サーヴァントＶＳスタンド Round10

過去スレ
サーヴァントＶＳスタンド
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サーヴァントＶＳスタンド Round2
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スタンドVSサーヴァント Round8
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サーヴァントＶＳスタンド Round9
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スタープラチナ・ザ・ぬるぽ！

よもや貴様ｶﾞｯ！

1、戦闘のルール
1-1：他者の力を借りるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。
　　例：元気玉ならベジータ･フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG
1-2：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
　　能力が一切制限されない世界というのは、各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
　　原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
　　原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。
　　122で改定
1-3：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
　　裏の世界内包系キャラの場合は、上記のルールどおり世界と世界を引き離した状況、世界と世界を重ね合わせた状況の両方で考察する。
1-4：お互い対戦相手の前情報は無し。
1-5：道具は使用法を知っているなら使用可能。
1-6：ただし、戦闘開始時に装備している道具、所持している道具はそれぞれ作中で描かれた組み合せについてのみ可。
　　全2話の物語で、第1話ではアイテムAのみ装備、第2話ではアイテムBのみ装備していた場合、AとBを両方装備した状態で参戦するのは不可。
1-7：戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
1-8：お互いに全力で闘う。
　　戦いの最中に距離を取る、あるいは時間移動で別時刻に移動するのは自由だが、
　　最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可。
1-9：戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
1-10：エントリーの主体となっているものの戦闘不能を以って戦いの決着とする。
　普通のキャラでエントリーしている場合はキャラ自身が戦闘不能になれば決着。
　搭乗タイプの場合(3-4参照)、乗員でエントリーしているなら宇宙船などがまったくの無事でも乗員が戦闘不能状態になれば決着。
　宇宙船などでエントリーしているなら乗員が何人死のうとエントリーしたもの(宇宙船など)が戦闘可能なら決着ではない。
　逆に言うと、乗員がどれだけ残っていようとエントリーしたものが戦闘不能になれば決着となる

DIOの時止めのまとめ
・破る方法はある。マンガ界、小説界では必ずしもDIOの一方的な攻撃ではない。
・しかし鯖側に太刀打ちできる奴がいない。
・少なくとも戦闘中思考から0.012秒以内に発動できる
連続して時を止める事はできないが初めの一発にためが必要な描写はない。
・0.012秒以内というのは承太郎が杖助の攻撃を受けた際のスタプラ世界発動までの時間から計算。

キンクリvsランサーまとめ
ランサー側
・ゲイボルグは、投擲する以前に戻り持ち主を殺したとしても相手を貫いた。
よって、消しとばそうが何しようが刺さる。

キンクリ側
・ゲイボルグを投擲させないわけでも、刺さらなくするわけでもない。
刺さったという事実は残るがそれ自体を消し飛ばす。
よって一度刺さったという事実がある以上、二度相手を求めることはない。

先生こと岸辺露伴まとめ
・相手を指差すだけで本にできる。
・スピードはスタープラチナと同等のスピードのクレイジーＤが至近距離で
拳を振った後からでも発動できるくらいの速さ。

ＧＥＲまとめ
・皆さんの知っての通り全てを０に戻すスタンド
・発動前に倒すことができれば勝てる？
・反則スタンド。エントリーならず

ＢＩＧまとめ
・本体が死んでるので海や川にでも落とさない限りまず負けない
・反則スタンド。エントリーならず

チープトリックまとめ
・背中を向けた状態で始まれば、
本体死亡→サーヴァント(マスター)へ→サーヴァント(マスター)死亡→マスター（サーヴァント)へ
チープトリックとマスター(サーヴァント)は残るわけだから絶対引き分け
・反則スタンド。エントリーならず

また始まるのか

つーかテンプレ無視でエロゲー話に終始する馬鹿をまずどうにかしてくれ

スレタイはサーヴァントＶＳスタンド使いにしろと
チープトリックまとめはルール上、他の生命の存在が認められてるから間違ってると


DIOは首から上だけで生存・攻撃可能。心臓破壊ぐらいじゃ余裕
よってゲイボルクが先攻してもそれで勝ちにはならない
また、アンサラーの逆行攻撃が脳に決まってもかき回さない限り再生

時間停止は光速移動で再現可能かもしれないが、
ハングドマンという光速移動のスタンドが時を止めた事はなく、
サーヴァントに至っては光速を出せないので考えるだけ無駄

アンリの4日間について
アンリの4日間引き伸ばしは>>2の1-8に引っかかるから
スタンド使いが何もしなくても最終的にはスタンド使いの勝ちになる

チープトリックやノトーリアスBIGは本体が死なないと発動しないから
反則なのは分かるけどなんでGERは反則になるのかが分からん

ハイウェイトゥヘルに鯖は勝てるの？

>>8反則つーか勝てないだろ
あれには

>>１乙

＞8
下手に入れたらその議論で荒れるからだろ

GERに勝てるキャラが鯖どころか漫画の世界では見つけられん

型月儲ﾏﾀﾞｰ(AAry？

大規模破壊でも殺意があると無効だからな
しかもジョルノの意識は関係無く発動
勝てない相手はいるだろうが、負ける相手はちょっと無さげ

作品スレのまとめｻｲﾄ辺り見りゃ一杯居ると思うがな

平行宇宙まで破壊するような最強スレ上位の奴らの攻撃でも
GERには効かないんじゃないの？強い弱いの概念ですらないかんじ。
だから例外でいいよ。
それよりアンリはどうなんだよ。誰か詳しいテンプレ出してくれ

そもそもアンリは戦闘してるわけじゃない
シミュレートしてるだけ

20ならこのスレはぬるぽ

アヴェンジャー　真名アンリマユ
武器　大小二振りの短剣

宝具　『偽り写し記す万象（ヴェルグ・アヴェスター）』
受けた傷を相手に返す　アヴェンジャーの傷が治らない限り傷は消えない
一人につき一回しか使用できない。死ぬ程の傷だと発動できない

今調べた。四日間とかはよくわからん
こんな感じか>>18

>>20
よもや貴様ｶﾞｯ！

漫画版にない描写は禁止

>>18
>>7
アンリが消える最後しかないから考えるだけ無駄

>21
一番重要なのは任意発動ということ
だから即死系の攻撃は跳ね返せないし記憶操作や能力封鎖型の能力にも弱い

てかバゼットがいないと『覚悟』があるぶんあまり意味がないような気がする

ぶっちゃけサーヴァントなんざチープ・トリックだけで十分全滅させれるな

よく考えたら、禁止ってわけわかんないよな。
トンデモ能力のアヴェンジャーも禁止にならないのに。

ゴルペリＲが禁止なのはタイマンだと絶対に負けないから。

地球の反対側でフリーザが誰かと戦って、その弾みで地球壊せばジョルノのＧＥＲは発動せずに死ぬのか？

>>7
アンリの四日間は別にルール違反じゃない、ふつーに全力だし、戦術もある

>>24
だから、このスレの性質上自殺は無いだろ、７にも言えることだが必死だな

>>28
動作や意思の力をゼロに戻すと分けてあるから、意思なき行動も戻されるんだろう

例えばアンリとDIOが4mの距離で向かい合って戦闘開始、お互い全力で戦うって条件だと、
戦闘開始直後に時止めでアンリ死亡以外の可能性ない気がする

GERはドラえもんならどうにかできるかな？
GER発動後に超能力系は全部禁止になるっぽいけど秘密道具は多分科学だし…
あと、ノトーリアスなら殺意があるかどうか分からんから意外といける気がする。
まあ、GER倒すには超能力によらない時間移動か殺意無き攻撃だろうな。
>>28は多分殺せる

>>29
釣りなら具体的な例をこじつけるとよく釣れるよ

>>31
たとえば
お互いの情報が無いのなら、ＤＩＯが、急所をはずす可能性も出てくる
ほとんどゼロに近いが、ゼロではない
そのきずを、ＤＩＯに移せば勝機はある

>>32
ボスが戻された時、ミスタの銃弾も戻ってたよ

追加
アンリも一応サーバント、特定部位を完全に破壊しないと死なない

>>34
サーヴァントって心臓と首の核以外にも頭破壊されたら即死亡だろ？
その程度で死ぬんだからDIOには絶対勝てないよ
DIOは頭を破壊されない限りよほどのことがなければ死なないし
急所外しても勝つし、精密性に優れるザ・ワールドが9秒も時間あって急所外すか？

偽り写し記す万象（宝具：hollow）
　ヴェルグ・アヴェスター。アヴェンジャーの宝具。
　受けた傷を相手に返す、最もシンプルな報復の呪い。
　よって攻撃を受けなければ攻撃できない。
　魂に傷を写すのでアヴェンジャーの傷が治らない限りその痛みは消えず、
　そのため痛みを受けるが傷は受けない。
　またアヴェンジャーの傷がなくなるわけではない。
　発動条件は一人の相手に一度きりの使用であり、呪いを行う術者が死亡していないこと。
　これさえ揃えば相手の魔力抵抗に関係なく成立する。
　なお、自動的なものではなく術者が発動させる呪術

ひょっとして痛いだけですか？

>>35
？？
10分考えたがどこに対して突っ込まれたかわからん。

>>38
どこの贋作を拾ってきたんだ？

ダメージはちゃんと飛ぶぞ？

>>39
＞GER発動後に超能力系は全部禁止になるっぽいけど秘密道具は多分科学だし…
銃も装薬の燃焼とか化学反応で飛んでるわけで。一応科学ってことじゃね？

まあ、正しくはこんな感じ
ヴェルグアヴェスター。ゾロアスターの教典の写本。
　アンリマユの宝具で、効果は受けた傷を相手に返す呪い。傷を共有する原呪術。

　自身の傷を相手の魂に写す為、相手は真っ当な手段では治癒する事ができない。
この宝具の使用者が自身の傷を治癒させるか死亡するかしない限り、ダメージが回復しないという事になる。痛みや肉体の欠損による感覚の消失は再現されるが、肉体的な損傷その物は再現されない。
　本来ならばこの手の呪詛返しは強力な魔力抵抗を持つ英霊には成立し難いが、この宝具は以下のふたつの条件さえ満たせば問答無用で成立させる。

　1：一人の相手に一度だけの使用である事
　2：術者の生存

　ただしゴッドハンドによる蘇生のように自動的に発動するのではなく、使用者自身がタイミングを計る必要があるので軽い傷では1の条件から、重すぎる傷では2の条件から無意味となり、使い所の難しい宝具である。
　アンリマユ曰く「傷を負わなければ攻撃できない、クソっタレな三流宝具」であり、使用者自身もまず前提として傷付いているが故に危険な状態になる。
よって相手の方が使用者よりも死に難い存在であれば単なる自殺行為にしかならないものと思われるが、腕の立つ仲間が居れば使用者が存命している内に相手に止めをさす事が可能である。

　遍く指し示す万象（アヴェスター）の贋作のような物であるが、何者も傷つけないオリジナルとは正反対の機能を有する宝具であると言えるだろう

セ「っ……！？　は、ぐっ……！？」

アヴェンジャーを斬り伏せたセイバーが崩れかかる。
……合わせ鏡だ。
何の外傷もないセイバーは、瀕死の傷を負ったアヴェンジャーと同じように肩口を押さえている――！？

というかアヴェンジャーが勝つ方法を教えてください
勝てないから同じ選択を繰り返すってのは逃げなんで不可
次の選択肢を選ばなきゃいけないのでいつかは4日間は終わる
これは自殺とかじゃなく強制スクロールみたいなもん
その時消えるのはアヴェンジャーで、アヴェンジャーと戦ってたのは
オリジナルのスタンド使いでなくコピーなんでオリジナルにはどうやっても勝てない

>>41
なるほどね。でも俺が書いた「GER発動後」ってのは永遠に繰り返される世界の話で、そこでもしもボックスとかタイムマシン使えるんじゃね？
ってことを>>32で言いたかったんだよ。
そこでも科学、超能力含む全ての力がゼロに戻るなら本当にどうしようもねーな
まあスレ違いだしGER議論はもうやめよう。

スタンド使いを再現する必要なんて無いだろ？
だから、そのスタンド使いは本物フー

セイ、セイ、セイ！・・・アンリ四日間を繰り返す（スタンド使いを含まずに）
　　　　　　　・・・百年後スタンド使い老衰で死亡

>29
他の漫画のキャラ使っていいからアンリに『勝てる』キャラを教えてくれ

>>47
29じゃないけどこいつはどうだ？

【作品名】The Five Star Stories
【名前】天照大御神
【属性】全次元、全宇宙における全知全能の最高神
【大きさ】無限。測定不能。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】全能神以上
【特殊能力】全次元、全宇宙で全知全能。天界でも蒔の旋律を自由に調律可能。ジョーカー宇宙の創造者。
　　　　　　天照大御神はクローソー、アトロポスをジョーカー宇宙で作成しユライヒの出現にも関与した。
　　　　　　#カレンはジョーカー宇宙で生まれていない。

>>46
何回繰り返そうが外じゃ時間は経たないよ
アンリ犬があれだけ増殖するまで繰り返しても時間経ってないし

脳内で戦っているだけの奴が何で強い事になっているんだ？

>>18
るろ剣vsバキスレのバキオタと似たようなこと言ってるぞ

アンリは糞雑魚

最強スレのルールに
・２４時間相手になにもさせなければ勝ち（超再生などで死亡はないが、戦闘不能状態

みたいなのなかった？
これ適用すれば勝てるんじゃね？
（なかったらゴメン

アンリは４日間抜きでやればいいだろ

・・・誰にも勝てないな

即死攻撃といえばキラークイーンの爆弾

アンリは脳内シミュレーターだからそもそも戦闘してねーっつーの

空想でも負けるとは情けないんだか、奥ゆかしいんだか。

4日間使っても勝てんか…


つーかルール上使えんか

本人を四日間に呼び出してるわけじゃないから
そもそも勝つも負けるも無いよ

>>60以外全員アバ茶飲む

だが断わる

過疎ってきたな

燃料が無いからな

いや、もうさすがに語り尽した感がある

結論
スタンドではサーヴァントを倒すことはできない

>>65
その釣りえさ食い秋田

結論
真アサは五部の暗殺者チームに加えるべきである

>>67同意するしかないな

>>67
正直足手まとい

今までジョジョキャラ相手に相性がいい真アサシンを出さない月房をみると
やはり派手な破壊力しか見てない厨房だというのがよくわかるな

判定で逃げる高等技の応酬のボクシングより
力任せにKOを狙うボクシングの方がうけるんだぜ

JOJOも最後は力技だよ

覚悟があろうと、気配遮断により存在を気付かれず、宝具により一撃で殺す。
又は短剣を投げて急所を突いたり、喉をかっ斬る真アサシン。
車に乗って逃げる時、隣にいつの間にか真アサがいてみろ！！








やればできる子と誉めたくなるぞ！！！

作中でもランサーとセイバーを倒している程の実力者なんだけどな。
破壊力で劣るなら知恵を絞るべきだ。

緑の赤ちゃんに勝てる可能性あるしな

真アサはガチ

神父相手に手間取ったんだぜ
プッチ神父に瞬殺だよ

最強クラスのスタンドとまともに戦ったら負けるのは当然だろう

神父も一度真アサの宝具見てなかったら死んでたけどな

だけど対戦ルールだとやはり真アサシンは弱いな


真アサシン有利のルールだと遠距離スタンドには勝てないだろうし

真アサシンの偽心臓作りの発動条件とかはどうなってるの？

範囲内で宝具の名前を呟くだけ。

つぶやいて心臓が出来るまでに殺せるかどうかか

相手の心臓が複数ある場合はどうなる？

スタンドの心臓かスタンド使いの心臓かってことか
ってかスタンドに心臓があるのか？

基本的に対人だしスタンド使いに行くだろう
流石に心臓が複数ある奴なんか作中出てこなかったからそこは判らない

心臓作るのに時間はどのくらいかかるわけ？
一瞬で出来るならかなり強そうだが、時間がかかるなら果てしなく雑魚臭いぞ

一瞬
ランサーが飛びかかろうとした瞬間作られて握りつぶされた

射程距離はどのくらいなの

５Ｍから２０Ｍぐらいじゃね
どこにも詳しく載ってなかったし射程距離

30Ｍ程度かな
沼の中のランサーが立ってる所から沼の岸までが30Ｍって書いてあって
真アサは沼に入ってなかったから

物凄い強さだな
このルールだと意味無いが

寺でのセイバーとアサシンが描かれているCGからはそんなに距離が
あったようには見えなかったな。

>>91あれは近かっただけじゃないか？

ランサー戦が一番距離あったし

>>89
発動条件は相手の事を何も知らなくてもいいのか？
ああいうのってたいてい名前を知っているとか外見を思い描けるとかあるものだが

実は真アサシン最強？

>>93
視界に入ってれば問題無し

試合開始とともに宝具の名を呟く
偽心臓作成
つぶす

これだけなら
時止め系とディアボロ、死んだほうが強いノートリアス（反則キャラだが一応）
心臓がつぶれても即死にはならない吸血鬼、柱の男あたり以外はやばいかな

試合開始と同時に姿を消すメタリカと鏡に消えるマンインミラーはどうなるかわからん

ジョリーンはニセ心臓を作る理由が読めれば心臓を糸に出来るが（洒落ではない）
ルール上は無理か

あ、FFには効かないな

そもそも真アサはランサーにどうやって勝ったんだ？

お互い心臓潰す宝具だから型月的に相撃ちになりそうなんだが

>>97
ランサーの槍の必殺技を使う前に殺した

>>97ランサーの隙を作るように場所移動→隙出来た所でグシャ

つーかこれだけ強い能力のサーヴァントが型月関連スレで雑魚扱いされてるのは何故？

型月板の異種対決スレでも鯖は弱い扱いなんだよな

>>96
いや、このルールだと真アサの機動力じゃあ
すぐに殺されるからあんまり意味無いんだよ

>>100気配断絶と宝具は強いが基本スペックが鯖でもかなり弱いのが理由か？

手伸ばして心臓えぐる能力じゃなかったか？
心臓が瞬時に手にあるなら伸ばす必要ないじゃん

>>104確かあの腕は悪性の精霊の腕らしい

精霊の腕が長かったんだろ

長い腕の方じゃないと偽心臓作れないから

普段縛ってるのほどくだけであれなんだろ多分

真アサシンに有利なルールってなんだろう？

相手が暗殺者に狙われている事を知らず、真アサは相手の事を知っていて、遮蔽物が多い場所で
夜中。

やっぱり暗殺チームの仲間だ

つーか、片腕しばってるのって、るろう(r

言うな…
俺だって当時あのＣＧ見た瞬間そう思ったんだから…

Fateは10年前から考えられていた作品だ
決してパクリなどではない

先に発表した方がオリジナル。

なんか真アサシンの能力情報が錯綜してるな

偽心臓を一瞬で作って潰す強者なのか
作るが機動に時間がかかる雑魚なのか
腕伸ばすしか能のない超雑魚なのか

テンプレ求む

アルクェイドの綴りはＡｒｃｕｅｉｄ。ドラキュラの逆さ読みとちょっと似ているのは、偶然なんですよ〜

よく分からんが、相手の心臓の偽物を作り、長い手伸ばして握り潰す技だったような希ガス。
射程内なら問答無用で潰せるのなら負けない筈だし、手伸ばすのなら短剣投げた方が
早いだろと言いたくなる技だ。

手元に偽心臓を作って潰す、普段は縛ってる長い腕を持ってる強者
ライダーの眼帯を外しとくのがありなら腕も初めから出しといて問題なし

耐魔力が高いと偽心臓が作れない？
射程距離は30m程、近すぎると不可？（妄想心音のレンジ3〜9、風王結界1〜2と死棘の槍2〜4を参考のこと）
使用に際しては宝具の真名「ザバーニーヤ」を唱えることが必要？
溜めは必要なし？

レンジの数字はメートルだろ？
射程は3〜9ｍだろう。

誰か117を日本語に直してくれないか

特に意味の通らないところはないが

要約
そんなに強いのなら本編で勝ち抜いている

奈須が頭悪いんだからしょうがない
荒木は頭のいいキャラと悪いキャラを描き、頭が悪いと恐ろしい能力でも弱いとしてるが、
描いてる本人の頭が悪いんじゃ、キャラの強弱関係なく混沌したものになる

>>121
実際に勝ち抜いてる
真アサが死んだ時点で残ってる鯖はライダーのみ
死んだのもマスターを変えようとした時に
そのマスターに裏切られて後ろの壁からの不意打ちだしな

勝ち抜いてたら死んでないよ

真アサに人気が無いのは、アサシン、ランサー、セイバーを片付けちまったからだろうな。

桜の鯖になれてたら勝者だったろうになぁ
凛があんな剣持ち出してきても真アサいりゃ速攻で勝ててただろうに…

>>117
長い腕で偽心臓は作って
長い腕の手元でそれを潰す？

長い腕であることに何の意味が？

アサシンは体改造して他人のものくっつける能力持ち
長い腕はシャイターンの腕らしいから長いことに意味があるんじゃなくて、
能力を持った腕が長かっただけだろう
手元で潰してたかどうかは覚えてないが

それなら間合いに入ったと同時に発動すれば相手は死ぬ。
だが、ランサー、セイバー共に動きを封じてから発動しようとした。
相手が動いてると使えない技なんだな。

＞相手が動いてると使えない
駄目駄目じゃん

攻撃仕掛けるまで気配遮断完璧、仕掛けても気配遮断自体は残るのに何故初手を宝具にしないのか
奈須の（ｒｙ

>>117
近すぎると不可という事は書かれてなかったと思う
宝具は基本的に真名を唱える必要あり
溜めなんかは無い

FF６のバニシュ→デス並に卑怯なゲイや妄想心音だからな。
バランス破壊なんだよ。

いらん能力作って自分の首締めすぎだな、きのこは

セイバーの時は影にセイバーを取り込ませようとしたから
真アサは注意をそぐことだけに集中してたんじゃなかったか？

まとめると

設定上は鬼強いが、作中の描写では微妙な能力と

きのこ王道パターンですか

ジョジョにも「コイツに勝てるわけないだろ」
なキャラは出てきた
それでもジョジョはほとんど違和感無く、納得できてそいつに勝つ

でもフェイトはご都合主義だ

もちろんジョジョにもご都合主義な場面はある
しかしそんな場面でもジョジョのほうが違和感が少ない
表現力の違い


フェイトは所詮エロゲ
真アサに期待をもとうなんて無駄

永田「この真アサは、最大限守ってあげたい」

小泉「雑魚なんじゃねえの」

最近の能力バトルものはジョジョとDBを足して5で割ったような感じの奴が多い

割りすぎだろ5って
あ、でもそれぐらいの薄さか
ナルトとか

なんかいろいろ設定で能力決めたりしてるんだけど
結局身体能力で瞬殺するパターンのやつも多いねぇ

だからこそ真アサが光ってる

つかよ、いろいろ設定ツクったのに最後例外が多いのはどうかと思う

そんなに多かったか?

両手の指じゃとても足りないな

ネタもないし列挙してくれ

未来の英霊
生きているサーヴァント
宝具を持たないサーヴァント
実在しなかったサーヴァント
マスターになったサーヴァント
神になったのに呼ばれたサーヴァント
聖杯に取り込まれても消えないサーヴァント
前の聖杯戦争から現界したままのサーヴァント
B以下無効の敵をBまでしか投影できないのに6回殺したサーヴァント
神経が魔術回路になっている人間
ギルガメッシュの天敵の人間
魔術の知識ほとんど無しで固有結界の使える人間
剣に特化してるのに剣ですらA++魔でしか投影できないのにEXクラスの鞘を投影できる人間
霊体化しているしているサーヴァントを普通に見れる一般人

飽きた。スレで見ただけだから本当かは知らない

・未来の自分と別物になっても固有結界が変わらない主人公
・身についた魔術は一つのみなのに強化、投影が可能な主人公
・見ていない盾を投影した主人公
・Hしただけで宝具連発するセイバーさん（それまでは一回撃ったらアウト状態）
・戦争にはいくら個人で最強でも勝てない理論保持者がの自身の戦争では個人に勝てない発言
・並行世界理論だがバックトゥザフューチャー理論で進むセイバールート
・肉体強度は引き継げなかったのにサバと戦える主人公
・サバとの戦いは人間じゃあどうあがいてもわりこめね〜といいつつ接近戦で勝利する魔術師
・相手に魔術が効かないため接近戦で頑張った魔術師に対して「魔術師が接近戦するなんて考えてなかったろ」と言い切る魔術師
・魔力が常人の５０倍強の魔術師
・皆平等いいつつあきらかに平等に扱ってない主人公（３ルート中最後にこれを直す話だけど説得力ない）
・自動レイズスキルもちに一太刀で複数回殺すセイバー
・武具つくるだけなのになぜか射出魔術を持っている主人公（頑張って投げまくると思ったのに…）
・召喚時になにも感じないでただ座に知識が蓄えられる時間の概念がない弓がなぜか段々と磨耗する
・実在の人物として存在しなくても召喚可能なサーヴァントシステムにおいてなぜか召喚されない佐々木小次郎

>>112
ベルの前に電話の研究をしていた人がいましたが電話を発明したのはベルです
ベルには電話を発明した研究経過記録がありませんがそれでもベルが開発者になってます

・歴史とは違う性別で出てきたサーヴァント
・マスターが死んでも生きているサーヴァント
・マスターが魔力ほぼ0なのにAランクの宝具を平然と出せるサーヴァント
・弓を使わないアーチャーのサーヴァント
・一人多いサーヴァント
・必ず心臓を貫けるのに幸運で回避できる槍
・B以下無効の敵を明らかにBランク以下の宝具で倒すサーヴァント
・全身魔術回路のマスター
・現存する宝具

・B以下無効の敵を明らかにBランク以下の宝具で倒すサーヴァント

これ何だっけ

バーサーカーを倒すアーチャー
バーサーカーは神秘B以下無効
ランクはE D B C AとEX
+と++という補正もあるがこれは威力倍化補正のため神秘のランクには影響なし
アーチャーはAランクの宝具までなら投影できる
しかし投影するとランクが一つ落ちるので投影されたものは最高でBまで
上に戻って、バーサーカーは神秘B以下無効

セイバーの対魔力Aの説明「A以下の魔術は全てキャンセル。事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。」

「A以下の魔術は全てキャンセル。」から見ても奈須は以下と未満を同じだとでも思ってるんじゃないか？と思ったが
そうすると今度はバーサーカーを殺した宝石魔術（つまりAランク）で殺せることになるから
「事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。」こっちがおかしくなるな

まあ、たかだか宝石魔術の神秘がAってどうなのよってのは置いといてね

なんか勘違いしてるようだが、アーチャーの宝具ランク自体がE〜A++、だからバーサーカーを倒せる

ランクが一つ下がるのに何でＡが作れるのかと言うと・・１：Ａより上の宝具（ＥＸの中でもＡより優れていてＥＸに分類されるもの）を投影した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・２：投影した宝具に改良を加えて（あるいは、壊れても構わないほど無理やり力を引きだして）ランクを上げた
が、考えられる

ＥＸ投影できるならエア投影できるな
改造して神秘があがるって神か

A++のエクスカリバーを投影したら自滅するとか言ってたな

>>154
神秘じゃないぞ？、バーサーカー等に撃った凛の宝石魔術はその魔術行使がＡランク

別に神秘じゃなくてもＡランクのパワー、剣技、等ならダメージを与えられるよ

実際、バーサーカーに打ち込んで爆破した剣はＡランクだった

ttp://www.geocities.jp/nanbeinekogaeru/e/rakugaki-051017-o.jpg

魔改造されたカラドボルグ�Uは弾いてたな
セイバーがどんなに強力なでもＡランクに達してなければ無効化するとか言ってたし

>>161
あれはレイズが、かかったんだよ
だから、外見上は無傷に見えただけ

1.バーサーカーにBランク以下は〜が嘘
2.アーチャーの投影がランク下がるのが嘘
3.世の中にはしったかでモノを話す人がいることをリアリティとして描写したきのこだが、演出が上手く出来なかった
4.きのこが何も覚えてない

>>161>>163
・・・・・必死だな

>>163
おまえは、もっと他人の発言を読めよ

>152
ギルVSﾊﾞｻｶｰ
明らかにカラドボルグ以下の宝具にも関わらずダメージがあった

>>166
ギルのバビロンもE〜A++、Ａ以上の宝具は存在する、んで宝具のランクは派手さだけじゃないって事

>>166
バビロンのは劣化コピーじゃなくてオリジナルだから問題なくね？

ギルはナチュラルにAクラスやEX持ってるから問題ない

釣りならさ、もう少し巧いこじ付けををいかにも知ってますみたいな口調で言おうぜ

詳しいやつが居なさそうな時にさ

>>162
再生したところは色が周りと変ってなかったか？
なんかもっとピンクのいかにも肉って感じに

Fateの作中だけでも矛盾してる設定を使って他作品と対決なんて傲慢とは思わんかね

>>171
直撃しなかったからダメージは無かったんじゃね？

別に、爆風までＡ判定って言うわけじゃないだろ？

昨日より賑わってるな
良きかな良きかな

>>172
ではMMR　VS　ジョジョで

>>174
昔は昨日ぐらいの板だったと思うんだけどな・・・・・・

じゃあアゲ

>>175
やめれ、そういうネタ振ると、食らいつくやつ最近多すぎ

>>177
だまれ、厨房

>>158
ってことはバーサーカーはキャスターの前に無力だな

>>180
無力だけど、それはランクＡの魔術を連発できる陣内に限るんじゃないか？

>>181
じゃあ、バーサーカーが攻めてきたらしい時になんで殺しとかなかったんだろうな？
確かアサシンが追い返したとかなんとかあったよな？
あんな危険物がのこのこ自分の陣に来るなんて大チャンスで
放っといたらマスターに害をなすかもしれないのに

>>180
キャスターの能力がわかったから手前で引き返したんじゃね？

寺を直に見れはどれぐらいたまってるか判るだろうし

>>176
昨日みたいな方が好きな俺ガイル

早すぎるのはなんだが

>>183
あのロリがそんなタマか？

>>183
寺前で戦闘→キャスター登場→バサカ寺入らずに退却→キャスター深追いせず

ってことか

キャスター足止めも出来ないのか･･･

>>184
あー、それ言えるね居れも昔の方が好きだよ

>>185
さすがに、死ぬって判ってるとこには突っ込まないでしょ？

>>188
魔力が溜まっててもキャスターが攻撃魔術を得意としていて威力がAランクの魔術使うとは限らないし
魔力量より出力の方が問題だろ？

そろそろスタンド出さないとな

・・・ネタあるか？

>>190

場所は杜王町、ただし出れない、関係のない人は居ない

期間は４日間生き残った全員を勝者とする

なお、登場キャラは第４部＋fate
鱒はありとする、また鱒が倒された場合でも再契約は可能とする

４部終了で生きていたキャラは物語が終わった日までの、死んだキャラ（再起不能
は、その時点での記憶を持って参戦となる

開始位置はばらばら 、ただしジョジョ側は自宅から

個人の性格も計算に入れる、
例・・・
恐らく露伴は佐々木小次郎とかを見たら（怪しすぎるから）とりあえず本にして閉じ込められた
原因を探ろうとするだろう、が読みふけて、倒さずに次の本を探しにいくだろうｗ

よって、自ら戦闘を起こす人物は限られる（いきなり生き返って戸惑ってる吉良とか）事を注意してもらいたい

また、議論は一日を２時頃までの昼と夜にわけ
結論は１日、リアルタイムで一日とする

参加禁止・・吉良（第三の爆弾がややこしい、無しならOK
　　　　・・アヴェンジャー（四日間の不死性なしなら参加OK
　　　　・・スタプラはあり
　　　　・・他にも有りそうなら教えてくれ

こんなんどうだ？
俺はもう落ちるけど

ケンゾーはどうよ？
ドラゴンズドリームはスタンドっていうよりも、魔術がかってる気がするが。

時止めはパワー､スピード､精密性が高ければ誰でも使える

一日目
７・００
広瀬康一・山岸由花子登校、誰もいないのを不思議に思う

７・１０
窓の外を見ると死んだはずの虹村形兆が！

>>192
前スレかどこかでやったなあ

方角に入られたらどうしようも無いが、入る前に殺れるとか

７・２０
虹村形兆を追っていった、康一に突如アヴェンジャーが襲い掛かる

幸一たちは逃げるが追い詰められ、が重症

遅れて登校してきた虹村億泰の乱入によりアンリ死亡、由花子のため仗助を呼びに行く

抜けたｗ
重症なのは由花子

７・３０
状況がよくわからず、とりあえず物陰で気配断絶

様子見する真アサ

真アサの周りにいつの間にか群がっているハーヴェスト！

多分気付かない
つーか４日間誰も気付かないんじゃね

ハーベストはお面を金目の落し物と判断したらしい（気配社団でハーヴェストには判らない）

取ろうとしてくる

真アサの気配遮断ってどんぐらい気付かれないの？

>>202
気配は、完璧（何しをてても
見られれば終わり・・・でもハーヴェストって目有ったっけ？

>>202攻撃しなければ、鯖監視＋結界でも気付かれずに侵入可

描写見る限り、ハーヴェストは情報持ち帰る程の判断力は持ってない気が
ある程度単純なの命令遂行能力があるくらいで

７・４０
ハサンはあまりにもうっとうしいため、見かけた康一たちについていってみる事にした

ハサン可愛いよハサン

>>155
＞ランクが一つ下がるのに何でＡが作れるのかと言うと・・１：Ａより上の宝具（ＥＸの中でもＡより優れていてＥＸに分類されるもの）を投影した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・２：投影した宝具に改良を加えて（あるいは、壊れても構わないほど無理やり力を引きだして）ランクを上げた
＞が、考えられる
＞が、考えられる
＞が、考えられる

結局奈須がらみの擁護ってこれになるのな

ハサンの気配は完璧に遮断されていたが
ハーヴェストのせいで康一に見つかるどうするハサン、

１逃げる
２お互いの立場を話し協力を持ちかける
３その他

７・５０
とりあえず町で一番高い所を探すアーチャー

同時刻
原稿書き終える露伴

８・００
原稿を書き上げ、次のネタに詰まった露伴
ふと、外を見ると少年と鎧を着た少女がなにやら話し合っている

１気晴らしに行ってみるか？
２しかとだな関われるか
３その他

>>209
→3お互いの立場を話し協力を持ちかける

つーかアンリ死ぬの早すぎるｗｗｗ

所詮アンリよ

話を進めた後は、後続とのトラブルを避けるためにその後の展開を３択ぐらいうｐしといたほうが良いかもね

その展開を使って話を書いた人も３つぐらい選択肢を用意しといて、常に選択肢があるとつずき易そう

どうして誰もテンプレ読まないの？

>>215
あー、スレ主には悪いがもう話題が無いんだわ
そんなワケでヒマなんよ

話題がないって…キャラのテンプレ作れよ

真アサが第六部にいれば。

>>215
テンプレ通りにいくとサーヴァント側はスタンド側に絶対に勝てないから適当に妄想してる

>>155
EXの下がランクAってわけじゃない。
A〜Eに該当しない別格クラスがEX。
つまりはEXの中でAより劣るものはない。

E<D<C<B<A<<<<<超えられない壁<<<<<EX

また、壊れてかまわないほどとあるがそんな設定ない。
ランク自体あがるのは不自然すぎる。

そもそもEXを投影できるならちょっと強い能力じゃすまない。

まあ10スレもやったらネタ尽きるわな

トニオさんに弟子入りした士郎が海原雄山を唸らせるほどの料理人に成長する
サクセスストーリーでも書いてくれ。

E<D<C<B<A<<<<<超えられない壁<<<<<EX
というか、
【E<D<C<B<A】.【EX】
みたいな感じだろ。月忠君はきのこ擁護に必死だなｗ

凄みとかプッツンとか覚悟とかで能力が拡大するジョジョ

スタンドは精神エネルギーなんだから精神状態が強さに反映されるのは当たり前では？

>>224
Fateだと＋で表現されているな、それ。

>>226
いや、ジョジョと違って説明無いだろ
七回殺しとか意味わかんねーし

説明はあるが、その説明が矛盾を生む
それが型月

素直に佐々木少年に描かせてきのこは原案程度に徹底して
白ける矛盾を消せということだ

q

矛盾のないストーリーなど存在しない
そもそもジョジョはＦａｔｅ以上に矛盾の塊だろうが

極論と具体例をまったくあげない決めつけｷﾀｺﾚ

ジョジョの矛盾なんてFateの比じゃないぞ
例えばスタープラチナは高いスピードと精密的な動きが能力なのに
なんの前触れもなく時を止める能力を持ってたり
スタンドは1人1体だったはずがバッドカンパニーは複数体いるし数えあげたらキリがない

同じタイプのスタンド、という立派な伏線があったが

週間で連載してようが矛盾は矛盾だ
そして矛盾があったからどうした
シュトロハイムの肉体は木っ端微塵になったのに
サイボーグで復活した漫画だぞ

ジョジョは笛以下の作品

月厨の攻撃が始まったのageますね‥

約20年にわたりリアルタイムで話を考えないといけなかった長期週刊連載のジョジョと
1冊の書き下ろし単行本に近い形態のFateを比べてジョジョのほうが矛盾が多いとか言っても空しいな
実際にジョジョのほうが多いかどうかはしらんけど

つか、1作2作程度であれだけ矛盾を生み出せるFateはもうちょっと恥じるべきでは

スタープラチナの件→未覚醒だった能力が発現しただけ。よくある話。というか、ダービー戦で微妙に発現していた。ジョルノのスタンド能力も、覚醒と成長を繰り返したし。
バッドカンパニー→スタンドは一人一体、というよりも、スタンドは一人一種類。エンヤ婆は神じゃないから、色んなスタンドがあって然り。
シーザー→大人は嘘つきじゃありません。大人は間違えるんです。

とは弁解したものの、やっぱりジョジョは矛盾の塊。
だが、あえて言おう。

それがどうした。

ならFateも矛盾がある

それがどうした

Fateの矛盾は納得できるがジョジョの矛盾は納得できない

Fateの矛盾は綺麗な矛盾

>>238
菊池ひどゆき先生もあんなもん（ページをめくるともう矛盾）ですよ
神モードの時は本当に神だけど。

1作で20個以上の矛盾ってのも凄いな

パクリだらけのうえに矛盾だらけって救えないな

荒れるぜ、これ以上は。
Fateを単行本にしたら10巻は超えるぜ余裕で

矛盾の無い作品なんて無いぜ

自分で作ったどうでもいい設定を自分で破りまくり例外作りまくりなのがﾜﾛｽ
無様

丈太郎が聖杯戦争に出ても、ランサーに殺されて終了
士郎がエジプトに行けば、オインゴぐらいには勝てる

プッチ神父の能力って生物が速くならないだけなら
銃弾で瞬殺

>>247
よくそれで20年近くジャンプで連載できたのか不思議だよな

なんだ、また真性月厨が来てるのか

吉良やレッドホッドがスタープラチナの能力の正体知ってたのは
ご都合だが、そんな事気にならないレベルだよ

スピードワゴン財団からスタプラの知識を得たって音石が言ってたはずだがそれもご都合なのか？
しかもレッドホッドて

10スレ目になると矛盾だのパクリだの無限ループだな

9で終ればよかったのに

つーか対決スレのテンプレ無視してる時点でアウアウ

>>255対決もやりつくした

つまりネタギレ
あとは本当に両作品批判するだけな希ガス

つねに攻撃はジョジョファンからです
作品通りでファンもお見事

永田「この笛糸は、最大限守ってあげたい」

>>256
どこがだよ
その対決の結果を全て挙げてみろ
挙げられんだろうがな

>>259
やってない対決あげてくれ

>252
吉良は一度目の対決で実感したからだろ
瀕死の状態でスピードがなかったのに全然見えないという状況で

7回殺しって何で出来たの？

>>260
ダービー弟は全キャラとやったか？

>>263
だいぶ初期にダービー弟に知略で勝てるサーヴァントはいないって話になった気がする

ダービー弟vsタイガー

えーと今の流れは

テンプレもろくに作れない矛盾の嵐ゲームの批判をされて
信者がお返しにジョジョ叩きに走るの図？

ダービー弟なんてゲームやらずに殴ればいいじゃん

>>267
だよな
他のスタンドにしたって､スタンドを出す前にスタンド使いを殴ればすむし

というか、ダービー弟はゲームじゃなくてギャンブルやればよかったのに

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50524347.html
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/f/2fa9d356.jpg

>>262
一般的な説は以下の複数組み合わせ。

７回殺せた理由
・攻撃の瞬間自動レイズから体力ゲージ制に移行した。
・死んでる途中に攻撃が６回ヒット。その結果ロマサガちっくに命が減っていった。
・カリバーンの特殊効果！この武器で死んだ相手は６回死ぬ
・攻撃の余波で再生開始＞刹那死亡を繰り返した。
・一度殺した攻撃では２度殺せないという効果は２度目の攻撃から適用される

ゴッドハンドを突破した理由
・本来の使い手を得たカリバーンは投影のためBであったが使い手Aだっため色々とスパロボちっくな計算の結果Aとなった
・流派東方不敗を応用したラブラブカリバーンのため
・投影でランクが下がってもA以上を保っていた（注：上で指摘されているとおり無理がありすぎるため信者もあまりこれは信じていない）

どれもエラク強引な説明だな

素直に矛盾ってことにすれば良いのに

>>271
屁理屈というかこじつけというか脳内補完というか…

投影したら１ランク下がるの？
原作で言ってたっけ

あっ書いてたわ

良い燃料が投下されたようですね。

対戦をさせようと設定を出すといつも考察スレへと変貌

Fateはそれだけ奥の深い話だという事ですな

奈落の底まで落ちたよ

Fateは奥が深いのではなくて、奥がないので信者が作らないといけない

ここから2作品を見た感想↓

↑
何も起こらなかった

全員アバ茶と麻婆食ってまず落ち着け

アバ茶は勘弁してくれ

＞だって！思いつくまま漫然と書いてたらエロゲーの設定資料集みたいになっちゃうよ！
あるサイトから

>>286
いいからアバ茶を飲むんだ

だが断る

ダービー弟は、ゲームで負かさないと、敗北させることができないので、魂をもっていかれてしまうのですが。

桜ｖｓとにお

アバ茶ｖｓとにお

Fここの月厨供の説明じゃ設定がサッパリ見えねえからググってみたがこいつはスゲー！
どいつもこいつも妄想垂れ流しで設定も糞もあったもんじゃねーぞ
殆ど同人作ってる奴ばっかだから妄想力がハンパないのか

アバ茶vs鯖

>>293
アバ茶win

>>293
アバ茶にどう勝てと

>>293
セイバーなら、、、セイバーならきっとなんとかしてくれる。

荒木〉〉〉〉きのこ〉〉〉〉〉〉〉〉サロンにいる俺たち

これだけは間違いない

ジョルノみたいな華麗な飲み方をするのは鯖には無理
カメオみたいになるのがオチだ

>>298
バーサーカーなら豪快に・・・

無限の飲尿

体は尿素で出来ている

なんか、下品だな

鮫の体には尿素が多く含まれているんだし、下品ではないだろう。

そういやそんなの高校のとき習ったな。
さすがリア高だな。

士郎のアバ茶ならセイバーは飲めるね
だって愛しているから

士郎のアバ茶
カオス

>>271
７回殺せたのは話の都合だけど
B+でもC+でも一瞬はA以上の威力あるからダメ通る

だから威力とランクは別問題だと

そんな例外だらけの設定なら最初から作らなきゃいいのに

もうアバ茶スレでいいよ

例外だらけじゃねーよ

アバ茶VSサーヴァント

全選手入場！！

ドイツ軍人は生きていた!!　世界一の科学力で人間兵器が甦った!!!
少佐!!　ルドル・フォン・シュトロハイムだァ――――!!!

究極の生命はすでに我々が完成している!!
アルティメット・シイング　カーズ様だァ――――!!!

引っ掛け次第釣りまくってやる!!
暗殺者チーム代表　ペッシだァッ!!!

距離のある戦いなら我々の射程がものを言う!!
エジプト9栄神が一人　ゲブ神　ンドゥール!!!

真の護身を知らしめたい!!　砂の愚者　イギーだァ!!!

自分のスタンドは３種類完成　だがＤＩＳＣなら全種類オレのものだ!!
刑務所の神父　エンリコ・プッチだ!!!

打撃対策は完璧だ!!　霧のスタンド　エンヤ婆!!!!

全参加者のベスト・ヘアスタイルは私の頭にある!!
回復能力の神様が来たッ　東方仗助!!!

君が泣くまで　殴るのをやめない!!
元祖主人公のケンカ見せたる　波紋の戦士　ジョナサン・ジョースターだ!!!

バーリ・トゥード（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
日本の人気漫画家　岸部露伴だ!!!

インドから炎の鳥人が上陸だ!!　魔術師の赤　モハメド・アヴドゥル!!!

ルールの無いケンカがしたいからプリズナー（囚人）になったのだ!!
プロのモグリを見せてやる!!アナスイ!!!

めい土の土産にベルトとはよく言ったもの!!
達人の頭脳が今　実戦でフル回転する!!　波紋と幽波紋の戦士　ジョセフ・ジョースターだ―――!!!
マフィアのボスこそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ　ディアボロ!!!

闘いたいからここまできたッ　キャリア一切不明!!!!
マゼラン星雲から来た自称宇宙人　ヌ・ミキタカゾ・ンシだ!!!

オレは一人で最強ではない誰かと組んで最強なのだ!!
御存知名アシスト　ホルホース!!!

スタンドの本場は今やエジプトにある!!　オレをＵＲＹＹＹＹＹさせる奴はいないのか!!
ディオ・ブランドーだ!!!

デカカァァァァァいッ説明不要!!　２ｍ４０!!!　３１０ｋｇ!!!
タルカスだ!!!

フェンシングは実戦で使えてナンボのモン!!!　超実戦剣術!!
本家イタリアからジャン・ピエール・ポルナレフの登場だ!!!

お前のものはオレのもの　邪魔するやつは思いきり殴り思いきり蹴るだけ!!
ジャイアニズムの体現者　涙目のルカ!!!

自分を試しにＪＯＪＯへきたッ!!
バオー来訪者から参戦　橋沢育朗!!!

アホに更なる磨きをかけ　”空間削り”虹村億泰が帰ってきたァ!!!

今の自分に死角はないッッ!!　全包囲攻撃　アラビア・ファッツ!!!

１万２千年の拳技が今ベールを脱ぐ!!　アメリカから　ワムウだ!!!

世間の前でならオレはいつでも一般人だ!!
燃える変体　吉良吉影　本名で登場だ!!!

不死身の父親はどーしたッ　古の弓と矢　未だ消えずッ!!
戦車もヘリも思いのまま!!　虹村形兆だ!!!

特に理由はないッ　作者が強いのは当たりまえ!!
編集にはないしょだ!!!　今に生きる吸血鬼!
荒木先生がきてくれた―――!!!

チベットで磨いた実戦波紋!!
弟子に授ける究極奥義!!　ウィル・Ａ・ツェペリだ!!!

実戦だったらこの人を外せない!!　超Ａ級スピード　音石明だ!!!

超一流のリーダーの超一流の覚悟だ!!　生で拝んでオドロキやがれッ
天国へ向けて急加速!!　ブローノ・ブチャラティだ!!!

レクイエムはこの男が完成させた!!
チーム・ブチャラティの切り札!!　ジョルノ・ジョバァーナだ!!!

若き王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッ空条承太郎の登場だ――――――――ッ

セイバーかわいいよセイバー

ガウチョVSセイバー

「くそッ！」「またここだッ！」「またこの場所だッ！」「くそっあの野郎〜〜〜〜」
「おまえらもか！」「おまえらも道に迷っているのかッ！」
「またあの野郎がいる！」「ドアのとこのカーテンのそばに！いつも窓のカーテンのそばにいやがる」
「何度も何度もあいつに道を聞いた……」「この果樹園を出ていく方法を………………！」
「そしたらヤツはいつもこう言うんだ…………」
「『オレを殺したらここを出ていける』………と……」「もうガマンならねえ」
「もう限界だ！オレはあいつを許さねえッ！」
「てめー 表へ出て来い！このウソつきめェ────────ッ」
「望みどおり撃ち殺してやるッ！でたらめの腰抜け野郎ッ!!姿を見せろォォ─────ッ」
「……………………」「…………………………………………」「ふ……」
「ふざけやがってェェッ!!」「そんなに死にたけりゃあ〜〜〜〜〜っ……………」
「始末してやるッ！これが最後だッ！ここを出ていく『本当の道』を教えろ──────────ッ」
「……………………」「フハッ！」「てめ──っ」「手がふるえてるぜェ───ッ!!」
「てめぇ もう限界だぁああああ」
「うおおおおおおおぉぉぉぉぉ」
「ひ……ううう」「がふっ」
「よ……よくも…」「ひ……ひィィひでえ」
「あ…熱い…ものすげぇ」「ひ」
「ひィ───ひィ─── てめえ──よくもォォオオオオオ」

　　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′　
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,!
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′ 　
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ

「あんた確か神学校に通ってるぼっちゃんだよね？」「こんな事していいのか？」
「なんてこった………」「あのウェザーってヤツの母親を調べたら1972年当時あの母親は……」
「都会で黒人と結婚していた……」「つまりあいつはッ！」「ハダは白く見えるが黒人の息子ッ！」
「おめーじゃあねーんだ 罰を与えるのはヤツだッ！」「罰を与える前には酔っぱらうとやりやすいんだぜ それだぜェェ〜〜ッ」
「お嬢さんヅラしてこの売女がッ！オメーは白人だから誰にキスしようが自由だし勝手だが」
「しかしヤツがおまえにちょっとでもキスすることは許されてねえ……」
「これは おまえの兄貴の依頼だ そして そいつを産んだ母親の家にも既に…」「火を放って来てやったぜ」
「………………」「おい何者だあぁ〜〜〜〜〜ッ！浮気調査してやったマヌケ男かァ!?」
「オレを尾けてるつもりかああッ！そこのドアの陰にいるのはわかってんだぞッ！」「撃たれたくなかったら」「そのきたねえ面見せやが……」
「うおおお───ッ」「うあああなんだああああああっ!?」「うおぉっ!!」「だ…誰だぁ〜〜ッ き…きさまは!?」
「ま…まさか！おまえは!!」「バカな…！？…」「て…てめーッ！まさかッ！崖の上の木の枝に吊るしてやったはずッ！」「あっ」

「おまえは騒ぐなよ」「食い物さえも満足にねえ家だと思ったら」「久しく忘れていたぜェ…」「こんな美しい皮膚をよォォォォ」
「ハァ」「フ──ハ──」「ハァ──」「美しい！スゲェ美しいッ！百万倍も美しい！…………」
「………………」「ありゃ！」「おい」「おまえ何してんの？」「落ちつけよ…………」「危ねえぞ」「………………」
「おまえ」「よくここから盗ったなあ〜」「けっこうスゴイじゃん！でも わかってんのか？」
「それってよォ 悪いガキのする事だ それを軽々しくあつかうんじゃあない」
「鼻血がよォ いっぱい出てるぜ」「大丈夫か？どこか病気なのか？スゲェ血が出てる」
「いいか!!…もし それを撃ったらどんだけの衝撃がおまえを襲うか考えてみろよ」
「もっと鼻血が吹き出るぜ そりゃあ一生背が伸びなくなるくらいたくさんだ」「しかも まだ怒っちゃあいないがオレも怒るぜ」
「もし撃ったら オレはものすげく怒る！ただじゃあおかねえからな…お前を殺す前に」
「おまえの母親と姉貴どもの両腕両脚を切り刻んでブタどもの餌にしてやるッ！」
「だがオレみたいな軍隊出にゃあわかる」「おまえはいい子だ 撃てっこねえ…銃を下へおけ」
「やさしくするから下におけって！」「おまえをオレの息子として育ててやるからベッドの下におくんだ！」

>>313->>315
ベネ



でもスレ違い

フェルディナンドvs鯖

ベイブに登場したアヒルか

-ハサンは-
2度と作品に戻れなかった…。
ミニゲームにもイラストにも登場できず
永遠に本編の思い出をさまようのだ。
そして出たいと思っても出れないので
―そのうちハサンは希望を持つのをやめた。

お前ら誰のアバ茶なら飲みたいよ？

　　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
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　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐
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ちょっとしょっぱかった

甘いアバ茶は危険ですよ

ザ・ハンドなら億安の頭のおかげで良い試合になりそうだ

フェイトの男キャラと億康だったら
億康と友達になりたい

ジョージが一番強い

誰のアバ茶が一番飲みたくない？

ちょっと流れきるけどゴメン
サーヴァントってなに読めばわかる？
スタンドしか知らんけどこの議論めちゃくちゃおもしろそうなんだけど

>>334
Fateって言うエロゲやればわかる

エロゲかよｗｗｗｗ



え、マジで？Fateって名前は聞いたことあるけど(・、.)?

エロゲと銘打つほどエロが濃いわけでもなく、戦闘も濃いわけでもなく、
ジャンプ漫画的（ジョジョ除く）に作者の都合で超パワーを発揮し、それに驚いた敵を倒すだけの
中身の無いゲームだよ。

18禁ブリーチって考えれば良いかと

でもとてもいい話で、死んでも何故か作者の都合で動ける
ブチャラティとかはいる漫画より、面白いよ

>>339
つ　外道麻婆

ここからまた無限ループ

>>339
俺エロゲは鑑賞モードばっかりで本編はクリック連打かスキップ
その上ジョジョヲタで
ブリーチは読むの挫折してると来たもんだ
みつめてナイトとどっちが面白い？
比べられるもんと言えばこれ位しかやったことないｗ

しかし何も起こらなかった

>>342
野球でもやってろ

>>342
パワプロ5のマネにでも萌えててください

白鳥高校な

Fateはむしろラノベじゃないか？
戦闘のノリは聖闘士星矢に近いが。

結論
デスノ嫁

>>342は素直に漫画単行本が出るのを待った方がいいかもしれん

月姫の漫画なら読める出来だよ

誰か自作ゲームでジョジョＶＳフェイト作れよ

>>350
セイバーVSDIOの動画なら持ってる

>>351
ＤＩＯがボロ負けするやつな

>>352
んだんだ
あれよくできてると思った

このスレに常駐してから笛を借りてみようと思う

ぶっちゃけラノベでも聖闘士ノリでも面白いければいい

面白く無いからやめとけ

ブリーチやMARなんかを楽しめる人なら面白いと思うよ

でも余裕でブリーチより面白いよ
ブリーチは好きじゃないけどFateは面白かったよ

↑と厨が申しております

さすがジョジョ派、漫画通り容赦がないぜ
一般人にイタズラするディオがラスボスなだけはある

マスターアジアVSＤＩＯが面白かったな

>>360
アレは声が嫌い

ブギーホップ楽しめれば面白い

厨臭い、だがそれがいい
っていえるならやってみてもいいんじゃない？

その時の気分で面白いかどうか変わる
その場の勢いでスカッとしたい時はナカナカ面白い

仕事休みだから今から借りてくる

ほどほどにな

ここから>>365を見守るスレになりました

Fateはゲームを越えた作品であり
那須きのこは文学を越えた

下のほうにな

>>365
一段落したら報告ヨロｗ

>>365
他人から借りて自分のPCにインスコしたら犯罪だぞ

>>371マジか！

・・・んじゃ金は少し余裕あるし買うか・・・
秋葉に売ってるかな・・・

>>372
貸す奴がアンスコしてりゃセーフだった気もする

>>373
貸りる奴はおそらくアンスコしないから、近所の店探してくる

今だにスペランカーと君望を同じ18禁の棚に置く店だからきっと・・・

んなどうでもいいことは気にするな

>>375
>>374はいい奴なんだよ

今だにスペランカーを置くその店に感動した

店頭では殆ど出回ってないんじゃないか？

ディスクチェック外せないならインスコして即売りできないから注意

型月としてはまた新たな客を獲得することに成功したわけだな

まぁ売り上げスレ見る限り未だに売れてるみたいだしな

見てきた
一昨年の1月発売のｹﾞｰﾑなのになんで去年の売り上げTOP10に入ってんだよｗ

厨は自分が笛を宣伝する度に、ドン引きされてることがまだわからないのかしら？

買ってきた

今カーズ見ながらインストール

>>383
真性厨とアンチじゃね？
宣伝は

無理矢理やれ、なんて言ってないのにな

さて、>>384はどんな感想を持つか

最低でも三日はかかるだろ
すぐに感想が出るようなら釣りっぽい

斜め読みが出来れば内容スカスカだからそんなにかからんよ

ええい何てアンチの多い所だ

昔はもっと知的だったんだぜ

>>388
速読スキル持ちなら２４時間あれば十分なので
有給とかサボリを駆使して一日で感想が出てくるかもよ。

まあ普通の人でもひこもってりゃあ二日でコンプできるが…

体験版部分で止めておくと目に見えておかしい破綻が特にないので普通に面白そう

この体験版部分が運命のタロットって小説のパクリだとか言われてたんだっけか

アンチにかかれば、何書いてもパクリになるよ

>>395
そうだね、バーサーカーは不死のゾッドのパクリじゃないよね
アンチの妄言だよね

このスレでは無論ジョジョ派だが、実は月姫のほうは好きでもあるんだけど
どう見ても遠野家ルートは姑獲鳥の夏のパクリにしか思えませんでした。

俺は痕を連想したなぁ
誰が化物なのか曖昧にしてる部分とか

ジョジョ厨で型月厨だが、パクリだのなんだので挙げられてる作品を殆んど読んだ事ない俺は真の勝ち組

>>397
あのルートはオマージュですのでそれで正常です

>>型付がジョジョパクってんじゃんｗ

ttp://tv.2ch.net/movie/kako/1024/10244/1024410844.html
アンチにかかれば、ジョジョだってこうなるんだぜ

>>401ジョジョは無いだろ？
アンリの４日間とパイツァもループネタは既に存在してたし

>>397
その内、凶骨の夢や鉄鼠の檻をやってくれるだろう

>>394
というか体験版やって疑惑が湧いてUBWルートやって確信に変わったって感じだろうな

荒木→上遠野→きのこで間接的にパクｒ

ジョジョも映画とバンド名からのパクリだろ
絵ぐらいじゃんオリジナリティがあるの

シナリオとキャラをパクッたきのこほどではないがな

吉良のパクリ元
ttp://www.willchatham.com/nails.php

どっちもそろそろ止めとけ
つうかまず最初に言うた奴はFateに恨みがあるんだろうが止めとけ

>>407
きのこのオリジナリティについて詳しく

>>411
偽物が本物に劣る道理は無いそうです

武内だよそれは

>>413
フェイト中の台詞だから、奈須だろ
武内は現代の創作に完全なオリジナリティはない、という言葉の引用

>>411
文章の回りくどさだよ
あれがいいと言う奴もいるんだ
jojoの絵も普通の奴が見れば気持ち悪い絵だが
あれがいいという奴もいるんだ

文章が回りくどいのは悪文と言うんだよ

>>413
じゃあ一応登場人物の台詞じゃん
バニラアイスが犬蹴ってたからって荒木が犬嫌いと言うわけでもないのでは？

あの回りくどさは押井守みたいなグダグダした意味が！
ってのを期待して読み解いたら背伸び中高生の文章程度の意味しかなくて物凄くがっくりした思い出が
ちなみに月姫の時。

>>416
正しい小説の書き方してても面白くなければ駄目なんだよ
絵の悪いH×Hより絵がキレイな黒猫の方が評判悪いんだよ

>>416
ジョジョの絵も気持ち悪いだけだよ








って言われたりで無限ループだからやめとけ
きのこの文章が好きな奴もいる
ジョジョの絵が好き奴もいる
それだけの話

>>417
バニラが犬をけるのはメインテーマではないが
偽物云々はメインテーマだ
主人公が偽物作りで、本物をやっつける話だから

>>421
そもそもイギーをだした荒木が犬嫌いな訳ないと思う

>>421
では第五部のジョルノがギャングのボスになったから
荒木はギャングのボスになりたいと･･･ならないわゴメン

でも、きのこは別にパクリの方が上と言いたかった訳じゃ無いと思うけど

好き嫌いに関わらずに、きのこは書くのが下手だといってるんだ
気持ち悪い云々はともかくとして、荒木は絵が上手い
全然分かってないな

その下手さがいい

まず絵と文章じゃ違う気もするが、文章下手な奴が書いたら
きのこ風になる訳じゃないし
一応書き方は独特さはあるだろう

まあ結局自分で面白いと感じられたかどうかが全て
下手上手いは関係無く

>>422
荒木はバニラアイス嫌いなんだぜ
イギー出したからといって犬嫌いじゃない事も無いだろう
まあ関係ないけど

バニラは生きることに精一杯じゃないからなあ。
DIOに依存する兵隊だから、多分荒木先生は軽蔑してるんだろうな。

ダニー、アーノルド

これはカオスか？

もしもfateの作者が荒木飛呂彦だったら？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141663759/

>>431
日常です
真夜中までは大抵こんなもん

　 　　 　　 　　 　　 　　 /￣｀ヽ,＿
　　　　　　　　　/⌒ｰ'ズ　　　　　　｝　　　　＼Vv'´
　　　　　　　　　＼　 ＼ `ｰ-､＿,.ｨ′　　　　>
　　　　　　　r'し'´ ｀丶､ ｀丶､＿ノ⌒)　　　　/　　まちたまえ！
　　　　　 ﾉｰ' 　　 　　　 ＞-､＿,／て,　　 　{
　　　　 （ 　 　　 　 c〜'′ 　　　ゝ、 え　　　>　　急になにを
　 , ―厂 　 　　 r'＾ ｒ ＿,,,／川ｲヘ.) ノ'　 　{ 　　 言い出すんだ！？
／　|了 /⌒＼,厂 　 `ｧ‐ｅT＾　｀{９{'´　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　 Vヽ{　入 　 　 　 '´￣"´ ／｀)｀ヽ　　　／ｲ八Wvvｰ､ 　　､r'Wへﾍ＼
　　　＼ヽ　Ｌゝ　　　厂､__,,. -―┴-､}　｝｝　　　　　　　　∨｀′
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　　　　　　　　＼　　　　 ﾊ7 ー一'　　}　ﾉﾉ
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　 「｀ヽ　 　／|＼　　　{ジ'ー--ーｧ'´ ∠.＿ 　　　　　 　　 　　 /¨∨　 }､
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　｜／　｀>へ　　｜ ＼:::::〉|V|V|　　 ／　`L._ 　 　　　 　 /¨V　 /　 ﾉ　,ハ
　 /　　／　／¨l.　|`ﾄ､/::::|ﾉトト/　／　　〃／��、　　　 / 　 }　ﾉ　 ﾉ　ﾉ .ﾉ
. /　　　　 ´　／¨l Ｖ|Ｖ|石Ｖ|Ｖ　/　　　/／　　／＞､　,/ 　 ﾉ ,/　,/　/ /
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カオスって単語一つでも、きのこは＜原初なる混沌＞とかいちいち
厨受けする言葉に書き換えないとあれなんだろうな。
そこが受け入れられるかどうかだ。

そこがオリジナリティととれるか、気にいらないかです
スタンドも立つじゃなくて幽波紋です

>>432に真アサ最強と書き込んだ奴はこのスレにいる

>>436
あれはスタンドバイミーの略だから

>>438
最近(SBR)ではスタンドアップトゥになってるけどな

そりゃパラレルワールドだから

荒木はSBRが始まる時に宇宙が一巡した後の世界だと言ってるぞ

でもさあ・・・
逆に言うと、ジョジョにでてくる名詞って、ほぼ引用じゃない？
スタンドは全部洋楽からの引用で、名シーンも映画からのオマージュが多い。
叫び声も洋楽の雄叫びだし、オマージュだらけの作品じゃん？
・・・・並の作家に、ここまで引き出しがあると思う？

>>442
名シーンと叫び声についてくわしく

叫び声は知らんが、シーンは402に書いてあるが
アンチの事なので正しいか確かめられん
というかパクリ論争は止めてほしいが･･･

WABYYYYYYYYYYYY!（でいいんだっけ？）
は、スパイスガールズってアーティストの曲中のシャウトで、その他諸々。
いや、正直よく分からん。やっぱりWRYYYYYYYYYYYY!はノリかな？

※ジョジョは荒木の絵日記です

※笛はきのこの自慰です

やっぱどんな作品でもアンチはいるんだな

つーか、それはパロディだろ
アルバム「スティッキフィンガーズ」のパッケージがジッパー仕様みたいもん

WANNABEはまんま曲の名前だったような気がする。

まあ荒木は高校時代300本は映画見たそうだから
影響受けまくりなんでしょ
荒木、金あっていいな

明日は平日だから学校あるぞ
厨はfateでオナニーしたら寝ようね

>>452
君も寝ようなリア高。

↑だが断る

つうか今学生は休み中だろ
>>452は年中休みか、社会人のどっちかでしょう

中高生なんだろ。

>>452がコピペな件について

そんなことよりポーション飲もうぜ

>>458
どうやら俺はアンデッドだったらしい

>>459
つ　フェニックスの尾
つ　ファイガ
つ　レクイエム

ポーション美味いの？

すごく…不味いです

↓ポーションの味をジョジョもしくは笛で例えると

心臓ぶち抜かれた神父に飲ませたらダメージ喰らうかな

ジョルノの嘘の味がする汗ぐらい

>>463
まさにアバ茶

猫にポーション

意味・・・外にポーションを置いておくとストレイ猫が近寄らなくなる

まさにトニオの店の水

貴様はトニオさんを侮辱した

こいつはクセェ！

アバ茶以下の匂いがプンプンするぜ！

結局天国ってなんだったの？

先生こと岸辺露伴まとめ
・能力名　ヘブンズドアー（天国への扉）
・相手を指差すだけで本にできる。
・スピードはスタープラチナと同等のスピードのクレイジーＤが至近距離で
拳を振った後からでも発動できるくらいの速さ。

>>472
時の流れを圧倒的に早めることでその宇宙の寿命をつきさせ、
また新しい宇宙を作り出させる　
新しい宇宙は古い宇宙とよく似ているようで細部が異なる
かな？
適当だけど

845 ：マロン名無しさん [sage] ：2006/03/03(金) 00:39:24 ID:???
読んでないからよく判らんが宇宙一巡したらどうなるんだ？


846 ：マロン名無しさん [sage] ：2006/03/03(金) 00:42:51 ID:???
覚悟した者は幸福


847 ：マロン名無しさん [sage] ：2006/03/03(金) 00:45:51 ID:???
生物以外の時を加速、速度は無限大にまでなる
そして今の宇宙が終わり新しい宇宙に


新しい宇宙には死んだ者は来れない
他の者はまた同じ人生を歩む


848 ：マロン名無しさん [sage] ：2006/03/03(金) 00:46:49 ID:???
一巡前に死んだ人はそっくりさんが準備されてる
一巡前から来た人は（加速中に服が崩壊しちゃったから）全裸で目覚める
加速中に「加速が起きなかった未来」を魂に刻み込まれ、一巡後世界では全ての生命が未来を予知る
一巡前から生命がつれてこられた事、本来ありえない形の一巡であることで
運命が固定され予知った未来が確実に起こる、抗うことは出来ない
予知というか過去の経験を思い出してる感じ。書いてて最果てのイマ思い出した

神父だけは一巡後世界に干渉可能なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 ＿二=:::::;r‐ｧ‐ '' ` ＾ヽ､_　　　 ／} |　　 　 L;::|　 |` ー -;〉
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神父は加速世界と同じスピードで活動できるから、次の世界に入っても無問題。というか、次の世界でもプッチはプッチのままだった。
ただ、それが仇となり、新世界にはプッチの因縁は持ち込めないから、唯一、神父の圧倒的な攻撃から逃げ延びたエンポリオが、
神父と同じく新世界にそのままの姿で来てしまい、神父と初めて出会った場所で「再会」してしまった。

説明によると、天国の刻に自由にいられるものは三つしかない。
エンリコ・プッチそのものと、メイド・イン・ヘヴン、そして、神という概念だけである。

一巡後の世界で運命に干渉できるのは事実上プッチとエンポリオだけ

エンポリオは一人じゃ干渉できないけどプッチをうまく利用してプッチを倒した

ケープカナベラル以降はプッチが干渉できるのは「自分に関係のなかった運命」だけになる
だからケープカナベラル以前にエンポリオを始末しようとしてた

>>478の上部分はわけがわからん

俺だって分からんよｗ

第六部はそうじてわけわかめ
12の言葉とか12じゃないし（重複がある）
どういう意味があったのかとかも不明

>>478の上部分は間違ってるからわからないのが正しい

12の言葉に意味は必要ない（カブトムシ×4＝ビートルズとか宗教関係の単語があるけど）
DIOが「うまれたもの」が「友」に興味を示すように適当に決めたものだから

「カブト虫」
「ドロローサへの道」
「イチジクのタルト」
「カブト虫」
「螺旋階段」
「紫陽花」
「特異点」


あと思いだせん

『らせん階段』……！
『カブト虫』！
『廃墟の街』！
『イチジクのタルト』！
『カブト虫』！
………『ドロローサへの道』！
『カブト虫』！
『特異点』！
『ジョット』！
『天使（エンジェル）』！
『紫陽花』！
『カブト虫』！
『特異点』！
『秘密の皇帝』！！

14ねえ？

6部でわからなかったのはDIOとプッチと承太郎が天国をどこまで知っていたのかだな
DIOは新月の時とか重力の影響を理解してるし、過程から結果まで全容を把握してたんだろう
承太郎は封印するほど危険視してて、記憶を読んだ徐倫も封印すべきと考えてる
神父はよくわからんが承太郎の記憶を必要としたんだからDIO＞＞プッチ≧ジョジョぐらいの理解度か？

日記を読んだだけでは加速までは知れなかったようだし、エンポリオの反応を見るに運命の固着もわかってない
たんにラスボスが何をなすのかわかってたら盛り上がらないとかでなのかな

ここまで打ってスレ違いかも、スレ違いだなと思ったが消すのもなんだし書き込む

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　　　　 　 　 ／／　　　　 　 　 　 　 V
　　　　　　ノ／
　　　　 ／´　　　　 　　 　フェイト／ステイナイト
　　　　　　　　　　　　　　　　（Fate/stay night）

ええと、なまくら刀に串刺しにされた伝書鳩

>>490
なんかバイオハザードマークをひっくり返したみたいなデザインだね

危険な奴らだからな