【AKIRA】大友克洋　VS　士郎正宗【攻殻機動隊】

アメリカのクリエイターに多大な影響を与えた二大漫画家
どっちが上！？

２ｹﾞﾄ

どっちもアニメは見たけど漫画は読んだことない

攻殻２の何が面白いのか全然理解できなくて
俺の頭が悪いんじゃねー、この漫画が単なる駄作なんだ、と
自分を必死に慰めた俺が来ましたよ

大丈夫だ
モトコのケツだけ見てりゃなんとかなる

つーか、影響を与えたのは士郎正宗じゃなくて押井守じゃないのか？

大友に一票

攻殻機動隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A

ウィリアム・ギブスンのサイバーパンク小説『ニューロマンサー』をベースにした漫画が原作。

人体にインプラントしたプラグ結線によるサイバースペースへの没入、
企業AIの攻撃型防壁、着用型擬装装置、人間をハッキングして操るAI人形使い、
人間と融合し神のごとく進化するAIなど
同小説と酷似している。

甲殻は士郎よりは押井作品としての印象が強いな
AKIRAは原作も監督も大友だけど

AKIRAも攻殻も漫画の方がすきだ

攻殻のフチコマとアキラの炭団、似てるよね

設定はシロマサ、ビジュアルは大友に軍配。
この二人のコラボが見たい。

>>12
確かあったはず

確か仲良いよねこの二人

大友は漫画はあんまり読んでないんだよなあ
絵の見易さは大友の方が上かな。士郎のは疲れる

大友の描く女キャラは絶望的なまでに色気が無い。

士郎は確か大暮がファンだったよね。
エロ漫画の一部にモロパクりカットがあった。しかも自白してた

>>13
マジですか、どんな感じの作品だった？

>>18
13じゃないけれど、何かで対談したことがあったはず
どちらも講談社だし

アニメだったらAKIRAよか降格のが好きだけど

いいな　このスレ。俺は両方好き。

そういや最近アップルシードの１が100円で売ってたので買いましたよ。

降格はテレビ版はつまんないな…
OPとかみんな黒いコート着てダサすぎる…

シロマサ原作のアニメだったらドミニオンが好きだ。
少数派かもしれんが。

昔、ＴＸで短期放映でＯＶＡのドミニオンが流れたことがあったけどかなり衝撃的だった。
漫画の方読んだらちょっとショボかったｗ

アップルシードぐらいならついていけるけど
攻殻になるともう訳が分からん。特に２。
あれ読んで「なるほどそういう事か！このオチはすげえ！」
とか思える人っているのか

>>25
2は同意だけど、1も訳が分からなかったのか？
ありゃほとんど表現したままだから理解できない描写といえば
変な言い回し程度な気がするけど。

ストーリーじゃなくて
よく練られた近未来の作品世界を楽しむ漫画だと思っていた

ギタイを作る所の数式とかもう訳ワカメ

テキトーなんじゃないの？

適当っぽくない…どっちにしても理解不能だから判別出来ないんだけど
つうかあの作者どんだけ頭いいんだ

いや、テキトーじゃなきゃ本物作れるでしょ

攻殻１は「おまえ人権って知ってる？知らねえだろなぁ」というシーンがグッときた
攻殻２は終盤がほんとに意味わかんねえマジで解説本出してくれよ

>>31
部分部分の数式だよ。ギタイの作り方全部書いてある訳ないじゃんw

だから、テキトーに数式ぱくってくりゃいい話だろうが

確かに攻殻2はビジュアル以外は理解不能だな

>>34
お前攻殻見たことあるか？パクって済む情報量じゃねーぞ

仙術超甲殻オリオンとかもっとヤバイ。だいたいの流れは分からんでも
無かったけどアホみたいに公式の多い世界だった。
小学生のころに読んだのが間違いだった・・・

ポリティカルサスペンス色の強い攻殻より
雰囲気勝負なアキラの方が好きです

サスペンス…？
攻殻もアキラもすんごい濃い作品だよね。密度が凄い
そこが好き

ちょっとやりすぎだろってぐらい濃密だよなw
AKIRAは何度も読み返したよ
攻殻2は途中で筋を見失って何度も読み直した

健康優良不良少年だっけ？

フチコマの版権の話、誰か知ってたら詳細キボン
大人の事情とやらを並列化させてくれ・・・

PSのゲーム化の際に版権はコナミに移ったんじゃなかった？
ちなみに、「そうしろと囁くのよ、私のゴーストが」にも著作権は有る。

まずまずだな

初歩的な疑問なんだけど、攻殻の漫画版の絵はスゴくオタ臭かったけど、漫画から入った人は映画版見て納得したの？

>>45
押井に対して殺意すらわいてるよ。

>>45
パトレイバー原作が好きで押井の映画見た人よりはマシじゃないかな

俺のゴーストが早く定職に就けとしきりに囁く件

>>48
ハッキンングされてるな

攻殻の絵ってオタ臭いのか？

イノセンスがＯＫでアップルシードが世間的には駄目な理由はそこ。

作品の出来としてはアップルシードのが一般向けなのになあ。

単純だけどなかなか面白いよねアップルシードは
犬は…

イノセンスは攻殻機動隊に比べたら、割と単純で面白かったと思うよ
攻殻はとにかくラストらへんから頭にクエスチョンマークが浮かびっぱなしだった

>>24
無印だけ読んだ？

アップルシードを今読むとあああ昔の漫画だなぁと感じてすごく微笑ましい
年表とか最高ですよ

>>54
私は犬→攻殻の順で観たけど、攻殻の方が抜群に面白かったなあ。
脚本も演出も1作目の方が視聴者を意識している作りになってる。
犬は何もかもダメダメなんだもん…。
この人っていっつもそう、2作目になるとオナニー丸出し。パトもそうだった…

この人→押井さんです。ゴメン。

アップルシードの世界ではロシアじゃなくソビエトだっけか

甲殻の人、あんまし知らん

たまには大友さんにも触れてあげようぜ

蟲師がんばれー

人狼は面白かった!!

AKIRAは映画より、漫画のほうが面白いな
あれだけの話を、映画の尺でまとめるのはつらいと思うけど

映画は映画で面白かったと思うよ
そりゃ漫画のダイジェストみたいな感じだけど

しろまさの昔の絵は銀河鉄道999みたいだな

士郎の絵ヲタ臭ぇから嫌い

まあそういう言うやつもいるだろうな俺は大友のファッションセンスのなさが嫌い

漫画漫画した服は嫌いだが…コスプレとか見りゃ分かるが相当妙ちくりんだぞ漫画の服装って。あれこそセンスない
ファイファンとか顔がリアルなくせに服装がダサイからコスプレに見える

ファイファンなんていう人は、今じゃ天然記念物だと思う
んでも大体は同意

大友の描くおやじが好き
シロマサの描く女体が好き

>>70
俺はRPG板に入り浸りだけど、行かない人は「FF」だけだとちょっと分かりにくいかと思ってさぁ

関係ないけど攻殻２のＤＶＤ見てたらオマケのタチコマな日々で
ジョジョネタやっててワロタｗ

>>73
kwsk

>>74
タチコマに新能力としてスタンドが備わってるってネタ。
三回ほど続いて最後はタチコマの顔（？）に石仮面が・・

>>75
うわー見てえｗｗDVD買おうかな

>>72
ファイティングファンタジーかと思ったぞ。

>>77何人だよおまえ

フチコマの視点で戦うアクションが昔ＰＳであって、最近中古で見つけたら
６００円だった。結構面白かったんだけどなあ・・・

>>79
OPアニメが原作に一番近い貴重なあれだろ
ゲームとしても結構面白いよな。アーマードコア好きにオススメ

>>80
それそれ。知ってる人がいるとはｗ
ＯＰの素子がエロいのとミサイルが当たらないのが印象深い。

≫79
本編と訓練コース、一回クリアしただけで遊ばなくなった。
異常に難しかったよ・・・・

攻殻2よみたいけど高いな。

立ち読みするのはきついし疲れるしな

読んでも分からんしな

でも、読んだら読んだでジャンプとかの漫画がどれ程幼稚か分かるよ。

ゴーストとかの概念が未だによくわからん

>>87
分からんもなにも作者自身もゴーストの概念は定義付けてなくないか？
それともゴーストが何を指しているのか分からないって事？

魂とか勘とか精神とかだと思ってるけど違うのかな？
＞ゴースト

魂でいいと思うが
TVのゴーストの意味がわからないと感覚的に理解し辛くないか。

Ghost in the shell

って何？

AKIRA旧版の全巻が中古で4000で売ってたので買いました。
一度友達の家で読んだが、やっぱ読み返しても面白い
全部理解するのはちょい辛いが

ゴーストは魂って認識しとくとちょっと「？」な所も出てくる
生命体である証拠のエネルギー物質？よく出来た人形にゴーストが入るとかいう事もあるらしいし…

脳殻の中に宿る自我生成プログラムなんじゃないのか？ゴーストダビングとか
ネットの海を泳いでたプログラムが自分を生命だと言ったりしてた事とか
を見ると・・。
＞ゴースト

この猫、大友漫画っぽくね？
http://gazo08.chbox.jp/petcrack/src/1142057633648.jpg

鉄男猫だ

ニュー速に大友スレが立ったときに大友を
「史上最も手法をパクられた漫画家」
って言ってた奴がいたな

かっこ良すぎる肩書きだ

AKIRAも凄いが、童夢の書き込みも凄かった。
あんなに書き込んだ漫画って他にあるかな

何となくスレタイに、ｖｓ【ナウシカ】宮崎駿、を追加したい。

原作セットでお買い得(^-^)

>>99
氏ね

設定、世界観、女の子と揃っている士郎の勝ち。俺の中で。

ケイに謝れ！

カップヌードルのあれはなんなの？

ファンの俺から見てもあれは老害

また名前貸しただけだよ。
大友さんの苦悩はつづく。

この空、いつも同じだな

シロマサに影響受けた漫画も多いよね。
銃夢とか。

銃夢の方が連載先じゃないっけ？

銃夢は平成３年３月かららしい。１５年前っていうと1991年か。

欄外に細かい蘊蓄書くところまで真似してた。

あおヴィジュアルには大友も入ってる

このスレは流石比較対象が対象なだけに住民も冷静で適格だな
大友と鳥山明の某比較スレなんか鳥山信者がガキすぎて最悪…
VIPが祭で荒らし潰したくらいだからな

大友は古き良き漫画家。
士郎は先に行きすぎ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146576779/
白熱したバトルが・・・

大友のショートピースとかいうのを読んだ時に、俺の漫画観が変わった

>>112
あれどっちもどっちです

>>116
構ってる奴も構ってる奴だが…w
にしても鳥信のクオリティが酷すぎる

さっきＡＫＩＲＡ初めて読んだんだけど、この作品はどの部分で高い評価を
得ているの？

士郎正宗は大友克洋チルドレンだって攻殻のゲームのサウンドトラックだか
なんかで読んだことある。

でっかいジャンプサイズのAKIRAしか売ってるの見たことなくて敬遠してたんだが、コミックサイズのを先日発見。買いか？

>>118
読めば解かるんじゃね？

>>120
それ多分フィルムコミックだわ

大友か士郎の影響を受けてる漫画家って具体的に誰？
俺は遠藤浩輝とかはモロにそうだと思うんだが

藤原カムイ

士郎は大暮とか

>>122
マジ的か？
映画みたしな
一ついい話しをしてやろう。実はAKIRAはビデオに撮って見たんだが、ドームみたいなとこにいるシーンまでしか撮れてなくてな
あぁまぁそういうこと

萩原は士郎の影響を受けてるな。
石渡は萩原の影響受けてるけど。
あと士郎が大友から影響受けたとは本人は言ってない。

士郎正宗は勝ち組ばっかり描いてる印象

大友はアウトローって先入観があるのはAKIRAの影響なんだろうな

手塚が大友に劣等感抱いてたって本当の話？

>>130
本当。つーか手塚は嫉妬魔

手塚曰く
「絵は上手いかもしれんが、内容は俺の方が上ｗｗｗｗ」
みたいな内容のことを平気で言ってた

>>132
手塚に関してはそういう話が沢山あるな…

>>133
水木とかな

でも、手塚は決して下手じゃないんだよね。つーか、かなりうまい。
昆虫の精巧なスケッチ見れば、写実的に描けるはず。
描かなかったのは、多分自分の描く作品にあわなかった、のかも。
手塚が最先端に嫉妬するのはいつものことじゃん。
もし生きてたら、松本大洋とか寺田克也にも似たようなこと言ってたはず。
神様の割に、実に人間臭い人だな。

どっちかといえばそうやって嫉妬したり、
羨望の目で見たりする方が好感持てるんだが。

攻殻機動隊ＰＳ3 1,2
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/29.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/38.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/

>>135
しかもあの昆虫は中学生の頃に描いたんじゃなかった？
だとするとやっぱり天才

マトリックスの監督が好きなのってどっちだっけ？

タチコマって、やっぱAKIRAに出てくる炭団？

↓フチコマだ、とか言うやつ

http://imageboard.xrea.jp/imgboard2/src/1147817709181.jpg

さすが、ここのスレは平和でいいですね。
某鳥山スレなんて…

>>135
スカパーでアニメ版「どろろ」やってるんだが、やっぱり手塚は凄いよ。

サロンにしてはめずらしく良スレ。
>112に同意
ここは、冷静に比較してて良いね。
どちらも好きで嫌いなところもあるので、
長く続いて欲しいスレ。

>>139
どっちもだよ。インタビューで言ってる

甲殻は世界観丸々似てる。
しいて言えばマト1の柱が沢山あるビル内での撃ち合いのシーン
あの柱が沢山あるビジュアルは甲殻GISのラストの戦車の所に似てる
柱が銃弾で砕け散る演出もインスパイアなんだとか

アキラは映像の派手さとか。マト3のラストのスミス戦にはアキラ型の衝撃波が出てくるね。
あと、預言者に従って動く構図とかが似てる

>>143,>>145
あそこと比べるなよｗ

>>146 そうなんだ　ありがとう　マトリックスのOPもたしか似てるよね

AKIRAといえば「童夢」を思い出す。

そういや、童夢の実写化ってどうなったの？

どっちもグロくすればリアリティが出ると思ってるアホには変わりなし

鉄雄が膨張して彼女潰すシーンはキモスギ
つーか鉄雄全体的にキモい
あいつが出てくると萎える

>>150-151
また頭悪そうなのが紛れ込んだな…

ＡＫＩＲＡ映画ってアキラ登場まであんの？

鉄雄膨張がキモイのは同意。トラウマになった。

大友のほうが好き。士郎はどうもワビサビが無いというか
大友は初期は私小説みたいな若者が苦悩するマンガを描いてて、その後SFに以降した結果
キャラや演出にある種のカタルシスみたいのを感じる。
士郎はガチャガチャしてるだけ。おもちゃ大好きの子供が大きくなりましたって印象しかない。
士郎はそんな読んでないから間違っているかもしれないが。

>>153
アキラは死んでる事になってるﾖ

>>150
読んだ事も無さそうだし読んでも内容理解できない奴から見れば相当
つまんないだろうね。面白いのに・・・

理解しようと努力するような漫画じゃないけどな

大友は初期の読み切りの方が好きだったな
AKIRAとかはちょっとついていけない部分がある

よかった
甲殻2が意味分からず投げてしまったのは俺だけじゃなかったのか

>>160
(･∀･)人(･∀･)

二人がもし無名の新人で
うっかり、少年誌なんかに持ち込んだら
なんて言われるだろうと、勝手に想像してみる。

自分乙

ヤンマガに掲載されたバイオメガ（二瓶勉）を思い出した。
そーいや、攻殻機動隊もヤンマガだっけ？

>>97
>「史上最も手法をパクられた漫画家」

しかしここでジャン・ジロー・メビウス。

まあ「史上最〜」なんて書いてる時点でうさん臭さは高いから許してやれｗ
あくまで比喩だろ

メビウスの名前は手法云々の話でしょっちゅう出るけど、
知っている奴１人もいないんだよな。上辺の情報だけで。

そのへんに興味があるんなら「インカル」あたり読んでみたら。
大きめので、ちょっとサブカルとかに色気出してる書店なら置いてるかも。

>>167
どのコーナーに置いてるの？

>>168
洋書のコーナー。
本屋によっては洋書コミックでコーナー作ってるとこもあるよ。
一時期エンキ・ビラルとかでブーム起きたからそういうのが残ってる。
ロフトとかなら鉄板なんだけど。

当時は大友以外にも谷口ジロー、藤原カムイなど一見してそれと解かる
メビウスの描線・演出手法が大流行した時期があったんだよ。

最近だと松本太洋とか寺田克也もそうかな。松本はメビウスのDVDに寄稿したりしてる。
ちなみに手塚治虫もメビウスの描く線を「メビウス線」と読んで真似しようとしたこともあるとか。

>>169
洋書のコーナー…って事は日本語で書いて無いって事？

勿論フランス語でｹﾞｽ

�dｸｽ
探してみる

ttp://projects.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/oc-j.html
光学迷彩すげー

>>163
正確には別冊ヤンマガだったと思う

>>174