山賊の主人公がいない件
1 ：マロン名無しさん：
海賊 男のロマン。七つの海をまたに掛け、財宝を追い求める
空賊 飛行艇を寝床とし、自由に空を駆け巡る。スピード感溢れる息もつかせぬ空中戦
山賊 人間のクズ。やられ役
明らかに扱いが違う。
空賊 飛行艇を寝床とし、自由に空を駆け巡る。スピード感溢れる息もつかせぬ空中戦
山賊 人間のクズ。やられ役
明らかに扱いが違う。
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２げと
そういやそうだな。山賊だけいいイメージが無い。
山賊の出てくる有名な漫画ってなんかあったっけ？
そういやそうだな。山賊だけいいイメージが無い。
山賊の出てくる有名な漫画ってなんかあったっけ？
なんせ山だからなあ
ヤムチャは砂漠の盗賊だしなぁ
山賊だけリアルというか身近だからかな？
今の7～80歳ぐらいの人には襲われた人もいるだろうし
今の7～80歳ぐらいの人には襲われた人もいるだろうし
↑範囲広いな
海賊 パイレーツオブカリビアン、ワンピースなど題材にされる作品数知れず
空賊 ファイナルファンタジーXII、天空の城ラピュタ ゲームにも多い
山賊 ？
空賊 ファイナルファンタジーXII、天空の城ラピュタ ゲームにも多い
山賊 ？
山だけだと幅が狭いから漫画にしにくいんじゃね？海の方が広いし宇宙でも海賊の名が使えるし
じゃあ俺が山賊主人公の漫画描きます
海と空（宇宙含む）は広いし現代でも未知の領域や謎もあるが
山はもうないしな。
三国志くらい昔の設定のまだ山に未知の領域や謎があった時代だと
山賊も漫画で活躍しているが。
山はもうないしな。
三国志くらい昔の設定のまだ山に未知の領域や謎があった時代だと
山賊も漫画で活躍しているが。
金太郎は足柄山の山賊？
12 ：マロン名無しさん：2006/03/30(木) 07:25:10 ID:RfzgJWy7
昔は山や峠だらけだったわけだし活動範囲も広いだろ？
それに山を下りてきて村や町を襲うこともある。
それで徐々に範囲を広げて天下統一するような作品があってもよさそうだがな。
それに山を下りてきて村や町を襲うこともある。
それで徐々に範囲を広げて天下統一するような作品があってもよさそうだがな。
とりあえず大陸をほぼ山にして、山賊ランドを作ろうとおもいます
14 ：マロン名無しさん：2006/03/30(木) 07:28:44 ID:MrzEDDDA
山賊が主人公の糞つまらない読み切りがジャンプに載っていた件
それってもしかしてforest？
空賊、海賊、山賊でイメージ検索
空賊 ttp://www.phoenix-c.or.jp/~eushully/iccd006/sp02.jpg
海賊 ttp://www.interq.or.jp/world/lost/sima/pirate/kurohige.gif
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~eushully/iccd006/sp02.jpg
山賊 ttp://check-it.org/14/gallery/ragnarok/anime/08/24.jpg
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 山賊・・・
空賊 ttp://www.phoenix-c.or.jp/~eushully/iccd006/sp02.jpg
海賊 ttp://www.interq.or.jp/world/lost/sima/pirate/kurohige.gif
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~eushully/iccd006/sp02.jpg
山賊 ttp://check-it.org/14/gallery/ragnarok/anime/08/24.jpg
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 山賊・・・
確か山賊王って漫画があったな
内容は知らんけど
内容は知らんけど
18 ：マロン名無しさん：2006/03/30(木) 08:40:43 ID:MTS4gUHw
「俺は山賊王になる！！」
ゲシュタルトは主人公が山賊の用心棒やってました
軍隊でも空軍海軍に比べて陸軍が…
そうでもないかな
そうでもないかな
タカヤならこのまま山賊になれる勢い
空軍 戦闘機で音速戦
海軍 戦艦で手に汗握る砲撃戦
陸軍 歩兵の撃ち合い
確かに。
海軍 戦艦で手に汗握る砲撃戦
陸軍 歩兵の撃ち合い
確かに。
山賊ってようは追剥、盗賊、強盗のことだろ、広い意味では怪盗もこの中に入るんじゃないか？
山に住んでなきゃ山賊に含まれないの？
山賊が陸の盗賊という意味合いならルパンやロビンフッドなど、
超の付く有名な主人公ばかりだぞ。
山賊が陸の盗賊という意味合いならルパンやロビンフッドなど、
超の付く有名な主人公ばかりだぞ。
空賊、海賊は名の通りの場所にいるが
山賊だけ陸全土っていう事になると一気にメジャーになってしまうな。
山賊だけ陸全土っていう事になると一気にメジャーになってしまうな。
山に出るから山賊って言うのさ
かいけつゾロリは山賊です
イシシとノシシだけじゃねえの？
29 ：マロン名無しさん：2006/03/30(木) 13:27:13 ID:RfzgJWy7
どうも山賊には粗野で野卑な男どもって言うイメージがあるな
熊の毛皮なんか着ているのがいけない
斧とか持ってそう
32 ：マロン名無しさん：2006/03/30(木) 13:46:59 ID:h4N92kV5
ワンぴーすで山賊でたよな？
アメンオサは主人公が追い剥ぎするよ元将軍だが
海賊と空賊は常に移動してるから話の幅が広がるけど山賊はそんなに移動しないから話も広がらない
山賊って臭そう
海賊はさちのにほいがしそう
海賊はさちのにほいがしそう
水滸伝は山賊っちゃ山賊とも言えるがな
山賊はノミとかシラミとかたかってそう。
あと無精髭はえまくってそう。
でも海賊とか空賊にはそういうイメージは何故か無い
あと無精髭はえまくってそう。
でも海賊とか空賊にはそういうイメージは何故か無い
山が管轄なら水や食料などの
生活基盤が一番充実してるだろうから
一番清潔を保てそうなのになあ
生活基盤が一番充実してるだろうから
一番清潔を保てそうなのになあ
マンガ上では海賊や空賊なんて名前ばかり
強奪そっちのけで冒険ばっかしてやがる
強奪そっちのけで冒険ばっかしてやがる
41 ：マロン名無しさん：2006/03/30(木) 19:18:56 ID:qfv4QQ3u
>>12
それなんて鬼畜王？
それなんて鬼畜王？
42 ：マロン名無しさん：2006/03/30(木) 19:26:53 ID:Xv+p6I9B
>>32
ヒント：日本語
ヒント：日本語
水滸伝やロビンフッドは山賊じゃないかな
山賊のみならず空賊の主人公だって少ないような。
ラピュタだって空賊は主人公じゃないし。
ラピュタだって空賊は主人公じゃないし。
ウダヒマは快族だな
ていうか海にしろ空にしろ、危険が付き纏う場所だから賊をやるにしても覚悟がいると思うんだよな。
違う海賊・空賊同士の抗争だって当然あるわけだし。
山賊は実際の日本でも落ちぶれた武士の集まりだったりするし、
志を棄てた者達の集まりってイメージがある。
違う海賊・空賊同士の抗争だって当然あるわけだし。
山賊は実際の日本でも落ちぶれた武士の集まりだったりするし、
志を棄てた者達の集まりってイメージがある。
空賊は知らんが、海賊だって落ちぶれた武士の集まりだよ
山賊＝汗くさいイメージ
なんかこうスタイリッシュでないんだよな
空賊海賊のボスは軍服っぽいの着ていておしゃれなのに
山賊のボスは熊の毛皮だし
空賊海賊のボスは軍服っぽいの着ていておしゃれなのに
山賊のボスは熊の毛皮だし
50 ：マロン名無しさん：2006/03/30(木) 23:56:32 ID:Xv+p6I9B
海賊：海の王、ワンピース
空賊：空の王、FF
山賊：山の王、？
山の王って・・・
空賊：空の王、FF
山賊：山の王、？
山の王って・・・
日本は国土の73ﾊﾟｰｾﾝﾄが山なんだからもっと山の権威を上げるべき。
スポーツモノの漫画では
山で生まれ育った奴が強い
山で生まれ育った奴が強い
53 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 04:23:49 ID:OBDbXqW5
山賊の精液って濃くて臭そう
海賊の精液はさちのにほいがしそう
海賊の精液はさちのにほいがしそう
う～ん･･船とか飛行艇とか機能的な拠点そのものが
移動できないから身軽な感じがしないのだろうか
流石にFF6のフィガロ城みたいのは難しいし砂漠じゃ山賊じゃないな･･･
移動できないから身軽な感じがしないのだろうか
流石にFF6のフィガロ城みたいのは難しいし砂漠じゃ山賊じゃないな･･･
古来から山の民とかってミステリアスな感じはするんだけどな（単純に何やってるか
薄暗い山の中じゃわからんだけだが）
山賊ってしちゃうととたんにイメージ悪くなるねｗ
どっちにしてもダークな感じじゃ主人公には向いてないか。
薄暗い山の中じゃわからんだけだが）
山賊ってしちゃうととたんにイメージ悪くなるねｗ
どっちにしてもダークな感じじゃ主人公には向いてないか。
宇宙(うみ)、宇宙(そら)と言う表現がある様に、
宇宙(やま)と言う表現は見ない
宇宙(やま)と言う表現は見ない
事件（やま）
今夜が宇宙（やま）だ
やーま（ね）ー
>>51
極東にあるちっぽけな島国の76％なんてたかが知れてる。
極東にあるちっぽけな島国の76％なんてたかが知れてる。
宇宙の100%は宇宙だしな
山賊という概念自体外国にあるのか
>>62
あるに決まってんだろがｳﾞｫｹ！
あるに決まってんだろがｳﾞｫｹ！
>>63
ソースは？
ソースは？
65 ：ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ ◆0HwNPvscuo ：2006/03/31(金) 13:46:27 ID:???
>>65
ご苦労さん
ご苦労さん
山賊王を馬鹿にするスレはここですか？
おれは好きだけどな。沢田ひろふみ
まぁ、もう山賊じゃなくなってるがな
おれは好きだけどな。沢田ひろふみ
まぁ、もう山賊じゃなくなってるがな
賊とついてる時点でどっちも悪人なのですがｗ 強いて言うなら
山賊＝保守的・閉鎖的 襲う時は物陰から不意打ち
海賊＝開放的・開明的 襲う時は水平線の向こうから堂々と
というイメージから前者は少年誌の主人公にはふさわしくないのではないかと。
山賊＝保守的・閉鎖的 襲う時は物陰から不意打ち
海賊＝開放的・開明的 襲う時は水平線の向こうから堂々と
というイメージから前者は少年誌の主人公にはふさわしくないのではないかと。
山賊に賞金がかけられてもしょぼいｗｗｗ
海賊だとカコイイ
海賊だとカコイイ
山賊の武器＝カマ、斧、火縄銃
海賊の武器＝剣、ナイフ、大砲
山賊のイメージ＝泥臭い＋汗くさそう
海賊のイメージ＝爽やか
海賊の武器＝剣、ナイフ、大砲
山賊のイメージ＝泥臭い＋汗くさそう
海賊のイメージ＝爽やか
武器のイメージが「斧」というのもいかんな。
武器スレでも「力がとりえだけの雑魚キャラの武器」扱いだったし。
武器スレでも「力がとりえだけの雑魚キャラの武器」扱いだったし。
水滸伝やロビンフッドをモチーフにした漫画を描く人がでてこないかな
73 ：ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ ◆0HwNPvscuo ：2006/03/31(金) 21:26:43 ID:???
斧はなんであんなにイメージが悪いのだろう。
斧素敵じゃない。
斧素敵じゃない。
漫画でもロボットアニメでも主人公や主役ロボの武器が斧なんて
まずないからな。
殆ど剣か銃。
斧はハンマーや包丁みたいに生活色が強い。
まずないからな。
殆ど剣か銃。
斧はハンマーや包丁みたいに生活色が強い。
斧は重心が先端に集中する形状だから
強力な一撃を繰り出すことができ破壊力だけなら剣を凌駕するが、
重量がある上に長い柄の先に重心があるため扱いが難しいし
攻撃の連続性も著しく損なわれるので動く相手や
複数・距離のある相手には不向き、と
とにかく「戦闘」には向いていない。
強力な一撃を繰り出すことができ破壊力だけなら剣を凌駕するが、
重量がある上に長い柄の先に重心があるため扱いが難しいし
攻撃の連続性も著しく損なわれるので動く相手や
複数・距離のある相手には不向き、と
とにかく「戦闘」には向いていない。
実際の戦場で強い順は 弓矢→槍→刀OR剣で剣は大して強くない
主人公じゃないけど、ふしぎ遊戯の翼宿は山賊
ナウシカの蟲使いや森の人はかっこいいぞ
武威のでっかい斧はかっこいいお
剣・刀は聖なるものとして扱われている面もあるしね
聖剣は多々あっても聖斧は聴いたことがない。
クロコダインのこと、ときどきでいいから思い出してください。
85 ：ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ ◆0HwNPvscuo ：2006/03/31(金) 22:08:21 ID:npLlX+8O
>>74
おお！そうだった！ゲッターか。ゲッターがいたな。
おお！そうだった！ゲッターか。ゲッターがいたな。
ドラミちゃんの映画にアララ少年山賊団ってのがあったような
ゲームだと、ドラクエ８の仲間の一人がイカニモな山賊なんだけど、確かに漫画だと
あんまり思い浮かばないなあ。
あんまり思い浮かばないなあ。
ロマサガだと海賊も斧使うけどなぁ
ゲームの世界だと海賊のほうが厳つくて、山賊は細め（盗賊系）のイメージがある
ゲームの世界だと海賊のほうが厳つくて、山賊は細め（盗賊系）のイメージがある
まず最初にFEで剣士に斬り殺されてゆく山賊を思いついた。
3/32ｗ
本来海賊はワンピのように帆船に乗って堂々と帆を張って海賊旗を掲げたりするものではなく
ヴィンランドサガのようにガレー船で霧や夜陰に紛れて奇襲をかける、ある意味山賊に近いスタイルです。
つまりかっこいい堂々とした海賊というのは漫画の中だけの存在です。
逆に言えば山賊も演出次第でかっこよく出来るんじゃないか？
誰かそう言う漫画描いてください
ヴィンランドサガのようにガレー船で霧や夜陰に紛れて奇襲をかける、ある意味山賊に近いスタイルです。
つまりかっこいい堂々とした海賊というのは漫画の中だけの存在です。
逆に言えば山賊も演出次第でかっこよく出来るんじゃないか？
誰かそう言う漫画描いてください
山賊を義賊っぽいイメージにしてイケメンの兄ちゃんが若頭で山にこだわらず陸や海でも活躍する話にすれば それなりにウケるかも>74マイナーだがぱにぽにＸも斧を使ってるよ
陸海空を統べる「三賊」なんつったりして
それなら盗賊の話にした方がいい
95 ：マロン名無しさん：2006/03/32(土) 09:42:06 ID:H9vUiowu
斧カッコイイけどな
斧槍のなんてもう最高
突きも凪ぎもできるし、盾にもなる
でも斧系は大ぶりの武器だからゴツい男が扱うって風に書かれるパターンが多い
斧槍のなんてもう最高
突きも凪ぎもできるし、盾にもなる
でも斧系は大ぶりの武器だからゴツい男が扱うって風に書かれるパターンが多い
山賊というと水滸伝
でかい武器を振り回す主人公といえば
ガッツやクラウドかな、どっちも剣だが。
武威ほどでかいと逆に引くが巨大戦斧は魅力的
ガッツやクラウドかな、どっちも剣だが。
武威ほどでかいと逆に引くが巨大戦斧は魅力的
斧だと、剣と比べてどうしても死体の損傷が酷くなるから
少年漫画の主人公の武器としては難あり。
剣やナイフで華麗に殺していくほうが良い。
少年漫画の主人公の武器としては難あり。
剣やナイフで華麗に殺していくほうが良い。
単純に見かけが悪い
趣味で剣やらナイフやら銃やら集めてる奴は居るが
斧集めてる奴なんか聞いた事無い
趣味で剣やらナイフやら銃やら集めてる奴は居るが
斧集めてる奴なんか聞いた事無い
100get
山賊は薪とか集めてそうなイメージあるから斧が似合う。
実際に戦闘以外では剣なんて使い道無いからな。
斧のほうが遥かに有用。
斧のほうが遥かに有用。
なんじゃ空ｗｗｗ
手斧をたくさん持って投げて倒すようにすればいいんジャマイカ？？
斧投げて首飛ばす感じで・・・
斧投げて首飛ばす感じで・・・
弓矢で十分
そもそも山賊って誰を狙うの？登山者？
財宝積んだ馬車
信じられないほど良スレ。
山賊艦隊提督
山岳部隊と言えばまだましか
過酷なわりに地味なんだよな
過酷なわりに地味なんだよな
111 ：超鳥 ◆EafmCoLzWA ：2006/03/32(土) 19:16:07 ID:IGMWSvd+
だいさんきょうえいまるさん!!!
海→船・戦艦
空→飛行機・飛行船
のように山にもかっこいい乗り物が欲しいところだ
空→飛行機・飛行船
のように山にもかっこいい乗り物が欲しいところだ
つ馬
描きかた次第ではかっこいいか、な？
でも華も威厳もないな
描きかた次第ではかっこいいか、な？
でも華も威厳もないな
やっぱ歩きか漫画オリジナルの乗り物じゃね？まず世界のほとんどをうめるぐらいでかい山か森の設定がないと活躍できんと思う。
ティルズオブレジェンディアの仲間の中に山賊がいるぞ
ただしこの山賊が活動してる島そのものが巨大な「船」なんだけどな・・・
ただしこの山賊が活動してる島そのものが巨大な「船」なんだけどな・・・
斧の見かけが悪いなんて思わない。
戦斧とかフランシスカとかハルバードでググってみ？超カッコイイぞ。
個人的には日常生活に用いるような斧も、あのブコツな感じがカッコイイと思うけど。
戦斧とかフランシスカとかハルバードでググってみ？超カッコイイぞ。
個人的には日常生活に用いるような斧も、あのブコツな感じがカッコイイと思うけど。
馬が移動手段だと睡眠はどこかの村で泊まるかテントで野宿かな あまり華がないな
FF13の主人公は山賊
野宿じゃなくて野営って言うとちょっとカッコイイ気がする
それにしてもここ意外と良いスレだな
それにしてもここ意外と良いスレだな
山賊てスレイヤーズに出てくる奴らのイメージが強いからな・・・
あと山を舞台にするなら忍者にしちゃうだろうし
あと山を舞台にするなら忍者にしちゃうだろうし
アルプス系の山やら高原やらを舞台にするなら
まだいくらかカッコよさそうになりそうな気がする。
空気が薄くても平気で活動できるとか。
まだいくらかカッコよさそうになりそうな気がする。
空気が薄くても平気で活動できるとか。
海も空も一つで繋がってて、果てのない場所に比べて、山は一つ一つだし、果てがあるからなー。
山を舞台にするなら山賊モノより、目的が明確な登山系漫画の方がうまくいきそう。
山を舞台にするなら山賊モノより、目的が明確な登山系漫画の方がうまくいきそう。
ARMSの主人公は罠を使ったりして最初の方は山賊スキルしっかり使ってたけど
あれはあれでいい感じだったな
あれはあれでいい感じだったな
124 ：ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ ◆0HwNPvscuo ：2006/03/32(土) 20:41:51 ID:???
>>121
ゴルゴに「白龍昇り立つ」っていうエピソードがある。
チョモランマでダライ・ラマを連れて中国の山岳部隊から逃げるんだけど
緊張感あったよ。部隊長が強くてかっこよかった。ゴルゴを大自然の猛威と
それを知り尽くしている男が追い詰める。
ゴルゴに「白龍昇り立つ」っていうエピソードがある。
チョモランマでダライ・ラマを連れて中国の山岳部隊から逃げるんだけど
緊張感あったよ。部隊長が強くてかっこよかった。ゴルゴを大自然の猛威と
それを知り尽くしている男が追い詰める。
兵庫第三協栄丸さんは当初山賊やってた
126 ：マロン名無しさん：2006/03/32(土) 21:40:57 ID:S3bWk5+3
斧かっこいいのにな。
ある小説家が嘆いていたが、なぜ人気無いのかな。
忍者だって仕事がなければ、追剥やっていたらしいしな。山賊の一種とも。なら忍者ものも！
バジリスク甲賀忍法帖とか。山賊行為してないけど。
小説になるが、風来忍法帖は山賊（香具師）が主役だ。追剥、女も売り飛ばしてる。
ヴィンランド・サガは海賊モノだが、血生臭く泥臭いぞ。
まじめに海賊行為してるし。
ある小説家が嘆いていたが、なぜ人気無いのかな。
忍者だって仕事がなければ、追剥やっていたらしいしな。山賊の一種とも。なら忍者ものも！
バジリスク甲賀忍法帖とか。山賊行為してないけど。
小説になるが、風来忍法帖は山賊（香具師）が主役だ。追剥、女も売り飛ばしてる。
ヴィンランド・サガは海賊モノだが、血生臭く泥臭いぞ。
まじめに海賊行為してるし。
漫画「雪の女王」は山賊の娘が主人公
なんだこの良スレ
山賊には詳しくないがROMっておこう
山賊には詳しくないがROMっておこう
詰まるところ山賊の本領ってのはゲリラ戦だろ。
バトルものとして人と人との戦いをメインに描きづらいのは致命的なはず。
明らかに違うけど対自然って意味じゃ皇国の守護者も山賊的漫画といえるかな。
バトルものとして人と人との戦いをメインに描きづらいのは致命的なはず。
明らかに違うけど対自然って意味じゃ皇国の守護者も山賊的漫画といえるかな。
山のフドウ
いったんage
ヴィンサガテイストで山賊モノならかっこよくなるかもしれない
ヴィンサガテイストで山賊モノならかっこよくなるかもしれない
ようは描き方だからねえ。
海賊も山賊も犯罪者で殺人者で略奪者という外道には違いないわけだし。
ピカレスクロマンな山賊モノ…時代物か。
海賊も山賊も犯罪者で殺人者で略奪者という外道には違いないわけだし。
ピカレスクロマンな山賊モノ…時代物か。
山賊・・・山の王・・・山王・・・
『ヤマオーは俺が倒す！
「サンノーだ。
『ヤマオーは俺が倒す！
「サンノーだ。
とりあえず山賊がいかせる世界観から考えてみるか？
だからおまえら山賊王…
とりあえず山賊キャラを挙げてこう。
山賊王って太平記なのか。
読んでみたくなった。
山賊って、山を本拠地とする盗賊集団って区別でいいのかな？
読んでみたくなった。
山賊って、山を本拠地とする盗賊集団って区別でいいのかな？
>>116
その感覚が一般的ならもっと定着してるさ
その感覚が一般的ならもっと定着してるさ
山賊ってカッコよくなると呼称が変わるからねえ
漫画じゃなくてすまないけど
マテオ・ファルコネとかルイジ・ヴァンパとか
南欧系のはどうです？
漫画じゃなくてすまないけど
マテオ・ファルコネとかルイジ・ヴァンパとか
南欧系のはどうです？
赤毛のエイリーク
南米コロンビア等の山岳地帯にいる反政府ゲリラも山賊の範疇に入るよな
143 ：ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ ◆0HwNPvscuo ：2006/04/02(日) 10:30:23 ID:???
小野田少尉もな
野盗も山賊に入れていいのか？
145 ：ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ ◆0HwNPvscuo ：2006/04/02(日) 12:10:42 ID:???
>>144
山を根城にしてなきゃだめなんじゃない？
山を根城にしてなきゃだめなんじゃない？
説明で山野とあるんだが、実際に根城にしていなければだめか。
ライトノベルだが、「魔術士オーフェンはぐれ旅」の主人公は
山を根城にしていた武装盗賊団の元・一味だった。
山を根城にしていた武装盗賊団の元・一味だった。
山賊ならどっかの山を根城にしてるんだろうから
舞台がずっと一緒で物語を展開させにくい。
水滸伝系のエピソード以外だと主人公がただの悪人になっちゃうし、
国盗り物語っぽくすると途中から山賊と関係なくなるし、本当に難しそうだ。
舞台がずっと一緒で物語を展開させにくい。
水滸伝系のエピソード以外だと主人公がただの悪人になっちゃうし、
国盗り物語っぽくすると途中から山賊と関係なくなるし、本当に難しそうだ。
短編とか短期連載ならともかく、長期に持ち込むには不利だね
移動がないからなあ
各山々を移動して、全ての山賊を統べる物語とか･･･
・・・おもしろくねえなあ
移動がないからなあ
各山々を移動して、全ての山賊を統べる物語とか･･･
・・・おもしろくねえなあ
本当は漫画みたいな海賊が嘘なんだけどなー。
山賊は山自体に適当な設定がないとどうにもならなそうだ。
もしくは山窩とか出して自然と文明云々の話にでもするとか。
これなら一つの話でそこそこの長編にはなるかな？
山賊は山自体に適当な設定がないとどうにもならなそうだ。
もしくは山窩とか出して自然と文明云々の話にでもするとか。
これなら一つの話でそこそこの長編にはなるかな？
海賊にカッコイイのが多いのはシンドバットの影響か？
とりあえずハーロックが海賊とか名乗らなきゃ
もう少しマシだったかも。
もう少しマシだったかも。
海賊はモチーフにしやすいキャラクターが多いことも、漫画の題材にしやすい要素になってるのかも
キャプテンゾロとかキャプテンキッドとか
キャプテンゾロとかキャプテンキッドとか
フック船長
ああそれ
キャプテンフックって書こうとしたのに、キャプテンゾロってかいちまった
キャプテンフックって書こうとしたのに、キャプテンゾロってかいちまった
キャプテンクックの間違いじゃないか？フック船長はピーターパンの登場キャラクック船長は実在人物
海賊は大航海時代のイメージ強いからロマンが有るけど
山賊はなぁ……
どうやって山賊の行為にロマンを盛り込むかだな
海賊は大航海時代のイメージ強いからロマンが有るけど
山賊はなぁ……
どうやって山賊の行為にロマンを盛り込むかだな
山も一応ロマン（「何故ならそこに山があるから」というくらいの魅力）はあるが
孤独との戦いなんだよな
集団どうこうではないからなあ
孤独との戦いなんだよな
集団どうこうではないからなあ
山賊でもロビン・フッドがいるじゃないか。
150の「文明云々」みたいな話は面白そうだな。
魑魅魍魎盛り込んだ、和風ファンタジーとか。
あとは、古くより独自の技能と文化を育み、質素で穏やかな生活をしていた「山の民」が
後々入ってきた領主に不当に重い税を課せられる。
それに反発したために山賊の汚名を着せられ討伐させられてしまう。
生き残りは土地を追われ、作物も育たぬ貧しい土地で山賊行為をしながら懸命に生きる。
山賊は強大になり、ついに領主に戦を仕掛け、領主の首をとり復讐を遂げる。
とか。暗いなあ…
魑魅魍魎盛り込んだ、和風ファンタジーとか。
あとは、古くより独自の技能と文化を育み、質素で穏やかな生活をしていた「山の民」が
後々入ってきた領主に不当に重い税を課せられる。
それに反発したために山賊の汚名を着せられ討伐させられてしまう。
生き残りは土地を追われ、作物も育たぬ貧しい土地で山賊行為をしながら懸命に生きる。
山賊は強大になり、ついに領主に戦を仕掛け、領主の首をとり復讐を遂げる。
とか。暗いなあ…
160 ：ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ ◆0HwNPvscuo ：2006/04/02(日) 21:15:18 ID:???
山そのものが俗世間から隔絶されているものの象徴だからな。
日本でも山というのは神話の時代から帝の力が及ばぬ魍魎の世界という描かれ方だし。
中国でも山というのは俗から抜け出した人間が修行を積み、仙人となる場所だ。
何か得体の知れないものが潜む場所。それが山だった。
自然、山賊のイメージも暗くなるのだろう。
ただ、フィクションの世界の海賊はいいやつに描かれすぎてる。
賊がいいやつのわけが無いだろうに。
日本でも山というのは神話の時代から帝の力が及ばぬ魍魎の世界という描かれ方だし。
中国でも山というのは俗から抜け出した人間が修行を積み、仙人となる場所だ。
何か得体の知れないものが潜む場所。それが山だった。
自然、山賊のイメージも暗くなるのだろう。
ただ、フィクションの世界の海賊はいいやつに描かれすぎてる。
賊がいいやつのわけが無いだろうに。
ヴィン・サガみたいな真っ当且つ魅力的な海賊は珍しいよな。
山賊がお姫様にあって→冒険とか
山賊が謎の石板みつけて→冒険とかは山賊である必要がないから別にして、ワンピースのグランドラインみたいな山があれば問題解決しないかな？武器も小さめの手斧かなんかにするとか
山賊が謎の石板みつけて→冒険とかは山賊である必要がないから別にして、ワンピースのグランドラインみたいな山があれば問題解決しないかな？武器も小さめの手斧かなんかにするとか
山賊の武器が斧である必要性は無いと思うんだがｗ
普通に刀でいんじゃね？
ワンピースみたいにバラバラでも（その中に斧があっても）いいが
普通に刀でいんじゃね？
ワンピースみたいにバラバラでも（その中に斧があっても）いいが
>>161
あんま人気無かったけどね
あんま人気無かったけどね
>>164
終わってね－よｗ
終わってね－よｗ
海賊や空賊に比べて山賊ってむさいイメージがある。
そもそもスタイリッシュな山賊が想像できない…。
そもそもスタイリッシュな山賊が想像できない…。
どうして？
そもそもワンピースとかは海賊じゃないぞ
そもそもワンピースとかは海賊じゃないぞ
大航海時代は多数の海賊を生み出した。
ならば、多数の山賊を生み出すものは何か。
大○○時代が訪れれば数多の山賊達の物語が作れるんじゃね？
ならば、多数の山賊を生み出すものは何か。
大○○時代が訪れれば数多の山賊達の物語が作れるんじゃね？
海のリハクはどんなイメージだ？
漫画・ゲームによくある火風地水雷光闇氷の能力属性でも
大地は地味だったりするもんな
イメージが悪いんだと思う
大地能力がイメージ良く（強く）書かれていたのって
創竜伝くらいしか思いつかん
大地は地味だったりするもんな
イメージが悪いんだと思う
大地能力がイメージ良く（強く）書かれていたのって
創竜伝くらいしか思いつかん
大地属性の奴が主人公ってあんま思いつかないな
ロビンフッド 森の の検索結果 約 15,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
ロビンフッド 山の の検索結果 約 780 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
ロビンフッドは山より森ってイメージの方が強いみたい
ロビンフッド 山の の検索結果 約 780 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
ロビンフッドは山より森ってイメージの方が強いみたい
シャーマンｷﾝｸﾞが大地的な属性だった希ガス
何か大地的なことしたっけ？
山賊ってさ、生活の懸かった、必死さがあると思うんだ。
山に居るのだって、訳あって里に降りてこられないんだろう。
土地が貧しくて、犯罪行為に手を染めねば生活できないのもあるよね
。戦などで焼け出されて、別の地に移った場合、開墾しない限り、
いい土地は全て先住者に使われているでしょ。
落人が山賊になるのだって、上に加えて士官先奉公先が無くなかった・見付けられないからだよね。
海賊は土地に縛られない分、チャラチャラした要素を入れやすいをじゃないかな。
海賊旗出せば、海賊行為しなくても海賊って表現できるし。
山に居るのだって、訳あって里に降りてこられないんだろう。
土地が貧しくて、犯罪行為に手を染めねば生活できないのもあるよね
。戦などで焼け出されて、別の地に移った場合、開墾しない限り、
いい土地は全て先住者に使われているでしょ。
落人が山賊になるのだって、上に加えて士官先奉公先が無くなかった・見付けられないからだよね。
海賊は土地に縛られない分、チャラチャラした要素を入れやすいをじゃないかな。
海賊旗出せば、海賊行為しなくても海賊って表現できるし。
山賊が襲うような山に訪れる人間って登山者とかか？
山賊が出るようになったら噂が広まって人なんか近づかなくなると思うけど。
山賊が出るようになったら噂が広まって人なんか近づかなくなると思うけど。
山道が交易に重要なルートになっていれば否が応でも通らなければならないだろ。
適した時代としては中世・近世頃か。
適した時代としては中世・近世頃か。
179 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 00:20:58 ID:CvnHZmUE
舞台を日本とか西洋にするから格好悪いイメージができあがる（ていうか、もともと悪いイメージがついている）のかもしれない
インドとか南アメリカとかにしたら案外カッコイイかもよ
インドとか南アメリカとかにしたら案外カッコイイかもよ
ハイジがいるじゃないか。
レジスタンスにすればいいじゃねえか。政府の物資しか狙わないとか。
だが、山に火放たれたら終わりなんだよな。
土地に縛られているってのは発展させにくいな。
だが、山に火放たれたら終わりなんだよな。
土地に縛られているってのは発展させにくいな。
182 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 00:41:25 ID:Lm9pp8AC
いっそ山から出たくない、山引きこもりにしてみればいいんじゃないか？
山が海にぷかぷか浮いてる設定ならいいんじゃん？
徒党を組むんじゃなくて、３～５人メンバーでゲリラ的活動とか
山賊の武器といえば、山刀を忘れちゃだめだろ。
>>178
何で新暗行御史の話が、と思った。
何で新暗行御史の話が、と思った。
>>182
雪の女王もそんな感じ。
雪の女王もそんな感じ。
山賊は山に籠もってるイメージあるだろうけど普段は
山の盆地等に集落を作って暮らしていてキャラバンなどが行き来する時期になったり
通るという情報が入った時に山で待ち伏せする訳だ(例外も有るが)
あと山賊は横繋がりがあって孤軍奮闘する山賊とかはあまり無い
情報のやりとりや人員物資のやりとり
物資の売買なんかもやってたし
中には金持ちから武器等を支援されてパトロン金持ちのライバルを集中的に狙ったりなんてのも
あと山賊関係無いがロビン・フッドはシャーウッドの森を拠点にしてたんだから森のイメージが強いのは当たり前だろうな
それと大地属性地味って言ってたが海賊だったら水属性か？
水属性も地味だよな
船動けなくなるような氷属性の海賊もどうかと思うし
何より水使いで海賊で主要キャラで有名なキャラなんているのか？
属性あんま関係無い気がするな
それと武器だが基本的に金無いんだから良い装備は当然ない
前に出てたが刀みたな高価で手入れが必要な武器は持っておらず
安くて頑丈な斧や鉈
農具等がメイン
ただ山賊の基本戦術は木々に隠れて矢を射かけまくるなので最重要武器は弓
駄文失礼しました
山の盆地等に集落を作って暮らしていてキャラバンなどが行き来する時期になったり
通るという情報が入った時に山で待ち伏せする訳だ(例外も有るが)
あと山賊は横繋がりがあって孤軍奮闘する山賊とかはあまり無い
情報のやりとりや人員物資のやりとり
物資の売買なんかもやってたし
中には金持ちから武器等を支援されてパトロン金持ちのライバルを集中的に狙ったりなんてのも
あと山賊関係無いがロビン・フッドはシャーウッドの森を拠点にしてたんだから森のイメージが強いのは当たり前だろうな
それと大地属性地味って言ってたが海賊だったら水属性か？
水属性も地味だよな
船動けなくなるような氷属性の海賊もどうかと思うし
何より水使いで海賊で主要キャラで有名なキャラなんているのか？
属性あんま関係無い気がするな
それと武器だが基本的に金無いんだから良い装備は当然ない
前に出てたが刀みたな高価で手入れが必要な武器は持っておらず
安くて頑丈な斧や鉈
農具等がメイン
ただ山賊の基本戦術は木々に隠れて矢を射かけまくるなので最重要武器は弓
駄文失礼しました
略奪とかする相手がいないと山賊って成り立たないな…。
反政府運動とかゲリラじゃなんかテロリストっぽくないか？
反政府運動とかゲリラじゃなんかテロリストっぽくないか？
>>65
英語の山賊は山賊なのか？
新和英中辞典 第４版 （研究社）
さんぞく 山賊
a bandit; 《fml》 a brigand
山賊の巣窟(くつ) a bandits' den
山賊の出没する場所 a bandit‐ridden place; a place infested by bandits.
山賊行為 banditry; 《fml》 brigandage.
英語の山賊は山賊なのか？
新和英中辞典 第４版 （研究社）
さんぞく 山賊
a bandit; 《fml》 a brigand
山賊の巣窟(くつ) a bandits' den
山賊の出没する場所 a bandit‐ridden place; a place infested by bandits.
山賊行為 banditry; 《fml》 brigandage.
>188長文UZEEEEEEEEEE
ウザイからもう来るな
ウザイからもう来るな
略奪する相手がいないと海賊も空賊も山賊も成り立たないな…。
海賊とか空賊は船とか飛行船とか乗り物も充実して縦横無尽なイメージあるけど、山賊はないし…。
移動範囲が広ければ、略奪の機会も増えるけど山賊は山だけだし…山賊って色々不便なんだな。
海賊とか空賊は船とか飛行船とか乗り物も充実して縦横無尽なイメージあるけど、山賊はないし…。
移動範囲が広ければ、略奪の機会も増えるけど山賊は山だけだし…山賊って色々不便なんだな。
>>188
なかなか参考になるレスだ。
なかなか参考になるレスだ。
>192昔は一気に大量の物資を運べないから頻繁に物資の移動が行われていた
山賊に略奪されたら余計に物資はこばなきゃならんから
略奪相手に困る事は無い
>193参考になったら何よりだ
山賊に略奪されたら余計に物資はこばなきゃならんから
略奪相手に困る事は無い
>193参考になったら何よりだ
>>192
よく見たら連投してた…。失敗orz
よく見たら連投してた…。失敗orz
俺としてはやっぱりでかい山、でかい森、でかい平地が中心からドーナツ状に並んでて、人は一番外側の平地と森に住んでいて。真ん中の山は何かいろいろ設定があって、そこに住むやつを山賊って呼ぶような設定がいいな。
ストーリーとしては旗揚げしたばかりの山賊が最大勢力になる為に他の山賊達を傘下に治めて行くってのが妥当かな
これなら一般人から略奪してるシーン減らせるし
相手の山賊を追い詰める作戦のさなかに国等からの山賊討伐隊が入り混じったりと
色々ストーリー作れるだろうし
これなら一般人から略奪してるシーン減らせるし
相手の山賊を追い詰める作戦のさなかに国等からの山賊討伐隊が入り混じったりと
色々ストーリー作れるだろうし
スイコデンでも嫁
リアルな山賊にこだわる必要はないんじゃないか
ワンピみたいに、設定上海賊だが実は海賊とは別物みたいなファンタジーで描けないかな
ワンピみたいに、設定上海賊だが実は海賊とは別物みたいなファンタジーで描けないかな
203 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 03:28:59 ID:Lm9pp8AC
ほら、あれだ、何らかの理由があって山から出たくても出られないから、物資も調達出来ないので何時も極限まで我慢するけど誘惑に負けてとおりすがりの御方を襲うんだよ。
で、毎回その御方になにかしら絡まれる山賊。
時代錯誤でハマーさんを幾分親切にしたような感じが理想だな。
で、毎回その御方になにかしら絡まれる山賊。
時代錯誤でハマーさんを幾分親切にしたような感じが理想だな。
>>202
「山賊」のじゃなく「水滸伝」の漫画か
「山賊」のじゃなく「水滸伝」の漫画か
どう考えてもこのスレ住人が求めてるのは水滸伝じゃないな。
でも水滸伝も面白いから読んでみ。
でも水滸伝も面白いから読んでみ。
ほぼ山＝森林と考えて良さそうだから、
インディアンやターザンやエルフとかみたいに「自然とともに生きる」
みたいな路線でいったらいいんじゃないかな。
もののけ姫みたいなのがいっぱいいる感じ。
古代遺跡とか洞窟とか森の聖域とか、冒険もありそう。
空や海には無い「渋さ」があると思う。
インディアンやターザンやエルフとかみたいに「自然とともに生きる」
みたいな路線でいったらいいんじゃないかな。
もののけ姫みたいなのがいっぱいいる感じ。
古代遺跡とか洞窟とか森の聖域とか、冒険もありそう。
空や海には無い「渋さ」があると思う。
>207それは最早山賊じゃなくて未開の地に住む未知の部族じゃん
山賊って名前ならなんでも良いって訳じゃないだろ
山賊って名前ならなんでも良いって訳じゃないだろ
そういう未開の部族が山賊の汚名を着せられ滅ぼされるって始まり方ならいいんじゃね？
その後、ホントに山賊になって復讐劇。
その後、ホントに山賊になって復讐劇。
>>208
ワンピだって全然海賊じゃないからおｋ
ワンピだって全然海賊じゃないからおｋ
山賊稼業をしつつ裏で……みたいな感じで
世直しするなり諜報活動するなり傭兵するなり。
ワンピースに対抗する意味で夢だけで生きてない
生活感アリアリな雰囲気を前面に出して欲しいね。
世直しするなり諜報活動するなり傭兵するなり。
ワンピースに対抗する意味で夢だけで生きてない
生活感アリアリな雰囲気を前面に出して欲しいね。
そういう風なやつのほうが面白いよ、絶対。
小中学生といった、一番の購買層の心には響かないかもしれんが。
小中学生といった、一番の購買層の心には響かないかもしれんが。
自然の中で生きて行くっていう覚悟っていうか、山賊もするけどそれも含めて人としての生き様とか、綺麗事じゃないことを描けばいいってこと？
じゃあロビン・フッドも山賊なのか。
ロトの紋章の続編の主人公は？傭兵ピエールも山賊みたいなもんだな。
ところで「山賊って扱い悪いよな」から始まったこのスレだが
今のスレ趣旨って何？
俺達で山賊が主人公の漫画作ろうって話なのか？
今のスレ趣旨って何？
俺達で山賊が主人公の漫画作ろうって話なのか？
>>190
どうでもいいが、暇だからbanditの英英辞典での定義を幾つか拾ってみた。
山賊と訳される言葉に、山という限定はないみたいだね。
someone who robs people, especially one of a group of people who attack travellers
人々から強盗をするもの、特に集団を成して旅人を攻撃する。（イギリスの辞書）
A robber, especially one who robs at gunpoint
強盗、特に銃で脅すもの（アメリカの辞書）
an outlaw who lives by plunder; especially : a member of a band of marauders
強奪によって生計を立てている無法者。特に獲物を探し回って殺害・略奪する集団の一員（アメリカの辞書）
an armed thief, especially one belonging to a group that attack people travelling through the countryside
武装した盗賊、特に田舎を旅する人々を襲撃する集団に属するもの。（イギリス）
a member of an armed group of thieves who attack travellers
旅人を襲う武装盗賊団の一員（イギリス）
山賊
山中に根城を構えて通行人を襲う賊。
山中で人をおそう盗賊．
かいぞく 【海賊】<
船を操って海上に横行し、商船や沿岸集落を襲って略奪を働く盗賊。
海上の盗賊
pirate
a person on a ship who attacks other ships at sea in order to steal from them
他の船を略奪目的で襲撃する船の乗員（イギリス）
a person who sails in a ship and attacks other ships in order to steal from them
他の船を略奪目的で（ｒｙ （イギリス）
どうでもいいが、暇だからbanditの英英辞典での定義を幾つか拾ってみた。
山賊と訳される言葉に、山という限定はないみたいだね。
someone who robs people, especially one of a group of people who attack travellers
人々から強盗をするもの、特に集団を成して旅人を攻撃する。（イギリスの辞書）
A robber, especially one who robs at gunpoint
強盗、特に銃で脅すもの（アメリカの辞書）
an outlaw who lives by plunder; especially : a member of a band of marauders
強奪によって生計を立てている無法者。特に獲物を探し回って殺害・略奪する集団の一員（アメリカの辞書）
an armed thief, especially one belonging to a group that attack people travelling through the countryside
武装した盗賊、特に田舎を旅する人々を襲撃する集団に属するもの。（イギリス）
a member of an armed group of thieves who attack travellers
旅人を襲う武装盗賊団の一員（イギリス）
山賊
山中に根城を構えて通行人を襲う賊。
山中で人をおそう盗賊．
かいぞく 【海賊】<
船を操って海上に横行し、商船や沿岸集落を襲って略奪を働く盗賊。
海上の盗賊
pirate
a person on a ship who attacks other ships at sea in order to steal from them
他の船を略奪目的で襲撃する船の乗員（イギリス）
a person who sails in a ship and attacks other ships in order to steal from them
他の船を略奪目的で（ｒｙ （イギリス）
>>216
みんなの望む山賊の形じゃね？
みんなの望む山賊の形じゃね？
あれだ。鷹の団
>>9
が漫画描くって言ってたからそのうち描くんじゃないの？
が漫画描くって言ってたからそのうち描くんじゃないの？
221 ：マロン名無しさん：2006/04/05(水) 20:11:20 ID:YVrEeCw3
山賊はムサい
怪傑ゾロ
山賊漫画描くとして、タイトルつけんのムズいよな
一番有名な海賊漫画のタイトルがOnePieceな時点でタイトルは何でも良いと思われ
牙一族の咆哮～血の絆
ハードボイルドなタイトルだな。
227 ：ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ ◆0HwNPvscuo ：2006/04/06(木) 19:29:27 ID:???
228 ：マロン名無しさん：2006/04/08(土) 17:37:56 ID:FMYbzAQS
この際ワンピースを見習って賊っぽさはなくし、
世界の秘境に眠る宝を捜し求める漫画にすればいい
途中で仲間を集めて次の町へ
世界の秘境に眠る宝を捜し求める漫画にすればいい
途中で仲間を集めて次の町へ
229 ：マロン名無しさん：2006/04/08(土) 18:08:54 ID:4wtnFP0L
人口が山の上に集中してる世界観だと面白いんじゃないかな。
みんな古代インカの山上の空中都市みたいなとこに住んでて、
平野部は洪水が頻発したり恐竜が居たりして一般人が住めたもんじゃない。
みんな古代インカの山上の空中都市みたいなとこに住んでて、
平野部は洪水が頻発したり恐竜が居たりして一般人が住めたもんじゃない。
それはもう山賊じゃないよね。
山賊を漫画の題材にするならば
①山賊の活動範囲を山以外にも広げる
②世界観を山だけに限定する
③名前だけ山賊
①山賊の活動範囲を山以外にも広げる
②世界観を山だけに限定する
③名前だけ山賊
海賊ものだって随分捏造されているのだから
山賊ものもやってできないわけがない、と思いたい
山賊ものもやってできないわけがない、と思いたい
あれだよね。海とか宇宙とかが舞台だと背景が描きやすい
山が舞台の場合下草や崖や沢のちゃんとある自然林を描かないとふい(ry出ないし。
そういう所も敬遠される理由かも
ｱｼに描かせるにしてもある程度は作者が理解してなきゃだし
山が舞台の場合下草や崖や沢のちゃんとある自然林を描かないとふい(ry出ないし。
そういう所も敬遠される理由かも
ｱｼに描かせるにしてもある程度は作者が理解してなきゃだし
そもそも海と違って地味になりがちだからじゃないか？
例えば海賊ならともかく山賊同士が山とかで頻繁にカチ合うとかあまりイメージ出来ないし
やっぱり「盗賊」って事にするしかないんじゃ
例えば海賊ならともかく山賊同士が山とかで頻繁にカチ合うとかあまりイメージ出来ないし
やっぱり「盗賊」って事にするしかないんじゃ
というか、“海賊もの”の魅力って、“海賊”の魅力とイコールではない気がする。
航海の魅力とか、船の魅力とか、海の魅力とかを色々足して、ロマン溢れる
海賊もののイメージが出来上がってるんじゃないの？
船の動きをスペクタクルにみせたり、海洋もの特有の開放感を強調したり、
荒波との戦いとか、他の海賊との戦いとか、宝探しとか、そういう、
本来の海賊の生業とは違う部分をミックスした結果、海賊は魅力的な題材となり得た。
あと歴史的に、戦争の時とかに海軍力として駆り出されたりもしたから、
そういうところで格好良いイメージもついたんだろう。
山賊を題材にする際にも、ただ山賊だけを見つめるんじゃなくて、
山賊にミックスできる魅力的な要素を何か探して、
それをどんどん足していく事が必要だと思う。
航海の魅力とか、船の魅力とか、海の魅力とかを色々足して、ロマン溢れる
海賊もののイメージが出来上がってるんじゃないの？
船の動きをスペクタクルにみせたり、海洋もの特有の開放感を強調したり、
荒波との戦いとか、他の海賊との戦いとか、宝探しとか、そういう、
本来の海賊の生業とは違う部分をミックスした結果、海賊は魅力的な題材となり得た。
あと歴史的に、戦争の時とかに海軍力として駆り出されたりもしたから、
そういうところで格好良いイメージもついたんだろう。
山賊を題材にする際にも、ただ山賊だけを見つめるんじゃなくて、
山賊にミックスできる魅力的な要素を何か探して、
それをどんどん足していく事が必要だと思う。
歴史上格好良い山賊っているかな
山賊をキーパーソンにすることは出来てもメインに据えるのは難しいな。
そうだよなー、海賊の楽しさ＝海洋探検みたいのがあるからな。
となると、山賊がエベレスト登頂を目指す漫画とかあればいいのかな？ｗ
となると、山賊がエベレスト登頂を目指す漫画とかあればいいのかな？ｗ
映画で有りそうな古代の秘宝を探すとかも良いかも
それはもう山賊じゃないよね。
まあインディジョーンズみたいなのを山賊と言ったら怒られる罠w
山賊って山賊行為しないと「山賊」って表に出せないんだよな。
海賊は海賊旗上げてりゃ見た目だけで表せる。中身が全然なくても。
山賊で主人公だと、義賊って設定とかかね。
海賊は海賊旗上げてりゃ見た目だけで表せる。中身が全然なくても。
山賊で主人公だと、義賊って設定とかかね。
でもインディみたいな考古学者もほとんど墓荒しみたいなもんだよね。
みたいというか、そのまんま。
死人に口無しだから
死人に口無しだから
山賊は俺の脳内イメージだと縄張りに入ると矢が飛んでくるアレだな。
しかし縄張りがあるということは主人公が移動しないということで、そんな漫画は（ry
話を蒸し返すが、山賊の武器でククリってのはどうよ。
実際に密林で使われてた武器だし、切れ味いいらしいし、なんか投げることもできそうな見た目だ。
ちなみにこんなやつね。どの資料でも、分類はナイフだな。
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/kukuri.htm
しかし縄張りがあるということは主人公が移動しないということで、そんな漫画は（ry
話を蒸し返すが、山賊の武器でククリってのはどうよ。
実際に密林で使われてた武器だし、切れ味いいらしいし、なんか投げることもできそうな見た目だ。
ちなみにこんなやつね。どの資料でも、分類はナイフだな。
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/kukuri.htm
山賊が使いそうな武器をいくつか調べてみたけど、結構カッコイイな
地味なかっこよさがある
地味なかっこよさがある
じゃあ一般受けはないな
ジャンプじゃ受けないだろ。対象年齢低いし。小学生向きだから。
モーニングとかなら受けるだろ。
モーニングとかなら受けるだろ。
そういえばヴィンランドサガって漫画があったじゃん
海賊じゃん。
本当の海賊モノ＝ヴィンサガだと思う。今連載している漫画では。
ヴァイキングと、大航海時代とかの海賊はまた違うと思うけどね。
大航海時代って響きだけで、
それがなにかよくわからなくてもなんとなくカッコ良く感じちゃう…悔しい
それがなにかよくわからなくてもなんとなくカッコ良く感じちゃう…悔しい
リアルな海賊なんてヲタクしか求めてないってこったな
平均年齢高いマガジンですらダメだったんだから
平均年齢高いマガジンですらダメだったんだから
ありゃ読者の責任じゃないだろ。
遅筆だからなあ。月刊誌に引越しは英断。
それと今のマガジン読者ってどっちかというと軟派なヲタが多いような気がするんだけど。
ねぎまとかそういうのが凄く多いし。
それと今のマガジン読者ってどっちかというと軟派なヲタが多いような気がするんだけど。
ねぎまとかそういうのが凄く多いし。
最近のマガジンは萌え漫画ばっか
プラはトップ10とかにも入れたのにヴィンランドは195位
アニメ化したからじゃない？＞トップ１０
あの枠のNHKアニメは2％前後だから
マガジンに載るってのはアニメ化されるのと同等の宣伝効果がある
マガジンに載るってのはアニメ化されるのと同等の宣伝効果がある
やっぱり山賊ってもの自体のイメージが悪いから話にするのが難しいんだろうか。
自分が考えたのは、
戦乱の世界で戦災孤児を拾って育てていた山賊が、育てた孤児と共に山賊として戦争に加入して戦場を引っかき回す…。
というようなことを考えた。でもなんかイマイチだな…。
自分が考えたのは、
戦乱の世界で戦災孤児を拾って育てていた山賊が、育てた孤児と共に山賊として戦争に加入して戦場を引っかき回す…。
というようなことを考えた。でもなんかイマイチだな…。
バトルに目を向けるから華が無いように思うのかも
いっそのこと恋愛メインにしてみたらどうだ？
いっそのこと恋愛メインにしてみたらどうだ？
山賊の女頭領に惚れる一般人とか…
舞台を移動できないってのは大きいな。話を長引かせることができないし。
終わりを見据えた造りしか出来ないよね。新章入って仕切りなおしってのも難しい。
舞台を移動できないってのは大きいな。話を長引かせることができないし。
終わりを見据えた造りしか出来ないよね。新章入って仕切りなおしってのも難しい。
漫画よりゲームコンテンツに任せた方が良いと思う
ゲームの山賊ってたいてい雑魚キャラじゃん
恋愛よりギャグだろ
>>267
THE 山賊 sanzoku
山のアジトを拠点に近隣の村や富豪の屋敷を襲って
金品・食料・家畜・女・子供、何でも奪い取れ！
子分募集や作戦指示、アジトの増築に戦利品の一人占めもできちゃう「親分モード」
さらってきた美女達とムフフなイベントも有り！？
親分の命令で仲間と好き放題暴れられる「子分モード」
“信頼指数”が上がっていけば下克上なんて事も！？
短剣・長剣・弓・槍・斧・戦槌等の20種類の武器
鎧・兜・篭手・盾等の25種類の防具
更に毛皮・帽子・靴・髑髏の首飾り(！)等のコスチューム30種類
マルチED搭載
【家族を作って村を築く】
【戦乱の覇王となる】
【一国の主となる】
etc
全く新しい山賊アクションRPG！
THE 山賊 sanzoku
山のアジトを拠点に近隣の村や富豪の屋敷を襲って
金品・食料・家畜・女・子供、何でも奪い取れ！
子分募集や作戦指示、アジトの増築に戦利品の一人占めもできちゃう「親分モード」
さらってきた美女達とムフフなイベントも有り！？
親分の命令で仲間と好き放題暴れられる「子分モード」
“信頼指数”が上がっていけば下克上なんて事も！？
短剣・長剣・弓・槍・斧・戦槌等の20種類の武器
鎧・兜・篭手・盾等の25種類の防具
更に毛皮・帽子・靴・髑髏の首飾り(！)等のコスチューム30種類
マルチED搭載
【家族を作って村を築く】
【戦乱の覇王となる】
【一国の主となる】
etc
全く新しい山賊アクションRPG！
エロゲなら山賊モノで創りやすそうなんだかなぁ
コミック乱とかじゃなきゃ無理だな
Ｙ十Ｍも辛うじて連載しているし、ヤンマガとか。
アッパーズなら出来ただろうね。
アッパーズなら出来ただろうね。
山中で国境越えする人を狙う山賊とかいいかも。
命懸けで他国に逃げる人達の人情物語あり、警備隊とのバトルあり。
主人公も他国から逃げてきた身で、いまの国政に疑問を持ってるとか
そしてクライマックスで反乱起こす。
うーん‥山賊っぽくないなぁ
命懸けで他国に逃げる人達の人情物語あり、警備隊とのバトルあり。
主人公も他国から逃げてきた身で、いまの国政に疑問を持ってるとか
そしてクライマックスで反乱起こす。
うーん‥山賊っぽくないなぁ
ジャンプに山賊が主人公の読み切り無かったっけか
あんま印象に残ってないから、・・・なんだろうけど
あんま印象に残ってないから、・・・なんだろうけど
ヴィンサガだって主人公は海賊じゃないんだから、
舞台は海賊メインで、主人公は一般人とかならいいんじゃね？
舞台は海賊メインで、主人公は一般人とかならいいんじゃね？
なんか単純に、山って植物が多いから絵を描くのが大変、って理由もありそうだｗ
>474
海賊漫画も、略奪→アジトに帰還、というパターンは少なくて、延々航海してるか、もしくは
ヴィンサガみたいに一種の傭兵的な扱いが多いと思う。
っつーわけで、山ばっかりな国（つまり日本？）で山から山へと移動しながら、そういうエピ
ソードを重ねていくっつー形式にすればイケそう。
>474
海賊漫画も、略奪→アジトに帰還、というパターンは少なくて、延々航海してるか、もしくは
ヴィンサガみたいに一種の傭兵的な扱いが多いと思う。
っつーわけで、山ばっかりな国（つまり日本？）で山から山へと移動しながら、そういうエピ
ソードを重ねていくっつー形式にすればイケそう。
海賊空賊は冒険の香りがするが
山賊は生活の匂いがする
山賊は生活の匂いがする
思いつきだけど↓
「昔むかし、とある山の麓に小さな村があったのじゃ。
そこには遥か太古より獣と心を通わせ、山の神、森の神を崇める民が住んでおった。
彼らは、昔から変わらぬ生活を送っておったが、時の太閤様は異端を嫌った。
そして、その村に兵を送ったのじゃ…。
民達も対抗したが、物の数にはかなわなんだ。そして村は焼かれたのじゃ。
…もうだいぶん昔の話じゃ、民達が逃げ延びたという話も聞くが…もはや以前のような暮らしは出来んじゃろう。
今頃は、山々を点々として暮らしておるかもしれんな。」
ほぼ思いつきです。
スレ汚しスマソ。
「昔むかし、とある山の麓に小さな村があったのじゃ。
そこには遥か太古より獣と心を通わせ、山の神、森の神を崇める民が住んでおった。
彼らは、昔から変わらぬ生活を送っておったが、時の太閤様は異端を嫌った。
そして、その村に兵を送ったのじゃ…。
民達も対抗したが、物の数にはかなわなんだ。そして村は焼かれたのじゃ。
…もうだいぶん昔の話じゃ、民達が逃げ延びたという話も聞くが…もはや以前のような暮らしは出来んじゃろう。
今頃は、山々を点々として暮らしておるかもしれんな。」
ほぼ思いつきです。
スレ汚しスマソ。
賊って文字が一文字も出てきませんね
>>280
気づいたら山賊のさの字すら出て来ていませんでした。orz
気づいたら山賊のさの字すら出て来ていませんでした。orz
山賊と盗賊の違いを付けないと
283 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 20:58:39 ID:1ty9oD7O
崖を素手で登り降り出来たり、山の木や薬草毒草に詳しいとか。
山賊って山ァ根城にしている盗賊でしょ？
グインサーガのイシュトヴァーンは海賊も山賊もやってた
少年ヤンガスってｶﾞｲｼｭﾂ?
山賊行為がメインに持ってこれるストーリーってどんなんだろ。
今思いついた
主人公は山奥の村に住む普通の少年
ある日村を山賊が襲撃
村は壊滅的な打撃を受け幼馴染の少女は攫われる。
傷が癒えた少年は少女の奪還を決意
山賊を倒すにはそれ以上の山賊になるしかない
村を旅立ち手近の山の山賊を倒し、仲間にする
後は山から山へ歩を進め、村を襲った山賊を探す旅へ
少年誌ならこの程度のストーリーでもいけるんじゃないの
主人公は山奥の村に住む普通の少年
ある日村を山賊が襲撃
村は壊滅的な打撃を受け幼馴染の少女は攫われる。
傷が癒えた少年は少女の奪還を決意
山賊を倒すにはそれ以上の山賊になるしかない
村を旅立ち手近の山の山賊を倒し、仲間にする
後は山から山へ歩を進め、村を襲った山賊を探す旅へ
少年誌ならこの程度のストーリーでもいけるんじゃないの
＞山賊を倒すにはそれ以上の山賊になるしかない
このへんが無理やりぽいｗ
このへんが無理やりぽいｗ
山賊が主人公だと、舞台を広大にした長編には向かないだろう。
映画みたいに短編でキリッとまとめたほうがいい気がする。
オペラ座の怪人の山賊版とかどうだろ。
ファントムはオペラ座の奥に隠れ住んで、時々あらわれては色々とやるけど、
山賊版では普段は山奥に隠れ住んで山賊をやっていて、時々里に降りてくるとか。
で、天才的な才能があって、山の中のアジトは凄い建築物になっているという。
もちろんその建物はクライマックスで大炎上。山賊は炎の中へ消えてゆく。
・・・・なんかありがちなホラーっぽいな。
映画みたいに短編でキリッとまとめたほうがいい気がする。
オペラ座の怪人の山賊版とかどうだろ。
ファントムはオペラ座の奥に隠れ住んで、時々あらわれては色々とやるけど、
山賊版では普段は山奥に隠れ住んで山賊をやっていて、時々里に降りてくるとか。
で、天才的な才能があって、山の中のアジトは凄い建築物になっているという。
もちろんその建物はクライマックスで大炎上。山賊は炎の中へ消えてゆく。
・・・・なんかありがちなホラーっぽいな。
現モナコ王室のグリマルディ家も元は山賊
ドラミちゃん アララ少年山賊団
あげ
295 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 23:48:58 ID:8K+74Ugo
>>270
なに、その鬼畜王ランス
なに、その鬼畜王ランス
296 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 23:56:37 ID:IxajpspU
山賊ﾓﾉは危険牌なんでしょ・・・
297 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 02:20:35 ID:MolFvML2
山賊単品で考えるからだめなんだ
あわせて考えるんだ
山賊＋冒険＝トレジャーハンター
山賊＋空・飛行艇＝空賊
山賊＋海・船＝海賊
山賊＋大義名分＝義賊
山賊＋旅（単）＝風来坊
山賊＋旅（複）＝犯罪集団
山賊＋夢＝迷惑
山賊＋権力＝地方有力豪族
山賊＋訓練＝山岳部隊
山賊＋酒＝山賊
山賊＋修行＝仙人
山賊＋歴史＝三国志・水滸伝
山賊＋VIP＝VIP
山賊＋ニート＝ニート
あなたはﾅﾆをプラスする？
山賊＋？＝？？？
あわせて考えるんだ
山賊＋冒険＝トレジャーハンター
山賊＋空・飛行艇＝空賊
山賊＋海・船＝海賊
山賊＋大義名分＝義賊
山賊＋旅（単）＝風来坊
山賊＋旅（複）＝犯罪集団
山賊＋夢＝迷惑
山賊＋権力＝地方有力豪族
山賊＋訓練＝山岳部隊
山賊＋酒＝山賊
山賊＋修行＝仙人
山賊＋歴史＝三国志・水滸伝
山賊＋VIP＝VIP
山賊＋ニート＝ニート
あなたはﾅﾆをプラスする？
山賊＋？＝？？？
>>297
山賊＋海賊＝海彦山彦
山賊＋海賊＝海彦山彦
299 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 03:06:03 ID:+lNivXA2
山賊は動かない。当たり前だな、根城の山は動かないわけだし、所有者ですらない。
移動型の要塞ともいえる船や飛空船。
高度な技術で固めるということは、それだけ過酷な環境に耐える必要があったから。
食べ物がない、水もない、逃げ場もない、その腕だけが頼り
過酷な環境で生きるということは、読者にとっちゃ魅力的に映るわけだ
そして過酷であるということは、「未知の領域」ってことだ。ここに冒険や浪漫が成立する。
知らない海域、知らない空域、知らない大陸、知らない生物、知らない人種
山賊は山と森林こそがテリトリー
山は食べ物も水も自然に生み出してくれるし、敵から身を隠す場所も豊富にある。
その山を所有しているとかそういうわけですらない。
海空を駆ける彼らに比べれば、そりゃあ行為の低俗さだけが目立つ。
戦うのではなく、「罠にかける」彼らにとって、山から出るなんてのは考えられないんだな。
山もまた、動かない。誰かしらは入り込んで生活を成しているので、
その存在に対する冒険も浪漫もない。何より山は冒険の舞台じゃなくって、
彼らにとっての根城でしかない。そこに浪漫を求めたら、既に賊じゃないんだよね。
彼らにとって、どこまでも山は山で、どこにいっても山に縛られるのが普通。
能動的で革新的な海・空。受動的で保守的な山。
少年漫画の主人公として、どちらがふさわしいかなんざ言うまでもない。
活劇的な何かを求めるより、人間心理に重きを置いたほうがこういう場合は、ウケるはず。
移動型の要塞ともいえる船や飛空船。
高度な技術で固めるということは、それだけ過酷な環境に耐える必要があったから。
食べ物がない、水もない、逃げ場もない、その腕だけが頼り
過酷な環境で生きるということは、読者にとっちゃ魅力的に映るわけだ
そして過酷であるということは、「未知の領域」ってことだ。ここに冒険や浪漫が成立する。
知らない海域、知らない空域、知らない大陸、知らない生物、知らない人種
山賊は山と森林こそがテリトリー
山は食べ物も水も自然に生み出してくれるし、敵から身を隠す場所も豊富にある。
その山を所有しているとかそういうわけですらない。
海空を駆ける彼らに比べれば、そりゃあ行為の低俗さだけが目立つ。
戦うのではなく、「罠にかける」彼らにとって、山から出るなんてのは考えられないんだな。
山もまた、動かない。誰かしらは入り込んで生活を成しているので、
その存在に対する冒険も浪漫もない。何より山は冒険の舞台じゃなくって、
彼らにとっての根城でしかない。そこに浪漫を求めたら、既に賊じゃないんだよね。
彼らにとって、どこまでも山は山で、どこにいっても山に縛られるのが普通。
能動的で革新的な海・空。受動的で保守的な山。
少年漫画の主人公として、どちらがふさわしいかなんざ言うまでもない。
活劇的な何かを求めるより、人間心理に重きを置いたほうがこういう場合は、ウケるはず。
>>297
山賊＋剣士＝逸刀流
山賊＋剣士＝逸刀流
じゃあ足が生えて移動する不思議な山にすれば良いんだ
>>299
噂が広まって、獲物が縄張りに近寄らなくなり、役人も動き出すようになれば、他の土地へ移る。
噂が広まって、獲物が縄張りに近寄らなくなり、役人も動き出すようになれば、他の土地へ移る。
ジャンルを変えるのが手っとり早いかも。
ギャグとか豆知識系とかほのぼの系とか。
こんなのはどうだろう
都会から山へ引っ越した少女達
引っ越し先の山にはなんと、山賊が住んでいたのです。
愉快で陽気な山賊達と無邪気な少女達のほのぼのした山暮らしを描く心温まるストーリー
タイトル「となりの山賊」
ギャグとか豆知識系とかほのぼの系とか。
こんなのはどうだろう
都会から山へ引っ越した少女達
引っ越し先の山にはなんと、山賊が住んでいたのです。
愉快で陽気な山賊達と無邪気な少女達のほのぼのした山暮らしを描く心温まるストーリー
タイトル「となりの山賊」
山賊＋ＤＢ＝牛魔王
305 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 12:47:44 ID:vx6uARuD
キュウリ＋ハチミツ＝メロン
306 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 16:09:57 ID:29hmCR1j
「桜の下」という話山賊の主人公はいいよ。
さらった女と相思相愛になるけど殺しちゃう話。
さらった女と相思相愛になるけど殺しちゃう話。
少なくとも自称硬派のキモオタしか寄り付かんよな、山賊ものっていっても。
盗賊やら墓荒らしのトレジャーハンターの方がかっこいいし。
盗賊やら墓荒らしのトレジャーハンターの方がかっこいいし。
海賊の苦難は、読者にとって遭遇することのない、他人事の苦難なんだよな。
会場での孤独感とか絶望とか。
逆に、山賊の味わう苦難（何故山賊行為をせねばならないのか。貧しい土地での飢餓とか）は
現実味があるし、自分の生活を移入しやすい。
だから浪漫がないんだろうな。
海賊モノでも漁村を根城にして近海を舞台に
どうこうだったら浪漫も糞もなくなるんじゃないかな。
海が好きで海賊になるっていう無茶設定は漫画だから可能でも、
山が好きで山賊になるってのは無理がありすぎるし。
山人の仲間に入っていくっての方がまだありそう。
何度も言われているけれど、主人公が山賊（途中で山賊を止める）はできても
山賊行為をメインってのは無理だな。最後まで続けるにも正当化できない。
ブラックラグーンみたいなアウトローの物語にしても、山賊行為はやっぱりメイン
から外れざる得ないよね。
会場での孤独感とか絶望とか。
逆に、山賊の味わう苦難（何故山賊行為をせねばならないのか。貧しい土地での飢餓とか）は
現実味があるし、自分の生活を移入しやすい。
だから浪漫がないんだろうな。
海賊モノでも漁村を根城にして近海を舞台に
どうこうだったら浪漫も糞もなくなるんじゃないかな。
海が好きで海賊になるっていう無茶設定は漫画だから可能でも、
山が好きで山賊になるってのは無理がありすぎるし。
山人の仲間に入っていくっての方がまだありそう。
何度も言われているけれど、主人公が山賊（途中で山賊を止める）はできても
山賊行為をメインってのは無理だな。最後まで続けるにも正当化できない。
ブラックラグーンみたいなアウトローの物語にしても、山賊行為はやっぱりメイン
から外れざる得ないよね。
フリーのパソゲで「盗賊講座」というＲＰＧがあるんだが、こいつのメインの街を山にすりゃいけるんじゃないかと思った。
このスレを呼んで昔山賊の話作ろうと思ってた事を思い出したなぁ……
山賊の跡目争いに敗れて落ち延びた主人公は、逃避行の末に国境の山村へと逃げ延びる。
村の人間は主人公を訝しく思いながらも、村の中でも人望の厚い未亡人が世話を買って出てくれたために、
かろうじて平穏な生活を手に入れることが出来た。
しかしその頃、山を挟んで対立する二つの国の緊張が俄かに高まっていた。
それは片方の国の皇太子が、何者かに誘拐されたためである。
その事を知らない主人公が山を散策してい途中、見慣れない集団を見つける。
それはまさに皇太子をさらった賊であった。
彼らは皇太子を敵国へと輸送する途中だったが、主人公は直ちに賊を一蹴し、皇太子を助けることに成功する。
しかし、助け出された皇太子は誘拐されたときの恐怖のため言葉がしゃべれない状況で、
主人公は助け出した少年が皇太子であるということはわからなかった。
身元がわからない少年を主人公はしかたなく村へと連れ帰る。
宮殿とは違う自然のあふれた暮らしに、少年の容態も少しずつ回復していくが、
ある日、村の周辺で村人が惨殺される事件が起こり、その容疑者に主人公が挙げられるが
弁明の余地なく軟禁される主人公。
だが、主人公が動けない間に村が山賊の集団に襲われ村人が全員捕らえられてしまう。
かろうじて何を逃れた少年が、主人公のとらわれている小屋に駆け込み、主人公の縄を解いて状況を説明する。
主人公は意を決して立ち上がると、小屋にある鉈や縄を担ぎ村人を助け出す準備を始めた。
山賊の跡目争いに敗れて落ち延びた主人公は、逃避行の末に国境の山村へと逃げ延びる。
村の人間は主人公を訝しく思いながらも、村の中でも人望の厚い未亡人が世話を買って出てくれたために、
かろうじて平穏な生活を手に入れることが出来た。
しかしその頃、山を挟んで対立する二つの国の緊張が俄かに高まっていた。
それは片方の国の皇太子が、何者かに誘拐されたためである。
その事を知らない主人公が山を散策してい途中、見慣れない集団を見つける。
それはまさに皇太子をさらった賊であった。
彼らは皇太子を敵国へと輸送する途中だったが、主人公は直ちに賊を一蹴し、皇太子を助けることに成功する。
しかし、助け出された皇太子は誘拐されたときの恐怖のため言葉がしゃべれない状況で、
主人公は助け出した少年が皇太子であるということはわからなかった。
身元がわからない少年を主人公はしかたなく村へと連れ帰る。
宮殿とは違う自然のあふれた暮らしに、少年の容態も少しずつ回復していくが、
ある日、村の周辺で村人が惨殺される事件が起こり、その容疑者に主人公が挙げられるが
弁明の余地なく軟禁される主人公。
だが、主人公が動けない間に村が山賊の集団に襲われ村人が全員捕らえられてしまう。
かろうじて何を逃れた少年が、主人公のとらわれている小屋に駆け込み、主人公の縄を解いて状況を説明する。
主人公は意を決して立ち上がると、小屋にある鉈や縄を担ぎ村人を助け出す準備を始めた。
>>310続き
山賊時代に培ったトラップ、待ち伏せ等様々なノウハウを生かし、さらに知り尽くした山賊の癖を逆手に取りながら
一人、また一人と盗賊を倒していく主人公。
そして、ついに山賊の頭の前に立ちふさがると、それは嘗て自分の手下だった男だった。
村人の面前で主人公の素性がばらされるものの、男を倒すことに成功する。
しかし、男が息を引き取る前に自分と頭目の座を争った双子の弟が、敵国と手を結びこの国境地帯を掌握しようとしているという話を聞かされる。
山賊たちを撃退したあと、村人達は主人公をどうするか話し合う。
元、山賊である主人公をとうぜん追い出すべきだと主張する者も多かったが、ほかの山賊が来る可能性を考えて
主人公を用心棒兼、山賊退治の指南役として迎え入れるべきだということに収まった。
しかし、村人たちが結論を出したときには彼の姿はすでに無かった……。
主人公は自分の弟の野望を阻止するため、"山賊を狩る山賊"として
再び日の当たらない世界へと戻ったのだった。
長文ｽﾏｿ。
正直、ヒーロー者だし、ｽﾚで求められてる山賊ではないのが……orz
今だったらもうちょっと男臭いの書けるかも知れぬ。
山賊時代に培ったトラップ、待ち伏せ等様々なノウハウを生かし、さらに知り尽くした山賊の癖を逆手に取りながら
一人、また一人と盗賊を倒していく主人公。
そして、ついに山賊の頭の前に立ちふさがると、それは嘗て自分の手下だった男だった。
村人の面前で主人公の素性がばらされるものの、男を倒すことに成功する。
しかし、男が息を引き取る前に自分と頭目の座を争った双子の弟が、敵国と手を結びこの国境地帯を掌握しようとしているという話を聞かされる。
山賊たちを撃退したあと、村人達は主人公をどうするか話し合う。
元、山賊である主人公をとうぜん追い出すべきだと主張する者も多かったが、ほかの山賊が来る可能性を考えて
主人公を用心棒兼、山賊退治の指南役として迎え入れるべきだということに収まった。
しかし、村人たちが結論を出したときには彼の姿はすでに無かった……。
主人公は自分の弟の野望を阻止するため、"山賊を狩る山賊"として
再び日の当たらない世界へと戻ったのだった。
長文ｽﾏｿ。
正直、ヒーロー者だし、ｽﾚで求められてる山賊ではないのが……orz
今だったらもうちょっと男臭いの書けるかも知れぬ。
>>310
このスレでさんざん「山賊行為は肯定的には描けない」とあるし、
“山賊を狩る山賊”っていうのはいいかも。
かつて自分の所属していた集団と戦うっていうのは結構ヒーローものの常道だし。
敵である真っ当な山賊からは、テメェそれでも山賊か……、とか、
山賊と里の人間とが一緒に暮らせると思ってるのか……、とか言われたり。
このスレでさんざん「山賊行為は肯定的には描けない」とあるし、
“山賊を狩る山賊”っていうのはいいかも。
かつて自分の所属していた集団と戦うっていうのは結構ヒーローものの常道だし。
敵である真っ当な山賊からは、テメェそれでも山賊か……、とか、
山賊と里の人間とが一緒に暮らせると思ってるのか……、とか言われたり。
里と関わりを持った山賊の物語には必ず不幸な結末が訪れる。
山賊には山賊の物語があるのさ。
ってか。
''我々は獣の皮を被った人間じゃない。人の皮を被った狼なのさ。''
山賊には山賊の物語があるのさ。
ってか。
''我々は獣の皮を被った人間じゃない。人の皮を被った狼なのさ。''
某"銀色"の第一章の主人公が山賊だった気がする。
峠を通る人間を片っ端から襲って生計を立てていたが、ヒロインと出会って人情に芽生えたために
襲った人間を無傷で逃がしてしまい、山賊の目撃者を作ってしまう羽目になる。
結果として峠を通る人間はいなくなり、飢えていく……てな感じだった。
峠を通る人間を片っ端から襲って生計を立てていたが、ヒロインと出会って人情に芽生えたために
襲った人間を無傷で逃がしてしまい、山賊の目撃者を作ってしまう羽目になる。
結果として峠を通る人間はいなくなり、飢えていく……てな感じだった。
確かに不公平だ。
海賊も空賊、山賊もやってる事は基本的に同じなのになw
海賊や空賊はロマンがどうのとか格好良さげな言葉で悪事をカモフラージュ出来るけど、山賊の場合それがないから・・・
海賊も空賊、山賊もやってる事は基本的に同じなのになw
海賊や空賊はロマンがどうのとか格好良さげな言葉で悪事をカモフラージュ出来るけど、山賊の場合それがないから・・・
海（深海）と空（宇宙）には今でも神秘や謎が多く残っているが
山にはもうないしなあ
山にはもうないしなあ
＞しかし、男が息を引き取る前に自分と頭目の座を争った双子の弟が、敵国と手を結びこの国境地帯を掌握しようとしているという話を聞かされる。
このチャチさがいいな。
>>314
山を通る人間がどんどん消えてるのにそれまでよく通ってたな。
このチャチさがいいな。
>>314
山を通る人間がどんどん消えてるのにそれまでよく通ってたな。
318 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 19:02:56 ID:b541TfkM
スネ夫「世界はもう探検し尽くされているのさ」
319 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 19:37:25 ID:seC2On63
影牢のように山賊退治に来た連中を罠にはめて撃退する形にすれば、
そこそこストーリーが展開できるんじゃないのかな？
どのような罠を作って配置するとか防衛の人員・能力などなど。
敵の戦略、心理戦の駆け引き、一対一の死闘など見せ場は作れると思う。
それでも単行本10冊ぐらいが限界かな……。
そこそこストーリーが展開できるんじゃないのかな？
どのような罠を作って配置するとか防衛の人員・能力などなど。
敵の戦略、心理戦の駆け引き、一対一の死闘など見せ場は作れると思う。
それでも単行本10冊ぐらいが限界かな……。
分かっている気になっているだけで、地図にはまだ空白が残されていると思うけどな。
山賊ってトレードマークがないんだよね。
だから山賊行為せんと山賊って分からない。
海賊は海賊旗掲げてりゃ、ワンピースみたいなもんでも「海賊」って
読者に伝えられる。海賊旗堂々と上げてる海賊はアホかと思うけど。
山賊ってトレードマークがないんだよね。
だから山賊行為せんと山賊って分からない。
海賊は海賊旗掲げてりゃ、ワンピースみたいなもんでも「海賊」って
読者に伝えられる。海賊旗堂々と上げてる海賊はアホかと思うけど。
山賊は旅できないのが痛いよな、自分の縄張りで略奪するだけだし
海賊→海賊船
空賊→飛行船
みたいに山賊もロマンチックかつファンタジックな乗り物あればな。
俺は山賊→ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸを推すね
海賊→海賊船
空賊→飛行船
みたいに山賊もロマンチックかつファンタジックな乗り物あればな。
俺は山賊→ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸを推すね
その場を自在に滑るように飛ぶ乗り物（船）じゃないとロマンがないよなあ
324 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 21:12:03 ID:b541TfkM
ドラクエでも海賊は上位職じゃなかったっけ？
DQの職業の比べられてもなあ
>>322
乗り物か
海賊空賊は船や軍艦、飛行機など人間の文明を象徴するような乗り物だが、
山賊の乗り物というと、動物とかのどちらかというと自然のものを使ってるんだよな
そこらへんが人気のない要因の一つなのかもしれん
乗り物か
海賊空賊は船や軍艦、飛行機など人間の文明を象徴するような乗り物だが、
山賊の乗り物というと、動物とかのどちらかというと自然のものを使ってるんだよな
そこらへんが人気のない要因の一つなのかもしれん
何度も云われているが、山賊は地味なんだよ。日々の生活が滲み出てくるっていうか。
ある意味では、その世界にそいつらが生活しているという表現が出来るって
ことだけど。
茨城みてえなもんだな。地味。オセロ発祥の地らしいけど。
ある意味では、その世界にそいつらが生活しているという表現が出来るって
ことだけど。
茨城みてえなもんだな。地味。オセロ発祥の地らしいけど。
山賊のアジトが地下に広がるＳＦチックな秘密基地だったりしたら、
地味さも薄れるんじゃなかろうか。
地味さも薄れるんじゃなかろうか。
俺は地味なのを求めてるけどな。
猪の皮を被ったヒゲ面のナタと弓矢を使う頭目が主人公で、
十数人の手下（出っ歯とか隻眼とかマッチョとか）を引きつれ悪業三昧。
領主の馬車を襲い妙齢の婦人をさらったので身の代金を要求したが
突っぱねられたので貴婦人脂肪。
マジ切れした領主の号令のもと、
官憲やら傭兵やら自警団やら騎士やらによる山狩り。
地の利はあるが数には勝てない。どうなる山賊団！？
…みたいなのが読みたいね
十数人の手下（出っ歯とか隻眼とかマッチョとか）を引きつれ悪業三昧。
領主の馬車を襲い妙齢の婦人をさらったので身の代金を要求したが
突っぱねられたので貴婦人脂肪。
マジ切れした領主の号令のもと、
官憲やら傭兵やら自警団やら騎士やらによる山狩り。
地の利はあるが数には勝てない。どうなる山賊団！？
…みたいなのが読みたいね
結局は読み切りか短期連載になっちゃうのね
それなりの長さの物語をもたせるには、
１、登場人物
２、舞台
３、時間軸
そのどれか、最低限一つを充実させなければならない。
っていうのが一応基本らしい。
山賊の場合、１か３だと思う。
１、登場人物
２、舞台
３、時間軸
そのどれか、最低限一つを充実させなければならない。
っていうのが一応基本らしい。
山賊の場合、１か３だと思う。
>>330
そんな漫画読みたいって思うのは一部の変態さんだけだから無理です
そんな漫画読みたいって思うのは一部の変態さんだけだから無理です
そんな世界観だと益々山賊の肩身が狭くなるな
オリジナルの乗り物を出してみたらどうだろう
尼子そうべえあたりなら山賊でも面白い漫画描けそうだと思う。
あ、そうか。
ギャグならいけるな
ギャグならいけるな
山賊つながり。
っ[やさぐれぱんだ]
っ[やさぐれぱんだ]
340 ：マロン名無しさん：2006/04/27(木) 23:36:41 ID:UQ2qAix1
ワンピースは海賊は呼べない
山賊もクリーンなイケメンを主人公にすれば
ナウなヤングに馬鹿ウケだぜ
山賊もクリーンなイケメンを主人公にすれば
ナウなヤングに馬鹿ウケだぜ
ロビンフッドがいるだろ
342 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 00:18:22 ID:XxKmPZlu
山賊が活躍していた当時で考えるから駄目なんだよ
未来都市を舞台にして「山」の概念を違うものにすればよいんじゃないか。
今で言う「夢の島」的なものを「山」と呼ぶとか。スクラップ置き場が積み重なって「山」になったとか
で、主人公達も若者でスノーモービルとかマウンテンバイクの進化型の乗り物に乗ってんの
敵対する側は大人がわかりやすいかな
「山」に住む少年達と街に住む大人達の対立を描くの
未来都市を舞台にして「山」の概念を違うものにすればよいんじゃないか。
今で言う「夢の島」的なものを「山」と呼ぶとか。スクラップ置き場が積み重なって「山」になったとか
で、主人公達も若者でスノーモービルとかマウンテンバイクの進化型の乗り物に乗ってんの
敵対する側は大人がわかりやすいかな
「山」に住む少年達と街に住む大人達の対立を描くの
それは山賊ですか？
山と呼ばれる場所で賊をしてりゃ山賊よ。
中国の馬賊って山賊みたいな物か？
あれはかなり移動したり、大規模だったりしたみたいだが。
中国の馬賊って山賊みたいな物か？
あれはかなり移動したり、大規模だったりしたみたいだが。
345 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 00:27:01 ID:XxKmPZlu
346 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 00:35:55 ID:UUyfHtIq
山賊らしさなど極端な話なくてもいい
某子供向け海賊マンガの主人公って、ただの冒険者じゃん
ならばそもそも山賊を使う必要すらない
349 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 04:31:31 ID:UUyfHtIq
少なくとも海賊よりはインパクトあるだろ
山賊にインパクトなんてあるかね
ただ使われてないってだけで
ただ使われてないってだけで
山賊が使いそうな武器をいくつか調べてみたけど、結構カッコイイな
地味なかっこよさがある
地味なかっこよさがある
何か今世紀に入っても中国の山賊は軍隊ほどの規模があったという話を聞いたことがあるが。
山賊の村とかもあったのかな？
そういう設定なら山賊村の子供という事で、山賊の主人公が出来る様な気がする。
山賊の村とかもあったのかな？
そういう設定なら山賊村の子供という事で、山賊の主人公が出来る様な気がする。
国境沿いの山に棲む山賊が、他国に侵攻して来る帝国あたり
と山中で戦う話なら、いけそうか？
と山中で戦う話なら、いけそうか？
>>352
山賊っつうか少数民族とかじゃね？
山賊っつうか少数民族とかじゃね？
や、それもイイ手じゃない?
～彼らは山族であり山賊だった～
みたいな
さらに三大勢力を作って「三賊」みたいな
～彼らは山族であり山賊だった～
みたいな
さらに三大勢力を作って「三賊」みたいな
原始時代漫画ってあったっけ？
>>356
はじめ人間ギャートルズ
はじめ人間ギャートルズ
鈴鹿峠で暗躍する女山賊の話とか、そういう日本中世のイメージがあるんだよね。
山賊って。
山賊って。
360 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 21:37:31 ID:evY8PM83
山にもかっこいい乗り物が欲しい
馬は描きかた次第ではかっこいいか
馬は描きかた次第ではかっこいいか
集団で乗れるかっこいい乗り物欲しいな
陸の船というものはできないか
陸の船というものはできないか
何かの作品に砂漠を高速で移動できる船とかなかったっけ？
あとはチョコボのような奇異な生物を使うとか
あとはチョコボのような奇異な生物を使うとか
ヤックルでおｋ
あのヤギみたいなヤツか？
あんなモン速攻で喰われちまうよ
あんなモン速攻で喰われちまうよ
ナウシカのカイとクイみたいな奴
馬っていかにも山での移動に向いて無さそうだから
乗せるならヤギだな
山賊のダサい感じとヤギの良い人っぽい感じが合うと思う
乗せるならヤギだな
山賊のダサい感じとヤギの良い人っぽい感じが合うと思う
乗り物が生き物なのは
空賊なら鳥、海賊ならイルカに乗ってるようなもんだ
空賊なら鳥、海賊ならイルカに乗ってるようなもんだ
ギャング物の舞台を、街から山に置き換えて、
乗り物が車→ヤギ、拳銃→無骨な山賊の武器。
顔には迷彩柄みたいに色を塗る。
結構かっこいいんじゃない？
乗り物が車→ヤギ、拳銃→無骨な山賊の武器。
顔には迷彩柄みたいに色を塗る。
結構かっこいいんじゃない？
>顔には迷彩柄
ｶｯｺｪｪ
族から部隊になったみたいだ
ｶｯｺｪｪ
族から部隊になったみたいだ
まぁ海賊と少年漫画を本当に融合させたのはフルアヘッドココくらいだろ
ワンピースは海賊じゃねぇし
ヴィンランドサガは海賊というよりヴァイキングだし
ワンピースは海賊じゃねぇし
ヴィンランドサガは海賊というよりヴァイキングだし
ココも大した略奪行為はしてないっしょ。
片目の海賊の船は襲ってたけどあれはギャグみたいなもんだし。
片目の海賊の船は襲ってたけどあれはギャグみたいなもんだし。
頭文字Dもある意味山賊の集まりみたいなもんだ
374 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 21:31:02 ID:EbhsvsQf
夢は全国制覇の山賊
吉田戦車著、『若い山賊』
なんとか山間王国直属部隊略して山属(山賊)みたいなのは考えた。
山を制覇しきったら、今度は国盗りに参入しそうだな。
そうなったら元・山賊だけど
そうなったら元・山賊だけど
定義的には旅人を襲うのが山賊らしいが。
宇宙山賊とか。
宇宙山賊とか。
惑星の中ならともかく、宇宙なら「海賊」になってしまう
宇宙山賊キャプテンハーロック
アニメ化無理そうｗｗ
アニメ化無理そうｗｗ
381 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 07:03:40 ID:VhocFxHn
隕石群の中を根城にして、近くを通った奴だけ襲うなら、
宇宙山賊ぽいかも。
宇宙山賊ぽいかも。
光速を越えられないレトロな？リアル系ならそれもありだな。
383 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 11:50:52 ID:B/FkwDp2
山賊っていったら竜にのってるイメージがあるのは俺だけ？
何からの影響だよ＞ドラゴンライダー
385 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 20:54:42 ID:B/FkwDp2
山→火山→炎→竜みたいな。
でもワイバーンとかにのって長柄の斧とか振り回すの
かっこいいと思うけどなぁ
でもワイバーンとかにのって長柄の斧とか振り回すの
かっこいいと思うけどなぁ
竜ならかっこいいな
やっぱ生活色よりファンタジー色がないといかんね
やっぱ生活色よりファンタジー色がないといかんね
スレイヤーズの冒頭に出てくる山賊が竜飼ってたような
宇宙なんかむしろ空のほうが近いのに勝手に海賊にしちゃって
海賊はずるいな。
海賊はずるいな。
宇宙を山に例えるのはは無理なんだからまあ良いじゃないか
じゃあ古代インドの世界観とか
仏教宇宙を使ったらどうにかならないかな
仏教宇宙を使ったらどうにかならないかな
391 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 08:52:39 ID:FmGibXu9
飛行船とか宇宙船とか「船」だから、
空中海賊・宇宙海賊はしっくりくるってのはあるな。
>388
だから宇宙空賊だと2重の比喩？になってしまう気がする。
空中海賊・宇宙海賊はしっくりくるってのはあるな。
>388
だから宇宙空賊だと2重の比喩？になってしまう気がする。
船自体が比喩だ。
巷説百物語の「蝙蝠組」みたいに山賊やる海賊もやるってのは？
ヤンガス
395 ：マロン名無しさん：2006/05/04(木) 03:21:31 ID:2YlwsBtT
水滸伝やロビンフッドは山賊じゃないか
フォレスト
山賊の山って実際に山をさすんじゃなくて山野全般のことだろ。
山を根城にするって定義があるぞ。
だから寝床に帰ってくるなら、活動場所は何処でも良いんじゃね
だから寝床に帰ってくるなら、活動場所は何処でも良いんじゃね
岸本あたりに影響受けたような絵柄で「SAN-ZOKU～サンゾク～」ってタイトルの漫画が頭をよぎった
主人公達山賊一味は皆少年で、服装とかでやたらキャラ付けしてあるの
厨には受けそう
主人公達山賊一味は皆少年で、服装とかでやたらキャラ付けしてあるの
厨には受けそう
厨に受けるならヒットするな
「サンゾク」って文字で「ケイゾク」を思い出しちまったｗ
そう簡単に厨に受けねえよｗｗ
404 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 16:39:00 ID:2s5X6vLg
古来から山の民とかってミステリアスな感じはするんだけどな
山の賊だと途端に俗っぽくなるから困る
山の民は先住民、山賊は落ちぶれた連中。
>>342
フジリューあたりにそんな感じの描かせたら、そこそこ受けるかも。
フジリューあたりにそんな感じの描かせたら、そこそこ受けるかも。
せがわまさきに描いて欲しいな。日本が舞台で。
考えてみると、ワンピースは
船で移動→上陸→なんか問題が起こってるので介入、解決→船で移動
の繰り返しなんだから、山賊漫画だって
人目を避けながら山を移動→里に下りる→なんか問題が起こってるので介入、解決→山を移動
でいい気がする。
船で移動→上陸→なんか問題が起こってるので介入、解決→船で移動
の繰り返しなんだから、山賊漫画だって
人目を避けながら山を移動→里に下りる→なんか問題が起こってるので介入、解決→山を移動
でいい気がする。
410 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 20:12:53 ID:+UCJaMjo
○○山の山賊と書くとイメージ悪いが
○○山の鬼だと話のスケールが大きくなる
どちらも山を根城に略奪行為を行うのは同じなのにな。
○○山の鬼だと話のスケールが大きくなる
どちらも山を根城に略奪行為を行うのは同じなのにな。
物は言いようってことだな
父なし子持ちをシングルマザーしかり
売春を援交しかり
口当たりというか耳障りが良ければいいと
父なし子持ちをシングルマザーしかり
売春を援交しかり
口当たりというか耳障りが良ければいいと
山賊王ってマンガがあった。
あの楠木正成の伝記らしい。
あの楠木正成の伝記らしい。
＞父なし子持ちをシングルマザー
どっちかといやシングルマザーの方が価値判断に踏み込まない中立的なタームじゃね？
＞売春を援交しかり
援助交際は売春の一種だが売春とイコールじゃない。
というか別に耳当たりは良くない。
どっちかといやシングルマザーの方が価値判断に踏み込まない中立的なタームじゃね？
＞売春を援交しかり
援助交際は売春の一種だが売春とイコールじゃない。
というか別に耳当たりは良くない。
耳に障っているのに「良い」とはこれ如何に…
山賊はホームが必要だよ。
山賊はホームが必要だよ。
名前が変われば価値まで変わると思ってるんだろうな
欠陥を不具合などと言う
検索結果
耳当たりが良い の検索結果 約 139 件中 1 - 20 件目 (0.64 秒)
耳障りが良い の検索結果 約 12,100 件中 1 - 20 件目 (0.41 秒)
「口当たりがいい」で良かったな
耳当たりが良い の検索結果 約 139 件中 1 - 20 件目 (0.64 秒)
耳障りが良い の検索結果 約 12,100 件中 1 - 20 件目 (0.41 秒)
「口当たりがいい」で良かったな
【耳障り】
（形動）
聞いて不愉快またはうるさく感ずるさま。
「―な音」「―なうわさ話」
【耳当たり】
検索結果に該当するものが見当たりません。
キーワードを変更して再度検索をしてみてください。
耳当たりは「お子様にも安心な耳当たり」「ソフトな耳当たり」と
物理的な時に使われていた
んー勉強になったわ
（形動）
聞いて不愉快またはうるさく感ずるさま。
「―な音」「―なうわさ話」
【耳当たり】
検索結果に該当するものが見当たりません。
キーワードを変更して再度検索をしてみてください。
耳当たりは「お子様にも安心な耳当たり」「ソフトな耳当たり」と
物理的な時に使われていた
んー勉強になったわ
俗語としては「耳障り」とは別に「耳触り」も定着してると思うけどな。
自称正しい日本語ヲタが噛み付いてくる言葉だけど、
手触りとか肌触りとか言うし、そんなおかしな言葉じゃない。
まあまだ変換で出てこないから>412>418みたいになるけど。
自称正しい日本語ヲタが噛み付いてくる言葉だけど、
手触りとか肌触りとか言うし、そんなおかしな言葉じゃない。
まあまだ変換で出てこないから>412>418みたいになるけど。
422 ：マロン名無しさん：2006/05/11(木) 04:47:09 ID:Fd2zFEFS
イメージ
リーダーの呼び名
海賊：キャプテン
山賊：お頭
似合う武器
海賊：サーベル、銃
山賊：斧
主な活動
海賊：宝探し
山賊：強盗、殺人、レイプ
こりゃもてねーわｗ
リーダーの呼び名
海賊：キャプテン
山賊：お頭
似合う武器
海賊：サーベル、銃
山賊：斧
主な活動
海賊：宝探し
山賊：強盗、殺人、レイプ
こりゃもてねーわｗ
海賊も略奪と人身売買だろ。宝探しってwww
>イメージ
>イメージ
>イメージ
海賊も斧のイメージ…と言うか実際斧使ってたけどな
山賊は弓のイメージも有る
あとイメージだと
海賊＝美形(シブい)・金持ち
山賊＝不細工・不潔・貧乏
みたいなのも
山賊は弓のイメージも有る
あとイメージだと
海賊＝美形(シブい)・金持ち
山賊＝不細工・不潔・貧乏
みたいなのも
結局幻想でしかないわけだが…
そもそも金持ちだったら、あからさまな犯罪行為に手を染める必要ないんだよね。
生活苦で強盗するわけだから。
そもそも金持ちだったら、あからさまな犯罪行為に手を染める必要ないんだよね。
生活苦で強盗するわけだから。
>>422>>425
そういうイメージがあるから山賊をどうしたらカッコいいイメージになるか
皆でやっているところ
海賊ものだって本当の海賊とはかけ離れているので
山賊だってやってできないことはないかもしれん、と
そういうイメージがあるから山賊をどうしたらカッコいいイメージになるか
皆でやっているところ
海賊ものだって本当の海賊とはかけ離れているので
山賊だってやってできないことはないかもしれん、と
動かない者を動かそうとするから無理が生じるんだ、開き直って守りだけにしては？
日本最高映画の七人の侍が守りの話だから不可能では無いはず
日本最高映画の七人の侍が守りの話だから不可能では無いはず
もういっそ、山賊の青年と家出中に山賊と遭遇したどこぞのお姫様とのラブコメでいいよもう
「風来忍法帖」の七人の香具師を山賊に置き換えられば？
小国で暗躍してた山賊七人がそこの姫さんに惚れて、戦に手を貸すようなシチュで。
やがて小国は大国に攻められ、城主は呼び出され殺されてしまう。
大国は幸福を呼びかけるも、道理なき相手に姫さんは城中に民を匿いながら徹底抗戦の構え。
相手の謀略を姫さんと山賊たちが地味な能力（声帯模写だの智略だの）を駆使し、
突き崩していく。
そんな感じで小国が大国の攻めに耐え、撤退させるまでを描くみたいな。
もち山賊は全員死亡の路線で。
小国で暗躍してた山賊七人がそこの姫さんに惚れて、戦に手を貸すようなシチュで。
やがて小国は大国に攻められ、城主は呼び出され殺されてしまう。
大国は幸福を呼びかけるも、道理なき相手に姫さんは城中に民を匿いながら徹底抗戦の構え。
相手の謀略を姫さんと山賊たちが地味な能力（声帯模写だの智略だの）を駆使し、
突き崩していく。
そんな感じで小国が大国の攻めに耐え、撤退させるまでを描くみたいな。
もち山賊は全員死亡の路線で。
イシュトバーンは外出？
イシュトみたいな奴ならどうにでもなるような
イシュトみたいな奴ならどうにでもなるような
ロマサガのシティシーフみたいにすればいい
それ盗賊
巷説百物語の「事触れの治平」の若い時を漫画化すれば山賊モノになる。
「蝙蝠組」という、海賊も山賊もやる連中の裏切りと悲恋の物語。
「蝙蝠組」という、海賊も山賊もやる連中の裏切りと悲恋の物語。
劉備なんかはほとんど山賊だよな、って別の話か。
やっぱ傭兵部隊の国取り物語みたいなやつが
一番無理がないかな。有り触れてるけど。ま、俺なら読む。
やっぱ傭兵部隊の国取り物語みたいなやつが
一番無理がないかな。有り触れてるけど。ま、俺なら読む。
鷹の団が鷹の山賊団って名乗ってればよかったのにな
グリフィス雇い主探すの大変そうだな
もっとスタイリッシュな名前に変える・・・ってのは本末転倒か
現実には海賊より山賊のほうが絶対良い人だと思う。
海自を見てもわかるように、海は逃げ場がないからいじめが蔓延る。空もそうだろう。それに今時、海や空に危険はない。
山は逃げようと思えば何処にでも隠れられるし、険しい山なら今でも、みんな助け合っていかないと生きていけない。
なんで世間のイメージが悪いんだろうな・・・。
海自を見てもわかるように、海は逃げ場がないからいじめが蔓延る。空もそうだろう。それに今時、海や空に危険はない。
山は逃げようと思えば何処にでも隠れられるし、険しい山なら今でも、みんな助け合っていかないと生きていけない。
なんで世間のイメージが悪いんだろうな・・・。
まあ言われてるように
・流れるように移動できない
・かっこよく文明的な乗り物がない
・未知の世界がない
・流れるように移動できない
・かっこよく文明的な乗り物がない
・未知の世界がない
442 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 19:26:46 ID:8Wsuav90
山賊の悪いイメージを作ったのは誰なんだ一体？
海賊も山賊も賊だから最初は両方イメージ悪かったんだろうが
海賊だけはかなり前の世代でも「男のロマン」と言うな。
海賊も山賊も賊だから最初は両方イメージ悪かったんだろうが
海賊だけはかなり前の世代でも「男のロマン」と言うな。
悪いイメージを作ったのは山賊自体だろイメージもなにも悪いことしてるんだし
山賊が悪いイメージを作ったというより
海賊が良いイメージを作った のほうが正しい
山賊が悪いイメージを作ったというより
海賊が良いイメージを作った のほうが正しい
>>440
山人への差別意識もあったんじゃね？
あとは山へは親しみと共に畏怖の感情も抱いているんじゃないかな。
身近だからロマンが少ない。畏怖があるから、極悪のイメージしかない。
みたいな。
「海賊が良いイメージを作った」では無く、
構成の作家が良いイメージを歪めて製作したってことでしょ。
山人への差別意識もあったんじゃね？
あとは山へは親しみと共に畏怖の感情も抱いているんじゃないかな。
身近だからロマンが少ない。畏怖があるから、極悪のイメージしかない。
みたいな。
「海賊が良いイメージを作った」では無く、
構成の作家が良いイメージを歪めて製作したってことでしょ。
良いイメージを作れる要素が海賊には元々あったんだよ
海賊はロマンの薫りが漂うが、山賊は現実の臭いがする
中間結論
項目１：海賊なら船、空賊なら飛行船と、大人数が搭乗可能な格好良い乗り物がある。
しかし、山賊にはそれがない。(たとえ巨大な馬車があっても、格好良くないだろう。
何か架空の乗り物があれば・・・。)
項目２：海は広い、空はそれ以上に広い。それゆえに、未知の領域がありそうなイメージである。
また、海も空も全世界でつながっている。だが、山は陸地の限定された領域が主な活動範囲であり、
山同士もほとんどつながっていない。
項目３：一般人は、海や空に憧れを抱く。だが、山には海空と比較すると、それほどでもない。
これは、一般人が通常は陸の上に住んでいるからなのかもしれない。
(項目１、２、３は関係あるかも)
項目４：山賊は武器が斧、ヒゲ面で動物の皮の服を着用している無骨なおっさんが略奪行為をする
という悪いイメージが思い浮かぶ。海賊、空賊なら、武器が剣や銃、センスの良い服を着用した
イケメンが大冒険をする、というイメージが思い浮かぶ。
項目５：項目１と関連するが、海賊にはドクロを基調としたシンボルを帆に描くことができる。
空賊にも、飛行船の前部にシンボルを描けばよい。しかし、山賊には巨大な乗り物が無いのだから、
たとえシンボルがあっても、それを目立たせることは出来ない。
項目１：海賊なら船、空賊なら飛行船と、大人数が搭乗可能な格好良い乗り物がある。
しかし、山賊にはそれがない。(たとえ巨大な馬車があっても、格好良くないだろう。
何か架空の乗り物があれば・・・。)
項目２：海は広い、空はそれ以上に広い。それゆえに、未知の領域がありそうなイメージである。
また、海も空も全世界でつながっている。だが、山は陸地の限定された領域が主な活動範囲であり、
山同士もほとんどつながっていない。
項目３：一般人は、海や空に憧れを抱く。だが、山には海空と比較すると、それほどでもない。
これは、一般人が通常は陸の上に住んでいるからなのかもしれない。
(項目１、２、３は関係あるかも)
項目４：山賊は武器が斧、ヒゲ面で動物の皮の服を着用している無骨なおっさんが略奪行為をする
という悪いイメージが思い浮かぶ。海賊、空賊なら、武器が剣や銃、センスの良い服を着用した
イケメンが大冒険をする、というイメージが思い浮かぶ。
項目５：項目１と関連するが、海賊にはドクロを基調としたシンボルを帆に描くことができる。
空賊にも、飛行船の前部にシンボルを描けばよい。しかし、山賊には巨大な乗り物が無いのだから、
たとえシンボルがあっても、それを目立たせることは出来ない。
まとめ乙
つまりダサいと
つまりダサいと
項目４くらいは変えられそうだ
空や海と違い、山は水など豊富で生活基盤はいつでもあるのだから
清潔は本来一番保てるはず
空や海と違い、山は水など豊富で生活基盤はいつでもあるのだから
清潔は本来一番保てるはず
>>440
＞海は逃げ場がないから
だからこそ仲間意識が高まる。頼れるのは仲間と俺たちの船だけ！
みたいに良いふうに持って行きやすい
そして逆に山は、仲間を置いて抜けようと思えば抜けられる、ってふうにとらえられるんじゃね？
＞海は逃げ場がないから
だからこそ仲間意識が高まる。頼れるのは仲間と俺たちの船だけ！
みたいに良いふうに持って行きやすい
そして逆に山は、仲間を置いて抜けようと思えば抜けられる、ってふうにとらえられるんじゃね？
451 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 14:02:03 ID:GmLGcNBQ
険しい山の砦を守っている一族とかは？
山賊行為もしなくちゃ、生きていけないだろうし。
一族としての誇りを持ち続けているような。
妄執みたいな種類ではなく。
山賊行為もしなくちゃ、生きていけないだろうし。
一族としての誇りを持ち続けているような。
妄執みたいな種類ではなく。
山賊行為してるとあんまり誇り高そうに見えなくなるな
453 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 14:15:01 ID:wz5/z8mE
この際、善良な山賊と非道な山賊に分ければいいんじゃないか？
前者を青の山賊、後者を黒の山賊、という様に区別する。
青の山賊目指す少年が主人公なら。
前者を青の山賊、後者を黒の山賊、という様に区別する。
青の山賊目指す少年が主人公なら。
問題は善良な山賊が何をするかだなあ
これで皆つまづく
これで皆つまづく
やっぱレイプしたり、あるいは肉奴隷にしそうな相手や売春宿に売り飛ばしたりしないことが条件？
定番はネズミ小僧や、カムイ伝の木の間党タイプだな
悪い金持ちのみ財産を巻き上げ、貧しい人達に配る
悪い金持ちのみ財産を巻き上げ、貧しい人達に配る
伝統を守る極道とそうじゃないヤクザみたいな感じか
458 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 17:13:38 ID:0AyLrzTe
山賊行為される方をどうしようもない極悪人に描くってのは？
読者から見て、山賊行為がカタルシスを感じられるものになると思う。
…必殺仕置人の仕事を山賊行為に置き換えたみたいになるけど。
読者から見て、山賊行為がカタルシスを感じられるものになると思う。
…必殺仕置人の仕事を山賊行為に置き換えたみたいになるけど。
ロビンフットとか山賊じゃないの？
山賊です。
英米仏じゃともかく、日本じゃキャラクター自体が人気ないな。
ああ、山賊のイメージ回復とロビンフッド自体を一緒に。
英米仏じゃともかく、日本じゃキャラクター自体が人気ないな。
ああ、山賊のイメージ回復とロビンフッド自体を一緒に。
「俺たちのフィールド」
主人公が「東京バンディッツ」に所属していたし。
主人公が「東京バンディッツ」に所属していたし。
水滸伝もロビンフッドも日本では人気ないよな
海って非日常として表現はしやすいよな。
海上に住んでいる人なんて日本にはいないだろうし。
海上に住んでいる人なんて日本にはいないだろうし。
奥深い山に住んでいる人もそんなにいないよな
それこそ電気も通っていないような。
それこそ電気も通っていないような。
奥深い山は無いだろうが、山に住んでいる人はいるだろ。
山賊も隠れ家はともかく、活動場所は人里or人里近くだし。
山賊も隠れ家はともかく、活動場所は人里or人里近くだし。
山賊には冒険的な要素が欠けてるな
海賊はお宝だの幻の島だの探すイベントがあるんだが
山賊はただ山で生活してるイメージしかない
海賊はお宝だの幻の島だの探すイベントがあるんだが
山賊はただ山で生活してるイメージしかない
>>459
森だから微妙
森だから微妙
>>466
埋蔵金
埋蔵金
山賊あるいは山賊の潜む山そのものを、いろんな人物や設定によって魅力的に描いて、
“山賊の中の話”にするか、（マフィアもの、ギャングものの舞台を山にする等のパターン）
でなくば、何かしら外部に対する影響力を山賊に持たせて（権力者が欲しがっているものを
山賊が手に入れる等のパターン）“山賊と外側との話”にするか。
そのどちらかだろうと思う。
スケールを広くしたり世界観を深くしたりっていうのは、どうしても必要だと思うし、
だとすれば、もともとの山賊世界を広い（深い）世界だと設定するか、
それとも広い世界と対峙する山賊の話にするか、だと思う。
世界を広く旅する、という海賊もののパターンは、山賊には向いていない。
“山賊の中の話”にするか、（マフィアもの、ギャングものの舞台を山にする等のパターン）
でなくば、何かしら外部に対する影響力を山賊に持たせて（権力者が欲しがっているものを
山賊が手に入れる等のパターン）“山賊と外側との話”にするか。
そのどちらかだろうと思う。
スケールを広くしたり世界観を深くしたりっていうのは、どうしても必要だと思うし、
だとすれば、もともとの山賊世界を広い（深い）世界だと設定するか、
それとも広い世界と対峙する山賊の話にするか、だと思う。
世界を広く旅する、という海賊もののパターンは、山賊には向いていない。
>>469
出そうで出なかった見方だね
出そうで出なかった見方だね
やっぱ賊と言うからには極悪人の方がしっくりくる。
海賊や山賊を中途半端にいい人ぶったり正義の味方っぽく書くと寒いし変に感じる。
レイプ、強盗殺人、村荒しをやってくれないと落ち着かない。
海賊や山賊を中途半端にいい人ぶったり正義の味方っぽく書くと寒いし変に感じる。
レイプ、強盗殺人、村荒しをやってくれないと落ち着かない。
山賊たちに、ある一点だけ譲れない信念とかあると
極悪行為していても感情移入できるんだよね。
極悪行為していても感情移入できるんだよね。
スポーツ大佐だ！
日陰者としての悲哀さとか出してくれると嬉しい。
子供っぽい正義感とかはパス。
子供っぽい正義感とかはパス。
ただの犯罪者にそれやられても微妙じゃね？
同じ山男なのに木こりだと不器用で心優しいイメージになるのが不思議だ
477 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:08:01 ID:xmagq2W/
同じ…？
おまえそれ、珍走族とバイク便の人を同一視するようなもんだぞ
おまえそれ、珍走族とバイク便の人を同一視するようなもんだぞ
いっそリアル路線で「山賊の女王」プーラン・デヴィを漫画化したらどうだろう？
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4794207468.09.LZZZZZZZ.jpg
政治的に過ぎるか？
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4794207468.09.LZZZZZZZ.jpg
政治的に過ぎるか？
盗賊言われてるなｗ
山賊＝マッチョ、短足がに股、毛皮、斧
こんなイメージだな
イケメンでスタイルよくてオサレでかっこいい武器持った山賊とか浮かべられん…
こんなイメージだな
イケメンでスタイルよくてオサレでかっこいい武器持った山賊とか浮かべられん…
>>453
青の山賊
商船に略奪を働く黒の山賊と戦う義賊集団が青の山賊。
領土拡大を計る敵からお宝を頂戴したり、
民間人を護衛してあげたり、黒の山賊の奪った宝物を奪い返してあげたりして生活する。
黒の山賊
自分たちの目的のためなら手段と相手を選ばずに戦いを挑む
青の山賊
商船に略奪を働く黒の山賊と戦う義賊集団が青の山賊。
領土拡大を計る敵からお宝を頂戴したり、
民間人を護衛してあげたり、黒の山賊の奪った宝物を奪い返してあげたりして生活する。
黒の山賊
自分たちの目的のためなら手段と相手を選ばずに戦いを挑む
読みきりのワンピみたいだな
>>479
山賊も海賊も盗賊の一種だってｗ
山賊も海賊も盗賊の一種だってｗ
山賊じゃあ称号として微妙って事さ
ぶっちゃけ義賊とかって中途半端で胡散臭い。
話進めるうちに矛盾だらけになりそう
話進めるうちに矛盾だらけになりそう
そもそも山賊なんてモロに逆境なテーマなんだし
山賊は斧と褌のイメージを払拭しない限り人気でないよ
>>481
青の方が実は何か悪いことを企んでるんだな
青の方が実は何か悪いことを企んでるんだな
山が動けばいいよ
ハウルと動く山
491 ：マロン名無しさん：2006/05/18(木) 20:50:36 ID:f/PImnPw
動物の毛皮のイメージ
海賊＝ニート
山賊＝失業者
というイメージがある。
山賊＝失業者
というイメージがある。
よし、じゃあ両方とも
いましろたかしに描いてもらおうか
たぶんセクシーな年増女が拝めるぜ
いましろたかしに描いてもらおうか
たぶんセクシーな年増女が拝めるぜ
495 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 08:51:46 ID:JXhyjjXo
ドラクエ9の上級職に山賊を希望
登場時の悟空は山賊
>>496
してねーよｗｗｗ
してねーよｗｗｗ
>495きこり＋盗賊＝山賊な感じで
海賊にだって、眼帯に義手にでかい剣、汗臭そうで血に飢えた髭男の
「悪い海賊」イメージもある反面、
主人公になるような「格好良い海賊」イメージもある。
毛皮ふんどし髭男の山賊って、たしかに山賊のイメージではあるけど、
悪役として描かれていくうちに出来上がった「悪い山賊」イメージだろう。
これまでは山賊には悪者のイメージしか殆ど存在しなかった。
山賊を主人公にするときに「山賊らしく」っていうのは大事だろうけど、
あまり「悪い山賊」イメージを引きずらない方がいいと思う。
「悪い海賊」イメージもある反面、
主人公になるような「格好良い海賊」イメージもある。
毛皮ふんどし髭男の山賊って、たしかに山賊のイメージではあるけど、
悪役として描かれていくうちに出来上がった「悪い山賊」イメージだろう。
これまでは山賊には悪者のイメージしか殆ど存在しなかった。
山賊を主人公にするときに「山賊らしく」っていうのは大事だろうけど、
あまり「悪い山賊」イメージを引きずらない方がいいと思う。
せめて格好くらい指揮官は軍服で
戦闘員はレンジャー部隊のような迷彩服＆装備、
みたいにやらんと。
戦闘員はレンジャー部隊のような迷彩服＆装備、
みたいにやらんと。
山賊の武器といえばあれだ、
なんか長いツメみたいな刃物
なんか長いツメみたいな刃物
もものけ姫に出てくる、石火矢衆だか唐傘連だか地走りだかっていう連中、
あれ自体は山賊とは違うのかも知れないが、
ああいう雰囲気の山賊っていうのは描けると思う。
あれ自体は山賊とは違うのかも知れないが、
ああいう雰囲気の山賊っていうのは描けると思う。
それはマタギじゃないか
思いっきり悪役だがね
>>494
どうせ釣りばっかしてんだろ
どうせ釣りばっかしてんだろ
つーか、サンのほうを使えばいいんじゃまいか
山を拠点に高尚な動機で賊行為ができるよ
山を拠点に高尚な動機で賊行為ができるよ
507 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 20:52:02 ID:2EctZoxT
サンではテロリストにしかならないよ。
山を守るために戦うとか？
なんかそれも山賊からずれてるような
なんかそれも山賊からずれてるような
山守るなら防人じゃないか？
海賊や空賊は海や空守ったりしないでも
成り立つからいいなあ
成り立つからいいなあ
511 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 17:05:08 ID:twAMV9EI
山賊って主人公が伸し上がる足がかりにはなっても、最後までは通せないだろう。
リスクでか過ぎて。
リスクでか過ぎて。
官僚から山を護るなら
山賊になるんじゃないかな
山賊になるんじゃないかな
レジスタンスってことでしょ。
政府から「山賊」の汚名を着せられているってことか。
政府から「山賊」の汚名を着せられているってことか。
徳川埋蔵金を必死こいて見つけようとするが、
資金不足で悩んだあげく山賊行為をしてしまう糸井重里とか
資金不足で悩んだあげく山賊行為をしてしまう糸井重里とか
>>514
マザー4でも作っててください
マザー4でも作っててください
そもそも真剣なストーリー漫画を前提に考えるから話を続けるのに
無理が出てくるんだよ。
こち亀やドクタースランプのような一話完結のギャグ漫画だったら
作者が生きている限り（もしくは半永久的に）続けられる。
黒いギャグ漫画路線なら殺傷力の高い武器を持っているのに
話の都合上致命傷すら与えられない真剣なストーリー漫画特有の
悩みも持つ必要も無い。
首を吹っ飛ばされても会話が可能、糸で縫えば元通りだ。
無理が出てくるんだよ。
こち亀やドクタースランプのような一話完結のギャグ漫画だったら
作者が生きている限り（もしくは半永久的に）続けられる。
黒いギャグ漫画路線なら殺傷力の高い武器を持っているのに
話の都合上致命傷すら与えられない真剣なストーリー漫画特有の
悩みも持つ必要も無い。
首を吹っ飛ばされても会話が可能、糸で縫えば元通りだ。
>>517
忍法帖だな。まさしく。
忍法帖だな。まさしく。
519 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 09:55:19 ID:cO6+O7Ap
ギャグとか
オッス、オラ山賊！
天下統一に向けて村をおん出たら
いきなり凄え奴にぶち当たっちまった！強えのなんのって、オラビックリした～！
なんでもそいつときたらたった一人で日本の半分を傘下にしちまったらしいんだ。
こりゃリキ入れて修行しねえととても奴には勝てそうにねえ。でもオラなんだかワクワクしてきたぞ！
新連載 「山賊伝」 いっちょやってみっか！
天下統一に向けて村をおん出たら
いきなり凄え奴にぶち当たっちまった！強えのなんのって、オラビックリした～！
なんでもそいつときたらたった一人で日本の半分を傘下にしちまったらしいんだ。
こりゃリキ入れて修行しねえととても奴には勝てそうにねえ。でもオラなんだかワクワクしてきたぞ！
新連載 「山賊伝」 いっちょやってみっか！
名乗らなきゃ山賊ってわかんねえよｗ
普通名乗らないよな。日陰者だし。
クズの癖して「海賊！」と堂々と宣言している奴がおかしい。
特に作ｓ
クズの癖して「海賊！」と堂々と宣言している奴がおかしい。
特に作ｓ
タイトル予想
山賊伝説ゴリ
奪ってなンボ！～ゴリよ泣くな～
強奪りんぼ
スッと盗る！ゴリー
山賊伝説ゴリ
奪ってなンボ！～ゴリよ泣くな～
強奪りんぼ
スッと盗る！ゴリー
ドラミちゃんの映画で山賊の話があったな
漫画で一番の山賊と言ったら手塚のブッダに出てくるタッタだな。
偉人や超人ばかりの中、唯一人間臭くて好感持てた。
散り際もカッコ良かったし。まぁ主人公じゃないけど。
偉人や超人ばかりの中、唯一人間臭くて好感持てた。
散り際もカッコ良かったし。まぁ主人公じゃないけど。
タッタは格好よかった
影の主人公
影の主人公
「馬賊」というのは山賊の範疇に入るのかな・・
>>527
山と接点があればおｋ
山と接点があればおｋ
529 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 01:17:17 ID:BKEwSukV
魔法使いグルグルの勇者ニケってさぁ
途中から職業「山賊」じゃなかったけ？
途中から職業「山賊」じゃなかったけ？
盗賊の間違いですな。
531 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 01:43:39 ID:BKEwSukV
そうだったかぁ。
間違いｽﾏﾝ
間違いｽﾏﾝ
山賊じゃないけどイメージとして「もののけ姫」の主人公？の女の子はどーよ？あと動物系駆使すりゃ面白くなるんじゃね？狼族とか熊族みたいな派閥作ったり動物に乗ったりとか!
山賊じゃないなら言うな
山賊の住んでる山がドドドドって自由に動くってどうよ？
これで土地にしばられてるっていう制約から解放されてどこへでもいける。
そんで他の山に住んでる山賊とであったり、邪魔なお城を押し潰したり、いろいろやるの。
で、最終的には埋蔵金を掘り当てて大金持ちになる。
ださいイメージも挽回。
これで土地にしばられてるっていう制約から解放されてどこへでもいける。
そんで他の山に住んでる山賊とであったり、邪魔なお城を押し潰したり、いろいろやるの。
で、最終的には埋蔵金を掘り当てて大金持ちになる。
ださいイメージも挽回。
忍者みたいにすっげ機動力ある山賊だったらかっこいいんじゃね？
ナウシカの蟲使いみたいな感じで山中を立体的に駆け回って戦闘。
さらにSFやファンタジーにして武器を銃にしてもいい。
あと山賊をやる動機は、
昔々ニュータイプだからと差別されて山に追い込まれた人々の末裔・・・
みたいなのはどう？
ナウシカの蟲使いみたいな感じで山中を立体的に駆け回って戦闘。
さらにSFやファンタジーにして武器を銃にしてもいい。
あと山賊をやる動機は、
昔々ニュータイプだからと差別されて山に追い込まれた人々の末裔・・・
みたいなのはどう？
忍者というより猿が浮かんだ件
わいは猿や！山賊猿や！
世界観を変えて山が世界の最重要地形にすれば。
忍者って山賊じゃん
>>539
外人？
外人？
地形を変えて世界の大半が山ってことにすれば
世界の半分を山にすれば
残り半分は自動的に谷になる。
そして谷間王の誕生
残り半分は自動的に谷になる。
そして谷間王の誕生
山賊王と谷間王がお互いの覇権を賭けて激しく抗争するというストーリーはどうか。
主人公の少年は、そんな戦いに巻き込まれて絶命する。
主人公の少年は、そんな戦いに巻き込まれて絶命する。
544 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 16:08:02 ID:WoXe66TX
みんな一番大事な人物を忘れてる、楠正成は悪党（武装農民）出身で本拠地は山岳地帯、山岳戦では負け知らず。
強くてカッコイイ山賊だと思うんだが…
あと、海賊というか中世の船乗りって性病のイメージがあるんだけど、みんなはどう？
強くてカッコイイ山賊だと思うんだが…
あと、海賊というか中世の船乗りって性病のイメージがあるんだけど、みんなはどう？
場所が場所だけにホモ蔓延してるっていうイメージならあるが。
普段は小作人とはいえ
忍者が目立ってどうすんだよｗｗ
忍者が目立ってどうすんだよｗｗ
どちらにせよ山と関わりの無い忍者は論外。
忍者なんて、元々修験者の一部だぜ。根来衆なんかまさにそうじゃないか。
山と関係ないどころか、大いにあるし。
山と関係ないどころか、大いにあるし。
忍者の隠れ里って山中のイメージだしな
山から連想される職業の最上位は天狗だろ
まあ、銃持ってる方が変なおっさんより強そうだしな
天狗は職業じゃねえだろとマジレス
じゃあ山伏は？
どんな仕事かしらんけど
どんな仕事かしらんけど
マジレスするとヤムチャ
ヤムチャは砂漠だろ
仙人じゃね？
もののけ姫って山賊チックだよね
>>555
修験者と同じ
修験者と同じ
561 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 20:15:39 ID:KKm79nKW
山伏って諸国の移動が自由だったから忍者として活用されたんだよね
カッコよくて山賊に合いそうなキャラあげてけば方向性わかるんじゃねぇか？
俺はユパ様で。
俺はユパ様で。
筑摩小四郎
風摩小太郎
悪源太助平
昼寝睾丸斎
オーフェン
風摩小太郎
悪源太助平
昼寝睾丸斎
オーフェン
幽遊白書のでかい斧持って飛影と戦ったやつ
名前忘れてしまった
名前忘れてしまった
素手のほうが強い噛ませ犬のことですか
566 ：マロン名無しさん：2006/05/30(火) 11:33:23 ID:V5ybk43M
逆に考えてみるんだ
例えば山自体が山賊だとか
例えば山自体が山賊だとか
それだと古事記とかの世界にならんか？
映画だが、「夕陽のギャングたち」は山賊が主役だった記憶がある。
569 ：マロン名無しさん：2006/05/31(水) 19:23:55 ID:k0XF7cc8
甲羅が山になってる超巨大な亀の上に主人公たちが住んでる
って設定にすればいいんじゃね？
亀だから海でも陸でも進めるし、ガメラ的な設定にすれば空も飛べる。
って設定にすればいいんじゃね？
亀だから海でも陸でも進めるし、ガメラ的な設定にすれば空も飛べる。
山の上に城が建ってることにすれば城取り物語に一応できる
山の上に国があることにすれば国取り物語に一応できる
山の上に宇宙がry
山の上に国があることにすれば国取り物語に一応できる
山の上に宇宙がry
山の上に宇宙があったら、何盗り物語になるのか、とても興味がある。
SFです
ひょうたん島に山賊がいる設定で999みたいに流れる島がいろんな島に漂着する。
これで冒険もできるし山賊の体面も立つんじゃね？
これで冒険もできるし山賊の体面も立つんじゃね？
574 ：マロン名無しさん：2006/06/02(金) 09:29:13 ID:LcSs4NZD
>>573
島に迷い込んだ旅人でもおそうのかｗｗｗ
島に迷い込んだ旅人でもおそうのかｗｗｗ
海賊ものだって海賊行為してないのもあるから
しなくても大丈夫だろう
しなくても大丈夫だろう
前にも言われてたけど山賊にはシンボルが無いんだよ
だから山賊って言い張るには山賊行為しないと微妙
だから山賊って言い張るには山賊行為しないと微妙
まわりの人間たちが、主人公に対して「山賊」を連発するのはどうか。
「ふん、山賊ふぜいが」
「あなたは山賊、わたしは○○だもの」
「あの山賊………できる！！」
「これは久しぶりじゃ、山賊殿」
「おのれ～～山賊めえ～～」
これで誰が見ても、主人公＝山賊だ。
「ふん、山賊ふぜいが」
「あなたは山賊、わたしは○○だもの」
「あの山賊………できる！！」
「これは久しぶりじゃ、山賊殿」
「おのれ～～山賊めえ～～」
これで誰が見ても、主人公＝山賊だ。
「まったりとしつこくムカつくな、おまえら」
とか返しそうだｗ
とか返しそうだｗ
主人公の苗字と名前の最初を取ると山賊って
読めるようにするとか。途中からは無視の方向で。
読めるようにするとか。途中からは無視の方向で。
そりゃないよジョジョ
581 ：マロン名無しさん：2006/06/03(土) 04:10:27 ID:bVc6DGIX
あだ名が山賊とか、流れ星銀ていう漫画の四国の山賊ビルみたいに
皆山賊太郎
583 ：マロン名無しさん：2006/06/03(土) 09:14:55 ID:7VRwdQj0
カイザー・サンゾーク
宇宙～のや～ま～は～ お～れ～の～山～
>578
オーフェン乙。
オーフェン乙。
>>581
ビルは紳士だったけどな。女性に優しいし。
ビルは紳士だったけどな。女性に優しいし。
舞台を須弥山にするのはどうか
主人公は阿修羅で地居天の神々と戦う
これなら超能力もバンバン出せる、あまり山賊っぽくないけど…
主人公は阿修羅で地居天の神々と戦う
これなら超能力もバンバン出せる、あまり山賊っぽくないけど…
阿修羅って時点で間違っていないか？
山賊を活かせるのは黒澤映画路線かなあ
山賊を活かせるのは黒澤映画路線かなあ
前あった頭文字Ｄが山賊（族）、という発想は
なかなかいいと思った
なかなかいいと思った
じゃあ、山賊的な精神を胸に生きる現代の若者たち・・・とか？
ただの窃盗団じゃね？
頭文字Ｄ参考にするなら山の制覇にかける現代の若者達、とかの方だろう
登山漫画か
頭文字Ｄは車（近代的な乗り物）で山を制覇、というのがカッコいいな。
やっぱり海賊の船や空賊の飛行機のように近代的かつスピード感ある乗り物は
カッコよさに不可欠だと思う。
やっぱり海賊の船や空賊の飛行機のように近代的かつスピード感ある乗り物は
カッコよさに不可欠だと思う。
「速さ」は賊のポイントでないかな
何か海賊や空賊は「力は負けるが、速さだけなら政府（軍）には負けない」
みたいなイメージがある
何か海賊や空賊は「力は負けるが、速さだけなら政府（軍）には負けない」
みたいなイメージがある
アルピニストの何とかさんが山にゴミを捨てる登山家達に
無理やり（←ここら辺が賊）ゴミを持ち帰らせる漫画
無理やり（←ここら辺が賊）ゴミを持ち帰らせる漫画
>596
山賊関係ないけど江戸の三善人を思い出したw
ほりのぶゆきなんだけどどの単行本収録だったっけかな
山賊関係ないけど江戸の三善人を思い出したw
ほりのぶゆきなんだけどどの単行本収録だったっけかな
山賊王ってマンガなかったっけ
599 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 18:45:36 ID:WvX2HeR8
もう何回も挙がってる
う～ん山賊
601 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 21:27:20 ID:DMCDceu0
やっぱり明確な目標が立てづらいからだろうねえ
海賊→海制覇 空賊→空制覇 山賊→山制覇
海や空は大雑把だからねえ…
海賊→海制覇 空賊→空制覇 山賊→山制覇
海や空は大雑把だからねえ…
自作山賊漫画をうｐするような猛者はいないのか
これやこの 行くも帰るも わかれては
しるもしらぬも 逢坂の関
交通の要となる山で、通行料徴収をメインとする山賊なら
ストーリーが出来そうな気がする
しるもしらぬも 逢坂の関
交通の要となる山で、通行料徴収をメインとする山賊なら
ストーリーが出来そうな気がする
一期一会の人情話か？
４コマならかなりいい感じじゃないか…と思った
通行人を襲うが「親の形見が……」とか言われてそのまま通しちゃったり
馬に乗って移動中に振り落とされて待ってくれーと叫んでも無視されたり
お宝とか分配するとき右に左に踊らされたり、etc
ドジッ子好きな分けじゃないんだがなぁ
通行人を襲うが「親の形見が……」とか言われてそのまま通しちゃったり
馬に乗って移動中に振り落とされて待ってくれーと叫んでも無視されたり
お宝とか分配するとき右に左に踊らされたり、etc
ドジッ子好きな分けじゃないんだがなぁ
広大な空や海と陸のごく一部の山を一緒に考えるのが
間違っていたかも知れない
間違っていたかも知れない
海賊だと島に上陸して山に登ることも出来るんだよな
609 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:30:26 ID:tjRU8rVc
山賊も根城を山にしていれば好いんだから、海にしばらく出てもオーケイだと思う。
山賊は本拠地が山（陸のごく一部）というのがそもそもショボイ
海賊と比べるのが間違いなのかもしれない。
そもそも海は遮る物がほとんどないから広大な冒険が出来るわけで
山の場合は道という限られた場所にしか戦いがない。
海賊がファンタジーなら山賊はスポ魂というくらい違うものなのではないか？
そもそも海は遮る物がほとんどないから広大な冒険が出来るわけで
山の場合は道という限られた場所にしか戦いがない。
海賊がファンタジーなら山賊はスポ魂というくらい違うものなのではないか？
612 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 21:33:34 ID:tjRU8rVc
山賊自体は国盗り物語に持っていけるけどな。
最初だけ山賊で、段々と勢力が大きくなっていき……って風に展開していけば、
かなり壮大なものになるが。主人公は奸知に長けたダークヒーロー。
最後まで「山賊」に止めるのは無理だろう。
最初だけ山賊で、段々と勢力が大きくなっていき……って風に展開していけば、
かなり壮大なものになるが。主人公は奸知に長けたダークヒーロー。
最後まで「山賊」に止めるのは無理だろう。
鷹の団
山賊だとノックアップストリームがなくて空島に行けないじゃないか
海賊はフィールドである『海』そのもののイメージがいいんじゃねーかなー
なんか海って爽やかじゃん
青い空白い砂浜降り注ぐ太陽の光、みたいなね
その点空賊のフィールドである『空』も大空を風きって船で飛ぶなんて爽やかで壮大っぽい
しかし『山』だと鬱蒼と茂った森でマイナスイオンに癒されるかもしれんが
日中でも薄暗かったりするし爽やかじゃあないよな
なんかそんなところのイメージも作用してる気がする
なんか海って爽やかじゃん
青い空白い砂浜降り注ぐ太陽の光、みたいなね
その点空賊のフィールドである『空』も大空を風きって船で飛ぶなんて爽やかで壮大っぽい
しかし『山』だと鬱蒼と茂った森でマイナスイオンに癒されるかもしれんが
日中でも薄暗かったりするし爽やかじゃあないよな
なんかそんなところのイメージも作用してる気がする
山に行く奴っておっさんとかおばさんが多い感じだな
ワンダーホーゲル
山から山へと舞台を移動し、日本列島を縦断するとかはどうかな
まあどうがんばっても途中で山を降りる羽目になるから、612の言う様に山賊一本で行くのは無理そうだけど
まあどうがんばっても途中で山を降りる羽目になるから、612の言う様に山賊一本で行くのは無理そうだけど
空や海と違って山そのものが小さいのがいかんよなあ
海賊に比べて湖賊の主人公がいないと言ってるようなものだしな
規模が小さすぎ
規模が小さすぎ
海賊って移動手段を舟にする口実なんだよなあ。
山賊はモロ生活手段だもん。
山賊はモロ生活手段だもん。
稼業だけでなくサバイバルあれば・・・
野山での生活とか見ててゾクゾクするし。
山賊じゃないがさいとうたかをのサバイバルやブレイクダウンのそれは良かった。
野山での生活とか見ててゾクゾクするし。
山賊じゃないがさいとうたかをのサバイバルやブレイクダウンのそれは良かった。
>>621
湖賊って言う言葉自体久々に聞いたよｗｗｗｗ
なるほど、確かに規模が小さいから仕方ない。馬賊も冒険の幅が広いけどRPGで取り上げられた事ないしね。
>>5
激しく亀レスだけど漏れのジイちゃん戦前の中国で馬賊に襲われたって言ってた
湖賊って言う言葉自体久々に聞いたよｗｗｗｗ
なるほど、確かに規模が小さいから仕方ない。馬賊も冒険の幅が広いけどRPGで取り上げられた事ないしね。
>>5
激しく亀レスだけど漏れのジイちゃん戦前の中国で馬賊に襲われたって言ってた
大雑把かつ適当だが、いまんとこでてる意見は
山を大きくする
山が動く
乗り物に乗る
機動力を挙げる
シンボルマークが欲しい
名前だけ山賊で別なことをする（国盗りとか恋愛とか生活とかいろいろ
頭文字D風にする
なかなか、これ！ってのがないな。
山を大きくする
山が動く
乗り物に乗る
機動力を挙げる
シンボルマークが欲しい
名前だけ山賊で別なことをする（国盗りとか恋愛とか生活とかいろいろ
頭文字D風にする
なかなか、これ！ってのがないな。
山に設置した大砲に人間を詰め込んで目的地に撃ち出す
ミッション終了後は山に帰る
ミッション終了後は山に帰る
南斗人間砲弾
山に住んでて周辺住民襲わない武装集団って呼び名が山賊にならんよな
>>628
義賊とか自警団とか、確かに山賊にはならないよね
義賊とか自警団とか、確かに山賊にはならないよね
なんか変なかっこして修行してそうだな
そうだね。プロテインだね。
632 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 22:29:47 ID:gyh+gf6z
山賊でも登山マナーの一礼は忘れないのだろうか…
米のとぎ汁は捨てない
>>633
山男の友達が食器を洗うのに使うって言ってた
山男の友達が食器を洗うのに使うって言ってた
C.W.二コルが主人公か
やっぱり山そのものは規模が小さいから
長編ストーリーができるような題材は無理だな
長編ストーリーができるような題材は無理だな
基本的に山賊と襲われる人以外に登場人物いないのも痛いな
あの、「ブレイブハート」っていう映画があるけど
この主人公（達）って山賊じゃないか？微妙だけど
まぁ参考までに
この主人公（達）って山賊じゃないか？微妙だけど
まぁ参考までに
ありゃただのゲリラだよ
政治色つよいし
もっと目先食い物とかのために襲撃してるだけのいきあたりばったりな奴らじゃないと
もっと目先食い物とかのために襲撃してるだけのいきあたりばったりな奴らじゃないと
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/543432.html
↑このニュースのは海賊だけど、賊を名前に冠する以上は手当たり次第にケンカを売る何も考えてないイメージっていうのも重要と思う。
政治色が強いと勝った場合に賊じゃなくなっちゃうこともあるし。
↑このニュースのは海賊だけど、賊を名前に冠する以上は手当たり次第にケンカを売る何も考えてないイメージっていうのも重要と思う。
政治色が強いと勝った場合に賊じゃなくなっちゃうこともあるし。
ゲリラやレジスタンスはゲリラやレジスタンスと名づけられますから
644 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 19:26:52 ID:fM5ttWJE
「ヒーロー」にこだわるから行き詰まるのでは？
「山賊」なのですから、「アンチヒーロー」でいいのでは？
ゲームの「ダンジョンキーパーシリーズ」みたく自分を退治しに来た正義のヒーローを返り討ちにしたり、アニメの「ガンバの冒険」の白イタチのノロイのごとく完全無欠の悪を体現したり。
「存在として必然的に自制を行う正義は天然自然ではなく、己の思うがままに行動する悪こそが天然自然である」と、福沢諭吉先生もおっしゃっておられます。
壮絶な最期を遂げれば、勧善懲悪の名義も立ちます。
いかがです？
「山賊」なのですから、「アンチヒーロー」でいいのでは？
ゲームの「ダンジョンキーパーシリーズ」みたく自分を退治しに来た正義のヒーローを返り討ちにしたり、アニメの「ガンバの冒険」の白イタチのノロイのごとく完全無欠の悪を体現したり。
「存在として必然的に自制を行う正義は天然自然ではなく、己の思うがままに行動する悪こそが天然自然である」と、福沢諭吉先生もおっしゃっておられます。
壮絶な最期を遂げれば、勧善懲悪の名義も立ちます。
いかがです？
ヒーローでもアンチヒーローでも大陸全体、ならまだしも
「山」だと規模が小さいからまず無理だろう
飛び回るにしても木が邪魔だし
「山」だと規模が小さいからまず無理だろう
飛び回るにしても木が邪魔だし
隣り合う島が二つ、まわりは荒れ狂う海に囲まれた星
おっぱい星を舞台に繰り広げられる右チチを収める山賊と左チチの山賊の壮絶なバトル
山頂にあるティクビを手に入れた方が乳王になる
ってのはどうだろう、おっぱい関係じゃない名前に
変えれば中々いい感じにならないかな？
うん、ならないねゴメンなさい
おっぱい星を舞台に繰り広げられる右チチを収める山賊と左チチの山賊の壮絶なバトル
山頂にあるティクビを手に入れた方が乳王になる
ってのはどうだろう、おっぱい関係じゃない名前に
変えれば中々いい感じにならないかな？
うん、ならないねゴメンなさい
647 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 19:54:43 ID:fM5ttWJE
648 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 19:59:14 ID:fM5ttWJE
649 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 20:04:52 ID:fM5ttWJE
>>361
トトロのネコバスに乗れたらいいのですが･･････
トトロのネコバスに乗れたらいいのですが･･････
>>647
それはなかなかいいと思う
それはなかなかいいと思う
651 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 20:18:24 ID:fM5ttWJE
>>426
ビンラディンは大金持ちですが……
ビンラディンは大金持ちですが……
こんなところでスクリプトにめぐり合うとは・・・
ビンラディンは山賊か？
ビンラディンは山賊の元締めではあってもあくまで政治家では…
アルカイダは山賊か？
たぶん山賊扱いしたらぶちぎれると思う。
ヤクザまがいの出入りやって聖戦だからな
主人公をボインちゅわんにすれば人気が出る
659 ：マロン名無しさん：2006/06/10(土) 13:00:46 ID:nVkKlquV
>>653-657
よく考えたらテロリストでしたね……失礼しました。
>>447
＞項目３：一般人は、海や空に憧れを抱く。だが、山には海空と比較すると、それほどでもない。
＞これは、一般人が通常は陸の上に住んでいるからなのかもしれない。
＞項目５：項目１と関連するが、海賊にはドクロを基調としたシンボルを帆に描くことができる。
＞空賊にも、飛行船の前部にシンボルを描けばよい。しかし、山賊には巨大な乗り物が無いのだから、
＞たとえシンボルがあっても、それを目立たせることは出来ない。
陸は危険過ぎるという事で、一般人が海の上に住んでいる世界であればいいのでは？
シンボルは……山賊と言えば……斧……山刀（ククリ）……弓矢……松明……刺青……
刺青なんてどうです？
そして乗り物……速い……でかい……格好良い……時には怖い……森……動物……機械……
ディダラボッチ並みの大きさの樹人（エント）にツリーハウス作って住まわせてもらっているか、面白ＳＦウエスタン映画に登場したジャイアント・タランチュラか、むちゃくちゃ身軽な大猿位しか思い付きません。
山賊……山賊……ん？
そういえば、近くに山賊な国家がいましたね。
娘さんとかさらってますし。
そーかあいつら山賊だったのか。何か納得しました。
よく考えたらテロリストでしたね……失礼しました。
>>447
＞項目３：一般人は、海や空に憧れを抱く。だが、山には海空と比較すると、それほどでもない。
＞これは、一般人が通常は陸の上に住んでいるからなのかもしれない。
＞項目５：項目１と関連するが、海賊にはドクロを基調としたシンボルを帆に描くことができる。
＞空賊にも、飛行船の前部にシンボルを描けばよい。しかし、山賊には巨大な乗り物が無いのだから、
＞たとえシンボルがあっても、それを目立たせることは出来ない。
陸は危険過ぎるという事で、一般人が海の上に住んでいる世界であればいいのでは？
シンボルは……山賊と言えば……斧……山刀（ククリ）……弓矢……松明……刺青……
刺青なんてどうです？
そして乗り物……速い……でかい……格好良い……時には怖い……森……動物……機械……
ディダラボッチ並みの大きさの樹人（エント）にツリーハウス作って住まわせてもらっているか、面白ＳＦウエスタン映画に登場したジャイアント・タランチュラか、むちゃくちゃ身軽な大猿位しか思い付きません。
山賊……山賊……ん？
そういえば、近くに山賊な国家がいましたね。
娘さんとかさらってますし。
そーかあいつら山賊だったのか。何か納得しました。
刺青→ヤクザ、ヤンキー
主人公が山賊の漫画を見つけたよ。
『やさぐれパンダ』っての。
『やさぐれパンダ』っての。
ググっても変なページしか出てこないな
>662
ごめん、「やさぐれぱんだ」だった。
まあ苦労してググって貰っても悪いが文句は聞かん。
ごめん、「やさぐれぱんだ」だった。
まあ苦労してググって貰っても悪いが文句は聞かん。
船乗りが刺青を入れるのは、水死して親にも判別できないような死体になっても身元を確認するため、
山賊が刺青を入れる必要性は、船乗りと比べると弱いかと
山賊が刺青を入れる必要性は、船乗りと比べると弱いかと
マトモな理由をつけるとしたら少数部族の一種の儀式とかになるよな。
成人の儀式とか
成人の儀式とか
動物への威嚇とか迷彩とか…野蛮にしかならないorz
667 ：マロン名無しさん：2006/06/12(月) 15:28:59 ID:qp8QPSbA
>>660
>>664-666
＞刺青→ヤクザ、ヤンキー
＞船乗りが刺青を入れるのは、水死して親にも判別できないような死体になっても身元を確認するため
＞マトモな理由をつけるとしたら少数部族の一種の儀式とかになるよな
＞動物への威嚇とか迷彩とか…野蛮にしかならない
言われてみればそうですね･･････もっと考えて投稿すべきでした。失礼しました。
ギャグ漫画であれば、両津勘吉（一発変換出来るんですね･･････）山賊バージョンといった感じにきっかけ→努力とアイデアで成功→さらなる欲→転落で済むのですが･･････まともな主人公で見たいから皆頭をひねっている訳なんですよね。
山賊の主人公･･････山賊のイメージが向上する程の主人公･･････海上の盗賊団が海賊･･････空中の海賊が空賊･･････
「山賊」を「樹海賊」と言い換えるしかないのでは？
気圧も酸素濃度も数倍であれば、平均樹高が数千メートルの巨大樹海が存在出来ます。
「船」はその上を地面効果で飛ぶ半飛行機であると。
未来の人類が絶滅の危機に瀕した時に、そんな惑星に向けて星間植民船を送っていたら、到着して１０００年も経てば、そんなのが現れているのでは？
「魚人」とはそんな惑星に適応した新人類であると。
いかがです？
>>664-666
＞刺青→ヤクザ、ヤンキー
＞船乗りが刺青を入れるのは、水死して親にも判別できないような死体になっても身元を確認するため
＞マトモな理由をつけるとしたら少数部族の一種の儀式とかになるよな
＞動物への威嚇とか迷彩とか…野蛮にしかならない
言われてみればそうですね･･････もっと考えて投稿すべきでした。失礼しました。
ギャグ漫画であれば、両津勘吉（一発変換出来るんですね･･････）山賊バージョンといった感じにきっかけ→努力とアイデアで成功→さらなる欲→転落で済むのですが･･････まともな主人公で見たいから皆頭をひねっている訳なんですよね。
山賊の主人公･･････山賊のイメージが向上する程の主人公･･････海上の盗賊団が海賊･･････空中の海賊が空賊･･････
「山賊」を「樹海賊」と言い換えるしかないのでは？
気圧も酸素濃度も数倍であれば、平均樹高が数千メートルの巨大樹海が存在出来ます。
「船」はその上を地面効果で飛ぶ半飛行機であると。
未来の人類が絶滅の危機に瀕した時に、そんな惑星に向けて星間植民船を送っていたら、到着して１０００年も経てば、そんなのが現れているのでは？
「魚人」とはそんな惑星に適応した新人類であると。
いかがです？
668 ：マロン名無しさん：2006/06/12(月) 15:44:50 ID:qp8QPSbA
ネットでそんな惑星をシミュレーションした映像を見た記憶があったので、探してみたらありました。
http://www.kotaro269.com/archives/50085557.html
見えますか？
http://www.kotaro269.com/archives/50085557.html
見えますか？
669 ：マロン名無しさん：2006/06/12(月) 15:46:27 ID:qp8QPSbA
「上記の続き」と書くべきでした･･････これじゃ自作自演に見られてもしかたない･･････。
>>668
目から鱗が落ちた
目から鱗が落ちた
>>668、671
幻想的だなぁ、こういうのもいいね、どっちかと言うと668の世界観が気になる。
山賊って絶滅しちゃったのかね、海賊はまだ南太平洋からアフリカにかけて広く分布しているけど、
賊っていうか、山のあるアフリカとかの危険地帯では政治的な目的での私軍が多そうだし・・
産経新聞でだいぶ前に見たけど、「山に山賊熊が出没」って言う記事があって、ちょっと期待しちゃったけど、
熊がハイカーを脅して食べ物を掠め取っていただけらしい。食い物さえ渡せば無傷で帰してくれるそうで、行動は山賊だけどｗ
化石みたいな職業なんだろうね、山賊って、人間ではもはやなりてがいなくなったのかね。
幻想的だなぁ、こういうのもいいね、どっちかと言うと668の世界観が気になる。
山賊って絶滅しちゃったのかね、海賊はまだ南太平洋からアフリカにかけて広く分布しているけど、
賊っていうか、山のあるアフリカとかの危険地帯では政治的な目的での私軍が多そうだし・・
産経新聞でだいぶ前に見たけど、「山に山賊熊が出没」って言う記事があって、ちょっと期待しちゃったけど、
熊がハイカーを脅して食べ物を掠め取っていただけらしい。食い物さえ渡せば無傷で帰してくれるそうで、行動は山賊だけどｗ
化石みたいな職業なんだろうね、山賊って、人間ではもはやなりてがいなくなったのかね。
山が交通経路の重要点じゃ無くなったからかね
ダイヤモンド鉱山でも襲撃しとけ。
現代山賊。
現代山賊。
海賊ってまだいるんだ
まあ船は金目のもの積んでるかどうかわかりやすそうだしな
山賊で一攫千金は難しそうだ…
まあ船は金目のもの積んでるかどうかわかりやすそうだしな
山賊で一攫千金は難しそうだ…
山賊は職業なのだろうか。
山賊メインの物語は出来そうだけど。
山賊モノはどちらかというと、ストイックでハードボイルドな感じになりそうだなあ。
海賊＝サッカー部 山賊＝野球部というイメージだ。
山賊メインの物語は出来そうだけど。
山賊モノはどちらかというと、ストイックでハードボイルドな感じになりそうだなあ。
海賊＝サッカー部 山賊＝野球部というイメージだ。
山賊はラグビー
ああ、そんな感じだな
679 ：マロン名無しさん：2006/06/14(水) 18:18:30 ID:looKTyET
>>612
山賊に始まり、山賊に終わる。
これなら間に何を経験しても良いのでは？
>>674
それだとただの「武装盗賊団」では？
>>677-678
自分には「奇襲・強奪＆逃走」が山賊のイメージなのですが……。
所でもし、エルフ族が山賊だったらどうなるのでしょうか。
まず「エルフ賊」と呼ばれていると仮定しますが。
山賊に始まり、山賊に終わる。
これなら間に何を経験しても良いのでは？
>>674
それだとただの「武装盗賊団」では？
>>677-678
自分には「奇襲・強奪＆逃走」が山賊のイメージなのですが……。
所でもし、エルフ族が山賊だったらどうなるのでしょうか。
まず「エルフ賊」と呼ばれていると仮定しますが。
ラグビーって思いっきり強奪＆逃走じゃん
死角からの奇襲もよくあるし
死角からの奇襲もよくあるし
681 ：マロン名無しさん：2006/06/14(水) 18:29:25 ID:looKTyET
>>680
ありゃ。そうでしたか。……そうですね。ほんとに。失礼しました。
ありゃ。そうでしたか。……そうですね。ほんとに。失礼しました。
子種を得る為に男狩りをする女山賊団
それ多分アマゾネスとか呼ばれることになると思う
山賊って野蛮な感じが強いよね
レイプ＞換金が基本コンボみたいな
レイプ＞換金が基本コンボみたいな
685 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 00:19:56 ID:8uW6xJhr
拉致→レイプ→換金
山賊に限らず、賊と名の付く連中なら普通じゃねえか。
風来忍法帖なんて、主人公達がそれより悪どい女性売買(勿論犯るぞ)やってるから
読んでみろ。
読み終えたとき、爽やかな涙が頬を伝うことは確実だがな。
山賊に限らず、賊と名の付く連中なら普通じゃねえか。
風来忍法帖なんて、主人公達がそれより悪どい女性売買(勿論犯るぞ)やってるから
読んでみろ。
読み終えたとき、爽やかな涙が頬を伝うことは確実だがな。
女山賊団(アマゾネス軍団)
拉致→逆レイプ→思い浮かばん
拉致→逆レイプ→思い浮かばん
賊と名の付く連中なら普通なのに海賊・空族は
拉致→レイプ→換金のイメージすらないな
冒険メイン時々戦闘お宝ゲットの健全イメージ
拉致→レイプ→換金のイメージすらないな
冒険メイン時々戦闘お宝ゲットの健全イメージ
688 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 09:47:35 ID:SMDRK26b
空賊・・・フィクション
海賊・・・日本での印象薄し
山賊・・・普通にいた
やはり現実味があるからなぁ、山賊は。
いないほうが妄想しやすいんだろう、妹みたいに。
海賊・・・日本での印象薄し
山賊・・・普通にいた
やはり現実味があるからなぁ、山賊は。
いないほうが妄想しやすいんだろう、妹みたいに。
しかし、ワンピースより前の海賊ってそんなに扱い良かったっけ？
海賊が主人公の映画やゲームが出来る程度には扱いよかったんじゃない
俺の小さい頃だと、宝島・ピーターパン辺りの
敵役のイメージが強かった記憶あるけどなー
まあ同じ悪役でも山賊よりは扱いよかったとは言えるか。
山賊は雑魚が多かった気がする。
敵役のイメージが強かった記憶あるけどなー
まあ同じ悪役でも山賊よりは扱いよかったとは言えるか。
山賊は雑魚が多かった気がする。
悪役でも強敵・カッコいいのイメージで
山賊のようにダサいイメージはないんだよな
山賊のようにダサいイメージはないんだよな
宇宙海賊はあるけど宇宙山賊は無いもんな
宇宙は大海に例えられるからな
ターゲットの差では。
海賊だって漁船、漁村ばっかり襲ってる奴はなんかしょぼいしださい。
盗賊も空き巣300件とかだと地味だしさえない。
空賊は、飛んでる時点で派手だな。
海賊だって漁船、漁村ばっかり襲ってる奴はなんかしょぼいしださい。
盗賊も空き巣300件とかだと地味だしさえない。
空賊は、飛んでる時点で派手だな。
海賊空賊は金持ちの豪華客船
698 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 13:37:25 ID:fPK33p1z
>>694
宇宙は足で登れませんから･･････
>>686
＞＞女山賊団(アマゾネス軍団)
＞＞拉致→逆レイプ→思い浮かばん
拉致→イケメンはそれぞれ別に目を潰したり手を切り取ったり脚の健を切ったりして労働力化、喪男は去勢＆奴隷として転売→過酷な労働に耐えて生き残った者を逆レイプ＆働けなくなったら死刑
こうでしょう。孕んだら戦力が減りますから。
それから、アマゾネス軍団のイメージとして、遺伝子的に女性しか生まれない様になっている気が。
男が生まれないから男を拉致するのだと思います。
宇宙は足で登れませんから･･････
>>686
＞＞女山賊団(アマゾネス軍団)
＞＞拉致→逆レイプ→思い浮かばん
拉致→イケメンはそれぞれ別に目を潰したり手を切り取ったり脚の健を切ったりして労働力化、喪男は去勢＆奴隷として転売→過酷な労働に耐えて生き残った者を逆レイプ＆働けなくなったら死刑
こうでしょう。孕んだら戦力が減りますから。
それから、アマゾネス軍団のイメージとして、遺伝子的に女性しか生まれない様になっている気が。
男が生まれないから男を拉致するのだと思います。
699 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 14:06:51 ID:fPK33p1z
山を大きくする
山が動く
乗り物に乗る
機動力を挙げる
シンボルマークが欲しい
名前だけ山賊で別なことをする（国盗りとか恋愛とか生活とかいろいろ
頭文字D風にする
世界を一周する山脈があって、大猿を移動手段にしている
樹海賊と名を変える
エルフ賊として種族のイメージでスマートかつワイルドに
女山賊団（アマゾネス軍団）として労働力・子種補給用にイケメン拉致
･･････「雲海」という単語を無視して、雲に乗れたら、積雲や積乱雲を山に見立てて「雲の山賊」として活躍出来そうなんですが･･････
山が動く
乗り物に乗る
機動力を挙げる
シンボルマークが欲しい
名前だけ山賊で別なことをする（国盗りとか恋愛とか生活とかいろいろ
頭文字D風にする
世界を一周する山脈があって、大猿を移動手段にしている
樹海賊と名を変える
エルフ賊として種族のイメージでスマートかつワイルドに
女山賊団（アマゾネス軍団）として労働力・子種補給用にイケメン拉致
･･････「雲海」という単語を無視して、雲に乗れたら、積雲や積乱雲を山に見立てて「雲の山賊」として活躍出来そうなんですが･･････
労働力・子種補給用に人間拉致は
人間のクズ、やられ役の山賊の悪いイメージ そのものだろｗ
人間のクズ、やられ役の山賊の悪いイメージ そのものだろｗ
701 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 16:05:26 ID:fPK33p1z
>>700
左様ですか。
左様ですか。
海賊だって本来は賊行為してるものだったんだから
山賊だってイメージ良くできるはずだ、と700レスまで
皆で頑張ってきたが、やっぱり規模が小さいだの
イメージが悪いだのいいイメージが想像しにくいなどで
難しいどころでなく無理なんだろうな
山賊だってイメージ良くできるはずだ、と700レスまで
皆で頑張ってきたが、やっぱり規模が小さいだの
イメージが悪いだのいいイメージが想像しにくいなどで
難しいどころでなく無理なんだろうな
主人公たち山賊自体を山にすれば？
山が主人公の漫画って
山賊が主人公の漫画より険しい道だな
山賊が主人公の漫画より険しい道だな
>>703
前にもそういう意見は出たが…意味分からんかった。
山賊メインは可能。
山賊行為メインは不可能。
という認識でいいのかね？
時代小説漁れば、割とあると思うけどなあ。山賊(ぽいもの)メインの話は。
前にもそういう意見は出たが…意味分からんかった。
山賊メインは可能。
山賊行為メインは不可能。
という認識でいいのかね？
時代小説漁れば、割とあると思うけどなあ。山賊(ぽいもの)メインの話は。
そりゃこのスレだけで良くするのは難しいだろ
誰かが漫画なりゲームなり映画なりで大衆にアピールしないと。
アイディア自体は出てる訳だしあとはどう具現化するかだ
・・・ってこのスレに限っての話かな？
誰かが漫画なりゲームなり映画なりで大衆にアピールしないと。
アイディア自体は出てる訳だしあとはどう具現化するかだ
・・・ってこのスレに限っての話かな？
考えた。
ほとんどが山や森の世界。
僅かな平地には残虐で獰猛な種族（知的生物）が占領している為、人間はみな山に済んでいる。
ところが、山には微量の毒ガスが蔓延しており、人間は獰猛な種族の角を定期的に摂取しなければ生きていけない。
そこでその種族を襲い、角などを強奪するのが山賊と呼ばれる先鋭である。
ただし山賊も怪物と渡り合うほどの強者ばかりな上、
角を高値で売り付けたりの暴虐不尽な奴らが多いので、恐れられる事が多い。
主人公はバトル楽しんだり平地の種族を殺して落ち込んだり、仲間割れしたり。
どうかな？
ほとんどが山や森の世界。
僅かな平地には残虐で獰猛な種族（知的生物）が占領している為、人間はみな山に済んでいる。
ところが、山には微量の毒ガスが蔓延しており、人間は獰猛な種族の角を定期的に摂取しなければ生きていけない。
そこでその種族を襲い、角などを強奪するのが山賊と呼ばれる先鋭である。
ただし山賊も怪物と渡り合うほどの強者ばかりな上、
角を高値で売り付けたりの暴虐不尽な奴らが多いので、恐れられる事が多い。
主人公はバトル楽しんだり平地の種族を殺して落ち込んだり、仲間割れしたり。
どうかな？
708 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 17:54:51 ID:fPK33p1z
>>703
山の自然を汚す人間を･･････どうするので？
しかも「山たち」となるとそれすなわち「山脈」。
意味が分からない意見は>>566の私だけで充分です。
ところで、「雲」を「山」に見立てて「雲の山賊」というのを>>699で提案しているのですが、いかがです？
まず「雲」の上を歩けなければいけませんが、歩けるという事で話を進めると、どうなりますか？
雲なら風に吹かれて移動しますし、上を歩ける雲であれば、高山に錨の様な物で繋留する事によって移動を止めておく事も出来ますし。
いかがです？
山の自然を汚す人間を･･････どうするので？
しかも「山たち」となるとそれすなわち「山脈」。
意味が分からない意見は>>566の私だけで充分です。
ところで、「雲」を「山」に見立てて「雲の山賊」というのを>>699で提案しているのですが、いかがです？
まず「雲」の上を歩けなければいけませんが、歩けるという事で話を進めると、どうなりますか？
雲なら風に吹かれて移動しますし、上を歩ける雲であれば、高山に錨の様な物で繋留する事によって移動を止めておく事も出来ますし。
いかがです？
709 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 18:01:11 ID:fPK33p1z
711 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 18:06:02 ID:fPK33p1z
713 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 18:31:07 ID:fPK33p1z
>>710
なるほど。「襲う」イメージがありますからね。
>>626
の仕掛けも使えそうですし。
･･････山賊のイメージが悪い理由が分かりました。海賊も空賊も皆「守るべきもの」の為に戦う（事がある、またはその描写がある）から格好良いんです。
「欲しいものを手に入れる」為に襲う山賊のイメージが良くなる訳が無い。
という事で、山賊のイメージを上げる為に必要な、山賊の「守るべきもの」って何ですか？
一つは
>>209
みたいに部族の誇りですかね。
後、
>>672
を読んでて思ったんですが、そもそも山賊を、人間にする理由ってあるんですかね。
ワンピースのルフィみたいに自ら望んで山賊になったのか、>>209の様に山賊にならざるを得なかったのかでもストーリーがだいぶ変わる事になりますが･･････。
なるほど。「襲う」イメージがありますからね。
>>626
の仕掛けも使えそうですし。
･･････山賊のイメージが悪い理由が分かりました。海賊も空賊も皆「守るべきもの」の為に戦う（事がある、またはその描写がある）から格好良いんです。
「欲しいものを手に入れる」為に襲う山賊のイメージが良くなる訳が無い。
という事で、山賊のイメージを上げる為に必要な、山賊の「守るべきもの」って何ですか？
一つは
>>209
みたいに部族の誇りですかね。
後、
>>672
を読んでて思ったんですが、そもそも山賊を、人間にする理由ってあるんですかね。
ワンピースのルフィみたいに自ら望んで山賊になったのか、>>209の様に山賊にならざるを得なかったのかでもストーリーがだいぶ変わる事になりますが･･････。
714 ：マロン名無しさん：2006/06/15(木) 18:33:25 ID:fPK33p1z
山賊王とかゆう漫画読んでみたんだけど、みんなは読んだ？
山賊王で検索してみ
船を襲わなくても宝探しや秘境探検なんかで海賊らしさが出せるけど
縄張りを通りかかった人を襲う以外の山賊らしさって無いよなぁ。
縄張りを通りかかった人を襲う以外の山賊らしさって無いよなぁ。
宝探しとか秘境探検は、海賊らしさとはいえないんじゃないかなあ。
海賊の方が社会との関わりが大きい
ああ、倭寇か
>>686.698
亀レスで申し訳ないけど、アマゾネスは確かアフリカ北部に子孫を自称する人達がいたはず、その近辺に山はなかったはず。
で、件のアマゾネスの伝説はというと、弓を引くために右乳房を切り落とした女性部族で、
男を拉致して逆レイプ、そして男は返却。
子供が生まれたら、女なら部族に加え、男だったら男親の元に返しに行く。だったはず
亀レスで申し訳ないけど、アマゾネスは確かアフリカ北部に子孫を自称する人達がいたはず、その近辺に山はなかったはず。
で、件のアマゾネスの伝説はというと、弓を引くために右乳房を切り落とした女性部族で、
男を拉致して逆レイプ、そして男は返却。
子供が生まれたら、女なら部族に加え、男だったら男親の元に返しに行く。だったはず
そういや今年の戦隊ってトレジャーハントがモチーフだったような
見てないけど使えそうな感じなのかな
あとパルチザンとかってどうよと思ってウィキペディア見てきたけど
削除依頼されてた
ヨーロッパ辺りで歴史･政治が絡むのって
大河系の少女漫画にできないかなーと
見てないけど使えそうな感じなのかな
あとパルチザンとかってどうよと思ってウィキペディア見てきたけど
削除依頼されてた
ヨーロッパ辺りで歴史･政治が絡むのって
大河系の少女漫画にできないかなーと
せがわまさきが「風来」あたりを漫画化してくれれば、
山賊が主役のマンガが生まれるな。
山賊が主役のマンガが生まれるな。
魔方陣ぐるぐるで山賊やってたよね。
「博士」や「委員長」のイメージを払拭するのが難しいのと同様、
山賊のイメージを払拭するのは難しい。というか、悪いイメージであるため、
更に難しい。
どうしても斧を持ったヒゲ面のデブいおっさんが思い浮かぶ
山賊のイメージを払拭するのは難しい。というか、悪いイメージであるため、
更に難しい。
どうしても斧を持ったヒゲ面のデブいおっさんが思い浮かぶ
>>726
むしろそのマイナス面が最大の武器になると思うんだけどなぁ。
最近のクールでカッコイイ主人公より泥臭くてアツイ主人公を
求めている人は結構多いはず。他の漫画と差別もできるし。
というかこのスレは読み切りと連載のどっちを基準に色々考えているの？
むしろそのマイナス面が最大の武器になると思うんだけどなぁ。
最近のクールでカッコイイ主人公より泥臭くてアツイ主人公を
求めている人は結構多いはず。他の漫画と差別もできるし。
というかこのスレは読み切りと連載のどっちを基準に色々考えているの？
もちろん連載
泥臭くて熱いじゃなくて
臭くて暑苦しいなんだよ山賊は
臭くて暑苦しいなんだよ山賊は
730 ：マロン名無しさん：2006/06/16(金) 14:46:39 ID:AYOeRJI6
>>730
それで中身がやっぱりおっさんだったら目も当てられないｗ
それで中身がやっぱりおっさんだったら目も当てられないｗ
キャラなんか細身の若者にすればいいだけだからいいよ
問題は設定とストーリー
問題は設定とストーリー
寝床を移動できないのがマイナスなら、山での追剥行為を無くして見たらどう？
町へ出ての盗賊行為が主。
押し込みじゃなくて、家人に朝まで気付かせないスマートなやり方で。
引き込み役が、如何に巧みに店主の信用を得るか。などの
知的戦略が楽しめると思うんだが。
「巷説百物語」の蝙蝠組みたく野鉄砲などの新兵器を開発なども込みで。
盗んだ物は山のアジトに持ち帰りで。
町へ出ての盗賊行為が主。
押し込みじゃなくて、家人に朝まで気付かせないスマートなやり方で。
引き込み役が、如何に巧みに店主の信用を得るか。などの
知的戦略が楽しめると思うんだが。
「巷説百物語」の蝙蝠組みたく野鉄砲などの新兵器を開発なども込みで。
盗んだ物は山のアジトに持ち帰りで。
ヤンガスって山賊じゃないっけ
ゲームで主役になってるけども
ゲームで主役になってるけども
山賊の定義は「山を根城にしている盗賊」だから、大丈夫だと思ったんだが。
山で活動しないと山賊じゃないよ
むぅ。yahoo!の辞書だと「通行人を襲う」ってのが加えられてるな。
フィクションの世界だと、普通に出張して盗賊しているんだがなあ。
上に挙げた「巷説百物語」とか。
フィクションの世界だと、普通に出張して盗賊しているんだがなあ。
上に挙げた「巷説百物語」とか。
ルパンに銭型がいるように山賊にもライバルが必要じゃないか？
怪盗VS刑事、探偵
盗賊VS領主、治安部隊
海賊VS悪海賊、海軍 みたいな
山賊の場合は･･･なんだろ？騎士とか？
怪盗VS刑事、探偵
盗賊VS領主、治安部隊
海賊VS悪海賊、海軍 みたいな
山賊の場合は･･･なんだろ？騎士とか？
農民だな。武士を雇ってくる奴ら。
それなんて七人の侍？
山賊(武装盗賊)VS王都治安維持派遣警察隊対武装盗賊課
っていうのがあったと思う。
っていうのがあったと思う。
山の神様が山から追い出そうとあの手この手で……。
犬に追い立てられてでてきたところをぬｯ殺される仲間たち
復習を誓う主人公
復習を誓う主人公
少し上にあったけど一般社会で生活する山賊って面白そう
いかにも山族なファッションで学校に通ったり
ちょっとした揉め事なのに斧で相手の頭をカチ割ろうとしたり
いかにも山族なファッションで学校に通ったり
ちょっとした揉め事なのに斧で相手の頭をカチ割ろうとしたり
む、無謀編だｗ
主人公を人間にしないで、もののけみたいに人を襲う野犬の集団とかにするとか。
やっぱ山賊だから山を守るためより生活のために襲ってる感じがいいかな。
やっぱ山賊だから山を守るためより生活のために襲ってる感じがいいかな。
アニメ「WOLF's RAIN」みたいな設定の狼や豺だったら可能かもな。
人間の目では、狼は「人間」にしか視えないような能力持ち(変身するわけではない)。
影や、他の動物からは狼の姿で視えている。触れれば、普通に毛がある。
人間の目では、狼は「人間」にしか視えないような能力持ち(変身するわけではない)。
影や、他の動物からは狼の姿で視えている。触れれば、普通に毛がある。
>>748
いや、難しくせずもののけ姫の知能の高い山犬で十分だろ。
野犬100匹のの群れが通行人を襲うとかだったら脅威。
家が必要ないから住処はいくら変えてもいいし、
犬の視点で言ったら狭い山も冒険のフィールドだ。
問題は知能が高いからって犬の群れを山賊扱いできるかだな。
いや、難しくせずもののけ姫の知能の高い山犬で十分だろ。
野犬100匹のの群れが通行人を襲うとかだったら脅威。
家が必要ないから住処はいくら変えてもいいし、
犬の視点で言ったら狭い山も冒険のフィールドだ。
問題は知能が高いからって犬の群れを山賊扱いできるかだな。
野生動物の本能だしなあ。。
狐が飼っている鶏を襲って持っていったことを「盗賊行為」というのと同じ。
比喩的にそう表現することはあるだろうけど。
人間社会と金銭的な繋がりは必要だと思う。
知能が高いというよりも、妖怪化しておくとか。獣頭人身みたいなビジュアルかね
狐が飼っている鶏を襲って持っていったことを「盗賊行為」というのと同じ。
比喩的にそう表現することはあるだろうけど。
人間社会と金銭的な繋がりは必要だと思う。
知能が高いというよりも、妖怪化しておくとか。獣頭人身みたいなビジュアルかね
ぼのぼのみたいな感じで擬人化した動物たちの中の
山賊って位置ならいける。ディズニーっぽくなるけど。
山賊って位置ならいける。ディズニーっぽくなるけど。
もう素直に山賊さえ憤るほどの悪党を懲らしめてお宝頂戴でどうだろう？
決め台詞は『おまえは山賊以下だ』
決め台詞は『おまえは山賊以下だ』
懲らしめる必要あるの？
裏掻いて、騙し透かしでお宝奪った方が痛快じゃない？
裏掻いて、騙し透かしでお宝奪った方が痛快じゃない？
>>755
なるほど。
山賊が青臭い正義感を出すわけではないんだな。
倒される連中は、あくまで読者が「山賊より悪党」と判断するということか。
あと斧出されたら、追従するしかないな。斧サイコー。鉈は次点。
大体ザクの斧が光るフニャフニャ剣より弱いなんて納得いかないもんな。
なるほど。
山賊が青臭い正義感を出すわけではないんだな。
倒される連中は、あくまで読者が「山賊より悪党」と判断するということか。
あと斧出されたら、追従するしかないな。斧サイコー。鉈は次点。
大体ザクの斧が光るフニャフニャ剣より弱いなんて納得いかないもんな。
俺は山賊王になる→とりあえず山にでかけみる→誰も来ねーよヽ(`Д´)ノ めでたしめでたし
少年漫画でなければ、アンモラルな世界でも大丈夫だと思う。
この間、シティ・オブ・ゴッドっていうギャング映画を観たけど、
マフィアものほど洗練されてなくて、泥臭い土臭い感じなんだけど、
なんかエネルギーに満ちていて、そのまま山賊に置き換えられそうだった。
この間、シティ・オブ・ゴッドっていうギャング映画を観たけど、
マフィアものほど洗練されてなくて、泥臭い土臭い感じなんだけど、
なんかエネルギーに満ちていて、そのまま山賊に置き換えられそうだった。
アフタヌーンとかなら…
できれば悪党に海賊とか盗賊とかだしてほしいな
海賊よりかっこいいって説明が欲しいね。
空賊＞allなら「みんな地面やら海に這いつくばってるやつら。俺たちが真の自由人だぜ」
海賊＞陸の人なら「海こそが真の冒険の地だ。安定した地面に足をつけてるやつらは冒険者になれない」
みたいな。適当だけど、こういう感じに第一話でその職業の魅力を文章で伝えたいよね。
で
山賊＞海賊「？？？」
空賊＞allなら「みんな地面やら海に這いつくばってるやつら。俺たちが真の自由人だぜ」
海賊＞陸の人なら「海こそが真の冒険の地だ。安定した地面に足をつけてるやつらは冒険者になれない」
みたいな。適当だけど、こういう感じに第一話でその職業の魅力を文章で伝えたいよね。
で
山賊＞海賊「？？？」
山賊「ほんとは陸にいたい癖によわっちいから海に逃げた海賊ﾌﾟｷﾞｬｰ、陸が見えたら喜びすぎｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ」
若造「お…俺はいつか、でかい船（or飛行機）に乗って世界を冒険するんだ！！」
山賊「そうかい………フッ、頑張りな……
俺たちは、下界の人波に揉まれてまで、船だの飛行機だの欲しくないけどな。
自分の足で立って、この身一つで自由に生きていければいいのさ」
山賊「そうかい………フッ、頑張りな……
俺たちは、下界の人波に揉まれてまで、船だの飛行機だの欲しくないけどな。
自分の足で立って、この身一つで自由に生きていければいいのさ」
ネタ抜きで>>762が良い様な気がする
物資を陸に依存しているもんな。
陸から逃げた敗残者達ｗ
陸から逃げた敗残者達ｗ
766 ：マロン名無しさん：2006/06/19(月) 19:14:00 ID:oONz81b4
今、山賊がトレンド
>>762
弱くて山林（正確には森林）から追い出されたサルがヒトになったという説があった気が。
となると、空賊とは海から追い出された海賊！？ おおお、イメージが。
でもドーラも海賊の頭領だった親父が死んでから空賊になったからなあ･･････苦労したんだな･･････。
･･････そう言えば、遊牧民族は、村からは家畜だけ持って（連れて）追い出された人々らしいです。
ソースは『銃、病原菌、鉄』だった様な。
弱くて山林（正確には森林）から追い出されたサルがヒトになったという説があった気が。
となると、空賊とは海から追い出された海賊！？ おおお、イメージが。
でもドーラも海賊の頭領だった親父が死んでから空賊になったからなあ･･････苦労したんだな･･････。
･･････そう言えば、遊牧民族は、村からは家畜だけ持って（連れて）追い出された人々らしいです。
ソースは『銃、病原菌、鉄』だった様な。
>>767続き
待てよ待て待て、ちょっと待てオレ。
その理屈で言うと山賊は･･････
都 市 か ら 追 い 出 さ れ た 盗 賊 に な る 。
･･････人間界の弱肉強食に耐えられなかったのか･･････。
無論、盗賊その他の裏の世界に生きる者達も、表の世界で生きられなかった者達になる。
結論：都市で真っ当な仕事に就いている人が一番強い。人間同士の駆け引きには。
しかし論破しようと思えば簡単に出来る事実ウヴォァー
待てよ待て待て、ちょっと待てオレ。
その理屈で言うと山賊は･･････
都 市 か ら 追 い 出 さ れ た 盗 賊 に な る 。
･･････人間界の弱肉強食に耐えられなかったのか･･････。
無論、盗賊その他の裏の世界に生きる者達も、表の世界で生きられなかった者達になる。
結論：都市で真っ当な仕事に就いている人が一番強い。人間同士の駆け引きには。
しかし論破しようと思えば簡単に出来る事実ウヴォァー
>>768
ヒント：落ち武者
ヒント：落ち武者
一般労働者にえらそうな事いわれる筋合いはないが、権力者には勝てません
山賊ヒーローといえば、水滸伝とロビンフットだけど
政治犯とかそういう意味合いが強いよな…
そういう展開にしたらいいと思うけど、結構上級者向けの題材だな。
政治犯とかそういう意味合いが強いよな…
そういう展開にしたらいいと思うけど、結構上級者向けの題材だな。
あと海賊を敵にするなら、中国の馬賊みたいに
どっかの村の傭兵みたいになるとか…
海賊の戦利品はいただくのが条件だとか。
どっかの村の傭兵みたいになるとか…
海賊の戦利品はいただくのが条件だとか。
山賊が主人公の作品探したら今昔物語にもう山賊でてきてるね（残念ながら主人公ではない）
話の筋は、大江山を旅する夫婦で旦那が弓を持ってて、そこに山賊扮する旅人がが合流、高価な太刀を見せびらかす
山賊、旦那に弓とのトレードを持ちかける、旦那は得したと思って交換に応じる。
弁当を食べる事になって、山賊の見苦しいだろうからちょっと奥に行きましょうという誘いに乗って道を外れたところへ
弓で脅されてみぐるみはがされ、命ばかりは助けてもらうも奥さんをレイプされる。
奥さんが乗ってた馬で颯爽といなくなる山賊
話の筋は、大江山を旅する夫婦で旦那が弓を持ってて、そこに山賊扮する旅人がが合流、高価な太刀を見せびらかす
山賊、旦那に弓とのトレードを持ちかける、旦那は得したと思って交換に応じる。
弁当を食べる事になって、山賊の見苦しいだろうからちょっと奥に行きましょうという誘いに乗って道を外れたところへ
弓で脅されてみぐるみはがされ、命ばかりは助けてもらうも奥さんをレイプされる。
奥さんが乗ってた馬で颯爽といなくなる山賊
やっぱり山賊と追い剥ぎは切っても切れないんだな
やっぱ山賊は最悪なイメージだなｗ
海賊も本来海で船襲って追い剥ぎしてるものだからありえない捏造ＯＫだけど
山は規模小さいから
山は規模小さいから
腕の立つ狩人だった主人公は鳥獣の乱獲により山神の怒りを買い、
その地に縛り付けられる。狩られた獣達は魔獣となり神の範疇を抜け出す。
その悪行は人里にまで及びその不始末を付けろと命じられた彼は山の守人に。
神からの一年の恩恵を祭る神官達の護衛もする事になるが、
近頃の神からの指示はエスカレートし、人柱も要求するようになる。
そしてある年、生贄として祭られた女性は忘れもしない、
彼が人里にいたころ淡く思いを寄せた少女だった。
その昔彼女が獣に襲われていたのを目撃し、規定数以上となるその獣に矢を射った。
どこに向かってるんだ俺(´・ω・｀)
その地に縛り付けられる。狩られた獣達は魔獣となり神の範疇を抜け出す。
その悪行は人里にまで及びその不始末を付けろと命じられた彼は山の守人に。
神からの一年の恩恵を祭る神官達の護衛もする事になるが、
近頃の神からの指示はエスカレートし、人柱も要求するようになる。
そしてある年、生贄として祭られた女性は忘れもしない、
彼が人里にいたころ淡く思いを寄せた少女だった。
その昔彼女が獣に襲われていたのを目撃し、規定数以上となるその獣に矢を射った。
どこに向かってるんだ俺(´・ω・｀)
南米やチベットみたいな地形が舞台だったら？
779 ：マロン名無しさん：2006/06/20(火) 12:52:13 ID:vGMdieeI
>>778
南米･･････アステカ･･････神官･･････ジャガー･･････戦士･･････ピラミッド。
さて、どうしましょう。
チベット･･････僧侶･･････ダライ・ラマ･･････岩山･･････ヤク（家畜の）･･････雪･･････雪崩･･････イエティ･･････シャングリラ･･････ナチス･･････中共軍･･････バルドトドゥル･･････寺院･･････読経･･････解脱。
･･････どうしましょ。
南米･･････アステカ･･････神官･･････ジャガー･･････戦士･･････ピラミッド。
さて、どうしましょう。
チベット･･････僧侶･･････ダライ・ラマ･･････岩山･･････ヤク（家畜の）･･････雪･･････雪崩･･････イエティ･･････シャングリラ･･････ナチス･･････中共軍･･････バルドトドゥル･･････寺院･･････読経･･････解脱。
･･････どうしましょ。
広大に連なる山脈で、埋まってるお宝や遺跡を、ライバル達と縄張りと一緒に奪い合うとかはどうよ?
山そのものが最初からバトルロイヤルな戦場になってれば良いだろ
山そのものが最初からバトルロイヤルな戦場になってれば良いだろ
貴様こそさんざくいちの猛将よ
ざってなんだよorz
不殺主義が主流のジャンプですら、村を襲った山賊は虫けらのように命を奪われるな。
不殺ならトライガンぐらい徹底しないとな。
「自分が殺さなきゃいい」程度の欺瞞だし＞ジャンプの不殺
「自分が殺さなきゃいい」程度の欺瞞だし＞ジャンプの不殺
山賊家業に不殺はないだろｗふざけんなってなる。
ドロヘドロみたいに、平気で殺したり盗んだりしつつも何故かホノボノしてる感じがいいな
ドロヘドロみたいに、平気で殺したり盗んだりしつつも何故かホノボノしてる感じがいいな
相手が悪人なら
善人のはずの主人公がためらいも見せずに殺してもいいのな
善人のはずの主人公がためらいも見せずに殺してもいいのな
スレをまったく読まずに書き込んでみる
つ｢山賊王｣
山賊つーか悪党を名乗ってるからだめなのか？
つ｢山賊王｣
山賊つーか悪党を名乗ってるからだめなのか？
>>789
何度目だろう、そういう書き込み
何度目だろう、そういう書き込み
つーか「賊」のつく職業なのに正義感ぶって悪人こらしめたり
するのはなんか違う気がするんだが・・・
するのはなんか違う気がするんだが・・・
義賊
いつもは山賊行為で生活を凌いでいるが、依頼があると悪事の証拠や業を闇に葬る仕事人とかは？
又市一味みたいな。あいつら詐欺師に盗賊に山賊、海賊、幻術師と目白押しだし。
又市一味みたいな。あいつら詐欺師に盗賊に山賊、海賊、幻術師と目白押しだし。
シンクロウ
>791
普通でないから、設定だけで漫画のネタになるんじゃね？
普通でないから、設定だけで漫画のネタになるんじゃね？
>>791
つ烏賊レスラー（見た事ないけど）
つ烏賊レスラー（見た事ないけど）
うーむ・・・やっぱ山賊ってーと落ち武者とか行き場を無くした
人間達の巣窟って感じの暗いイメージが・・・
日本の山から離れた方がいいかな？
ヨーロッパとか北欧辺りの山賊ってどんな感じなんだろ？
熱帯地方とか中南米の山とか森はテロリストが住んでそうなイメージだ
人間達の巣窟って感じの暗いイメージが・・・
日本の山から離れた方がいいかな？
ヨーロッパとか北欧辺りの山賊ってどんな感じなんだろ？
熱帯地方とか中南米の山とか森はテロリストが住んでそうなイメージだ
山賊行為に縛られてやしないか？
ワンピースは当然度外視するとしても、ヴィン・サガでも強奪のような海賊行為は
やっていることの一部じゃない。
追剥だけでなく、詐欺に縁切り、脅し透かしに誑かし…と、
かなり幅広く悪行を重ねる連中にすればいいんじゃないか？
ワンピースは当然度外視するとしても、ヴィン・サガでも強奪のような海賊行為は
やっていることの一部じゃない。
追剥だけでなく、詐欺に縁切り、脅し透かしに誑かし…と、
かなり幅広く悪行を重ねる連中にすればいいんじゃないか？
>>798
それじゃあヤクザだよ
それじゃあヤクザだよ
ヤクザとは限らん。
まあ少なくとも時代小説の中では。
ヤクザ者という意味なら合っているが。
まあ少なくとも時代小説の中では。
ヤクザ者という意味なら合っているが。
ここは一つピカレスク・ロマンの方向で
悪の華を目指す木こり達のお話を
悪の華を目指す木こり達のお話を
うろ覚えながら、ロビンフッドの設定は
悪徳政府からのみ金品強奪する義賊で、
公的には悪者だけど民衆のヒーロー。
賊行為を正当化してるというか、上手い設定だよな
悪徳政府からのみ金品強奪する義賊で、
公的には悪者だけど民衆のヒーロー。
賊行為を正当化してるというか、上手い設定だよな
森の英雄だから山賊関係ないけどね
やっぱり正義の山賊っていうと水滸伝だろう
正義正義って表に出すと胡散臭いからなあ。
807 ：マロン名無しさん：2006/06/23(金) 21:12:15 ID:00ZpaKpx
ワルぶっていても実は男気のあるいい奴
ブラックジャックのような山賊にすれば良いさ
ブラックジャックのような山賊にすれば良いさ
このスレ見てるとなんとなく少年漫画を前提に話が進んでるけど
山賊が主人公の少女漫画ってのもありじゃね？
いや、無理があるか？
山賊が主人公の少女漫画ってのもありじゃね？
いや、無理があるか？
>>808
もののけ姫
もののけ姫
すいこ伝は漫画にするなら絶対青年誌がいい。
あの主役どもの非道ぶりはそのまま書いてほしいｗ
山賊も青年誌なら活躍できそう。
少年誌では、やっぱヤラレ雑魚扱い。
あの主役どもの非道ぶりはそのまま書いてほしいｗ
山賊も青年誌なら活躍できそう。
少年誌では、やっぱヤラレ雑魚扱い。
和風水滸伝なら「忍法帖」があるわけだが。
青年誌でもヤラレ雑魚扱いだがね
ここで3つの提案をしてみる
提案1
登場人物が擬人化してある動物にする。
（例：猫の山賊で「山猫山賊団」
こうする事で山賊特有のムサいイメージを軽減する
提案2
登場人物を擬人化してある昆虫にする。
こうする事で山賊による残虐行為が薄まって見える
提案3
活動の場を雪山にする。
物資の乏しい場での強奪行為（この時点で既に非道な行為なのでこれ以上の過激な描写はせずに済む）
スノーモービルを駆使してスピーディに盗る（複座機なんか用意したりして）
又はスキーやスノボを活用して ク ー ル 且 つ ス タ イ リ ッ シ ュ に キ メ る 。
舞台はアラスカとかアルプスとか、それっぽい所で。
提案1
登場人物が擬人化してある動物にする。
（例：猫の山賊で「山猫山賊団」
こうする事で山賊特有のムサいイメージを軽減する
提案2
登場人物を擬人化してある昆虫にする。
こうする事で山賊による残虐行為が薄まって見える
提案3
活動の場を雪山にする。
物資の乏しい場での強奪行為（この時点で既に非道な行為なのでこれ以上の過激な描写はせずに済む）
スノーモービルを駆使してスピーディに盗る（複座機なんか用意したりして）
又はスキーやスノボを活用して ク ー ル 且 つ ス タ イ リ ッ シ ュ に キ メ る 。
舞台はアラスカとかアルプスとか、それっぽい所で。
日本語がおかしい
ブラックラグーン程度ぐらいには、「悪」という描写はした方が良いぞ。
「強奪＝格好いい」とかいう厨が居るし。
「強奪＝格好いい」とかいう厨が居るし。
１ ヤンキーマンガの高校や中学を山に置き換える バイクの代わりは馬（格好良く描写）
２ ＳＦ設定で主人公達は鉱山に住む金属生命と共生文化を作ってることにする。（金属生命は格好良く描写）
３ 政府公認の山賊（過去に実在）ということにしてやってる事は正義の自警団。
４ 主人公は山で修行する格闘家（昔の空手漫画パターン）あだ名が山賊
主人公をイケメンにすればなんとかなるか？
２ ＳＦ設定で主人公達は鉱山に住む金属生命と共生文化を作ってることにする。（金属生命は格好良く描写）
３ 政府公認の山賊（過去に実在）ということにしてやってる事は正義の自警団。
４ 主人公は山で修行する格闘家（昔の空手漫画パターン）あだ名が山賊
主人公をイケメンにすればなんとかなるか？
どれもつまならそうだな
818 ：マロン名無しさん：2006/06/26(月) 05:00:51 ID:9DFu9MXj
山賊の漫画が読みたい
ぶっちゃけ水滸伝なら、北方原作のがBJ魂でやってる。単行本買ったから間違いない。
ちなみに、画が最悪なので原作ファンなら買うなｗ
ちなみに、画が最悪なので原作ファンなら買うなｗ
馬は変なオプションつけなくても充分かっこいいです＞＜
非常食にもなるしな。
ぶっちゃけベタなイメージの山賊で一本よみたいな。
山賊・・・
それは力のシンボル
今まで多くの人間が山賊として
一旗あげるために傷つき、そして散っていった・・・
そして今また一人・・・
それは力のシンボル
今まで多くの人間が山賊として
一旗あげるために傷つき、そして散っていった・・・
そして今また一人・・・
・種族を２種作る、んで主人公の山賊達は２種の混成、主人公はハーフ
・他の山賊どもは対立する種の村を徹底的に荒らす
・主人公の山賊どもはそれが気に入らないので山賊達を対象に略奪をする
拠点はもちろん山、乗り物はやたらデカイ動物。武器は弓とか斧原始的な物
目標は自分等を含め全山賊の解散、まぁ平和な国にすることだな
内部に秘密にしてるが国のお偉いさんとか、謀反を企むやつとか色々いると面白いかもな
文章力が無いから箇条書きになった。ありきたりすぎるかな？
・他の山賊どもは対立する種の村を徹底的に荒らす
・主人公の山賊どもはそれが気に入らないので山賊達を対象に略奪をする
拠点はもちろん山、乗り物はやたらデカイ動物。武器は弓とか斧原始的な物
目標は自分等を含め全山賊の解散、まぁ平和な国にすることだな
内部に秘密にしてるが国のお偉いさんとか、謀反を企むやつとか色々いると面白いかもな
文章力が無いから箇条書きになった。ありきたりすぎるかな？
善悪が問題になるんなら、山賊以外を基本的に出さなければいいんじゃ？
マフィアものとかギャングものとかって、堅気の一般人あまり出てこないじゃん
マフィアものとかギャングものとかって、堅気の一般人あまり出てこないじゃん
>>825
尾田の読みきり短編（海賊関連）に、商船や村々を襲うモーガニアと、そのモーガニアを襲うピースメインという２種類の海賊がいて、主人公はピースメインを目指しているというのがあったんですが、それに似てますね。
むしろ襲う理由がはっきりしているので、こっちの方が良いと思います。
>>826
山賊同士の抗争ですか……「用心棒」みたいにすれば、市井の方々が喜ぶラストになりそうですね。
でもそれだと主人公が山賊では無くなってしまいます……残念。
ところで、アシタカの様に呪いの力で強くなっているというのはどうです？
素手矢キャッチ→射返しは格好良いですよ。
祟られアシタカに斧を持たせたら、怒った場合、鎧を着た騎馬武者を、すれ違いざまに一撃で上下に二分しそうな気がします。
エントにも勝てる気がします。
どうでしょうか。
尾田の読みきり短編（海賊関連）に、商船や村々を襲うモーガニアと、そのモーガニアを襲うピースメインという２種類の海賊がいて、主人公はピースメインを目指しているというのがあったんですが、それに似てますね。
むしろ襲う理由がはっきりしているので、こっちの方が良いと思います。
>>826
山賊同士の抗争ですか……「用心棒」みたいにすれば、市井の方々が喜ぶラストになりそうですね。
でもそれだと主人公が山賊では無くなってしまいます……残念。
ところで、アシタカの様に呪いの力で強くなっているというのはどうです？
素手矢キャッチ→射返しは格好良いですよ。
祟られアシタカに斧を持たせたら、怒った場合、鎧を着た騎馬武者を、すれ違いざまに一撃で上下に二分しそうな気がします。
エントにも勝てる気がします。
どうでしょうか。
お前弓使いスレにもいるだろ
バトル漫画だと肝心なところで痛みがでて敗北のパターンになりそう
えー、自分が考えた山賊が主人公のマンガの設定を紹介します！
その１、主人公率いる山賊団がバイオハザードやサイレントヒル的なものに
巻き込まれてホニャラララ
その２、その昔残虐な行為を繰り返した山賊の霊が山岳救助隊員に
取り憑いてナンヤカンヤ
その３、山賊生活が嫌になって逃亡した男と山賊になりたい村の少年が
一緒に旅することとなりテヤンデイスットコドッコイ
･･･ところでアクワイヤとスパイクが出した「侍」っていうゲームがあるけど
これってプレイ仕方ではすごい山賊みたいなことができると気づいたよ
その１、主人公率いる山賊団がバイオハザードやサイレントヒル的なものに
巻き込まれてホニャラララ
その２、その昔残虐な行為を繰り返した山賊の霊が山岳救助隊員に
取り憑いてナンヤカンヤ
その３、山賊生活が嫌になって逃亡した男と山賊になりたい村の少年が
一緒に旅することとなりテヤンデイスットコドッコイ
･･･ところでアクワイヤとスパイクが出した「侍」っていうゲームがあるけど
これってプレイ仕方ではすごい山賊みたいなことができると気づいたよ
>>831
正面から山賊で勝負はできんって事だね
正面から山賊で勝負はできんって事だね
藤沢周平みたいな作風の短編でいいんじゃないか。
山賊が主役の話もやるし、山賊関連の話もやる。
基本は一話一話使い捨てキャラで。
たまに、ある話で出てきた人物が、別の話で話題に出たり通行人Aとして出てきたりなど
の小ネタを入れて。
山賊が主役の話もやるし、山賊関連の話もやる。
基本は一話一話使い捨てキャラで。
たまに、ある話で出てきた人物が、別の話で話題に出たり通行人Aとして出てきたりなど
の小ネタを入れて。
834 ：マロン名無しさん：2006/06/30(金) 20:52:39 ID:xAp3rDjJ
スターシステムって奴？
スターシステム…になるのかね？
同一世界を舞台にして、繋がりを見せる程度の小ネタって。
スターシステム自体をよく知らないんだ。舞台用語だっけ？
山田風太郎が「忍法帖」世界で、
「忍法八犬伝」の中で「甲賀忍法帖」に出てきた陽炎の母親らしき女性を登場させたり、
京極夏彦が「京極堂シリーズ」と「巷説シリーズ」の繋がり（鷺の話とか）を
見せたりしていたのと同じようなやり方ってことだったんだけど。
他の物語とのザッピングもありで。
同一世界を舞台にして、繋がりを見せる程度の小ネタって。
スターシステム自体をよく知らないんだ。舞台用語だっけ？
山田風太郎が「忍法帖」世界で、
「忍法八犬伝」の中で「甲賀忍法帖」に出てきた陽炎の母親らしき女性を登場させたり、
京極夏彦が「京極堂シリーズ」と「巷説シリーズ」の繋がり（鷺の話とか）を
見せたりしていたのと同じようなやり方ってことだったんだけど。
他の物語とのザッピングもありで。
キャラクターが登場人物を演じていると見立てて、作品の壁を越えて出演させることね
手塚治の作品に多い。
ヒゲオヤジやアセチレンランプなどは殆どの作品に出てくる。
手塚治の作品に多い。
ヒゲオヤジやアセチレンランプなどは殆どの作品に出てくる。
松本零士方式だな
保守。
あーどこか山賊の連載始まらんかね
あーどこか山賊の連載始まらんかね
840 ：マロン名無しさん：2006/07/04(火) 13:26:07 ID:VuX4gVDL
恋敵の策略にはまり、呪いを受け、人殺しの濡れ衣を着せられ、処刑の前日に牢を脱走した主人公。
山に逃れたところ山賊に捕まり、奴隷にされて他の数人とともに馬の様に苦役させられるはめに。
遂に耐えられなくなり脱走したところ、山賊の罠に落ち再び捕まった主人公。
今度は他の奴隷の見せしめの為、拷問の末処刑される事に。
処刑される寸前に山賊に襲い掛かる村々の連合の自警団。
助かったと思いきや自警団の中に主人公に濡れ衣を着せたあの恋敵が。
「こんな奴は知らない」と言われ山賊にされ、今度は自警団に処刑されかかる。
その時、怒りによって腕の呪いが発動、怪力を発し三度目の脱走をし、山狩りに。
精神的にも追い詰められていき、逃れる為に人を殺した事により、身も心も遂に本物の山賊に。
「山賊ゥ！？ 俺を山賊にしたのはお前らだぜ！！
山賊ゥ！？ 上等じゃねーか！！！
そうとも、俺は山賊だ！！！
村を襲い、街を襲い、部下を集め、成り上がって、お前ら全員に復讐してやる！！！
一人たりとも逃さないから覚悟しろ！！！」
その昔、皇帝にまで上り詰めた山賊がいた……
『山賊記』
というのはどうでしょう。
山に逃れたところ山賊に捕まり、奴隷にされて他の数人とともに馬の様に苦役させられるはめに。
遂に耐えられなくなり脱走したところ、山賊の罠に落ち再び捕まった主人公。
今度は他の奴隷の見せしめの為、拷問の末処刑される事に。
処刑される寸前に山賊に襲い掛かる村々の連合の自警団。
助かったと思いきや自警団の中に主人公に濡れ衣を着せたあの恋敵が。
「こんな奴は知らない」と言われ山賊にされ、今度は自警団に処刑されかかる。
その時、怒りによって腕の呪いが発動、怪力を発し三度目の脱走をし、山狩りに。
精神的にも追い詰められていき、逃れる為に人を殺した事により、身も心も遂に本物の山賊に。
「山賊ゥ！？ 俺を山賊にしたのはお前らだぜ！！
山賊ゥ！？ 上等じゃねーか！！！
そうとも、俺は山賊だ！！！
村を襲い、街を襲い、部下を集め、成り上がって、お前ら全員に復讐してやる！！！
一人たりとも逃さないから覚悟しろ！！！」
その昔、皇帝にまで上り詰めた山賊がいた……
『山賊記』
というのはどうでしょう。
>>山賊ゥ！？
作画は所十三に決定だな
作画は所十三に決定だな
スマートにするより「生活臭ただよう」って所をアピールしたほうがいっそいいんじゃないか？
逃散した百姓とか夜逃げした商人とか働く気力のない若者とかの負け組が山に落ち延びて
竹槍とか鎌とかでおっかなびっくり武装して、まっとうな通行人相手にルサンチマン入った
略奪行為をしてゆく現実味あふれるストーリーのほうがいいような気もする。
いいとこ一部マニアックな人気、という評価になりそうだが。
逃散した百姓とか夜逃げした商人とか働く気力のない若者とかの負け組が山に落ち延びて
竹槍とか鎌とかでおっかなびっくり武装して、まっとうな通行人相手にルサンチマン入った
略奪行為をしてゆく現実味あふれるストーリーのほうがいいような気もする。
いいとこ一部マニアックな人気、という評価になりそうだが。
アフタヌーンあたりに連載できるクオリティでいいよ。
845 ：マロン名無しさん：2006/07/05(水) 18:40:03 ID:JOKZF0z7
蟲師って基本的に山が舞台だから一応山賊かな？
童話の「すてきな3にんぐみ」って
主人公3人は山賊じゃないっけね
でも女の子を拾ってから山賊やめちゃったから
あれも山賊=ｲｸﾅｲだな
主人公3人は山賊じゃないっけね
でも女の子を拾ってから山賊やめちゃったから
あれも山賊=ｲｸﾅｲだな
山賊・海賊＝ｻｲｺｰと喜んでいいのは小学校低学年までだろ。
西洋の山賊とか野盗って、もとは軍隊の一員だったんだな。
それが逃げ出して軍隊崩れの賊になったと。
しかも傭兵も雇い口がなければ野盗まがいのことをやったんだな。
キャラバンに雇われた傭兵すらキャラバンが危機に陥れば略奪者に早変わりするし。
不況って怖いな。
それが逃げ出して軍隊崩れの賊になったと。
しかも傭兵も雇い口がなければ野盗まがいのことをやったんだな。
キャラバンに雇われた傭兵すらキャラバンが危機に陥れば略奪者に早変わりするし。
不況って怖いな。
「ご恩と奉公」で結ばれていなかったからなあ、西洋は。
金の切れ目が縁の切れ目だわ。
金の切れ目が縁の切れ目だわ。
確かに、中学生の時に歴史の教科書に挿絵が載ってた。
中世にドイツが人口半減するほど荒廃したのは占領軍＝傭兵と賊化した傭兵が略奪しまくったからとか
中世にドイツが人口半減するほど荒廃したのは占領軍＝傭兵と賊化した傭兵が略奪しまくったからとか
雇い主がいても報酬未払いとか滞納とか普通だし
852 ：マロン名無しさん：2006/07/06(木) 12:26:25 ID:DhnR/ND3
>>845
じゃあ山中で未発見の生物を探しながら略奪行為を行う話が理想的なわけだ。
じゃあ山中で未発見の生物を探しながら略奪行為を行う話が理想的なわけだ。
森漫画になるからなぁ、山賊描くと
俺はむしろ、険しい山道･崖･峠ってイメージだなー
855 ：マロン名無しさん：2006/07/06(木) 16:57:17 ID:Z5lc2mfg
>>843
いっそ福本伸行が描く方向で
いっそ福本伸行が描く方向で
856 ：マロン名無しさん：2006/07/06(木) 23:32:16 ID:pUMllFCP
山っつったら仙人とかなんだが
山賊はなぁ・・・
トレジャハンターは違うしな
山賊はなぁ・・・
トレジャハンターは違うしな
＞山っつったら仙人とかなんだが
それもどうかと思うが…
それもどうかと思うが…
三国志とか古代中国は山岳民族とかが強大だったから、
後漢末期ころから辺境の山賊が強大になりやがては晋王朝までを呑み込んでいく巨大活劇を
三国志の武将と絡めて描いたらどうだ？
後漢末期ころから辺境の山賊が強大になりやがては晋王朝までを呑み込んでいく巨大活劇を
三国志の武将と絡めて描いたらどうだ？
山岳民族→異様な身体能力を持ち死をも恐れない戦いぶりは正規軍にも恐れられる
山賊→寄せ集めで士気も低く正規軍にボコボコにされる
そんなイメージ
山賊→寄せ集めで士気も低く正規軍にボコボコにされる
そんなイメージ
横山光輝三国志１３巻にでてくる山賊の登場シーンがかっこいいんだけど…
「へっへっへ 都のひょろひょろざむらいに負けてたまるか きやがれ この石でおしつぶしてやる」
→騎馬隊に突破される→１ページで全滅
「へっへっへ 都のひょろひょろざむらいに負けてたまるか きやがれ この石でおしつぶしてやる」
→騎馬隊に突破される→１ページで全滅
862 ：マロン名無しさん：2006/07/08(土) 20:13:10 ID:nx72xv2S
いっそ山賊が全員萌え美少女で・・・・・・・・ごめんなさいもうしません
863 ：マロン名無しさん：2006/07/08(土) 20:26:14 ID:+0f19WUC
やさぐれパンダは、山賊が主人公
864 ：マロン名無しさん：2006/07/08(土) 20:27:13 ID:nx72xv2S
宇宙山賊漫画ってどっかにないものか
>>863
まあ、既出だ
まあ、既出だ
宇宙海賊「波動砲発射用意！！３…２…１…発射ー！！」
宇宙山賊「へっへっへ ひょろひょろ宇宙海賊に負けてたまるか きやがれ この石でおしつぶしてやる」
宇宙山賊「へっへっへ ひょろひょろ宇宙海賊に負けてたまるか きやがれ この石でおしつぶしてやる」
宇宙海賊＝意味もなく、とりあえず可粒子砲を派手に撃ちまくる。
宇宙山賊＝実際に宇宙において戦闘が起こった場合、どのような戦術・戦法を
とるかをじっくりと考証した上で描く、リアル路線。
宇宙山賊＝実際に宇宙において戦闘が起こった場合、どのような戦術・戦法を
とるかをじっくりと考証した上で描く、リアル路線。
870 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：2006/07/09(日) 22:02:16 ID:???
宇宙に浮遊する特殊惑星通称：宇宙山。
宇宙山に潜む山賊達の目的は一つ。
不当に横領する宇宙役人を倒し世を正すことである。
でいいんじゃないか？
宇宙山に潜む山賊達の目的は一つ。
不当に横領する宇宙役人を倒し世を正すことである。
でいいんじゃないか？
>>871
ドラえもんの劇中劇だな
ドラえもんの劇中劇だな
デブリ屋＝宇宙山賊で！
874 ：マロン名無しさん：2006/07/11(火) 01:46:07 ID:mU+aGAck
いいか､みんな
('A` )
(| y |)
山賊という文字を…
( 'A`) 山賊
(＼／＼／
ｵﾓｲﾂｶﾈｪ
('A`)
(| y |＼
ヾ山賊
('A` )
(| y |)
山賊という文字を…
( 'A`) 山賊
(＼／＼／
ｵﾓｲﾂｶﾈｪ
('A`)
(| y |＼
ヾ山賊
なんか山賊という縛りを設けているだけで話作りの足枷に
なっているだけにしか見えないな。
なっているだけにしか見えないな。
山って小さいからのう
水関連だと湖みたいなものだし
水関連だと湖みたいなものだし
湖漫画や川漫画ってあんま見かけないな
漫画の海賊が海賊していないしなあ。
山賊が関わった・関わる余地のある歴史的な事件ってあるかなあ。
昔であるほどいいけど
山賊が関わった・関わる余地のある歴史的な事件ってあるかなあ。
昔であるほどいいけど
梁山泊
>>880
(・∀・) ｿﾚﾀﾞ!
基本は山に集結して後は各地で転戦する
何も舞台は山だけにこだわらなくてもいいし
ただ梁山泊集団は自分達を「山賊」とはいっていないし、百八の魔星とかのオカルトテイストがあって純粋に人間のみの話ってわけでもないし
強盗や人食いの描写もあるし
(・∀・) ｿﾚﾀﾞ!
基本は山に集結して後は各地で転戦する
何も舞台は山だけにこだわらなくてもいいし
ただ梁山泊集団は自分達を「山賊」とはいっていないし、百八の魔星とかのオカルトテイストがあって純粋に人間のみの話ってわけでもないし
強盗や人食いの描写もあるし
梁山泊って朝鮮玉入れ名人の話じゃないの？
男塾にそんな流派の奴がいたような
>877 流域の長い河なら舞台になるだろう。
これが標高の高い山だと、盗賊では商売にならないので 同じとはいかない
これが標高の高い山だと、盗賊では商売にならないので 同じとはいかない
○○山にしか生えない幻の薬草とかそんなん
888 ：マロン名無しさん：2006/07/15(土) 19:42:40 ID:KiQn1E8c
薬草なんか
880にしてやっと梁山泊の名前出たのかよwww
俺なんかスレタイ見た自体で出てきたぜwww
俺なんかスレタイ見た自体で出てきたぜwww
889の知能が低いことは分かった
>>889
男塾の？
男塾の？
なんか急にレベルが落ちたな
日本の実在の山賊で英雄視される山賊がいないからなぁ。
山伏とか天狗とかでごまかす
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
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| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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「御行奉為」の連中は？フィクションだが
897 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：2006/07/17(月) 07:06:31 ID:???
>>891
水滸伝じゃね？
水滸伝じゃね？
水滸伝は結構何度も出てるから
みんなの突っ込みが入ってるんだろ
実際謎だけど
みんなの突っ込みが入ってるんだろ
実際謎だけど
盗跖は山賊でOK？
900 ：マロン名無しさん：2006/07/20(木) 04:44:54 ID:tihqUqS4
おｋ
その山には山賊がいると言う。
ある時は巧妙な口車で旅人をだまし、ある時は力をもって人を襲う。
彼等に刃向かう者などいないかに思えた。
しかし、時は流れ国の責任者が変わると、彼は山賊の撲滅を命令じ、多額の賞金をかけた。
山賊達は仲間を亡くしながらも場所を変え、手口を変えて活動を続ける。
そんな山賊の中の一人が捕まって処刑されるまでの物語
最近スレが過疎ってたから保守がわりに考えてみた。
ある時は巧妙な口車で旅人をだまし、ある時は力をもって人を襲う。
彼等に刃向かう者などいないかに思えた。
しかし、時は流れ国の責任者が変わると、彼は山賊の撲滅を命令じ、多額の賞金をかけた。
山賊達は仲間を亡くしながらも場所を変え、手口を変えて活動を続ける。
そんな山賊の中の一人が捕まって処刑されるまでの物語
最近スレが過疎ってたから保守がわりに考えてみた。
山賊→やられ役→滅びの美学ってかんじに繋げるんだな
負けてもカッコ良かったのは
マジュニアに負けたクリリン位だな
マジュニアに負けたクリリン位だな
･･････
あるところに「鬼神の武」「生ける伝説」と呼ばれている山賊がいた。
ある日罠にはまって１人、拠点の山に取り残されてしまう。
そこを「鬼神の智」「孔明の再来」と呼ばれる将軍と、
その部下１万人に山を包囲される。
将軍は巧みな戦術を用いて山賊を追い詰めるが、山賊のほうも超人的な業で
切り抜けていく･･･っていう話。
それはともかく主人公が山賊だと物語のラストには主人公はどうなるべきだろうか？
やっぱ、死亡エンド？
あるところに「鬼神の武」「生ける伝説」と呼ばれている山賊がいた。
ある日罠にはまって１人、拠点の山に取り残されてしまう。
そこを「鬼神の智」「孔明の再来」と呼ばれる将軍と、
その部下１万人に山を包囲される。
将軍は巧みな戦術を用いて山賊を追い詰めるが、山賊のほうも超人的な業で
切り抜けていく･･･っていう話。
それはともかく主人公が山賊だと物語のラストには主人公はどうなるべきだろうか？
やっぱ、死亡エンド？
山賊=悪役のイメージが定着しているから死亡エンドが１番しっくりくるな
しかし生存、ハッピーエンドも読んでみたい。
なんか山賊さが全面にでつつ派手でかっこよく、なおかつ
エンターテイメントに堪えうる設定はないものか
しかし生存、ハッピーエンドも読んでみたい。
なんか山賊さが全面にでつつ派手でかっこよく、なおかつ
エンターテイメントに堪えうる設定はないものか
山賊世界一決定トーナメント
嫌なトーナメントだなｗ
906のバキ入場テンプレ期待age
そういや湖賊が主人公の漫画があったな
案1、ガッシュ風。山賊界から100の「山賊の王」候補が下りてきて
最後の一人になるまで戦うバトルロイヤル。一般人と共闘したりする。
案2、鰤風？？ 普通の高校生だった主人公がある日突然山賊としての能力に開花。
自分の中の山賊と戦いながら、色々面倒ごとに巻き込まれる。
案3、ジョジョ風？ 矢に刺されたものは山賊使いに。山賊は一般人には見えない。
最後の一人になるまで戦うバトルロイヤル。一般人と共闘したりする。
案2、鰤風？？ 普通の高校生だった主人公がある日突然山賊としての能力に開花。
自分の中の山賊と戦いながら、色々面倒ごとに巻き込まれる。
案3、ジョジョ風？ 矢に刺されたものは山賊使いに。山賊は一般人には見えない。
私は優しい山賊になる！
S級山賊は御奉行様でも手が出せない・・・・！！
新手の山賊使いだとぉぉ！！
S級山賊は御奉行様でも手が出せない・・・・！！
新手の山賊使いだとぉぉ！！
>普通の高校生だった主人公がある日突然山賊としての能力に開花
無理
無理
＞山賊は一般人には見えない。
世界は、目には視えない山賊で満ち溢れている…
「なるほど。これは山賊の仕業ですね」
世界は、目には視えない山賊で満ち溢れている…
「なるほど。これは山賊の仕業ですね」
山賊は山賊でしか倒せない
現在、世界人口の三分の一が山賊です
>912
無理でも設定で何とか汁
・間違って一億円する山賊の実を食う。
・本当は山賊の血を引くが普通に生きている高校生が
戦いの中で自分の血に目覚める。
・好きな子が山賊なので山賊を目指す。
・一度死んだ高校生が実は先祖が山賊で山賊大覚醒で復活して、
心臓の代わりに核が働いて・・・
>913
うん、そんなかんじ。
無理でも設定で何とか汁
・間違って一億円する山賊の実を食う。
・本当は山賊の血を引くが普通に生きている高校生が
戦いの中で自分の血に目覚める。
・好きな子が山賊なので山賊を目指す。
・一度死んだ高校生が実は先祖が山賊で山賊大覚醒で復活して、
心臓の代わりに核が働いて・・・
>913
うん、そんなかんじ。
他のマンガの能力を山賊という言葉に置き換えてるだけじゃないか
真面目に突っ込むなよw
今は昔、最強の山賊団「外道衆」の首領で、地上最悪と呼ばれる男、毒島獣兵衛が
禁断の活火山の眠りを覚ました。大陸は大隆起により９０％が山となる。
待ってましたと山賊たちは暴れまくって世界は混乱し、獣兵衛と外道衆は山賊たちの頂点に立つ。
なす術の無い幕府軍と民衆の前に現れた救世主は、獣兵衛の息子、毒島太郎だった。
太郎は幕府秘蔵の３人の精鋭と協力し、父に無理矢理叩き込まれた山賊の術を用いて山賊たちと戦い、
山賊の息子だからと敬遠されるも徐々に皆の信頼を得て行き、獣兵衛から世界を救うため
外道衆の本拠地である禁断の火山「鬼の角」を目指す。
自分と母を苦しめた獣兵衛への復讐の念を胸に……
書いててわけわかんなくなってきた。よく考えると北斗の拳みたくなりそうだ。
禁断の活火山の眠りを覚ました。大陸は大隆起により９０％が山となる。
待ってましたと山賊たちは暴れまくって世界は混乱し、獣兵衛と外道衆は山賊たちの頂点に立つ。
なす術の無い幕府軍と民衆の前に現れた救世主は、獣兵衛の息子、毒島太郎だった。
太郎は幕府秘蔵の３人の精鋭と協力し、父に無理矢理叩き込まれた山賊の術を用いて山賊たちと戦い、
山賊の息子だからと敬遠されるも徐々に皆の信頼を得て行き、獣兵衛から世界を救うため
外道衆の本拠地である禁断の火山「鬼の角」を目指す。
自分と母を苦しめた獣兵衛への復讐の念を胸に……
書いててわけわかんなくなってきた。よく考えると北斗の拳みたくなりそうだ。
山賊漫画で売れる作品なら舞台を変えればもっと売れるわな
＞910を全部くっつけて
山賊の王を人間界から選出することになり100人の山賊の王候補が世界中の高校生から選ばれる。
候補者は一般人には見えない｢山賊｣を駆使してライバルを倒していく。
誰かサンデーあたりに持ち込んでくれ
山賊の王を人間界から選出することになり100人の山賊の王候補が世界中の高校生から選ばれる。
候補者は一般人には見えない｢山賊｣を駆使してライバルを倒していく。
誰かサンデーあたりに持ち込んでくれ
村を戦で焼け出された小平太は蛟組に拾われる。
蛟組は、山に行けば道行く人々を追剥し、
海に出れば船を巧みに操って貨物を奪い、里に下りれば盗みをはたらき、
戦場においては死体から鎧やら鉄砲弾やら刀を剥ぎ取り、焼け出された女をかどわかして、
別の戦場でそれらを売りさばくという、なんでもありの凶賊である。
構成員は、狸親爺・十蔵を頭に、大剣豪と嘯く下泉秀綱、手先が器用な沙門など十数名。
そこで小平太は、「引き込み役（標的の屋敷に下働きとして入り込み、情報を集め、
襲撃の際には門の鍵を裏から開けて置く役目）」として主に働くことになる。
楽しいことや辛いことを沢山経験し、成長していく小平太。
一方で仲間から武術を叩き込まれ、めきめきと腕を上げていく。
みたいなのを考えてみた。秀吉が天下統一する前あたりの時代。
展開としては、ヘマして捕まった先で小国の主（若い姫様持ち）から、
別働隊として、攻め込んでくる豊臣勢を攪乱する依頼を請ける。
一旦は成功する物の、敵方に別働隊の存在を知られてしまい……
姫を逃がすものの、小国も滅び、組も全滅というバッドエンド。
蛟組は、山に行けば道行く人々を追剥し、
海に出れば船を巧みに操って貨物を奪い、里に下りれば盗みをはたらき、
戦場においては死体から鎧やら鉄砲弾やら刀を剥ぎ取り、焼け出された女をかどわかして、
別の戦場でそれらを売りさばくという、なんでもありの凶賊である。
構成員は、狸親爺・十蔵を頭に、大剣豪と嘯く下泉秀綱、手先が器用な沙門など十数名。
そこで小平太は、「引き込み役（標的の屋敷に下働きとして入り込み、情報を集め、
襲撃の際には門の鍵を裏から開けて置く役目）」として主に働くことになる。
楽しいことや辛いことを沢山経験し、成長していく小平太。
一方で仲間から武術を叩き込まれ、めきめきと腕を上げていく。
みたいなのを考えてみた。秀吉が天下統一する前あたりの時代。
展開としては、ヘマして捕まった先で小国の主（若い姫様持ち）から、
別働隊として、攻め込んでくる豊臣勢を攪乱する依頼を請ける。
一旦は成功する物の、敵方に別働隊の存在を知られてしまい……
姫を逃がすものの、小国も滅び、組も全滅というバッドエンド。
あるところに大陸全土を支配する帝国があった。
その帝国は植民地に軍隊を派遣せず、賞金稼ぎ制度を使って治安を保っていた。
この方法でここ数百年は反乱が起こらず、帝国は９９０年続いていた。
しかし、賞金首を捕まえるためなら手段には目をつぶるという制度だったので、
１人の賞金首を捕まえるのに無関係な数十人が犠牲になったり、酷いときには
１つの村が壊滅することさえ珍しくなかった。そんな帝国の辺境で、
賞金稼ぎたちに村を滅ぼされた少年がいわゆる賊のなかでももっとも狙われやすく、
人間のクズと蔑まれる山賊となり、賞金稼ぎと帝国を滅ぼそうとするのだった。
あ、待った！「こんな山賊漫画は面白いんじゃね？」って話になっとるけど、
ここはスレタイいわく「山賊の主人公がいないのは不満だ～」っていうところだよな？
「主人公は山賊」と「山賊漫画」は違うくないか？こんな流れもいいけどさ。
その帝国は植民地に軍隊を派遣せず、賞金稼ぎ制度を使って治安を保っていた。
この方法でここ数百年は反乱が起こらず、帝国は９９０年続いていた。
しかし、賞金首を捕まえるためなら手段には目をつぶるという制度だったので、
１人の賞金首を捕まえるのに無関係な数十人が犠牲になったり、酷いときには
１つの村が壊滅することさえ珍しくなかった。そんな帝国の辺境で、
賞金稼ぎたちに村を滅ぼされた少年がいわゆる賊のなかでももっとも狙われやすく、
人間のクズと蔑まれる山賊となり、賞金稼ぎと帝国を滅ぼそうとするのだった。
あ、待った！「こんな山賊漫画は面白いんじゃね？」って話になっとるけど、
ここはスレタイいわく「山賊の主人公がいないのは不満だ～」っていうところだよな？
「主人公は山賊」と「山賊漫画」は違うくないか？こんな流れもいいけどさ。
山賊にレイプされて恋が芽生える少女漫画
山でゾックとガンダムが戦う話
926 ：マロン名無しさん：2006/07/26(水) 17:05:40 ID:AYAtxZ/R
主人公の名前を山賊にすれば
縛りはなしに。
縛りはなしに。
>>923
気付かなかったが、確かにそうだな。
でもこの方が良いと思う。
>>926
「山賊」と書いて「カイ・ディーダラス」とか「ヤーマ・ディダラビッチ」とか？
山という事で「ディダラボッチ」で連想した。
気付かなかったが、確かにそうだな。
でもこの方が良いと思う。
>>926
「山賊」と書いて「カイ・ディーダラス」とか「ヤーマ・ディダラビッチ」とか？
山という事で「ディダラボッチ」で連想した。
928 ：マロン名無しさん：2006/07/26(水) 22:22:10 ID:QmwIrCbA
今のところかいけつゾロリのイシシとノシシが善玉の山賊としては一番有名だな
あいつら登場時から善玉だっけ？
930 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：2006/07/26(水) 22:33:10 ID:???
小泉内閣に反発する色々な人たちが東京の山にこもってテロ活動を行う。
途中で東京将軍石原新太郎率いる自衛隊と戦って勝って仲間にする。
そのあと天皇達が山賊の力を利用して近辺諸国の半日国家を討伐していく。
最後は天皇に認められて小泉内閣がひっくり返ってめでたしめでたし。
途中で東京将軍石原新太郎率いる自衛隊と戦って勝って仲間にする。
そのあと天皇達が山賊の力を利用して近辺諸国の半日国家を討伐していく。
最後は天皇に認められて小泉内閣がひっくり返ってめでたしめでたし。
戦国自衛隊を逆にしてみるとか。
現代にタイムスリップしてしまった山賊たち。
「歴史は我々に何をさせようとしているのか」
現代にタイムスリップしてしまった山賊たち。
「歴史は我々に何をさせようとしているのか」
日本沈没の逆で世界中の陸地が隆起して山ばかりになって・・・・・無茶か？
バイオレンスジャックみたいな世界観なら山賊が活躍できるんだがな。
仲間を守るために山賊を結成する主人公。要はゴッドファーザーⅡ。
仲間を守るために山賊を結成する主人公。要はゴッドファーザーⅡ。
疾風迅雷だな
馬で爆走してるのに原田の帽子は常に頭の上で浮遊して
飛んでいかないが不思議だった。
馬で爆走してるのに原田の帽子は常に頭の上で浮遊して
飛んでいかないが不思議だった。
絵はうまいけど汚い漫画だった
937 ：マロン名無しさん：2006/07/27(木) 10:45:12 ID:a2BmWaf7
ハリマオって山賊じゃね？
938 ：928：2006/07/27(木) 17:47:06 ID:cjH3wybF
気づいてみると、このスレもそろそろ次スレが見えてきたな。
今までの意見を誰か総括してくれよ。
今までの意見を誰か総括してくれよ。
「山は規模が小さいのでテーマにするには難解」かな
巨大な山の上に大陸が乗っている世界というのはどうだ？
>>941
巨大な山の上に載っている大陸の上で普通の世界が広がっているような・・・ｗ
巨大な山の上に載っている大陸の上で普通の世界が広がっているような・・・ｗ
主人公、どう考えても敵ポジションだな。
まあ山賊だし仕方ないか・・・ｏｒｚ
そして山賊を裏切った男が大陸から熱き心の持ち主を集めて、
４７人の仲間と共に山賊と戦う。
まあ山賊だし仕方ないか・・・ｏｒｚ
そして山賊を裏切った男が大陸から熱き心の持ち主を集めて、
４７人の仲間と共に山賊と戦う。
>>944
もちろん 主人公＞山賊の頭 裏切った男＞敵役 だな！
山賊の正体は、圧政を強いる山岳国家を転覆させようとして失敗した
ゲリラ組織の敗残兵だった！
男の裏切りにより、上の大陸への亡命という望みを失った山賊たち。
山の麓から迫る山岳国家の残党狩り、上の大陸で待ち構える選ばれし者たち。
山賊の頭は、どちらに立ち向かうかという血の二者択一を迫られる。
もちろん 主人公＞山賊の頭 裏切った男＞敵役 だな！
山賊の正体は、圧政を強いる山岳国家を転覆させようとして失敗した
ゲリラ組織の敗残兵だった！
男の裏切りにより、上の大陸への亡命という望みを失った山賊たち。
山の麓から迫る山岳国家の残党狩り、上の大陸で待ち構える選ばれし者たち。
山賊の頭は、どちらに立ち向かうかという血の二者択一を迫られる。
山賊を主役にした時代小説っぽいものを書いてみようかなあ。
ＦＦ７のミッドガルみたいに上の世界に裕福な人間が暮らし下の世界はスラム化しているという設定なら
主人公が山賊でもいけるんじゃないか？
主人公が山賊でもいけるんじゃないか？
大人しく盗賊にした方が良い
949 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：2006/07/28(金) 17:25:22 ID:???
小説だけど乙一の「冷たい森の白い家」（だっけ？）に出てきたヤツが
舞台変えれば山賊に出来る。
”ある日主人公は馬に顔を蹴られ、とても大きな穴が顔に出来て家を追い出される。
町に出ると石を投げられたりボコられたりするから、森の中に家を建てることにする。
そして、家を建てるために森を通る人を襲い、時には夜の街で人を襲う。”
森じゃなくて山だったら完璧に山賊だ。
舞台変えれば山賊に出来る。
”ある日主人公は馬に顔を蹴られ、とても大きな穴が顔に出来て家を追い出される。
町に出ると石を投げられたりボコられたりするから、森の中に家を建てることにする。
そして、家を建てるために森を通る人を襲い、時には夜の街で人を襲う。”
森じゃなくて山だったら完璧に山賊だ。
ヨーロッパの森って感覚的には日本でいう山だしね。
日本だと人里と山
欧州だと人里と森
日本の場合は山じゃない森って無いんじゃない？
日本だと人里と山
欧州だと人里と森
日本の場合は山じゃない森って無いんじゃない？
海賊→大海原に帆をかかげ地平線の彼方に出発する！
盗賊→秘宝を求めるため危険な魔境を冒険する！
空賊→大空を自由に飛翔する！
馬賊→大陸の大平原を疾駆する！
山賊→罪なき人々を襲い金品を略奪する！
盗賊→秘宝を求めるため危険な魔境を冒険する！
空賊→大空を自由に飛翔する！
馬賊→大陸の大平原を疾駆する！
山賊→罪なき人々を襲い金品を略奪する！
＞盗賊→秘宝を求めるため危険な魔境を冒険する！
これをトレジャーハンターという件。
山賊→生きるためなら何でもしてやる！
でどうよ？
これをトレジャーハンターという件。
山賊→生きるためなら何でもしてやる！
でどうよ？
海賊→多島海を根城に商船や沿岸の村を襲撃。末路は絞首刑
盗賊→街を拠点に空き巣、夜盗、強盗。末路はカサンドラ監獄。
空賊→アドリア海沿岸を拠点に飛行船を襲撃。末路は豚に撃墜。
馬賊→本拠地不定で列車や農村を襲撃。末路は軍閥化、地方政府樹立。
烏賊→大海を泳ぎまわり小魚やプランクトンを捕食。末路はスルメ。
山賊→山間部の砦を拠点に旅人や農村を襲撃。勢力拡大と共に土豪化、国取りも可能！
盗賊→街を拠点に空き巣、夜盗、強盗。末路はカサンドラ監獄。
空賊→アドリア海沿岸を拠点に飛行船を襲撃。末路は豚に撃墜。
馬賊→本拠地不定で列車や農村を襲撃。末路は軍閥化、地方政府樹立。
烏賊→大海を泳ぎまわり小魚やプランクトンを捕食。末路はスルメ。
山賊→山間部の砦を拠点に旅人や農村を襲撃。勢力拡大と共に土豪化、国取りも可能！
野に下るって感じ＞山賊
やっぱ山周辺に資産がないとだめだな
貧しい農村襲っても意味ねえ
他国の商戦狙いの海賊、金持ち狙いの盗賊、はなから自家用機持ちの空賊には敵わない
馬賊は遊牧民の一部って感じでﾏﾀｰﾘ感が強い
烏賊はさしみのが好き
貧しい農村襲っても意味ねえ
他国の商戦狙いの海賊、金持ち狙いの盗賊、はなから自家用機持ちの空賊には敵わない
馬賊は遊牧民の一部って感じでﾏﾀｰﾘ感が強い
烏賊はさしみのが好き
海上輸送と比べると陸路でしかも山賊できそうなとことなると
しょぼくなるな。
荷が多かったら多かったでもって帰るのも大変だしで、やっぱ通行料取るのが
一番いいのかな。
しょぼくなるな。
荷が多かったら多かったでもって帰るのも大変だしで、やっぱ通行料取るのが
一番いいのかな。
そこで居合わせた主人公に返り討ちにされるんですね
三国志なんかだと山賊も結構出てくるよね、
やっぱり中国みたいに国土の大半が山って言う地域があると山賊の活躍も幅が広くなるかも？
やっぱり中国みたいに国土の大半が山って言う地域があると山賊の活躍も幅が広くなるかも？
このスレって趣旨的には、誰かが設定を考えて、それをストーリーに起こして
んでニートに漫画化してもらうってことでいいんすか？
俺的には山賊は天下取りよりも、小さい枠の中でたくましく生き抜いて欲しい。
そんな俺の嗜好↓
人を殺したと濡れ衣を着せられ主人公は村にいられなくなる。
そこで山に逃げ適当な洞窟の中に住み生活をする。食料は乏しいがしょうがない。
カエルやトカゲ、見覚えのないキノコ、雑草も木の皮もなんでも食った。
腹をすかしながら村のことを思い出す。何がいけなくて俺はどぶ水をすすっているのだろう。
ある日山道で人を見つけた。その人はみすぼらしい彼の姿を見て驚いたが、すぐに同情の目に変わった。
米や野菜を持っていて、それをわけてくれると言う。殺して全て奪うことにした。
そうすることで楽に生活ができる。毎日毎日人を殺した。
んでニートに漫画化してもらうってことでいいんすか？
俺的には山賊は天下取りよりも、小さい枠の中でたくましく生き抜いて欲しい。
そんな俺の嗜好↓
人を殺したと濡れ衣を着せられ主人公は村にいられなくなる。
そこで山に逃げ適当な洞窟の中に住み生活をする。食料は乏しいがしょうがない。
カエルやトカゲ、見覚えのないキノコ、雑草も木の皮もなんでも食った。
腹をすかしながら村のことを思い出す。何がいけなくて俺はどぶ水をすすっているのだろう。
ある日山道で人を見つけた。その人はみすぼらしい彼の姿を見て驚いたが、すぐに同情の目に変わった。
米や野菜を持っていて、それをわけてくれると言う。殺して全て奪うことにした。
そうすることで楽に生活ができる。毎日毎日人を殺した。
なんだかなあ
最後は娼婦に自分の罪を告白し自主して完
「もしかすると、ぼくはまだ人間で、しらみではないのかもしれない…」
「もしかすると、ぼくはまだ人間で、しらみではないのかもしれない…」
964 ：マロン名無しさん：2006/07/29(土) 21:49:34 ID:XPy9STxx
>>963
それなんて罪と罰?
それなんて罪と罰?
966 ：迷子：2006/07/29(土) 22:34:45 ID:pCcgx8J4
現代日本で、最も山賊に近い俺が迷い混みましたよ
職業…きこり（三年前に転職した）
住所…山と海しかない県。古来より、高野聖・山伏（修験道者）など怪しい山人の集積地
先祖の地…隣の県で南朝のあった所。菩提寺に後醍醐天皇の墓がある。
実家に室町前期の刀の鍔があるので、亡命政府に味方した山岳ゲリラがいたんだなと。
昨年、猟銃所持許可がおりたので、冬場は「山賊」そのものなオヤジ連中に怒鳴られながら、イノシシを撃ってますた。
この県は古来、水軍（≒海賊）の盛んだったところで、山賊＋海賊キャラクター、弁慶と雑賀孫一を生んでいるが
日本に限らず、山賊と海賊は協力関係もしくは兼業が多かった。
なぜなら、船の構造材である木材と鉄・銅（鉱山と精錬用の木炭）を大量に求めるには、山に頼るほかなく
また、海賊にとって根城となる良港の地は、入り組んだ湾が多いリアス式海岸であるがゆえに、必ず後背地に山がある。
ヨーロッパにおいても、イタリア半島近辺、特にアドリア海が海賊揺籃の地となったのはそのため。
日本の代表的な海賊、熊野水軍・村上水軍がそれぞれ、山の神 熊野権現・大山祗神社を祭神とするのもそのためですな。
山のほうは海から、海産物・外の世界との物資・人間の輸送と情報を頼っていた。
山地に根拠地を持つ、半分山賊のようなのような根来衆の杉の坊津田監物が、鉄砲伝来のときたまたま種子島にいたのは、そのへんの消息を象徴していると思います。
職業…きこり（三年前に転職した）
住所…山と海しかない県。古来より、高野聖・山伏（修験道者）など怪しい山人の集積地
先祖の地…隣の県で南朝のあった所。菩提寺に後醍醐天皇の墓がある。
実家に室町前期の刀の鍔があるので、亡命政府に味方した山岳ゲリラがいたんだなと。
昨年、猟銃所持許可がおりたので、冬場は「山賊」そのものなオヤジ連中に怒鳴られながら、イノシシを撃ってますた。
この県は古来、水軍（≒海賊）の盛んだったところで、山賊＋海賊キャラクター、弁慶と雑賀孫一を生んでいるが
日本に限らず、山賊と海賊は協力関係もしくは兼業が多かった。
なぜなら、船の構造材である木材と鉄・銅（鉱山と精錬用の木炭）を大量に求めるには、山に頼るほかなく
また、海賊にとって根城となる良港の地は、入り組んだ湾が多いリアス式海岸であるがゆえに、必ず後背地に山がある。
ヨーロッパにおいても、イタリア半島近辺、特にアドリア海が海賊揺籃の地となったのはそのため。
日本の代表的な海賊、熊野水軍・村上水軍がそれぞれ、山の神 熊野権現・大山祗神社を祭神とするのもそのためですな。
山のほうは海から、海産物・外の世界との物資・人間の輸送と情報を頼っていた。
山地に根拠地を持つ、半分山賊のようなのような根来衆の杉の坊津田監物が、鉄砲伝来のときたまたま種子島にいたのは、そのへんの消息を象徴していると思います。
967 ：迷子：2006/07/29(土) 23:01:10 ID:pCcgx8J4
あとね、山賊と海賊の主武器は同じ。
「弓矢」のちに「鉄砲」（飛び道具）
山の人間は猟で使い慣れているし、船上の海戦でも船を近づけるまではそれしかやりようがないし。
ていうか、足場が悪く、移動が困難な山の中はある意味で海上と同じ。
敵に接近するだけでシンドイし技術もいる。斧みたいな重いもの振り回してられん
…せいぜいネパールのグルカ族みたいに、鉈のような短くて森や藪のなかで取り回しが効き、携行に便利な物。
今のきこりは斧なんか重くて、特別な場合にしかもっていかないし。
山賊独特の戦闘技術があるとすれば、トラップ（罠）と毒薬かな。
罠は猟で使い慣れているし、植物（薬草・毒草）の知識は豊富。
（現代でも、山暮らし長いジジイは実際そうだし）
で、木登りや岩登りなどで猿のような身のこなしとロープワーク
猟で鍛えられた音を立てずに獲物に近づく歩走行技術
森の暗さと神秘性が生み出した呪術への信仰
…結局、「山賊」＝「忍者」やん…
「弓矢」のちに「鉄砲」（飛び道具）
山の人間は猟で使い慣れているし、船上の海戦でも船を近づけるまではそれしかやりようがないし。
ていうか、足場が悪く、移動が困難な山の中はある意味で海上と同じ。
敵に接近するだけでシンドイし技術もいる。斧みたいな重いもの振り回してられん
…せいぜいネパールのグルカ族みたいに、鉈のような短くて森や藪のなかで取り回しが効き、携行に便利な物。
今のきこりは斧なんか重くて、特別な場合にしかもっていかないし。
山賊独特の戦闘技術があるとすれば、トラップ（罠）と毒薬かな。
罠は猟で使い慣れているし、植物（薬草・毒草）の知識は豊富。
（現代でも、山暮らし長いジジイは実際そうだし）
で、木登りや岩登りなどで猿のような身のこなしとロープワーク
猟で鍛えられた音を立てずに獲物に近づく歩走行技術
森の暗さと神秘性が生み出した呪術への信仰
…結局、「山賊」＝「忍者」やん…
968 ：迷子：2006/07/29(土) 23:14:37 ID:pCcgx8J4
まあ、現代では「海賊」はマレーシアやインドネシアで細々と生き残っているだけで、ファンタジーの世界の住人だけど
「山賊」は、アフガニスタン、クルディスタン、コーカサス山地やネパールだの東南アジアの高原地帯だの
南米のアンデスや中央アメリカの高原、ヨーロッパですらピレネー山脈のバスク地方などに
『反政府・民族独立運動ゲリラ』
って名前で、世界中に普通にウジャウジャいるからなあ。
「山賊」は、アフガニスタン、クルディスタン、コーカサス山地やネパールだの東南アジアの高原地帯だの
南米のアンデスや中央アメリカの高原、ヨーロッパですらピレネー山脈のバスク地方などに
『反政府・民族独立運動ゲリラ』
って名前で、世界中に普通にウジャウジャいるからなあ。
>>961
短編用のネタだったら使えそう。読者層もかなり絞れば。
>>965
このスレの始めのほうから
「こういう設定だったら漫画化できるんじゃね？」って発言多かったから
このスレで漫画化するも一つの方向じゃない？ 個人の意見だけど。
短編用のネタだったら使えそう。読者層もかなり絞れば。
>>965
このスレの始めのほうから
「こういう設定だったら漫画化できるんじゃね？」って発言多かったから
このスレで漫画化するも一つの方向じゃない？ 個人の意見だけど。
970 ：迷子：2006/07/29(土) 23:43:54 ID:pCcgx8J4
自由な精神の「海賊」と違って、「山賊」は頑迷だが素朴で、飼いならしてしまうと従順だから
イギリスのグルカ兵、古くはウェールズやスコットランド高地兵
日本の徳川家における伊賀者・相模の風間一族（「風魔」という、いかにもな名で知られる相模の山地豪族。徳川の前は北条）
真田家を通じて武田・豊臣・徳川に忠誠を尽くした戸隠高原の山地民（猿飛佐助・霧隠才蔵の元ネタ）、天皇家の十津川郷士。
ヴァチカンのローマ法王親衛隊がスイス人に限られ、戦斧（あれはハルバートっていうのかな？よく知らん）を持っているのは
山の民＝狼（獰猛で粗野だがいちど懐かせてしまうと素朴で頑固ゆえ犬のように従順）ってことなんだろうな。
そういえば「トム ソーヤの冒険」のラストで、トム ソーヤが「海賊より山賊の方が高尚でいい」と言ってるけど、西洋人には、山賊は真面目で義理堅いというイメージがあるんだろうな。
イギリスのグルカ兵、古くはウェールズやスコットランド高地兵
日本の徳川家における伊賀者・相模の風間一族（「風魔」という、いかにもな名で知られる相模の山地豪族。徳川の前は北条）
真田家を通じて武田・豊臣・徳川に忠誠を尽くした戸隠高原の山地民（猿飛佐助・霧隠才蔵の元ネタ）、天皇家の十津川郷士。
ヴァチカンのローマ法王親衛隊がスイス人に限られ、戦斧（あれはハルバートっていうのかな？よく知らん）を持っているのは
山の民＝狼（獰猛で粗野だがいちど懐かせてしまうと素朴で頑固ゆえ犬のように従順）ってことなんだろうな。
そういえば「トム ソーヤの冒険」のラストで、トム ソーヤが「海賊より山賊の方が高尚でいい」と言ってるけど、西洋人には、山賊は真面目で義理堅いというイメージがあるんだろうな。
どうせもう埋まるスレだしだらだらチラシの裏
北方謙三の南北朝シリーズには、やたら山賊、というか「山の民」が出てきて主人公のために暗躍する。
あのオッサンはどうやら山賊好きらしい。「水滸伝」で山賊がお気に召したのかな。
北方謙三の南北朝シリーズには、やたら山賊、というか「山の民」が出てきて主人公のために暗躍する。
あのオッサンはどうやら山賊好きらしい。「水滸伝」で山賊がお気に召したのかな。
>>970
> イギリスのグルカ兵、古くはウェールズやスコットランド高地兵
日本の三河武士みたいに属国や被征服民が危険な最前線に送られて必死になってただけじゃないかな。
飼いならされてはいないけど、嫌々戦わざるをえない状況。
> ヴァチカンのローマ法王親衛隊がスイス人に限られ、戦斧（あれはハルバートっていうのかな？よく知らん）を持っているのは
> 山の民＝狼（獰猛で粗野だがいちど懐かせてしまうと素朴で頑固ゆえ犬のように従順）ってことなんだろうな。
スイス傭兵はバチカンに限らずヨーロッパ中で活躍して、その名残がバチカンの衛兵ですね。
ハルバートは一般的な武器だし山の民関係なさげ。お城に飾ってある甲冑もよく持ってるし。
西洋でも東洋でも山国は強いね。スイスもそうだけど日本だと武田家とか。
国土が貧しい方が軍隊は強くなれるのでしょう。
山国（山岳民族）の良いイメージが山賊にも反映されればいいのに・・・ｏｒｚ
> イギリスのグルカ兵、古くはウェールズやスコットランド高地兵
日本の三河武士みたいに属国や被征服民が危険な最前線に送られて必死になってただけじゃないかな。
飼いならされてはいないけど、嫌々戦わざるをえない状況。
> ヴァチカンのローマ法王親衛隊がスイス人に限られ、戦斧（あれはハルバートっていうのかな？よく知らん）を持っているのは
> 山の民＝狼（獰猛で粗野だがいちど懐かせてしまうと素朴で頑固ゆえ犬のように従順）ってことなんだろうな。
スイス傭兵はバチカンに限らずヨーロッパ中で活躍して、その名残がバチカンの衛兵ですね。
ハルバートは一般的な武器だし山の民関係なさげ。お城に飾ってある甲冑もよく持ってるし。
西洋でも東洋でも山国は強いね。スイスもそうだけど日本だと武田家とか。
国土が貧しい方が軍隊は強くなれるのでしょう。
山国（山岳民族）の良いイメージが山賊にも反映されればいいのに・・・ｏｒｚ
山国の平均って平地の国の平均に比べて強いもんなの？
イメージ的に山国の方が屈強そうではあるが・・・
実際に勝つのは国力の大きい平地の国でしょう。
武田ｖｓ織田
スコットランドｖｓイングランド
蜀ｖｓ魏
山国大活躍の話ってあるかな？
実際に勝つのは国力の大きい平地の国でしょう。
武田ｖｓ織田
スコットランドｖｓイングランド
蜀ｖｓ魏
山国大活躍の話ってあるかな？
YJで山国の民が活躍しそうな漫画やってるな
イメージ的に山賊とは程遠いけど
イメージ的に山賊とは程遠いけど
この前図書館に行って「山賊」を検索したら
「大あばれ山賊小太郎」ってタイトルの本があった。
児童書だけどなかなか燃える話だった。
＞975 スイスは山国で傭兵が盛んだったはず。なんかはあると思うよ
「大あばれ山賊小太郎」ってタイトルの本があった。
児童書だけどなかなか燃える話だった。
＞975 スイスは山国で傭兵が盛んだったはず。なんかはあると思うよ
978 ：マロン名無しさん：2006/07/30(日) 18:25:54 ID:3kvKY5qe
>>977
どんな話なんだ？
どんな話なんだ？
生まれた村を滅ぼされ、少年小太郎は旅に出ることとなる。
その道中道連れが加わり、その後子供たちだけの山賊に出会って、仲間に加わる。
そこそこ平和に暮らしていたが、ある日仇の武将と戦うことになる･･･
っていう時代劇。笑いあり、涙あり、感動もありのいい話だと感じた。
キチンと山賊もしてるし、人も死んだりしちゃうのだけれども主役達が
元気な子供なせいか、全体的な雰囲気はのびのびほんわかしてるというか･･･
作者は「ズッコケ３人組シリーズ」の人。なんかもう書き手に力さえあれば
主人公が山賊だろうが烏賊だろうがなんでも面白くなるんだなと思う
その道中道連れが加わり、その後子供たちだけの山賊に出会って、仲間に加わる。
そこそこ平和に暮らしていたが、ある日仇の武将と戦うことになる･･･
っていう時代劇。笑いあり、涙あり、感動もありのいい話だと感じた。
キチンと山賊もしてるし、人も死んだりしちゃうのだけれども主役達が
元気な子供なせいか、全体的な雰囲気はのびのびほんわかしてるというか･･･
作者は「ズッコケ３人組シリーズ」の人。なんかもう書き手に力さえあれば
主人公が山賊だろうが烏賊だろうがなんでも面白くなるんだなと思う
ズッコケ３人組シリーズに山賊の話もあったな
三人組が山でさらわれる話だっけ？
>>952
まるで韓国人の様なオチw
でもこれだけは言わせて下さい。
志村ー、水平線、水平線！
迷子さん㌧。
山賊と海賊の共闘物も良いかもしれませんね……題は『トゥリー・アンド・ウェーブ』とか何とか。
最後は跡取り同士が義兄弟の誓いを交わすか結婚で。
>>975
＞＞実際に勝つのは国力の大きい平地の国でしょう。
ならば、穀物が存在しない世界であれば、山国の方が国力が強いのでは？
作物が果実しか無いとか（ドライフルーツが普通の食事でしょうか）。
>>981
『ズッコケ山賊守護宇宙』ですね。
山道でさらわれて、天然の要塞に連れて来られて、ハチベエが「ああどうしよう、おれ帰りは子持ちになっちゃうのか……」って違う所で悩んだりした様な。
ところで、ファンタジーになりますが、ダークエルフが山岳民族ならぬ山賊民族をしている設定ならどうなるんでしょうか。
里からは人に追われ、洞窟からはドワーフに追われ、森からはエルフに追われて仕方なく、といった感じにぼんやりとしたアイデアが浮かんでいるんですが……。
まるで韓国人の様なオチw
でもこれだけは言わせて下さい。
志村ー、水平線、水平線！
迷子さん㌧。
山賊と海賊の共闘物も良いかもしれませんね……題は『トゥリー・アンド・ウェーブ』とか何とか。
最後は跡取り同士が義兄弟の誓いを交わすか結婚で。
>>975
＞＞実際に勝つのは国力の大きい平地の国でしょう。
ならば、穀物が存在しない世界であれば、山国の方が国力が強いのでは？
作物が果実しか無いとか（ドライフルーツが普通の食事でしょうか）。
>>981
『ズッコケ山賊守護宇宙』ですね。
山道でさらわれて、天然の要塞に連れて来られて、ハチベエが「ああどうしよう、おれ帰りは子持ちになっちゃうのか……」って違う所で悩んだりした様な。
ところで、ファンタジーになりますが、ダークエルフが山岳民族ならぬ山賊民族をしている設定ならどうなるんでしょうか。
里からは人に追われ、洞窟からはドワーフに追われ、森からはエルフに追われて仕方なく、といった感じにぼんやりとしたアイデアが浮かんでいるんですが……。