サーヴァントＶＳスタンド Round11

過去スレ
サーヴァントＶＳスタンド
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サーヴァントＶＳスタンド Round2
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サーヴァントＶＳスタンド Round3
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サーヴァントＶＳスタンド Round4
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サーヴァントＶＳスタンド Round5
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スタンドVSサーヴァント Round6
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スタンドVSサーヴァント Round7
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スタンドVSサーヴァント Round8
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サーヴァントＶＳスタンド Round9
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サーヴァントＶＳスタンド Round10
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シアーハートブレイカーｗ

2げっと

1、戦闘のルール
1-1：他者の力を借りるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。
　　例：元気玉ならベジータ･フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG
1-2：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
　　能力が一切制限されない世界というのは、各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
　　原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
　　原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。
　　122で改定
1-3：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
　　裏の世界内包系キャラの場合は、上記のルールどおり世界と世界を引き離した状況、世界と世界を重ね合わせた状況の両方で考察する。
1-4：お互い対戦相手の前情報は無し。
1-5：道具は使用法を知っているなら使用可能。
1-6：ただし、戦闘開始時に装備している道具、所持している道具はそれぞれ作中で描かれた組み合せについてのみ可。
　　全2話の物語で、第1話ではアイテムAのみ装備、第2話ではアイテムBのみ装備していた場合、AとBを両方装備した状態で参戦するのは不可。
1-7：戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
1-8：お互いに全力で闘う。
　　戦いの最中に距離を取る、あるいは時間移動で別時刻に移動するのは自由だが、
　　最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可。
1-9：戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
1-10：エントリーの主体となっているものの戦闘不能を以って戦いの決着とする。
　普通のキャラでエントリーしている場合はキャラ自身が戦闘不能になれば決着。
　搭乗タイプの場合(3-4参照)、乗員でエントリーしているなら宇宙船などがまったくの無事でも乗員が戦闘不能状態になれば決着。
　宇宙船などでエントリーしているなら乗員が何人死のうとエントリーしたもの(宇宙船など)が戦闘可能なら決着ではない。
　逆に言うと、乗員がどれだけ残っていようとエントリーしたものが戦闘不能になれば決着となる

DIOの時止めのまとめ
・破る方法はある。マンガ界、小説界では必ずしもDIOの一方的な攻撃ではない。
・しかし鯖側に太刀打ちできる奴がいない。
・少なくとも戦闘中思考から0.012秒以内に発動できる
連続して時を止める事はできないが初めの一発にためが必要な描写はない。
・0.012秒以内というのは承太郎が杖助の攻撃を受けた際のスタプラ世界発動までの時間から計算。

キンクリvsランサーまとめ
ランサー側
・ゲイボルグは、投擲する以前に戻り持ち主を殺したとしても相手を貫いた。
よって、消しとばそうが何しようが刺さる。

キンクリ側
・ゲイボルグを投擲させないわけでも、刺さらなくするわけでもない。
刺さったという事実は残るがそれ自体を消し飛ばす。
よって一度刺さったという事実がある以上、二度相手を求めることはない。

先生こと岸辺露伴まとめ
・相手を指差すだけで本にできる。
・スピードはスタープラチナと同等のスピードのクレイジーＤが至近距離で
拳を振った後からでも発動できるくらいの速さ。

ＧＥＲまとめ
・皆さんの知っての通り全てを０に戻すスタンド
・発動前に倒すことができれば勝てる？
・反則スタンド。エントリーならず

ＢＩＧまとめ
・本体が死んでるので海や川にでも落とさない限りまず負けない
・反則スタンド。エントリーならず

チープトリックまとめ
・背中を向けた状態で始まれば、
本体死亡→サーヴァント(マスター)へ→サーヴァント(マスター)死亡→マスター（サーヴァント)へ
チープトリックとマスター(サーヴァント)は残るわけだから絶対引き分け
・反則スタンド。エントリーならず

スレタイはサーヴァントＶＳスタンド使いにしろと
チープトリックまとめはルール上、他の生命の存在が認められてるから間違ってると


DIOは首から上だけで生存・攻撃可能。心臓破壊ぐらいじゃ余裕
よってゲイボルクが先攻してもそれで勝ちにはならない
また、アンサラーの逆行攻撃が脳に決まってもかき回さない限り再生

時間停止は光速移動で再現可能かもしれないが、
ハングドマンという光速移動のスタンドが時を止めた事はなく、
サーヴァントに至っては光速を出せないので考えるだけ無駄

アンリの4日間について
アンリの4日間引き伸ばしは>>2の1-8に引っかかるから
スタンド使いが何もしなくても最終的にはスタンド使いの勝ちになる

>>5-6
スタンドVSサーヴァント Round8 　>>42より

チープトリックはルールが>>3だと乙雅か先生が本体となる。
その時両者とも進んで背中を相手に見せる事は無いので
チープトリックの能力　ささやく、取り付く、鞍替えの際に本体を殺す───では対戦相手を倒せない。
これは対鯖戦に限った事ではなく、チープはどの戦闘でも勝てることは少ないと思われる。

チープはこんな感じだから>>5のチープの欄は削除でいいかと。

セイバーかわいいよセイバー

ジョルノころねだよジョルノ

とりあえずサーヴァントのテンプレがないから誰か作って

>>10家帰るまで待って

>>10
ご都合主義＆その場その場でころころ変わるので、テンプレにしずらい。

>>5に追加
テキスト抽出できたからサラッと見てたんだけど


「―――――。士郎、振り向かないように」
　かちゃり、と小さな金属音がする。
　ライダーが目の拘束具を外したのだ。
「……ありますね。天然の洞穴ですが、人間が入れない事もない。ここからでは一メートルほどで行き止まっているように見えますが、魔術による偽装が感じられます」
「そっか、助かる。―――遠坂。それらしいもの、あったみたいだ」


気配で石化ってのは嘘っぽいな

【名前】 ライダー
【真名】 メドューサ
【属性】 混沌･全
【大きさ】 女性172cm57kg
【攻撃力】通常攻撃でスタンドの破壊スピＢＢくらいじゃね？
　　　　　　溜めが必要な必殺技を使えばビル1つ破壊できるらしい。
　　　　　　「なんちゃらかんちゃらベルレホーン！！」って叫べば白馬に乗って体当たりができるらしいよ。　
【防御力】　神性を帯びた攻撃じゃないと怪我しないよ。でも鯖のなかでは弱い方らしい。
　　　　　　　鉄パイプで思いっきり殴れば痛がるんじゃないのかな、そんな酷い事できないけどね。
【素早さ】　移動速度は鯖の中でも結構速いよ。ビルの側面を駆け上がれるくらい凄いよ。
　　　　　　反応速度も高いんじゃないかな。知らんけど。
【特殊能力】・見ただけで相手を石化できます。相手がこっちの事を探ろうと気配察知しただけでも石化します。
　　　　　　　　対魔力があると石化しないらしいけど、ジョジョの人はみんな足元からゆっくり石化するよ。
　　　　　　　・騎乗が得意だよ。
　　　　　　　・大規模な結界はって中の人を苦しめる事もできるよ。対決スレでは使えないけどね。　　
　　　　　　　・えっちい夢を見せて生気を吸い取れるよ。たまにしか。見せないけどね。
【長所】長髪メガネっ子だよ。身長高くてスレンダーだよ。
【短所】身長が高いことらしいよ、本人曰く。
【説明】じつはよくわかってないよ
【画像】ライダー　フェイト　でググレば でてくるんじゃないかな。

このスレでほとんど出てきてないライダーさんのテンプレ。がんばればかなりの勝率だよライダーさん。
詳しい奴が修正すればいいじゃない。

>>14
いらねーよその投げ槍テンプレｗｗｗｗｗｗ

>14
ﾜﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
なにそのゲイボルグなテンプレは

サーヴァントの各クラスの説明

セイバー
剣士のクラスであり、剣を主装とする三騎士の一角。
選ばれるために必要な条件は“魔力”以外の能力値が最高ランクであること。
そのために最強のサーヴァントとされるが、能力値以外の特殊能力を一切持たないためにルール外のことには脆い一面もある。
クラス固有の能力は“対魔力”と“騎乗”。

ランサー
槍兵のクラスであり、槍を主装とする三騎士の一角。
セイバーに次いで該当条件が多く、すべての能力値にセカンドランクが求められ、その中でも“敏捷”が特に高いものが該当する。
クラス固有の能力は“対魔力”。

アーチャー
弓兵のクラスであり、弓を主装とする三騎士の一角。
比較的能力の低い者でも射撃武装に関する特殊能力を持っていればアーチャーとして該当する可能性はある。
クラスの固有能力は“対魔力”と“単独行動”。
単独行動のスキルがあるために魔力の供給を断たれてもしばらくは行動可能。

ライダー
騎乗兵のクラス。
何らかの乗り物に騎乗して騎乗槍を使いこなせる者が該当する。
ライダー自身の能力は軒並み低く設定されている事が多く、サーヴァント自身よりも所有する武器が強力なクラスといえる。
クラス固有の能力は“対魔力”と“騎乗”。

バーサーカー
狂戦士のクラス。
このクラスに該当すると正気を失う代わりに生前の能力を上回るほど“強化”される。
基本的には能力が低い英霊を強化するためのクラス。
とある条件さえ満たせばすべての能力値がランクEでも該当する。
もっともその条件ゆえに能力値が高いと契約を交わしたマスターが魔力切れで自滅してしまうという諸刃のサーヴァントである。
クラス固有の能力は“狂化”。

アサシン
暗殺者のクラス。
姿と気配を消して隠密行動に徹するクラスであり、選ばれるために必要な条件は“気配遮断”のスキルを持つことのみ。
個々の能力値の高さではなく、そのスキルのみで戦っていく。
また、"単独行動"のスキルによりマスターを失っても40時間ほどは現世にとどまれる。
クラス固有の能力は“気配遮断”と“単独行動”。

テンプレ作成時の注意点
ttp://www.jade.rm.st/asukai/tenpure.html

キャスター
魔術師のクラス。
魔術師というクラスゆえに戦闘には向かず、殆どのサーヴァントが対魔力のスキルを持っているためにクラス最弱といわれている。
選ばれるために必要な条件は“魔力”の能力値がランクAに達していること。
クラス固有の能力は“陣地作成”と“道具作成”。

ライダー（人名／サーヴァント）
　身長172�p。体重57�s。B88 W56 H84。
　第五回聖杯戦争において間桐桜と契約し、令呪によって間桐慎二に貸し与えられるサーヴァント。嗜虐的。自らの長身を可愛くないと気にしている。素顔を見せるのが嫌いなことと魔眼の制御を兼ねて目隠しをしている。
　真名はギリシャ神話の女怪メドゥーサ。英霊というよりは神霊で、多種多様な能力は女神として扱われていた頃の名残。負の想念によって祭り上げられた反英雄。
　無口で自己主張をしないが、周りに無関心なのではなく色々考えすぎる性格なのでポーカーフェイスで隠している。性格はマスターである桜と似ているが、桜が庶民派なのに対してライダーはお嬢様タイプ。物腰や口調も上流階級らしい厳しさがある。
　どんな方法だろうとマスターである桜を守ることを最優先に行動する。
　宝具は『他者封印・鮮血神殿（ブラッドフォート・アンドロメダ）』『自己封印・暗黒神殿（ブレーカー・ゴルゴーン）』『騎英の手綱（ベルレフォーン）』。
　彼女の魔力の補給に最も効率がよく甘美な方法が吸血行為であるために、吸血鬼ではないが吸血種。
　乗馬、軽業、ストーカー行為が得意。酒、読書、蛇が好きで鏡、身長測定が苦手。セイバー、佐々木小次郎、葛木宗一郎が天敵。
　ちなみに同じく敏捷Ａのランサーには瞬間的な速度では劣るが平均的な速度では勝る。

　クラス別能力は以下のとおり。
　対魔力：Ｂ…詠唱が三節以下の魔術を無効化。大魔術、儀礼呪法等を以ってしても傷つけるのは難しい。
　騎乗：Ａ＋…獣であるならば幻獣・神獣まで乗りこなせる。ただし竜種は該当しない。
　保有スキルは以下のとおり。
　魔眼：Ａ＋…最高レベルの魔眼・キュベレイを所有。
　単独行動：Ｃ…マスターを失っても一日間現界可能。
　怪力：Ｂ…使用することで筋力を一時的にワンランク向上させる。
　神性：Ｅ−…ほとんど退化している。

テンプレじゃないがライダーの説明

>>22
それを見る限り上位のスタンドには勝てない

>>22
マンインザミラーには絶対勝てないな

>>14になくて>>22にあるのってスリーサイズ？

まあ冗談はおいといて
>>5で気配察知で石化が灰色になってきたな。
でもホローとかゆうので気配察知で石化なかった？

＞英霊というよりは神霊で、多種多様な能力は女神として扱われていた頃の名残。
＞負の想念によって祭り上げられた反英雄。
神霊なのに、反「英雄」とはこれいかに。

>>26
同感。神族と英霊の境界が曖昧すぎだよな

>>26
そのへんは戦闘には直接関係ないのでお気になさらないで下さい

>>27
またグダグダになるからやめとき

気配云々の話が無くなればライダーに勝ち目無い

神霊に近かい英雄だったはず。後に化け物になって倒されたせいで反英雄扱い

ギルも半身は神だが型月世界だと「英雄」だし

そこらへんはきのこ解釈と言うしかない

>>31
近かい！？
なんて日本語

戦闘に関係あるものだけ抜粋すればいいのになんでこうぐだぐだながながと

確か目閉じても、向き会えばライダーの石化は効果あるんだよな

>>33
型月アンチの仕業だな
奴等がよくやるコピペ攻撃だ

そもそもメデューサって綺麗なのをはなにかけて女神様相手に調子こいて
呪いをかけられただけの人間で
英雄でもなんでもなかったんじゃねえの

アンチじゃなくても単にコピペかと

>>35
もうアンチはどうでもいいよ

>>32
「なんて、―――日本語。」

にするときのこっぽい

>>36
そうだね
英雄どころかのちにペルセウス（だったかな）にぶっ殺されるし

>>39
こんばんは奈須きのこさんお会いできて光栄です
とりあえず氏ね

メデューサって妖怪怖くね？
もう神レベルだよなｗｗｗ

ってのが笛世界でまかり通ればいいのだろう。

奈須きのこを馬鹿にしてるならただじゃおかない

>>42
メデューサって神族じゃないの

神話なんてどれが事実か分かんないんだろ
じゃあいいじゃん

>>44
知らね。こっちの史実もあっちの設定も。

そのランクAとかEとか、どういう基準なんだ？
スタンドはCが人間なみっていう、一応の物差しはあったけど。

>>41が好戦的すぎて吹いた

設定なんかどうでもいいからテンプレ出せよ

>>47
スタンドの基準に統一しても良いんじゃない
じゃなきゃ解りづらいだけだしグダグダになる

>>50
おいおい鯖から馬鹿力を奪ったら何が残るんだよｗ

>>49
>>11の帰宅を待つんだスネーク

>>51
サーヴァントが勝てそうなのは身体能力だけだもんな

スタンドも結構曖昧じゃね？
ジョルノなんかパワーCなのに車１０台一瞬で叩き壊してるし・・・

あらら昼と夕方はいい流れだったのに
この時間帯は議論にならないな

昔fateは序盤だけやって投げた俺が疑問に思ったことをあげてみる

・士郎および遠坂は、それぞれサーヴァントの戦いを見ているが
動きが速すぎて把握できなかった。
・戦闘に関してド素人の士郎がライダーに攻撃されたが防御して軽症ですんだ。
・>>22「同じく敏捷Ａのランサーには瞬間的な速度では劣るが平均的な速度では勝る」
らしい


サーヴァントってすごいのかたいしたことないのかわからん
日替わりで能力が上下するのか？

矛盾につっこまれだしたら議論にならないって、そりゃ通らないだろ

だって、ギルっちがへたれ主人公にｶﾞﾁで負けちゃうんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アーサー→言わずもがな、ケルト最大の英雄。銀の腕の英雄「ヌァザ」の系統に近く、
そういえばヌァザの武器は、クラドボルグだったっけ。

ヘラクレス→もっともメジャーな英雄ではなかろうか。発狂して、自分の家族を殺し、その償いに、１０（実際は１２）の試練をこなす。
ゼウスの血潮とヘラの乳を受けし半人間。ライオンの毛皮を纏い、ヒュドラの血より作った矢、そしてその腕力をもって怪物と闘う。

ペルセウス→ギリシャの英雄。メドゥーサを倒し、その血より生まれた天馬ペガサスに乗り、天を駆けた。
化け物鯨と闘い、その生贄に丸裸にされて縛られていた姫君アンドロメダを助け、妻に娶っている。
ギリシャでは�ｂRくらいの英雄ではなかろうか？（ヘラクレスがトップ、蛮勇アキレスもメジャー）

クーフーリン→ケルト最高神、ドル・ドナの息子として生まれた英雄。投げると無数の鏃が敵を切り裂く魔槍「ゲイ・ボルグ」を使う。
最後は、自ら立てたゲッシュ（禁忌）により、死亡する。それでも己の腸を岩に突き刺し闘う姿は、英雄であった。

ギルガメッシュ→シュメールの英雄。体の二つが神、一つが人であり、この世の王として生まれた。暴虐な王であったが、エンキドゥを友と認めたころより、
英雄として己の運命と宿命に目覚める。不老不死を求めて旅立つが、失敗しているが、最後は王にふさわしい最後を遂げた。

小次郎→英雄かあ？ｗ

足の速さと武器を振るう速さは違うんじゃないの

>>54
スタンドはサーヴァントと違って成長性が設定されています
ゴールドEの成長性はAです

ぶっちゃけクーフーリンはメガテンの影響だろ
シリーズ皆勤賞の人気悪魔だったはず

>>54
GEは攻撃反射を失った代わりに
パワーAと回復能力を身に付けたという説が
スタンド最強スレとかジョジョの疑問スレなんかでよく言われる

まぁ成長Aだから普通にパワーAに成長したでもいいんだが

原文そのまま。バーサーカーの剣速が音速な事と、それ以上の速さの腕士郎

目前に迫る。振り上げられる大剣。
激流と渦巻く気勢。
踏み込まれる一足を一速で迎え撃ち
上腕 鎖骨 喉笛 脳天 鳩尾 助骨 睾丸 大腿、
その八点に狙いを定め、
「全工程投影完了−−−−是、射殺す百頭」
振り下ろされる音速を、神速を以って凌駕する−−−！

作中攻撃が神速と呼ばれてるのはライダー
セイバーとランサーはライダーより速く、アーチャーはランサーの攻撃を凌げる。
上記の士郎はアーチャーの左腕を移植しているためアーチャーの戦闘技術などを
そのまま投影して使うことができるため滅茶苦茶速い

スピードとパワーも成長すんの？
能力だけじゃないの？
ゴールドは何故か攻撃を返すから生命を作るに成長したから
成長Aでスピードとパワーが成長したスタンドってどれだ？

描写重視ではスタンドが神速に勝てない件

>>64
それ小説によくある誇張表現じゃないの
神速はよく分からんし

>>64

>>65
エコーズの康一くん

>>44
確か、ゴルゴン家の三姉妹が神の呪いで妖怪になっただけかと

>>65
シルバーチャリオッツ
クレイジーダイヤモンド
スタープラチナ

割とあるが

過去スレで見たんだけどさ
本当に鯖の攻撃が音速出せるなら
例の時速80kmのパンチの女は一体何しに出てきたんだ？
雑魚もいいとこじゃん

>>69
康一君も能力変わっただけでは
エコーズ３の場合パワーと言うより重力付いただけじゃないの
というか姿かわっとるし

雑魚だよ
あいつはフラガラックというトンデモ設定武器があるから強い。それだけ

神速ってどれぐらい速いんだ？
ルールだと確か、上限不明設定の場合は作中描写が上限だから
音速よりちょい上程度になりそうだが

バゼットって女性なん？
名前の響きから老人と妄想してたぜ

少なくとも相手に宝具を使わせるまでは凌いでたけどな
８０キロで

>>67
ノベルゲームでそれ言われてたら終わりじゃねえ？

>>71
そいつらそんな表現あったっけ？う〜ん連載時だから覚えてない

>>64
＞全工程投影完了−−−−是、射殺す百頭
士郎が高速詠唱でも身に着けてない限りこれを言う余裕はあったってことだよな
魔術は詠唱が重要なんだから

>>62
奴には世話になった

学校でライダーに襲われたときの士郎は移植も何もしてないはずだが

でも防いじゃったから矛盾になる

>>75
>音速よりちょい上程度になりそうだが
それで良いと思うよ

>>73
シーアハートアタック偏でスピードが劇的に成長。
パワーは端から低いので成長したかどうかはシラネ。

>>79
シルバーチャリオッツはヴァニラ戦でキレてスピードと射程が数倍以上になってる
クレイジーダイヤモンドは頭を貶されるとスタープラチナと同等クラスまでスピードが上がる
スタープラチナはプッツンしたらさっきまで同等にラッシュしてたワールドを一撃で破壊した

まぁプッツンが強いな

ライダーの攻撃も音速なの？
鎖だから無理じゃないの

>>80
それ言うとDIOは・・・

つまりサーヴァントの速度は時と場合によって
音速だったり、ボクサーの２倍程度と互角だったりするってこと？
無茶苦茶だな

チャリオッツ→結構パワーアップしてたと思う（投げやり）
スタープラチナ→驚異的な成長力でＤＩＯの世界に入門。
クレイジーダイヤモンド→成長すればするほど復元の速度、精密性、「ドララァァ！」がパワーアップしている。
エコーズ→珍しい四段進化スタンド。ＡＣＴ０は卵、１で音を自在に出し、２で音を具現化。３で必殺「ＦＲＥＥＺＥ」を使う。

移動速度での音速は無理だろう。
反応速度、攻撃速度は音速くらいじゃねー？

>>84
お前過去ログでもシーアじゃないって何度もつっこまれてたな

バゼが防げた鯖って真アサシンだけじゃないの？
後はアンリの攻撃返しで宝具出させてフラガじゃ

というか、それなりに剣道やってる人の剣先でも１００キロは出るから

きっと成長が高ければサーフィスだって人形いらずのスタンドになったと思うんだ・・・

>>87
スタンドには詠唱は必要ないが？
ポルに頭刺されたときも時を止めてから決め台詞だし

そもそもバゼットとまともに殺りあう描写あったか？

ランサーはお互い一撃必殺で決めたし

>>91
逆だ、シーア派ってあったからそれ以来このスレではシーア派と書いてるんだ。

成長が高ければ、サバイバーは人を操れるスタンドになった気がするんだ・・・
するだけだけど。

この矛盾だらけの設定をなんとかしないと対決スレなんてできやしないわな

サーフィスの人は「黄金の心」と「覚悟」が欠けてるので無理

黄金の心が無くても覚悟と凄みがあれば成長できるからな
ペッシとか分かりやすい

>>95
時止めてる時の話じゃねえ？

>>87が言ってるのは

MAX状態だから上から描写もってきたらいいんじゃね？

Ｃ−ＭＯＯＮ発動
↓
重力反転
↓
近づくことすらできない

とりあえずライダーの文

人間の動体視力を超える神速(ライダー)の攻撃。
それを事も無げにセイバーは弾き返す。

>>104
壁走れたり飛べるから大丈夫なんじゃね？

>>102
いくらなんでも発動に必須の詠唱とただの台詞をごっちゃにはしないだろ
だいたいそれやったらDIOが止められる時の長さが飛躍的に伸びて鯖が不利になるだけじゃないか

まとめると
サーヴァントが音速級で動けるというのは嘘
でいいのか？

>>105
というか、普通のボクサーのパンチでも動体視力超えた速度で飛んでくるんだが

>>107
逆に考えるんだ、
時止め時間がそのままでＤＩＯがかなりの早口さんになると考えるんだ。

＞「全工程投影完了−−−−是、射殺す百頭」

これが口に出して言う呪文の類なのか
必殺技お約束の口上なのかで
速度を決めていいかと思う

前者なら詠唱らしく普通の人間が喋れる限界速度
後者なら時止め中のディオ様速度

>>106
それでも普通にやって月Ｃに勝てるヤツはいないだろう。

ジョリーンもストーンフリー・メビウスを使わなきゃ死んでたし。

音速ってパンチした時
バヒュッ！って鳴れば音速？

重要なのは動体視力超えてることより神速であることだろう。
ボクサーのパンチだろうが音速だろうが神速だろうが動体視力は超えている。

何もない大平原みたいなところで戦ってたら
プッチが横になるだけでみんな死ぬぞ

>>106
士郎はライダー戦の時、眼強化してたっけ？
それならライダーの攻撃防げたにまだ納得できるが
後はセイバーとの訓練で多少は眼が慣れたと
ライダーは元から慎二の本燃やす気だったから手加減した説か

>>108
まあ音速は誇張の可能性が高い

速いんだろうけど

>>64の直後
　こちらが速い。
　体の八割を失い、殺されたバーサーカーより俺のトドメの方が速い。
　大剣を胸元まで持ち上げ、槍の様に叩き込む。
「■■■■■■■■■■■■■■■■――――！！！！」
　だが、負けた。
　後先も何もなく。
　与えられた反則級の特権を臆面もなしに全開投入して、なお負けた。
　バーサーカーの一撃が迫る。
　旋風を伴って振り下ろされる。
「――――――――」
　体をひねる。
　全能力を回避に費やす。
　気付いたのは早かった。
　だから躱せる。
　バーサーカーの一撃はギリギリのところでこめかみを掠（かす）めていくだけだ。

　――――だがそれで即死。
　大剣の先端、わずか数ミリが掠っただけで死ぬ。
　直撃ならば大地をも殺しかねない一撃だ。
　俺の頭など、切っ先が掠っただけで豆腐のように吹き飛んでしまう。


「体の八割を失い」「俺のトドメの方が速い。だが、負けた」「大地をも殺しかねない一撃」

人間の動体視力を超えてるって描写があるくせに
その攻撃をただの人間がきっちり見てしのいでる描写もあるから困る…

>>114
だからどっちが重要なんだよｗｗｗｗ

＞「全工程投影完了−−−−是、射殺す百頭」
投影完了してんだからただの技名だろう

月Ｃはまともに最強スタンドだからなあ。
普通に破壊力は最大。

やっぱりFateの矛盾列挙大会になったなwww
ﾃﾗｵﾓﾛｽ

>>112
真アサがいるじゃないか

>>118
よくわからんが、頭が吹き飛んでる奴が語っているのか？

音速　340m/s
拳銃の初速　355m/s（9ﾐﾘﾊﾟﾗﾍﾞﾗﾑ弾）

まぁ拳銃の弾防げるんだからあんまりカワラン気もするが

>>125
まだ当たってないじゃん

バーサーカーとワムウがやって、ワムウが負ける気がしない。
ワムウはキャリア１万２千年の化け物だぜ？

>>128
残念だが一応スレ違い

というか、なんでサーヴァントは1人なの
マスターはどこに行った

>>125
いや当たってない
掠っただけで死ぬって事言ってるだけ
この後、バーサーカーはイリヤ見て攻撃止める

バーサーカー≒タルカスだからな。
所詮ゾンビは恐怖を知らぬノミと同類よ

>>111
必殺技の名前を叫ばないと効果が出ない世界と考えれ
詠唱の長さは弱点になるから魔術刻印とか高速詠唱なんてものがあり、
詠唱が長ければ世界を塗り替える固有結界なんてものも使える
宝具の開放には真名が必要だし
単語の意味はめんどいから説明しねーが

>105
サーヴァント音速房にいいたいんだが
ベルレフォーン発動状態のペガサスの速さが時速500�`前後で
音速並に動けるならライダーは自分より遅い馬に乗って攻撃していることになるんだが

>>130
ヒント：スレタイ

>>130
>>6

>>130
マスターはいらないんじゃない？
マスター殺しても動ける奴多いから2対１になるし
令呪コンボが出てしまうし

>>130
マスターは離れた安全な場所で戦いには不参加。
鯖側はマスター殺しによるエレネギー切れの心配はない。

以前、何かのテレビ番組で見たんだが
松井にボールをトスして打ってもらったら、時速150kmくらいスピードガンに記録されてたんだ。
プロボクサーのジャブが40km弱くらいだったから、4〜5倍程度のスイングスピードが期待される。
これをスタンドに適用すると、300kmパンチのクレイジーＤやスタプラ辺りは
剣を振れば余裕でマッハ超えるんだが。

>>130
大人気だな

>>134
つうか音速は誇張だろ

FateVSジョジョでいいような気がするんだが
完全カーズはまだしも、柱の男との考察もしてみたい

>>134
自分より遅いのに騎乗してどうする

マスターいたらセイバーなんかはマッハ7突進してくるぞ?
4キロ2秒弱で飛ぶんだから

柱の男が強すぎる。（ちょっといいすぎかも）
やつらは心臓つぶされても下手したら死なん。

>>143
威力高いからじゃないか?

>>142
黒桜を考察してみたい

>>142
カーズが産まれたのが紀元前10万年頃、エシディシはそれよりあと
ワムウが産まれたのが紀元前１万年頃、サンタナはそれよりあと
ギルが産まれたのが紀元前2600年頃

型月の古いものはいいものだ設定で能力見ずともFate勢の勝ち目は薄いかと

>>144
その場合時速200Ｋｍでダメージを負ったセイバーも大打撃を受けるわけだが

仮に音速だとしても攻撃だけで、足の速さではないんでしょ

だから移動速度と反応速度をごちゃまぜにするなと何度（ｒｙ

>>143
拳銃とロケットランチャーとかだと
速度　拳銃>ロケットランチャー
威力　ロケットランチャー>拳銃
になる
遅いから弱いわけじゃない。
屋上全部吹っ飛ぶらしいから避けることも無理っぽいしな

>>149
それﾀﾞﾒｰｼﾞ追ってかつ投げ飛ばされた時だろう
念呪使用時はきっちりアーチャーだけ攻撃して着地してたよ

>>149
ていうかスピードによる衝撃波とか言い出したら
マッハ7だと、辺りやばいし
漫画的な科学で考察するべきじゃない、勿論マスター抜きで
ジョジョの早口も変になっちゃうし

細胞からは溶解液
それぞれに火や光や風の特殊器官内臓
再生能力は吸血鬼以上
ときには数分陽光下でも活動可能。
戦闘キャリアは数万年。
仮面を被って究極生命。
それがハッシラクオリティ

>>153
それは飛んできたんじゃなくて瞬間移動じゃあないのか？
いや、まあ飛んできてるが。

>>152
学校の廊下で使われたときは伏せただけでかわしてたが

>148
異様な体勢でバビロンを避けるワムウを想像した

この速さなら

>>148
古いものはいいものだ設定に頼って終わらせるなよｗ

>>156
ビルの屋上まで一直線に飛んでるし
途中でアーチャーの攻撃避けてるから問題ないだろう

>>148
うちのテレビはもう10年も使ってるぞ

じゃまとめると音速で攻撃できる鯖最強ってことで

太陽無しだと、波紋使えない鯖は柱の男倒せないのでは
爆発して肉片になっても生きてるし
ギルが唯一消滅させる火力ありそうだが

うむ、いよいよ出発のようだな

>>47
魔術の線は個々人によって数は違うが、平均や標準の値を出さずにいきなり
10本とか言い出す人だから

流れ早くてわからん

柱と速度のどちらを考えるんだ？

この際協力してブウでも倒しとけ

柱なら体を残らず1cm四方の肉片に出来ればどうにかなるかも
究極は……　うん、無理だな

カーズは凍らせるぐらいしか勝てんよ
無理だな

>169
エシディシの返り血浴びるだけでやばいんだが

>>170
カーズは凍らせても勝てないよ
何にもない場所に放置してどうにも出来ないと悟らせてようやく自閉症に出来るぐらい

ギルなら勝てるだろ

とりあえずギルが金でアレッシーとイエローテンパラスとしげちーを雇え
無敵のチームができる

>>174
いやなチームだな

不死身のカーズには無理だろ

>>175
金で雇えるのこいつらぐらいだもん

>>176
黒桜でパクン・・・無理だな

>>173
ギルは承太郎にも勝てないのに、究極生物に勝てるわけない
相手が棒立ちで攻撃を待っててくれるとでも？

ギルは致命的な慢心王だからな・・・・

慢心しないギルはギルじゃないが

>179
ぶちゃけエア以外なら棒立ちしてても生きてそうで怖い

カーズは避ける描写があまりないが
多分カーズのリスは瞬殺できる
後は宇宙まで飛ばせれば･･･無理か

スティッキィフィンガーズならカーズにも勝てそうなんだが。

ヴァニラさんでもいけるんじゃね？

カーズに勝つだけならＧＥＲがあ（ｒｙ

>>183
触れれば。＞スティッキ―

>>180
このスレだと慢心とか関係ないんじゃないの

>>187
あれ？
吸血鬼スレみたく性格考慮じゃないんだ

当たれば勝てるってんならカーズ様に勝つスタンドは結構いる

>>182
毎秒10発の鉄鋼弾を撃つ銃機関砲を途中から切り払ってたぐらいか

>>181
エアって原始地球の温度だっけ？
それってカーズが「押された」だけのマグマと同じ温度なんだが

じゃ不死身じゃねーじゃん

カーズVS○○になってるよ
勇次郎対敗者9人みたいになる
２秒　真アサシンをボクシングで
５秒　バーサーカーが突撃だ･･･頚椎損傷
１０秒　　地球１のタフガイランサー宙を舞う
　
まあカーズは無理

>>191
空間断絶じゃねえエアは

ホロウで何か開いた時だと思うそれ

>>188
考慮すると大体一レスギャグで終わってないか

>>178
ｋｗｓｋ
食べるのかカーズを

>>192
スティッキ―でバラバラにすれば、行動不能には出来る。
でも死なない。

慢心とか関係無く
ド素人に近接戦闘で負けるギルはザコ

流石にカーズはなしだろｗ
BIGでさえ禁止なのにｗ

カーズのIQは400
IQの出し方はよく知らんが年齢相当の知能なら100、年齢の2倍の知能なら200とかだったか
カーズはおよそ10万歳、IQは400、逆算すると40万歳相当の知能か

>>198
あれってアチャの腕のおかげじゃないの？
まあ接近は普通に強くないみたいだけど

>>198
素人じゃねーよﾃﾞﾌﾞ

>>202
どさくさに紛れて荒さんでいいよ

カーズIQスゴイな

究極カーズは吸血鬼スレではアーカード等最強クラスと同等らしい
ただしカーズは吸血鬼じゃないから結局ランク外･･･

十字界なら・・・それでも・・・

つうか不死身なんざ倒せないよ
唯一何とかなりそうなの黒桜ぐらいだよ

ナルトやFSSが強いんだか弱いんだかわけわかめなことが多いらしい

>>206
超人ロックなら多次元構造結晶体の鏡に入れて終わり

ナルトはハクとサスケのせいで速さのバランスが崩壊したと聞く

>>179
このスレ見てないから知らんけどギルって承太郎に勝てないの？
宝具飛ばしてれば勝てそうじゃね

このスレ伸びてるが面白いの？
Fateもジョジョも現在進行形でやってる俺としてはあんま近寄らないんだが

>>201
凛編で普通にボコられてる
凛編の士郎は固有結界使える以外はただの高校生

>>210
距離約4m、開始直後に時を止められて宝具の展開をするまもなく死亡

>>210
ここのルールは開始4Mだから普通に射程内だから時止められて終わり


まぁ、開始100Mでも時止めて銛投げたら終わりだが

>>212
固有結界が凄いんだよ

複製しないと登録されないのにいっぱい剣がささってたあれか

>>215
運動能力をあげるような効力はあれには無い

>>211
超面白いよ。だから早く二つとも終わらせてジョジョ厨を一緒にやっつけよう。

音速云々。
剣尖や、鞭の先端、百歩譲って拳くらいならまだしも、移動速度が音速、とかは
さすがに誇張表現として扱うしかないんでは。
移動するだけで、衝撃波が発生するわけだから、さすがにそばで実況するのも
不可能だろうし。

>>213
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工じゃ承太郎に勝てるのいないんじゃね

また殺伐と、じゃあ単純にギルが接近は弱いんじゃないの

>>220
GERなら勝てるが

士郎が強いんだよきっと

今更で悪いが
>>197
究極カーズならバラバラになっても行動できそうだな

>>220
候補はバーサーカーと魔眼のライダーだったが、ライダーは>>13で断たれました

>>220
究極カーズでも勝てそうだ。

>>220
気配は石化は際どいが
ホロウで士郎がライダーのメガネ外した姿見ただけで
石化したから、丈太郎も向かい会うと石化するんじゃない
スタープラチナ自体は無理にしても

カーズを倒せるのはキラークイーンくらいだな
宇宙に放り出すとかなら出来るスタンド多いけど

>>13は関係ないでそ
なんで士郎を石化させるんだよ

吉良とカーズか・・・どっちにも負けて欲しくないな。

一応ライダー自身がメガネ無しでも石化抑えられるよ
多少は

>>219
聖闘士と同じで設定なんか飾りです、はったりですな構成だから気にするな。

>>221
基本性能が自分より高い相手には勝てる。
弱い相手には負ける。まあ、原作の話だが。

>>229
魔眼が制御できるようなものならホロウで士郎は石化しないし、
そもそもブレイカー・ゴルゴーンなんて世界をぶつける必要ない

　　　　　　　,r‐-､
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　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
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　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘
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　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ

>>229
常時発動で自分の意思で止めれないから
自己封印・暗黒神殿（ブレーカー・ゴルゴーン）を使ってるはずだからじゃね？

>>233
風呂で制御する必要あるのか？
その後士郎の石化解いてたじゃん

戦闘開始直後に時止めればGER以外には勝てるだろ。
そして基本的にDIO＞承太郎

>>224
スト様だってバラバラに吹っ飛んでもそれぞれのパーツが動いてたからなぁ。

わかりやすい話
ギルは億康みたいなもんだよ

>>237
それはない
一発殴れる時間があれば承太郎のほうが上
実際一発で倒してるし
プッツンしてるならパワーもスピードも上だからな

宝具ってのはよぉー車やバイクを運転するのと同じだよなぁー
どんなモンスターマシンに乗っても根性のねえウスラボケはビビッちまって
みみっちい運転をするよな〜〜


これがギルってことか

>>237
ＢＩＧがやっかい。やつの完全消滅は特定のやつらしかできない。
・・・・・・なんでスタンドＶＳスタンドになってるんだろ。

ネイキッドギルなら強いんだけどね

バーサーカーと承太郎だったらバサカ勝つの？

本人の頭脳有りなら余裕で勝てそうだけど
どうだろうな

マスター倒してバサカ放置

>>243
殴り合いだけなら勝つんじゃね。
時止め使ったヒット&アウェイになったら分からないが。

>>238
しかし細切れのカーズがどういう戦闘をするのか想像できない
普通の細切れなら自動修復しそうだが
スティッキ―フィンガーズだとそうはいかないだろうし

>>240
はげしく違う。
億康はバカ　ギルは慢心。
億康は能力を使いきれない、ギルは使わない。
宝の持ち腐れと腐るほど宝があるの違い。

>>239
身体能力含めて基本的なスペックは、だろう。
成長性は承太郎の方が上回ってるだろうけど。

>>243
イリヤを棍棒代わりにバーサーカーをしばく

まぁどっちにしても雑魚だな
そんな馬鹿がラスボスってのも笑える話だが

>>250
空条の兄貴は鬼か

>>247
サンタナを参考にすれば。

>>251
それがいい
DIO様も一般人にネコ食わせるイタズラしたりしてたじゃん

バーサーカーって脳味噌あるの？
ってか顎揺らされてもダウンとかしないの？

>>247
動物生み出して襲わせればいいんじゃない？
リスであの強さだから熊や象ならどこまで行くのやら

>>252
自分の娘の顔面をスタープラチナで殴るような男だから

>>236
解いてたっけ？
石化はどうしようもないから自己封印かけて、後は時間が解決してくれますって感じだった気が

>>247
体から生物だしまくるだけで鬼強。
ジッパーの切断面からは出せないだろうが、むき出しの部分からは出せるかと。
全生物のＤＮＡを保持し、瞬時に再生可能なので
地上最強の護衛恐竜からバイオ兵器のウイルス（ＤＮＡもってないけど）まで出し放題。
原作描写がないから妄想でしかないが。

バーサーカを馬鹿にしすぎじゃない？
まあ賢いイベント無いが

カーズが持ってるのは全生物のＤＮＡじゃなくて進化の過程の遺伝情報

>>258
よく見たらそれっぽいゴメン

>>254
王者は王者らしく慢心とか暇つぶしとかやってほしいもんな。

バーサーカーの打たれ強さってどの程度よ

>>264
例のうそ臭いB以下無効とうそ臭い攻撃耐性のせいでよくわからない

フィンガーズのジッパー付けられた部分を切り離して再生とかは無理なのかな。

スタンド使い最強は鬼太郎でよろしいか？

>>265
何か微妙な煽りを入れる奴いるな

とりあえず強化した剣は効かなかったが

別にうそ臭くねーよｗｗ
丈太郎のパンチとか効くのかな

描写重視だと武器によっては一撃で複数回殺せる程度の強さ

>>270
あれはあの武器だけだよきっと

よく判らんが破壊力Ａの奴が一発殴って「あがっ！」って言うくらい？

12回殺すのか
面倒臭いな

ジッパーで解体して海に沈めればいいんじゃない

B以下無効はアーチャーに殺されてるから信憑性なし
攻撃耐性は描写ねーわ、宝具の説明にねーわで信憑性なし

何度も繰り返してきたことだ

>>267
ＧＥＲを除けばＤＩＯかと。次点太郎、先生、ＢＩＧとかが続く。
まあ上らへんは皆同じくらい強いんじゃね？

>>274
＞B以下無効はアーチャーに殺されてるから信憑性なし
だからB+とかC+ならダメージ通るんだって

C＋はとおらねーんじゃねぇの？
でもB＋も神秘性は変わらないんじゃないっけ？

>>276
＋は威力が増えるのであって、神秘性が増さ無いんじゃなかったか？

>>276
どうだろ。威力は別らしいが
そも理論が違うともいいづらいし
とりあえずカラドボルグの爆発は効かないレベルみたいだ

月厨の擁護意見はすぐボロが出るなｗｗ

数値で○○以下無効とあるわけではなく
種類で○○以下無効だよ

>>276
だから+は威力倍化で神秘には関係ないんだって

「……はい。言いにくいのですが、通常攻撃であろうと宝具であろうと、Ａランクに届かない攻撃は全て無効化されるでしょう。
　あの巨人を倒したいのなら、少なくともＡランクの通常攻撃力と、それを上回る宝具が必要になってきます」
「――――――――」
　目を瞑って、セイバーの能力を思い返す。
　セイバーの筋力……通常攻撃はＢランク、その宝具はＣランクだ。
　……なんて事だ。
　セイバーの言う通りなら、俺たちにはバーサーカーを倒すどころか、傷つける手段さえない事になる……！
「ちょっ、ちょっと待った……！　ええっと、筋力と宝具の基準は違うんじゃないのか？
　いくらランクが低いからって、宝具ってのは強力な武器なんだろ？　なら、筋力に置き換えればＡランクに届くんじゃないのか？」
「はい。宝具と通常攻撃では比べるべくもない。宝具のＣランクは、通常能力に変換すればＡ、ないしＡ＋（プラス）に該当します。
　……ですが、バーサーカーを守る“理（ことわり）”は物理的な法則外のものです」
「アレは、たとえ世界を滅ぼせる宝具であれ、それがＡランクに届いていないものならば無力化する、という概念です。
　バーサーカー……ヘラクレスは神性適性を持つ英霊だ。神の血を受けた英霊には、それと同等の神秘でなければ干渉できない」

どうせスタンドは神秘ないから、もっと具体的な威力で測れんかのぅ。

Fateスレでもこの話あったけど
Ｂ＋の宝具＝瞬間的にＢ×２の威力でＡを越すって設定なのね

そんで威力としてはＡを上回っているからバサカ殺せるという人と、
神秘としてのランクがＢ以下だったら
世界を滅ぼす威力でも無効化だから効かないという説に分かれてる

でもゲーム中の描写からすると前者の説があってんじゃね

で、スタンドの攻撃はどうなるの

＋で神秘も増してんだよきっと

神秘を押し出すならスタンドに成す術はなくなる。

答えが出ない

>>286
それで筋が通るな。


で、この無効云々はバリアと考えて良いんだろうか。
神秘性も持たないただの物理攻撃を無効にしてたりしたら良いんだけど。

スタンドの起源は紀元前４万８０００年頃の隕石だからギリシャ神話以上神秘だよ

という事はきのこがミスったか、きのこにしか分からない特典があるかだな
じゃあ硬さは無効かな
プラチナのパンチで一回殺せるかどうかだな

>>284
>>282によれば、神秘性とやらがAに届くかどうかで問題は威力じゃないだろ

バサカはギルの宝具雨でようやく12回死んだから
一回のしぶとさもそれなりじゃないの？

プッツンプラチナなら一撃の可能性もあるが
通常のＡだと一撃は厳しいかと。
ヌケサクですら一応『おもいっきり』に耐えた。

>>293
弓男が殺した六回をカウントした時に肘が千切れそうになってるのが
カウントされてたからちょっとした重症でショック死するものと思われる

>>294
パワーCのGEが車10台を一瞬でスクラップにして積み上げてる

でもエクス狩りパー一発で7回だったか死んだじゃん。

>>297
>>271

>>296
だからそれは成長したからだと何度（ｒｙ

Ｃは人間程度でいいだろ。

バーサーカーが投影宝具でやられたのは、投影宝具が宝具の偽者で正確には宝具じゃないからかな。
だからバーサーカーを守る概念が発生しないでいたとか。
螺旋剣の場合はアーチャーのオリジナルだから、宝具扱いになったと予想。

なんで宝具じゃないと効果でないんだよ
普通の魔術にも効果でてるのに

具体的にどんな感じで再生すんの？

>>300
神秘が少しでもある攻撃は世界滅ぼせてもＢ以下キャンセルで、
ただの物理攻撃ならなんでも効く
ってのはさすがに無理があるかと。

ピッコロさんみたく生えてくる・ってよりは
あたかもそこにあったかのように瞬時に出てくる・ってイメージ。

>>303
いや、別におかしくはないだろ。
マホカンタでメラゾーマは防げてもスライムの攻撃は防げないんだし。

>>302
お客さん、こっちも商売なんだ。治るところは見せられないな〜って感じ

シアーハートブレイカー

つうかセイバーの通常攻撃ってBランクなのか、
弓はいくらなんだろ？

んじゃあの学園に承太郎（17歳）が転校してきたという設定で

>>300
オラオラは余裕で効くと

シーア

アーチャーの筋力はD

>>305
いや、おかしいと思う。
同じ斬撃に対してカタッポは古い剣だから神性帯びてキャンセル、
もうカタッポはイミテーションだから神性なくて有効ってのは
イミテーションのが強くなって変だと思うけど矛盾はないのか。

オラオラは一発の威力は低いんじゃないか？死んだ奴いないし
一発の本気の方が頭ぶち抜いたりしてるから、オラオラより効果的では

バーサーカーを殺すにはバッドカンパニーでもいけるんじゃん？
ヘタレが戦えてるんだし。

>>294
ヌケサクは腐っても吸血鬼

>>313
バーサーカーの無効化は対神性（神秘？）能力って解釈なんじゃね？
ジョジョサイドとしてはすげー良い解釈だと思う

>>314
描写が無いだけでイエローテンバランスとかアレッシーとか100%死んでるだろ

>313
矛盾はない。
笛の主題が偽者が本物を越える。
だからギるがヘタレに負けた

>>313
炎属性ついた剣と何にもついてない鉄の剣
炎属性に耐性あるヤツには無属性の剣のほうが有効だろう。

「神秘属性を持ってる武器の攻撃を無効化する」
サーヴァント同士なら十分強力な能力だし。

>>316
バーサカ≒タルカス≧ヌケサク

>>314
死んだ奴いないのは手加減してるからじゃないのか？
一発の本気で殺せるならそれでも充分だが

>>318
再起不能なだけじゃないの？
まあ分からんけど

>>317
それなら無理にカリバーンだの宝具だの投影しないでも何の神秘もないナイフでも投影して飛ばせばいいのに

>>324
士郎は馬鹿なのでそこまで考えが至らない

>>324
ただのナイフじゃ威力的な問題があるんじゃないか。

>>320
おｋ。ものすげく判りやすい。

>>326
神秘ガードがなきゃただの基地外マッスルだぞ

つまりセイバーがものすごく硬い剣でぶん殴ればダメージはあるってことか。

同じ方法では殺せないってどういう感じなの

物理攻撃なら通るんだっけｗ
>>282で傷つける手段さえない事になるって書いてるけど

スタンド使えるからって法を犯していいってわけじゃないだろうしなぁ。
ヌケサクの時には案内させるって言う目的もあったし、適当に加減してるんだろうなぁ。

一応Aランクで効いた、凛の家ぶっ飛ばす宝石で一回が限度だったから
家破壊以下だと一回が限度、まあ時止めのヒットアンドウェイで
殴り続ければ12回いけそうだ。

つまりロードローラー超有効！

>>333
同じ攻撃では二回殺せない

>>335
心臓抉り出して投げ捨てるのと
脳味噌コナゴナにするのは違うじゃん

>>335
それ描写皆無だから

>>282
>少なくともＡランクの通常攻撃力と、それを上回る宝具が必要になってきます
つまりあの世界におけるAランク程度の威力がないとダメージが当たらない、と。

>>333
二度目耐性がもしあってもラッシュ中に死ねばそのままオーバーキルだな

>>282の表現では神性と威力がごっちゃになってるな・・・・・・
それとも威力＝神性？

バーサーカーが厄介なのは、スタプラの範囲内に入る前に暴風のような攻撃をどう防ぐか。
下手すれば剣とか投げてくるぞ。

テンプレもないのに議論しても不毛

ラッシュで家一軒ぶっとばせるかな？
少なくとも以下だと一回になりそうだが

>>338
少なくともＡランクの通常攻撃力
「と」、
それを上回る宝具が必要になってきます

「か」じゃないのに注意

>>341
剣とか投げる前に時止めてるから

>>338
やっぱ物理攻撃ならなんでも通るわけじゃないかな
「通常攻撃」のランクは神秘関係あんのかな

>>343
破壊範囲と破壊密度は別物

後は太郎が殺した思って油断しないかだな
実は12回でしたと

>>337
描写あるだろ
アーチャーのとかわざわざ違う宝具で殺したこと強調してるし

スタプラちっちゃいしオラオラ一回では家全壊しなさそ。
でも持続力Ａだし12回分はもつだろ。

>>349
違う宝具で殺した描写じゃなくて
同じ宝具で殺そうとして無効化した描写はないの？

>345
クレジーだとやばいじゃん。
露伴なら見せれば何とかなるけど、丈助には方法がなくなるぞ。

>>348
つーかそれのほうがデカイな。お互い予備知識無しだろ？

時止めも不意打ちにはそこまで有効じゃないぞ。

>>349
違う宝具で殺した≠同じ武器で二度殺せない

DIOには喰らい時止めがあるさ

>>353
行動を決めるのはスレの住民だから無問題

力押しのスタンドだとバーサーカーには勝てんわな。

>>348
このスレに性格的『油断』はないッ！！と

思っていただこうッ！！

　　（性格的にも太郎に油断はすくないだろうし

何回殺せばいいんだーになるかな
イリヤがいれば、喋ってくれるが
マスターは安全な所で待機みたいだし

>>324
初戦のアーチャーの援護射撃は普通の矢を打ってたっぽいがみんな弾いてたな

>>352
ドラドラで飛んできた剣を拳で削りまくるか軌道を変える

>>351
ないかな
でも十分じゃねｗ
それと矛盾する描写もないし

>>348
復活速度が速いと、殺したことがわからん気もする
しぶてえなあって感じで

作中描写だとどうなってたっけ？

承太郎が油断なんてありえないだろ
冷静さの塊みたいな奴だぞ

>>354
スペック表にあるなら話は別になってくると思うんだが…
いや、あるのかどうか知らんけど。
神秘ランクとか細かく決まっているなら。

>>364
ネズミ相手だとちょっと注意が足りない

バーサカの二度目以降の〜うんぬんは
アヌビス的見切りだろ？
サガフロで落雷見切りに落雷が効かないのと同じ。
よって時止め中なら問題なく殺す

>>363
死んだら一回停止して復活じゃなかったか？

>>364
油断とかの問題じゃないだろ。
ハンサム顔とかぶっ倒したあと、本当に戦闘不能になったか確かめてないだろ。

たとえ最高純度の攻撃であろうと、バーサーカーには一度行った攻撃は二度と通じないからだ。

見切りだったら大規模破壊は普通に通るな

テンプレまだ？

クレイジーＤじゃバーサカ12回は厳しそうだな・・・・・・
がんばって２〜３回かね

クレイジーダイヤモンド
ドララァァァーーーッ！
聖杯まで直す

これでOK

>>373
お前天才だな

>>368
完殺が戦いの目的なら、それを確かめるまでは油断しないんじゃないかな

>>364
死んだと思って帰る→後ろから攻撃される
って感じになると思うが

>>372
そもそも殺す必要すらない
アクアネックレス戦で見せた岩と同化させて終了の技がある

>>371
>>14

描写の読み方がわからない

死んだと思って帰る→後ろから攻撃される→「何ィ」ドーン「スタープラチナ・ザ・ワールド！」
→確かに殺したと思ったがな生き返ったか？オラオラオラオラ

みたいな

というか、相手の能力がわからん前提で戦うのか？

基本）神秘はより格上の神秘に打ち消される。

生命＝最も歴史ある最上の神秘。
生命力＝魔力。
生命力＝魔力＝最上の神秘。

サーヴァント＝魔力の塊＝意思ある最上の神秘＝神秘としては人間よりも格上。
サーヴァントはエーテル体で実体化できるが、根本が魔力の塊なので、物理的な存在ではない。
ゆえに物理だけでは倒せない。サーヴァントの打倒には「魔力、もしくは魔力と同列の神秘」が不可欠である。
以上の理由から、人間「そのもの」はサーヴァントを打倒できない。
ただし人間の「魔力」は最上の神秘なので、強弱の差で、サーヴァントを打倒し得る。

また、自然現象も命の営みなので、サーヴァントに干渉可能。魔力と同じく強弱によって変化。
ただし人為的に起こされたもの（爆風など）はその時点で「自然現象」ではないので、神秘として認められず、物理無効の範囲になる。
ライサーＶＳ真アサシンの時のように、同じサーヴァントをはじめとした「同列の神秘」の意思が介在する場合の「物との衝突」は「神秘による干渉」となり有効。
ただし、直接的な行為でない場合、「神秘による干渉」にはならない（爆弾のスイッチを押しても、爆発を起こすのは信管などの機械の役目なので、爆発には神秘や概念が宿らない）。拳銃の引き金などは、複雑な機械的な機構がない場合は「神秘による干渉」になる可能性がある。

需要あるか知らんが載せる
無かったらすまん

バーサカの１２回ってのが敵の油断を誘うのが目的の技なら油断するかもしれん。
日本語にならん。

>>3に沿うならそうなる。

>>381
普通そうだろ

バーサーカー
「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん!!!」

キチガイかお前は

>>380
で、何回も生き返ってくるから自信がぶっ壊れそうになる、と。

ﾊﾞｰｻｶって素の肉体能力はそんなに高くないのかね。
どの程度のラッシュで倒せるんだか。

>>380
シアーハートアタック戦みたいな状態になんのかな。

>>381
どうなんだろう。ジョジョだとそれが普通のような。

歴代JOJO達で決めちまえ
太郎VSバサカ　時止めには敵わん
東方VSバサカ　岩に埋め込まれてバサカ負け
ジョルノVSバサカ　GER無しならバサカが勝ちそう
ショリーンVSバサカ　バサカでしょう
ジョニーVSバサカ　　バサカだろさすがに

>>379
ググれ

>>389
ジョニィは聖人の遺体の加護持ちだぞ

>>344
相手は「てにをは」の誤字大王だぜ

>>389
GEは攻撃反射が鬼だぞ

だからバサカのテンプレ出せと

>>391
単純に攻撃効くだけじゃないの？
馬OKなら逃げながら爪撃てば勝てるかもしれん

>>382
それ本編、あるいはそれに準じる資料？
それともどっかのまとめ？

>>394
Fateやろうぜ

エントリーテンプレ

【名前】
【作品名】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】意外に重要でない。いくら強力でも、発動前に殺されるなら雑魚
　　　　　 発動時間（動作の有無等も）、射程＆範囲、威力（作中での破壊規模）
【防御力】攻撃力以上に重要。ここが強いと総合的にも強い
【素早さ】射程、防御力が高いなら問題ないが、そうでなければ超重要
　　　　　 長距離移動速度、短距離での小回り、反応速度を別々に
【特殊能力】もっとも重要。ここがあるとないとでは雲泥の差
【長所】ここも重要。特に注目すべき点を
【短所】重要ではない

>>380
てか後ろから攻撃されるら死ぬだろｗ

>>395
爪弾で殺して爪チョップでオーバーキル
やばくなったら爪車で離脱

【作品名】 ジョジョの奇妙な冒険
【名前】空条　承太郎
【属性】スタンド使い
【攻撃力】オラオラのラッシュ：２０ｍ前後の顔の大きさがある敵のスタンド（ﾊｲﾌﾟﾘｴｽﾃｽ）
　　　　　　に飲み込まれ、その巨大な歯（ダイヤ並みの硬さ）に押し潰されそうになるが、
　　　　　　歯の中を粉々に砕きながら掘り進み脱出。その後他の歯もまとめてへし折る。　　　
　　　・ラッシュの後に放ったパンチ一発で敵のスタンドを校舎の壁を突き破って吹き飛ばし、
　　　　　その衝撃で校舎の壁数十ｍ四方に屋上まで届くほど亀裂が入る。（VS花京院）
【防御力】本体は人並み。
　完全な不意打ちでトラックに撥ねられた時などはしばらく行動不能になった。
　スタープラチナの防御：スタンドはスタンドでしか破壊されない。
　ロードローラーを上空から叩きつけられ、押し潰されそうになるが8秒間程度ならラッシュで耐え切れる。
　人間の体に楽々風穴を開けた後１００以上先に吹き飛ばすパンチ力を持つ敵のスタンドとラッシュで相殺しあえる。
　目潰しを食らったにも関わらず敵スタンド（世界）の全力蹴りを拳で迎撃し粉砕する。

【素早さ】拳銃を頭に押し当てた状態から引き金を引いても余裕で弾丸を摘み取れる。
　　　　　散弾銃の弾丸を一つ一つ視認し、スタンドで摘み取る訓練をしていた敵（DIOの世界）と互角。
　　　　　寸前まで迫った銃弾11発を軽く叩き落す自分の娘のスタンドよりかなり速く動くことが可能。
　　　　　スタンドは20〜30ｍジャンプ力を持ち、本体も一緒に飛ぶことができる。この時の移動速度はDIOと互角。
　　　　　（ただ空中での方向転換は建物を蹴ったりしなければならない）　　　　　　　
【特殊能力】スタープラチナ　本体からの射程距離：２ｍ
時を止める（『スタープラチナ・ザ・ワールド』）。
・止まった時間の中では、このスタンドと本体だけがほぼ自由に行動できる。
・時間停止は制限時間は5秒・一度停止した後に再発動するには何呼吸か（数秒）おかねばならない。
・他者が時間を止めた場合でも、本体共々ほぼ自由に行動できる。（ただし行動可能時間は短い）
視力および動体視力も極めて優れており、顕微鏡や機械以上の映像認識力を持つ。
なお、スタンドは幽霊を攻撃することが出来る上に物体をすり抜けて干渉可能
（ただし、あまり厚い壁はすり抜けられないとの話。最低でも腕はすり抜け可能。よくて自分の身長分くらいか？）
【長所】機械を超える精密な動作。スタンドはスタンド使い以外には見えないし、破壊不能。
【短所】本体は普通の人間
【戦法】時止め全力疾走→相手の皮膚や装甲をすり抜けて心臓だの配線だの内部を破壊しまくる
　　　相手がちょっと内部引っかき回したぐらいじゃ倒れなさそうな見た目の場合はオラオラのラッシュで

>>399
バサカ、まったく気配も音もなしに攻撃できるような奴じゃないから

バーサーカーをキラークイーンで爆破したらどうなる?
生き返ることなく消滅?

>>404
オーバーキルじゃね？

あれの攻撃力ってジョジョ内でも最強クラスだし

>>401の
>その巨大な歯（ダイヤ並みの硬さ）
って自己申告じゃなかったか。

つうかダイヤってそんな硬くないんじゃ

>>406
http://www.jade.rm.st/asukai/jojo/jojo.html
ここの引用でごめんね

>>406
Fateもほとんどが自己申告だけど

>>407
ダイヤは簡単に砕けるが硬いよ
そしてスタプラが砕いたのはダイヤじゃなくてダイヤ並みの硬さの歯

というか、ダンプカーの正面衝突を余裕でふっ飛ばしたのが描写的には最強じゃね

バサカは防御力だけ困るな
強化した黒鍵効かなかったし宝具無しでも、硬いんじゃないの

ああ、引用だったのか。

>【戦法】時止め全力疾走→相手の皮膚や装甲をすり抜けて心臓だの配線だの内部を破壊しまくる
も作中でやってねーだろ、とかツッコもうとしたけど。

ダイヤは一定方向からの衝撃に弱い
というだけであって
日常的にすりへるとか欠けるとかの意味ではない希ガス

>>404
体を粉々に吹っ飛ばせるなら一回で死ぬんじゃね

>>413
スタプラは自分とジジイの心臓掴んでるからな

>>412
その強化が逆効果だったのでわ

>>413
それはできる事組み合わせてやってるからいいんじゃないの？

ああ、戦法って戦わせるときの話か。
作中での戦い方のことかと思ったから。

いまからテンプレ探してくるわ

【名前】 ライダー
【真名】 ヘラクレス
【属性】 混沌･全
【大きさ】 男性253cm311kg
【攻撃力】とても強い。人間程度なら片手で捻り潰すし、絞って血を飲む事も出来る。
　　　　　　普通の人間はパンチが掠っただけで吹き飛ぶよ。　
【防御力】　神性を帯びた攻撃だと怪我しないよ。そして鯖のなかでも強い方。
　　　　　　　そしてなんと、オートレイズが１２回分もかかってるよ。
　　　　　　　ビル１つ破壊する攻撃を受けても７回死ぬくらいですむよ。　　　　　　　
【素早さ】　移動速度は鯖の中でも結構速いよ。ビルの側面を駆け上がれるくらい凄いよ。
　　　　　　反応速度も高いんじゃないかな。知らんけど。
【特殊能力】・オートレイズで命がたくさんあるよ。
　　　　　　　　・なんか見切りが得意らしい。
【長所】素敵筋肉の持ち主。鯖の中でも第八位か九位くらいの人気！！
【短所】でかすぎて玩具のフィギアが一箱で完成しないよ。箱を開けたらバーサカの手だけ入ってた時はどうしようかとおもったよ。
【説明】結構どうでもいいよ
【画像】バーサーカ　フェイト　でググレば でてくるんじゃないかな。

明日って今さ！！
詳しい奴が修正すればいいじゃない。

>>415
キラークイーンの爆破は跡形もなく消滅させる
>>405の言うようにオーバーキルで触れれば勝ちだな

>>421
またお前かｗｗｗｗｗｗｗｗ

鯖の中で第八位か九位だったら最下位争いじゃねーか

>>【名前】 ライダー
ちょｗｗｗ

ツッコミどころ多杉ｗｗｗｗｗ

※悪い例１（表現が曖昧でよく分からない）

【大きさ】建物より大きい。
【攻撃力】凄い腕力。エネルギー波を撃って巨大な岩を砕く
【防御力】世界最強の魔剣「△△」の攻撃以外ではどんなダメージも受けない。
【素早さ】銃弾を避けた
【特殊能力】呪文を詠唱することで敵の攻撃力を大幅に落とす

・大きさや攻撃力や防御力が抽象的
・その漫画だけに登場する「〜以外ではダメージ無し」は考慮外とされる。
・飛び道具の射程やタメ有り攻撃のタメ（詠唱）時間が書いてない。
・「攻撃力を大幅に落す」では具体性に欠け、どうなるのか判断不能。
・銃弾を発射後に回避したのか、相手の動きを読んで回避したのか状況説明が全く無い。
・どのぐらいの距離から反応して動いて避けたのかが書かれていない。

タルカスが混じっているなｗｗ

で、防御力はどうなったの？　
バーサカ下手したら吉良に負けるの？

吉良は消すから負ける

【攻撃力】単純に人間の胴体真っ二つ（士郎がやられた）
【防御力】よくわからないが、剣が折れたから硬い筈
【素早さ】HFルートで士郎と神父を追いかけたスピード（誰か知らべて）
【特殊能力】12個命がある　同じ攻撃に対処
　短所　強力な【一撃】だとオーバーキルされる、最低でも家一軒壊す威力以上

バサカ簡単にするとこんなもん？

テンプレは月板の人に頼んだ方がいいのかもな。
月スレで

〜〜のスレでジョジョと対決させたいので笛のテンプレ作って下さい。

って言えばさらにここがカオスると思うんだ。

>>431
素早さは反応の方が重要だぞ

だから一撃で○回殺すみたいのはあの武器だけだって

>>432
マロン板そのものに大迷惑な希ガス
既に迷惑かもしれんがなｗ

>>432
んじゅ書き込んでくる

>>431
素早さを移動速度と反応速度の両方かけば、そんなもんかと。
ああーと、どの位でダメージを受けるかの下限も、かな。

バーサーカーの剣速は音速だよ

>>436
ちｗｗｗｗ早まるなｗｗｗｗ

>>435
あちらにも迷惑だろうな
まあ、月板に常駐してる奴はわざわざこっちにこないが

>>434
その作品にしかない武器での攻略設定は無効です

やっちまったよ・・・・
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1136270071/151n-

聖闘士の最低拳速はマッハ1
聖闘士に同じ攻撃は2度と通用しない

>>442
そんな過疎ってた所で聞いても仕方ない気もするが

fateって黒猫みたいだよな

テンプレは月板で頼めばまともなの作ってくれるだろうが・・・
たのむ度胸がない

またいらん事を･･･

士「おまえの狙いは何だ！？　『マスター』かッ！　聖杯戦争と関係があるのかッ！？」

イ「遅れちゃったけど自己紹介するね………名前は…『イリヤスフィール・フォン・アインツベルン』
　　一月ほど前冬の城で『令呪』を身に刻んだ『マスター』…サーヴァントは『バーサーカー』
　　そう認識して頂戴ね
　　ほんの『１１回』　それ以上多くもなく少なくもなく
　　きっかり『１１回』だけ『命』を蘇生する事が出来る　それが『宝具』」

>>447
大丈夫だ
即効で断られてる

>>442
予想通りの返答があってワロスｗｗｗ

むしろネタ出し用のリンク先のＡＡに感動した。

バサカがややこしいんだよ
セイバーで十分じゃないの

ライダーとライダーのテンプレはこれでいいの？

>>448
何で自分の鯖の能力を敵にゲロしてんだ?

>>453
実際ゲロしてるから

幼女だからいいんです

よく名前のでる士朗君のテンプレ頼む
話だけ聞いてると普通の人間なんだか化物なのかわからん

>>453
子供が凄い物手に入れたら自慢するだろ？
トノサマバッタとか
それといっしょ

>>448
でもなんかちょっとした一工夫で一気にジョジョっぽく見えるから不思議ですね〜
これぞ裏技って感じです＞＜

>>455
その幼女とはＨできるの？

>>456
Fateやろうぜ

>>457
それ手ぇ開いたら醤油バッタになってるぜ・・・

無理

>>459
全国何千人もの奴がそれを望んだか・・・

>>460
１８歳じゃないからまだ出来ない

>>456
それは前フリかなにかか？

>>457
子供だから仕方ないのね
他のマスターは自分の鯖の能力をゲロするマヌケはいないよな?
いないよな?

自分のスタンド能力を自分から言ったのは
J・P・ポルナレフとリンゴォ・ロードアゲインだけ

>>466
ジョジョってたまに能力ゲロってない？

>>466
相手が気づいたからゲロするのは？
鯖にいるんだが

>>467
そうなんだ

バレてからはペラペラしゃべる人多いけどね
どっちも

ブチャもゲロってたな

>>472
ブチャは相手がスタンド使いだと思ってないし
拷問の為だからな

バレても強い奴は強いんだけどな

>>466
ゲロとは違うが
士郎（主人公、巻き込まれ型）がマスターとしては低能。スペックと危機感が。
凛（ヒロインの一人）は非情に成りきれない部分がある。
桜（ヒロインの一人）はなんか勝つ気がなくて鯖を人に渡してる。

あと真アサシンが

>>456
ルート毎に3種類の能力

鯖勢とスタンド勢でバトルロイヤルしたら最後に生き残るのは誰かな？

>>473
いや、４８巻の腕の接続

>>477
GERとBIG

オービー兄弟も喋ってたな。
しかしジョジョも笛も喋って致命的になる奴らは喋ってない気がする。

>>477
鯖達はホロウで仲良しになったんだぜ
というかカビの人が邪魔

ホロウはアンリの脳内シミュレーターだし

バトロワは運の要素が高すぎる。
とくにジョジョジャンケンでは一方的不等号が成り立ち辛い。

>>476
そいつはすげえ！

fateしか知らんって奴このスレ居る？

バトロワとかなったら
太陽が現れてみんないきなり老人になってカビが生えて神父から離れていくな

>>485
ノ

だれかスタンド対鯖のＳＳ描いてくれねーかな
書き手がジョジョ厨か笛厨かでかなり話が変わるが

真アサシンの圧勝だろう
見た目もスタンドに一番似てるし
うまくいけばコウモリ野郎になれる

>>486
気持ちいいほど鯖に触れてない件

魔術を跳ね返す鏡のような盾、透明で見えない剣、空間ごと凍らせる剣、
　物理防御をすり抜け、魔力だけを吸い取る死神の鎌。不死能力を無効化する剣
　Ｂ＋の射出剣、報復の呪いを持つ剣、最強の魔剣の原型、桜の体より大きい刃物
　正面からの剣、左翼からの槍、下方、および頭上同時によるポールウエポン。
　弧を描いて後方から奇襲する三枚刃、彼女を上回るほど巨大な鉄槌の薙ぎ払い！

これらを射出するんだから強いはずなのに強くみえない
それが金ピカクオリティ

>>486
ボヘミアン分が足りない

>>486
サバイバーも足りんな

スタンドも攻撃の規模が大きすぎる

>>487
このスレどんな感じよ

ストレングスって対決ルールだとどうなるんだろうな

>>488
一着はライダーだー
ファーストステージを制したのは二位のサンドマンに二時間の差をつけて
ペガサスのライダー選手です

>>497
違う
一着はメイド使用の神父だ

>>498
一瞬メイド服着た神父かと思った

ただ走るだけでペガサスに2時間差でついてってるサンドマンに脱帽

>>498
物凄いものを想像してしまった

>>495
ジョジョ厨がよってたかって月厨をイジメテルように見える。

んじゃ両方知ってる奴はどのくらい居るんだ？
俺はそうなんだが

そういえばジャンプからなくなってから読んでないけど
スティールボールランに強いのいないの？

>>497
まあ総合優勝はダークホースの真アサシンなんだけどな。

>>498
いや１着はサバイバーだ

>>504
リンゴォのマンダムかな

時間を6秒戻す
ただスタンドビジョンは無くて攻撃方法は拳銃

心が強い奴は居る。
戦闘特化はあんまりいない。

>>503
ノ

>>504
SBRは吉良以上の爆弾使いがいる

>>504
新たに時を操るおじさんが出てきたよ

>>507
マンダム弱い。
六秒たたないと再巻き戻しできないらしいのでその六秒に攻撃される。

>>512
開始以前に戻るだけだろ

>>504
ＤＩＯ様が素敵でした

マンダムは時計が弱点だっけ？

DIOは恐竜に変身

時計がないと戻せないからな

つーかSBRのスタンドは物質に依存するタイプの奴が多いよね
荒木がインフレを嫌ったんだろうけど

>>504
回転を信条とする奴がいる

>>513
前と違う行動ができ、前回の記憶が残ってるなら戦闘特化には勝てないかと。

>>502
真面目にやろうとすると絶対にFateの設定におかしなとこが出てくるんだ

ＳＢＲあんま読んでないけど結局ジャイロはスタンド使いなの？
あの鉄球は技術だっけ？

>>519
リンゴォが能力の説明をするまでは誰も時間が戻ってることを認識できてないんだが
このルールならリンゴォは強いぞ

リンゴォは攻撃力が弱くね？

オエコよりは吉良の方が上じゃね？
両方とも一長一短だけど

>>523
脳天に銃弾打ち込まれて生きてるのはバーサーカーくらいだろう

>>525
そーなんだ。鯖って拳銃くらいじゃ死なないと思ってた

ＳＢＲ最初すげー面白かったのに
休むしジャンプからなくなるわで残念だったお

考えてみたけど６秒戻せる能力で戦闘に応用するのって難しくないか？


『再び』か？

再びかァァーーーーーーーーーーーーーッ！！

スケアリーモンスターズは発動条件次第ではけっこう戦える

観客「ジョナサンがつっかけたァッ」
観客「波紋の構えだッッハサンも波紋の構えだッッ」
ガコッ
ジョナサン「ッッ〜…‥・」
太郎「ジョナサンをッッ波紋でッッッ」
ハサン「バカモノ共がッ十秒で倒してのけるわッッ」
０１秒００　しげちー希望顔面陥没
０２秒５０　DIO「〜ッ」
０２秒７０　ハサン「かァッッ」
０３秒５０　DIO、自称世界一の時止めをかき消される―
０３秒６０　グシャンッ
０４秒１０　世界一の吸血鬼舞う
　　　　　　　ドドドド
０４秒９０　アレッシー「ッッ〜」
０５秒１０　ハサン「そらよ」
　　　　　　　グイッ
０５秒３０　ハサン「お前の大好きな組み手だ」
０６秒１０　アレッシー「！！〜ッ」
　　　　　　　観客「アレッシーと組み手やる気だッッッ」
　　　　　　　アレッシー「!!いりゃアアァアッ」　ドッ
０８秒００　アレッシー「!!!」
０８秒１０　観客「アレッシーのスタンドがッ力で返されたッッ」
０９秒５０　パシッ　 　　　　　　　　　　　　
１５秒００　ハサン「精進せい」
　　　　　　　アレッシー「ッッ！」　グシャッ
１６秒１３　アレッシー、頚椎損傷

>>525
防御力はそうかもしれんが反応速度は大体が銃弾弾けるLvだからきつくね？

有名になったからジョセフの血統に嗅ぎ付けられて忙しいんだよ

>>530
ハサンってのが勇次郎みたいｗｗ

世界ＶＳ男の世界

久々に一日一スレ。
また加速するときは呼んでくれ。

クリームｖｓ鯖は結構まじめに議論してて驚いた

>>423は23が大杉だと思う

>537
>423はふさふさ

SBRならポコリコが最強だと思うんだが

名前ぐらいちゃんとおぼえろよ…

>>539
ポコロ子だ！！　二度と間違えるな！！

ttp://www.geocities.jp/wood_man_10henboku/

こんな感じに誰かＳＳ書いてくれ

>542
あれはナランチャとジャイアンだけのときは神スレだったが後はいまいちだった

ttp://desiresoft.hp.infoseek.co.jp/hako.html

月姫の劣化コピー

これはちょっと酷いなｗ
けど月姫だって同じだろ。むしろもっと酷かったし

>>544
絵が同じだｗ

月姫はエロゲー
そんな風に期待してた時が俺にもありました

↓もし荒木がエロゲーを製作したら

だが それがいい

↑心臓潰されました

飛びてえええええ

もうもし荒木がエロゲを作ったらスレにしようぜ
月厨の言ってることは何一つ分からん

第二部までの荒木の絵なら何とかプレイします

>>553
テキーラ酒をもってまいりましたの〜〜

さすがに原画は荒木以外に頼め

昨日と比べるとまた凄まじいなあ

この過疎

結局テンプレ出なかったな

出たじゃないか
ライダーとバーサーカー

あれは駄目だろｗｗｗｗｗ

昨日あたり笛買いに行って始めた奴どうなったかな

プレイしたのかなり前だからよく覚えてないが
剣属性なのに盾を作れるのは普通に不自然だと思ったんだが
その辺なんか説明あったっけ？

>>11はどうしたんだろうな

>>560
今プレイ中
金ピカｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

今龍騎視聴中
金ピカｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

>>561
それ信者に聞いたことがある
なんでも
剣を作るのが得意なだけで、他のもつくれるんだとかなんとか
じゃあ剣製って言葉意味ないじゃんって言ったら
ただの名前なんだから気にするなとか

>>562
11はきっとまだ家にたどり着いてないんだよ

>>561
「防具も可能だが、その場合通常投影の2〜3倍の魔力を必要とする」
って書いてあるよ

なあ？
キャス子噛ませ以下な扱いなんだが・・・

あとゲイボルグを盾で防げるのはどういう理屈なんだ？

>>567
キャスターが上位スタンドに勝てるシナリオが思いつかない

>>568
例外

>>568
アチャが投影した盾は飛び道具を防ぐ概念がどうたらこうたらだった気がする

よく覚えてない

>>569
このスレのルールだとアサシンぐらいにしか勝てませんよキャス子

>>568
刺しボルグじゃないからだろ

流れを絶つようだが・・・
ネロカオスはカーズのパクリ？

>>568
投げる方の奴は普通に防げるでしょ

>>574
まだアーカードの方が似てる

キャス子は吉良に惚れそうな匂いがする

>>568
投擲武器に対して無敵を誇ったとかいう盾を投影したからじゃないか?
それでも完全には防ぎきれず腕もげかけたしな

例外だらけだな
もうゲイボルグはゴミ以下じゃないか

理屈や設定は聖闘士と同じくらいの扱いだよ

>>579
盾で防がれた投げるやつと心臓貫くのは別だよ

じゃあ投げて自動追尾しつつ即死効果の槍にすればよかったじゃんか。
ご都合主義すぎて反吐が出るな

ギアッチョＶＳバーサーカー

どうなる？

液体窒素で凍らせたバナナで釘を打つように
凍らせたイリヤでバーサーカーを殴ればいいのさ

　　　　　　　　　　 　 　_,...　_, ─''''''''''''─ ,､
　　　　　　　　　_,..-''"´　　　　　　　　　　　　｀` 'ｰ-､
　　　　　　 ,.-'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ／,/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ;
　 ./,::';'　　　　　　　　　 ;'　;i 　　 i　　 ,i　; 　 　,i　　　　　　　|
　/'　;'　　　　　　　|　　 ﾊ ハ.　 ;'|　　/|./|　　/ | i　　 /　　　|
,/ 　;'　 /　　.|　　 | ﾞ､　| V 　ﾞ､ .l |　,:' ｿ/,,|　./　!'|　 ,ｲ 　　　|
　　 |　/|　　 | 　 | |''ゝ |　 　 　ヽ| |/　 "　;| /　　j ／|　　　　|
　　 | .|　l　　|iﾞ､ .|｀ 　　／　 　 　 　＼　 　 　 　 　/ ,　;'　 .!|　
　　　ﾘ　 ﾞ､　|.|.ヽﾞ､　　●　　 　 　 　 ●　 　 　 　/,:'　 ||　 | 　　
　　　　. 　 〉| ,i　 l　"""　　　　　 　 　　"""　　　/　　 ;'　　| 　　イリヤカワイソス
　　 　 　 / ﾉ' |　 ﾞ､　　　　(_人__丿　　 　　　 　 ;:'ｯ　　 ;'　　 ﾞ､
　　　 .　ノ／ﾉ　|　 ﾞ､/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 ／ノ/　,ｨ ;'　　ヾ.ﾞ､
　 　 -''"´. /　,.ﾊ i/　　　　| 　　| 　　　＼ _,.-/ ／ ,ﾘ　　　ﾞ､ヾ､
　　　　　 ,:',／/　ﾞ､ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　/／　 / ヽ.　　 ﾞ､


　　　

>>561
剣より多大なリスク(消費ＥＮ５倍、ＵＢＷ発動注は関係ないw)と効果は一瞬（一瞬っていってもカリバーンより効果持続してますね）

>>577
そして手首のみになると

そういえば、鯖にパープルヘイズ･ウィルスって効くのかな。

熾天覆う七つの円環。ギリシャ神話における一大戦争、トロイア戦争で使用された英雄アイアスの盾。英霊エミヤが唯一得意とする防御用の兵装。
青銅の盾に牛皮を七枚重ねたもので、何人たりとも防げなかったというギリシャの大英雄ヘクトールの投槍を防いだ（この折、六枚の牛皮を貫かれたが七枚目で防ぎきった）。
以後、投擲兵器に対する絶対の防御力を誇る概念武装として広まり、存在を昇華した。

話に出てたからコピペ
意味ないかもしれないが

ランサーの槍は
投げるときは設定上でも必中じゃない、でFA?
まあ
投げなくても必中じゃないが

人気投票でのギルに対する作者のコメント

子供状態だと魔力がいまいち低いので宝具を大量には呼び出せませんが、
その代わりにうまく使いこなします。つまりスキル・慢心がない。
……ちょっと待て。こいつ、子供の方が強くないか……！？

ひでぇ…

つーか、それを製作者が書いてるのがすげぇ痛い
荒木が自分でディアボロをヘタレだとか言うようなもんだし

もともと投げ槍で心臓必中って伝承なのになんで設定ですでに弱体化してるん？

オリキャラを強く見せたいから

ゲイボルクって心臓に刺さる呪いがかかった槍だったんじゃないの？

人気投票はどうでもいい
真アサ・・・・・・

投げ槍なのが元々の使い方
心臓必中の方がランサーの対人オリジナル技で呪い掛ける方
投げるのがｹﾞｰﾑ内では対軍兵器で破壊力重視

呪いは槍に掛かってるんじゃなくてランサーが毎回掛けてるのか
ってことは別に槍使わなくてもいいのか

>>589
＞英霊エミヤが唯一得意とする防御用の兵装
体内にアヴァロンが埋まってたから簡単に投影できるって設定はどこにいった

英霊エミヤは過去にアヴァロンのことを知らないで聖杯戦争を戦ったらしい

あれはセイバーが手伝ってまず鞘を投影で取り出したから
セイバールートを通ってないと思われるアーチャーは投影できない

むちゃくちゃだなそれ

>>601
他人の記憶覗いただけで投影できるのに、そんなわけのわからない設定があったのか
普通に鞘を復元するのにセイバーが必要なだけで投影には関係ないと思ってたよ

というかエミヤはアヴァロンを体内に持ったままって事ですか

　……俺がする事は簡単な事だ。
　鞘の摘出は、“投影”の工程に似ている。
　聖剣の鞘は、いまや俺の体に溶け込んでいる。
　それを一つの場所に集め、以前と変わらぬ姿に戻すだけ。

うん、投影してないな。似てるってことは違うってことだし
しかも形とかは把握してるみたいだし普通に投影できるんじゃないかな

＞スキル・慢心

・・・・・・

>>591
設定倒れの臭いがする

>>591
うわ…

きのこの中じゃギルはラスボスじゃないのが良くわかった

やはり黒桜か

ギル＝ボーボボのボス

>>591
‥‥だから同人上がりの雑魚はいやなんだよなぁ

うるさい奴らだな
慢心するキャラなんだからいいんだよ

ギルっちはいいんだ。
きのこがきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

慢心するキャラがいても良いんだよ
慢心してるキャラは沢山いるし…

でもね…きのこはね……ダメだよ…

黒セイバーって確か強かったよなぁと思って読み返してたらこんな文があった

砕けた。
セイバーの腕を易々と切断する筈の剣は、セイバーに触れた途端砕け散った。
切り返される光速の一撃。
腕が飛ぶ。
オレの狙い通り、切断された左腕が無残に転がっていく。

なんか光速とか書いちゃってますよ?

光速？なら便所の出番だ

>>615
光速なら人間には見えない＆計測できないから。
語り手のフカシだろう。

ものの例え

文字主体の作品で書いてあること否定してどうするよ

んじゃ光速で動けるこの2人がGERの次に最強

ハングドマンも光速でっせ

ノートリアスBIGを忘れるな


つーか光速度を見れるなら全ての勝負で苦戦しない罠
きのこはハングドマン並に光速を甘く見すぎ

きのこは頭の弱い子なんです
許してやってください

>>619
語り手のいうことが信用ならない文字作品なんていくらでもありますが？
きのこさんも大好きな・・・・・・おっと、ネタバレなので自粛。

西尾みたいに荒木ときのこ対談してくんねーかな

>>624
ばれてもいいよ

フェイトで光速を認めるならポルポルがｻｰｳﾞｧﾝﾄに全勝出来る
そしてジョジョではポルポルより強い奴は沢山いる

ポルポルの場合はハングドマンの軌道が判りきってたからなあ
でもスタプラはストーンオーシャンの三巻で
「あまりのスピードのため、光の速度を越え」
って書いてあるｗ

>>626
メール欄

>>628
それがくると思ったよ


軌道が分かっても光速だぞ？
軌道上に剣を置いて切って文句言うなら分かる
でも光速移動中に軌道中に剣をおかずに切ってるんだぞ？



ストーンは分からんから調べる

鯖は全身武器だから、ハングドマンに襲われたら滅多ザシになるわな。
ただ、ハングドマン自体の武装がショボイのが問題。

>>600
英霊エミヤがアヴァロンの知識がない可能性は作品の世界設定上０％なんだが…
ついでにエミヤシロウがセイバーを救ったことも知ってたし…
どーゆうこと？

>>605
士郎は投影、強化以外できないはずだが…

光速で動けるなら全ての敵に苦戦しないだろ
人間なら知覚もできんはず
でも作中じゃそうじゃなかった

結論　光速って言ってみたかっただけ

表現的には一閃と差はない

Q：なんでわざわざ街中でやるの？街外れでやればいいじゃん。
A：めんど臭かったからです。もしくはイリヤの実家がケチで提供を拒みました

Q：ドイツ語の呪文が間違っているんだけど？
A：オーフェンと同じで喋っているほうが意味させ理解していれば問題ないです。きっと間違えて覚えていたんですよ

Q：設定がなまぬるいんだが？設定上生き残れるのは複数組で、戦わなくても生き残れるぞ…。つかあや否応なく巻き込まれていないじゃん
A：ラブラブエンドを目指すには仕方が無いことです

Q：登場人物皆馬鹿で傲慢で油断体質なんだけど？
A：普通の人じゃないんだから気にしてはいけません。

Q：英霊になった時点で全ての記憶を知識として持っているなら会った瞬間正体がわかるんじゃないの？
A：それではゲームになりません

Q：知識あるなら、ある程度進めば展開わかるじゃん？あれでもその先の変更した行動すらも知識にあるし。
A：膨大な分岐を持つお話で、攻略本でのャートを見るのは大変だということで無視してください

Q：英霊の格好って全盛期の姿？
A：それならあんな変な服を着てません。きっとマスターの趣味が服装に影響されるものと思います。

Q：アーサー王が瀕死の状況で呼ばれるなら召喚時瀕死じゃん。つかなんで戻った瞬間瀕死に？
A：初回召喚時は瀕死であったものと思われます。士郎のときは初回じゃないですし。最後瀕死なのは英霊止めた為最初に戻ったからかと

Q：この平行世界の設定だといくら過去を改変してもDBみたく、その世界はなくならず意味無いじゃん
A:きっとドラえもんと同じで深く考えていません。もしくは一つくらい良い世界があっても良いんじゃないかと思ったのでは？

Q：んじゃ別にやり直しても問題ないよな。前の世界と別もんだし。
A：みもふたもありません

Q：エクスカリバーって鍛えなおしたカリバーンって意味じゃなかったの？つか選定するのは岩のほうじゃあ？
A：いろいろ解釈はありますが、Fateは主流の説をあえて排除したようです。むしろ原典からむちゃくちゃです

>>615
戦闘に関係しそうなスペックを見てみる。Fate持ってないからWEB参照

セイバーのスペック
筋力：B　耐久：C　敏捷：C　　魔力：B　 　　.幸運：B　対魔力：A　直感：A　魔力放出：A

黒セイバーのスペック
筋力：A　耐久：A　敏捷：D　　魔力：A＋＋　幸運：C　対魔力：B　直感：B　魔力放出：A

全能力を1ランク下げる石化の魔眼の重圧影響下のセイバーの予想スペック
筋力：B　耐久：B　敏捷：E　　魔力：B＋＋　幸運：D　対魔力：C　直感：C　魔力放出：B

魔力、魔力放出のランクが下がったことで運動神経やらを強化してるセイバーはさらにランクが落ちると思われる
以下予想スペック
筋力：C　耐久：C　敏捷：E-　.魔力：B＋＋　幸運：D　対魔力：C　直感：C　魔力放出：B

ライダーのスペック
筋力：B　耐久：D　敏捷：A　　魔力：B　 　　..幸運：E　対魔力：B　魔眼：A＋　怪力：B　神性：E−
怪力の使用で筋力はAまであがる

黒セイバーとライダーの戦闘時スペック比較
筋力：C　耐久：C　敏捷：E-　.魔力：B＋＋　幸運：D　対魔力：C　直感：C　魔力放出：B
筋力：A　耐久：D　敏捷：A　　魔力：B　 　　..幸運：E　対魔力：B　魔眼：A＋　怪力：B　神性：E−

どう見てもライダーの方が強いんだが。セイバーも主人公がマスターの時の方が強いし

その二人が戦えばライダーが勝つんじゃねーの

黒セイバーは運動性なくなったので
必中が使えない第○次のスーパーロボット。
ＭＳなライダーにはまともに遣り合えば勝てません。
Ｄなんて人間に接近戦で負けたキャス子さんとどっこどっこい以下。

>>615

これじゃあバサカの音速すらうそ臭いね。
しろうでも避けられるレベルだし。俺らと大差ないんじゃない？

俺らより速いぐらいだろ

小説の音速なんて大抵表現な訳だし

士郎はセイバーの左腕切断を狙い、狙い通り切断されたのは士郎の腕
狙い通りじゃないのはご愛嬌

語り部が一人称だから大抵の表現が自己申告扱いになってまうんだよな、鯖側。

偏りのない語り手ならいいんだけどねえ。
よりにもよって士郎だからなあ。

いっそ神父が語れば偏りないのに

>>639
笛やってるか?
ライダー相手に余裕もって迎撃してライダーの方がどんどん消耗していってただろう
ベルレ対エクスでも士郎のローアイアス無かったら一瞬で消し飛んでたぞ。

いっそ真アサに喋らせればいいのに

>>646
公式設定とライダーＶＳ黒剣前の戦闘描写とだけ見た結果の話です。
それぐらい理解してください

つーかフェイトやってねー奴はウダウダ言うんじゃねーよ
りかいしてない奴が多すぎるんだよ、ジョジョ厨は。
で、「はいはい真性真性」っつてマトモに議論もしないんだろ？
すこし考えれば判るだろ？　バーサーカーが近距離型に負けるわけないだろうが
。

バサカがどんなに早くても向かってくるんだからクリームなら裏返ってれば触れただけでアウトなんじゃね？

スタプラやワールドじゃバーサーカーには勝てんわな。

>>648
黒セイバーとライダーが直接戦ってるのになんでその前の戦闘描写で話してるんだ？

まともに読んでないからだろう
笛やっててライダーが単独で黒セイバーに勝てると思う奴なんていない