫画を他に知らない
軍人が出てる限り気になって見てはいるが……
スマン
俺は裸エプロンよりチャイナドレスだ。だが三国志は読んだことがあるだけだ。
一緒にしないでくれ。
むしろ俺の世代だと夏目雅子の西遊記……
>>415
> 大総統を目指すと豪語する割にマスタングには本当に
> 信頼できる人物が少ないんだから、せめてヒューズぐらいは
> もうちょっと「ロイを上に押し上げる」って感じの描写があっても良かった気がする。
そんな難しいこと言ってやるなよ
それができたら「将軍の孫」でマスタングの価値を下げることをまずしないし
長女も次女もこのスレにあがってないだろうし
俺はずっと信者だったさ
シリアスにここまで痛い軍人の出る漫画を他に知らない
軍人が出てる限り気になって見てはいるが……
>>418
ミニスカ、太ももムチムチ、パンチラギリギリだったら和んだかもな。
ミニスカ、太ももムチムチ、パンチラギリギリだったら和んだかもな。
マジで鬱になってる時に人の自慢話聞かされたら殺意を覚えると思うけどな
というかなぜあの度の過ぎた親馬鹿ぶりが読者にウケる（ように見える）のか今でも正直分からない
あそこまで行くとウザくないか？
というかなぜあの度の過ぎた親馬鹿ぶりが読者にウケる（ように見える）のか今でも正直分からない
あそこまで行くとウザくないか？
これから友人が人殺しに行く前に
てめぇの彼女見せられてもなぁ
自分で置き換えたら、即効その写真焼きそうだｗ
三国志は悪くない。悪くないんだ…あれを読んでて
性善説の塊のような人間ばかりかく粗川は非常に変だと思うが
てめぇの彼女見せられてもなぁ
自分で置き換えたら、即効その写真焼きそうだｗ
三国志は悪くない。悪くないんだ…あれを読んでて
性善説の塊のような人間ばかりかく粗川は非常に変だと思うが
>>420
ウザいウザくないはあまり感じなかったが
（ギャグだと思ってたし）
部下が眉をひそめ、マスタングも苦情を言っている
親馬鹿電話を誰も止めない
↓
ヒューズのそばにヒューズを嗜められる直属の上官がいない
↓
あのヒューズがあの部署で最高地位
↓
この国は危ない……
とは思った
ウザいウザくないはあまり感じなかったが
（ギャグだと思ってたし）
部下が眉をひそめ、マスタングも苦情を言っている
親馬鹿電話を誰も止めない
↓
ヒューズのそばにヒューズを嗜められる直属の上官がいない
↓
あのヒューズがあの部署で最高地位
↓
この国は危ない……
とは思った
空気読まない行動＝ギャグが荒川ワールドのお約束
ヒューズのノロケや親馬鹿もその一つだろう
ヒューズのノロケや親馬鹿もその一つだろう
>>423
ヒューズの嫁が直属の上司の娘の可能性…98％
ヒューズの嫁が直属の上司の娘の可能性…98％
オタクは一般人に比べ三国志やチャイナドレスなど、
中国を崇め奉ってたり好きだったりする人の割合は多いとｵﾓ。
ただそれをウザスと思う人も増えているともｵﾓ。
中国を崇め奉ってたり好きだったりする人の割合は多いとｵﾓ。
ただそれをウザスと思う人も増えているともｵﾓ。
>>422 同意
マスタングの社交部門を担ってると思ってた
だからマスタングにあれだけ直接の友人がいないのかと……
どのみち有能な軍人なら友人の交友関係を引き継ぐことはできるよな
ノックスの登場と将軍の孫
どっちを先に聞いたかは忘れたが
そこらへんでマスタングの限界を知り信者を脱却した
本当に有能な人間はこの漫画には出てこないなと思ったら
DQNの嵐で驚いた
あのまま信者してたら凄く混乱したと思う
マスタングの社交部門を担ってると思ってた
だからマスタングにあれだけ直接の友人がいないのかと……
どのみち有能な軍人なら友人の交友関係を引き継ぐことはできるよな
ノックスの登場と将軍の孫
どっちを先に聞いたかは忘れたが
そこらへんでマスタングの限界を知り信者を脱却した
本当に有能な人間はこの漫画には出てこないなと思ったら
DQNの嵐で驚いた
あのまま信者してたら凄く混乱したと思う
平和なときのギャグは笑える
が
シリアスや、緊迫した状況下でのギャグはただのバカ
空気嫁
って言葉が、なぜ分からないんだろうなあの人
あれで読者が笑ったり、和んだりすると思って…るんだろうな
思考回路が分からん
が
シリアスや、緊迫した状況下でのギャグはただのバカ
空気嫁
って言葉が、なぜ分からないんだろうなあの人
あれで読者が笑ったり、和んだりすると思って…るんだろうな
思考回路が分からん
腹の中から出る時にリンが言った
「俺この国の人間じゃないからなー」ってのが引いた。
リンはそんな嫌いではないけどあそこでギャグ言うなとｵﾓﾀ。
「俺この国の人間じゃないからなー」ってのが引いた。
リンはそんな嫌いではないけどあそこでギャグ言うなとｵﾓﾀ。
例え人脈関係をヒューズが担ってやってたとしても自分自身が人脈作れない言い訳にはならないぞ
そもそもヒューズに豊富な人脈があるという描写はただの一度も無いしな
お互い友人ができないDQNだったんで利害関係上親友になったんじゃないかと思う
そもそもヒューズに豊富な人脈があるという描写はただの一度も無いしな
お互い友人ができないDQNだったんで利害関係上親友になったんじゃないかと思う
「豆と言われて豆じゃなーいと怒る」ってお約束のコンプレックスギャグ（？）に毎回引いていた。
が、これは和み部分なんだそうなんだと自分を納得させていた。
お笑いのセンスって高度だからな･･･元々無い人がギャグを入れるのは無理なんだと思う。
が、これは和み部分なんだそうなんだと自分を納得させていた。
お笑いのセンスって高度だからな･･･元々無い人がギャグを入れるのは無理なんだと思う。
そんなギャグの苦手なA川先生にこの言葉を送ります
「ご利用は計画的に」
「ご利用は計画的に」
>>426
だからチャイナドレスと三国志を並べるなって！
チャイナドレスはあちらのお国では日本の呉服と同じぐらい正装だ
チャイナドレスは日本では普通に風俗店でも制服になってるんだから
お前生身の女がチャイナドレス着たの見たこと有るか？
ものすごい迫力有るしエロいぞ
チャイナドレス好きでも中国をあがめ奉ったりしてる奴は少ないって
この作者が三国志が好きと知ったのはこのスレで初めて見たが
あれで？というレベルでしかないし
リン達の扱いを見るにつけ、中華を愛されるキャラとして出して来たとも
思わなかった（→初対面で主人公殺害未遂、軽犯罪連発など）
そのリンがここまで主人公にからみ「いい役」を与えられたことに驚いた
もしかしなくても作者的にはあのリンの登場シーンは
「目立ってステキ」レベルで「最低人間の証明」ではなかったらしい
かなりあきれた
だからチャイナドレスと三国志を並べるなって！
チャイナドレスはあちらのお国では日本の呉服と同じぐらい正装だ
チャイナドレスは日本では普通に風俗店でも制服になってるんだから
お前生身の女がチャイナドレス着たの見たこと有るか？
ものすごい迫力有るしエロいぞ
チャイナドレス好きでも中国をあがめ奉ったりしてる奴は少ないって
この作者が三国志が好きと知ったのはこのスレで初めて見たが
あれで？というレベルでしかないし
リン達の扱いを見るにつけ、中華を愛されるキャラとして出して来たとも
思わなかった（→初対面で主人公殺害未遂、軽犯罪連発など）
そのリンがここまで主人公にからみ「いい役」を与えられたことに驚いた
もしかしなくても作者的にはあのリンの登場シーンは
「目立ってステキ」レベルで「最低人間の証明」ではなかったらしい
かなりあきれた
最近背は伸びてないのに顔だけ老けてきたのは
正直キモイので勘弁して欲しいとおもう
正直キモイので勘弁して欲しいとおもう
どう見ても厨化の登場シーンは初登場を含めてすべてA川的にはおいしい所取りさせてるだろ
すでにリンは作者の中で準主役くらいなつもりじゃないの
すでにリンは作者の中で準主役くらいなつもりじゃないの
>>433
いや、あれ親がいなかっただろ？
あれだけ子供が集まってるのに親が来てないって
人脈を広げるのならそこですかさず親も呼ばないと
そしてマスタングも呼んで顔つなぎしなきゃ駄目だろ
「軍人が嫌われてる」んだから
軍人の子供であるエリシアの友達は軍人の子供だろう
しかも将校の子供であることが予想できる
交遊を広げる絶好の機会に親を呼ばず
親友の娘の誕生日にマスタングも行かないというのは
マスタングとヒューズの交友関係も浅いのかと思うし
交友関係を故意に広げたい大人のすることじゃない
所詮は日本の一般庶民のお誕生日レベルなんだよな
いや、あれ親がいなかっただろ？
あれだけ子供が集まってるのに親が来てないって
人脈を広げるのならそこですかさず親も呼ばないと
そしてマスタングも呼んで顔つなぎしなきゃ駄目だろ
「軍人が嫌われてる」んだから
軍人の子供であるエリシアの友達は軍人の子供だろう
しかも将校の子供であることが予想できる
交遊を広げる絶好の機会に親を呼ばず
親友の娘の誕生日にマスタングも行かないというのは
マスタングとヒューズの交友関係も浅いのかと思うし
交友関係を故意に広げたい大人のすることじゃない
所詮は日本の一般庶民のお誕生日レベルなんだよな
>>434
作者三国志どころか、中華史全般好き
ちなみに日本の戦国あたりもある程度知識あり
で、なんであんな戦争感しかかけないのか
ふしぎっちゅーより、最近じゃ不愉快なんだよな
光栄投稿時期知ってるんで、この作者は歴史の知識もある程度はあるし
戦争において絶対悪も、完全なる善も存在しないことを
きちんと認識してると思ってたんで期待もしてたんだが…
作者三国志どころか、中華史全般好き
ちなみに日本の戦国あたりもある程度知識あり
で、なんであんな戦争感しかかけないのか
ふしぎっちゅーより、最近じゃ不愉快なんだよな
光栄投稿時期知ってるんで、この作者は歴史の知識もある程度はあるし
戦争において絶対悪も、完全なる善も存在しないことを
きちんと認識してると思ってたんで期待もしてたんだが…
>>436
もう原作が手元に無いから確認できないけど
いきなり初対面の人間に「俺国家資格持ってるぜ！」というエドにも驚いたし
「じゃあ重要な情報持ってるよね？ちょうだい」と武装仮面に刃物を突きつけさせた
俺はリンは悪役にしか見えなかった
もう原作が手元に無いから確認できないけど
いきなり初対面の人間に「俺国家資格持ってるぜ！」というエドにも驚いたし
「じゃあ重要な情報持ってるよね？ちょうだい」と武装仮面に刃物を突きつけさせた
俺はリンは悪役にしか見えなかった
>>434
三国志好きも、登場人物萌えから論文書くほどの研究者まで幅が広いからなあ。
日本では、チャイナドレスとナチの軍服は、ただのコスプレ衣装だから。
萌えはあっても思想はない。
ていうか、チャイナドレス着てないくて語尾に「アル」がつかない時点で、中華キャラ
失格だろ。
三国志好きも、登場人物萌えから論文書くほどの研究者まで幅が広いからなあ。
日本では、チャイナドレスとナチの軍服は、ただのコスプレ衣装だから。
萌えはあっても思想はない。
ていうか、チャイナドレス着てないくて語尾に「アル」がつかない時点で、中華キャラ
失格だろ。
>>438
それ、中国史好きなんじゃなくて、光栄のゲームが好きなだけなんじゃないの？
それ、中国史好きなんじゃなくて、光栄のゲームが好きなだけなんじゃないの？
>>438
> 戦争において絶対悪も、完全なる善も存在しないことを
> きちんと認識してる
イシュヴァール→テロ起こした→完全なる善じゃない
アメストリス→アエルゴの加担を知らなかった→絶対悪じゃない
→ホムに操られた→国そのものは絶対悪じゃない
で書いてるつもりなのかもしれん
俺にはどうしてイシュヴァールにテロをさせるかなとしか思わなかったが
> 戦争において絶対悪も、完全なる善も存在しないことを
> きちんと認識してる
イシュヴァール→テロ起こした→完全なる善じゃない
アメストリス→アエルゴの加担を知らなかった→絶対悪じゃない
→ホムに操られた→国そのものは絶対悪じゃない
で書いてるつもりなのかもしれん
俺にはどうしてイシュヴァールにテロをさせるかなとしか思わなかったが
>>437
おそらく作者、日本のお誕生会レベルで描いてると思う
エドもそうだが、軍が嫌われているなら、なぜそういう描写を日常に持ち込まないんだか
リゼンブールで軍人嫌いは蔓延してるだろうし、白い目の一つも向けられない理由が分からん
だったら最初っから軍人は嫌われる、軍属の錬金術師は嫌われる
なんて苦労をしょわせる為だけのお涙設定なんかつけなきゃよかったのに
しかし「中佐」の子供の誕生会で
ご近所の友達ばかり手、編集もなんか変だと思わなかったんだろうか
つか誰か突っ込めよ
平和な日常を描きたかっただけなんだろうなー目出度い思考だ
おそらく作者、日本のお誕生会レベルで描いてると思う
エドもそうだが、軍が嫌われているなら、なぜそういう描写を日常に持ち込まないんだか
リゼンブールで軍人嫌いは蔓延してるだろうし、白い目の一つも向けられない理由が分からん
だったら最初っから軍人は嫌われる、軍属の錬金術師は嫌われる
なんて苦労をしょわせる為だけのお涙設定なんかつけなきゃよかったのに
しかし「中佐」の子供の誕生会で
ご近所の友達ばかり手、編集もなんか変だと思わなかったんだろうか
つか誰か突っ込めよ
平和な日常を描きたかっただけなんだろうなー目出度い思考だ
チャイナドレスを萌えコスプレと思ってるヲタク層もいるだろうし、
「私は中国の歴史が詳しいから」と三国志について戦術やキャラ語りをし出す層もいるだろう。
むろんどちらにもかぶってる層もいるだろう。
作者は真ん中なんだろね。
「私は中国の歴史が詳しいから」と三国志について戦術やキャラ語りをし出す層もいるだろう。
むろんどちらにもかぶってる層もいるだろう。
作者は真ん中なんだろね。
>>441
> ていうか、チャイナドレス着てないくて語尾に「アル」がつかない時点で、中華キャラ
> 失格だろ。
同意
中国に似せた国を作ったんだなと思っただけで
中国萌えだとは「三国志が好き」というのを知らなかった俺は気づかなかったよ
また適当なギャグ悪役出して来たなーと思っただけだった
リンが出て来てからエドのわがまま勝手が無軌道に加速したので
リン＝原作が破綻し始めた時期 として良い感情はまったく持ってないな
> ていうか、チャイナドレス着てないくて語尾に「アル」がつかない時点で、中華キャラ
> 失格だろ。
同意
中国に似せた国を作ったんだなと思っただけで
中国萌えだとは「三国志が好き」というのを知らなかった俺は気づかなかったよ
また適当なギャグ悪役出して来たなーと思っただけだった
リンが出て来てからエドのわがまま勝手が無軌道に加速したので
リン＝原作が破綻し始めた時期 として良い感情はまったく持ってないな
>>442
いや、創刊当初はｹﾞｰﾑ雑誌だったが
雑誌のないよう半分くらいは歴史の裏ねたとか資料の話の投稿だったんで
ある程度はなし読んでないと分からんと思う
あの人投稿イラスト中心だったが、ある程度本読んでるのはFA
どの程度の本かは知らんが
まぁ所詮素人の投稿雑誌だったが
戦争への議論とか、結構まともな投稿とかもあったよ
あれだけ複数の意見読んでて、この発想ってのは正直びびった
いや、創刊当初はｹﾞｰﾑ雑誌だったが
雑誌のないよう半分くらいは歴史の裏ねたとか資料の話の投稿だったんで
ある程度はなし読んでないと分からんと思う
あの人投稿イラスト中心だったが、ある程度本読んでるのはFA
どの程度の本かは知らんが
まぁ所詮素人の投稿雑誌だったが
戦争への議論とか、結構まともな投稿とかもあったよ
あれだけ複数の意見読んでて、この発想ってのは正直びびった
>>444
> 平和な日常を描きたかっただけなんだろうなー目出度い思考だ
軍事独裁で軍人が嫌われてるのに
近所の主婦が子供だけ軍人の家に子供だけをいかせるって？
ありえねー！
万が一あれが軍人の子供だけだとしたら
親が全員ヒューズを信頼してるから子供だけ預けたと言えなくも無いけど
軍を良く思ってないウィンリィって危険思想家じゃないか
子供に近づけて良い人間じゃないぞ
飛び入り参加なんかさせられたら親は安心できないだろ
そういう配慮も一切無しw
さすがシェスカを無許可で採用した度量のある人物だ
> 平和な日常を描きたかっただけなんだろうなー目出度い思考だ
軍事独裁で軍人が嫌われてるのに
近所の主婦が子供だけ軍人の家に子供だけをいかせるって？
ありえねー！
万が一あれが軍人の子供だけだとしたら
親が全員ヒューズを信頼してるから子供だけ預けたと言えなくも無いけど
軍を良く思ってないウィンリィって危険思想家じゃないか
子供に近づけて良い人間じゃないぞ
飛び入り参加なんかさせられたら親は安心できないだろ
そういう配慮も一切無しw
さすがシェスカを無許可で採用した度量のある人物だ
>>447
本って、飛ばし読みできるから。
本って、飛ばし読みできるから。
ウィンリィの軍人嫌いのダブルスタンダードをどうにかしてください
長女と中佐はよくて他の軍人はなんでダメなんですか
長女と中佐はよくて他の軍人はなんでダメなんですか
>>447
> あれだけ複数の意見読んでて、この発想ってのは正直びびった
このスレを除いてる信者が全部アンチにならないのと同じ理由だろう
最近の日本人はほぼ全員が学校で少なからず英語教育を受けてるのに
ほとんどの人が日本語しか扱えないとかもそのレベルだと思うぞ
「読んだ」「理解した」「記憶した」「思想を受け入れた」「応用できる」は
まったく別物だからな
> あれだけ複数の意見読んでて、この発想ってのは正直びびった
このスレを除いてる信者が全部アンチにならないのと同じ理由だろう
最近の日本人はほぼ全員が学校で少なからず英語教育を受けてるのに
ほとんどの人が日本語しか扱えないとかもそのレベルだと思うぞ
「読んだ」「理解した」「記憶した」「思想を受け入れた」「応用できる」は
まったく別物だからな
>>450
次女「だって、中尉はすてきだし！中佐は明るくて優しいから！」
塚マスタングに初めて会った時素直に口説かれてなかったか？
大体エドと一緒に軍の建物に行こうとしてたんだろ？
「私軍の人きらいだからホテルで待ってる」ぐらい言えよな
次女「だって、中尉はすてきだし！中佐は明るくて優しいから！」
塚マスタングに初めて会った時素直に口説かれてなかったか？
大体エドと一緒に軍の建物に行こうとしてたんだろ？
「私軍の人きらいだからホテルで待ってる」ぐらい言えよな
>>452
> 10年以上前からかげながら応援してた自分が妙に悔しい…
いや、作者が最近になって変わったんだ
昔は452も俺も好きだったその作品が変わった訳じゃない
気にするな
気にして自分を恥じたら負けだ
この作者のために俺たちが自己嫌悪に陥る必要はない
ここで毒を吐いて社会復帰しようぜ
> 10年以上前からかげながら応援してた自分が妙に悔しい…
いや、作者が最近になって変わったんだ
昔は452も俺も好きだったその作品が変わった訳じゃない
気にするな
気にして自分を恥じたら負けだ
この作者のために俺たちが自己嫌悪に陥る必要はない
ここで毒を吐いて社会復帰しようぜ
>>451
英語能力とはまたちょい違う気もするが
言いたいことはなんとなく分かった
１、自分はAは正義だと思う
２、だが、Bの立場から見ればAは悪だという人もいる
の2の部分をみない人なんじゃないか
みたくないことはみない。都合が悪くなったらだってB級だし、漫画だしｒｙ
英語能力とはまたちょい違う気もするが
言いたいことはなんとなく分かった
１、自分はAは正義だと思う
２、だが、Bの立場から見ればAは悪だという人もいる
の2の部分をみない人なんじゃないか
みたくないことはみない。都合が悪くなったらだってB級だし、漫画だしｒｙ
今の日本でも親が子供を一人で学校に行かすのが怖いのに
近所の女の子の誕生日という理由だけで
軍人の家に一般庶民が子供を行かす理由を思いつかない
ヒューズの家は別に護衛もいなかったし
あれが将校の子供ばかりだったら各人に要人警護がいるよな
近所の女の子の誕生日という理由だけで
軍人の家に一般庶民が子供を行かす理由を思いつかない
ヒューズの家は別に護衛もいなかったし
あれが将校の子供ばかりだったら各人に要人警護がいるよな
>>455
１も２も人として存在するのは分かるけど
それだと「絶対善」として今まで書いて来たイシュヴァールに
テロをさせた理由が分からないんだよ
「正義」にしておけば良かったのに
ついでに書くけど
「PG３で適当に裏書いてもらえばいーわよねー」
と思ってないだろうな
「将軍の孫」「師匠は二人」はまだ原作で出てないんだろう？
そういう重要な部分を原作でいつまでも出さない神経を疑うよ
PGで書いたから原作で書かなくていいと思ってるのかな
１も２も人として存在するのは分かるけど
それだと「絶対善」として今まで書いて来たイシュヴァールに
テロをさせた理由が分からないんだよ
「正義」にしておけば良かったのに
ついでに書くけど
「PG３で適当に裏書いてもらえばいーわよねー」
と思ってないだろうな
「将軍の孫」「師匠は二人」はまだ原作で出てないんだろう？
そういう重要な部分を原作でいつまでも出さない神経を疑うよ
PGで書いたから原作で書かなくていいと思ってるのかな
>>458
説得力有り過ぎ
説得力有り過ぎ
DQNが一人ならなあ現実世界にもグループがあれば割合的にいてもいいけど
全員がDQNじゃ世界回らない筈なんだよな
「一般人」って大事な存在なんだよ
全員がDQNじゃ世界回らない筈なんだよな
「一般人」って大事な存在なんだよ
そういえば、スカー銃殺未遂の後、次女が保護された部屋。
丁重に扱えって命令があったわりに、次女がいた部屋って取り調べ室みたいだし。
しかも、そこで大総統が茶をしばいてるし。
軍事国家で、軍に予算まわし放題の軍の憲兵隊の施設なのに、応接室もないの？
丁重に扱えって命令があったわりに、次女がいた部屋って取り調べ室みたいだし。
しかも、そこで大総統が茶をしばいてるし。
軍事国家で、軍に予算まわし放題の軍の憲兵隊の施設なのに、応接室もないの？
>>462
大総統の来客用応接室の豪華さを描く力量が、作者になかっただけでは？
大総統の来客用応接室の豪華さを描く力量が、作者になかっただけでは？
>>462
「丁寧に扱え」というのは「暴力を使ってまで吐かすな」という隠語の場合が多々有るが……（逆の場合も有るし）額面通りにとらなくてもいいとは思うが
犯罪者扱いの事情聴取なら取調室だよな
それともあそこが応接室で大総統をそこに通していて
一つ敷かないからウィンリィもそこにw
大佐が大総統府に乗り込んだ時長女は「入れない」からあそこで待ってたんだよな？
つまりは大佐や長女が働いてる建物には大掃討はいないんだよな
そんな状況でメロンもってるにしろスイカもってるにしろ茶しばいてるにしろ
大総統うろうろしすぎ
アメリカの大統領が日本に来た時でも
警護が大変だから毎朝のジョギングをやめてくれって警護が
大統領に泣きつくのに
独裁政治のトップが警護も無くふらふらすんな
大掃討も暗殺の危険性があるんだから一般人のそばをふらふらすんな
一般人が危険だろうが
俺がテロリストなら大総統と茶しばいたウィンリィは拉致者リストに載せるね
「丁寧に扱え」というのは「暴力を使ってまで吐かすな」という隠語の場合が多々有るが……（逆の場合も有るし）額面通りにとらなくてもいいとは思うが
犯罪者扱いの事情聴取なら取調室だよな
それともあそこが応接室で大総統をそこに通していて
一つ敷かないからウィンリィもそこにw
大佐が大総統府に乗り込んだ時長女は「入れない」からあそこで待ってたんだよな？
つまりは大佐や長女が働いてる建物には大掃討はいないんだよな
そんな状況でメロンもってるにしろスイカもってるにしろ茶しばいてるにしろ
大総統うろうろしすぎ
アメリカの大統領が日本に来た時でも
警護が大変だから毎朝のジョギングをやめてくれって警護が
大統領に泣きつくのに
独裁政治のトップが警護も無くふらふらすんな
大掃討も暗殺の危険性があるんだから一般人のそばをふらふらすんな
一般人が危険だろうが
俺がテロリストなら大総統と茶しばいたウィンリィは拉致者リストに載せるね
>>463
俺さぁ東方司令部の大佐の部屋も貧相でたまらないんだよw
だだっぴろいだけで窓際にデスクと本棚があるだけで壁一面
絵もなければ壁紙も貼ってない
銀時計を渡す時はエド用に一つのソファー
アルがいるときは二つのソファーが
「デスクに向かって配置」されてて茶を出すテーブルとか無し
つまりは普段何もなくて、客が来るたびに椅子をどこかから出してる
将軍の部屋も一緒でいきなりど真ん中にチェス
しかも置いておけばいい室内で「移動用チェス版」
どこまで貧乏臭いんだこの司令部……と思った
俺さぁ東方司令部の大佐の部屋も貧相でたまらないんだよw
だだっぴろいだけで窓際にデスクと本棚があるだけで壁一面
絵もなければ壁紙も貼ってない
銀時計を渡す時はエド用に一つのソファー
アルがいるときは二つのソファーが
「デスクに向かって配置」されてて茶を出すテーブルとか無し
つまりは普段何もなくて、客が来るたびに椅子をどこかから出してる
将軍の部屋も一緒でいきなりど真ん中にチェス
しかも置いておけばいい室内で「移動用チェス版」
どこまで貧乏臭いんだこの司令部……と思った
>>466
あの人もテロリストになるのを分かっててラッシュバレーに写真残してんのかな
テロリストになった時に写真なんか処分してないと危険じゃないのか？
と思う俺はデスノートに毒され過ぎか？
作者にしてみればちょっとしたお遊びなんだろうけど
「犯罪者」だから
右腕を通常の腕じゃなく「銃」にしようとした時点で一般人じゃないから
それを通報もせずに嬉しそうに写真に撮る店の主人も主人だし
撮られる犯罪者も犯罪者だし
「機械鎧で武器を作る」ことを規制しない国もどうかしてる
あれでバルドが列車テロだったから良かったようなものの
セントラル軍本部とか大総統の車とか自爆覚悟で飛び込んで来たら
どうするつもりだったんだか
「一般人がマシンガンを持つ」ことは自己防衛じゃないだろ
あの人もテロリストになるのを分かっててラッシュバレーに写真残してんのかな
テロリストになった時に写真なんか処分してないと危険じゃないのか？
と思う俺はデスノートに毒され過ぎか？
作者にしてみればちょっとしたお遊びなんだろうけど
「犯罪者」だから
右腕を通常の腕じゃなく「銃」にしようとした時点で一般人じゃないから
それを通報もせずに嬉しそうに写真に撮る店の主人も主人だし
撮られる犯罪者も犯罪者だし
「機械鎧で武器を作る」ことを規制しない国もどうかしてる
あれでバルドが列車テロだったから良かったようなものの
セントラル軍本部とか大総統の車とか自爆覚悟で飛び込んで来たら
どうするつもりだったんだか
「一般人がマシンガンを持つ」ことは自己防衛じゃないだろ
バルド、最初は軍のためのつもりだったんじゃなかったっけ？
よく覚えてないけど
でも
>「機械鎧で武器を作る」ことを規制しない国もどうかしてる
超同意
物語を動かせるだけのキャラクターが揃っているにもかかわらず
新キャラだしたり設定出したり伏線はってみたりで何がしたいのかサッパリ
全部飽和してる
キャラも設定も読者もみんななおざり
よく覚えてないけど
でも
>「機械鎧で武器を作る」ことを規制しない国もどうかしてる
超同意
物語を動かせるだけのキャラクターが揃っているにもかかわらず
新キャラだしたり設定出したり伏線はってみたりで何がしたいのかサッパリ
全部飽和してる
キャラも設定も読者もみんななおざり
作者の脳内では
エド→オーダーメイドのハイエンド機械鎧装備。神経接続は指の１本１本に到るまで動きます。
巨額の国家錬金術師予算を投じて作られたロックベル工房の逸品。
バルド→ジャンク品をよせて作った機関銃入り機械鎧装備。神経接続は義手よりマシレベル。
写真撮影許可で、さらにお安く。
という設定なんだろな。
今時のお子様にはちゃんと説明してやらんとわかんないよ。
お受験やなんやで、マンガ読んで脳内補完する時間なんかないんだから。
エド→オーダーメイドのハイエンド機械鎧装備。神経接続は指の１本１本に到るまで動きます。
巨額の国家錬金術師予算を投じて作られたロックベル工房の逸品。
バルド→ジャンク品をよせて作った機関銃入り機械鎧装備。神経接続は義手よりマシレベル。
写真撮影許可で、さらにお安く。
という設定なんだろな。
今時のお子様にはちゃんと説明してやらんとわかんないよ。
お受験やなんやで、マンガ読んで脳内補完する時間なんかないんだから。
破綻した家族を描けない人は、破綻した国家も描けない。
作者が考える「破綻してない家族」とは「優しい人たちと愛されてる私」。
やさしい弟や幼馴染の家族や軍人さんとエド。
やさしい大佐や部下と愛されてる長女。
やさしい兄弟やばっちゃんやお客さんと次女。
やさしい若やじいちゃん、なんでも言うなりになってくれる親切な国家錬金術師と三女。
アメ国は、ここ20年ほどでちょっと軍事色が強くなっただけの「破綻してない国家」だから
敵を治療してあげるやさしさや、テロリストに武器を買う自由を与えるやさしさや、軍規違反
をみのがすやさしさや、あとなんだっけなやさしい軍隊が牛耳るあったか国家でなくては
ならないんだよ。
やさしい弟や幼馴染の家族や軍人さんとエド。
やさしい大佐や部下と愛されてる長女。
やさしい兄弟やばっちゃんやお客さんと次女。
やさしい若やじいちゃん、なんでも言うなりになってくれる親切な国家錬金術師と三女。
アメ国は、ここ20年ほどでちょっと軍事色が強くなっただけの「破綻してない国家」だから
敵を治療してあげるやさしさや、テロリストに武器を買う自由を与えるやさしさや、軍規違反
をみのがすやさしさや、あとなんだっけなやさしい軍隊が牛耳るあったか国家でなくては
ならないんだよ。
>「機械鎧で武器を作る」ことを規制しない国もどうかしてる
そこら辺は赤石がダンビラ下げてるのと同じ理由でブッチしてやろうや
そこら辺は赤石がダンビラ下げてるのと同じ理由でブッチしてやろうや
軍といえば、敷地内まで入らず
わざわざ一般市民が通行できる路上で下車する意味もよくわからん
一兵卒ならまだしも、佐官クラスでそんなとこで乗り降りしたら
乗車の隙をついて狙ってくださいっていってるようなもんじゃないか？
せめて門内はいって降りろよ･･･
第一ゲートで身分確認。車のまま敷地内に入り下車
建物はいる前にもう一度確認くらいが普通じゃないのか…？
わざわざ一般市民が通行できる路上で下車する意味もよくわからん
一兵卒ならまだしも、佐官クラスでそんなとこで乗り降りしたら
乗車の隙をついて狙ってくださいっていってるようなもんじゃないか？
せめて門内はいって降りろよ･･･
第一ゲートで身分確認。車のまま敷地内に入り下車
建物はいる前にもう一度確認くらいが普通じゃないのか…？
「普通」のことを「普通に描く」って基本中の基本なんだよなあ…。
何が「普通」なのかわかってないのかそれとも「少年漫画だしこの程度でいんじゃね?」となめてんのかああもう
ぼやきしか出てこねえ
何が「普通」なのかわかってないのかそれとも「少年漫画だしこの程度でいんじゃね?」となめてんのかああもう
ぼやきしか出てこねえ
そもそも門の真ん前に、車を止めること自体が非常識。
大佐よりももっと高位のお偉いさんが、すぐ門を通過できない。
無礼だし、何よりその隙に狙撃でもされたらどうなんだ。
大総統だって通っている場所だろう。
門衛が車をどかせないことも不自然だな。
国会議事堂か自衛隊本部正門前に、いつまでも不審車両が止まっているみたいなものだろう。
民主国家である日本でさえ、車両の強制撤去＆拘束尋問をされるだろうに、
軍事国家のアメストリスでは何の問題もないのか？
大佐よりももっと高位のお偉いさんが、すぐ門を通過できない。
無礼だし、何よりその隙に狙撃でもされたらどうなんだ。
大総統だって通っている場所だろう。
門衛が車をどかせないことも不自然だな。
国会議事堂か自衛隊本部正門前に、いつまでも不審車両が止まっているみたいなものだろう。
民主国家である日本でさえ、車両の強制撤去＆拘束尋問をされるだろうに、
軍事国家のアメストリスでは何の問題もないのか？
道路沿いにでかい門構えでそこで下車して中に入るって
学校の送り迎えか何かと勘違いしてないか。
大総統府って大総統も普段住んでるんだよな？
てことはホワイトハウスとか首相官邸だろ？
学校の送り迎えか何かと勘違いしてないか。
大総統府って大総統も普段住んでるんだよな？
てことはホワイトハウスとか首相官邸だろ？
はいはい、移動移動
＼ ／
∧＿∧ ﾖｲｼｮｯﾄ
（ ´Д｀） ／
(⌒ヽ、ヽｿ─ーヘ、 やだやだ！！
| ヽ ( ﾐγ_, ,_ﾊﾘ リザﾀﾝここで大佐をまってゆの！！
| ヽ ヽd#`Д´）つ )） ＼
i （( とノl ⌒i / ｼﾞﾀｼﾞﾀ
（ ノ（＿_） ） )）
/ / ＼ （＿_）
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ / / ＼ ∨￣ﾉ
/ ／ ＼ /
（ く、 ↑ ￣
ヽ＿) 門の係の人
＼ ／
∧＿∧ ﾖｲｼｮｯﾄ
（ ´Д｀） ／
(⌒ヽ、ヽｿ─ーヘ、 やだやだ！！
| ヽ ( ﾐγ_, ,_ﾊﾘ リザﾀﾝここで大佐をまってゆの！！
| ヽ ヽd#`Д´）つ )） ＼
i （( とノl ⌒i / ｼﾞﾀｼﾞﾀ
（ ノ（＿_） ） )）
/ / ＼ （＿_）
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ / / ＼ ∨￣ﾉ
/ ／ ＼ /
（ く、 ↑ ￣
ヽ＿) 門の係の人
>>477
だとすると普通は、
門の外に車が到着→すぐに門番が出てきて乗車してる人間の身分証明書と本人と車の中を確認→
OKだったら門が開いて車ごと中に入って門が閉まる…ぐらいの態勢じゃないか？
なのに門の外に一晩中車停めて人間が突っ立ってるなんてアリエナス。
さっさと移動しろ、と警告されて動かなければ実力行使、下手したら不審人物扱いで尋問されてもおかしくない。
…って書いてたら478で実力行使されてたよｗ
だとすると普通は、
門の外に車が到着→すぐに門番が出てきて乗車してる人間の身分証明書と本人と車の中を確認→
OKだったら門が開いて車ごと中に入って門が閉まる…ぐらいの態勢じゃないか？
なのに門の外に一晩中車停めて人間が突っ立ってるなんてアリエナス。
さっさと移動しろ、と警告されて動かなければ実力行使、下手したら不審人物扱いで尋問されてもおかしくない。
…って書いてたら478で実力行使されてたよｗ
トイレとかな。
看板ヒロインがトイレはないよな…
看板ヒロインがトイレはないよな…
何故トイレごときでガタガタ言う？
注意をアイドルだとでも思ってるのか？
注意をアイドルだとでも思ってるのか？
・わざわざトイレタイミング合わせなくていいから
・つか、普通に待ってて、安心した。って流れにすれば必要ないシーンだから
・かわいい長女ちゃんがいなくてがっかりする大佐が書きたいだけの不要シーンだから
・第一、だったら同じ時間拘束されてて、尚且つ茶まで出された大佐はどうしたんだよと
無用なコマの隅を考えてしまうから
あの状況下で大総統室から出れると思うか？
いっそ二人でツレションにでもいったのか？
書いてるだけでキモイ
だが、書かなきゃいいことを書いたせいで、気になって仕方ない
それほど不要なシーン
・つか、普通に待ってて、安心した。って流れにすれば必要ないシーンだから
・かわいい長女ちゃんがいなくてがっかりする大佐が書きたいだけの不要シーンだから
・第一、だったら同じ時間拘束されてて、尚且つ茶まで出された大佐はどうしたんだよと
無用なコマの隅を考えてしまうから
あの状況下で大総統室から出れると思うか？
いっそ二人でツレションにでもいったのか？
書いてるだけでキモイ
だが、書かなきゃいいことを書いたせいで、気になって仕方ない
それほど不要なシーン
細かいことはともかく、絶対に捨てられないような相手を副官で護衛にするってどうよ
いざと言う時、逆に自分が庇ってやらないといけないだろ？
自分が守らないといけないと思ってる人間を自分の盾の役に置いている時点で本気で大それた
野望を実現しようと思っていないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
本気ならそれこそ頭の中身が幸せな造りになっているのがｳﾗﾔﾏｼｽ
部下との信頼関係と何かを完全に履き違えてるだろ
いざと言う時、逆に自分が庇ってやらないといけないだろ？
自分が守らないといけないと思ってる人間を自分の盾の役に置いている時点で本気で大それた
野望を実現しようと思っていないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
本気ならそれこそ頭の中身が幸せな造りになっているのがｳﾗﾔﾏｼｽ
部下との信頼関係と何かを完全に履き違えてるだろ
あと、自分の部下たちが何人も通り掛かっているのに、その時に替わってもらって用を足さず、
自分より上官で敵と内通しているかもしれない少佐を自分の身替りに使った考えのなさが、
批判されているんだと思ったが。
自分より上官で敵と内通しているかもしれない少佐を自分の身替りに使った考えのなさが、
批判されているんだと思ったが。
本当にこの作者
書かなくていいことは書かなきゃいいのに
自分で墓穴大量生産だよな、あのトイレシーン…
書かなくていいことは書かなきゃいいのに
自分で墓穴大量生産だよな、あのトイレシーン…
注意がいなくて慌てる大佐を描きたかっただけなんだよな。
で、場を外す理由がトイレしか思い浮かばなかった…と。
で、場を外す理由がトイレしか思い浮かばなかった…と。
・長女が居なくて慌てる大佐
・困ってる長女を助けてあげる優しい少佐
・上官でもあごで使えるエライ長女
・シリアスな展開中でもトイレに行っちゃうおちゃめな長女☆ミ
隙あらば長女をマンセーしようと作者も必死だな。
・困ってる長女を助けてあげる優しい少佐
・上官でもあごで使えるエライ長女
・シリアスな展開中でもトイレに行っちゃうおちゃめな長女☆ミ
隙あらば長女をマンセーしようと作者も必死だな。
総合的にみて、ライトファン層で中尉の人気ってあがったんだろうか？
悲劇のヒロインってことで好感度を狙ってる気もするが
どうみても好かれる要素が分からん
作者がごり押したのか、編集がごり押したのか
なんにせよアンチは増えた。これだけは間違いないキャラだな…
悲劇のヒロインってことで好感度を狙ってる気もするが
どうみても好かれる要素が分からん
作者がごり押したのか、編集がごり押したのか
なんにせよアンチは増えた。これだけは間違いないキャラだな…
同時に大佐アンチもな
笑えるくらいの急下降だ
笑えるくらいの急下降だ
＞どうみても
主観
主観
主人公サイドのヒロインよりも
目立つ・重要・物語に深く関わる・出番多い・作者のプッシュがある
脇役ってどうよ。
目立つ・重要・物語に深く関わる・出番多い・作者のプッシュがある
脇役ってどうよ。
過去編が描かれてここまで落ちるキャラも珍しいな
多少のｶﾞｯｶﾘ感はよくあることだけどこれはひどいw
しかも ま だ 冒 頭 なのがかなりﾔﾊﾞｲ気がする
巻き返し？そんなのありえませんよ
多少のｶﾞｯｶﾘ感はよくあることだけどこれはひどいw
しかも ま だ 冒 頭 なのがかなりﾔﾊﾞｲ気がする
巻き返し？そんなのありえませんよ
アンカー間違い
>>492
>>492
最近の中尉がでしゃばりすぎのｳｻﾞｷｬﾗ化しているのはｱﾝﾁｽﾚではほぼ共通の見解じゃないの
戦ってるとかならまだいいのに人質展開とか脇役に不相応な過去回想が厨くさくてなんだか嫌な感じだ
つうか中尉が武官としてｶｺﾖｸ活躍したシーンって何気にほとんど無いし
口だけのお荷物イメージが板に付いてきた所に拍車をかける過去回想か
戦ってるとかならまだいいのに人質展開とか脇役に不相応な過去回想が厨くさくてなんだか嫌な感じだ
つうか中尉が武官としてｶｺﾖｸ活躍したシーンって何気にほとんど無いし
口だけのお荷物イメージが板に付いてきた所に拍車をかける過去回想か
大佐無能説に止めを刺したあの設定そのものがだめだとは思うが
せめてラスト戦でのお涙泣き崩れがなく
最後まで戦い抜く、当初のクール系戦闘キャラ通してればまだましだっただろうな
せめてラスト戦でのお涙泣き崩れがなく
最後まで戦い抜く、当初のクール系戦闘キャラ通してればまだましだっただろうな
信者に言わせると「そんな機械のような女は魅力が無い」らしいから
>>500
さすが信者だ…。
さすが信者だ…。
人間味見せるなら他人に迷惑かけないで下さい。
＞「そんな機械のような女は魅力が無い」
それには同意だが
機械のようじゃない女でも魅力が無い。
それには同意だが
機械のようじゃない女でも魅力が無い。
でも信者だって元は超クールで仕事ができる（幻想）長女に惚れたわけだろ？
機械女でも好きなんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機械女でも好きなんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機械みたいな女でふとした瞬間に見せる人間らしさって確かにいいよ。いいけどさ。
長女にはそんな可愛らしさ微塵もないよ。
長女にはそんな可愛らしさ微塵もないよ。
キャラがＤＱＮ行為したりして批判が集まると
「そんなに叩くほどのことか？俺はこういう方がリアルで人間味があっていいと思う」
とか言い出す奴最近増えてるよなｗ脚本の不出来を覆い隠してくれる良い信者だ
「そんなに叩くほどのことか？俺はこういう方がリアルで人間味があっていいと思う」
とか言い出す奴最近増えてるよなｗ脚本の不出来を覆い隠してくれる良い信者だ
ここらで長女様がなぜ、ここまでアンチ独走態勢になったかまとめてみる
■性格■
・当初より、上官足蹴に暴言をはじめ、銃の乱発等、暴力系DQN要素有り
・当初、おばかな上司を支える冷静美人として登場
→いざという肝心の時に敵の言葉を丸呑みする、役に立たないただのアホと判明
■設定破綻■
・将軍の孫設定
→この先いくら大佐がｲｼｭﾊﾞｰﾙで活躍したかを書かれても
その背後に見える長女家系の権力による贔屓がかき消せない
→今までやってきたDQN行動全て、お爺様がもみ消したんじゃないかと思われる
身分権力マンセー設定のせいで、漫画当初の努力を含めた等価交換の意味ぶっ壊し
・大佐の師匠の娘設定
→主要カップル全てが幼少より顔見知りというキャラかぶり
→今後背中の刺青により大佐が焔知識を得たとすれば
部下が師というなんとも情けない体たらく
→長女は大佐を守る気でいるが、師の忘れ形見で上司の孫なら
むしろ大佐が守るしかない。ぶっちゃけ守り守られなんて公私混同なら軍人辞めろ
→大佐と少女期から一緒、かつその頃は普通の娘であったことから
射撃の腕はいったいいつ磨いたのか、天賦の才能？という、やはり等価交換の意味ｒｙ
■性格■
・当初より、上官足蹴に暴言をはじめ、銃の乱発等、暴力系DQN要素有り
・当初、おばかな上司を支える冷静美人として登場
→いざという肝心の時に敵の言葉を丸呑みする、役に立たないただのアホと判明
■設定破綻■
・将軍の孫設定
→この先いくら大佐がｲｼｭﾊﾞｰﾙで活躍したかを書かれても
その背後に見える長女家系の権力による贔屓がかき消せない
→今までやってきたDQN行動全て、お爺様がもみ消したんじゃないかと思われる
身分権力マンセー設定のせいで、漫画当初の努力を含めた等価交換の意味ぶっ壊し
・大佐の師匠の娘設定
→主要カップル全てが幼少より顔見知りというキャラかぶり
→今後背中の刺青により大佐が焔知識を得たとすれば
部下が師というなんとも情けない体たらく
→長女は大佐を守る気でいるが、師の忘れ形見で上司の孫なら
むしろ大佐が守るしかない。ぶっちゃけ守り守られなんて公私混同なら軍人辞めろ
→大佐と少女期から一緒、かつその頃は普通の娘であったことから
射撃の腕はいったいいつ磨いたのか、天賦の才能？という、やはり等価交換の意味ｒｙ
・背中の刺青
→士官学校、従軍中、あんなでっかい彫り物。しかも第一線で格違いのかつやくしてる
大佐の手の錬成陣と同じものがあって、周囲は何も思わなかったのか
それもお爺様の御威光？身分マンセー
■その他■
・ラスト戦での泣き崩れ、大佐登場の際の駆け寄り、アル放置、トイレ等々
→状況判断能力の欠乏
･射撃の腕
→スカー弱体化により疑われる、当初スカート戦った際
不意打ちを含めた至近距離での全弾スカ。あたったグラトニーもラストも
よける気配はなかったし、そもそもそんなにたいそうな腕なのか？
・過去話そのものの設定が、脇役とは思えない美化っぷりでUzeeeeeeeeeeeee!!
うはｗｗｗ長くてまとまらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→士官学校、従軍中、あんなでっかい彫り物。しかも第一線で格違いのかつやくしてる
大佐の手の錬成陣と同じものがあって、周囲は何も思わなかったのか
それもお爺様の御威光？身分マンセー
■その他■
・ラスト戦での泣き崩れ、大佐登場の際の駆け寄り、アル放置、トイレ等々
→状況判断能力の欠乏
･射撃の腕
→スカー弱体化により疑われる、当初スカート戦った際
不意打ちを含めた至近距離での全弾スカ。あたったグラトニーもラストも
よける気配はなかったし、そもそもそんなにたいそうな腕なのか？
・過去話そのものの設定が、脇役とは思えない美化っぷりでUzeeeeeeeeeeeee!!
うはｗｗｗ長くてまとまらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラスト戦でｳﾍｧしてたのに鞭打つように
ハボックに偉そうに無神経に説教してた
シーンに萎えますた。
ハボックに偉そうに無神経に説教してた
シーンに萎えますた。
いや、あの量をよくまとめたよ
それにしても改めてすごいな長女
それにしても改めてすごいな長女
ハボックのセリフはひょっとして
「馬鹿だ…こんな素晴らしく無神経な部下がいて大総統になれる訳ないだろう…」
って事なんじゃないかwww
「馬鹿だ…こんな素晴らしく無神経な部下がいて大総統になれる訳ないだろう…」
って事なんじゃないかwww
「俺何で今までこんな無神経な女ﾏﾝｾｰしてたんだろう。」
と鷹の目発言を心から後悔した顔だったのですね。
あの表情は。
と鷹の目発言を心から後悔した顔だったのですね。
あの表情は。
巨乳にはろくなやつがいねぇぇ
の失望とか
の失望とか
鋼に無神経じゃないキャラなんて
いたっけな。
間違いなく無神経ナンバーワンは長女様だが。
いたっけな。
間違いなく無神経ナンバーワンは長女様だが。
生きる希望を失った部下をも見逃さず
戦闘放棄して無傷な身で半身不随の相手にさえ
布教活動をしてしまわれるなんてさすが長女様!
信者の鑑!
戦闘放棄して無傷な身で半身不随の相手にさえ
布教活動をしてしまわれるなんてさすが長女様!
信者の鑑!
おっぱい教から増田教に改宗するのは
まだ早かったと思うお。
まだ早かったと思うお。
下半身の自由を失い、生きる目的も失い失意のどん底にいるハボックに
大佐のすばらしさ洗脳
幼馴染が半死、四肢損傷、かつ軍属になり連れて行かれるかもしれないと
不安で仕方ない次女に、大佐教を布教
親友が死に、悲しみを抱く大佐に、風が出てきて寒いのから早く戻りましょう
死者はどうでもいいのか？大佐の体だけが大切か？
普通親友ともなりゃ、死者の墓前からはなれるのは時間がかかる
長女、空 気 嫁
大佐のすばらしさ洗脳
幼馴染が半死、四肢損傷、かつ軍属になり連れて行かれるかもしれないと
不安で仕方ない次女に、大佐教を布教
親友が死に、悲しみを抱く大佐に、風が出てきて寒いのから早く戻りましょう
死者はどうでもいいのか？大佐の体だけが大切か？
普通親友ともなりゃ、死者の墓前からはなれるのは時間がかかる
長女、空 気 嫁
今頃ハボックは田舎でせっせと布教勧誘に明け暮れているはずだ。
ハボックが切れて大佐の胸ぐら掴んだ時
「大佐になんて事しやがるんだきっさまああああっ!」
って長女が銃乱射したら面白かったのに。
「大佐になんて事しやがるんだきっさまああああっ!」
って長女が銃乱射したら面白かったのに。
ヒューズの墓の件は
「大佐がヒューズの事で頭がいっぱいなので
構って貰えなくてヤキモチ焼いちゃう
可愛いリザたん」
が描きたいのはだけだから気にしなくておk☆
「大佐がヒューズの事で頭がいっぱいなので
構って貰えなくてヤキモチ焼いちゃう
可愛いリザたん」
が描きたいのはだけだから気にしなくておk☆
長女の空気嫁は
他のキャラと違い、無能の１シーンをのぞき
明らかにシリアスな場面であるのに痛いこと
作者路線間違ってることにそろそろ気付け
あ、でももう遅いし、このままぐだぐだやって落ちるとこまで落としてくれるほうがいいや
他のキャラと違い、無能の１シーンをのぞき
明らかにシリアスな場面であるのに痛いこと
作者路線間違ってることにそろそろ気付け
あ、でももう遅いし、このままぐだぐだやって落ちるとこまで落としてくれるほうがいいや
>>520
あー分かる分かる。
ヒューズ死んだときに長女だって戦場に居たはずなのに
ずいぶん冷めた反応だなーと思ってたんだけどヒューズなんて長女の視界に入ってなかったんだなｗ
むしろ大佐の近くに居る人間は長女にとっては邪魔なんだろーなー
前のイシュヴァールの回想でも大佐と歩いてるヒューズスコープで狙ってたしなｗ
あー分かる分かる。
ヒューズ死んだときに長女だって戦場に居たはずなのに
ずいぶん冷めた反応だなーと思ってたんだけどヒューズなんて長女の視界に入ってなかったんだなｗ
むしろ大佐の近くに居る人間は長女にとっては邪魔なんだろーなー
前のイシュヴァールの回想でも大佐と歩いてるヒューズスコープで狙ってたしなｗ
長女様の恋路を邪魔する奴は
そういや全員あぼんしてるよな。
そういや全員あぼんしてるよな。
>>520
凄い説得力だな
そういう見方があったのか。
ヤキモチか！
目から鱗が落ちた
大佐以外眼中に無いから大佐の大事な物も分からないんだ？
大佐に足蹴りで、部下と憲兵のいる公衆の面前で地面に尻をつかせて
無能呼ばわりしたのも愛？
凄い説得力だな
そういう見方があったのか。
ヤキモチか！
目から鱗が落ちた
大佐以外眼中に無いから大佐の大事な物も分からないんだ？
大佐に足蹴りで、部下と憲兵のいる公衆の面前で地面に尻をつかせて
無能呼ばわりしたのも愛？
愛なんてない。献身的な自分に酔ってるだけだから
相手を思いやるなんて考えもつかないんだろう
男なんてかわいい自分を引き立てるための道具
相手を思いやるなんて考えもつかないんだろう
男なんてかわいい自分を引き立てるための道具
男は自分のステータスだと言い切った女医が居たな、そういえば。
>>529
あれは有り得なさ過ぎてもうスルーしかなかったｗ
おそらくデスク前の応接セットのソファなんだろうけど
なぜわざわざソファをデスクに向けて配置するのか。
大佐はデスクに座ったままでもいいが
部下なんだから立たせときゃいいだろ。
高校生がお弁当の時間に椅子を寄せるのに似てるんだよな。
あとアルが座れるほどの一人掛けソファがあった事にも驚き。
あれは有り得なさ過ぎてもうスルーしかなかったｗ
おそらくデスク前の応接セットのソファなんだろうけど
なぜわざわざソファをデスクに向けて配置するのか。
大佐はデスクに座ったままでもいいが
部下なんだから立たせときゃいいだろ。
高校生がお弁当の時間に椅子を寄せるのに似てるんだよな。
あとアルが座れるほどの一人掛けソファがあった事にも驚き。
ハガレンはバリアフリーなマンガなんだよ。
なんといっても、主人公が身体障害者だからな。
椅子だって、身長２ｍ以上の巨体でお困りの人でも座れる普通においてある。
まー、身長150ｃｍの主人公にはでかいすぎるがな。
そこは、主人公のミジンコ豆粒ネタで和みシーンが作れるから問題ない。
なんといっても、主人公が身体障害者だからな。
椅子だって、身長２ｍ以上の巨体でお困りの人でも座れる普通においてある。
まー、身長150ｃｍの主人公にはでかいすぎるがな。
そこは、主人公のミジンコ豆粒ネタで和みシーンが作れるから問題ない。
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ _, ,_ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | そろそろ面白くなったクマ？
|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
化けた 持ち直した 現状維持 どんどん劣化中 もうｵﾜﾀ＼(^o^)／
┝━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / この辺りクマ―
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /
|┃ | ノ _, ,_ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | そろそろ面白くなったクマ？
|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
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|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
化けた 持ち直した 現状維持 どんどん劣化中 もうｵﾜﾀ＼(^o^)／
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| ノ ヽ ( i )))
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| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /
>>532
ワロタ
ワロタ
>>530
> 大佐はデスクに座ったままでもいいが
> 部下なんだから立たせときゃいいだろ。
鋼の謎はすべて解けた！
作者はエドを大佐の部下だと思ってないんだよ！
「客」だからソファーに座らせるし
「客」だから大佐がエドに便宜を図るし
「客」だから大佐はエドにしつけしないんだよ！
信者だった俺ならここで納得したが
ロス少尉焼死体のところで「上官に手を上げるか」と
エドを殴ってる大佐がいる……
「エドが部下」だという自覚はあるんだよな、大佐。
エドに「ソファーをすすめる」のは１００歩ゆずるとしても
あのソファーを大佐がデスクに向けてごそごそ引っ張って来たのだったら
笑い死ぬ
> 高校生がお弁当の時間に椅子を寄せるのに似てるんだよな。
すべてこのレベルだよな
> 大佐はデスクに座ったままでもいいが
> 部下なんだから立たせときゃいいだろ。
鋼の謎はすべて解けた！
作者はエドを大佐の部下だと思ってないんだよ！
「客」だからソファーに座らせるし
「客」だから大佐がエドに便宜を図るし
「客」だから大佐はエドにしつけしないんだよ！
信者だった俺ならここで納得したが
ロス少尉焼死体のところで「上官に手を上げるか」と
エドを殴ってる大佐がいる……
「エドが部下」だという自覚はあるんだよな、大佐。
エドに「ソファーをすすめる」のは１００歩ゆずるとしても
あのソファーを大佐がデスクに向けてごそごそ引っ張って来たのだったら
笑い死ぬ
> 高校生がお弁当の時間に椅子を寄せるのに似てるんだよな。
すべてこのレベルだよな
エDQNのことだから、自分で引っ張ってきて勝手に座ったものと思ってたｗ
長女とハボックに、ご大層に野望語ってるときだっけ
部屋全体の様子
あんときは部屋の中がらんとしてた気がする
キャラの身長や誕生日を決めないのは自由値が下がるかららしいが
建物の構造をちゃんと決めないのも自由値とやらが下がるからかねー
歴史をきちんと決めないのも、設定が曖昧なのも、
言動に矛盾があるのも、自由になりたいから。それが粗川クォリティ
長女とハボックに、ご大層に野望語ってるときだっけ
部屋全体の様子
あんときは部屋の中がらんとしてた気がする
キャラの身長や誕生日を決めないのは自由値が下がるかららしいが
建物の構造をちゃんと決めないのも自由値とやらが下がるからかねー
歴史をきちんと決めないのも、設定が曖昧なのも、
言動に矛盾があるのも、自由になりたいから。それが粗川クォリティ
>>530
マジレスすると鎧が実用だった時代なら鎧で座れる椅子は当然あると思う
それが東方司令部に残ってるかどうかは別問題だが
向うのソファーって考えられないほど横に大きいからな
アルってでかいけど結局中に人は入ってないんだから
鎧の重さだけだろう？なら50キロも無い筈だぞ
椅子がつぶれる心配は無い
それより強風の時にふっ飛ばされる可能性の方が高い
俺はあのシーン大佐の仕事部屋に一般人のアルがいたことの方にもにょった
軍属のエドはまだしも部外秘とか無いのかな
仕事部屋で応接しないために応接間があるんだろう
この作者は普通に漫画原稿が広がっている部屋に客を通すんだな
マジレスすると鎧が実用だった時代なら鎧で座れる椅子は当然あると思う
それが東方司令部に残ってるかどうかは別問題だが
向うのソファーって考えられないほど横に大きいからな
アルってでかいけど結局中に人は入ってないんだから
鎧の重さだけだろう？なら50キロも無い筈だぞ
椅子がつぶれる心配は無い
それより強風の時にふっ飛ばされる可能性の方が高い
俺はあのシーン大佐の仕事部屋に一般人のアルがいたことの方にもにょった
軍属のエドはまだしも部外秘とか無いのかな
仕事部屋で応接しないために応接間があるんだろう
この作者は普通に漫画原稿が広がっている部屋に客を通すんだな
>>537
> キャラの身長や誕生日を決めないのは自由値が下がるかららしいが
> 建物の構造をちゃんと決めないのも自由値とやらが下がるからかねー
> 歴史をきちんと決めないのも、設定が曖昧なのも、
ここまでは後付けで設定を出すのに都合がいいからと思えなくも無いが
> 言動に矛盾がある
これは駄目だろ
人間は変わるものだとは言っても
何も望みも無く欲しい物も無くふらふらしてる奴じゃなくて
エドは「手足を取り戻す」→「真理をぶっ飛ばす」
大佐は「大総統になる」→「専業主夫になる」w
ぐらい変わったら駄目だよ
大佐は狙ってた地位が人間の地位じゃなかったと分かったから
方向転換は仕方ないがエドは……真理は悪く無いだろ
> キャラの身長や誕生日を決めないのは自由値が下がるかららしいが
> 建物の構造をちゃんと決めないのも自由値とやらが下がるからかねー
> 歴史をきちんと決めないのも、設定が曖昧なのも、
ここまでは後付けで設定を出すのに都合がいいからと思えなくも無いが
> 言動に矛盾がある
これは駄目だろ
人間は変わるものだとは言っても
何も望みも無く欲しい物も無くふらふらしてる奴じゃなくて
エドは「手足を取り戻す」→「真理をぶっ飛ばす」
大佐は「大総統になる」→「専業主夫になる」w
ぐらい変わったら駄目だよ
大佐は狙ってた地位が人間の地位じゃなかったと分かったから
方向転換は仕方ないがエドは……真理は悪く無いだろ
小説話で悪い上に巻数を忘れたんだがあの公式小説って
この作者の挿絵がついててそれが欲しくて信者の頃に買ってたんだが
序盤に東方司令部の大佐の部屋が仕事で混雑してるシーンがあって
大佐がエドと電話してるところの挿絵があったんだよ
デスクで電話をかけてる大佐の周りに書類が飛び交って人間が何人か
描かれていて混雑の様子が描いてあったが
その電話の本体を後ろで中尉が持ってるんだよな
両手で電話本体を持って目をつぶって黙って大佐の後ろにいたんだよ
大佐の配下だと中尉のホークアイが一番位が上だろう
その「中尉」が「電話持ち」なのか？
書類を出したり他の部下に説明したりしなくていいのか？
と疑問に思ったことを思い出した
大佐のお守りってそういうことなのかと
この作者に「働く人間」を描かかせるのは無理だとまじめに思った
この作者の挿絵がついててそれが欲しくて信者の頃に買ってたんだが
序盤に東方司令部の大佐の部屋が仕事で混雑してるシーンがあって
大佐がエドと電話してるところの挿絵があったんだよ
デスクで電話をかけてる大佐の周りに書類が飛び交って人間が何人か
描かれていて混雑の様子が描いてあったが
その電話の本体を後ろで中尉が持ってるんだよな
両手で電話本体を持って目をつぶって黙って大佐の後ろにいたんだよ
大佐の配下だと中尉のホークアイが一番位が上だろう
その「中尉」が「電話持ち」なのか？
書類を出したり他の部下に説明したりしなくていいのか？
と疑問に思ったことを思い出した
大佐のお守りってそういうことなのかと
この作者に「働く人間」を描かかせるのは無理だとまじめに思った
>>538
アルの鎧って装飾用だからバカでかいんだよ。
身長設定見ても少佐ぐらいしか着られない。
大佐の車の後部座席いっぱいになるぐらいだし
あれが座れるとすればもう二人掛けソファだろう。
ついでに言うとどう見てもあの国、鎧は実用化してないけどね。
アルの鎧って装飾用だからバカでかいんだよ。
身長設定見ても少佐ぐらいしか着られない。
大佐の車の後部座席いっぱいになるぐらいだし
あれが座れるとすればもう二人掛けソファだろう。
ついでに言うとどう見てもあの国、鎧は実用化してないけどね。
>>543
一緒くたも何も
東方司令部での大佐の身分は結局あかされないまま
セントラルでもどこの部署にいるのか描かれてないよ
釣りの時に大佐部屋に坊主頭の書記か秘書が二人机入れてたし
列車テロやスカーの時はハボックも中尉も大佐も
無線があるような部屋にデスクがあったけど
大佐は個人の部屋もある
警察とか軍ってああいうものか？
次長室が個別にあるのに営業部とか総務部に次長のデスクがあるってぐらい
ありえないと思うんだが
一緒くたも何も
東方司令部での大佐の身分は結局あかされないまま
セントラルでもどこの部署にいるのか描かれてないよ
釣りの時に大佐部屋に坊主頭の書記か秘書が二人机入れてたし
列車テロやスカーの時はハボックも中尉も大佐も
無線があるような部屋にデスクがあったけど
大佐は個人の部屋もある
警察とか軍ってああいうものか？
次長室が個別にあるのに営業部とか総務部に次長のデスクがあるってぐらい
ありえないと思うんだが
>>543
> 挿絵は、単に大佐と中尉のツーショットを書きたかっただけじゃないの。
理由はそれ以外無いと思うが別に書類を持ってたってても良かったじゃないか
電話をただ持ってるだけなんておはした仕事を「中尉」がする必要ないだろう
長女のトイレの間に少佐と替わってもらってたりとか
本当に「そのばにいるため」の言い訳を複数考えつかないんだなと思ったんだ
上の方で誰かなんで長女のトイレにそこまでこだわるんだと言ってたが
この漫画で「トイレ」なんて描かれたことはほとんどないだろ
エドだって話を切り上げるために「トイレ」を使ったことが無いのに
どうして「作者が入れあげている大好きである筈の長女」に
作者が「トイレ」と言わすのかが不思議なんだよ
不審人物として連れて行かれて少佐に助けられた
おばあさんが足を怪我したから家まで連れて行ったw
強盗が走って逃げたから一緒に追い駆けた
近所で銃声がしたから見に行った
鍋を掛けてたのを思い出して見に帰った
馬鹿な言い訳ならいくらでもあるのにわざわざ「下ねた」に持って行った
あるいはそれしか思いつかなかった作者の頭が不可解なんだ
> 挿絵は、単に大佐と中尉のツーショットを書きたかっただけじゃないの。
理由はそれ以外無いと思うが別に書類を持ってたってても良かったじゃないか
電話をただ持ってるだけなんておはした仕事を「中尉」がする必要ないだろう
長女のトイレの間に少佐と替わってもらってたりとか
本当に「そのばにいるため」の言い訳を複数考えつかないんだなと思ったんだ
上の方で誰かなんで長女のトイレにそこまでこだわるんだと言ってたが
この漫画で「トイレ」なんて描かれたことはほとんどないだろ
エドだって話を切り上げるために「トイレ」を使ったことが無いのに
どうして「作者が入れあげている大好きである筈の長女」に
作者が「トイレ」と言わすのかが不思議なんだよ
不審人物として連れて行かれて少佐に助けられた
おばあさんが足を怪我したから家まで連れて行ったw
強盗が走って逃げたから一緒に追い駆けた
近所で銃声がしたから見に行った
鍋を掛けてたのを思い出して見に帰った
馬鹿な言い訳ならいくらでもあるのにわざわざ「下ねた」に持って行った
あるいはそれしか思いつかなかった作者の頭が不可解なんだ
>不審人物として連れて行かれて少佐に助けられた
これが一番だったよな
軍服きてても、長時間の待機に身元確認を求められた云々で十分あり得る範囲だし
それこそ東部から中央に配属したてで、見知った顔が少なかった事も一因であげられるし
これが一番だったよな
軍服きてても、長時間の待機に身元確認を求められた云々で十分あり得る範囲だし
それこそ東部から中央に配属したてで、見知った顔が少なかった事も一因であげられるし
長女のトイレネタに異様に食いついてるのって男か？
女からしてみたらトイレぐらい下ネタとも思わないし
>・シリアスな展開中でもトイレに行っちゃうおちゃめな長女☆ミ
これでＦＡだしどうでもいい。
女からしてみたらトイレぐらい下ネタとも思わないし
>・シリアスな展開中でもトイレに行っちゃうおちゃめな長女☆ミ
これでＦＡだしどうでもいい。
>>542
> ついでに言うとどう見てもあの国、鎧は実用化してないけどね。
全身オートメイルはあるらしいがなw
せめて「機械鎧」だけでも筋を通してほしいよな
錬金術はエドでも不可解な部分がある点で仕方ないが
（「科学」と言うなら説明してほしいけど）
機械鎧は穴があっちゃだめだろ
実用的に言えば中にほこりや水分が入るから本当なら手袋どころじゃなく
全部にカバー（人体を模したものが良）をかけるだろうところを
「鋼の錬金術師」というのを分かりやすくするためにカバーをかけてないんだな
という「少年漫画のお約束」をすでに読者は受け入れさせられてる
その上で駆動系がどうの神経の接続の仕方だとか熱の放散はどうしてるんだとか
動力はなんだというのはクリアされないと
機械鎧がオカルトになるとウィンリィやピナコやラッシュバレー全体がオカルトになる
全身機械鎧というのがどういうものなのか是非説明してほしい
そんなものがあって当然ならロス少尉と初対面の時に
「鎧は趣味」とか言わずに「全身機械鎧なんです」と言えば陰口を叩かれずに済んだのに
> ついでに言うとどう見てもあの国、鎧は実用化してないけどね。
全身オートメイルはあるらしいがなw
せめて「機械鎧」だけでも筋を通してほしいよな
錬金術はエドでも不可解な部分がある点で仕方ないが
（「科学」と言うなら説明してほしいけど）
機械鎧は穴があっちゃだめだろ
実用的に言えば中にほこりや水分が入るから本当なら手袋どころじゃなく
全部にカバー（人体を模したものが良）をかけるだろうところを
「鋼の錬金術師」というのを分かりやすくするためにカバーをかけてないんだな
という「少年漫画のお約束」をすでに読者は受け入れさせられてる
その上で駆動系がどうの神経の接続の仕方だとか熱の放散はどうしてるんだとか
動力はなんだというのはクリアされないと
機械鎧がオカルトになるとウィンリィやピナコやラッシュバレー全体がオカルトになる
全身機械鎧というのがどういうものなのか是非説明してほしい
そんなものがあって当然ならロス少尉と初対面の時に
「鎧は趣味」とか言わずに「全身機械鎧なんです」と言えば陰口を叩かれずに済んだのに
全身オートメイルはなんも考えず
ノリで描いちゃったんだろうなｗｗｗ
ノリで描いちゃったんだろうなｗｗｗ
>>547
吉永小百合はトイレになんか行かない！
と言い切る男の執着と同じ物を感じるんだよ
作者の中尉に対する執拗なまでの入れ込み方って
俺がこだわるのは「トイレに行っちゃうお茶目」じゃなく
「トイレしか理由を思いつかなかった」んだろうと思うから
あきれてるんだ
あそこで「トイレ」に行かせたのが物凄く嫌だったんだ
吉永小百合はトイレになんか行かない！
と言い切る男の執着と同じ物を感じるんだよ
作者の中尉に対する執拗なまでの入れ込み方って
俺がこだわるのは「トイレに行っちゃうお茶目」じゃなく
「トイレしか理由を思いつかなかった」んだろうと思うから
あきれてるんだ
あそこで「トイレ」に行かせたのが物凄く嫌だったんだ
中尉ファンではないので念のため
完全に中尉アンチなんで「中尉はトイレに行きません！」と言ってる訳でもない
作者が女だから女にトイレに行かすのが平気なのかな
俺が男だから引っかかるのかな
完全に中尉アンチなんで「中尉はトイレに行きません！」と言ってる訳でもない
作者が女だから女にトイレに行かすのが平気なのかな
俺が男だから引っかかるのかな
あの中尉がいなくなった場面で
「門番に移動するよう命じられたから」とかまっとうな理由だと
「機械みたいな女じゃ魅力がない」という信者どもにウケないからですよｗ
「門番に移動するよう命じられたから」とかまっとうな理由だと
「機械みたいな女じゃ魅力がない」という信者どもにウケないからですよｗ
全身機械鎧は攻殻のインスパイヤだろうな
「あのシーンはいらなかった」
これにつきる気がする･･･
無理矢理入れたようにしか見えないし
これにつきる気がする･･･
無理矢理入れたようにしか見えないし
どうでもいいけど、牛ってトイレ好きだよな。
大佐と少佐もトイレで密談してたし。
レイブン将軍もトイレ行った帰りに大佐に会ってるし、
4コマ書くのもトイレだし。
なんでそんなにトイレが好きなんだ。
大佐と少佐もトイレで密談してたし。
レイブン将軍もトイレ行った帰りに大佐に会ってるし、
4コマ書くのもトイレだし。
なんでそんなにトイレが好きなんだ。
もっと言うと
「いつまでも待ってます」「頑固だな君は」
あの一連の流れ一切が不要だなとは思う。
Ａ皮が萌えにまかせて余計なシーンを入れるから
この２人どんどんバカになってる。
「いつまでも待ってます」「頑固だな君は」
あの一連の流れ一切が不要だなとは思う。
Ａ皮が萌えにまかせて余計なシーンを入れるから
この２人どんどんバカになってる。
>>550
漫画家が仕事中に中座できるのは、トイレの時だけなんじゃね？
漫画家が仕事中に中座できるのは、トイレの時だけなんじゃね？
そもそも、汚い
不衛生だと思わないのか？
不衛生だと思わないのか？
>>435
DQNのことかw
DQNのことかw
>>561
そして戦い終わって少佐の後ろ頭の脂で血印が消え、終了
そして戦い終わって少佐の後ろ頭の脂で血印が消え、終了
大佐が乗り込んだ回が手元に無いのであれなんだが
あそこで中尉が門前で立ち止まったのは「中尉だと入れなかった」から？
佐官からしか入れないってこと？
大尉以下は入るのに許可証がいるってことだろうか
門前で車を止めた時点で設定DQNに変わりはないが
↑あくまでも近所の友人宅の門前に車を横付けする感覚なのが痛い
「公共」の建物には駐車場や玄関前にロータリーがあるとかいう
感覚がまったくないんだな
映画の知識敷かないなら余計に車でゲートをくぐるシーンなんて
何度でも出てくるだろうに
キャラも公私混同してるけど建物とか組織についても
公私混同なんだな
大総統府は大総統の「お宅」だから公共ではないとか言わないよな
大総統官邸と間違えてないか？
あそこで中尉が門前で立ち止まったのは「中尉だと入れなかった」から？
佐官からしか入れないってこと？
大尉以下は入るのに許可証がいるってことだろうか
門前で車を止めた時点で設定DQNに変わりはないが
↑あくまでも近所の友人宅の門前に車を横付けする感覚なのが痛い
「公共」の建物には駐車場や玄関前にロータリーがあるとかいう
感覚がまったくないんだな
映画の知識敷かないなら余計に車でゲートをくぐるシーンなんて
何度でも出てくるだろうに
キャラも公私混同してるけど建物とか組織についても
公私混同なんだな
大総統府は大総統の「お宅」だから公共ではないとか言わないよな
大総統官邸と間違えてないか？
>>556
マジレスするとさ
「待つ」のは警護のためだろ？
なら「頑固」とかいう問題じゃないだろ
「頑固」と「忠実」は違う物ですよテンテー
ちゃかしで「頑固」と言ったにしても……
でも何を言ってもそのシーン自体ありえないからどうでもいいって感じだな
これだけ「作者が力入れて書いたシーン」に感情移入できない漫画も珍しい
マジレスするとさ
「待つ」のは警護のためだろ？
なら「頑固」とかいう問題じゃないだろ
「頑固」と「忠実」は違う物ですよテンテー
ちゃかしで「頑固」と言ったにしても……
でも何を言ってもそのシーン自体ありえないからどうでもいいって感じだな
これだけ「作者が力入れて書いたシーン」に感情移入できない漫画も珍しい
このシーンはいらなかったっていいだしたら
この漫画はいらなかった、に落ち着くぞ
この漫画はいらなかった、に落ち着くぞ
娘の行動ならどんな行動でも愛しいと思うのが親ですよ。
小便だろうが大便だろうが上官侮辱だろうが戦闘放棄だろうが。
小便だろうが大便だろうが上官侮辱だろうが戦闘放棄だろうが。
>>556
あそこはね、「ロイ・マスタングの孤独な戦い」のイメージなんだよ。
味方は長女のみ。長女が待っててくれるなら、俺は必ず帰ってくるぜ的な、
ふいんきだしたかったのだ。
で、そのあと、不安でオシッコもれそうなところに、便所帰りのレイブン将軍に
思いがけず優しくされて、死んだ友達を思い出してみたり、捕まって軟禁され
て、怖くてオシッコもれそうなのに、大総統に紅茶を勧められるという虐待を受け、
膀胱パンパンで戻ってきたら、長女いなくてびびってたら、長女は暢気に「トイレ
に行ってました」って筋肉にお礼言ってるし。
もうね、大佐、孤独すぎでしょ。
孤独すぎて、オシッコちびるっちゅーねん！
ていうか、天下とろうかっていう男への、親友のアドバイスが「友達作れ」って、
大佐はちょっと人見知りな中学3年生の転校生かっちゅーねん！
あそこはね、「ロイ・マスタングの孤独な戦い」のイメージなんだよ。
味方は長女のみ。長女が待っててくれるなら、俺は必ず帰ってくるぜ的な、
ふいんきだしたかったのだ。
で、そのあと、不安でオシッコもれそうなところに、便所帰りのレイブン将軍に
思いがけず優しくされて、死んだ友達を思い出してみたり、捕まって軟禁され
て、怖くてオシッコもれそうなのに、大総統に紅茶を勧められるという虐待を受け、
膀胱パンパンで戻ってきたら、長女いなくてびびってたら、長女は暢気に「トイレ
に行ってました」って筋肉にお礼言ってるし。
もうね、大佐、孤独すぎでしょ。
孤独すぎて、オシッコちびるっちゅーねん！
ていうか、天下とろうかっていう男への、親友のアドバイスが「友達作れ」って、
大佐はちょっと人見知りな中学3年生の転校生かっちゅーねん！
>>564
そんな設定説明、全然なかったぞ。
そもそもあそこは中央司令部の筈。
つまり大佐だけでなく、中尉にとっても自分の職場だ。
自分の職場になぜ一緒に行けないのか、
中尉が門の前で立ちん坊で待たなければいけない合理的理由が全く説明されておらず、
当時からアンチスレだけでなく、ネタバレスレや本スレでも疑問の声が上がっていた。
そんな設定説明、全然なかったぞ。
そもそもあそこは中央司令部の筈。
つまり大佐だけでなく、中尉にとっても自分の職場だ。
自分の職場になぜ一緒に行けないのか、
中尉が門の前で立ちん坊で待たなければいけない合理的理由が全く説明されておらず、
当時からアンチスレだけでなく、ネタバレスレや本スレでも疑問の声が上がっていた。
大総統府だろうが中央司令部だろうが地方の司令部だろうが
国家の重要な軍事施設には変わりない。
だから当然>>479の警備体制のはずだよな。
本当にＡ皮は軍施設を学校とか警察署か何かと同じだと思ってないか。
Ｔ２ネタやってたような気がしたけど軍病院だってあの警備体制なのに
中央司令部はそれ以上だろうって何でわからんのか…。
国家の重要な軍事施設には変わりない。
だから当然>>479の警備体制のはずだよな。
本当にＡ皮は軍施設を学校とか警察署か何かと同じだと思ってないか。
Ｔ２ネタやってたような気がしたけど軍病院だってあの警備体制なのに
中央司令部はそれ以上だろうって何でわからんのか…。
SASの本より、不肖・宮嶋のサマワの本でも読んだ方がいいんじゃないか？
一般人が軍事施設に紛れ込む難しさくらいはわかるよ。
一般人が軍事施設に紛れ込む難しさくらいはわかるよ。
>そもそもあそこは中央司令部の筈。
>つまり大佐だけでなく、中尉にとっても自分の職場だ。
そうか。なんか普通に読んでたけどあそこ中央司令部じゃん。
別に外で待ってなくても自分の仕事部屋で仕事片付けるとか（配属されたばかりでやることは山ほどあるだろう）
休憩室でコーヒー飲んでるとか訓練場で射撃訓練とか
ヒマ潰しできるものはいくらでもあるだろうに
何で門の外で棒立ちなんだ？わけわかんねーｗ
>つまり大佐だけでなく、中尉にとっても自分の職場だ。
そうか。なんか普通に読んでたけどあそこ中央司令部じゃん。
別に外で待ってなくても自分の仕事部屋で仕事片付けるとか（配属されたばかりでやることは山ほどあるだろう）
休憩室でコーヒー飲んでるとか訓練場で射撃訓練とか
ヒマ潰しできるものはいくらでもあるだろうに
何で門の外で棒立ちなんだ？わけわかんねーｗ
「私に何かあったら君だけでも逃げろ」
「嫌です」
のやり取りに失笑してしまった
嫌ですの一言で遥かに地位が上の上官の言葉を一蹴する長女ももちろんだが
そんな間抜けな問いかけをする大佐も救えない無能だと改めて思ったわ…
こいつらの頭は本当にお花畑だ
「嫌です」
のやり取りに失笑してしまった
嫌ですの一言で遥かに地位が上の上官の言葉を一蹴する長女ももちろんだが
そんな間抜けな問いかけをする大佐も救えない無能だと改めて思ったわ…
こいつらの頭は本当にお花畑だ
中央司令部と大総統府って分ける意味あるんだろうか
あのぶっ飛ぶ組織図見る限り、分ける必要性があんま見つからん
つか、普通建物別でも、隣同士隣接して立ってるもんじゃないのか？
すくなくとも車で移動してくる距離離れてるとは考えにくいんだが
あのぶっ飛ぶ組織図見る限り、分ける必要性があんま見つからん
つか、普通建物別でも、隣同士隣接して立ってるもんじゃないのか？
すくなくとも車で移動してくる距離離れてるとは考えにくいんだが
エドが南方から帰って来て中佐が死んだことをまだ知らなかったときに
中央司令部らしきところに来てるよな。
それで中尉が来て、車が止まって大佐が降りて来て……
あのシーンが何をしてるところか凄く不思議だったんだ
中尉が台紙に挟んだ紙みたいなのを持ってたと思うんで
大佐と一緒に来た中尉が門番に何かをチェックさせてるのかと思ってたんだが
そう思ってもどうしてそこで車を降りるのかとか分からなかったんだよ
中央司令部には乗降用のロータリーが無いってことか
それともあそこがロータリーなんだろうか
中央司令部の敷地外だと思い込んでたけど
６巻では中央司令部らしき建物って高台の上にあるじゃないか
あの坂はどこに行ったんだろう……
中央司令部らしきところに来てるよな。
それで中尉が来て、車が止まって大佐が降りて来て……
あのシーンが何をしてるところか凄く不思議だったんだ
中尉が台紙に挟んだ紙みたいなのを持ってたと思うんで
大佐と一緒に来た中尉が門番に何かをチェックさせてるのかと思ってたんだが
そう思ってもどうしてそこで車を降りるのかとか分からなかったんだよ
中央司令部には乗降用のロータリーが無いってことか
それともあそこがロータリーなんだろうか
中央司令部の敷地外だと思い込んでたけど
６巻では中央司令部らしき建物って高台の上にあるじゃないか
あの坂はどこに行ったんだろう……
>>574
長女「大佐が司令部に入って行ったまま戻らないのよ」
長女「大佐が司令部に入って行ったまま戻らないのよ」
>>575
大きな部署だしあの当時の建築方法として大きな建物を一つ建てるよりは
昔からある建物を補修しながら使い回してる印象がある
必要に応じて建てまして行くから迷路みたいになるのが豪邸の普通w
あの組織図で言うと、大総統府と軍令部は別組織だから
別の建物だと思う
「行政」が大総統府なのか軍令部なのかでまた建物の規模は変わると思うがw
今までセントラルの役所が出て来たのは６巻と
エドが南方からヒューズに逢いに来た時と
釣り作戦の最初に長電話してる時と
大佐乗り込みシーンだよな
これが全部同じ建物なのかどうか
俺の手元にもうコミックス無いから確認できないんだが
軍令部に大総統がいるとは思えないから
大総統に逢いたい大佐は大総統府に行ったんじゃないかと思ってた
だから大総統府は「中尉」が入れないのかと思ったんだが
そんなことしたら中の警護が全員佐官以上という怖いことになるのでありえない
大きな部署だしあの当時の建築方法として大きな建物を一つ建てるよりは
昔からある建物を補修しながら使い回してる印象がある
必要に応じて建てまして行くから迷路みたいになるのが豪邸の普通w
あの組織図で言うと、大総統府と軍令部は別組織だから
別の建物だと思う
「行政」が大総統府なのか軍令部なのかでまた建物の規模は変わると思うがw
今までセントラルの役所が出て来たのは６巻と
エドが南方からヒューズに逢いに来た時と
釣り作戦の最初に長電話してる時と
大佐乗り込みシーンだよな
これが全部同じ建物なのかどうか
俺の手元にもうコミックス無いから確認できないんだが
軍令部に大総統がいるとは思えないから
大総統に逢いたい大佐は大総統府に行ったんじゃないかと思ってた
だから大総統府は「中尉」が入れないのかと思ったんだが
そんなことしたら中の警護が全員佐官以上という怖いことになるのでありえない
つか、あの国の首都や主要都市は、領土を拡大する度に移動させているんじゃなかったっけw？
>>577 トン！
俺578だけど
大佐の乗り込んだのが「司令部」で
大佐が「大総統に会いに」行ったのなら
現代で言うと
ペンタゴンにアメリカ合衆国大統領がいるということになるんじゃないか
軍事独裁なら軍司令部に大総統がいるものかな
俺578だけど
大佐の乗り込んだのが「司令部」で
大佐が「大総統に会いに」行ったのなら
現代で言うと
ペンタゴンにアメリカ合衆国大統領がいるということになるんじゃないか
軍事独裁なら軍司令部に大総統がいるものかな
>>578
ラストとの死闘の後、地図で戦った場所を確認する際、
大総統府の端ぎりぎりに掛かると言っていたシーンがある。
中央司令部とは別の建物だよ。
そして>>577の科白から、大佐は大総統府でなく、司令部に入っていったと。
大体将官か佐官のどちらかから情報収集しようとしていたんだから、
大総統府には行かないだろう。
司令部で正解の筈だよ。
ラストとの死闘の後、地図で戦った場所を確認する際、
大総統府の端ぎりぎりに掛かると言っていたシーンがある。
中央司令部とは別の建物だよ。
そして>>577の科白から、大佐は大総統府でなく、司令部に入っていったと。
大体将官か佐官のどちらかから情報収集しようとしていたんだから、
大総統府には行かないだろう。
司令部で正解の筈だよ。
みんないろいろありがとう
じゃあ大佐は「情報収集」のために「中尉が危険だからさがらせ」ようとしてたんだ？
それがあったから大総統に直談判しに行ったのかと思ってたよ
情報収集なら中尉も一緒でいいんじゃないのか
余計に門前で待つ意味が分からなくなったな
じゃあ大佐は「情報収集」のために「中尉が危険だからさがらせ」ようとしてたんだ？
それがあったから大総統に直談判しに行ったのかと思ってたよ
情報収集なら中尉も一緒でいいんじゃないのか
余計に門前で待つ意味が分からなくなったな
大総統は将軍達を軍司令部に集めて自分もそこに行ったわけか
大総統府に将軍達を呼べばいいのに
メロン持って行ったりスイカ持って行ったり
フットワークの良いおじいさんですねw
なんかすべてのことがつじつま合わなくてイライラするな
大総統府に将軍達を呼べばいいのに
メロン持って行ったりスイカ持って行ったり
フットワークの良いおじいさんですねw
なんかすべてのことがつじつま合わなくてイライラするな
>>586
そうなんだよ、まさにそうなんだよ！
なんで中尉は門前で待たなければいけないんだ？
そもそもそんなに危険なら、中尉が同行しないのがおかしい。
自分の職場で、副官として付き従うのに、何が問題あるのかってこと。、
そうなんだよ、まさにそうなんだよ！
なんで中尉は門前で待たなければいけないんだ？
そもそもそんなに危険なら、中尉が同行しないのがおかしい。
自分の職場で、副官として付き従うのに、何が問題あるのかってこと。、
>>588
本当にますますあのシーンが分からなくなって来たな……
俺は本当に心の底から大総統府に大総統に会いに行ったんだと思ってた
つまり「軍司令部」に入らずに「危険だから逃げろ」というのは
「脱走しろ」ということか？？？？
え？ちょっと待てよ。いくら何でもわけわかめすぎだぞ
本当にますますあのシーンが分からなくなって来たな……
俺は本当に心の底から大総統府に大総統に会いに行ったんだと思ってた
つまり「軍司令部」に入らずに「危険だから逃げろ」というのは
「脱走しろ」ということか？？？？
え？ちょっと待てよ。いくら何でもわけわかめすぎだぞ
あの晩の大佐
自称皇子様に「大総統は化け物だぜ！」と言われる
↓
エDQNに「ﾃﾒｴはﾃﾒｴの仕事しろ！」と心底見下したような発言と共に戦力外通告受ける
↓
自分にできること…そうだ、大総統がホムだって知ったらみんな協力してくれるよね！
↓
深夜の司令部でスカウト活動、大総統とかにバレたらﾃﾗﾔﾊﾞｽだから中尉は安全な所にいてねw
↓
何すればいいのか分からない…
↓
連行
自称皇子様に「大総統は化け物だぜ！」と言われる
↓
エDQNに「ﾃﾒｴはﾃﾒｴの仕事しろ！」と心底見下したような発言と共に戦力外通告受ける
↓
自分にできること…そうだ、大総統がホムだって知ったらみんな協力してくれるよね！
↓
深夜の司令部でスカウト活動、大総統とかにバレたらﾃﾗﾔﾊﾞｽだから中尉は安全な所にいてねw
↓
何すればいいのか分からない…
↓
連行
遅い時間に中央司令部乗り込んで取り合えずどの辺が味方か探るって
Ａ皮はどこまでバカなんだ？
一晩で何ができると思ってるんだ？
街角アンケートのつもりか？
対象の人物の側にスパイ忍び込ませて動向を探って長期間かけて調べるもんだろ？
だから突撃した大佐が廊下で「どうやろう」って悩むんだよ。当然だな。
それこそ部下のフュリーにでも盗聴させたり
ご自慢のたらし術で女性兵士たぶらかして上層部に探りいれろよ。
長女は危険だから外で待ってろって自分の仕事場なのに何が危険なんだ？
外なら安全なのか？むしろホムに狙われるとか考えなかったのか？
もうだめぽ。
Ａ皮はどこまでバカなんだ？
一晩で何ができると思ってるんだ？
街角アンケートのつもりか？
対象の人物の側にスパイ忍び込ませて動向を探って長期間かけて調べるもんだろ？
だから突撃した大佐が廊下で「どうやろう」って悩むんだよ。当然だな。
それこそ部下のフュリーにでも盗聴させたり
ご自慢のたらし術で女性兵士たぶらかして上層部に探りいれろよ。
長女は危険だから外で待ってろって自分の仕事場なのに何が危険なんだ？
外なら安全なのか？むしろホムに狙われるとか考えなかったのか？
もうだめぽ。
長女護衛できてNEEEEEEE!!!
いつ大佐は長女様かばって死ぬのかな。
考えただけでﾃｶﾃｶしちゃうお。
考えただけでﾃｶﾃｶしちゃうお。
神の娘様に命を捧げるなんて
鋼では最高の栄誉だな。
きっと今までの無能ぶりも帳消しにされるよ。
よかったな課長。
鋼では最高の栄誉だな。
きっと今までの無能ぶりも帳消しにされるよ。
よかったな課長。
むしろ探るだけなら有能らしい長女様に探ってもらえばいいんじゃないかな
司令官が副官を下がらせて危険な諜報活動するなんてｱﾘｴﾅｻｽ
司令官が副官を下がらせて危険な諜報活動するなんてｱﾘｴﾅｻｽ
>>591
もう「このキャラ馬鹿だね」の域を超えて「この作者馬鹿だね」に到達してるもんな
もう「このキャラ馬鹿だね」の域を超えて「この作者馬鹿だね」に到達してるもんな
Ａ皮はどこかで「キャラが勝手に動き出すってこのことか」とか
言ってなかったか？
勝手に動き出してこうですかそうですか
自分のキャラぐらい制御しろ
言ってなかったか？
勝手に動き出してこうですかそうですか
自分のキャラぐらい制御しろ
つうか、なぜそこで「将軍の孫」設定を使わないのかわからない。
どうしても使いたくないけど、祖父の権力を使わざるを得ないみたいなシーンを入れれば
大佐のなりふりかまってられない切羽詰った所がわかるのに。
どうしても使いたくないけど、祖父の権力を使わざるを得ないみたいなシーンを入れれば
大佐のなりふりかまってられない切羽詰った所がわかるのに。
>>599
まだ原作で説明してない設定をいきなり使えないんだろ
塚巧く説明できたらGBなんかで初だししないと思う
なんか巧く説明できないけどそういう設定があるの
だから読者の人は理解して原作読んでね！
GBみんな買ってるわよね！
という声が聞こえるような気がするよ
まだ原作で説明してない設定をいきなり使えないんだろ
塚巧く説明できたらGBなんかで初だししないと思う
なんか巧く説明できないけどそういう設定があるの
だから読者の人は理解して原作読んでね！
GBみんな買ってるわよね！
という声が聞こえるような気がするよ
これから無理やり、将軍の孫だけど
お爺様とは関係なく長女も大佐もがんばって出世したのよ！を描くつもりだからじゃないか？
粗川ー
いくら脳内めでたくても、そんなん無理だから
爺様が積極的になんかしなくても、周囲はそうと思わないから
今更になって苦労出世話なんかかいたら、本気で馬鹿にするｗ
お爺様とは関係なく長女も大佐もがんばって出世したのよ！を描くつもりだからじゃないか？
粗川ー
いくら脳内めでたくても、そんなん無理だから
爺様が積極的になんかしなくても、周囲はそうと思わないから
今更になって苦労出世話なんかかいたら、本気で馬鹿にするｗ
>>601
> これから無理やり、将軍の孫だけど
> お爺様とは関係なく長女も大佐もがんばって出世したのよ！を描くつもりだからじゃないか？
そうか……作者の脳内では大佐も中尉も「超有能」なんだもんな
誰か本当に有能な軍人の自叙伝でも作者に送ってやれ
> これから無理やり、将軍の孫だけど
> お爺様とは関係なく長女も大佐もがんばって出世したのよ！を描くつもりだからじゃないか？
そうか……作者の脳内では大佐も中尉も「超有能」なんだもんな
誰か本当に有能な軍人の自叙伝でも作者に送ってやれ
>>599
切羽詰まったならそこで将軍の名前を出さずに帰って寝ろと言いたい
切羽詰まったならそこで将軍の名前を出さずに帰って寝ろと言いたい
あの十字って赤十字なのか？
赤でなくても十字を描いた時点で「医療用」では有ると思う
赤十字ってキリスト教から来てるのかなとか
アメストリスの国教はなにかなとか
原作で十字架に祈ってた人って一話ぐらいだよなとか
今更聞かないけど
あの十字が単なる飾りならある意味凄いし
飾りじゃないなら攻撃目標になるからやめろと言いたい
赤十字ってキリスト教から来てるのかなとか
アメストリスの国教はなにかなとか
原作で十字架に祈ってた人って一話ぐらいだよなとか
今更聞かないけど
あの十字が単なる飾りならある意味凄いし
飾りじゃないなら攻撃目標になるからやめろと言いたい
「え、医療関係者は十字マークつけるでしょ？エッジは善意の第三者だから
軍だってわかるようにすれば攻撃したり邪魔しないからつけてるんだよ！」
って脳内思考だったら、ほんとにどうするよ
いやどうもしないが、本気で哀れむと思う。アフォすぎて…
軍だってわかるようにすれば攻撃したり邪魔しないからつけてるんだよ！」
って脳内思考だったら、ほんとにどうするよ
いやどうもしないが、本気で哀れむと思う。アフォすぎて…
そもそもクリスマス等、キリスト教の行事が一切ないと作者が明言している世界で、
十字マークにどんな意味があるって言うんだ？
十字マークにどんな意味があるって言うんだ？
赤十字はキリスト教ではなく、スイスの国旗が由来。
もっともそうなると、ハガレンの世界観からますます遠ざかってしまうね。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=7909086
>赤十字マークは、赤十字の創始者アンリー・デュナンさんが考案したもの。
>スイス人で、ジュネーブで設立していることもあり、それに敬意を表してスイス国旗の赤白逆の配色を起用しました。
もっともそうなると、ハガレンの世界観からますます遠ざかってしまうね。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=7909086
>赤十字マークは、赤十字の創始者アンリー・デュナンさんが考案したもの。
>スイス人で、ジュネーブで設立していることもあり、それに敬意を表してスイス国旗の赤白逆の配色を起用しました。
>>610
しかしそのスイスの国旗は、キリスト教由来だ。
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/ch.html
>【 国旗の意味や由来など 】
>連邦兵士が１３世紀頃から使っていたもの。シュビッツ州人の赤い楯に白十字の標識に由来する。十字はキリスト教を象徴する。
キリスト教やスイスの州、スイス国旗が由来の赤十字を、ハガレン世界に持ち込むなっつーの！
しかしそのスイスの国旗は、キリスト教由来だ。
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/ch.html
>【 国旗の意味や由来など 】
>連邦兵士が１３世紀頃から使っていたもの。シュビッツ州人の赤い楯に白十字の標識に由来する。十字はキリスト教を象徴する。
キリスト教やスイスの州、スイス国旗が由来の赤十字を、ハガレン世界に持ち込むなっつーの！
しかも公式の場でキリスト教はねぇと明言しといてなｗ
キリスト教とは明確にいえませんが
鋼の世界の宗教はキリスト教をぱくってますとでも潔く認めておきゃよかったのに
そもそもあんだけご大層に神、神とエドも口にしてるが
未だに新興宗教以外の宗教というか、国教がないのがなんか気持ち悪い
ここは現代日本か？
いつ死ぬか分からない、軍事国家で祈りをささげる宗教はないってか？
ふつうあるだろ。なのに、公の場で、軍人と手を組んでる描写もないし
なんか妙に、これだけは非常に気持ち悪くて仕方ない…
キリスト教とは明確にいえませんが
鋼の世界の宗教はキリスト教をぱくってますとでも潔く認めておきゃよかったのに
そもそもあんだけご大層に神、神とエドも口にしてるが
未だに新興宗教以外の宗教というか、国教がないのがなんか気持ち悪い
ここは現代日本か？
いつ死ぬか分からない、軍事国家で祈りをささげる宗教はないってか？
ふつうあるだろ。なのに、公の場で、軍人と手を組んでる描写もないし
なんか妙に、これだけは非常に気持ち悪くて仕方ない…
無知ですまんが
十字マーク＝善意の第三者 ってどんな団体のこと？
十字マーク＝善意の第三者 ってどんな団体のこと？
現代日本だって、葬式は宗教に則って行うよ。
だがアメストリス国は違うみたいだね。
そのくせレト教に支配された街やらスカー兄の言葉から考えると、
各種のカルト宗教にも非常に寛容で、それらを認めているらしい。
それなら軍事国家の閉塞感と相まって、国民がいろんな新興宗教に走らないか？
大いに矛盾しているね。
だがアメストリス国は違うみたいだね。
そのくせレト教に支配された街やらスカー兄の言葉から考えると、
各種のカルト宗教にも非常に寛容で、それらを認めているらしい。
それなら軍事国家の閉塞感と相まって、国民がいろんな新興宗教に走らないか？
大いに矛盾しているね。
>>613
赤十字 でぐぐってみたらどうだ？
赤十字 でぐぐってみたらどうだ？
>>614
「宗教は麻薬」と言い切った共産主義国家のソ連でさえ、１世紀近くかけても
宗教を根絶することはできなかったのにね。
軍事国家の強権をもってすれば、一時はホイホイ受け入れた宗教を
簡単に民衆の心から拭い去れるものだと、粗川は考えているんだと思う。
だから、宗教を簡単に受け入れる→しばらくしてデリートする
という図式で、無宗教国家になっているんだろう。
「宗教は麻薬」と言い切った共産主義国家のソ連でさえ、１世紀近くかけても
宗教を根絶することはできなかったのにね。
軍事国家の強権をもってすれば、一時はホイホイ受け入れた宗教を
簡単に民衆の心から拭い去れるものだと、粗川は考えているんだと思う。
だから、宗教を簡単に受け入れる→しばらくしてデリートする
という図式で、無宗教国家になっているんだろう。
でも、赤十字って結構シビアだって聞くけどな。
赤十字へのアンチテーゼの意味も込めて「国境なき医師団」があるらしいし。
赤十字へのアンチテーゼの意味も込めて「国境なき医師団」があるらしいし。
>>617
赤十字が結構シビアだからって、ハガレン世界で十字マークの車が走っている理由にはならないよ
赤十字が結構シビアだからって、ハガレン世界で十字マークの車が走っている理由にはならないよ
国家神道みたいな国教としての「錬金術」って事にしたいんだろうな…とは思った。
でも、だとしたらもっとガチガチに宗教っぽいノリになりそうだけどな。
でも、だとしたらもっとガチガチに宗教っぽいノリになりそうだけどな。
>>618
だから、赤十字のマーク付けて自国民が他民族を助けるのはありえないって意味ね。
だから、赤十字のマーク付けて自国民が他民族を助けるのはありえないって意味ね。
>>620はナイチンゲールの伝記を読んだことがないのか？
>>621
トリビアっぽくて恐縮だが、ナイチンゲールは最後まで赤十字に反対してたらしいよ。
トリビアっぽくて恐縮だが、ナイチンゲールは最後まで赤十字に反対してたらしいよ。
>>622
ここに詳しく載ってる。赤十字の創始者のアンリ・デュナンはナイチンゲールを絶賛してたけど
ナイチンゲールは赤十字に反対で、赤十字には生涯関わらなかった。
ttp://www.e-nurse.ne.jp/column/andou10-12.html
ここに詳しく載ってる。赤十字の創始者のアンリ・デュナンはナイチンゲールを絶賛してたけど
ナイチンゲールは赤十字に反対で、赤十字には生涯関わらなかった。
ttp://www.e-nurse.ne.jp/column/andou10-12.html
>>620
少なくとも赤十字は、「敵味方わけ隔てなく助ける」という理念を持つわけで。
内乱の定義がどうこうで、実際に赤十字が介入するかどうかいう問題じゃなくて、
漫画にそのマークが出てきたら、読者は自然に上の理念を想像する。
つまり、ハガレン世界になんでそんなキリスト教由来のマークが？ってことなんだよ。
実際の赤十字活動やらナイチンゲールは、ぶっちゃけ関係ない。
無縁な筈のこの世界にどうしてそんなもの、ってことだろう。
B級漫画を標榜しているのに、現実の赤十字のお勉強をして理解してくださいって漫画ではない筈だ。
少なくとも赤十字は、「敵味方わけ隔てなく助ける」という理念を持つわけで。
内乱の定義がどうこうで、実際に赤十字が介入するかどうかいう問題じゃなくて、
漫画にそのマークが出てきたら、読者は自然に上の理念を想像する。
つまり、ハガレン世界になんでそんなキリスト教由来のマークが？ってことなんだよ。
実際の赤十字活動やらナイチンゲールは、ぶっちゃけ関係ない。
無縁な筈のこの世界にどうしてそんなもの、ってことだろう。
B級漫画を標榜しているのに、現実の赤十字のお勉強をして理解してくださいって漫画ではない筈だ。
十字マークって緑色もあるよな。
だから十字マークは医療系のものにはみんなついてると思ってるんだろ。
救急箱にもついてるしｗ
救急箱にもついてるしｗ
確かに、創作世界がある程度、現実世界を反映するのは仕方ない。
しかし十字マークはまずかったと思うよ。
キリスト教と無縁の世界と作者自身が強調してしまった後なんだから。
しかもカルト宗教にも寛容なのに国の方針としては無宗教としか思えない矛盾が存在しているから、
突っ込まれているんだろう。
しかし十字マークはまずかったと思うよ。
キリスト教と無縁の世界と作者自身が強調してしまった後なんだから。
しかもカルト宗教にも寛容なのに国の方針としては無宗教としか思えない矛盾が存在しているから、
突っ込まれているんだろう。
赤十字（wiki)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%A4%BE
当然だけど、国によってマークを変えてるのな。
そりゃイスラムでキリスト教を意味する十字はマズかろうし。
仮にアメ国で十字がＯＫでも、イシュ国に行く場合はイシュ教っぽいマークにするのが普通だと思う。
結局キリスト教的価値観の押し付けなんだよな…。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%A4%BE
当然だけど、国によってマークを変えてるのな。
そりゃイスラムでキリスト教を意味する十字はマズかろうし。
仮にアメ国で十字がＯＫでも、イシュ国に行く場合はイシュ教っぽいマークにするのが普通だと思う。
結局キリスト教的価値観の押し付けなんだよな…。
学校→文
病院→ベース型の中に十字
地図記号と混同しているに100万ﾍﾟｿ
病院→ベース型の中に十字
地図記号と混同しているに100万ﾍﾟｿ
>>633が１番ありそうな気がしてきたw
漫画的記号にしても、お粗末すぎるよな。別になくてもいい場面なのに
余計な事するいつもの粗皮クオリティ炸裂だし。
余計な事するいつもの粗皮クオリティ炸裂だし。
簡単な英語の綴りや文法もろくに知らない作者だからなw
長女と次女だけでなく三女も構ってあげてください。
>>631
Ａ皮はみんなそうじゃん。歪んだマッチョイズムというか、押し付けの連続。
親の仇を討ちたい。自分達を殺そうとしてる敵を正当防衛的に討とうとしてるのに
ｴＤＱＮが不殺を押し付け、所詮脇役程度の中尉をメインヒロインに押し付け
どう考えても無能どころか、ボンクラもいいところな大佐を無理やり有能っぽく押し付けて…。
Ａ皮はみんなそうじゃん。歪んだマッチョイズムというか、押し付けの連続。
親の仇を討ちたい。自分達を殺そうとしてる敵を正当防衛的に討とうとしてるのに
ｴＤＱＮが不殺を押し付け、所詮脇役程度の中尉をメインヒロインに押し付け
どう考えても無能どころか、ボンクラもいいところな大佐を無理やり有能っぽく押し付けて…。
三女は腕をつける暇もないうちに活躍することになると思うよ。
作者、好きそうだからな。こういう女。
作者、好きそうだからな。こういう女。
でもリンとの接触はないだろうし
とりあえず、三女の出番はなさそうだ。
とりあえず、三女の出番はなさそうだ。
生活費一式丸々出させて
車並みの機械鎧の費用出させて
頭の一つも下げないのがいい女
それが粗川ｸｫ…あぁ、もうなんか疲れてきた
三女は腕切ったときまでは信者だったし
長女がクール→アホだったのに対し
短気DQN →いざという時冷静
で評価してた(犬とか出血とか気付かなかったくらいｗ）
が、一気に上昇したと思いきや、やはりただのたかりDQNであることがばれて
また急下降した忙しない奴という記憶しかもうない
車並みの機械鎧の費用出させて
頭の一つも下げないのがいい女
それが粗川ｸｫ…あぁ、もうなんか疲れてきた
三女は腕切ったときまでは信者だったし
長女がクール→アホだったのに対し
短気DQN →いざという時冷静
で評価してた(犬とか出血とか気付かなかったくらいｗ）
が、一気に上昇したと思いきや、やはりただのたかりDQNであることがばれて
また急下降した忙しない奴という記憶しかもうない
あの状況で三女がリンに会いに行ったらもうＡ皮は神だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもリンがあの状態の内にオートメイル付けてリハビリして
３週間ぐらいで使いこなせるようになりリン様の元へ馳せ参じると思う。
でもリンがあの状態の内にオートメイル付けてリハビリして
３週間ぐらいで使いこなせるようになりリン様の元へ馳せ参じると思う。
ちょｗｗｗ天才のｴＤＱＮでも数年かかったのにｗｗｗ
長女のコピーを大量生産し続けて
いつかはDQNじゃないまともなキャラが誕生!!
…なワケないよな…orz
いつかはDQNじゃないまともなキャラが誕生!!
…なワケないよな…orz
お姉さま2人に負けずにどんどん劣化し続けてください。
あなたは私たちの期待の星なんですから!!(･∀･)
あなたは私たちの期待の星なんですから!!(･∀･)
大人でも厳しいって言われてる機械鎧を少年のｴＤＱＮが1年程度で使いこなせるってのは
まだ主人公補正で理解できるんだよ。ただ、三女が…とかなるとどういう補正だよと思う。
作中でも主人公補正はあくまで主人公だからまだ許されるんであって
脇役の長女や中華にガンガン補正かけられてもﾊｧ?としか言い様がないのにな。
まだ主人公補正で理解できるんだよ。ただ、三女が…とかなるとどういう補正だよと思う。
作中でも主人公補正はあくまで主人公だからまだ許されるんであって
脇役の長女や中華にガンガン補正かけられてもﾊｧ?としか言い様がないのにな。
三女様とハボック、復帰するのはどちらが先だろう。
三女様には何しろ神のご加護が付いてるし
ハボックも無能教狂信者になって長女様の言いつけ通り
日々大佐様をマンセーするリハビリ生活してるから
長女様が神の魔法で治してくれるかもしれんｗｗｗｗｗ
三女様には何しろ神のご加護が付いてるし
ハボックも無能教狂信者になって長女様の言いつけ通り
日々大佐様をマンセーするリハビリ生活してるから
長女様が神の魔法で治してくれるかもしれんｗｗｗｗｗ
>>650
マリアがシンで練炭術の最高医術を短期間でマスターし（隠れた才能）、満を持して帰国
↓
リハビリが上手くいかずヤケになってるハボックを治す（→バカップル４組目誕生）
↓
戦場に投入されどんどんケガ人を治す
↓
のちに「奇跡のマリア」「神の右手」などと呼ばれ後世に名を残す
まさかこうはならないよなｗｗｗｗ
マリアがシンで練炭術の最高医術を短期間でマスターし（隠れた才能）、満を持して帰国
↓
リハビリが上手くいかずヤケになってるハボックを治す（→バカップル４組目誕生）
↓
戦場に投入されどんどんケガ人を治す
↓
のちに「奇跡のマリア」「神の右手」などと呼ばれ後世に名を残す
まさかこうはならないよなｗｗｗｗ
やっぱりﾊﾎﾞｯｸは復帰するんだろうか。
退役して給料も出ないし、出世できるわけでもないし
ﾌﾟﾗｽなコトなんて一つもない。
むしろﾘﾊﾋﾞﾘはｷﾂｲだろうし、死ぬかもしれない。
ﾏｲﾅｽなコトばかりじゃないか。
まぁ、「狂信者」その一言で全て片づけられそうだが…。
長女様が布教活動の有り難いお言葉中で「あの人は捨てられないのよ」
と言っていたが、それなら尚更復帰なんかしないべきだ。
足手まといになることなんか目に見えている。
退役して給料も出ないし、出世できるわけでもないし
ﾌﾟﾗｽなコトなんて一つもない。
むしろﾘﾊﾋﾞﾘはｷﾂｲだろうし、死ぬかもしれない。
ﾏｲﾅｽなコトばかりじゃないか。
まぁ、「狂信者」その一言で全て片づけられそうだが…。
長女様が布教活動の有り難いお言葉中で「あの人は捨てられないのよ」
と言っていたが、それなら尚更復帰なんかしないべきだ。
足手まといになることなんか目に見えている。
>>651
バカップル誕生に「実は幼馴染だった」が抜けてるぞｗ
バカップル誕生に「実は幼馴染だった」が抜けてるぞｗ
>>653
ナイスつっこみｗ
ナイスつっこみｗ
>>656
まあでも普通に除隊（話の流れ上退場）した方がスムーズだよね。
まあでも普通に除隊（話の流れ上退場）した方がスムーズだよね。
数年後、何らかの形で復帰するのはありだと思う
が、この漫画おそらく一年ほどの期間を書く予定だろうし
後数ヶ月の話集結までの期間でリハビリとか吹っ飛ばして復帰したら
個人的には非常にもやもやする
三女の腕もだが、痛みを伴う代償払って得た対価に対し
その代償があっさり補われたらこの漫画存在する意味ないし
が、この漫画おそらく一年ほどの期間を書く予定だろうし
後数ヶ月の話集結までの期間でリハビリとか吹っ飛ばして復帰したら
個人的には非常にもやもやする
三女の腕もだが、痛みを伴う代償払って得た対価に対し
その代償があっさり補われたらこの漫画存在する意味ないし
全身機械鎧がある世界で
半身機械鎧がない不思議
半身機械鎧がない不思議
>>659
メカｱﾁｬｰ
メカｱﾁｬｰ
全身機械鎧って生身の部分は脳みそと脊椎ぐらいなんだろうか。
下半身不随は機械鎧にできないって作中で言われてるけど
「全身機械鎧」という言葉があるんだからできないって
言われる方が不思議だよな
じゃあ全身機械鎧は純粋に手足だけ無い人のためなのかと
「全身機械鎧」という言葉があるんだからできないって
言われる方が不思議だよな
じゃあ全身機械鎧は純粋に手足だけ無い人のためなのかと
「ハボックは殺すつもりだったけどヒューズで後悔したので死なすのはやめた」
とどこかで言ってなかったか？
そのずっと前に
「ヒューズはあそこで殺すためのキャラ」と名言化してたから
もにょった
グリードも「あそこで殺すんじゃなかった」発言があるよ
とどこかで言ってなかったか？
そのずっと前に
「ヒューズはあそこで殺すためのキャラ」と名言化してたから
もにょった
グリードも「あそこで殺すんじゃなかった」発言があるよ
>>649
それだ！主人公補正だよな！
主人公はどんな性格でも能力でもいいんだよ主人公なんだから
けど主人公並みの他キャラは邪魔なんだよな
特に最近急浮上して来た長女とか
軍隊だけのDQNかと思ってたら錬金術にまでからんできやがって
長女がそうなればそうなるほど大佐の実力が半減して行って
実力の無い大佐をサポートしてる長女の位置づけが分からなくなって
恋愛DQNで片付けるしか無くなるんだよな
それだ！主人公補正だよな！
主人公はどんな性格でも能力でもいいんだよ主人公なんだから
けど主人公並みの他キャラは邪魔なんだよな
特に最近急浮上して来た長女とか
軍隊だけのDQNかと思ってたら錬金術にまでからんできやがって
長女がそうなればそうなるほど大佐の実力が半減して行って
実力の無い大佐をサポートしてる長女の位置づけが分からなくなって
恋愛DQNで片付けるしか無くなるんだよな
半身不随が機械鎧化不可なら
脊椎も自前じゃないとダメだろうな。
となるとボディは無傷だと思うんだが
一体何の為に全身機械鎧化するのかわからんなｗ
それこそ「趣味」か？ｗ
脊椎も自前じゃないとダメだろうな。
となるとボディは無傷だと思うんだが
一体何の為に全身機械鎧化するのかわからんなｗ
それこそ「趣味」か？ｗ
>>651
そのためにロス少尉の名前が「マリア」だったらどうする……
エッジぶり返して悪いが
エッジは医療用品だけを移動してる訳でも無いだろうし
けが人を運んでるんでもないんだから
この世界にこっちの世界と同じ十字のシンボルが存在したとしても
あの幌に描くのはどうよ
それこそ「マリア」がその意味で出て来たとしたら
キリスト教って……
塚そういう大衆的宗教はあってもいいんだよ
日本だってほとんどは仏教徒なんだから
自分が何宗か知らなくても死者の前で手を合わせる
食事の前に手を合わせる
それがすでに宗教なんだ
そのためにロス少尉の名前が「マリア」だったらどうする……
エッジぶり返して悪いが
エッジは医療用品だけを移動してる訳でも無いだろうし
けが人を運んでるんでもないんだから
この世界にこっちの世界と同じ十字のシンボルが存在したとしても
あの幌に描くのはどうよ
それこそ「マリア」がその意味で出て来たとしたら
キリスト教って……
塚そういう大衆的宗教はあってもいいんだよ
日本だってほとんどは仏教徒なんだから
自分が何宗か知らなくても死者の前で手を合わせる
食事の前に手を合わせる
それがすでに宗教なんだ
>>667
ラッシュバレーで「全身機械鎧だかっこいー」と子供達に発言させたことを忘れてんだよ
多分この時はハボックを殺すつもりだっただろうから下半身不随が出てくるとは思わなかったんだろう
ここらへんからだよな駄目駄目になって行ったの
長女に銃乱射させるためとハボックのライターを大佐に使わせるため
→女子供と、主戦力男二人というパーティーに別れる異常
長女錯乱軍人であることを放棄し泣き入る→大佐大好きアピール
ファルマンに「実戦経験無い」と罵っておきながらガス爆発現場で喫煙する軍人
→ろくに足下を確認せずボインに串刺しされ戦線離脱
ハボックの体を治すためにマルコーを探すブレダが「休暇がもう無いから動けない」
→それぐらいの権限大佐に無いのか？
軍部だけでこれだけ信じられないことが……
ラッシュバレーで「全身機械鎧だかっこいー」と子供達に発言させたことを忘れてんだよ
多分この時はハボックを殺すつもりだっただろうから下半身不随が出てくるとは思わなかったんだろう
ここらへんからだよな駄目駄目になって行ったの
長女に銃乱射させるためとハボックのライターを大佐に使わせるため
→女子供と、主戦力男二人というパーティーに別れる異常
長女錯乱軍人であることを放棄し泣き入る→大佐大好きアピール
ファルマンに「実戦経験無い」と罵っておきながらガス爆発現場で喫煙する軍人
→ろくに足下を確認せずボインに串刺しされ戦線離脱
ハボックの体を治すためにマルコーを探すブレダが「休暇がもう無いから動けない」
→それぐらいの権限大佐に無いのか？
軍部だけでこれだけ信じられないことが……
太陽神レトとか地神イシュバラとか宗教色濃いくせに
キリストみたいな世界中に広がるでかい宗教って出さないよな。
キリストみたいな世界中に広がるでかい宗教って出さないよな。
>>667
機械鎧に神経をつなぐ技術があるなら
脊髄損傷とか麻痺とか治せると思うんだがな
神経を作る訳じゃなく切れた部分をつなぐだけだろう
それに機械鎧を動かす技術を生身に応用したら
麻痺した体は動かないかな
機械鎧に神経をつなぐ技術があるなら
脊髄損傷とか麻痺とか治せると思うんだがな
神経を作る訳じゃなく切れた部分をつなぐだけだろう
それに機械鎧を動かす技術を生身に応用したら
麻痺した体は動かないかな
>>669
＞ハボックの体を治すためにマルコーを探すブレダが「休暇がもう無いから動けない」
＞→それぐらいの権限大佐に無いのか？
権限はあるはずだよ？
バリーを見張らせるためにファルマンに少なくとも
10日以上も休みを与えてたんだから。
＞ハボックの体を治すためにマルコーを探すブレダが「休暇がもう無いから動けない」
＞→それぐらいの権限大佐に無いのか？
権限はあるはずだよ？
バリーを見張らせるためにファルマンに少なくとも
10日以上も休みを与えてたんだから。
>>673
あれは「休みを与えた」んじゃない
66に拉致されて行方不明という扱いになっていた筈だ
本当ならもっと騒げよって思った覚えが有る
軍人が「拉致誘拐」されることの危険性を軍が知らないと思ってるんだよな……
あれは「休みを与えた」んじゃない
66に拉致されて行方不明という扱いになっていた筈だ
本当ならもっと騒げよって思った覚えが有る
軍人が「拉致誘拐」されることの危険性を軍が知らないと思ってるんだよな……
そういえばアメストリス軍は労災あるらしいよねw
>>669
＞ハボックの体を治すためにマルコーを探すブレダが「休暇がもう無いから動けない」
＞→それぐらいの権限大佐に無いのか？
別に休暇なんか与えなくても
地方の情勢調査とか
テロの情報を掴んで内々に調査とか
適当に理由つけてブレダを派遣したり出来ないのか。
＞ハボックの体を治すためにマルコーを探すブレダが「休暇がもう無いから動けない」
＞→それぐらいの権限大佐に無いのか？
別に休暇なんか与えなくても
地方の情勢調査とか
テロの情報を掴んで内々に調査とか
適当に理由つけてブレダを派遣したり出来ないのか。
１１巻４０P
ブレダ「俺の休暇延長できますか？」
大佐「どうとでもしてやる行け！」
同１２９P
ブレダ「俺 年内の休暇全部使っちまいました。もう自由に動けません」
大佐「手詰まりか……」
そんなことで手詰まりなのかよ！
「どうとでもしてやる行け！」っていうのは連続休暇延長に対してだけだったらしい
ブレダ「俺の休暇延長できますか？」
大佐「どうとでもしてやる行け！」
同１２９P
ブレダ「俺 年内の休暇全部使っちまいました。もう自由に動けません」
大佐「手詰まりか……」
そんなことで手詰まりなのかよ！
「どうとでもしてやる行け！」っていうのは連続休暇延長に対してだけだったらしい
>>679
スマン
９巻p144
バリー「留置所襲撃犯に脅されてボロアパートに監禁されてたあわれな軍人A」
と混同したらしい
ただそれも「とってない休日を大佐がかってに申請した」であって
支給されている休日の延長ではないと思われる
（できるならブレダの時もしろよ）
その上で「監禁された軍人」に対してその後何も記述が無い
スマン
９巻p144
バリー「留置所襲撃犯に脅されてボロアパートに監禁されてたあわれな軍人A」
と混同したらしい
ただそれも「とってない休日を大佐がかってに申請した」であって
支給されている休日の延長ではないと思われる
（できるならブレダの時もしろよ）
その上で「監禁された軍人」に対してその後何も記述が無い
>>674
つか、10日以上同じ職場の同僚が行方不明で
あんな平然と仕事してるなんてありえないよ。
大佐の職場にはファルマンが出てこない真相を
知らない人もいるんだし。
もっと騒げよどころの話じゃない。
つか、10日以上同じ職場の同僚が行方不明で
あんな平然と仕事してるなんてありえないよ。
大佐の職場にはファルマンが出てこない真相を
知らない人もいるんだし。
もっと騒げよどころの話じゃない。
普通に任務扱いにできないの？中佐が独断であっさりシェスカ雇えるほどの人事権持ってるのにな。
労災あるのに有給ないのか。
>>683
いやあの……職場的にさ
有給が五日あるからって月曜日から続けて五日とって
一週間の長期休暇、って同僚に申し訳なくてとれないもんだよ
（日本人壮年社会人の感覚ならな）
休暇延長ってことは
ブレダの仕事を誰かがしてるわけだから
「休暇延長できますか」の意味は分かるんだけど
ブレダの「休暇延長」はそこらへんを考えてだろうけど
大佐の「どうとでもしてやる」は単に書類上のことだと思うので
休暇明けにブレダは同僚から休暇延長でかなり突っ込まれたと思うw
その上で既存の休暇以外に調査だの視察だのと私用を言いつけることができない
大佐の権限ってのはそんなに小さいのかと
いやあの……職場的にさ
有給が五日あるからって月曜日から続けて五日とって
一週間の長期休暇、って同僚に申し訳なくてとれないもんだよ
（日本人壮年社会人の感覚ならな）
休暇延長ってことは
ブレダの仕事を誰かがしてるわけだから
「休暇延長できますか」の意味は分かるんだけど
ブレダの「休暇延長」はそこらへんを考えてだろうけど
大佐の「どうとでもしてやる」は単に書類上のことだと思うので
休暇明けにブレダは同僚から休暇延長でかなり突っ込まれたと思うw
その上で既存の休暇以外に調査だの視察だのと私用を言いつけることができない
大佐の権限ってのはそんなに小さいのかと
つーか同僚に後ろめたいなら有給で動こうとするなよｗ
任務扱いにしろよｗ
そのへんの県会議員だって○○調査と称して税金使って豪遊してるだろｗ
任務扱いにしろよｗ
そのへんの県会議員だって○○調査と称して税金使って豪遊してるだろｗ
軍人の仕事は、戦争以外は軍の建物内で行う物！と思ってるんじゃないか。
だから仕事を長期抜ける言い訳が有給しか思い浮かばない。
だから仕事を長期抜ける言い訳が有給しか思い浮かばない。
>>687
> そのへんの県会議員だって○○調査と称して税金使って豪遊してるだろｗ
「軍隊悪い」っていう前提なのに↑こういう姑息なまねはしないんだよな
大佐側が悪サイド設定じゃないからだろうか
休暇無くて動けないなら仕事と偽って、ってのは
「悪」じゃないと思うがな
「大佐の手際の悪さ」の露呈だろ
> そのへんの県会議員だって○○調査と称して税金使って豪遊してるだろｗ
「軍隊悪い」っていう前提なのに↑こういう姑息なまねはしないんだよな
大佐側が悪サイド設定じゃないからだろうか
休暇無くて動けないなら仕事と偽って、ってのは
「悪」じゃないと思うがな
「大佐の手際の悪さ」の露呈だろ
変なとこで、こじんまりと現実社会の常識が紛れこんでるのが
物語のショボさを助長してる気がする。
物語のショボさを助長してる気がする。
原作に載ってない話があったよな
ハボックが大佐に言われて自分の休暇でどこかに視察に行った冒頭だけの
あれも結局「私用」で休暇使わせてたよな
ハボックが「有給にしてくれ」って大佐に談判してたと思う
有給だの労災だの上官の前で喫煙してくつろいでみせたりとか
そんなに働きたく無いなら
「大総統になる」なんてあきらかに忙しそうな大佐じゃなく
ハクロの下にいたらいいのに
上官告発でもすれば一階級下げられた上でどこかに左遷されるよ
とりあえず「休暇」の考え方がおかしいよ
ハボックが大佐に言われて自分の休暇でどこかに視察に行った冒頭だけの
あれも結局「私用」で休暇使わせてたよな
ハボックが「有給にしてくれ」って大佐に談判してたと思う
有給だの労災だの上官の前で喫煙してくつろいでみせたりとか
そんなに働きたく無いなら
「大総統になる」なんてあきらかに忙しそうな大佐じゃなく
ハクロの下にいたらいいのに
上官告発でもすれば一階級下げられた上でどこかに左遷されるよ
とりあえず「休暇」の考え方がおかしいよ
つーかマルコー探索に使える手が
ブレダの有給だけってのが
しょぼすぎて泣けてくるなｗｗｗｗ
ブレダの有給だけってのが
しょぼすぎて泣けてくるなｗｗｗｗ
>>691
外国だと子供とかペットとか会社につれてくるのってOKよね！
と思ってると思う
そしてブレダには>いやあの……職場的にさ
ってことだろw
>>・職場に飼い犬を連れてきて放し飼いな長女
ブレダが犬嫌いだと知っててこれな長女って
この頃からDQNだったんだな
・職場で（演技とはいえ）私用電話かけまくる大佐
・職場に捨て犬を連れてくるフュリー
・職場に飼い犬を連れてきて放し飼いな長女
これって結局は長女とその僕のしてることだからじゃないかw
（フュリーの行動は長女の「優しさ」シチュに必要だからOK）
ブレダはどっちでもないから>いやあの……職場的にさ
ってことになるんだろ
外国だと子供とかペットとか会社につれてくるのってOKよね！
と思ってると思う
そしてブレダには>いやあの……職場的にさ
ってことだろw
>>・職場に飼い犬を連れてきて放し飼いな長女
ブレダが犬嫌いだと知っててこれな長女って
この頃からDQNだったんだな
・職場で（演技とはいえ）私用電話かけまくる大佐
・職場に捨て犬を連れてくるフュリー
・職場に飼い犬を連れてきて放し飼いな長女
これって結局は長女とその僕のしてることだからじゃないかw
（フュリーの行動は長女の「優しさ」シチュに必要だからOK）
ブレダはどっちでもないから>いやあの……職場的にさ
ってことになるんだろ
普通に入口でチェックしないのかよ。どんだけザルなんだ。
部外者の弟を平気で入れてるし。
部外者の弟を平気で入れてるし。
>外国だと子供とかペットとか会社につれてくるのってOKよね！
>と思ってると思う
子供預かり所がある会社ならＯＫだが
子供完全ダメなところは連れてったら即その場で職場から追い出されて
下手したら規約違反でクビなのにな。
>と思ってると思う
子供預かり所がある会社ならＯＫだが
子供完全ダメなところは連れてったら即その場で職場から追い出されて
下手したら規約違反でクビなのにな。
>>693
佐官と将官の間には、超えられない壁があるんだよ。
大佐やってる人でも、軍閥の子息でもなきゃ、准将になれるのは定年間際だったりする。
ハクロ「少将」の下で働くには、士官学校ギリ卒ではだめなんじゃねーの。
佐官と将官の間には、超えられない壁があるんだよ。
大佐やってる人でも、軍閥の子息でもなきゃ、准将になれるのは定年間際だったりする。
ハクロ「少将」の下で働くには、士官学校ギリ卒ではだめなんじゃねーの。
まあそれ言っちゃえば、中佐と大佐にも越えられない壁があるし
尉官と佐官なんか天と地ほどの差があるのにな。
尉官と佐官なんか天と地ほどの差があるのにな。
>>695
いや、そんなＤＱＮ社会人を当たり前のように描く会社勤めしてないＡ皮が
「同僚に対する気遣い」なんて頭にないんじゃないか、と言いたかった。
だからブレダが「休暇延長ＯＫですか？」の理由が「同僚の手前…」と言われても違和感があっただけ。
いや、そんなＤＱＮ社会人を当たり前のように描く会社勤めしてないＡ皮が
「同僚に対する気遣い」なんて頭にないんじゃないか、と言いたかった。
だからブレダが「休暇延長ＯＫですか？」の理由が「同僚の手前…」と言われても違和感があっただけ。
>>692
> こじんまりと現実社会の常識が紛れこんでる
門前に駐車
ペットを勤務先につれてくる
休暇の延長を上司に願い出る
初対面の人間に自分が国家資格を持ってることを自慢したくてたまらない16歳
普通座席のエドの名前を乗客名簿に控えているしっかりしている運行会社
エドの年齢が誤記された軍の名簿（たまにはミスもあるさ！w）
子供ならやんちゃでいいよね！の元、大総統に槍を向ける13歳
関わった人物の死に様を「優しさ」で「見ない方がいい」と言う女軍人
「見ない方がいい」と言われて本当に見ない15歳
客には椅子が必要だ、とデスクにソファーを向ける大佐（でも茶は出さない）
ラッシュバレーで嬉しそうに武器改造の写真を撮らせるおのぼりさんテロリスト
女は好きな男が死んだら泣くものだ！で戦線離脱して泣く女軍人
万国共通の「軍人嫌い」を誇らしげに吹聴する女の子
ネジを忘れて「テヘ」と笑ってかわいさを強調する女の子
「不殺」推奨
大佐にはしないのにロスと中佐には敬礼する15歳
見舞いにはお見舞い品！とフットワークの良い一国のトップ
そこはかとなくこじんまりと現実社会の常識だと思うw
> こじんまりと現実社会の常識が紛れこんでる
門前に駐車
ペットを勤務先につれてくる
休暇の延長を上司に願い出る
初対面の人間に自分が国家資格を持ってることを自慢したくてたまらない16歳
普通座席のエドの名前を乗客名簿に控えているしっかりしている運行会社
エドの年齢が誤記された軍の名簿（たまにはミスもあるさ！w）
子供ならやんちゃでいいよね！の元、大総統に槍を向ける13歳
関わった人物の死に様を「優しさ」で「見ない方がいい」と言う女軍人
「見ない方がいい」と言われて本当に見ない15歳
客には椅子が必要だ、とデスクにソファーを向ける大佐（でも茶は出さない）
ラッシュバレーで嬉しそうに武器改造の写真を撮らせるおのぼりさんテロリスト
女は好きな男が死んだら泣くものだ！で戦線離脱して泣く女軍人
万国共通の「軍人嫌い」を誇らしげに吹聴する女の子
ネジを忘れて「テヘ」と笑ってかわいさを強調する女の子
「不殺」推奨
大佐にはしないのにロスと中佐には敬礼する15歳
見舞いにはお見舞い品！とフットワークの良い一国のトップ
そこはかとなくこじんまりと現実社会の常識だと思うw
>>701
ああそうだよな
俺もそう思ったんだがあそこで確認する意味が分からなくてさ
作者的には「今までも休暇をとって動いてたんです」の
説明台詞だと思うんだが
その台詞が大佐の無能を引出してるとは気づかないんだろうな
ああそうだよな
俺もそう思ったんだがあそこで確認する意味が分からなくてさ
作者的には「今までも休暇をとって動いてたんです」の
説明台詞だと思うんだが
その台詞が大佐の無能を引出してるとは気づかないんだろうな
>>699
ハクロの下と名指ししたのは行き過ぎだったが
とにかく働きたく無いのなら大佐のもとにいるなよってこと
上官の前で喫煙して女のまえで煙草消す部下なんかいらないだろ
しかも同僚を「実戦経験無い」と罵っておきながら
ガス爆発現場でライターがつくかどうか確認するし
ガスが残ってたら火花で引火するぞ
とにかくハボックは何か大佐に言われたらまず「えー」って言う態度なのがむかつく
あれのどこに「忠誠心」が描かれてるのか作者に説明してほしいよ
ハクロの下と名指ししたのは行き過ぎだったが
とにかく働きたく無いのなら大佐のもとにいるなよってこと
上官の前で喫煙して女のまえで煙草消す部下なんかいらないだろ
しかも同僚を「実戦経験無い」と罵っておきながら
ガス爆発現場でライターがつくかどうか確認するし
ガスが残ってたら火花で引火するぞ
とにかくハボックは何か大佐に言われたらまず「えー」って言う態度なのがむかつく
あれのどこに「忠誠心」が描かれてるのか作者に説明してほしいよ
大佐って普通、下士官や下っぱ合わせて千人単位で部下がいるもんじゃないの？
その五人も穀潰しだしな
フュリーぐらいじゃないか有能そうというか
職務に忠実そうなのは
フュリーぐらいじゃないか有能そうというか
職務に忠実そうなのは
フュリーって大佐にどうのこうのというより
機械を一杯使わせてくれるのが嬉しいって感じを受ける
彼にしたら釣り作戦とか嬉しくて仕方ないんじゃないかw
機械を一杯使わせてくれるのが嬉しいって感じを受ける
彼にしたら釣り作戦とか嬉しくて仕方ないんじゃないかw
マスタングが大佐で下がホークアイの中尉なのは
間にエドが少佐待遇でいるからかと思ったが
エドは直下の部下扱いではないから
やっぱり間が抜けすぎてると思う
間にエドが少佐待遇でいるからかと思ったが
エドは直下の部下扱いではないから
やっぱり間が抜けすぎてると思う
>>705
大佐の部下で実動部隊を指揮してるのはハボックだけのようだし
ハボックは少尉だから小隊の指揮かな
大佐が他に部下を持っていなければ直轄部隊はその小隊だけということになりかねない
100人ぐらいw
大佐の部下で実動部隊を指揮してるのはハボックだけのようだし
ハボックは少尉だから小隊の指揮かな
大佐が他に部下を持っていなければ直轄部隊はその小隊だけということになりかねない
100人ぐらいw
>>688
SAS全史とかには確かに載ってないだろうからなw
SAS全史とかには確かに載ってないだろうからなw
有給も最近の制度だよね
結構国境争いやら、テロやらがしょっちゅう出てゴタゴタしてる国にしては、随分のどかだな。
ほんとに閑職としか思えない。
ほんとに閑職としか思えない。
>>702
いや、こじんまりっていうのは、勤め人の世界を知らない小規模事業主が、
「サラリーマンは休んでも給料もらえてよろしおすな」っていうこじんまり。
「自営だと労災もおまへんわ」っていうこじんまり。
いや、こじんまりっていうのは、勤め人の世界を知らない小規模事業主が、
「サラリーマンは休んでも給料もらえてよろしおすな」っていうこじんまり。
「自営だと労災もおまへんわ」っていうこじんまり。
>>710
ハボックやブレダの階級は、少佐くらいでもよかった。
大佐の命令を部下に伝えて、動かすのが少佐の役目だから。
ハボックの地位が少佐で、部下の尉官達には砕けた態度をとりつつも、
大佐には常に敬意を表するって感じにしておけば、物語に厚みが出た
と思う。
ハボックやブレダの階級は、少佐くらいでもよかった。
大佐の命令を部下に伝えて、動かすのが少佐の役目だから。
ハボックの地位が少佐で、部下の尉官達には砕けた態度をとりつつも、
大佐には常に敬意を表するって感じにしておけば、物語に厚みが出た
と思う。
>>716
中尉様より上官になっちゃうと、直属としての意味が薄れるからでしょうねｗ
中尉様より上官になっちゃうと、直属としての意味が薄れるからでしょうねｗ
>ハボックやブレダの階級は、少佐くらいでもよかった。
それはそれで「どうやって出世したんだｐｇｒ」されてたと思うぞｗ
それはそれで「どうやって出世したんだｐｇｒ」されてたと思うぞｗ
大佐より年上にすれば無問題。
このマンガの作者、親父が好きと言いながら、ランバ・ラル的な
現場大好きで部下からも慕われてるオッサンの軍人が出て
こないよね。
このマンガの作者、親父が好きと言いながら、ランバ・ラル的な
現場大好きで部下からも慕われてるオッサンの軍人が出て
こないよね。
>>720
それ信者もよく言うが、よくわからんリクツだね。
少年漫画だと少年、または青年くらいの年齢のキャラが
多数を占めなくちゃいけないのか？
主人公がおっさんじゃ感情移入しにくいからいかんというなら
わかるが、脇キャラにいくらおっさんがいても構わないと思うが。
それ信者もよく言うが、よくわからんリクツだね。
少年漫画だと少年、または青年くらいの年齢のキャラが
多数を占めなくちゃいけないのか？
主人公がおっさんじゃ感情移入しにくいからいかんというなら
わかるが、脇キャラにいくらおっさんがいても構わないと思うが。
どんなに突っ込みどころが満載でも問答無用に面白けりゃ読者はついて来る。
面白くなけりゃアラが目だって気になってくる。
軍の規律などへの突っ込みはとりあえず自分はそんな事はどうでもいい、
ガンガン連載のそもそも小学生向けマンガにはなからそんなもの求めてもいない。
自分は設定が感情移入出来ないものになってしまったのが致命傷だった。
遅レスだが>>79の意見に同意。
面白くなけりゃアラが目だって気になってくる。
軍の規律などへの突っ込みはとりあえず自分はそんな事はどうでもいい、
ガンガン連載のそもそも小学生向けマンガにはなからそんなもの求めてもいない。
自分は設定が感情移入出来ないものになってしまったのが致命傷だった。
遅レスだが>>79の意見に同意。
>>722 同意
人間の寿命から考えると「少年以下」なんて半数以下
少年青年が多数出場してる試合を書いてるならまだしも
普通の生活で青年ばかりなんてキャラが偏るに決まってる
>>719
粗川的には「年上に命令なんてできるはずない」が前提だと思う
周りに自分より年下しかいない当りに
大佐の「他人を説得する力」が垣間見える
人間の寿命から考えると「少年以下」なんて半数以下
少年青年が多数出場してる試合を書いてるならまだしも
普通の生活で青年ばかりなんてキャラが偏るに決まってる
>>719
粗川的には「年上に命令なんてできるはずない」が前提だと思う
周りに自分より年下しかいない当りに
大佐の「他人を説得する力」が垣間見える
どこまでが少年かでまたもめるよな
普通は１９歳までが少年少女だろう。
だからワンピで言うとロビン以外は全員少年少女だな。
敵側は大人でもいいんだよ。主人公が打ち倒す相手だから。
ってまたどうでもいい脱線だな。
だからワンピで言うとロビン以外は全員少年少女だな。
敵側は大人でもいいんだよ。主人公が打ち倒す相手だから。
ってまたどうでもいい脱線だな。
格闘技、スポーツ漫画はその世代が多くなるけど
逆に選手以外は大人だろ
いくら軍隊が若返りのために他業種より世代交代が早いと言っても
主要軍人の年齢が大佐が上限でその上は将軍達がじじいっていうのは
若すぎると思う
大佐の派閥みたいなのが現実にあったら
「ひよこが一杯かたまってるわ」って感じだろう
少なくとも一人重鎮がいれば大佐の面々はしっかり見れると思う
大佐が一番軍歴が長くて地位が上でってなったら
誰も大佐に意見できないじゃないか
地位は下でも大佐に意見できるベテランの年長者がいないとだめだろ
人生負け組の少佐は年上でも論外
敵前逃亡する奴は軍人に必要ない
逆に選手以外は大人だろ
いくら軍隊が若返りのために他業種より世代交代が早いと言っても
主要軍人の年齢が大佐が上限でその上は将軍達がじじいっていうのは
若すぎると思う
大佐の派閥みたいなのが現実にあったら
「ひよこが一杯かたまってるわ」って感じだろう
少なくとも一人重鎮がいれば大佐の面々はしっかり見れると思う
大佐が一番軍歴が長くて地位が上でってなったら
誰も大佐に意見できないじゃないか
地位は下でも大佐に意見できるベテランの年長者がいないとだめだろ
人生負け組の少佐は年上でも論外
敵前逃亡する奴は軍人に必要ない
主人公の天才ぶりを書きたいなら
主人公と同じことができる同年代は必要ないだろ
ワンピのように子供が大人を倒すから「主人公が天才、強い」ってなるのであって
エドのように格闘技ですでに年下のアルに負けてたり
年上の大佐に負けてたり
エンヴィーに蹴り殺されかけたり
してたら何が「天才」なのかわからない
エドを「錬金術の天才」として書いてると思うんだよな
そして大佐が「主人公を負かした」かぎり大佐は常にエドの指針であり続ける必要があり
「俺に勝ったあんたがそんなヘタレだと俺が弱く見られるだろ！」
というのが少年漫画のお約束じゃないか
それをすべて踏み外してるからエドの位置も大佐の位置もgdgd
自分が負けた相手を一瞬で忘れるエDQNは１００年経ってもあのままだろうね
主人公と同じことができる同年代は必要ないだろ
ワンピのように子供が大人を倒すから「主人公が天才、強い」ってなるのであって
エドのように格闘技ですでに年下のアルに負けてたり
年上の大佐に負けてたり
エンヴィーに蹴り殺されかけたり
してたら何が「天才」なのかわからない
エドを「錬金術の天才」として書いてると思うんだよな
そして大佐が「主人公を負かした」かぎり大佐は常にエドの指針であり続ける必要があり
「俺に勝ったあんたがそんなヘタレだと俺が弱く見られるだろ！」
というのが少年漫画のお約束じゃないか
それをすべて踏み外してるからエドの位置も大佐の位置もgdgd
自分が負けた相手を一瞬で忘れるエDQNは１００年経ってもあのままだろうね
軍人の平均年齢・・・２０代後半～３０代前半
>>731
軍隊の８割以上は下士官だからその数字は
軍人の平均としては間違っては無いだろうけど
大佐の一派は上級士官と士官だから
軍の平均は当てはまらないよ
３０代前半なんて軍の上級職じゃひよっこもいいところだ
軍隊の８割以上は下士官だからその数字は
軍人の平均としては間違っては無いだろうけど
大佐の一派は上級士官と士官だから
軍の平均は当てはまらないよ
３０代前半なんて軍の上級職じゃひよっこもいいところだ
この漫画、軍をこれだけ出してるくせに軍人の普段の仕事振りってほとんど描いてないのな
列車テロとスカー包囲くらいだけど、どちらもキャラの自己紹介・説明くらいで終わった気が
釣り作戦は軍人の仕事に入らんし
こんな状態で大佐は偉いんですよ、みんな凄い奴なんですよって言われても
無能DQNしかいないようですが何か？で終わる、というか終わった
何が言いたいかって、軍がやばい
列車テロとスカー包囲くらいだけど、どちらもキャラの自己紹介・説明くらいで終わった気が
釣り作戦は軍人の仕事に入らんし
こんな状態で大佐は偉いんですよ、みんな凄い奴なんですよって言われても
無能DQNしかいないようですが何か？で終わる、というか終わった
何が言いたいかって、軍がやばい
まあ大佐はかろうじてヤムチャポジションとはいえ、
厨化は完全にマズいよな。いきなり主役のｴＤＱＮより強くて賢い奴を
出されて、主人公様のｴＤＱＮにマンセーさせて…って何がしたいのかわからん。
厨化は完全にマズいよな。いきなり主役のｴＤＱＮより強くて賢い奴を
出されて、主人公様のｴＤＱＮにマンセーさせて…って何がしたいのかわからん。
俺はぶっちゃけ登場人物の年齢はどうでもいいな…
その辺は雑誌のターゲット層とか大人の事情だし。
若い→偉い（強い）→カコイイ！ ってだけだろ。
ほんとどうでもいい。
>この漫画、軍をこれだけ出してるくせに軍人の普段の仕事振りってほとんど描いてないのな
だよな。
出てきたと思ったらショーギやってたりチェスやってたりｗ
その辺は雑誌のターゲット層とか大人の事情だし。
若い→偉い（強い）→カコイイ！ ってだけだろ。
ほんとどうでもいい。
>この漫画、軍をこれだけ出してるくせに軍人の普段の仕事振りってほとんど描いてないのな
だよな。
出てきたと思ったらショーギやってたりチェスやってたりｗ
中華は初対面のエドを殺す勢いで脅して情報をほしがった悪党だ
その後何を言われても正当化できん
エドがそれを忘れてると言うなら
エドも正当化できないだけのこと
自分に都合のいいようにじゃなく
中華に都合のいいようにもの忘れてしてどうするんだ主人公
その後何を言われても正当化できん
エドがそれを忘れてると言うなら
エドも正当化できないだけのこと
自分に都合のいいようにじゃなく
中華に都合のいいようにもの忘れてしてどうするんだ主人公
>>735
> 出てきたと思ったらショーギやってたりチェスやってたりｗ
粗川がショーギもチェスもできないから
これらができる人は頭イイ！天才！
って位置づけかと
ショーギもチェスも「娯楽」だから
それが強いからって「仕事が有能」とはまた別物
ショーギもチェスも過去のチャンピオンの手を全部覚えてるだろう
ファルマンが一番強いと思うけどな
棋譜が残っていればの話だけど
> 出てきたと思ったらショーギやってたりチェスやってたりｗ
粗川がショーギもチェスもできないから
これらができる人は頭イイ！天才！
って位置づけかと
ショーギもチェスも「娯楽」だから
それが強いからって「仕事が有能」とはまた別物
ショーギもチェスも過去のチャンピオンの手を全部覚えてるだろう
ファルマンが一番強いと思うけどな
棋譜が残っていればの話だけど
>>719
親父好きとかいう以前に軍人として誇りを持ってる奴もいない
主要キャラには自分の職業を誇れる奴はいないよ
ピナコぐらいじゃないか
長女も次女も職業的にはgdgdだし
三女は職業というより恋愛で仕事してそうだし
親父好きとかいう以前に軍人として誇りを持ってる奴もいない
主要キャラには自分の職業を誇れる奴はいないよ
ピナコぐらいじゃないか
長女も次女も職業的にはgdgdだし
三女は職業というより恋愛で仕事してそうだし
「焔の錬金術師」っていう作品だったとしたらハボックもブレダも
若くて構わない（というより若い方が自然に読める）と思うんだけどね。
敵側（軍上層部）の大人（将官たち）を主人公（マスタング）が率いる
若手の集団が打ち倒していく、という話だったら>>728とも合致するし。
しかしこの作品は「鋼の錬金術師」だからなぁ。
ハボックやブレダを大佐より年上にしたら良かったという意見に対して、
「これ以上おっさんはいかん」という理由は見当たらない。
若くて構わない（というより若い方が自然に読める）と思うんだけどね。
敵側（軍上層部）の大人（将官たち）を主人公（マスタング）が率いる
若手の集団が打ち倒していく、という話だったら>>728とも合致するし。
しかしこの作品は「鋼の錬金術師」だからなぁ。
ハボックやブレダを大佐より年上にしたら良かったという意見に対して、
「これ以上おっさんはいかん」という理由は見当たらない。
>三女は職業というより恋愛で仕事してそうだし
それ三姉妹全員そうｗ
それ三姉妹全員そうｗ
鋼にオッサン増やせ！と言ってる人達が
中学生～高校生ぐらいに読んでたマンガが知りたいな。
中学生～高校生ぐらいに読んでたマンガが知りたいな。
三女はそのうち登場してﾍﾞｰﾍﾞｰ泣きながらリン様ﾏﾝｾｰやるのが目に見えていて今からウザさ満点
そして三女様のおかげでよく分からん中華補正と超理論によって味方に戻るだろう厨化皇子がたまらなく
目障りだ
そして三女様のおかげでよく分からん中華補正と超理論によって味方に戻るだろう厨化皇子がたまらなく
目障りだ
>>742
そんな人達はここにはいないから他所で聞いた方がいいと思うよ？
大佐の部下に佐官がいない事の改善案としてハボック・ブレダを少佐に、
そして出世スピードの不自然さを無くす為に大佐より年上にしたら良かったのにと
言っている人はいるけど。
そんな人達はここにはいないから他所で聞いた方がいいと思うよ？
大佐の部下に佐官がいない事の改善案としてハボック・ブレダを少佐に、
そして出世スピードの不自然さを無くす為に大佐より年上にしたら良かったのにと
言っている人はいるけど。
>>744
>よく分からん中華補正と超理論によって味方に戻るだろう厨化皇子
それだ。なんとなくグリリンに対して釈然としない思いがあったのは。
何と言うか、割と早く「中にいる」事が分かってしまったせいか、
この非常（？）事態に対して緊張感が感じられないんだ。おまけにむしろパワーアップ＆持ち上げ
描写になってるし。
その点は、踏み台描写された元・強欲と憤怒に心底同情するよ。（流石にそれまでやってきた悪事は擁護できんが）
特に大総統･･･、望んで人外になったわけでもなく、おそらくリンの時とは状況も違うであろうに。
自分から望んでホムになった食い逃げ犯がこの後いいとこ総取りしていくなんて、酷すぎる。
>よく分からん中華補正と超理論によって味方に戻るだろう厨化皇子
それだ。なんとなくグリリンに対して釈然としない思いがあったのは。
何と言うか、割と早く「中にいる」事が分かってしまったせいか、
この非常（？）事態に対して緊張感が感じられないんだ。おまけにむしろパワーアップ＆持ち上げ
描写になってるし。
その点は、踏み台描写された元・強欲と憤怒に心底同情するよ。（流石にそれまでやってきた悪事は擁護できんが）
特に大総統･･･、望んで人外になったわけでもなく、おそらくリンの時とは状況も違うであろうに。
自分から望んでホムになった食い逃げ犯がこの後いいとこ総取りしていくなんて、酷すぎる。
リンはグリードと同化したままあぼんして欲しい。
グリードをも乗っ取るつもりだったが乗っ取れず、分離もできず
「こ、こんな筈では…！」という展開で。
無理だろうなぁ…。
グリードをも乗っ取るつもりだったが乗っ取れず、分離もできず
「こ、こんな筈では…！」という展開で。
無理だろうなぁ…。
正男だけはこのまま生きて、平穏無事に国なんぞ戻したくないんでその展開希望ｗ
できればあせりまくってあがくだけあがいた後ｱﾎﾞｰﾝしてくれるのをより希望ｗ
できればあせりまくってあがくだけあがいた後ｱﾎﾞｰﾝしてくれるのをより希望ｗ
>あがくだけあがいて
ちょっといい言葉だな
今気付いたけど
牛の書くキャラは何がなんでも生きるためにと、
なりふりかまわず泥かぶってもあがくという姿が全くないんだよな。
そういう生き様見せられてこそ、人は感動するんだろうに
ちょっといい言葉だな
今気付いたけど
牛の書くキャラは何がなんでも生きるためにと、
なりふりかまわず泥かぶってもあがくという姿が全くないんだよな。
そういう生き様見せられてこそ、人は感動するんだろうに
＝だれも必死じゃない。だな
どっかで常に逃げ道探してるし、どっかで誰かにすがろうとしている
でも口だけはどれだけ辛い目にあおうとも、どんな非難を受けようともと
きれいに飾り立てているのが非常に不快な気分になる
どっかで常に逃げ道探してるし、どっかで誰かにすがろうとしている
でも口だけはどれだけ辛い目にあおうとも、どんな非難を受けようともと
きれいに飾り立てているのが非常に不快な気分になる
746だが、別にリンが闘争に勝って国に帰る所まではいいとしても、
全てを手にしてメデタシメデタシというのはそれこそ「出来すぎた」話だと思う。
強欲と仲良くなって賢者の石の能力を自在に操れるようになって国に帰ってから
皇帝をクーデターで倒すか皇帝に後継者指名された後で、
シンの他民族だけでなく自民族であるヤオ族（例の腹心達は除く）にも次第に恐れられ、最終的には王座から
追われ、遠い過去に隣国のトップに言った言葉を自らが噛み締める破目になるといった展開だったら
ある意味凄い。
（秘伝の剣法を継承した弟子とそこの一派との争いを描いた４０年くらい前の小説がそういう展開だった。
またダイ大も、異能力を持った人外と人のやり取りという点では考えさせられるものがあった）
でも、「鋼の錬金術師」という漫画だったらそこまで後日談を描く必要はないんだよね。
やはり「強欲」の名通り、全てを手に入れて去っていくのか。やりきれないな。
全てを手にしてメデタシメデタシというのはそれこそ「出来すぎた」話だと思う。
強欲と仲良くなって賢者の石の能力を自在に操れるようになって国に帰ってから
皇帝をクーデターで倒すか皇帝に後継者指名された後で、
シンの他民族だけでなく自民族であるヤオ族（例の腹心達は除く）にも次第に恐れられ、最終的には王座から
追われ、遠い過去に隣国のトップに言った言葉を自らが噛み締める破目になるといった展開だったら
ある意味凄い。
（秘伝の剣法を継承した弟子とそこの一派との争いを描いた４０年くらい前の小説がそういう展開だった。
またダイ大も、異能力を持った人外と人のやり取りという点では考えさせられるものがあった）
でも、「鋼の錬金術師」という漫画だったらそこまで後日談を描く必要はないんだよね。
やはり「強欲」の名通り、全てを手に入れて去っていくのか。やりきれないな。
ちょ、752みたいな展開なら売っちゃった単行本全巻買いなおすって
絶対無理だろうけどな
絶対無理だろうけどな
>>752みたいな外伝読みたいけど
Ａ皮には無理だってことはわかってます
Ａ皮には無理だってことはわかってます
Ａ皮の能力ではせいぜい
賢者の石は持って帰れなかったけれど
メイとリンがどたばたケンカしていつでも賑やかで
リン「うっ…！気持ち悪い…！」
「おめでただー！」
いつまでも幸せに暮らしましたとさ。
めでたしめでたし
こんな程度だな。
賢者の石は持って帰れなかったけれど
メイとリンがどたばたケンカしていつでも賑やかで
リン「うっ…！気持ち悪い…！」
「おめでただー！」
いつまでも幸せに暮らしましたとさ。
めでたしめでたし
こんな程度だな。
外伝描かせたら大団円でおわらせそう
しかし中華は初期出た時は心キャラと思って割りに素直に受け入れたが
能力過剰があまりにとっぴ過ぎて受け付けなくなった
あの年で三女抱えたまま大総統と切りあえるって、大総統弱すぎ…
わざわざ強く有能なとこが書きたかったんだろうが
ホムの強さは弱くなって、キャラ全体がヘタレになるわ
等価交換の意味吹っ飛ばすわ、密入国やすやすやってのける国の体制のぼろは出るわ
出した意味がもう分からん
あ、そういやなんでシンはアメ国語知ってるんだ？
15であれだけの剣術使えて、アメ国まで石とりに来るからって語学もマスターできるんですか、優秀な脳ですね
全員が全員言葉しゃべれるってのも気持ち悪いんだよなぁ…
砂漠で仕切られてるのに、文化の交友ある感じになってきてるし、なんかもうぐだぐだ全て気持ち悪い
しかし中華は初期出た時は心キャラと思って割りに素直に受け入れたが
能力過剰があまりにとっぴ過ぎて受け付けなくなった
あの年で三女抱えたまま大総統と切りあえるって、大総統弱すぎ…
わざわざ強く有能なとこが書きたかったんだろうが
ホムの強さは弱くなって、キャラ全体がヘタレになるわ
等価交換の意味吹っ飛ばすわ、密入国やすやすやってのける国の体制のぼろは出るわ
出した意味がもう分からん
あ、そういやなんでシンはアメ国語知ってるんだ？
15であれだけの剣術使えて、アメ国まで石とりに来るからって語学もマスターできるんですか、優秀な脳ですね
全員が全員言葉しゃべれるってのも気持ち悪いんだよなぁ…
砂漠で仕切られてるのに、文化の交友ある感じになってきてるし、なんかもうぐだぐだ全て気持ち悪い
>>757
ふつーにスルーしてたよwww
ふつーにスルーしてたよwww
>>756
>> あ、そういやなんでシンはアメ国語知ってるんだ？
パタリロで育った世代には普通に無粋な疑問w
言葉が違うからこその人間の色気とか物語の重厚さとかは
ガンガンの作家陣にはわからんだろ
他作家の話で悪いが
去年に新連載始まった「日本刀」の話で
日本刀が直線定規で描かれていてまじめに驚いた
日本刀ってのはあの曲線が美しいんだ！
それがわからんやつが日本刀の漫画書くな！
と葉書を送ったような覚えが有る
あの時にガンガンはこのレベルなんだなと実感したので
当時は面白かった鋼にも期待してなかったら
同じようなていたらくだよ
最初が作者の力量で後になって編集に駄目にされたのか
最初に編集がてこ入れしてたのが無くなって駄目になったのか
どっちなんだろうな
ぶっちゃけ商業誌には編集の力って偉大だと思うんだよ
編集が駄目だと話が滅茶苦茶になるからな
GB見る限り答えは出てるような気もするけどな
>> あ、そういやなんでシンはアメ国語知ってるんだ？
パタリロで育った世代には普通に無粋な疑問w
言葉が違うからこその人間の色気とか物語の重厚さとかは
ガンガンの作家陣にはわからんだろ
他作家の話で悪いが
去年に新連載始まった「日本刀」の話で
日本刀が直線定規で描かれていてまじめに驚いた
日本刀ってのはあの曲線が美しいんだ！
それがわからんやつが日本刀の漫画書くな！
と葉書を送ったような覚えが有る
あの時にガンガンはこのレベルなんだなと実感したので
当時は面白かった鋼にも期待してなかったら
同じようなていたらくだよ
最初が作者の力量で後になって編集に駄目にされたのか
最初に編集がてこ入れしてたのが無くなって駄目になったのか
どっちなんだろうな
ぶっちゃけ商業誌には編集の力って偉大だと思うんだよ
編集が駄目だと話が滅茶苦茶になるからな
GB見る限り答えは出てるような気もするけどな
>>752
「僕らがこの国を裏切ったんじゃない。この国が僕らを裏切ったんだ」
という某ゲームに出て来た台詞を思い出した。
王＝リンは民を見捨てなくても民がリンを見捨てる
そんなケレン味溢れる皮肉な話はA川には描けないだろうけど。
「僕らがこの国を裏切ったんじゃない。この国が僕らを裏切ったんだ」
という某ゲームに出て来た台詞を思い出した。
王＝リンは民を見捨てなくても民がリンを見捨てる
そんなケレン味溢れる皮肉な話はA川には描けないだろうけど。
>>762
まあなんだ。
日本刀がまっすぐなのは、江戸時代って設定のマンガで、メインキャラの
成人男子が月代剃ってないようなもんだから気にするな。
作者の奴は、なんか、刀が反ってたらｶｺﾖｸﾅｲと思ったんだろう。
単に、仕事場に雲形定規がなかっただけかもしれんが。
だったら、担当が経費で買って差し入れしろってハナシだけどな。
まあなんだ。
日本刀がまっすぐなのは、江戸時代って設定のマンガで、メインキャラの
成人男子が月代剃ってないようなもんだから気にするな。
作者の奴は、なんか、刀が反ってたらｶｺﾖｸﾅｲと思ったんだろう。
単に、仕事場に雲形定規がなかっただけかもしれんが。
だったら、担当が経費で買って差し入れしろってハナシだけどな。
>>762
粗川は、恵まれすぎて駄目になった作家だと思う。
普通の新人は、編集の要望の下、雑誌のカラーに合わせて
自分の描きたい作品とは限らない、P数も限られた短編を試験的に描かされて、
アンケート結果に一喜一憂しながら、いかに面白い作品を描くか、
読者の好みと自分の描きたいテーマをいかにすり寄せていくか、
試行錯誤の上で学んでいくのに、粗川は雑誌から目ぼしい漫画家がいなくなった後に、
編集がテコ入れして描きたいものをどんどん描かせていった。
今思うと、アニメ化による原作のヒットも不幸なことだ。
このせいで編集部は、新人を育てていくスタンスを完全に捨てて、
粗川の好きなようにやらせ、本さえ売れれば何でもいいという姿勢に完全に変わったように思う。
粗川は、恵まれすぎて駄目になった作家だと思う。
普通の新人は、編集の要望の下、雑誌のカラーに合わせて
自分の描きたい作品とは限らない、P数も限られた短編を試験的に描かされて、
アンケート結果に一喜一憂しながら、いかに面白い作品を描くか、
読者の好みと自分の描きたいテーマをいかにすり寄せていくか、
試行錯誤の上で学んでいくのに、粗川は雑誌から目ぼしい漫画家がいなくなった後に、
編集がテコ入れして描きたいものをどんどん描かせていった。
今思うと、アニメ化による原作のヒットも不幸なことだ。
このせいで編集部は、新人を育てていくスタンスを完全に捨てて、
粗川の好きなようにやらせ、本さえ売れれば何でもいいという姿勢に完全に変わったように思う。
>>765
先日、本屋でふとそれまで全然知らなかった漫画家の本に目が惹かれて買ったが、
ページを開いた表紙見返しに、いきなり
「プロだったら自分がかきたいものより求められているものを優先させてあたり前。
そう思ってちょうど10年仕事をしてきました。でもね…そろそろ自分がかきたいものを
解禁してもいいかな…と思ってかいたのがこの話です」
とあって、思わず粗川と比べてしまったw
10年我慢してやっと描いた話だけあって、とても面白かったが、後書きにまた
「○○○（作品名）を△△△誌上でかいた時 これはアンケート最下位になるかもな…
でも ま・いっか。と思ったものです。だって学園ラブv中心の誌上で、いきなりコレ。
カチこみ同然。ふつう ひきますよね…
でも読者様の反応が予想をうらぎり とてもよくて 単行本にもなりました！
ありがとうございました。
そしてこの話を通してくださった担当者様、100ものページを誌面で割いてくださるのは
編集さんとしてすごくハイリスクな賭けだったと思います。
10年に1度のチャンスをいただけました。ありがとうございました」
…そうだよな、それが普通だよなと思ってしまった。
でも好きなものを描かせてもらえなかった10年の歳月も、この漫画家の中では
決して無駄になっていなくて、その話は限られたページの中でも見せ方や
エピソードの盛り込み方が上手くて、恋愛物としても楽しめる仕上がりだった。
読者だって馬鹿じゃない。求められているのが恋愛要素なら、
例え学園物でなくても、コイバナとしても面白いものはちゃんと面白いと解る。
それが素直にアンケート結果に反映したんだろう。
一方、自分が描きたいものを読者置いてきぼりで描き続ける独りよがりな粗川の10年後は、
決してこの漫画家のようにはならないだろう。
先日、本屋でふとそれまで全然知らなかった漫画家の本に目が惹かれて買ったが、
ページを開いた表紙見返しに、いきなり
「プロだったら自分がかきたいものより求められているものを優先させてあたり前。
そう思ってちょうど10年仕事をしてきました。でもね…そろそろ自分がかきたいものを
解禁してもいいかな…と思ってかいたのがこの話です」
とあって、思わず粗川と比べてしまったw
10年我慢してやっと描いた話だけあって、とても面白かったが、後書きにまた
「○○○（作品名）を△△△誌上でかいた時 これはアンケート最下位になるかもな…
でも ま・いっか。と思ったものです。だって学園ラブv中心の誌上で、いきなりコレ。
カチこみ同然。ふつう ひきますよね…
でも読者様の反応が予想をうらぎり とてもよくて 単行本にもなりました！
ありがとうございました。
そしてこの話を通してくださった担当者様、100ものページを誌面で割いてくださるのは
編集さんとしてすごくハイリスクな賭けだったと思います。
10年に1度のチャンスをいただけました。ありがとうございました」
…そうだよな、それが普通だよなと思ってしまった。
でも好きなものを描かせてもらえなかった10年の歳月も、この漫画家の中では
決して無駄になっていなくて、その話は限られたページの中でも見せ方や
エピソードの盛り込み方が上手くて、恋愛物としても楽しめる仕上がりだった。
読者だって馬鹿じゃない。求められているのが恋愛要素なら、
例え学園物でなくても、コイバナとしても面白いものはちゃんと面白いと解る。
それが素直にアンケート結果に反映したんだろう。
一方、自分が描きたいものを読者置いてきぼりで描き続ける独りよがりな粗川の10年後は、
決してこの漫画家のようにはならないだろう。
>>765
どっちかっていうと、好きなものを描かせてもらうかわりに、能力以上のものを求められ
てグダグダになってるように見える。
全20巻なら、単純計算で、そろそろ起承転結の「結」の部分を始めなくちゃいけないのに
まだイシュヴァール戦の詳細をやっていて、まだ「転」までいってる感じがしない。
構成が下手すぎ。
どっちかっていうと、好きなものを描かせてもらうかわりに、能力以上のものを求められ
てグダグダになってるように見える。
全20巻なら、単純計算で、そろそろ起承転結の「結」の部分を始めなくちゃいけないのに
まだイシュヴァール戦の詳細をやっていて、まだ「転」までいってる感じがしない。
構成が下手すぎ。
>>766
誰なんだよ。気になるじゃんか
誰なんだよ。気になるじゃんか
全何巻なんて公言できるほどの経験も無いだろうに
公言するならきっちりコンパクトにまとめろ、脇キャラの余計な設定に凝る前に
公言したけどやっぱ伸ばすならせめて丁寧に描きこめ
自分の好きな設定を出すだけ出して肝心のストーリーなんかは完全ノリで描いてるようじゃグダグダ
「まあそこは漫画なんだから超理論なの。深くつっこまないでよね！」じゃなんの意味も無い
公言するならきっちりコンパクトにまとめろ、脇キャラの余計な設定に凝る前に
公言したけどやっぱ伸ばすならせめて丁寧に描きこめ
自分の好きな設定を出すだけ出して肝心のストーリーなんかは完全ノリで描いてるようじゃグダグダ
「まあそこは漫画なんだから超理論なの。深くつっこまないでよね！」じゃなんの意味も無い
>>769
全20巻っていうのは、柴田亜美だったか先輩漫画家に大筋を話して
「それなら20巻くらいは必要だね」って言われたって話が、いつの間
にか、全20巻宣言したことになってるだけ。
ハガレン以前の荒川作品は、ノリと勢いだけのマンガしかない。
ジャンプだったら、普通の読みきりマンガレベル。
実力的には、もともとその程度の漫画家だった。
アニメ化んとき、実力以上に持ち上げられてたのが、荒川の不幸の
始まり。
全20巻っていうのは、柴田亜美だったか先輩漫画家に大筋を話して
「それなら20巻くらいは必要だね」って言われたって話が、いつの間
にか、全20巻宣言したことになってるだけ。
ハガレン以前の荒川作品は、ノリと勢いだけのマンガしかない。
ジャンプだったら、普通の読みきりマンガレベル。
実力的には、もともとその程度の漫画家だった。
アニメ化んとき、実力以上に持ち上げられてたのが、荒川の不幸の
始まり。
>>770
＞全20巻っていうのは、柴田亜美だったか先輩漫画家に大筋を話して
＞「それなら20巻くらいは必要だね」って言われたって話が、いつの間
＞にか、全20巻宣言したことになってるだけ。
それもちょっと違うな。
>>3のWikiの中にあるページだが、
http://www3.atwiki.jp/fa/pages/38.html
20巻というのはこの話が元。
7年きっちりの連載なら1巻に4話掲載として21巻になる計算。
それが変化していって全20巻という話になった。
べつに7年で終わらせると公言してたわけじゃないし、
最初描く予定じゃなかった話（イシュ戦）も描くことになったと言っているので
20巻より長くなるだろうな。
＞全20巻っていうのは、柴田亜美だったか先輩漫画家に大筋を話して
＞「それなら20巻くらいは必要だね」って言われたって話が、いつの間
＞にか、全20巻宣言したことになってるだけ。
それもちょっと違うな。
>>3のWikiの中にあるページだが、
http://www3.atwiki.jp/fa/pages/38.html
20巻というのはこの話が元。
7年きっちりの連載なら1巻に4話掲載として21巻になる計算。
それが変化していって全20巻という話になった。
べつに7年で終わらせると公言してたわけじゃないし、
最初描く予定じゃなかった話（イシュ戦）も描くことになったと言っているので
20巻より長くなるだろうな。
最近は意地になってアニメよりいいものをって思ってバリバリやってらっしゃる
悪寒。昔、「アニメからはまって原作読んだけど原作はつまらなかった」と
言われて「そんなことないよ！」と思っていたが最近は一応まとめた分テレビシリーズ
のほうが評価できると思い直してしまった…。映画は蛇足以外の何者でもないが
でも贔屓目をさしひいても原作初期はアニメより面白く、作者には確りと貫いている
信念があるように感じていた
いつからだろう
作品がゆるぎない信念ではなく
ゆるぎない信念萌を描いてるのかと思うようになったのは…
悪寒。昔、「アニメからはまって原作読んだけど原作はつまらなかった」と
言われて「そんなことないよ！」と思っていたが最近は一応まとめた分テレビシリーズ
のほうが評価できると思い直してしまった…。映画は蛇足以外の何者でもないが
でも贔屓目をさしひいても原作初期はアニメより面白く、作者には確りと貫いている
信念があるように感じていた
いつからだろう
作品がゆるぎない信念ではなく
ゆるぎない信念萌を描いてるのかと思うようになったのは…
>>766 これ
http://item.rakuten.co.jp/book/3990846/
いわゆる架空中国もの。神童との誉れ高い宰相の１人息子が主人公。
父親の命令で11歳にして出仕させられるものの、
才色兼備の誉れ高く次の王になると噂されている一の姫ではなく、
愚図姫との噂がはびこっていた二の姫付きにさせられたのが不満で、
一の姫に乗り換えようと目論んでいたものの、
当時8歳だった二の姫があまりに内気でびくびくしていて、
妹姫や女官にまで馬鹿にされ、姉姫にも石ころ呼ばわりされているのを見て、思わず反論を…。
いわゆるエDQNタイプの天才肌なのだけど、粗川と違って上手いと思うのが
その天才DQNぶりを自然なエピソードにしているところ。
↑に書いたみたいな言動にしても、一の姫のお付きに取り押さえられそうになったのを逆に押さえつけ、
自分を正当化する言い分が認められる展開も納得できるものだった。
このエピソード１つでも、主人公は頭がいいだけでなく腕も立つこと、しかし性格的に世渡り下手なこと、
庇われた二の姫は主人公を失望させまいと学問や馬術・弓術にも頑張って目覚ましい成長ぷりを見せること、
ついでにこの時、主人公を取り押さえようとしたお付きが後に２人の味方になって、
貴重なアドバイスを行う伏線になっているというように周到にネームが練られていて、
これが10年描き続けた経験の成果なんだろうなと思った。
二の姫が主人公に惹かれていく過程はもちろん、主人公も最初は自分の天才ぶりを
鼻に掛けて宰相になる野望を持っていたのに、それが二の姫を成長させていくにつれて
野望よりもこの人を守りたいという思いに変わっていく様子も、とても自然。
幼馴染の恋愛物にしても、粗川みたいにただ付き合いが長いだけで、
その歳月の長さのお陰で好きの思いを深めていきましたじゃ、全く説得力ない。
この話みたいに互いに良い影響を与え合って一緒に成長していく過程が描かれてこそ、
読者はそのカップルにエールを送るんだと言いたくなった。
とにかく粗川にはこういう先輩を見習ってほしい。
http://item.rakuten.co.jp/book/3990846/
いわゆる架空中国もの。神童との誉れ高い宰相の１人息子が主人公。
父親の命令で11歳にして出仕させられるものの、
才色兼備の誉れ高く次の王になると噂されている一の姫ではなく、
愚図姫との噂がはびこっていた二の姫付きにさせられたのが不満で、
一の姫に乗り換えようと目論んでいたものの、
当時8歳だった二の姫があまりに内気でびくびくしていて、
妹姫や女官にまで馬鹿にされ、姉姫にも石ころ呼ばわりされているのを見て、思わず反論を…。
いわゆるエDQNタイプの天才肌なのだけど、粗川と違って上手いと思うのが
その天才DQNぶりを自然なエピソードにしているところ。
↑に書いたみたいな言動にしても、一の姫のお付きに取り押さえられそうになったのを逆に押さえつけ、
自分を正当化する言い分が認められる展開も納得できるものだった。
このエピソード１つでも、主人公は頭がいいだけでなく腕も立つこと、しかし性格的に世渡り下手なこと、
庇われた二の姫は主人公を失望させまいと学問や馬術・弓術にも頑張って目覚ましい成長ぷりを見せること、
ついでにこの時、主人公を取り押さえようとしたお付きが後に２人の味方になって、
貴重なアドバイスを行う伏線になっているというように周到にネームが練られていて、
これが10年描き続けた経験の成果なんだろうなと思った。
二の姫が主人公に惹かれていく過程はもちろん、主人公も最初は自分の天才ぶりを
鼻に掛けて宰相になる野望を持っていたのに、それが二の姫を成長させていくにつれて
野望よりもこの人を守りたいという思いに変わっていく様子も、とても自然。
幼馴染の恋愛物にしても、粗川みたいにただ付き合いが長いだけで、
その歳月の長さのお陰で好きの思いを深めていきましたじゃ、全く説得力ない。
この話みたいに互いに良い影響を与え合って一緒に成長していく過程が描かれてこそ、
読者はそのカップルにエールを送るんだと言いたくなった。
とにかく粗川にはこういう先輩を見習ってほしい。
すまん、>>768宛てだった。
>>774
少女漫画…？
少女漫画…？
>>776
小学館フラワーコミックスだから、まさにそう。
なにせ掲載誌が、Betsucomiだ。
自分はふだん学園ラブどころか恋愛メイン漫画そのものを読まないが、それでも面白かった。
もちろん本来の目当てだった中国もどきの世界での戦略＆戦闘シーンも、十分に要求水準をクリア。
こういうシーンのある少女漫画って珍しいだろうな。
そう言えば後書きには、「兵車」を描くために中国で写真を撮って、それをお兄さんに頼んで
すごい時間をかけて3DCG化して、それを見ながら描いたとあったが、
その兵車って実際は何コマかしか出てこなんだよねよ…。
でもいい作品を描くためには、それくらいの手間隙は必要なんだろう。
粗川も見当違いな取材をするくらいなら、こういうところに時間を掛けてほしい。
小学館フラワーコミックスだから、まさにそう。
なにせ掲載誌が、Betsucomiだ。
自分はふだん学園ラブどころか恋愛メイン漫画そのものを読まないが、それでも面白かった。
もちろん本来の目当てだった中国もどきの世界での戦略＆戦闘シーンも、十分に要求水準をクリア。
こういうシーンのある少女漫画って珍しいだろうな。
そう言えば後書きには、「兵車」を描くために中国で写真を撮って、それをお兄さんに頼んで
すごい時間をかけて3DCG化して、それを見ながら描いたとあったが、
その兵車って実際は何コマかしか出てこなんだよねよ…。
でもいい作品を描くためには、それくらいの手間隙は必要なんだろう。
粗川も見当違いな取材をするくらいなら、こういうところに時間を掛けてほしい。
>908:名無しさん＠どーでもいいことだが。 :2006/04/25(火) 01:44:34 ID:654JpEIG [sage]
>なんかハンバーグセット頼んだらハンバーグと一緒に
>ライスやパンじゃなくて炒飯が出て来たような感じ＞鋼の中華組
>どう考えてもその組み合わせはマズイだろ、みたいな。
他スレで見掛けた例えだけど思わず納得してしまった。
>なんかハンバーグセット頼んだらハンバーグと一緒に
>ライスやパンじゃなくて炒飯が出て来たような感じ＞鋼の中華組
>どう考えてもその組み合わせはマズイだろ、みたいな。
他スレで見掛けた例えだけど思わず納得してしまった。
>>778
中尉に例えたら酢豚にフルーツ盛り合わせが入ってる感じだよな。
パインだけならまだわかるし引き立て役として嫌いじゃないけど、
メロンやイチゴみたいなきらびやかな後付け設定を
後から酢豚にこれでもかとブチ込まれても…とか
中尉に例えたら酢豚にフルーツ盛り合わせが入ってる感じだよな。
パインだけならまだわかるし引き立て役として嫌いじゃないけど、
メロンやイチゴみたいなきらびやかな後付け設定を
後から酢豚にこれでもかとブチ込まれても…とか
あぁ…おまいら上手いこというなあ…。
>>778
しかもその炒飯というのがあっさり風味で控え目な味なら
まあこんな取り合わせもありかなぁと思わせられるんだけど
こってりくどい味付けでメインディッシュのハンバーグを食いかねない勢い
となればそりゃねーだろと思ってしまうのも当然のこと。
しかもその炒飯というのがあっさり風味で控え目な味なら
まあこんな取り合わせもありかなぁと思わせられるんだけど
こってりくどい味付けでメインディッシュのハンバーグを食いかねない勢い
となればそりゃねーだろと思ってしまうのも当然のこと。
個人的には、たこ焼き頼んだら、サービスで
炊き込みご飯がついてきたみたいな…。
たこ焼きは、おやつ！
炊き込みご飯につけるなら、うどん！
サービスしたい気持ちはわかるけど、お約束は
きっちり守ってくださいなみたいな。
炊き込みご飯がついてきたみたいな…。
たこ焼きは、おやつ！
炊き込みご飯につけるなら、うどん！
サービスしたい気持ちはわかるけど、お約束は
きっちり守ってくださいなみたいな。
大佐の場合は北海道産ずわい蟹が１匹丸々どーんと出てきて
「うおー！うまそー！」とﾜｸﾃｶしてカラ開いたら「身、少なっ！」とガッカリ、
追い討ちで外国産でしかも養殖でした、というカンジ。
「うおー！うまそー！」とﾜｸﾃｶしてカラ開いたら「身、少なっ！」とガッカリ、
追い討ちで外国産でしかも養殖でした、というカンジ。
ま、なんだ
中尉はレディースで
エドはガンガンで
厨華もシャンハイのかわりに別連載しろってことだ
この登場人物の多さで
この設定の多さが許されるのは５０巻続くマンガだけだろ
パタリロでマライヒの過去が出て来てもMI6のロリコンが注目されても
別になんとも思わない
いっそのことエドを紹介しただけで大佐がその後一度も出てこなければ
逆に話は分かりやすかっただろうな
軍隊がどうのと突っ込むことも無かったし
中尉はレディースで
エドはガンガンで
厨華もシャンハイのかわりに別連載しろってことだ
この登場人物の多さで
この設定の多さが許されるのは５０巻続くマンガだけだろ
パタリロでマライヒの過去が出て来てもMI6のロリコンが注目されても
別になんとも思わない
いっそのことエドを紹介しただけで大佐がその後一度も出てこなければ
逆に話は分かりやすかっただろうな
軍隊がどうのと突っ込むことも無かったし
＞パタリロでマライヒの過去が出て来てもMI6のロリコンが注目されても
＞別になんとも思わない
本筋と作品の柱が太くしっかりしてる作品だからだな。
そこまで行った話なら話の広がりや作者の遊びも読者は受け入れ楽しめる幅やゆとりがある。
鋼はそうじゃない、そうじゃーないだろと・・・・。
＞別になんとも思わない
本筋と作品の柱が太くしっかりしてる作品だからだな。
そこまで行った話なら話の広がりや作者の遊びも読者は受け入れ楽しめる幅やゆとりがある。
鋼はそうじゃない、そうじゃーないだろと・・・・。
作者がエドに飽きたとか言うオチはないかな
大佐の過去っつっても話の根幹の戦争と関係してるんだから別にいいんじゃないの？
大佐はメインキャラじゃないんだから
その過去はリオールの暴動ぐらいとばして構わないと思う
同じく中華の内情もな
ホムが煽った、ホムの計画内と言うことなら
リオールも西での暴動も内乱も一緒だろ
内乱はホムのせいとは出てなかったんだったか
エドが参戦してない内乱は台詞で片付けて問題ないよ
次女の両親だって今までの台詞で納得してたのに
あんな封に出てくるから叩きの対象になったんだ
今後の内乱だってボロを出して真実味をなくすだけに決まってる
二巻では内乱の詳細が見たいと思ったが
シェルショック症候群にかかる少佐とかの馬鹿見た上に
泣き崩れる中尉とか、考え無しに夜中に役所に入る大佐とか見てたら
その二人の背景なんて知りたくも無い
まったく流してくれて桶と思った
内乱で本当に有能なマスタングやホークアイが出て来たなら
今の二人は若年性健忘症で軍人として不適切になったってことだろ
今が駄目なんだから過去がいくら英雄でも無理だよ
その過去はリオールの暴動ぐらいとばして構わないと思う
同じく中華の内情もな
ホムが煽った、ホムの計画内と言うことなら
リオールも西での暴動も内乱も一緒だろ
内乱はホムのせいとは出てなかったんだったか
エドが参戦してない内乱は台詞で片付けて問題ないよ
次女の両親だって今までの台詞で納得してたのに
あんな封に出てくるから叩きの対象になったんだ
今後の内乱だってボロを出して真実味をなくすだけに決まってる
二巻では内乱の詳細が見たいと思ったが
シェルショック症候群にかかる少佐とかの馬鹿見た上に
泣き崩れる中尉とか、考え無しに夜中に役所に入る大佐とか見てたら
その二人の背景なんて知りたくも無い
まったく流してくれて桶と思った
内乱で本当に有能なマスタングやホークアイが出て来たなら
今の二人は若年性健忘症で軍人として不適切になったってことだろ
今が駄目なんだから過去がいくら英雄でも無理だよ
多くを望んでたわけじゃない。
語尾がアルで、チャイナドレスに大胆スリットのボインさえ出てきてくれたらそれでよかった。
語尾がアルで、チャイナドレスに大胆スリットのボインさえ出てきてくれたらそれでよかった。
どっかのインタヴューで答えてなかったか？
イシュバール編も書かなきゃならなくなったとか。曖昧な記憶だが
もともとイシュバール編は詳しくやらないで、スカー中心でまとめて終わらせるつもりだったと思う
だが、アニメ化により腐女子＆ヲタ大量導入の結果、主人公以外の脇キャラ、特に軍部には一定の支持が集まった
その結果イシュバール編も書きましょうってことになり、この体たらくなんだと思う
もしくはラスト戦で失速した長女の人気を取り戻そう計画の為か
長女ってアニメ化以前～あたりでは、ネットの書き込みやファンサイト見る限りでも
女にも人気ある女キャラだったのはわりと間違いなかったと思う
が、あんなとこで敵の言葉真に受けて泣いて男にすがる展開で一気にひいたっぽい
男でもこれで引いた奴は多いが、結局一部の腐女子抜かしてあまり好まれた展開でなかった
んで慌てて盛り上げようとしてるのか?と最近の展開で思った
しかしラスト戦で従順な女と思って受け入れた男でも、師匠の子供で将軍の孫設定って
この女Uzeeeeeeee!と、挽回のつもりがアンチ増やした結果で終わりそうなんだがな
イシュバール編も書かなきゃならなくなったとか。曖昧な記憶だが
もともとイシュバール編は詳しくやらないで、スカー中心でまとめて終わらせるつもりだったと思う
だが、アニメ化により腐女子＆ヲタ大量導入の結果、主人公以外の脇キャラ、特に軍部には一定の支持が集まった
その結果イシュバール編も書きましょうってことになり、この体たらくなんだと思う
もしくはラスト戦で失速した長女の人気を取り戻そう計画の為か
長女ってアニメ化以前～あたりでは、ネットの書き込みやファンサイト見る限りでも
女にも人気ある女キャラだったのはわりと間違いなかったと思う
が、あんなとこで敵の言葉真に受けて泣いて男にすがる展開で一気にひいたっぽい
男でもこれで引いた奴は多いが、結局一部の腐女子抜かしてあまり好まれた展開でなかった
んで慌てて盛り上げようとしてるのか?と最近の展開で思った
しかしラスト戦で従順な女と思って受け入れた男でも、師匠の子供で将軍の孫設定って
この女Uzeeeeeeee!と、挽回のつもりがアンチ増やした結果で終わりそうなんだがな
中華は同じくアニメ参入組みからみりゃ、誰これ？状態
容姿も花の一つもないし、人気も出ない
その結果、こんなに強くてすごい！
こんなに健気！こんなに覚悟決めててすごい子！
ってな感じで盛り上げようとして、結局墓穴掘った感じがする
少なくとも、長女も中華も話として書く必要はなかった展開に見えて仕方ない
描くつもりなら伏線の一つ、この場合台詞や単語でもいいから
入れておけばここまであきれられることはなかったんじゃないかと
容姿も花の一つもないし、人気も出ない
その結果、こんなに強くてすごい！
こんなに健気！こんなに覚悟決めててすごい子！
ってな感じで盛り上げようとして、結局墓穴掘った感じがする
少なくとも、長女も中華も話として書く必要はなかった展開に見えて仕方ない
描くつもりなら伏線の一つ、この場合台詞や単語でもいいから
入れておけばここまであきれられることはなかったんじゃないかと
>>794は誉めているのは、けなしているのか、分からない書き方だなw
ともかく、ガンガン編集部が新人である粗皮をまともに育てる気がないのには、禿堂だ。
以前このスレでも、粗皮の周囲に率直にそんな粗皮を諌めてくれる友人や先輩といった
人材がいないことが指摘されていたが、そういう点も粗皮と作中の大佐が被る。
まともな人材がいないのに、マンセー要員にだけ囲まれて自分は恵まれていると思い込んで、
悦に入っているんだろう。
ともかく、ガンガン編集部が新人である粗皮をまともに育てる気がないのには、禿堂だ。
以前このスレでも、粗皮の周囲に率直にそんな粗皮を諌めてくれる友人や先輩といった
人材がいないことが指摘されていたが、そういう点も粗皮と作中の大佐が被る。
まともな人材がいないのに、マンセー要員にだけ囲まれて自分は恵まれていると思い込んで、
悦に入っているんだろう。
>>795
> が、あんなとこで敵の言葉真に受けて泣いて男にすがる展開で一気にひいたっぽい
引いたも何も作者の今世紀最大の間違いだと思うよ
あれをしたあとで何をされたって汚名挽回なんてできないだろう
その上で
「大怪我大佐司令部乗り込み/長女門前で待つ」
の最凶タッグが続いたから
大佐の名誉回復もありえない
この二人はもう除外する以外無いだろ
この後作者が誰かの助言入れて話が「面白く」持ち直したところで
「大怪我大佐司令部乗り込み/長女門前で待つ」シチュエーションは正当化できないよ
話の回復よりも先に、話に破綻を来したキャラを話から削除しないと話の回復は無理だよ
> が、あんなとこで敵の言葉真に受けて泣いて男にすがる展開で一気にひいたっぽい
引いたも何も作者の今世紀最大の間違いだと思うよ
あれをしたあとで何をされたって汚名挽回なんてできないだろう
その上で
「大怪我大佐司令部乗り込み/長女門前で待つ」
の最凶タッグが続いたから
大佐の名誉回復もありえない
この二人はもう除外する以外無いだろ
この後作者が誰かの助言入れて話が「面白く」持ち直したところで
「大怪我大佐司令部乗り込み/長女門前で待つ」シチュエーションは正当化できないよ
話の回復よりも先に、話に破綻を来したキャラを話から削除しないと話の回復は無理だよ
>>797
ここで外国にいたSASもどき隊長のマスタングのパパ（大尉か少佐）が帰って来て
マスタングを殴り飛ばしその参謀に無理矢理居座り
軍で生き抜くためのノウハウをマスタングに教え込んで……
それなら作者側に軍事参謀を呼べばできるからやってくれ編集部
少女漫画でも軍事参謀がいる漫画はあるぞ！
ここで外国にいたSASもどき隊長のマスタングのパパ（大尉か少佐）が帰って来て
マスタングを殴り飛ばしその参謀に無理矢理居座り
軍で生き抜くためのノウハウをマスタングに教え込んで……
それなら作者側に軍事参謀を呼べばできるからやってくれ編集部
少女漫画でも軍事参謀がいる漫画はあるぞ！
スマン アンチスレへ書くことじゃ無かった
>>797
「最近あんたの漫画面白く無いよ」
と言ってくれる身内がいないのは漫画のことだけに限らず
人生の損失だよ
俺の友人で信者でもなくアンチでもなくでもとりあえず鋼も買ってるって奴いるけど
粗は全然気にならないらしい
「漫画だろ」ですべて終わってしまう
暇つぶしに話題作を買ってる奴には気にならないことのようだ
こういう奴もイライラするw
「最近あんたの漫画面白く無いよ」
と言ってくれる身内がいないのは漫画のことだけに限らず
人生の損失だよ
俺の友人で信者でもなくアンチでもなくでもとりあえず鋼も買ってるって奴いるけど
粗は全然気にならないらしい
「漫画だろ」ですべて終わってしまう
暇つぶしに話題作を買ってる奴には気にならないことのようだ
こういう奴もイライラするw
>>795
>「イシュバール編も書かなきゃならなくなった」
「今後イシュヴァールを書くにあたって戦争体験者の方にインタビューすることになりました」
っていうのはどこかで読んだ記憶が有る
「今更かよ」と思った覚えがあるから年末辺りだったんじゃないだろうか。
ガンガンでラスト戦があった前だと思う。
作者は売れる売れない以外、他のことに目を向けなきゃいいのにな
６、７巻ぐらいまでだったら確実にアニメより筋が通ってて面白かったのに
>「イシュバール編も書かなきゃならなくなった」
「今後イシュヴァールを書くにあたって戦争体験者の方にインタビューすることになりました」
っていうのはどこかで読んだ記憶が有る
「今更かよ」と思った覚えがあるから年末辺りだったんじゃないだろうか。
ガンガンでラスト戦があった前だと思う。
作者は売れる売れない以外、他のことに目を向けなきゃいいのにな
６、７巻ぐらいまでだったら確実にアニメより筋が通ってて面白かったのに
>>798
つか、近頃の長女は間違いなく汚名挽回しまくってると思うんだが…
つか、近頃の長女は間違いなく汚名挽回しまくってると思うんだが…
本スレで上がってたネタで恐縮だが
「フィクションだからこそ、本来なら救いの無い話にも救いをつくってあげられる」
ってこの言葉、はっきり言って最近のつまんなさとぐだぐだはこのせいなんだよな…
あくまでこの言葉は、最終的に救いを出すということであり
無論救われる人もいれば、救われない人もいる、むしろ救われない人がいるからこそ
最後の救いで読み手としても報われる
粗川は全てを救おうとしてるというか、それこそ人間を性善説に基づいた美化してるというか
漫画で許される範囲は目をつぶれるとして、現実で起こりうるリアル部分の展開がどうしてもだめだ
良い人が死んでるから救われないんじゃなくて、結局その善行は回りまわってきてるあたり
どこかに救われて然るべきな考えが根付いてるんじゃないかと
汚いこと、悪であること、許されないこと、救いを得られなかった人が確かにあることを書いた上でないと
最後の救いは薄っぺらくなるし、それまで安売りしてた分価値も低くなる
「フィクションだからこそ、本来なら救いの無い話にも救いをつくってあげられる」
ってこの言葉、はっきり言って最近のつまんなさとぐだぐだはこのせいなんだよな…
あくまでこの言葉は、最終的に救いを出すということであり
無論救われる人もいれば、救われない人もいる、むしろ救われない人がいるからこそ
最後の救いで読み手としても報われる
粗川は全てを救おうとしてるというか、それこそ人間を性善説に基づいた美化してるというか
漫画で許される範囲は目をつぶれるとして、現実で起こりうるリアル部分の展開がどうしてもだめだ
良い人が死んでるから救われないんじゃなくて、結局その善行は回りまわってきてるあたり
どこかに救われて然るべきな考えが根付いてるんじゃないかと
汚いこと、悪であること、許されないこと、救いを得られなかった人が確かにあることを書いた上でないと
最後の救いは薄っぺらくなるし、それまで安売りしてた分価値も低くなる
挽回は「失ったものをとりかえすこと。もとへもどすこと」だからな
名誉は失ってるが、確かに汚名は挽回してるかｗ
名誉は失ってるが、確かに汚名は挽回してるかｗ
806 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 21:31:52 ID:ZOCoFWNZ
>「フィクションだからこそ、本来なら救いの無い話にも救いをつくってあげられる」
ストーリーテラーとして、終わってるな。
そんな予測可能な救いなんて、読者は望んでいない。
ストーリーテラーとして、終わってるな。
そんな予測可能な救いなんて、読者は望んでいない。
救いも何も、
EDQNは好き勝手やってしでかしたことの責任もとる必要ないようだし、
女キャラが苦しんだり泣いたりするのがイヤだと公言している辺り、
3姉妹が不幸になる展開なんてありえないし。
救われたいのはこっちだよ(w
EDQNは好き勝手やってしでかしたことの責任もとる必要ないようだし、
女キャラが苦しんだり泣いたりするのがイヤだと公言している辺り、
3姉妹が不幸になる展開なんてありえないし。
救われたいのはこっちだよ(w
>>804 それは気になってた。フィクションだからこその救いのない話つうのも有ると思うんだ。
「死」っていう概念に関しても、「可哀相」「○○死なないで～」とかそういう感情移入する
ハリウッド映画系じゃなくて、「よっ！○○！」って役者の名前が観客から出る「見せ場」に
なるような日本の古典的なフィクション(例：心中物や忠臣蔵)とか、ヨーロッパ的な
「生きていることは罪、死は救い」みたいな（例：フランダースの犬)
そういう見せ方も有るし、実際、バタバタ死んでたときは、そういう引いた見せ方をする、
数少ない漫画家だったから、キャラに対して「救い」とかそういう考えにになってしまって残念。
ジャンプ、サンデー、ハリウッド的な「少年たちが感情移入して、そういったキャラに救いの有る」
漫画なら、普通にもっと面白い人が居るんだよね。
キャラ達もそういう引いた見せ方してれば、「ああそういう人もいるね」っていう
感じで終わるのに。
「死」っていう概念に関しても、「可哀相」「○○死なないで～」とかそういう感情移入する
ハリウッド映画系じゃなくて、「よっ！○○！」って役者の名前が観客から出る「見せ場」に
なるような日本の古典的なフィクション(例：心中物や忠臣蔵)とか、ヨーロッパ的な
「生きていることは罪、死は救い」みたいな（例：フランダースの犬)
そういう見せ方も有るし、実際、バタバタ死んでたときは、そういう引いた見せ方をする、
数少ない漫画家だったから、キャラに対して「救い」とかそういう考えにになってしまって残念。
ジャンプ、サンデー、ハリウッド的な「少年たちが感情移入して、そういったキャラに救いの有る」
漫画なら、普通にもっと面白い人が居るんだよね。
キャラ達もそういう引いた見せ方してれば、「ああそういう人もいるね」っていう
感じで終わるのに。
キャラがインフレ起こしてなきゃまだ読めたんだがなあ
今年に入ってからガンガン読んでないが
長女って良い意味で活躍してんの？
汚名挽回できるような？
ラスト戦と門前で待つの汚名はでかいぞ
長女って良い意味で活躍してんの？
汚名挽回できるような？
ラスト戦と門前で待つの汚名はでかいぞ
>>806
救いは最後だけで良い
物語の中盤から全員救われたら意味が無い
救われるのは誰か一人だけ
ぶっちゃけリンとか大佐とか大総統とか「救われる」必要は無い
今だとエドも救われなくていいと思うよ
あれだけ好き勝手してエドが救われた日には
全世界の人間全員が努力している意味が無くなってしまいそうだ
救いは最後だけで良い
物語の中盤から全員救われたら意味が無い
救われるのは誰か一人だけ
ぶっちゃけリンとか大佐とか大総統とか「救われる」必要は無い
今だとエドも救われなくていいと思うよ
あれだけ好き勝手してエドが救われた日には
全世界の人間全員が努力している意味が無くなってしまいそうだ
挽回も何も汚名貰いっぱなしで、返すヒマないぞｗ
今時「泣いてる女がかわいい」と思って女軍人に泣かす話も珍しいよな
女で入隊するってそれだけで「女っぽい」から遠ざかりそうな物なのに
これでホークアイが「広報」とかにいたのなら責めないのにな
広報どころか、
どの部署にいるのか最初から今まで分からん訳だが
女で入隊するってそれだけで「女っぽい」から遠ざかりそうな物なのに
これでホークアイが「広報」とかにいたのなら責めないのにな
広報どころか、
どの部署にいるのか最初から今まで分からん訳だが
今更だがエドの
「仕事しろよ給料泥棒」
だけは肯定できるなーと思った
「仕事しろよ給料泥棒」
だけは肯定できるなーと思った
なんで信者は長女があの場面で泣いて「かわいい！」と思えるんだろう。
敵前+上官あぼんしたかも！？+一般市民が危険に！で
軍人なら一番気張らないといけない場面だろ？
しかも士官学校出てペーペーとかじゃなく何年も軍人やってきた
ベテラン（一応）軍人だろ？内乱も経験してきたんだろ？
例えば素早い対応が求められる電車脱線事故現場で、
自衛隊員（男）が救助中に大怪我して倒れた所為で
そいつの事が好きな隊員（女）が泣き崩れて使い物にならず
市民の救助が滞り助かるはずだったケガ人が亡くなっても
「女性らしい自衛隊員ｶﾜｲｲ！共感できる！機械みたいな女ｲﾗﾈ！」で済むんだな。
信者って頭に花咲いてるな。
まさにスレタイ通りだな。
敵前+上官あぼんしたかも！？+一般市民が危険に！で
軍人なら一番気張らないといけない場面だろ？
しかも士官学校出てペーペーとかじゃなく何年も軍人やってきた
ベテラン（一応）軍人だろ？内乱も経験してきたんだろ？
例えば素早い対応が求められる電車脱線事故現場で、
自衛隊員（男）が救助中に大怪我して倒れた所為で
そいつの事が好きな隊員（女）が泣き崩れて使い物にならず
市民の救助が滞り助かるはずだったケガ人が亡くなっても
「女性らしい自衛隊員ｶﾜｲｲ！共感できる！機械みたいな女ｲﾗﾈ！」で済むんだな。
信者って頭に花咲いてるな。
まさにスレタイ通りだな。
泣いてもちゃんと仕事して人命救助してるならみんな共感してくれるかもね
でも任務放棄で市民放置じゃ叩かれるだけだと思うぞ
そもそも男のために入隊って時点でかなりだめぽ
もっと責任の要らない職場に行けよ
でも任務放棄で市民放置じゃ叩かれるだけだと思うぞ
そもそも男のために入隊って時点でかなりだめぽ
もっと責任の要らない職場に行けよ
泣くのは別にいいけど使い物にならなくなるってのは駄目だな
だったら軍人なんかやるな
中途半端な覚悟でご大層な説教するな
第一敵の言葉を信じるな
弾が尽きたらそれでおしまいか、最後まで何が何でも一矢報いてやる気概もなく
戦意喪失で民間人、しかも１０歳も年下の子どもに体派って守ってもらって
礼の一つも言わず、途中で投げ出したことを誤りもせず
その後も軍人面してるののどこに共感したり、同情してｽﾙｰしてやったらいいんだか
共感なんていってるのは一部の腐女子だけだろ
長女は中途半端に女の願望妄想入ってるのがｷﾓｲ
中途半端な覚悟でご大層な説教するな
第一敵の言葉を信じるな
弾が尽きたらそれでおしまいか、最後まで何が何でも一矢報いてやる気概もなく
戦意喪失で民間人、しかも１０歳も年下の子どもに体派って守ってもらって
礼の一つも言わず、途中で投げ出したことを誤りもせず
その後も軍人面してるののどこに共感したり、同情してｽﾙｰしてやったらいいんだか
共感なんていってるのは一部の腐女子だけだろ
長女は中途半端に女の願望妄想入ってるのがｷﾓｲ
現実ならなら可哀想と同情もしてやれるが
漫画は無理だな。
漫画は無理だな。
おいおいおまいら…
何か忘れてないか?
長女様が軍人してるのは
男 の 為 だ け
なんですよ?
男以外の市民が死のうがどうなろうが
ｼﾗﾈ。なのは当然だお。
何か忘れてないか?
長女様が軍人してるのは
男 の 為 だ け
なんですよ?
男以外の市民が死のうがどうなろうが
ｼﾗﾈ。なのは当然だお。
>>821
>そもそも男のために入隊って時点でかなりだめぽ
だよなｗ
長女の生活費は国税で補われてます
正直長女の守りたい人なんて国民どうでもいいんです
テロリストや内乱を抑え、治安を守り、命を守ってくれればそれでいいんです
それを放棄して、男の為に泣くのが人間味？
社会出てこないで、一生爺様の財産使って生きてろよ
>そもそも男のために入隊って時点でかなりだめぽ
だよなｗ
長女の生活費は国税で補われてます
正直長女の守りたい人なんて国民どうでもいいんです
テロリストや内乱を抑え、治安を守り、命を守ってくれればそれでいいんです
それを放棄して、男の為に泣くのが人間味？
社会出てこないで、一生爺様の財産使って生きてろよ
長女ってそもそも軍人として有能（のはず）だけど日常の生活態度や性格はズレまくりキャラ、
有能だからこそ成り立つキャラだったんだ
それが軍人としても超無能なのを晒してしまえばなんの取り柄も無くなるに決まってるだろ
A川は絶対に何か勘違いしている
有能だからこそ成り立つキャラだったんだ
それが軍人としても超無能なのを晒してしまえばなんの取り柄も無くなるに決まってるだろ
A川は絶対に何か勘違いしている
自分を命がけ守ってくれた相手(しかも子供)を
突き飛ばして「大佐v大佐vv」だからな…orz
しかも礼も無し。
軍人としてっつーか人間として…
突き飛ばして「大佐v大佐vv」だからな…orz
しかも礼も無し。
軍人としてっつーか人間として…
1000歩ぐらい譲って、大佐が倒れてた時は動転したのを許す
が、最低限、アルが病室に見舞に行った時
ﾌｭﾘｰの申し出断らずに、一時でも見張り交代してもらって
アルにはきちんと頭を下げるべきだった
ほんとにこいつの頭の中男だけなのかと思ってあきれた記憶がある
時間はあった、感謝と謝罪を言える状況もあった。なのにしなかった
誤るだけならエDQN出すら出来るのに、それすらしない２５歳社会人
が、最低限、アルが病室に見舞に行った時
ﾌｭﾘｰの申し出断らずに、一時でも見張り交代してもらって
アルにはきちんと頭を下げるべきだった
ほんとにこいつの頭の中男だけなのかと思ってあきれた記憶がある
時間はあった、感謝と謝罪を言える状況もあった。なのにしなかった
誤るだけならエDQN出すら出来るのに、それすらしない２５歳社会人
男の為「だけ」に生きて
男の為「だけ」に働いてるんだから
仕事中も愛するロイたんで頭いっぱいなんだろう。
大佐と同じ職場じゃなかったら
お茶酌みもしなくなりそうだ。
男の為「だけ」に働いてるんだから
仕事中も愛するロイたんで頭いっぱいなんだろう。
大佐と同じ職場じゃなかったら
お茶酌みもしなくなりそうだ。
>>820
じゃおまいは>>819の状況で乗り合わせた一般人で
彼女とデートしていて自分も動けないし彼女は出血多量
その女自衛官に助けを求めたけど男のことで泣きわめいて
その場を動かないどころかまわりを見もしない
そんな中、お前の彼女はお前の腕の中でアポン
駆けつけた救急隊に「応急処置がしてあれば助かったのに」とか言われたら
おまいはその女自衛官に
「彼氏が死にそうなんだもんな仕方ないよな、俺の彼女が死んだって仕方ないんだよな」
と思えるんだな？
じゃおまいは>>819の状況で乗り合わせた一般人で
彼女とデートしていて自分も動けないし彼女は出血多量
その女自衛官に助けを求めたけど男のことで泣きわめいて
その場を動かないどころかまわりを見もしない
そんな中、お前の彼女はお前の腕の中でアポン
駆けつけた救急隊に「応急処置がしてあれば助かったのに」とか言われたら
おまいはその女自衛官に
「彼氏が死にそうなんだもんな仕方ないよな、俺の彼女が死んだって仕方ないんだよな」
と思えるんだな？
無能な自分の為に一人で戦う子供も放置。
ﾒｿﾒｿﾒｿﾒｿ大佐大佐泣いて
かばいもしないで口先だけの「貴方だけでも逃げてなさい」
愛しの大佐様が生きてると分かった途端ご満悦。
命の恩人突き飛ばす。
少女時代に刺青入れられるとこうなるんですね。
ﾒｿﾒｿﾒｿﾒｿ大佐大佐泣いて
かばいもしないで口先だけの「貴方だけでも逃げてなさい」
愛しの大佐様が生きてると分かった途端ご満悦。
命の恩人突き飛ばす。
少女時代に刺青入れられるとこうなるんですね。
>>828
本当にそうだよな
犬を撃ったサイドストーリーとかはそのためのものだろ
「有能だけどちょっとずれてる中尉」だった筈だ
あれはギャグの性格表現として普通に見てたよ
けどそれは「中尉が有能」という前提があったからだ
だから「無能足蹴」にしても脳内でなんとか理由を作ってたけど
ラスト戦はどう見ても何も脳内補完できないよ
あれがハボック脳内のソラリスなら許されたよ
守られるだけの非軍人なら「普通」だよ
けど非軍人の「普通」を軍人がしちゃだめだろ
本当にそうだよな
犬を撃ったサイドストーリーとかはそのためのものだろ
「有能だけどちょっとずれてる中尉」だった筈だ
あれはギャグの性格表現として普通に見てたよ
けどそれは「中尉が有能」という前提があったからだ
だから「無能足蹴」にしても脳内でなんとか理由を作ってたけど
ラスト戦はどう見ても何も脳内補完できないよ
あれがハボック脳内のソラリスなら許されたよ
守られるだけの非軍人なら「普通」だよ
けど非軍人の「普通」を軍人がしちゃだめだろ
長女がラスト戦でアルにしたことまとめ
考えも無しに全弾撃つだけ撃って戦意喪失→自分だけ勝手に逃げて！（じゃっ、て言って逃げれたら苦労しません）
泣いて座り込み→アルが庇って切り刻まれてるのに立とうともしません
大佐到着でせっかくの防御壁から飛び出そうとする→アルに必死で押さえ込まれる（そんだけ動けるんじゃん）
決着後は突き飛ばすように大佐の元へ→アルのことなんてアウトオブ眼中
歩数は覚えていても恩は覚えていない有能軍人様はさすが凄いです
考えも無しに全弾撃つだけ撃って戦意喪失→自分だけ勝手に逃げて！（じゃっ、て言って逃げれたら苦労しません）
泣いて座り込み→アルが庇って切り刻まれてるのに立とうともしません
大佐到着でせっかくの防御壁から飛び出そうとする→アルに必死で押さえ込まれる（そんだけ動けるんじゃん）
決着後は突き飛ばすように大佐の元へ→アルのことなんてアウトオブ眼中
歩数は覚えていても恩は覚えていない有能軍人様はさすが凄いです
粗川も、せめて大佐の手袋持って行って
長女の前で破いて見せればほんのわずかには救われただろうがな
なんにせよ、冷静さが売りのキャラがいざという時使えないのはほんとに屑
さっさと退役して、大佐のとこに押しかけ女房してもいいし
爺さんのもとに泣きついてもいいし何でもいいから養ってもらって、画面から引っ込んでくれよ…
長女の前で破いて見せればほんのわずかには救われただろうがな
なんにせよ、冷静さが売りのキャラがいざという時使えないのはほんとに屑
さっさと退役して、大佐のとこに押しかけ女房してもいいし
爺さんのもとに泣きついてもいいし何でもいいから養ってもらって、画面から引っ込んでくれよ…
>考えも無しに全弾撃つだけ撃って戦意喪失
これもアウトだよなー
銃に入った弾前段急所に打ち込んだ時点で
先に情報は得ているんだし、相手が不死なことに気付いて
泣いてもいいが、ラストにらみつけつつ予備銃構え、アルに逃げろといえばまだましだった
これもアウトだよなー
銃に入った弾前段急所に打ち込んだ時点で
先に情報は得ているんだし、相手が不死なことに気付いて
泣いてもいいが、ラストにらみつけつつ予備銃構え、アルに逃げろといえばまだましだった
まあ、ラスト戦は愛するロイ様に対する
「カワユイ女☆」アピールになったことだしいいじゃまいか。
A皮と長女の中でだけ。
「カワユイ女☆」アピールになったことだしいいじゃまいか。
A皮と長女の中でだけ。
俺はアルが眼中に無かったからここ読むまで中尉がアルに謝ってないとか
全然気づかなかったけど
「かわいい女」を表現するなら
ラストの言葉を一切信じず、弾数を把握して後、
アルには悪いがあそこで中尉にはラストの傍をすり抜けてもらって
大佐探し出して応急手当でもして失神してる大佐の頬でも叩きながら
「ロイ・マスタングー！」とでも叫んでw
大佐が気づいたのを確認して泣いてくれたら
「かわいい女」で良かった
恋人に駆け寄ったとしても、とりあえず上官確保はできたんだから良しだった
アルとハボックと大佐がそこでアポンしてても俺は中尉についていった
敵の言葉信じて戦意喪失の上に
自分を守ってくれてるアルに気づかず出たら死ぬところを駆け出そうとしてた
ってのはなあ
その上にその後岸壁を転がり落ちるように無能無遠慮になって行くからな
100年の恋も覚めたな
全然気づかなかったけど
「かわいい女」を表現するなら
ラストの言葉を一切信じず、弾数を把握して後、
アルには悪いがあそこで中尉にはラストの傍をすり抜けてもらって
大佐探し出して応急手当でもして失神してる大佐の頬でも叩きながら
「ロイ・マスタングー！」とでも叫んでw
大佐が気づいたのを確認して泣いてくれたら
「かわいい女」で良かった
恋人に駆け寄ったとしても、とりあえず上官確保はできたんだから良しだった
アルとハボックと大佐がそこでアポンしてても俺は中尉についていった
敵の言葉信じて戦意喪失の上に
自分を守ってくれてるアルに気づかず出たら死ぬところを駆け出そうとしてた
ってのはなあ
その上にその後岸壁を転がり落ちるように無能無遠慮になって行くからな
100年の恋も覚めたな
泣いてる女がカワイイのはノンキャリアウーマンだけだろ
仕事してる女が泣いたらうっとおしい以外の何者でもない
仕事してる女が泣いたらうっとおしい以外の何者でもない
できるやつが、肝心な時に当たり前に出来るはずのこと
出来なければならないことを出来なかった
リアルでやられたら、これほどｳｻﾞくてむかつくことはないなｗ
出来なければならないことを出来なかった
リアルでやられたら、これほどｳｻﾞくてむかつくことはないなｗ
ラスト戦でのアレでさすがの長女様も
おとなしくなるだろう!
そう思った俺がｱﾌｫでしたよ。
ハボックには空気読まずに偉そうに無神経な説教。
大佐にも自分を棚にあげ使えない発言。
ラスト戦から日も浅いのにここまでポジティブシンキンだと…
おとなしくなるだろう!
そう思った俺がｱﾌｫでしたよ。
ハボックには空気読まずに偉そうに無神経な説教。
大佐にも自分を棚にあげ使えない発言。
ラスト戦から日も浅いのにここまでポジティブシンキンだと…
その前のﾊﾎﾞｯｸ＋大佐 長女＋アルっていうグループ分けから
なんか気になってたんだよな。普通副官は上官に着いて行かないか？
なんか気になってたんだよな。普通副官は上官に着いて行かないか？
男と男
女と子供
で分ける時点もうアホかと
第一よくわかあらん敵の住処に入り込んだ時点でもうｒｙ
襲撃犯を追ってるなら職員も退避してるだろうし
何も急くことはない
2対2で分かれる必要もない
まぁ、功を急いて何も考えず司令部突入かます大佐だからな
全然進歩してねぇのな、こいつも
女と子供
で分ける時点もうアホかと
第一よくわかあらん敵の住処に入り込んだ時点でもうｒｙ
襲撃犯を追ってるなら職員も退避してるだろうし
何も急くことはない
2対2で分かれる必要もない
まぁ、功を急いて何も考えず司令部突入かます大佐だからな
全然進歩してねぇのな、こいつも
元が「女子供」と「大佐とハボック」っていう
アンバランスなチーム分けをしたのも信じられないけど
ドラマCDで大佐とエド達（次女と一般人含む）と山を歩いてる時に
吊り橋を渡るんだよ
一人ずつしか渡れないから大佐が順番を指示するんだけど
トップが中尉かエドだったかなうろおぼえなんだけど
自分が一番安全な真ん中でしんがりがアルだったとは覚えてる
大佐……アル一般人だよ……鎧だからって思い切り盾扱いは無いだろ
前と後ろはエドか中尉にしようぜ
ということがあった
「大佐」という上級士官らしいといっていいのか
その判断力に？？？となったが
この「女子供」と「大佐とハボック」というチーム分けにも現れてるよな
アルを信用できるほど一緒にバトルしたことあったか？
アンバランスなチーム分けをしたのも信じられないけど
ドラマCDで大佐とエド達（次女と一般人含む）と山を歩いてる時に
吊り橋を渡るんだよ
一人ずつしか渡れないから大佐が順番を指示するんだけど
トップが中尉かエドだったかなうろおぼえなんだけど
自分が一番安全な真ん中でしんがりがアルだったとは覚えてる
大佐……アル一般人だよ……鎧だからって思い切り盾扱いは無いだろ
前と後ろはエドか中尉にしようぜ
ということがあった
「大佐」という上級士官らしいといっていいのか
その判断力に？？？となったが
この「女子供」と「大佐とハボック」というチーム分けにも現れてるよな
アルを信用できるほど一緒にバトルしたことあったか？
錬金術師を二手に分けるのは分からないでもないが後の二人は…
きっと作者的には、この中で一番地位が高い大佐と二番目に偉くて強い長女がそれぞれリーダーよね！で
大佐組と中尉組に分けたってことじゃないの
自意識過剰な長女様のことだからな
きっと作者的には、この中で一番地位が高い大佐と二番目に偉くて強い長女がそれぞれリーダーよね！で
大佐組と中尉組に分けたってことじゃないの
自意識過剰な長女様のことだからな
>>845
ドラマCDは聴いたことないんだが、それ作者監修だよな…？
エドはなんか言わなかったんだろうか
中尉も、私が後ろを引き受けますとか
つか一人しか渡れないつり橋なら、一人づつ確実に渡していきゃいいんじゃないか？
アホだ･･･アホだと思ってはいたが、何でそんな話を平気でかけるんだ…
ドラマCDは聴いたことないんだが、それ作者監修だよな…？
エドはなんか言わなかったんだろうか
中尉も、私が後ろを引き受けますとか
つか一人しか渡れないつり橋なら、一人づつ確実に渡していきゃいいんじゃないか？
アホだ･･･アホだと思ってはいたが、何でそんな話を平気でかけるんだ…
>>846
あの時なんで二手に分けたんだっけ
別にに戦力分散する必要はなかったんだよな
二手に道は分かれても、どちらかの先が敵のアジトに通じてるのは明確なんだし
その前に少なくとも二人、不死の敵がいて、かつ仲間は他にもいたことから
この先何が出てくるかわからない。少なくとも敵の技術能力は計り知れないんだし
棄権を犯してまで戦力分散する必要がないのは明らかだし
あの時なんで二手に分けたんだっけ
別にに戦力分散する必要はなかったんだよな
二手に道は分かれても、どちらかの先が敵のアジトに通じてるのは明確なんだし
その前に少なくとも二人、不死の敵がいて、かつ仲間は他にもいたことから
この先何が出てくるかわからない。少なくとも敵の技術能力は計り知れないんだし
棄権を犯してまで戦力分散する必要がないのは明らかだし
>>844
あそこって本当だとダグラスに連絡とって大佐は外で待機
だよな
大体大佐がセントラルでどの役職についてるのかもわからないのに
軍人が全部市内警戒担当だと思ってるんじゃないか？
ハボックが覆面してたのを覚えてる憲兵もいる可能性有るのに
大総統には粗茶を勧められるという拷問wを受けたけど
職務上大佐自体には罰則受けてないよな
ハボックがあそこで重傷って軍装でもないしあからさまに怪しいし
ラストの傷じゃ武器が特定できないだろ
ホムだって説明できる筈無いんだから犯人隠匿してるって疑われる可能性だってある
ロスがあれだけのことであの嫌疑を掛けられたんだから
大佐を嫌いなダグラスとかはこれ幸いとつついて軍法会議に持って行きそうなのにそれもしない
被害者でも事情聴取ってとんでもない時間割かれるのに
あそこって本当だとダグラスに連絡とって大佐は外で待機
だよな
大体大佐がセントラルでどの役職についてるのかもわからないのに
軍人が全部市内警戒担当だと思ってるんじゃないか？
ハボックが覆面してたのを覚えてる憲兵もいる可能性有るのに
大総統には粗茶を勧められるという拷問wを受けたけど
職務上大佐自体には罰則受けてないよな
ハボックがあそこで重傷って軍装でもないしあからさまに怪しいし
ラストの傷じゃ武器が特定できないだろ
ホムだって説明できる筈無いんだから犯人隠匿してるって疑われる可能性だってある
ロスがあれだけのことであの嫌疑を掛けられたんだから
大佐を嫌いなダグラスとかはこれ幸いとつついて軍法会議に持って行きそうなのにそれもしない
被害者でも事情聴取ってとんでもない時間割かれるのに
長女よりﾊﾎﾞｯｸの方が強いと思うのだが…？
普通に考えても大佐＋長女 ｱﾙ＋ﾊﾎﾞｯｸ という組み合わせが妥当だと思う。
普通に考えても大佐＋長女 ｱﾙ＋ﾊﾎﾞｯｸ という組み合わせが妥当だと思う。
あくまでラスト戦に対する長女様の感想は
｢大佐に怒られちゃったぁ☆ﾃﾍﾍ…次からはまた大佐に褒めてもらえる
ようにリザ頑張っちゃう(≧∀≦)｣
だけなのであって
アルに対する罪悪感は 皆 無 なのですよ。
｢大佐に怒られちゃったぁ☆ﾃﾍﾍ…次からはまた大佐に褒めてもらえる
ようにリザ頑張っちゃう(≧∀≦)｣
だけなのであって
アルに対する罪悪感は 皆 無 なのですよ。
「大佐と中尉は見えない絆で愛し合ってると読者に匂わす」
ことが荒カワ様の思惑だったとは思うが、臭わせ過ぎで既に臭い。
もうわざとらしい「匂わせ」なんてもん嗅がせられるより、
さっさと結婚でもして子供ガンガン産んでろって感じ。
ことが荒カワ様の思惑だったとは思うが、臭わせ過ぎで既に臭い。
もうわざとらしい「匂わせ」なんてもん嗅がせられるより、
さっさと結婚でもして子供ガンガン産んでろって感じ。
射撃の腕が長女の方が上だとは思う
…が、長女は先ほどどまで、敵は急所に何発も撃っても倒れない経験済みだよな？
だとしたら、戦力的に銃メインの自分とハボックは同レベル
あの時点ではアルも手ﾊﾟﾝ可能になったことは知らないし
第一アルの戦闘能力は未知数だろうし、メインで戦えるのは大佐しかないと考え付かないもんだろうか
なおのこと戦力分散の意味わかんね
泣いた長女が書きたかっただけでFA？
…が、長女は先ほどどまで、敵は急所に何発も撃っても倒れない経験済みだよな？
だとしたら、戦力的に銃メインの自分とハボックは同レベル
あの時点ではアルも手ﾊﾟﾝ可能になったことは知らないし
第一アルの戦闘能力は未知数だろうし、メインで戦えるのは大佐しかないと考え付かないもんだろうか
なおのこと戦力分散の意味わかんね
泣いた長女が書きたかっただけでFA？
>>849
> あの時なんで二手に分けたんだっけ
道が二手に分かれてたから
「丁度いいこのまま突っ込もう」で早期決着を大佐がつける気だったから
（様子見で撤退という言葉は彼の辞書に無いんだろう）
他にも「歩数で距離を割り出す」ことはああいう話ではあるけど
そういう人たちは「自分の向き」も把握してるから
最初の階段からどの方向に何歩ってのが分かってる筈だよ
少なくとも、自分の行動半径を階段から360度で考えたりしない
あの「歩数」発言で「こいつは阿呆か」と思ってしまったよ
「方向が分からない」つまりは「どこでどの方向に曲がったか覚えてない」
なら歩数を直線距離で換算したら誤差が出るじゃないか
そんな当てにならないもので「大総統府の端がかかってる」
ってそれは乱暴過ぎ
歩数を数えてたのはえらいけど「方向感覚がない軍人」なのも露呈した
戦闘員が方向感覚無いって致命的だよ
> あの時なんで二手に分けたんだっけ
道が二手に分かれてたから
「丁度いいこのまま突っ込もう」で早期決着を大佐がつける気だったから
（様子見で撤退という言葉は彼の辞書に無いんだろう）
他にも「歩数で距離を割り出す」ことはああいう話ではあるけど
そういう人たちは「自分の向き」も把握してるから
最初の階段からどの方向に何歩ってのが分かってる筈だよ
少なくとも、自分の行動半径を階段から360度で考えたりしない
あの「歩数」発言で「こいつは阿呆か」と思ってしまったよ
「方向が分からない」つまりは「どこでどの方向に曲がったか覚えてない」
なら歩数を直線距離で換算したら誤差が出るじゃないか
そんな当てにならないもので「大総統府の端がかかってる」
ってそれは乱暴過ぎ
歩数を数えてたのはえらいけど「方向感覚がない軍人」なのも露呈した
戦闘員が方向感覚無いって致命的だよ
>>856
㌧
「丁度いいこのまま突っ込もう」で早期決着を大佐がつける気だったから
これで失敗しといて、何であの人はまた突っ走りますかね
救いようのない３０歳
長女と田舎でも引っ込んで、畑耕してください
そのほうが人のためであり、国のためです
㌧
「丁度いいこのまま突っ込もう」で早期決着を大佐がつける気だったから
これで失敗しといて、何であの人はまた突っ走りますかね
救いようのない３０歳
長女と田舎でも引っ込んで、畑耕してください
そのほうが人のためであり、国のためです
ﾊﾎﾞｯｸ→下半身不随
長女→泣かせたかった
大佐→自分より部下の治療
ｱﾙ→「目の前で人が死んでいくのは（ｒｙ」
というのが描きたかったんだろう。あの組み合わせで、且つ2つに分かれなきゃ
描けなかったんだよ。
長女→泣かせたかった
大佐→自分より部下の治療
ｱﾙ→「目の前で人が死んでいくのは（ｒｙ」
というのが描きたかったんだろう。あの組み合わせで、且つ2つに分かれなきゃ
描けなかったんだよ。
これが書きたい、こう言わせたい
ってのは分かるが、それに伴う矛盾や設定ミスはまったく考えないんだな、粗皮
ってのは分かるが、それに伴う矛盾や設定ミスはまったく考えないんだな、粗皮
最近毎回思うけど
「そのキャラ」が「そこにいる必要性」をもう少し考えて話を練ってほしいよな
看板作家が「早く連載終われ」とせっつかれてるわけでもないだろうに
どうして「急ぐ」のかわからない
ゆっくり描けばいいのに
とりあえず、大佐は怪我が治るまでベッドで寝てても話に支障は無いだろう
大佐も養生して、中華も次女も一旦帰れ
「そのキャラ」が「そこにいる必要性」をもう少し考えて話を練ってほしいよな
看板作家が「早く連載終われ」とせっつかれてるわけでもないだろうに
どうして「急ぐ」のかわからない
ゆっくり描けばいいのに
とりあえず、大佐は怪我が治るまでベッドで寝てても話に支障は無いだろう
大佐も養生して、中華も次女も一旦帰れ
実は俺ずっと長女信者だった。
｢中尉最高!!は?中尉嫌いだと?腐女子の僻みきんm(ry｣
ずっとそう叫び続けてたよ。
…そう、ラスト戦までは。
｢中尉最高!!は?中尉嫌いだと?腐女子の僻みきんm(ry｣
ずっとそう叫び続けてたよ。
…そう、ラスト戦までは。
>>861
> これが書きたい、こう言わせたい
つまりは「見せ場」だろ？
そのキャラにとっての見せ場を設定ミスをしてまで
早めて描いたらそのキャラの存在理由が危うくなって
その見せ場が見せ場じゃなくなるってのに
> これが書きたい、こう言わせたい
つまりは「見せ場」だろ？
そのキャラにとっての見せ場を設定ミスをしてまで
早めて描いたらそのキャラの存在理由が危うくなって
その見せ場が見せ場じゃなくなるってのに
>>864
うん。「見せ場」しか考えてないように見える
もともと作者発言で、1回に一つは見せ場を作るは公式発言
だが、昔は話の流れのなかで、ここという点を拾い上げて見せ場にしてたが
最近は「見せ場」を先に思いついて流れ捻じ曲げて繋ぐから変
こういう見せ場は確かに話し自体に必要だし、盛り上げる一つの要素だと思うが
結局のとこのとこ基礎ががたがただと、見せ場に違和感を感じてしまったら最後
すべてが崩れるのを分かってないんだろうな
うん。「見せ場」しか考えてないように見える
もともと作者発言で、1回に一つは見せ場を作るは公式発言
だが、昔は話の流れのなかで、ここという点を拾い上げて見せ場にしてたが
最近は「見せ場」を先に思いついて流れ捻じ曲げて繋ぐから変
こういう見せ場は確かに話し自体に必要だし、盛り上げる一つの要素だと思うが
結局のとこのとこ基礎ががたがただと、見せ場に違和感を感じてしまったら最後
すべてが崩れるのを分かってないんだろうな
ラスト戦で長女がラストの嘘を鼻で笑って
｢あの人が貴方みたいなホムンクルスごときに殺されるわけないじゃない。｣
とか言って
その後救急車で運ばれる大佐を見てひっそり泣き出してたら
未だに信者だった気がするよ俺。
｢あの人が貴方みたいなホムンクルスごときに殺されるわけないじゃない。｣
とか言って
その後救急車で運ばれる大佐を見てひっそり泣き出してたら
未だに信者だった気がするよ俺。
あー確かに
だが、自分は司令部乗り込みで冷めるかもしれない…
ラスト戦で大佐組が全員ｱﾎﾞｰﾝしてたら信者続けてたかも
でもまだ中華あるしな…錬丹術の書物流入や
負債の偽善もあるし…あぁ、結局だめかｗ
だが、自分は司令部乗り込みで冷めるかもしれない…
ラスト戦で大佐組が全員ｱﾎﾞｰﾝしてたら信者続けてたかも
でもまだ中華あるしな…錬丹術の書物流入や
負債の偽善もあるし…あぁ、結局だめかｗ
ラスト戦でのアル放置の件で信者の「アルは鎧着込んでるんだし、身体デカいから大丈夫だろ。
それよりも中尉は女なんだから云々」はＡ皮が全く同じ事考えてそうで萎えた。
こういう一見フェミっぽいんだけど、実は女性蔑視みたいな発想で出来てるよね。この漫画。
それよりも中尉は女なんだから云々」はＡ皮が全く同じ事考えてそうで萎えた。
こういう一見フェミっぽいんだけど、実は女性蔑視みたいな発想で出来てるよね。この漫画。
｢長女はおんにゃのこなのよ!!仕方ないじゃない!!｣
っていう意見の方がよっぽど長女を馬鹿にしてるよｗｗ
っていう意見の方がよっぽど長女を馬鹿にしてるよｗｗ
女は表面は強がってるけど、内面はもろく傷つきやすいものってか？
少年漫画ならそんな女一人でいいです
あとは表面も内面ももろい子がもう一人くらいで
女キャラが全員そんなん描きたいなら、少女マンガ転向すりゃいいのに
少女っ漫画なんて家にあったガラスの仮面くらいしかみてないんで
受け入れられるか分からんがｗ
少年漫画ならそんな女一人でいいです
あとは表面も内面ももろい子がもう一人くらいで
女キャラが全員そんなん描きたいなら、少女マンガ転向すりゃいいのに
少女っ漫画なんて家にあったガラスの仮面くらいしかみてないんで
受け入れられるか分からんがｗ
鋼最高の見せ場
大佐がラストを殺したシーン
後は下り坂
もう「設定ミス」とか言う問題じゃないだろ
設定が無いだろ
大佐がラストを殺したシーン
後は下り坂
もう「設定ミス」とか言う問題じゃないだろ
設定が無いだろ
個人的には、鋼最高の見せ場は
グリードの死
だった
それが結局復活でもう何を言っていいのやら
グリードの死
だった
それが結局復活でもう何を言っていいのやら
>>871
恋人にすがるのはロゼ（女）
大佐にすがるのは長女（女）
エドにすがるのは次女（女）
たしかに男が女にすがるよりは人間的にいいけど
だからって職務放棄は駄目だよ
↑を描いてて思ったんだけど
母親にすがってるエド、って脳内女じゃね？
エドが四女としたらなんかすべて片がつくんだけどな
「男なら」とか「男女平等」とか男が口にする言葉じゃないだろ
恋人にすがるのはロゼ（女）
大佐にすがるのは長女（女）
エドにすがるのは次女（女）
たしかに男が女にすがるよりは人間的にいいけど
だからって職務放棄は駄目だよ
↑を描いてて思ったんだけど
母親にすがってるエド、って脳内女じゃね？
エドが四女としたらなんかすべて片がつくんだけどな
「男なら」とか「男女平等」とか男が口にする言葉じゃないだろ
どうか、どうかロスが四女化しませんように…!!
それだけが心配だ。
それだけが心配だ。
今まで中尉はそのカッコよさからモテない女にウケていた。
ツンデレだという事がわかった今、
男ファンと少女マンガ系が好きな女にウケるんでは？
ツンデレだという事がわかった今、
男ファンと少女マンガ系が好きな女にウケるんでは？
青年誌でベルセルクとか、上で出てた少女雑誌で中国ものとか
描いたって構わないんだよ
実際鋼は売れてるんだろうし
はっきりすっぱり少女漫画として描いてくれたらここまでモニョって無い
これだけ女を割る目立ちさせてなおかつ少年漫画だとほざくからgdgdになる
とにかく
名 作 は 少 な い
その一言だな
期待しすぎた俺が馬鹿だったんだよ、あーそうだよ
描いたって構わないんだよ
実際鋼は売れてるんだろうし
はっきりすっぱり少女漫画として描いてくれたらここまでモニョって無い
これだけ女を割る目立ちさせてなおかつ少年漫画だとほざくからgdgdになる
とにかく
名 作 は 少 な い
その一言だな
期待しすぎた俺が馬鹿だったんだよ、あーそうだよ
>>876
長女｢大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐(ry｣
次女｢エドエドエドエドエドエドエドエドエドエド(ry｣
三女｢若若若若若若若若若若若若若若若若若若若若(ry｣
そしてエDQNの
｢母さん母さん母さん母さん母さん母さん母さん母さん(ry｣
なんでつね!!ｗｗｗ
長女｢大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐(ry｣
次女｢エドエドエドエドエドエドエドエドエドエド(ry｣
三女｢若若若若若若若若若若若若若若若若若若若若(ry｣
そしてエDQNの
｢母さん母さん母さん母さん母さん母さん母さん母さん(ry｣
なんでつね!!ｗｗｗ
>>881
それ言うとハボックも「ソラリスソラリスソラリスソラリスソラリス」だったな
痛いキャラの傾向が全部一緒ってのがまた痛いな
エドは「アルアルアルアルアル」もありかも
ラスト戦でアルが同行したことに対してエドはなんか言った？
もしかして全員もう忘れてんの？
エドなら「アルは軍属じゃないんだぞ！なんでそんなところにつれてくんだよ！」
って騒ぎそうだけど
それ言うとハボックも「ソラリスソラリスソラリスソラリスソラリス」だったな
痛いキャラの傾向が全部一緒ってのがまた痛いな
エドは「アルアルアルアルアル」もありかも
ラスト戦でアルが同行したことに対してエドはなんか言った？
もしかして全員もう忘れてんの？
エドなら「アルは軍属じゃないんだぞ！なんでそんなところにつれてくんだよ！」
って騒ぎそうだけど
>>878
女はわからんが
ツンデレって美少女ゲームとかが発端じゃないのか？
いつもつんけんしてるのに二人っきりになったらデレデレっていうのだよな？
それって男に感情移入できないとツンデレのデレの部分を自分が味わえないだろ
今の大佐に感情移入する男ってやばくないか？
女はわからんが
ツンデレって美少女ゲームとかが発端じゃないのか？
いつもつんけんしてるのに二人っきりになったらデレデレっていうのだよな？
それって男に感情移入できないとツンデレのデレの部分を自分が味わえないだろ
今の大佐に感情移入する男ってやばくないか？
アルフォンス君の災難の数々
長女｢大佐ぁぁｖｖｖｖ(ドンッ)｣と守った相手に突き飛ばされ
次女｢(ゴンッ)馬鹿!!エドの気持ちも知らないで!!｣と理不尽に怒鳴られ
三女｢部外者は口出しするナ!!｣と気遣いを無下にされる。
でもそんなアルフォンス君もDQNなので無問題☆
長女｢大佐ぁぁｖｖｖｖ(ドンッ)｣と守った相手に突き飛ばされ
次女｢(ゴンッ)馬鹿!!エドの気持ちも知らないで!!｣と理不尽に怒鳴られ
三女｢部外者は口出しするナ!!｣と気遣いを無下にされる。
でもそんなアルフォンス君もDQNなので無問題☆
この漫画、私利私欲以外で動いてるやついませんから
ある意味すごいよな、敵も味方も
行動理由は自分＆仲間の為
ある意味すごいよな、敵も味方も
行動理由は自分＆仲間の為
女キャラが傷つくのは見たくないとか、泣くのはイヤだとか言ってるよな。
フェミニストで甘やかしているようで、実はバカにしてるよ。＞A皮
フェミニストで甘やかしているようで、実はバカにしてるよ。＞A皮
>>877
ロス四女化……
実はブロシュと幼なじみw
ブロシュって出番が少ないからわからないけど
「女たらし」で大佐とキャラがかぶってるような気がする
それなら秘書系で上官に手を挙げることも平気なロスとだったら
大佐長女みたいな関係はありかも……
幼なじみカップル４組……
いや、三組でももうだめだけど
つか１０巻前後の漫画なら二組同じカップルがいちゃ駄目だよな
ロス四女化……
実はブロシュと幼なじみw
ブロシュって出番が少ないからわからないけど
「女たらし」で大佐とキャラがかぶってるような気がする
それなら秘書系で上官に手を挙げることも平気なロスとだったら
大佐長女みたいな関係はありかも……
幼なじみカップル４組……
いや、三組でももうだめだけど
つか１０巻前後の漫画なら二組同じカップルがいちゃ駄目だよな
>>885
やるなぁ三姉妹…ｗ
やるなぁ三姉妹…ｗ
大佐｢ミニスカミニスカミニスカミニスカミニスカミニ(ry｣
長女｢大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐(ry｣
ハボック｢おっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱ(ry｣
エド｢アルアル俺俺アルアル俺俺俺俺ウィンリィ俺俺アル(ry｣
アル｢兄さん兄さん兄さん兄さん兄さんウィンリィ兄さん(ry｣
次女｢エドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエド(ry｣
みんなロゼに負けじと依存体質!!
長女｢大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐(ry｣
ハボック｢おっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱ(ry｣
エド｢アルアル俺俺アルアル俺俺俺俺ウィンリィ俺俺アル(ry｣
アル｢兄さん兄さん兄さん兄さん兄さんウィンリィ兄さん(ry｣
次女｢エドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエドエド(ry｣
みんなロゼに負けじと依存体質!!
>>878
ﾂﾝﾃﾞﾚは好きだが、役に立たないやつはｲﾗﾈ＆萌ねぇ
役に立たないでも愛されるのはどじっこ
ﾂﾝﾃﾞﾚは有能で才能があって、手が届かないからこそツンが魅力的であり
デれのギャップに萌える
役に立たない無能がつんつんしてても、何様？としか思えない
ﾂﾝﾃﾞﾚは好きだが、役に立たないやつはｲﾗﾈ＆萌ねぇ
役に立たないでも愛されるのはどじっこ
ﾂﾝﾃﾞﾚは有能で才能があって、手が届かないからこそツンが魅力的であり
デれのギャップに萌える
役に立たない無能がつんつんしてても、何様？としか思えない
ほんと何姉妹まで作る気なんだろうな…。
>>886
だってA皮自身が
「他の誰のためではなく自分達のために」敵と戦い、敵をやっつけて
前へ進んでいく兄弟の話だと公言してるぞ。
まあ嘘をついていないのは感心だが、そして兄弟に限ったことではないが、
それをｶｺｲｲだろうと思ってるのがな。
だってA皮自身が
「他の誰のためではなく自分達のために」敵と戦い、敵をやっつけて
前へ進んでいく兄弟の話だと公言してるぞ。
まあ嘘をついていないのは感心だが、そして兄弟に限ったことではないが、
それをｶｺｲｲだろうと思ってるのがな。
長女が賢者の石取ってきたら
ラスト戦を無かった事にしてあげようｗｗｗ
ラスト戦を無かった事にしてあげようｗｗｗ
>>887
真実のフェミニストになれる男は少ないし
女がフェミニストを言葉に出したらただのエゴイストだろ
女キャラが傷つくのは見たくないとか、泣くのはイヤだ
ってのは自分が傷つくのも泣くのも嫌だってことだろ
人間として間違っちゃいないがそれを作品に出すな
言葉に出すな
少年漫画ってのは主人公は不死身ってのはお約束だから
エドが大けがしても心配はしないけど
ヒロインは死ぬたびに変わることがあるから
ヒロインが戦闘シーンに出てくるとどきどきするんだよ
それをどうやって主人公が助けるかがポイントなのに
女を傷つけたく無い泣かせたく無いって先に言われたら
戦闘シーンに出て来たヒロインは無傷で帰るんだな
ってのが先に読めてつまらないじゃないか
真実のフェミニストになれる男は少ないし
女がフェミニストを言葉に出したらただのエゴイストだろ
女キャラが傷つくのは見たくないとか、泣くのはイヤだ
ってのは自分が傷つくのも泣くのも嫌だってことだろ
人間として間違っちゃいないがそれを作品に出すな
言葉に出すな
少年漫画ってのは主人公は不死身ってのはお約束だから
エドが大けがしても心配はしないけど
ヒロインは死ぬたびに変わることがあるから
ヒロインが戦闘シーンに出てくるとどきどきするんだよ
それをどうやって主人公が助けるかがポイントなのに
女を傷つけたく無い泣かせたく無いって先に言われたら
戦闘シーンに出て来たヒロインは無傷で帰るんだな
ってのが先に読めてつまらないじゃないか
>>894
えーーーーーーーーーーーーー！
えーーーーーーーーーーーーー！
三姉妹命だからこそ
エDQNが次女以外の女といちゃつくアニメやゲームが
許せないんだろうな。牛は。
エDQNが次女以外の女といちゃつくアニメやゲームが
許せないんだろうな。牛は。
A皮はきっと｢女は弱いもの。だから男は女を守るべき!!｣
という歪んだフェミニズムの持ち主なんだろうな。
｢女｣である自分を守らない男はクズ!!みたいな。
という歪んだフェミニズムの持ち主なんだろうな。
｢女｣である自分を守らない男はクズ!!みたいな。
鋼の女キャラ見てると
男の前で｢お腹いたぁぁい!!今アレなのよねー!!｣とか言って
間違った｢女アピール｣するような痛さが見えてくる。
男の前で｢お腹いたぁぁい!!今アレなのよねー!!｣とか言って
間違った｢女アピール｣するような痛さが見えてくる。
>>893
自分のために行動することは決して悪いことじゃない
十代の主人公に「さあ人類のために魔王を倒して来なさい」って言う方がどうかしてるw
私利私欲は決して悪くは無いがその方向性が問題なんだ
他誌を参考に出して悪いがジャンプのワンピースとかその典型だろ
ルフィは「自分が気に入らないから」戦ってるけど
その結果、泣いてた人たちが笑うようになるんだよ
そしてそういうことが繰り返されてルフィはヒーローになって行く訳だ
少年誌って言うのはそれがお約束として確立されてるから
普通なら難しく無い筈なのに
エドが動いた後には争乱しか残らない
私利私欲で町を壊し、適当に直し、町の人たちに恨みを買って次の町へ向かう
大佐のような上官に傍若無人に振る舞い、自分の立場を考えずに
国家資格者であることを暴露して争乱を引き寄せ、その資格を簡単に返せると思ってる
今までエドワードに感謝してるのって一巻の人たちだけだろ
13巻分人生生きて来て主人公に感謝してる人間の少なさは目を見張るよ
ただの疫病神だ
自分のために行動することは決して悪いことじゃない
十代の主人公に「さあ人類のために魔王を倒して来なさい」って言う方がどうかしてるw
私利私欲は決して悪くは無いがその方向性が問題なんだ
他誌を参考に出して悪いがジャンプのワンピースとかその典型だろ
ルフィは「自分が気に入らないから」戦ってるけど
その結果、泣いてた人たちが笑うようになるんだよ
そしてそういうことが繰り返されてルフィはヒーローになって行く訳だ
少年誌って言うのはそれがお約束として確立されてるから
普通なら難しく無い筈なのに
エドが動いた後には争乱しか残らない
私利私欲で町を壊し、適当に直し、町の人たちに恨みを買って次の町へ向かう
大佐のような上官に傍若無人に振る舞い、自分の立場を考えずに
国家資格者であることを暴露して争乱を引き寄せ、その資格を簡単に返せると思ってる
今までエドワードに感謝してるのって一巻の人たちだけだろ
13巻分人生生きて来て主人公に感謝してる人間の少なさは目を見張るよ
ただの疫病神だ
そういや鋼の男衆はみんなフェミニストだな。
なんだかんだ言って女性には優しい。
女性キャラに自己投影して理想の男性キャラとくっつけてﾊｧﾊｧ。
うわぁ…。
なんだかんだ言って女性には優しい。
女性キャラに自己投影して理想の男性キャラとくっつけてﾊｧﾊｧ。
うわぁ…。
少し早いけどスレタイ。
【ﾐﾆｽｶ教祖と】鋼の錬金術師アンチスレ19【愉快な信者達】
【ﾐﾆｽｶ教祖と】鋼の錬金術師アンチスレ19【愉快な信者達】
そしてその上で何がいらつくって
作者がそのエドの行動を「英雄的行動」だと勘違いしてる点だ
「壊れた物は直せばいいでしょ？直したわよ、ほらエドってなーんていい子！」
というのが随所に見られ、その時点で、私利私欲で町を破壊したこととかが
作者の脳内でリセットされてるのがいらつくんだよ
俺の目の前にエドワードが勢い良く落ちて来て、右手の剣で前髪切られたりしたら
一生トラウマで残るよ
１００の悪いことを0.5の良いことで穴埋めができると思ってるのが痛い
エドは「子供だから」でこの先性格を修正したら本筋は戻るけど
司令部に突っ込んだ大佐と中尉の行動は修正不能だから
軍部のgdgdは修正できずに残る
内乱を描いて軍部を主要キャラに引きずり上げるつもりなのが
二人の痛さを倍増させてもうどうしようもないよ
作者がそのエドの行動を「英雄的行動」だと勘違いしてる点だ
「壊れた物は直せばいいでしょ？直したわよ、ほらエドってなーんていい子！」
というのが随所に見られ、その時点で、私利私欲で町を破壊したこととかが
作者の脳内でリセットされてるのがいらつくんだよ
俺の目の前にエドワードが勢い良く落ちて来て、右手の剣で前髪切られたりしたら
一生トラウマで残るよ
１００の悪いことを0.5の良いことで穴埋めができると思ってるのが痛い
エドは「子供だから」でこの先性格を修正したら本筋は戻るけど
司令部に突っ込んだ大佐と中尉の行動は修正不能だから
軍部のgdgdは修正できずに残る
内乱を描いて軍部を主要キャラに引きずり上げるつもりなのが
二人の痛さを倍増させてもうどうしようもないよ
904をいじって
【神の娘と】鋼の錬金術師アンチスレ19【愉快なDQN達】
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【女は男の為に】鋼の錬金術師アンチスレ19【男は自分の為に】
スレが早くて今月号の内容を忘れそうなので復習
エド、中尉宅で内乱の話を聞く
次女夫妻が生き生きと敵地で治療
おばかな軍部が内乱の後ろ盾にようやく気づく
錬金術師投入決定
このスレも燃えたなあw
エド、中尉宅で内乱の話を聞く
次女夫妻が生き生きと敵地で治療
おばかな軍部が内乱の後ろ盾にようやく気づく
錬金術師投入決定
このスレも燃えたなあw
あれ？違った？
エドが壊して崩れた建物から主婦助けてさ。主婦が感謝してなかった？
エドが壊して崩れた建物から主婦助けてさ。主婦が感謝してなかった？
あのシーン、ストーリー的にも演出的にもまったく不必要なシーンだよね。
そんなに主人公が感謝されるシーンを入れる必要があったのかね？と疑問に思ったのを強く記憶している。
そんなに主人公が感謝されるシーンを入れる必要があったのかね？と疑問に思ったのを強く記憶している。
ここのペースが落ちてきたのでもういろいろと終わりだな
アンチも信者も付かないのが一番だめぽ
アンチも信者も付かないのが一番だめぽ
久しぶりに帰ってきてみれば、アンチですらこのざまだ…