冷静に考えて、「漫画としてのジョジョ」は面白いのだろうか?
面白いのであれば、例えば一部を読めば、
その次の二部、三部に読みたくなるだろう。何度も読み返したくなるだろう。
あるいはを表紙を眺めたり、能力について考察してみたくなったりするだろう。
もし一週間ジョジョが読めないとなったら、早く読みたくてウズウズしてくるであろう。
ここで重要なのは「面白いから読みたい」という自発的な意志であって、
「荒木ファンだから読まなくては」「有名漫画だから読んでみなくては」
という義務感に似た感情、もしくはネット、会話のネタのために読んでいる、
というのは、ジョジョが面白いから読んでいるのとは違うと思う。
また、最近急増したジョジョスレを見ても、
「セリフが良いから」「セリフが面白いから」などの理由に対して、
純粋に「ジョジョが面白いから」立てられているスレは少なくないだろうか。
そして、ネットや発行物の中で具体的な能力について言及したり、
考察を上げたりしている人はそれほど多くないような気がする。
(事実、某スレにはに読んだ事もないのにネタを投下している人がいた)
「面白いと感じるかどうかは人それぞれ」
ごもっともである。だからここでジョジョは面白い、つまらないといった結論を出すつもりは無い。
ただ、友人に勧める時、または友人に訊かれた時に
どこが面白い(つまらない)かを分かりやすく述べるためにも、
是非他の人の意見を聞いてみたいと思った。
出来れば「具体的にどこが面白い(つまらない)と感じたのか」
「どの程度ジョジョを読んだか(例:三部まで)」を書いてくれると参考になる。
最後に、もし今までまともに読んだした有名漫画がジョジョしかないのだとしたら、
是非他の漫画にも触れてみて欲しい。その人にとってジョジョよりも面白い漫画だってあるかもしれないのだから。
もちろん、他の有名漫画を読んだことがある人ならば、
意見を述べる時にそれと比較してくれると分かりやすくて有難い。
しらんがな
_.. - ―‐ - ._
, '" \
/"レ'/ /\_. へ、 ∧lヽ
/ /´ {/ノノ ,ィ爪Yハ`′ ',
/ / // ノ´ ヽ ', l
| / // : ', l |
| l| l / .:: ,,l !l | >1 君だっけ?
|l |l | ド==、、:: ,r='"-| ! | 糞スレ立ててばかりいるのも何だから
ノ|| |l l |t‐t・ッテ, ィrt・ッラ|l | ここ座んなよ
≦ノノll│ | |. ´¨~〃 .,,_ ヾ~´ .|l lト、
_./ノ|l | | l:. ゙:. ′゙ ,'|l l|ヽヾニ=‐ お茶でも飲んで
‐''"ノ| | | ト、 `''"__ /:l l\ー-`ニ=- 話でもしようや・・・
:::´ノ,l li l | ヽ、 '‐ニ-'' ,イ:::l lヾミヽ::l
:::‐"/ / ハ l | ヽ ヽ、._"_/ l:::! l`ヽ、`二>‐
:::::/ノ/ } i l― -、ヾ三/ __ll l::::::::::::::`>― ---- 、
::::"´:::::::;.' ノ、 ', ⊂) 〈フフ _,l l::::::::::::r'´ /¨>'" )
:::::::::::::://::| ヽ ⊂⊃ノ7 '"´l _l. ― 、`='-、/( _,∠ヽ
:::::::::/´:::(cl= ⊂二ノ ,r'‐、 ‐= } `ヽ | }
:::::::::::::::::::::::`l ⊆¨l ハ __ノ} <l ,' ⊂) 〈フフ\-‐'´}
::::::⊂) 〈フフ:::l ⊂ 」 { `¨´ l_> / ⊂⊃ノ7 ヽ/}
::::⊂⊃ノ7:(cl"´┌i 00 V ム Δ / ⊂二ノ l/}
::::⊂二ノ:::::::::l`⊂ ⊃ {` ー''" ⊆¨l l/
:::::::::::⊆¨l::::::::l (フl」<)=、‐-∨⌒ヽ ⊂ 」 /
 ̄ ̄⊂ 」 ̄ ̄ ̄r'rブノ ` ', ┌i 00 // ̄ ̄
┌i 00'" ̄ ̄} }} ̄ ¨''‐、____ノ_ ⊂ ⊃ //
⊂ ⊃ |`` ========''"r==、ヽ-(フl.」<)‐'´
(フl」<) ', ノ } }
面白かったらもうちょっと人気あるだろ
>>5-6が自演しちまったァ――ッ
って言われたくなかったら仮にホントに別人でも
もうちょっと同一人物にとられないよう工夫しろ
2ちゃんではそれが必要だ
>>5がこういってるんだしこれで結論が出たな
ジョジョスレうざいしさっさと削除以来出しとけよ
ネットが普及する以前から人気あったよジョジョ
本来アングラに埋まってるはずの作風のものが
妙な人気で妙に表に出てきてるという印象>ジョジョ
ジョジョ板作れ
邪魔
人気の点は・・・読まずに敬遠している人が多いからな・・・。
薦めてもすぐリタイアすることも多い
しかし、それは面白くないということだろうか?
>>1 スタンド能力のまとめ、強さ考察サイトはネット上に充分たくさんあると感じるがどうだろうか。
2chにおいては
「ジョジョの疑問」(矛盾考察)
「ジョジョ最強スタンドは」(スタンド考察)
というシリーズ化スレでずっと行われていて、まとめサイトもある。
少ないといえるだろうか?
また、「ジョジョの奇妙な○○」系のスレッドが多すぎるため
ジョジョはセリフをネタにしやすいだけではという誤解が出てきても
仕方なくはあるが、
「スタンドの値段考察」や「体験したスタンド」、
「ここだけキングクリムゾンがいるスレ」・・・など、セリフ改変以外のスレッドも腐るほどある。
これらは明らかに、セリフが面白いからではなく、
単純にジョジョの面白さの中から派生したものである。
>>14 ジョジョが敬遠されてるのは絵のせいだと思う。事実昔俺一度ストーンオーシャン1巻始めて見た頃
「何このキモい漫画」って思ったがジョジョにはまってから読んだらすごく面白く感じた。
ちなみに俺が面白いって思う時期は40巻くらいまで。それ以降はつまらん(リゾットVSドッピオ辺りは面白いがレクイエムはもうついていけません
ネタにしやすい台詞は確かに多いけど、それは漫画の面白さとはあまり関係ないかな。
>>1が『漫画として普通に面白い』というのをどういう所で決めたいのかは分からないけど、ジョジョは普通に面白い。
え、普通におもしろいから読んでるんだけど
「荒木だから」とかは作品が面白かったから後から付いてきたんだし、
セリフがいいっつうのは面白い漫画ならではだと思うんだが
ポルタがいくら「スマートだぜ」と言おうがおもしろくないもんはおもしろくない
>1のどこをたて読みすればいいの?
好きな漫画はって聞かれてジョジョって答えれば通ぶれそうな印象はある
好きな漫画って聞かれてJOJOって答えたら、ひかれました^^;
>>20 漫画好きにそう答えれば通ぶれるが、漫画好きにジョジョが好きだと答えたら、話を発展させなきゃいけない
漫画興味ない〜ライトな漫画読みにジョジョ好きって答えたら「え、あの絵がキモイ漫画?」と言われる確率が高い
>>1 まあ次週のジョジョが待ちきれなくて常にウズウズはしなかったけど
リアルタイムで読んでた中では、例えば4部のバイツァダスト〜ラストあたりまでは
本当に待ちきれなかったよ。
反則的に無敵な能力をどうやって破るのかという期待、
そしてバイツァダストを見事な機転で破ったときの興奮
猫草使用でパワーアップした吉良との死闘の緊張感は凄かった
吉良は4部中盤で主人公パーティにやられそうになって
左手を切り落として逃亡し、整形して別人となって逃げ延びた。
敵ながらすごい執念だった。それで、
吉良は再び何をやりだすかわからない、
そういうキャラだとわかっているから、目が離せないわけだ。
どうせ仗助来たからこのままやられるんでしょ?というようなのが無い。
だから面白かった。
>>1 ボスを倒すときに、主人公が怒ったり秘められた力が呼び起こされたりで
土壇場でパワーアップし、ぎりぎりで倒すという
パターン化した倒し方ではなく、
○○を使って■■して倒したとか、△△の能力の〜〜を利用して勝ったとか
そういうのを重視するのがジョジョであり、面白いところだと思う。
もちろんそれ系の漫画はジョジョだけではないが。
出てくる戦闘のほとんどがそういうふうに理屈っぽいから
合わないっていう人がいるのも仕方が無いし
5部や6部の戦闘には「これは無理あるだろ」って論理もある
しかしそれを補ってあまりあるほどの名バトルがあるし、
無理な理屈があるバトルも、
無理を感じさせなくなるような荒木節が冴えている。
5部6部は読み返す事でより光る部。特に納得いかない部分を重点的に見るのではなく観て
腑に落ちない点にしっかり決着をつける。そして頭から順に読む事でとやっと評価できる部
めんどくさがって放棄して等記号で問答無用にケツにしたり勝手に黒歴史にされては困る
「そこまで読者が歩み寄るなんて漫画じゃない」って考えは分からんでもないが・・・しかし
1度は自分が作品の中に感じたであろう魅力を作者がクソになったみたいな事で片付けるのは
簡単すぎじゃない?
言いたいことはわかるが
せっかくジョジョの面白さを挙げてってるところに
お前みたいなのが口をはさむと・・・・スレの流れが変わってしまう。
こうゆうタイトルなのに意外と意見のぶつかり合いにならないんだな
俺はそっちの方がいいけど
>>1の意見も聞かせてほしいものだ。
邪推だが、ジョジョを読んだがあまり面白くなかったので
こんなスレを立てたのではないのか?
たとえそうでも、品位を失わないような問いかけで
スレを始めたことには敬意を表したい
>>1 面白くなかったら読まなきゃいいじゃん
アホか
キャラとかセリフとかスタンドとかバトルとか絵とかは大好き
でもストーリーは正直あんまり面白いと思わなかった。特に第三部とか
でも第三部は嫌いなわけではない
32 :
マロン名無しさん:2006/02/13(月) 03:34:10 ID:K/e+Os0P
セリフの言い回しでその漫画がおもしろいかどうか結構決まるんじゃないかな
印象的なセリフがあればそのキャラも立つしね
おもしろいの基準って皆違うっぽいから一概に決めるのは難しいよねぇ
面白かったら月10万部しか発行してない雑誌に左遷されないだろ
今にして思えば6部まで現状の週刊ジャンプに残り続けたのはどう見ても奇跡です。
本当にありがとうございました。
今の編集部が駄目駄目だからな・・・タカヤとか平気で連載させて異常なほどCカラーでプッシュするし
面白くなかったらゲーム化の案は出ないだろ
37 :
マロン名無しさん:2006/02/13(月) 04:27:45 ID:bJt2/r6g
そもそも面白い面白くないは主観の問題だろ
俺は面白い
ジョジョはとっつきにくいが、読むとハマるね。
2ch見始め、元ネタ知りたさに読んだらまじおもしれぇwwwwwwwwwwww
と、思った。
画調も昔は好きじゃなかったけど、今は味があって良いと思っている。
マンガ単体として読んでも十分面白いと思う。
能力バトルでも上位の中の1つだと思うし、
人間賛歌のテーマ、人間の強い部分・弱い部分もデフォルメしつつ上手く描いてる。
作画面では方向性はともかくベクトルの絶対値は高い、妙な言い回しもベネ。
さらにネットでのパロ。これも「マンガとして面白い」に含んでもいいと思う。
例えば ライダーものや戦隊ものを子供が見る、この時テレビを見るだけで面白いとする。
それに加え友達とゴッコ遊びをして楽しむ。(大抵の奴は傘や箒でアバンストラッシュや天翔龍閃を放った事あるっしょ?)
他人との交流の手段・これもマンガ(娯楽)の面白さの1つかと。
>>1を ジョジョの場合後者が目立ってるだけで、前者の「マンガ単体」としては普通なんじゃないか?
と・解釈すると「んなこたぁない、ジョジョは読み物単体としても十分に面白いよ」と言いたい。
ただジョジョは『ネタ』としても面白い。
つまり、ジョジョは面白いって事だ。
>>41 だらだら長文書いてたら
ほぼ同じ事書かれ(て)た・・・・orz
絵が取っ付きにくいのは間違いない
>>43 分かる
母にジョジョ読んでみと何回か勧めてるんだが画風のせいで敬遠されてる
運命がどうとかいうとこが好きだな
敵が必ず倒されるのは正義の道を歩む事が運命だからなのかなと思ってみたり、
スタンド使いが引かれ合うってのとか人が死んだりするのも運命と考えてたら、
その運命を操作してるのが荒木なことに気付き荒木が神だと思った、
1分後考えを改めたが・・・・・やっぱいろいろスゴいんだよジョジョは。
運命とか強く強調されるとなんとも・・・グフフのフwこりゃたまらん!ヨダレずびっ!
アッハッハッハッハ 僕って変体かな!!あぁ!そう思った時点で変体じゃないんだったねw
まあフツーに面白いんじゃねーの。
ジャンプに載ってた頃は欠かさず読んでたよ
ジョジョは面白いというより中毒性がある
偏執狂向け
占い師の私に占いで勝とうなど
週刊少年ジャンプに載って、巻数50こえて、アニメ、グッズ、小説、映画、ゲーム、化されているのに何で他と比べてマイナーなんだ?
>>51 >>1はさ、ジョジョの評価を再確認したいだけだから
ひたすらROMって自己満足してんじゃないかな・・・
>>53 購読者のはまり度
| ・
| ジョジョ
| ワンピNANAなど有名人気漫画
| ・
| 無味無臭マイナー漫画
| ・
|
|___________________________
購読者数
な感じだから?
わかりにくいか?
例えがあれだけど麻薬みたいなもんじゃないかね
やっぱりイメージで敬遠してる人って多いと思うね。
俺の姉も同じくハマッてるがリアルタイムでは6部を見て
絵がキモイ、とか思ってたらしい。
俺もリアルタイムでは全く読まなかった。
ドラゴンボール終わってからはジャンプ自体読まなくなり、
俺がジョジョに触れる機会はもう無くなった・・はずだった・・
去年の夏に偶然立ち寄った本屋で文庫版が出ているのを見て、
「ちょっと読んでみるか」と軽〜い気持ちで文庫版1巻、2巻を購入した
以上、俺がジョジョオタになるまでの経緯でした
昔ジャンプに載ってたのを一話だけ読んだとき、何やってるシーンなのかさっぱりわからなくて
絵もなんだか異様だし「新手のスタンド使いかッ」ていうけどスタンドの意味もわからないし
しょうがないからドドドとゴゴゴの音がどのくらい出てくるか数えたりしてたな
けど単行本で通して読んで意味がわかってからはやみつきになってしまった
>>58 この漫画めちゃくちゃとっつきにくいよな、
俺初めて読んだのが【輪切りのソルベ】の回だったからジョジョ=基地外漫画になった、
6部はストーリーやラスボスやテーマはかなりいいと思うんだが
途中の戦闘がつまらん上にわかりにくいのと
ザコ敵がなんかショボイ
あと絵がわけわからん
61 :
マロン名無しさん:2006/02/15(水) 10:33:35 ID:33Cp5/54
やっぱ4部が最高だと俺は思うわけよ。
三部以外は結構好き
>>58 解る、俺も昔DBや幽白メインで読んでたがドドドやゴゴゴの
尋常じゃあない数やオラオラの多さが消防ながらに面白く感じて擬音やオラオラが出ると
「あ、また出た」と思い、笑いながら数えて読んでた。もう10年以上になるのか
64 :
マロン名無しさん:2006/02/15(水) 13:16:48 ID:iBII1y7f
なんか小2ぐらいの時に、近くの定食屋で読んで
ハマった。それ以来10年間ジョジョオタの俺は
読み始めは早いほうなの? いや、読み始めたのが
早いから偉いとかじゃなくて、素朴な疑問です。
皆何歳くらいから読んでたのかな?と思って。
ちなみに最初に読んだのはアレッシーの回だったなぁ。
ジョジョは「変わった面白い漫画」ってのが最初のイメージ
他の漫画とは違うんだよね、絵もセリフも内容も
内容って言っても勧善懲悪なんだけど、他の漫画とは違う勧善懲悪って感じだな
その漫画が中毒になり今では立派な信者です、ありがとうございました
いろいろな矛盾さえ気にしなければ話の内容はおもしろいし深い
おいおい意見がほとんど一致しちまったよwww
そろそろ>>1のもなんらかの発言をしてほしいが
矛盾もあるが、とんでもないハッタリで妙な説得力があったりするよなこの漫画
勢いが桁外れというか
話の内容といいあの絵といい、
なんかいろんな意味で予想の斜め上をゆくような展開をする気がする
それが楽しめればはまるんじゃなかろか
斜に構えたキャラ、捻りまくったストーリーのカルト的作品かと思ってた。
意外や王道熱血バトル漫画だった。結構燃えた。
何度か出てくる「凄み」という言葉に全てが集約されてると思う。
↑聞いたら荒木喜ぶんじゃないかな
73 :
マロン名無しさん:2006/02/17(金) 03:59:26 ID:LinKKFAK
意外と基本は外してないんだよなぁ、ジョジョは
自分は4部から読んだから面白いと思ったんだと思う。
そのあと全部読んだけど、もし1部から読み始めてたら
どうだっただろうな。って思う。
76 :
マロン名無しさん:2006/02/17(金) 15:31:07 ID:rM9zTgdC
ジョジョはすでに漫画の域を超えてるから。他の漫画と比較する事自体が間違いであり、
お門違いなんだよ。
ジョジョって最初アウターゾーンみたいな漫画かと思ってた。
ロマンホラーだし吸血鬼出るしダニーの死に様怖いし。
真剣に
>>1の意見が聞きたい。
馬鹿にするわけじゃなく
有名ではないが方向性がジョジョと似てて、面白いと思ったマンガの1つに「うしおととら」がある。
バトルものとしては単純力比べだが、少年漫画としての基本はしっかり押さえてるかと。
描かれてるテーマも勇気や優しさ、弱さ、欲、強さの種類など単純だけにグッとくるものが多い。
ただ、行き当たりバッタリ感が否めず、全体としてのストーリーは統一感がない気もする。
絵も古臭く、一世代前の画風で絵柄萌えは望めない。(実際に昔のマンガだけどね)
が、面白い。
最近のマンガで少年マンガ分が不足してるかたは読んでみてはどうだろう。
ジョジョ読んでる連中は絵柄萌えなんて別にいらないんじゃないか?
あと、うしお〜は十二分に有名だと思われ。
>>76 そう思っててもいいんだけどさ…
ジョジョオタは痛いと思われたり、ジョジョわかんない(悪いことじゃない)人の
反感買うようなのは公で言わないでほしい。
>>1の主旨を理解したなら特に。
味方より、敵の方が強さのインフレが激しいってのも
魅力の一つだよな
面白いが入りにくいよ
初めてジョジョをジャンプで見ようとした時チャリオッツレクイエムのとこだったから2秒で放棄した
リアルタイムで読んでたのが中2のころで6部のメイドインヘブン出現〜最終話でした。
なんですかこれは?
そんなおれも今では立派な高2のジョジョヲタです。
万人が認めるジョジョは漫画界切っての名作だよ
他漫画と比較する自体ジョジョ、荒木に失礼
90 :
マロン名無しさん:2006/02/26(日) 22:31:40 ID:+Bt6XyZ9
ジョジョ自体は面白いんだが
>>88みたいなのがウザイんだよな
釣りでもウザイ
ジョジョのスレが多すぎるのはどうにかしてほしい
単発ネタスレが多い
>>1 おそらく、年齢的な認識の違いもあるのだろうが、荒木はジョジョ以前は無名の類であり、
今より競争制度が激しく、また黄金期のジャンプで長期連載化された作品。
現時点では有名だからで読み始める人もいるかもしれないが、
無名だったけど、長期連載を勝ち取れた作品なのでその当時は人気作であり、
読者にとって面白かったのは間違いない。また、荒木にはジョジョ以外に長期連載や
代表作はないので、そもそもジョジョを読んでいない荒木ファンというのはほとんどいない。
ジョジョが面白いのは、独創的な絵柄、台詞回し、キャラ。力と力のぶつかりあいではなく、
アイデアを振り絞ったバトル。他の有名漫画と比較するとするなら、普通の漫画との異質な
部分が良い。
「連載漫画として」という方法論を追求しまくったとこにジョジョの凄さがあると思う。
93が言ってるアイデアバトルも、どれだけその回で読者を裏切れるか、どんでん返すか。
そこに特化し、時にストーリーとしては破綻している場合もないわけではない。
でも、連載漫画としては正しい。決められたページ内でいかに密度を高めるか。
その行為が時に「濃い」の一言で敬遠される結果にもなってる。
しかしロハンのセリフじゃないが「読んでもらうため」に努力を惜しまないアラキ先生に痺れ憧れます。
95 :
マロン名無しさん:2006/02/27(月) 16:13:28 ID:SWmUCF2F
ジョジョ読んだことなくてとっつきにくい人はとりあえず3部から読めばいいと思う。
7部以外のどの部にも一応ストーリーがつながってるしスタンドも3部からの登場だし。
へたに5部とか読んじゃうとキモさが優先する可能性が高い。
芸能人が好きなミュージシャン聞かれて、外国人をあげる感じじゃないの?
2chだと、それがジョジョに当たるだけの話で。
ジョジョの中でも、世間で認知度のある3部・4部よりも、
1部・2部が好きっていうのも、そんな感じだな。
分かりづらいと思うけど、俺はこういうイメージ持ってる。
内容というか演出が濃いと思う。
マンネリさえなければな普通に面白いんだが
「な」が多かった
100 :
マロン名無しさん:2006/02/28(火) 00:48:26 ID:7wK+mIlx
どう考えても普通に面白いから人気なんだろ
正確なスレタイ忘れたけど 読むと予想以上に面白かった漫画 ってなスレで
ジョジョはかなり多かったし
能力バトルを発展させた功績は
褒めてしかるべきじゃろー
最近のバトル漫画って、DBとジョジョのハイブリッドといっても過言ではないし
まー、足して3とか4とか5で割ったのばかりだがなー
102 :
マロン名無しさん:2006/02/28(火) 01:05:10 ID:10SgNiyq
ジョジョは漫画の域を超えてると思うね。俺の人生哲学や価値観がそのままジョジョと
連動してる。ジョルノ的思考とミスタ的思考はわが人生の要。
荒木才能枯れちゃったね…
>>103 言いたいことは分かる気がする。俺も昔のジョジョ派かな。
内容もそうだが絵も昔の方が好きだった。5部〜6部中期の絵が大好きだった。
何と言うか色彩感と言えば良いのか分からんけどジョジョ独特の奥行きが今のスティール
には無いと思うんだよね。単純になりすぎたと言うか絵が雑になったと言うか・・・
って誤爆だorz
正直5部あたりからつまらない。
正直読んでないが面白い
面白いと認めると魂奪われそう
なのでツマランと言い張る
最近のSBRの展開は神
北斗よりジョジョの人気再燃に期待
3部後半から6部最初までが1番好き
SBRの絵は確かに雑になった
>110
世間、一般ではそのへんが一番絵がキモイと言われるとこ
3部にしろSBRにしろアヴドゥルの扱いが最高
世間一般はド低能だからどうでもいい
>>113 SBRは特に凄かった。ダイアーを超えた。
正直絵がキモイんだけど
こういうのが面白いのか?
ぶっちゃけこんな絵じゃ誰も読まないだろ
>>116 ああそうだね、それにくらべてブラックキャットの絵はいいね。
ほれぼれするよ。
キモくないジョジョなどジョジョではない。
ジョジョの絵が普通だったら魅力50%ダウンするだろ
価値観が変わったんだな
「売れる漫画」がある、そして「面白い漫画」がある
昔は一致していたがその「2つ」は現代では必ずしも一致してない
「面白さ」と「売れる」はかなりずれた価値観になっている・・・・
だが真に「読者の心につたわる」には「面白い漫画」が必要だ・・・
おまえらにもそれがもう見えるはずだ・・・
スレを進めてそれを確認しろ・・・・「光輝く道」を
俺はそれを祈っているぞ そして感謝する
もし普通の絵だったとしてもセリフとかがそのままならやっぱり人気は出るんじゃないかね
>>121を見て荒木が原作の作品が読みたくなった
読みきりじゃなくて連載、ついでに言えばバトル路線は抜きで
原作荒木って伏せたら
信者「この漫画家荒木の劣化コピーじゃねーか」
で終わる気がする
鬼窪作画では魅力半減も甚だしかった。
荒木が絵も手掛けてる回と迫力が雲泥の差
スティールの最初の方はクズだったけどリンゴォは神
>>116 一回「きちんと」読んでみろ。
おもしれーから
ところで
ジョジョの魅力を挙げるとしたら
・絵
・(セリフ回しなどの)キャラクター
・(波紋やスタンドなどの)世界観
どれを挙げる?
全部と言いたいだろうがあえて一つ挙げるなら
俺はスタンドとかが好きだから世界観かな
俺はキャラクター…かな。というか効果音?
初めは効果音がネタっぽくて読んだけど、段々世界観とかもハマってきた感じ。
まだ2部までしか読んだことない新参ものだけどな。
>>128 俺はセリフ回し(キャラクター)だ
対リンゴォ戦で再確認
6部からの戦闘シーンはつまらん。
5部、6部の終盤もつまらん。
SBRもディオから面白くなりだした
小学校の頃はクラス男子満場一致でジョジョイラネだったなー……。
絵柄が気持ち悪くて誰も読んでなかった。
で、中学あたりから誰か3部の単行本持ってきて、それで初めてまともに読んで……
背景がやたら上手いのに最近気付いた
俺はジョジョオタになった今でこそキャラや台詞廻しに入れ込んでいるが、
ジョジョ読み始めてはまったきっかけは展開だったな。
4部のハイウェイスター戦の時だった、追いつかれたり逃げたりの繰り返しにハラハラドキドキしたもんだ。
これはどこに入るのかな?世界観?
jojoはなんていうかポップじゃないんだよ
ポップつーのはつまり程よく手を抜いているから大衆から好かれるんだよ
だからポップなものはその時々のものに流れやすいし、
でもその時々の流れに乗っている物でもある。
ジョジョと他の漫画を比べるって事はモーツァルトとJ−popを比べているようなもんだ
どっちが上かなんて受け手によって変わるものだし
モーツァルトも割とポップなものが多いと思うけど。
まあそういうものはすぐ飽きられちゃうけどな
>>132 自分の周りもそうだった
小学生ぐらいのころはジョジョ好きな奴は弾圧されてたな
毎日承太郎のモノマネばっかりするのがいて異様だったしなあ
なんかしらんが危険思想みたいなイメージ持ってた
小学生は絵でパスするだろうな。ジャンプは紙が荒くて書き込み潰れちゃうし。
それに人間賛歌がテーマって言われても子供は訳わからんだろうし、少年誌向けでないのは確か。
その点でUJ移籍は正解だと思う
荒木は神がかってきてるし編集の待遇も良いし言うことなし
140 :
マロン名無しさん:2006/03/01(水) 02:13:55 ID:g1+0ZAMk
ジョジョを最初にジャンプで読んだのがミスタが人間はうまいかどうかの話してた回
なんでこんなきもい漫画がセンターカラーなんだと思って敬遠してたが今では・・・
戦闘だね
1・2部は主人公とかが半超人だからあれだけど
3部以降はあくまで超人的なのはスタンドだけであって
戦闘する連中は一般的な身体能力ってところがいいね
昨今の能力ものもどきは能力ものに見えて
能力で戦ってなくその能力の破壊力や超人的な肉体でしか戦ってないから
結局能力もの風DBどまり
人間が戦うか超能力で戦うかはたいした違いじゃないと思うが
スタンドは要するに超能力の一種だろ?
多分ジョジョはスタンド能力がメインで、
最近のは能力より身体能力メインって言いたいんだと思う。
ようするにジョジョは能力に左右される戦いをしてるってことだろう。攻撃の能力は細かく設定してるくせに
いざ戦いになったらほとんど気合いと力押しだけの漫画多いからな。
145 :
マロン名無しさん:2006/03/01(水) 10:51:19 ID:H0MQ8iFt
小学校時代にジョジョが好きだという同級生とか聞いた事無いな。他の漫画に比べて
戦闘内容が高度だし絵も奇抜で斬新だから小学生にはついていけないものがあるんだと思う。
実際俺も中2の頃からジョジョの面白さや凄さに目覚めた。
146 :
マロン名無しさん:2006/03/01(水) 10:54:57 ID:hOW3gADR
画風で似てるの吉田戦車ぐらいしか思い出せん
全然関係ないこと聞いていい?
確かにスタンドの概念を確立した3部、それ以降は神だと思う。実際スタンドあるからジョジョ好きって人も多いと思う。
だけど1、2部、特に2部の「波紋」という能力ではなく、戦闘する環境や武器を利用した「戦術」を中核にした展開が好きって奴はジョジョオタの中でも少ない部類なのかな?
ちなみに俺はジョジョオタで、その2部が一番好き。
ジョジョの面白さはリアリティーにある
リアリティーを感じ取れない人にはつまらないと思う
リアリテイあるか…?
>>147 3部以降も単純なパワー勝負ではなく頭を使っていると思う
敵も味方も自分の能力を出し切ってるのがいい
2部のvsワムウはかなりおもしろいんだが
カーズとエシディシはモードを活かせてなかった様に思えた
個人的にはそこが2部の評価を下げてる
>>149 少なくともDBとかよりはリアリティーがある
>>151 DBみたいなファンタジーと比べてリアリティがあると言われても…
四部のみ日常の中の非日常を描いてて多少なりともリアリティがあると感じるが
他の部のリアリティは特にないと思う
>>148の言うリアリティってのは説得力のことじゃね?
いかに漫画に入り込めるか。
その点で言ったらリアリティはあるな。
3部のVS DIOはひどすぎ
何であんなにジャンプできるんだよ
ジョジョのジャンプが納得いかない人は
漫画全般に向いてない
つじゃんけん小僧
内容:
俺最近ジョジョにはまりだしたんだよね・・・
初めて読んだのが6部の懲罰房棟辺りだった。
「ウンコ顔面に喰らってるよォォォォォ!!」とか
「ゴキブリ這ったパン食ってるよォォォォォ!!」みたいな感じで全く読まなかったな。
ジョジョの奇妙な○○等のスレ見て興味持ったのがきっかけだが
それだけではない。なんか独特の雰囲気が面白いな
ジョジョのリアルさは人物描写にあると思う。
特に悪役
159 :
マロン名無しさん:2006/03/02(木) 11:33:38 ID:GUSmzKe8
三部のディオの描写はあってなきがごとしだったと思う・・・
それ以外は確かに上手いと思うが
160 :
マロン名無しさん:2006/03/02(木) 11:49:21 ID:46joi2l+
リアルじゃねえよw
あんなのいてたまるか
>>139 某ジャンプ編集部スレでは荒木はぼこぼこに言われてたが
「いらない」って
>>161 まあ編集部がいらないって言っても、読者からすれば、欲しいわけだ
そんなわけでその編集部とやらが荒木を切らないのは正解
なんだかんだで受けている荒木も正解
6さいくらいかなぁ、ジャンプを知ったのは。最初はドラゴンボールしか見ていなかった。
ジョジョ等他の漫画を見だしたのは姉やいとこの影響だった。
ちょうど三部が終わって四部が始まった辺りだったのも良かったのかも知れん。
兄弟の影響で見始めたって人結構いると思うんだけど。
はっきりいえることは
今のWジャンプ編集部は価値がないってこと
ウルジャン移籍はジャンプ本誌でアンケートが最悪だったせい
俺はジョジョ好きだしアンケも出してたが、大部分の読者層には受けていなかったのは事実。
低年齢化が進んでるな
SBRが無くなったせいで完全にジャンプ買わなくなったのは俺を含めて一部なんだろうな…
まぁ分かっていたけど
移籍させられるほどアンケート悪かったわけ?
表現上の規制の問題とかじゃなく?
人気無くて移籍なんて信じられないよ…
ジョジョの100分の1ぐらいの密度内容の糞みたいな漫画が連載され続けてるのに
荒木のほうが週間で書くのが辛くなった
ってのはガセ?
まぁガセなのかな
荒木は少年誌ジャンプでの連載にこだわってるところがあったし
自分から移籍を希望するとは思えんな
まぁでも週刊ジャンプじゃ書けない内容ってのもあるだろうしね
UJのリンゴォの回想とか今の週刊ジャンプじゃ絶対無理
価値観が変わってきてるのさー
今のジャンプじゃ面白い漫画が人気あるとは限らないのさ
面白い漫画が人気になるんじゃないなら
人気のある漫画には何があるんだ?
萌え
中毒性
萌えと腐女子で成り立ってる、
もしくは少年誌だから小学生位の奴に人気だが、高校生位になると内容の陳腐さに絶望する。
この二つが最近多いな。
しかしジョジョは腐女子萌えは無いし子供からは絵で嫌われている。
よって週間ジャンプでの連載は難しくなった。
と、自分に言い聞かせている
>>179 二行目だけ見るとジャンプもコロコロも大して違いが無いように見えてきた
昔の少年読者にはジョジョだって支持されていたのにな
今の子供は十年前の子供より理解力が落ちてんのかね
182 :
牛:2006/03/02(木) 16:53:37 ID:HyvKL/zg
『死龍帝バズルゲズ』コスト:8
パワー:15000
種族:デス・エンペラー
V進化:ダークロードとドラゴン・ゾンビの重ねて上に置く
このクリーチャーは墓地にあるクリーチャー1枚に付きパワー3000上がる
このクリーチャーが攻撃するとき墓地からクリーチャーを2体選び場に出す
Tブレイカー
183 :
牛:2006/03/02(木) 16:55:36 ID:HyvKL/zg
@
遊戯王っぽいな
誤爆か?
そういえば遊戯王はカードに重点を置かず序盤の流れのまま進めてたら神漫画になり得た
いろんなゲームが出てたよな
けっこう面白そうなのもあった
ここの人たちは荒木の腕が落ちたとは考えないの?
五部あたりから読者に分かりやすいように描く努力をしなくなったと思う。
昔の荒木は子供にも大人にも読ませる漫画を描いてたのに、
今は大人かつ荒木についていく意思のある読者しか対象にしてないように思う。
ある意味慢心だと思うんだがどうよ。
熱した鉄板の上でのアイスホッケーとかな
一部の偏執狂向けな作品描くのは簡単だからね
まぁ売り上げがすべてだからなぁ
単行本だって格別売れてるわけじゃなし
でも過去の実績がある、しかしアンケートは最低、
編集も扱いに困ってたんだろうよ
>>188 四部の冒頭(アンジェロ戦)ですでにそんな努力は放棄してないか?
今のジャンプにアンケートを出す読者の殆どが女。
そりゃアンケート至上主義のジャンプですから切られるのも自明の理。
>>188 6部までは特に変わった印象は受けなかったが、今の主人公は大人だからね。
内容はともかく見せ方は変わったと思う。腕は落ちてない。
別に荒木が努力を怠ったり腕が落ちたりしてるとは思わない。むしろ技巧的な面では上達してない?
例えば5部くらいから増殖した、カットインする小さな丸いコマは
そのシーン毎のキャラの表情、心情把握に一役かってると思うし(2chでは何故か丸コマ嫌う人よく見るけど)。
やっぱ今も昔も絵で敬遠されてるんでないの。
原とか森田がウケてた昔と比べて今はデフォルメ絵が増えたからより客足も減ったってことで。
あとリアリティ云々についてだけど、荒木が上手いのは「非現実をリアルに描く」ことでは。
体がほつれて糸になるとか爪が回転するとか、
ありえないことをありえそうな写実性で描くからそういう印象を受けるのではないかと。
俺はSBRがアンケートとれてると勝手に思い込んでたよ。
ゾンビ馬ってどんなんだろうと毎週、連載再開されるのを
ワクワクしながらまってたもんだ。
五部わかりにくい所あった?
五部のラストは今読んでも訳分からん
ついでにキングクリムゾンもよく分からん
SBRは結局似たようなバトルになったのがなあ
レース主体はそんなに不評だったのか
レース漫画として十分に面白かったのにな
最初からUJとかで連載してれば路線変更もなかったのかも
荒木スタンドに捕らわれ過ぎじゃね?
WJでのSBRの扱いは酷かったからなあ…。
どう見ても不人気左遷だけど、
UJ以降は表紙になるわ巻頭多いわ絵の質上がるわで結構満足
スタンドが出たのは波紋バトルがネタ切れしたってほんとかよ?
>>1は「やっぱりジョジョって面白いよね」
って言ってほしかったのかな?
俺は4部までは好きだったなあ
荒木がスタンドに固執し過ぎでつまらなくなった
本当の意味でのロマンホラーの一部、
古代の超人との激闘が熱い二部、
能力バトルという概念が新しい三部。
ここまでは傑作だったんだけどね・・
四部のバトルの劣化で???と思いだし
五部の数回で作者の漫画力の衰えを感じて
コミックスを買うのをやめた。
四部のバトルのどこら辺が以前と比べて劣化したのか
書いてくれないと何とも言えん。
コアな層に受けるタイプになってしまった、って言うならまだ分かるが
元々がそういう支持のされ方をしてた漫画家だしな>荒木
>>205 劣化、という言い方はあれだな
なんかスケールが小さくなってきたように感じたんだよ
スタンド使いの日常の中に戦闘もある、って印象だけど
最後の吉良までぜんぜんハラハラしなかったし。
無理やり観
三部は主人公側や主要キャラの能力がシンプル、だが強すぎるってのが多かったからね
マジシャンズレッドが鉄を一瞬で溶かすほどの炎を出せたり、スタープラチナが学校を半壊にしちゃったり
その流れのまま続けてたらインフレしてた気がするな
四部で少しスケールを小さくしたんのもインフレ回避の意味を含めてたのかもね
あれほど濃厚でコアな漫画をメジャー誌で描くというのが
荒木の凄さだったのに…
マイナー誌でいくら待遇よくても、
やっぱり荒木のいるべき場所じゃないと思う。
いつかジャンプに戻ってほしいと心から願う。
SBR終わって8部に入ってから戻って欲しいなぁ
人それぞれだな。俺は4部好きで2部が苦手。
4部は日常の中の非日常ってことで「奇妙な冒険」のタイトルにも合ってる感じがした。
2部は途中まで良かったが、期待していた敵の流法はワムウ以外ほぼ見れなかったし、
何よりカーズの小物臭さ。究極生物の妖怪大図鑑みたいな解説も萎えた。
1部でラスボスの強烈キャラの味を知ってるだけに…。
似た理由で苦手なのが5部。脇キャラが立ってるからまだ好き
>>209残念ながらジョジョは消防、厨房には理解されない。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、でも戻ってきてほしい・・・・近所のファミマにUJねぇんだよ・・・
俺も理解しなかったな・・・
昔の俺はストーンオーシャンを「昔から続いてる古くてキモイ漫画。なんで続いてるの?」
と思っていた
ちくしょー!
>>202 文庫のあとがきで読んだが2部後半を執筆中に「何か新しい能力の概念」を荒木は模索していたらしい。
肉体ではなく「心の強さ」を絵で書けないものかと考えていたそうだ
そんで従来の超能力は「目を見開き、汗流し、血管ピクピクいわせて岩を砕く」だったけど
「ジョジョでは姿がビジュアルとして出て岩を砕きにいく」と考えて書き始めたらしい。
らしい
第四部の最終巻の荒木のコメント読めおまいら!!
四部は強いとか心の弱さとか恐怖について書いたものだ!!
おれはそんな四部が好きさ
逆に考えるんだ。
あのアンケート結果でSBR途中までよくジャンプに居座れたもんだと考えるんだ。
四部ラストは燃える
五部ラストは・・・
DIOは肉体の強さ
吉良は心の強さ
とかのあれだっけ
今の荒木に週ジャンに帰りたい気持ちはあるんだろうか?
それともウルジャンの待遇と規制無く描ける環境に満足して
週ジャンへの未練はないんだろうか。
221 :
マロン名無しさん:2006/03/02(木) 20:50:39 ID:0wqmnlLq
>219
移籍前のSBRの順位は打ち切り候補新連載すら下回ることもあったらしい
打ち切りでなく左遷になったのは過去の実績を踏まえた温情措置
今月程のクオリティがあれば別に週ジャンに戻ってこなくとも俺は構わない
ただ「男の世界」はUJへの皮肉に聞こえる。
荒木はやっぱり未練あるんでねーかな
>>220 「読んでもらう為」に漫画を描いてるのなら
読者の多い雑誌で描きたいのが普通だと思うけどどうなんだろう
>>221 あれで人気無いって事はやっぱり今のジャンプは・・・・
腐女子が支えてる様なもんだな
いや支えてるんだろうな・・・
俺はやっぱりジャンプに戻ってほしい
小学生のとき俺とジョジョが出会ったのも
ジャンプに連載があったからこそだし
日本一の発行部数の少年誌に載るからこその価値もある
アンケートが新連載より低いってマジかよ…
信じらんねー、つかそんな歪んだアンケート結果を信じる編集部が信じらんねーよ
6部も結構後ろの方だったなぁ・・・・・・
さて、7部の7巻買ってくるか
週刊に戻ってほしいが現実的には厳しそうだ。
それにしても今のジャンプはつまらん漫画が多すぎだろ。今の子供が不憫でならない
そんなつまらん漫画ばかり選んで
ジャンプをダメにしたのは今の子供だから自業自得
まずあんな大作がジャンプでやってた点から間違い
モーニングとかビックコミックでも売れるだろ
今のジャンプを読む子供達は昔を知らない
「あれ」が子供達にとって面白い漫画で
それに子供達は満足してるんだよな
不憫に思おうにも本人達に不満がない
「絵が気持ち悪い」これだけの理由で読まないのはもったいない。
234 :
マロン名無しさん:2006/03/02(木) 21:18:36 ID:0wqmnlLq
>>231 あの大作をジャンプでやってのけたからすごいんじゃないか!
l ー,, く` 、._ )
ヽ | ``'ー i、 〉 \
ヾ `-、// / 乙
>>228 おまえはバカ丸出しだッ!
│ / │ ゙|゙l"'ー、、
i、 ,/ | l゙,/.,,‐`'`'''i、'i,ヽ 本屋からおまえが戻って来るのを楽しみに待っててやるぞッ!
│.,i ヽ_彡-ilニ--_ .〕 l ,!
''''゙゙ ,,,,,,,''ゞ `,,,,,,,,,,,, ``―i,,,,,,i´ _,,-‐''゙/⌒`ヽ
^ 'レ=″ i;;;;;;;/,-ニニ ,iシ''ヽ,/ 广 ヽ
^'-‐~,、 |;;;;;;| /"- 、 i `''く |ニミ l |⌒ヽ ____
,ィ " |;;;;;| i ( ●/`'-,,、 \「'(┘| 〉\ / ソ'"`''ニッ"\/
''''"v‐ 'l;;;;| ヽ_' ノ,i `'丶 \ ) ! l l l/ ,,/ ^゙二二___
|ノ 、|;;;ト`〜彡' 、,,、 \/ヽ,,l゙ / ,;;‐'/ニニ ヽ、ヽ
,/, ゙l,'ー'、 ._,,`' ヽ ゙| / / / ,√ ゝ
r二彡. ..,`ヽ,ミ ̄ ;;;;;;;;;;;;;; / `\ ゙l l゙ " / /l'' ̄`''、ノ |
/ッ、、 ` ' ニ,_ ;/'"゙゙ニ#l r'"i`ヽ、 l | l / ,| `―-'ン、 '' ̄
ー'゙゙l゙ _,>' ノ ノヽ|〈__ | ノ i´ ノl,、_ | / | .l /`ヽ_,,ィi'ノ
/´l ヽ r'´|イ` 'ノ ヽ;;;;;;;;;,| `i 〉,i´/ `'''7r,,、 l 7,r゙‐'┴-、, ゙―‐ツ′
| \ .!'゙l-ぐ-、 ゙l゙i |__i´〈 `_/ / ` /,i´ `ヽ フ 、 /
| /.,二ッ-,,,`-,゙'',,,,,  ̄``ー ソ,゙'''-,,,、 /|l"l i l `ミ、 ,,/
゙i l'" .,-''''フヽ`'- ̄'‐. `'-、,,`"'‐、 / i' / | ヽ 、 `ノ
| ノ |''''t'''゙ <´ ヽ , `''-,,`'''''''く,"゙^゚〜_,,, ノ レ' ,/\ `,エ /
|/ | | ヽ' \├ `ー-,,,_゙'ー、___ y '' // / `、_ ノ ,! く――x;´ ヽ,__/
236 :
マロン名無しさん:2006/03/02(木) 21:21:53 ID:e7GVMNu0
しばらく見ないうちにジョジョ、作者変わって画風も芸風も変わったな
なんか今週は昔話四コマとかやってたし
>>233 しかし雑誌の漫画において絵が好めるかどうかは非常に重要なわけで
知ってる人ならともかく知らない人はほとんどまず絵を見て飛ばしてしまうだろう
ジョジョは途中から読んでも分かりにくいから尚更
昔の俺がそうだった
/ , - -、ヽ } i `ヽ.
ノ / / ,ヘ ソノ, `〜ァ
-‐ '´ / _,.ィイl /ミ{ハj、ヽ._ ≦i}
-‐''´/ ノリル' 三,ヘニゝ <リ
∠-‐'_,.ニ-' _,ノ7ノハフtセフ「 |lり'
- r‐vフ=Fせアヽミ /ニ~`)}.|/ まだ発売してないのかアホがぁ――――!
|.!.|.fヘj j∩(~ 彡 ゙_{、ヾ(( ゙|l
|.l lゞ=、'´ )} _`ニ゙-、 ij l.|
!. rニ」:ヽ (( 〈-‐',ニ{ ハ二ニヽ
.ソ \\.リ {' ̄-‐ } ,イlj`ー=ニ \
{`ー-、 \` ‐、 } jレ': |ハー--、\
ヘ\\`ー、 `ー、` ' ー' : | ハ.|:::::::::::ヽ
:::::ヽ.ニ`ー- ゝ、 `'''ー‐¬/リー 、\:::
::::::::::::::::`:::ー-- ゝー----ヘニヘ::\ヽ.\
そして小綺麗な当たり障りのない絵で内容スカスカの漫画が
アンケート上位を占めるわけか
読んでる奴の頭がスカスカだからそれぐらいが丁度いいんですね
俺最初ジョジョ読んだ時内容濃すぎ!
と思ったよ
ここはもっと引っ張っていいだろ
とかこんな詰め込まなくても読む奴は面白いだろ
こんなに書きまくって作者は大丈夫なのか?と思った
>>229 狂おしく同意
今連載されてるのはほとんどカス漫画
辛うじて内容が面白いのはハンタぐらいだよマジで・・・
ハンタは絵がカス
幽遊の作者と知った時仰天したよ俺は・・・
しかし六部までは曲がりなりにもアンケート順位を確保して
ジャンプに残ってきたジョジョだからな
SBRになってなぜアンケートを落としたのかは興味深い
ジャンプ読者のレベルが下がったと言ってしまうのは簡単だが、
そんな単純なものだろうか
ジャガーだけはガチと信じる俺ガイル
SBRが面白い、マンダム戦は神展開。
重要なのはコレだけですよ。絵も今の方が好きだな。
ネウロに期待してる俺ガイル
SBRも最初からジョジョ七部って言っておけば切られなかったと思う
ジョジョの誇り高き精神は、モテ王が引き継いだと信じたい
このスレちょっと信者臭がひどいな。
少なくとも自分には5部後半辺りから読者を置いてけぼりにしているように感じられた。
絵は見づらくなり、内容もこじつけやトンデモがあまりにも目に付くようになっていった。
正直ストーンオーシャンやSBRは何というか誌上でとても浮いていた。
新参読者や低年齢層にはまず読まれない。そして結果を出せない連載は切られても仕方ない。
結果を出せないといっても一部のファンはいる。そこでアンケの現状とを鑑みればUJ移籍は妥当。
まあ、「週刊少年ジャンプ連載」に固執していたのは荒木ではなく信者の方にしか見えなかったが。
こんな事書いてるけど今でも1〜5部のジョジョは好きだ。とりあえずJOJO−A−GOGOなら持ってる位。
だが所詮マイノリティーであるという現実を受け入れない連中の意見があんまりなので書いた。
マイノリティーなのはみんなわかってるだろう
俺の弟はずっとジャンプを買い続けているが
ストーンオーシャンは絵が気持ち悪くて意味不明だったので読まなかったそうだが
SBRは面白いと言っていた
ちょっと意外だった
昔のジャンプなら普通に載せられたと思うけどな。
あと80巻以上も出ている漫画をマイノリティ呼ばわりはどうかと。
>>235 分かった上での愚痴ならいいんだけど、そうでなさそうなものもちらほら…
まさに
>>120のリンゴォの科白のとおりだな
20年も経てばWJを読む読者の質も変化するしな
今の時代は内容スカスカ、デフォルメされて小奇麗な物が好かれる時代
時代を語るとは随分思い切った真似を。
>>200 SBRは新参読者を獲得しようとしてたと思うんだ
どう見ても序盤はジョジョ7部として描かれたものじゃない。それなら初めから「7部」って書く。
けどそれが新参はおろか信者にもウケなくてアンケは散々
「やっぱスタンドなきゃダメじゃん」で強引な路線変更したんじゃね
荒木が固執してるっていうか読者がスタンドしか受け付けないんだと思う
レースが面白かった俺は少数派か
ブンブーン戦なんて早く終わってレースしてくれと思ってたし
俺もレースの方が好き。
ジョジョは絵が悪いんだよ
絵のせいで一見さん逃しすぎ
絵柄が子供けしそうな小奇麗な絵になるくらいなら俺は購読辞める道を選ぶ
狭量だな
262はジョジョがどんな絵になればいいと思ってるんだ?
>>262じゃないけど
H×Hみたいな絵ならまあアリなんじゃね?(手抜きじゃなければ)
当然、ゴンとかキルアみたいな顔じゃなくてツェズゲラとかゲンスルーを想像してるが。
ブリーチとかテニプリみたいな絵だったらジョジョの味が出なそう。
「鼻の上に血管が浮き出る」とか言われたってうまく想像つかなくなっちゃうじゃんよォー
ワンピは・・想像つかないが、できないこともないか?
だが、荒木絵でいいと思うが。
読者に媚て絵を変えるのはもう荒木絵じゃない
あの独特な絵がいいんだよぉぉぉぉぉぉ!
荒木は一目見て自分だとわかる絵が描きたいんじゃなかったっけ?
特徴を出すとクセがあって下手と言われ
うまく書けば他の漫画家の絵ににてると言われるんだとかで
荒木絵に慣れると他の漫画が薄すぎに感じる。
世界観に没頭するにはある程度の濃厚な絵が必要。
絵柄もそうだが
線がまず特徴的なんだよなあ
特徴的すぎるせいでアンケート人気がなぁ
ジョジョってつまらない。
絵がキモいし、コマ割りが読みづらいから嫌だ。
イラスト集を買ったのだってどれほど絵が汚いか馬鹿にする為だからね。
ジョジョ全巻を持っているのだってどれほどつまらないか確かめる為だからね。
つまらないなら読まなければいい
んだと俺は思う訳
でそもそも
れんこん美味しいな
乙
>れんこん美味しいな
これは流石に無理があるだろw
ジョジョってつまらない。
絵がキモいし、コマ割りが読みづらいから嫌。
イラスト集を買ったのだってどれほど絵が汚いか馬鹿にする為だから。
ジ、ジョジョ全巻を持っているのだってどれほどつまらないか確かめる為だからね!
こうするとよりツンデレっぽくなる気がする
つまり、アタシが言いたいのはねぇ
ん〜と…えっと〜…そう、絵が変って言いたいのよ
でもってストーリーもなんかグダグダしてるしさぁ…
レベル高いマンガを目指すだけじゃなくて
乙女の気持ちってものを分かってよね
!
乙w
お前らアホスwww
諸君らが愛したジョジョは移動した!なぜだ!!
282 :
マロン名無しさん:2006/03/04(土) 17:32:28 ID:b7herxC9
ホモだからさ。
正直4部までは本当に面白い。
5部以降は正直本当につまらないです、マジで
スタンドやめて別の漫画描きやがれ
一度全部リセットしろ
>>823 それはドラゴンボールに気をやめろと言ってると同じだッ!
いや、だから別の漫画描きやがれってのよ(゚ε゚)
ジョジョだとどうしてもスタンド使っちゃうだろ
学園漫画とか
荒木が学園漫画・・・
一度は見てみたい気もするが・・・
B・T!B・T!
学園違うか
>>286 本人曰く何を書いてもジョジョになってしまうということらしい
ロボット漫画や萌え漫画、恋愛漫画なんぞを描かせても
行き着く先はジョジョなのかww
あんまり一部二部の批判って見ないな
五や六はよく見るが
荒木がねぎま描いたらすごい事になりそうだな
俺2部嫌いだよ
カーズが他の部のボスに比べてゲス野郎すぎてちっともかっこよくないから
ヘタレで名高いディアボロでさえ顔割れ前は相当なかっこよさがあるのに
6部・SBRは義務で読んだ。
それ以前は面白いからだったんだけど段々…
>>293 カーズ以外は良いキャラばっかりだったじゃないか〜
主人公は2部が一番好きだよ
>>293 植物を大切にするナイスガイだったジャマイカ
カーズ>仲間>花>小動物>>>人間
6部も7部も面白い
新刊出てたから読んだんだけどさ。なんだよコレ。
めちゃ面白いじゃん。ドキドキしたよ。次巻が楽しみだな。
カーズは何で人間以外を大事にしてんのよ?
>>299 確かに3rd.STAGEゴール直前の
Dioとジャイロの競争は面白かった
>>300 リスぶっ殺してるし大事にしてるってわけでもない
人間が別格に嫌いなんじゃね
マンダム
カーズは生態系の頂点だし自分以外はどうだって良いのだろう。
ただ人間だけは自分を脅かす存在だからあんまり好きじゃない。
って言うかカーズって食物ピラミッドの頂点って点で人間のオマージュっすよ?
カーズがゲスに見えたならそれは人間がゲスなのかもしれない・・・・・・。
正直1・2部が語られないのは語るに値しない凡作だからだろ
まあ確かに面白いけど真新しいものは何もないし
1・2で終わってたらそこらの凡作の中にうずもれていってたろう
現在こうやって2ちゃんで語られることは絶対無い
>>304 究極生物になったのがゲスなんじゃなくて
カーズのキャラがゲス
このスレ見てて、小学校の頃は読まなかったって言ってる人が多いけど、俺はACのジョジョゲーにハマって小学校の終わりから読み始めた。
で、読んでたら何故かデジャビュ…
実は幼稚園の頃に三部読んでた事を思い出した。つまり俺、荒木信者の中でも超勝ち組
308 :
マロン名無しさん:2006/03/05(日) 12:21:58 ID:Mz01w5yZ
七部の話になるが、俺はウルジャン読まずにコミックでまとめて見る派だが、誰の遺体を集めてるか
見当がついてしまったな。あの時代から1900年前の聖人の遺体といったら、イエス=キリスト
しかあり得ない。アメリカ大統領はイエス=キリストの死体を集めてるに決まってる。
>>308 気づかなかったらアホ
5巻に書いてあるだろ
アホがー
>>305 ゴッドサイダーかバオーくらいの位置づけで語られてたかも。
ジョセフキャラ変わりすぎだろ
三部ジョセフは渋かっこ良かった
バキでいうところの渋川剛気先生
石海より今の荒木のがいい
ジョジョ好きってさ
結局通な気分にひたりたいだけでしょ
4部までは結構たのしんだけどだんだん能力バトルの繰り返しにうんざり
少しスタンドから離れたほうがいいよ
キャラクターを活かすセンスはずば抜けてるんだから他にも挑戦してほしい
能力バトルではジョジョが断然上だけど
ハンタのほうが先を読みたい衝動にかられる
読みやすさとかメジャーにうまくあわせる意味では富樫はうまい
ジョジョ信者は馬鹿にしてるけど
322 :
マロン名無しさん:2006/03/07(火) 16:21:48 ID:N/Ca4LW8
荒木は独創性と言う檻に捕らわれてる
ジョジョ好きなんだが………
ここのジョジョオタってジョジョの面白さが解らん奴は低脳とか選民思想っぽい奴多いのが嫌だ。
ジョジョ読んで無い奴達貶めてないで、
ジョジョ読んで無い奴に有効な薦め方とか、
ジョジョの面白さについて語ろうよ。
スレ違いだからヤダ
薦める云々はスレ違いでも面白さ語るのはスレ違いでもないよーな。
俺としては、ジョジョは
他を貶めなくても面白さを語れる漫画だと信じたい。
他漫画スレの様に他の漫画がこんなけ詰まらんからこの漫画は凄いみたいな流れにはなって欲しくない。
327 :
マロン名無しさん:2006/03/07(火) 16:48:37 ID:W0EDlSCg
まぁ正直アラーキーネ申は絵や構成が万人受けしないからな。
好きな人はかなりハマるだろうけど、面白いってよりネタにしやすいから2chで人気あるだけだろ。
チュミミーン
いや、面白いよ
メメタァ
ジョジョ好きだけどジョジョヲタ嫌い
ジョジョ厨のジョジョの面白さがわからないのは馬鹿とか
あの絵は独特で上手いとか
その傲慢なのがウザイ
お前ら月厨並に神格化しすぎ
>絵は独特で上手い
これはあってると思うんだがなあ。
小綺麗でスッキリした絵が好きな人はジョジョの絵を下手って言う奴が結構いるんだよ
>>331 確かにあってると思う
実際俺もあの絵は好き
ただそれを崇め過ぎな厨が居る
>>330 型月信者な俺には痛い文章だな
信者は本スレと型月板に篭ってんだから厨と一緒にしないで欲しいと
絵だけに関して言うと6部だけはごちゃごちゃしすぎてた
最近の絵柄は見やすくなって普通に上手いと思う
ジョジョのおもしろさが分からない奴は馬鹿とまでは思わないが、もったいないとは思う
特に絵で毛嫌いしてる人は本当にもったいない
結論
信者はいい
厨はウザイ
荒木はスタンドに縛られすぎだろ
確かに発想は凄いが4部以降だれてきてるし
一度休んで、スタンドから離れてほしい
荒木ならスタンド無しでもいい作品描いてた訳だし
>>338 SBRでスタンドでた時かなりショックだったな
荒木ってバトル物しか書けないみたい
344 :
マロン名無しさん:2006/03/09(木) 01:08:01 ID:n0NjT4Yo
>>342 スティールの過去話とか短いけど良いお話だったじゃん
むしろバトルが面白くない
もっと人間ドラマを
SBRにスタンドが出て嫌だと言って奴がいるけどオレは逆
最初スタンドが出なかったのが嫌だった、ほとんどバトル無いし
スタンドが嫌いな人もいれば好きな人もいるわけよ
オレはスタンドやバトルがあるからジョジョは好き、面白い
スレと関係ないが、他のサイトでジョジョを執拗に勧めてる奴がいた
ジョジョの人気を過信しすぎだと思う
自分はSBRからハマった口なんだけど1、2は普通に買う→3巻の表紙でちょっとひいて立ち読み→スタンド?よくわからん。え、もしかしてジョジョなの?レースは?騙された!って感じでやめる。
最近ジョジョ読んでまたSBR読んだら面白いって思ったけどな。バトルありレースの駆け引きあり、謎もありでSBRはひとつで何度もおいしい。
ただやっぱり表紙がひくな・・・
なんか・・・蛍光色が苦手・・・手が出しにくい・・・ピンクが特に。
カラーより白黒の絵のが好きだ。
スタンドはGER出た時に覚めたな
ただでさえ5部はわかりづらいのにあんな最強能力で片付けたから・・・
荒木らしさが無かった希ガス
スタンドバトルは四部が最高潮だったと思う
SBRのスタンドは演出が弱いと思う
あーんスト様が死んだ
ジョジョってかっけーなー
だけどスピードワゴンがストレイツォに殺されていった
いどうなるだろう
あーんスト様が死んだ
あ〜んスト様が死んだぁ
↓
↓
↓
ギャヤァァアアァァァアアアァァァァッ!!!!
ストレイツォがァァ!死んだァァァアアアアァァァァッ!!!!!
ストレイツォは
こなみじんになって死んだ
あちこちの国の紹介が結構好きだった
「これはお茶のおかわりが欲しいのサインさ」とか
「値段の基準がひどくあいまいなのだ」とか
>>330 つってもいきなりジョジョの面白さがわからないやつは馬鹿って言う奴はいないんじゃない?
たいていはタカヤ,テニプリ,ポルタに代表される萌え絵と腐女子とスカスカの内容で成り立っている漫画の読者に
ジョジョを馬鹿にされて怒ってると思うしそれは仕方なくないか?
たしかに現実で面と向かって言うのは痛いと思うけど2chだしなぁ。
俺だってあんなのに馬鹿にされたらむかつくし
>>361 タカヤに信者なんていませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃあ・・・いつの間にかファンタジーになってるだとッ!?
野郎…おもしろくなってきたぜ…
俺は1部からリアルで読んでたが
北斗、肉、男塾、DBなどに並んでいても面白かったな
バトル物が多くてもそれぞれ方向性の住み分けがされていたし
当時はやたら濃い漫画ばかりだったから、ジョジョの絵柄に何の違和感もなかったが
今は萌えと腐女子のスカスカ漫画ばかりだから
ジョジョが入ると気持ち悪さばかり目だっちまうのかねえ
どうでもいいが後半のアナスイは
「〜にダイバー・ダウンを潜行させた」
ばっかりだよな
>>365 そんなこといったら3部のDIOは時止めてばっか
>>361には悪いがリアルで居たんだ・・・
大学の先輩に・・・
しつこく薦めてくるやつはウザいな…
荒木はキャラの回想話の書き方はめちゃくちゃ上手いと思うぞ。
ナランチャとか神父とウェザーの回想は引き込まれた
>>368しつこい上に2chのスレでも勧めてるらしい
まあ先輩が特異過ぎるんだが
>>369そういうやつはジョジョに限らずたまにいるな…
音楽の話してるときとか特に多い気がする
義務感とかついていこうとしてジョジョ呼んでるヤツとか
正直いねーだろ
そう言う性質のマンガじゃないと思うけどな。
5部6部あたりから、いろんな意味で「読み解く」行為が必要になってきたからな。
ただ漫然と「読む」「見る」だけじゃあ面白さが理解しきれない部分がある。
そこでさらに読者層が限定されていった気がする。
今のSBRは初期の分かりやすさと後期のややこしさが混ざってて良い。
ジョジョに腐が居ないとよく言われているが、
うわ〜ん、スト様が死んだ、先生のカバ! ってのは
何だったの
単にストレイツォのファンか、腐
あーんスト様は別格の腐だな
なにいってんだ
ジョジョも腐だらけだぞ
女人気の高そうなキャラ名でイメージ検索してみろ
腐臭で死ねる
何で801の話になってんだ
ジョジョに憑いてる腐女子ってウンガロ×プッチとかもいけるのか?
379 :
マロン名無しさん:2006/03/12(日) 18:42:39 ID:rSHOo6EF
どーでもいー
380 :
マロン名無しさん:2006/03/12(日) 20:35:33 ID:NclJCfKX
ジョジョってバトルのひとつひとつが映画のように
感じられて面白い。
スタンドが出てきてからのジョジョはね。
サクサク進めて伏線を放置する荒木とダラダラ進めて少しずつ伏線を回収する冨樫とどっちがいい?
面白ければどっちでもいい
とりあえずジョジョは大量の伏線放置やウザイ台詞回しを何とかしないと永久に一部に人気のある漫画で終わると思う
そんなに伏線放置してないし充分メジャーだよ
ジョジョファンの多くは
これからも一部に人気のあるマンガであってほしいと思ってそうだが
台詞回しウザイか・
台詞回しは全然気にならないなぁ
>>385 そうかな? やっぱ人気漫画と比較されたりすると結構コンプレックス感じてそうだけど
あの独特の台詞回しがカッコイイんじゃないか。ただ伏線回収はしてほしいな・・・
なんか回収されない伏線とか合った?
たいして気にせずに読んでたんだが
仗助を助けてくれた不良の話とかじゃないの。
ジョルノが助けたギャングと同じようなものじゃないの?
かっこよさや目指すものの象徴みたいな
むしろ髪形を馬鹿にされると怒る伏線を回収してるしそんなにおかしくないと思うけどな
伏線呼ばわりする人達は深読みしすぎ
もしくは複雑さを求めすぎ
昔4部読んでて気になった伏線放置書いてみる。他の部は知らん。
4部読んだのもかなり前なんで間違ってるかも。
虹村親父はその後どうなったのか?
透明赤ちゃんの親はどうした?
宇宙人は本当に宇宙人なのか?
吉良はマジでしのぶを愛していたのか?
とりあえずこのくらいかな?
伏線というものがよく分からなくなる
漫画においてそういうのはいちいち明かしていかないといけない物か?
明かさないなら最初から伏線なんて出さないでくれ
>>394 それはすべて伏線ではなく、
話に含みをもたせた=読者それぞれで想像してねという要素。
ミキタカが宇宙人か否かなんてのは
わざと分からないようにしたと荒木も言っている。
あと、吉良のしのぶへの気持ちは
吉良本人ですらよく分かっていない、
身を隠すため利用しただけの女にあの吉良が…?
というはっきりしない感じが味わい深いのであって
愛しているとかいないとかはっきり提示されるより俺は好きだ。
ついでに他の二つも
虹村父は猫草と平和に暮らしとる。
億泰は形兆ほど思いつめる性格じゃないから殺してやらねばとかは悩んでない。
まぁ4部スレで億泰が死んだ後は誰が面倒みるんだろという話題がでてたが
さすがにそこまで荒木が解説する義務はないかと。
アクトンベイビーは単に他キャラをメインにした話で
面白く使えるアイテムとして出しただけで
あの子自身の身の上とかはどうでもいいと思った。
ちょっと謎めいた事があれば伏線伏線ってのは駄目だろ
ストーリーに関わるような事でもなけりゃスルーするべき
少なくても不良は出す気だったんじゃねえ?
いや主観で話てるから根拠無いが
荒木は出さなくていいものを出して期待だけさせておいて結局放置するから、もう付いて行けん
主流に関係無いなら別に良いんじゃないか?
連載当時の人達はきっと
「宇宙人」とか「治すスタンド使い」とか「透明赤ちゃんの親」とか
毎週気にしながら見てたんだろうな
俺が一番?って思ったのは三部の家出少女だよ。存在意義がわからない・・・
ストーリーに関係ないから伏線回収しないと言っても気になるし期待しちゃうんだよな。
きっと、作者の中では伏線でもなんでもなくて
ただ、エピソードを持つ人々が主人公の周りを通過していった……
そんなところじゃない?
まぁ荒木だしな。
面白いし素晴らしい
「面白い」はいいが「素晴らしい」と聞くと萎えるのは俺だけ?
感性の問題だろうな
「大袈裟だろ」ぐらいには思う
>>405 俺も思ったよ 最初は何かするつもりで出したけど結局描くのが面倒になったんだろうな。
それに2部のサンタナも最終的にどうしたかは放置だし。放置放置放置・・・orz
3部の家出少女はたぶん承太郎の嫁候補あたりにするつもりだったんだろうが
承太郎を書いてくうちに、これは違うなとか思ったんで帰ってもらったんだろうね
413 :
マロン名無しさん:2006/03/13(月) 18:54:29 ID:ZtKJ7bU4
ジョジョがマンガなんじゃない!マンガがジョジョなんだ!!!
分かるような分からないような
この作者って「空の境界」「月姫」のファンだと思う。
殺人鬼、俯瞰、相対する相似性、文章の言い回し。
まあ、それでも私はこの作品が好きだがね。
同時に言うとこの作品が好きな人は「空の境界」読んでも面白いだろうと思た。
>>415 >思た。
最後の爪が甘いって知り合いに言われないか?
荒木イロイコ
↑リスペクト
上遠野浩平
↑リスペクト
奈須きのこ
どっちも知らんなあ
3部のポルナレフの仇の
「雨をドーム状に避ける」とかそんな感じの伏線が
全然生かされてなかった気がする
ああ、そんなのあったね(笑)
423 :
マロン名無しさん:2006/03/13(月) 22:50:04 ID:zLSQxx4f
伏線を回収して収集つけることよりテーマが一貫しているほうが大事だと思う
どっちも大事だと思う
ストーリーにあまり影響しない伏線なら回収しない方がいい。
無駄に回収して話のテンポがおかしくなるよりはマシ
ストーリーにあまり影響しない伏線なら回収以前に最初からいらない。
それは伏線といえるのか?
ジョジョで伏線って言われてるのは
ドッキリさせたいだけの過剰演出
登場人物の思い出といえばそれだけ
担当の意向で登場させたが荒木が気に入らなくて放置とかその類だけじゃね?
荒木も本当に伏線のつもりで描いてるんじゃないなら伏線だと読者に思わせないような描き方するべきだよな
一体今までどれだけの読者が伏線に期待して肩透かし食らったか・・・
426の希望どうりに進めていったら4部なんてすぐ終わるな
露伴なんてストーリーに影響した行動は
吉良の写真撮ったくらいじゃないのか?
もう20年も連載してるんだからいい加減伏線に期待するのはやめろ
433 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 01:16:32 ID:UKMJelBA
どんな伏線だろ
ワクワクドキドキ(・∀・)−3
伏線放置プレイ
(´・ω・`)ショボーン
とさせるたm(ry
間違ってるも何も
ストーリーにあまり影響しない伏線
を受けての発言だからねえ
>>426は書き方が悪かったな
ストーリーにあまり影響しない伏線だから回収しないならそもそもそんな伏線いらないって言いたかった。
436 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 01:48:17 ID:npsiyOjl
何で伏線にこだわるの?
後から気付いて驚くためにあるもんで、これは何の伏線なのか推測する必要は無い
言ってることがよく分からない
>後から気付いて驚くためにあるもんで、これは何の伏線なのか推測する必要は無い
回収された時に初めてわかるようなさり気ない伏線ならそうだけど
どう考えても伏線としか思えないものは事前に色々想像するし最後まで放置されれば「え?」って思う
439 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 02:20:32 ID:npsiyOjl
読み返すと確かに意味分からないな
要するに、よく伏線回収と言われるが、回収されてこそ伏線であって、
回収されていないものは伏線では無い。つまり始めから[伏線]になるものは存在しない
だから、回収されていないもの(後で明確にされたり別の物事に関わったりしないもの)を伏線と呼ぶのはおかしいと思う
ていうかストーリーにあまり影響しない伏線ってのは
何に対する伏線のことなんだ?
伏線てのは何かに繋がっていくものであって
放置されて終わるものはそもそも伏線じゃないと思うんだが
442 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 02:23:09 ID:aKIadXbt
正直漫画としてのジョジョはおもしろい
っていうかそれ以外あり得ないと思う
人それぞれ。俺にははまれないレベルの普通の漫画。
回収されてない伏線は伏線じゃないなら伏線放置なんて存在しなくないか?
448 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 02:53:52 ID:npsiyOjl
人それぞれを押し付けてくる奴って何なんだろうね
期待していた新キャラがストーリーに絡まなかった、みたいなものを伏線伏線言ってるから
ややこしくなってるだけであって、伏線放置は存在するだろ。普通に。
伏線放置が存在しないというのではなくて
初めから伏線でもなんでもないものは伏線放置にはなりえないといった話をしているんじゃないのか
伏線ってのは作者が意図することだろ
人それぞれとか言ってるやつは何考えてるんだろうな
放置された伏線ってどれだよ
ジョジョは頭良さそうであんま良くない漫画。
荒木の演出力でカバーしてる。
家出少女、雨がドーム状とかじゃね?俺もジョジョオタだけど伏線放置がわからないって人は本気で言ってんの?俺はジョジョは伏線とかを求めるんじゃなくて勢いで読んだ方がいいと思う。
455 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 09:42:36 ID:UKMJelBA
でも好きだからいいたくなることってあるよな。ジョジョがもしテニプリみたいなのだったら(・д・)フーン で終わりさ。アラーキーはみんなに愛されてますよ。
伏線の張り方やストーリーのつながりみたいなのは無駄が多いな。
浦沢さんだっけ? モンスターとか描いてる人。
あの人とかと比べると伏線とかは弱いだろう、荒木。
まぁ力を入れてる方向が違うだけだが。
キャラのテンションが異常なので
つられてしまって細かい事が気にならんくなる
シーザーのはさすがにあれっと思ったが
俺はあの雰囲気が好き
459 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 13:27:42 ID:UKMJelBA
ドドドドドド
>>453 どこが? 理解できないだけじゃなくて?
461 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 14:17:12 ID:BhrtRVlN
伏線と言ってる奴の大半は伏線じゃなくて話のネタや想像を掻き立てる部分。
悪い所は、初登場時と能力明かされてからとでスタンド能力が微妙に違うところ。
クマのぬいぐるみが伏線なのかどうかヤキモキしてる
どこのことか全く思い出せない俺ド低能
第一部を読んで、途中で詰まんなくなって止めたけど、その後友達に三部から面白くなると進められて、一部の途中から再開。
二部から面白くなったと思うよ。
ただ、第五部は微妙。
SBRのクマさん人形のことかな。
漫画としてのジョジョはかなりのレベルだろ
俺はジョジョ好きだけどそれを抜きにしてもこれは変わらないと思う
採点項目を増やすとまだまだの部分もあるけどね。
総合では全然高い
じゃあ何であんまり人気ないの?
流行にあってないから
人気はあるでしょ
ゲームにもなったし映画もやるんだよな
好きな漫画として挙げる有名人も結構いる
人気がなかったらここまで続かないよ
471 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 15:55:51 ID:rCB9wPUt
絵がかっこいい、セリフがいい。
それだけで面白い漫画だと思うが
最初は絵が嫌いだった。しかし読んでるうちにそこそこ慣れた。
コマがごちゃごちゃしてて状況を一目で把握できないことが多々あるのが残念だけど。
逆に今は最初は全然気にならなかった台詞回しがウザったくて仕方ない。
バトルも長い、もっとコンパクトに纏めてほしい。それと敵キャラに魅力がない。
DIOなんて出てくる度に偉そうなこと言って、その癖やれらるから最早バイキンマンやロケット団みたいになってる。
とりあえず
友達に「ジョジョって面白い?」って聞かれたらどう答える?
俺は台詞とキャラがかっこいいと答えたんだが
ジョジョ読まない奴っているのか?日常生活もままならないだろ
>>474 日常生活にどう影響するか、300文字以内でお願いします
マイナーメジャーってやつだな
静かなブームとかマイナーメジャーとか最近は言ったもん勝ちだな
>>472 >台詞回しがウザったくて仕方ない。
>それと敵キャラに魅力がない。
ここはまったく理解できない特に下
理解できないのは仕方ないよ
俺の嫌いな部分が君にとっては好きな部分なんだろうから
好みの問題
そんなレベルじゃない
もうちょい詳しく書いてよ
こうだったら良かったとかこんなのが好きだとか
キャラ、セリフ、絵、世界観、展開の熱さ、ネタのぶっとび感と間違いなく少年漫画の最高レベルに位置する一作。だと思う。
483 :
マロン名無しさん:2006/03/14(火) 17:20:18 ID:HYdReyUG
>>481 どこが好きっていうかそれなりに続きが気になるんで読んでる。
好きじゃない部分もあるけど読むのも拒否するほど大嫌いという訳じゃないってこと。
>>480 例えば3部でDIOが承太郎にやられた時、「結果が全て、過程や方法なぞどうでも良いのだ」とか言ってたけど
承太郎に普通にワンパンチあぼんされて結果も出せずになんかショボイ感じで死んだし、
ダービー弟も「私は兄と違ってDIO様に信頼されている〜」とか言ってたのに最後は「オラオラですかー!?」とか言って情けなかったし
要するに、敵はどいつもこいつも最初は偉そうなこと言ってるのに負ける時のヘタレっぷりが酷い。
見苦しい、せめてDIOやプッチみたいなボスキャラくらいは死ぬ時は堂々と死んで欲しい。
オレの周りにはジョジョファンが多かったな
ageてしまった
>>480 DIOを見てバイキンマンみたいと思う人の考えなんて
到底理解できないと思うのだが。
バイキンマン嘗めんな。奴は不屈の漢だ。
ボスキャラが結果残す、つまり主人公達に勝ったら駄目だろ
それにプロシュート兄貴は最期までカッコよかったぞ
自分的にジョジョで
3部でも4部での
何でもいいんだけど
1部を読んでみて
なんの魅力も感じられなかったのなら
そいつはいったいどんな漫画で
満足得きるんだって感じなんだけどな
DIOがバイキンマンより上だなんて思ってるのはどこのオタだ?
朝目オタじゃね
あえて腑に落ちないところ挙げれば
敵キャラがそろいもそろってバカ過ぎる
少しは作戦ねろ
>>483 ジョジョの敵キャラはヘタレるのもいるけどほとんどは最後まで目的果たそうとしてる
特にボスキャラは
何人も殺した悪役がそんなに悪い奴じゃないんですみたいなアピールし出すより
最後まであがいた方がよっぽどカッコイイと思う
あがくなんて、はしたない真似はしないルカ様
まあ板違いだが
後期ジョジョのようなバトルは
他のマンガ家じゃ描くことも想像することもできないだろうね
それで正解かもしれないが
んじゃジョジョとバトルが180度反対なヘルシング置いていきますね
エシディシ、ワムウの両者の死は対極ながらも『グッ』とくるものがあるな。
ワムウのは他のマンガでも拝めるが、エシディシのは普通に描いたらシーザーと同じ意見で止まりそう。
「こいつの生命だけには 敬意をはらうぜ!」
カーズにグッと来た猛者はおらぬか
ワムウにはグッと来ましたがカーズには特になにも
カーズがグッと来ちゃったらワムウが霞んじゃうだろ
だからカーズはグッと来ない。話のわかるヤツだ。
カーズって悪人なのかね?
ってか荒木マンガの悪人ってどんなんがいる?
各部ボスキャラは基本的に悪よばわりされるだろ
神父
カーズと神父は悪っぽくない気がする。
>>501いかにも悪人ていうのだと4部のアンジェロとか?
>>501 チョコラータなんかは悪以外の何者でもないかと
カーズは「勝てばよかろうなのだァ」しか覚えてない
ウィンウィンを忘れないでください
じゃあ逆に他のマンガの悪ってなにがいる?
ぱっと浮かんだのが志々雄とワンピのネコの人だった。
ジョジョについて考えてみる
冷静に考えるとラスボスってそこまで魅力が無い
個人的に一部ディオみたいなのが好きなんだが、
単刀直入に言うと どいつもこいつもすぐ人殺そうとする外道ばっか
ボスキャラよりそのスタンドに魅力を感じる
5部あたりからは凄く絵が見にくい、いろいろ感に触ることもある
言ってる事はとてもすばらしいときもあるが雰囲気で微妙になる コレは最悪だ
解説も減ってたりするから ちゃんと読んでるつもりでも ふとわけわからなくなる
ジョジョは全体的にくどいな個人的なことだがツェペリさんが死ぬときとか
白くなったとき死んだと思ってたら戦闘後生きてたのには萎えた
戦闘のときに「アレをやるきか〜?」とか遠まわしで痛々しいセリフも駄目
セリフはウザイところとカッコイイところがあると思う
中級の敵のセリフとかけっこうベタベタなんだよな
演出なんかもたまにいい加減ベタでイタくてウザイとも思う
荒木がこういうの好きなのかな
たまにだが誰か違う漫画家にジョジョをきれいに書き直してほしいとか思ったりする
ジョジョが良い漫画だと思うからこそなんだがね
しかし五部はやっぱりもったいないと思うけど。
結論 漫画としてのジョジョは上の下くらいの面白さ
きれいなジョジョなんて見たくない
でも鳥山絵や小畑絵のジョジョもちょっと読んでみたい か も
>>511 いや 絵が見にくいし理解しづらいところを直してほしいなぁと思ってみただけ
それが「個性」だろ
だからこそジョジョに満点をあげられない
荒木意外にJOJO絵描かせるんだったらいっそ増田こうすけとか朝倉世界一とかでいいよ。
この世に満点の漫画なんてない、ていうか「あげられない」って何様だ
ここそういうこと言うスレ
>>518 増田こうすけに書かせると絶対ダイアーさんのところがギャグになる
だがそれがいい
荒木の絵がいいよ
5部、6部がみずらいのをなんとかしてほしいけど
>>509 クロをあげるお前さんが素敵だ
悪だったらヘルシングの少佐とギガゾンビ
>>510 >冷静に考えるとラスボスってそこまで魅力が無い
>個人的に一部ディオみたいなのが好きなんだが、
>単刀直入に言うと どいつもこいつもすぐ人殺そうとする外道ばっか
これには同意しかねる(別に同意する必要もないが)。
吉良なんかはかなりいいラスボスだったと思うよ。
平穏に暮らす事を望む殺人が趣味のサラリーマンだぜ?
DIOみたく支配欲満々のアッパー志向の敵もいいが
吉良見たくフラット志向のラスボスも好感がもてる,、って人も多いだろう。
>>517 マンガとして客観的にみたら足りない部分もあるので満点はないだろう。
主観なら文句なし最高クラス。
ジョジョを批判するときによく聞くセリフ
@ なんかカルト的人気はあるけど実際売れてないっしょwwwUJに左遷されてるしwwwwwww
ジョジョは1〜63巻で累計約4700万部売れてます。(ソース:
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/rank4.html)
ジャンプ歴代でTOP10に入る売り上げで、一部マニアにしか人気が無いというわけでもなく
売れてないわけでもない。平均にして一巻で約74.6万部売れている計算になります。
A 絵が気持ち悪いwうぇうぇwww
とりあえず鏡で君の顔を見てみよう。人間の顔というものをよく観察するんだ。
よく見かける漫画みたいに鼻がとんがっているかな?鼻の穴は二つあるね。
瞳は漫画よりも小さい印象を受けるね。顔にはシワがあり、唇はふくらみを持ち肌色ではなく赤みがかった色をしているはずだ。
ジョジョの絵柄は漫画の中では写実的傾向が強いようです。荒木先生が人間をよく観察して描いてるのがわかります。
B キャラがキモイwww話もツマンネエエエエエエエエエエエエwwwwwwwジョジョクソ決定(プゲラ
どんな作品でも受ける印象は人それぞれです。
ストーリーの評価は一番つけるのが困難でどんな作品でもたいていは意見が分かれるところでしょう。
ジョジョをひととおり読んであなたが何を思うかはあなたしだいです。
4部までは面白かったけど以降の構成はゲトバカやKYOとかと大差無い
もちろん戦闘は工夫してるし熱い台詞もあるので読めない事もないが正直マンネリ
まあ4部以降はマンネリ化したかも
よりわかりにくくなった気はする
でもジョジョらしさみたいなものがより濃く出てきた気もする
SBRではマンネリ解消してると思う。波紋とスタンドが共存してる感じがイイ!
いい加減スタンドは飽きたなあ
SBRで好きなのは最初期とマンダム戦ぐらい。ベースに西部劇があって、
レースに勝つ為に模索するのを前面に押し出す雰囲気がよかった。遺体探しなんていらん。
基本真っ向対決だけど馬の上で跳ねながら銃撃戦するとか、
決闘で失われがちな頭脳戦の部分はレースで敵を出し抜こうとするとこで出すとか、
スタンド無しでもジョジョの味を出せたはず。それだけに路線変更は残念。
個人的にはゴール直前のデッドヒートだけじゃなくて
長い行程のそこらでライバルと知略めぐらす話が読みたい。鉄球使って敵と違うルート切り開くとかね。
SBRはバトルマンガってよりはドラマ性が特徴の1つだと思うけどね。
>波紋とスタンドが共存してる感じがイイ!
波紋なんかまったく出てきてないぞ・・
鉄球の技がスタンドというよりは波紋っぽいって事だろう。
SBRはスタンドのビジョンが前面に出ないから1,2部に近い感じがする
スタンドのビジョンが活躍したのってブンブーン親子のスタンドが銃を弾いたくらいかな
>>526 すばらしい分析ですね。
ところでマンガの中には劇画と呼ばれるものもたくさんあるのをご存知ですか?
絵が気持ち悪いという人が
みんなロリアニメとジョジョを比較しているとは思ってませんよね。
このスレに居る連中はあまり劇画とかは見てないんじゃないか
北斗の拳も劇画で通る絵柄ですが
東大合格者のお宅訪問してたけど本棚にジョジョあったよ。
へえそれはすごいや
あえて「ゾンビ屋れい子」と比較してみると
外連以外での価値を再認識できないかな
れい子も好きだけどね
れい子二部はジョジョと被るから困る。
ゾンビ屋はジョジョの外面を真似ただけ
ビジュアル的な超能力という形をパクっただけで
あとはただのパワーバトル、全然頭使った理屈戦じゃない
あんなレベルでジョジョに似てるとか言われているのがむかつく
どっちが人気あるの?
狙ってる層が違う。
けどジョジョのが人気でね?
>>545 オブラートに包んでパクryと言わなかっただけで、両方知ってる人は判ってるから大丈夫。
ハンタみたいなもんか
ハンタあんま好きじゃないけど
ゾンビ屋れい子と比べるとよっぽど練ってあると思うよ
よくゾンビ屋を勧める文章で
ジョジョ好きならきっと楽しめるとか書いてあるから期待して読んだけど
スタンドみたいな物が出ても単なる技名というか決めぜりふというか
お前「いけ!○○○○ッ!」って叫びたいだけちゃうんかと
ああいうの読むとジョジョがいかにシンプルにして作りこんであるかがよく分かる
ゾンビ屋れい子って今はじめて知ったよ。有名なのか?
まぁホラー誌連載だからメジャーとは言い難いが一応文庫まで出てる。
スタンド使いもどきのゾンビ使いが出てくる。
画力は正直微妙だが巨乳と臓物は上手い。
あと少年誌では出来ない事をやってのける。
主人公側が友達見殺ししたり仲間裏切ったり。
さすがゾンビ屋れい子!
少年誌ではできないネタを(ry
554 :
マロン名無しさん:2006/03/18(土) 14:53:40 ID:IPCGjZoq
そこに(ry
シビれるあこがれるゥ(ry
ジョジョもゾンビ屋もどっちも好きだな。
ジョジョほどの重さや戦略バトルはないが、
その分アホっぽい楽しさがある。
セリフ回しも似てるようでなんか違う。
>>537 ロリアニメとジョジョを比較しているかどうかは知らないが、
今主流の画風とジョジョ絵を比べたら、同じようなもんかも知れん。
ジョジョには萌えキャラ皆無だし、媚びたキャラや狙いすぎたキャラも無し。
というか最近の漫画狙いすぎ。どんなキャラもホステスみたい。
表じゃかわいい仕草で喜ばせるけど、裏じゃ金の勘定してる。
描いたってあの絵じゃ誰も食いつかないだろ
ジョジョオタってキモイ・・・
すみませェん
最近思うのだが、萌えキャラ描ける=絵がうまいって風潮になってないか?
自分の中ではキャラを描き分けられて、どの構図でもどのポーズでも描ける。
もちろんデザイン、オリジナリティ、人間以外(動物とか)もすんなり描ける人が絵がうまい人だと思う。
さらに絵の力強さやスピード感、喜怒哀楽の雰囲気や表情も描ければ完璧だな。
荒木先生の絵は自分の中ではトップクラスなんだけど。
どうも萌えキャラいない漫画=絵が気持ち悪いとか言われるのがね・・・
なんか10年後には萌え絵の漫画しか無くなってるかもしれんね。
ジョジョオタよか信者のほうが数倍キモい
信者は普通のファンで厨が真性って認識なんだが当たってる?
ジョジョキャラはかわいいと思えばかわいくなるよ
慣れれば意外とな
今月のスティール夫人とかかわいかった
ホットパンツこそ最強
568 :
マロン名無しさん:2006/03/18(土) 18:35:14 ID:w7G/W48N
荒木はちゃんと可愛い女の子描けるぞ。
杉本鈴美とかトリッシュとかエルメスとか
なんか男らしいの混じってるぞ
つーか男が混じってるな
それ以上パンティー兄貴を馬鹿にしたらダイアーさんが黙っちゃいねえ。
いい夫婦になれるよ。
ルーシーが最強だろ。
もう人気もそこそこ内容もそこそこでいいじゃん・・・
ファンとしては人気はともかく内容は譲れない
そういうのがキモイっつーの
うむ、そろそろ出発のようだな
花京院、イギー、終わったよ・・・!
いや違うだろw
Q.正直な所、漫画としてのジョジョは面白いのか否か
A.否
A.人それぞれ
ジョジョは男臭いゲイ漫画
ゲイ漫画とか言ってる奴はSBRの今月号を読め
ジョジョ厨は他の厨よりなまじ頭がいいから困る
え?
>>585 SBRの五巻の表紙を見れ
明らかに掘られてる
なんであの程度の内容で漫画界最高レベルとか言えるの?大して面白くないから人気もイマイチなんでしょ?
人気はいまいちじゃあないだろ
能力バトルを一気に進化させたし
他の人気漫画に比べると単行本の売り上げも今一だと思う
面白い≠人気
ワンピースやブリーチやリボーン等が証明してくれてる
こち亀と同じようなもんじゃね。あれも100巻超で1億超え。
>>594 だからってジョジョが面白いということにはならないんだな残念ながら
ジョジョの一般受けが悪かろうが売り上げがしょぼかろうがどうでもいい
自分が楽しめればそれでいい
漫画の面白さを他人に説明しようだなんて無理
自分の価値観を人に押し付けようなんておこがましいにも程がある
知人が自分から読みたいって言った時に黙って貸せばいいんだ
マテ!!ジョジョは売り上げはそこまでショボくないぞ!!
>>597おめえ……なんか
ちょっぴりカッコイイんじゃあねーかよ……
>>597 兄貴と呼ばさせてもらいますが構いませんね!
ゴゴゴゴゴってやつでしょ読んだことないけど面白いの?なんで人気あるの?
つか今も連載してんの?
602 :
マロン名無しさん:2006/03/22(水) 10:45:53 ID:+MBeqjyj
サロンで糞スレ立てまくりなジョジョ厨ウゼえ
対決スレで話聞かずに最強になりたがるジョジョ厨ウゼえ
クマー
糞スレ建て過ぎなジョジョ厨はウザイ
少しは自重しろ
ジョジョ批判しか出来ない春厨乙
ジョジョ以外でハラハラする漫画ある?
>>606 ジョジョ以外でハラハラできないのか・・・
>>607 ジョジョをあんまり神にしてるわけじゃないけど他にそういうのが無い
個人的にジョジョは人間賛歌ってテーマが好き
荒木は本当に良いこと描く
ジョジョみたいな漫画ってあんまりない
610 :
マロン名無しさん:2006/03/22(水) 16:31:57 ID:qKcbwKNc
カイジはチンチロ以降はだめぽ
今は麻雀まで持ち出すし引き伸ばしでグダグダ
たしかに破壊録のパチンコ編からの内容はカルピスを極限まで薄めたような感じだからお勧めはしないが
黙示録は読んで損は無いと思う。限定ジャンケンは特に
ジョジョが始まったのがジャンプ1987年の1号だから今年の末でついに
ジョジョ20周年!!俺が生まれる3年前からにすでに始まってたんだなあ
>>608 とりあえずお前が読んだハラハラしない漫画を教えてくれ
ジョジョは4部後期〜5部初期の絵柄はすごいキモイ
1部〜4部初期と5部後期〜SBRの絵柄はむしろ格好良い
>>610 カイジは読んでなかったな今度読んでみるよ
糞スレ建てんな
カイジ展開遅い
アカギをバカにするな
ジョジョの絵のキモさってのは、絵柄もそうだが
クソやら虫やら臓器やらといった
グロい物の登場頻度の高さにも理由があると思う
ジョジョヲタなんだけど
この漫画は作品として最高に面白いと思うが
最大の長所は「他に変わる漫画が無い」ことだと思う
だってジョジョって「バトル中心漫画」の頂点に君臨してると言っても過言ではないじゃん
バトル漫画が好きな人にとってはこの上なく面白い漫画だ
もちろんバトル中心が嫌いな人には好かれないかも知れないけどさ
つまり1つのジャンルのトップに君臨してるって事がジョジョの人気の理由だと思うのよ
どの世代のバトル好き読者にも好かれる
ジョジョより面白い漫画はあるかもしれないけど
1つのジャンルの頂点という実績を考えるとジョジョは名作と呼んで良いと思う
ジョジョは真に美しく力強い作品
>621
バトル漫画として上位なのはわかるが頂点に君臨してるは言い過ぎなのでは?
ジョジョの良さはバトルだけじゃないでしょ
バトルもそうかもしれんが人間賛歌ってテーマがあるからこその名作だと思う
世間的にはバトル漫画の頂点はDBなんじゃないの。
名作扱いするのは勝手だが名作ですなんて自己主張イラネーよ
DBはバトル漫画の悪い例でしょ
DBは気の概念とマンガ的戦闘描写は功績の一つかと。
インフレはちょっとアレだが。
ジョジョはバトルものとしては頂点とまではいかなくても
トップの一つだとは思うぞ。
ジョジョは人間を讃えた、すばらしい作品
読まないのはもったいない
___,,,,,..... -一ァ
/ ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
. /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/ ,!
. /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 奇 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i 妙 が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
/-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
/'ヽ、ヾi ゙´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
/::::;;;;;/ ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
. /;:::::/ ::. ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、 ,..:'.:'" .: ,!
``ヽ.、_ ¨` ,:' (_r:,!
``ヽ.、.. ノr;ソ~,!
``ヾ、 / 7,!
``ヽ,!
>>621 だからさ、そんなふうに思ってるのはジョジョオタだけなんだって
明らかに言いすぎ、褒めすぎ、ジョジョに欠陥がないとかいってる奴は
ジョジョオタと言うよりジョジョ厨だろ、アンチ・真性含めて。
人間賛歌が良いのか(←こっちの話はあんま聞かないケド)
バトル が良いのか(←なんか、よく好評価されてるね)
面白いし素敵なんだが
ウザイくらい思うこともあるって
良いトコばっかとってりゃ神に見えなくもないが 紙デスヨって感じ
とりあえず『ドラえもん』が最強
ジャブンのドクターストップアバレチャン !!
× DB
○ BD
B→ボク
D→ドラえもん
ジョジョ→キモイ
ドラゴンボール→アフォ
カイジ→ありえない顔
パーマン→無敵のスタンド
とちゅうからわけわからんよ〜だッ!!
自演してるな
ゲロ以下の春の臭いがプンプンする
能力バトルじゃあトップだろ
他の能力バトル漫画は能力を生かして戦うではなく
力と力の単純な勝負が多い
ジョジョは能力を生かして相手をどう陥れるかが多い
オレの主観だがそう思う
ジョジョより面白い能力漫画は無い
人間賛歌、人間を讃える
素晴らしいネェ〜 いやホント!
だけど話の本題以外では人殺しまくり怪我させまくりってよォ どーかと思うよ
グロイ描写はやめろっつうのォ
バトルの面でもさァ そこま評価できるほどなのかなァ?
なんか屁理屈っぽい気もすんだけどよォ
ジョジョってなんかイタイんだよねェ ベタっての?
演出が糞ウザイときもちらほらだと思うよォォォ
いろんな意味でたいしたもんだねェ ジョジョってのは
その場の勢いとかはかなりスゴイかもねェ
高評価、くだるかだらね、キモイ、エライ、凄味、どうでも良いねぇ
?<ジョジョ
もう喋るな、お前とは話が噛み合わねぇ
けどそこらのバトル漫画と違ってインフレなんかで処理しないで頭の使い方や精神力で勝つからね
インフレマンガはインフレなりに良さがあると思うけどな。
単純なだけに判りやすくグッとくる。
まあ其処は感性の違いだが。
「能力バトルじゃあトップ」
ならなんで一冊平均74万部程度の売り上げなんだ?
客観的事実の売り上げと主観的感想が必ずしも一致しないからだろ。
いるよな売り上げさえ優秀だったらおもしろい漫画って思ってる奴
今の時代は売り上げは気にすると
いるよな売り上げが優秀じゃなくてもおもしろい漫画って言い張る奴
それは普通だろ
やっぱ結果を出さないと最高なんて言われてもまるで説得力ないな
だよな、自分の感覚より売り上げの方がはっきりと目に見えるもんな。
これとマーって一冊あたりどっちが売れてんの?
腐が支えてる漫画はだいたい売り上げ高いよな
たい蔵もてサーガのことかーーーーーーーーッ!!
ブリーチとか良い例だな
話反らしてるジョジョ厨は見てられないな
糞スレ建てすぎなんだよジョジョ厨
少しは自重しろ
だが断る
ベネ
デイモォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ
ン小暮
グラッツェ
ジョジョ好きな漫画家って多いね
まぁとりあえずつまんなかったらこんなに続かないんじゃね?
いちおー編集も認めてるから90巻近くまで続いてんじゃあねーの?
ジョジョおもしろいけど一応おもしろくなくて長くつづくのもあるよ
こち亀なんてもう面白くないのに続いてるからな
ジョジョ厨どうにかしてくれ
他の作品批判とジョジョマンセ-で話聞かない
age
>>666 一体のスタンドが超強いだけじゃインフレとは言わん。
>>664 それは信者だな
何言っても「だが断る」で返してきたり
5部以降の広範囲スタンドにインフレを感じた
MIHなんてもう・・・
インフレって…
ラスボスなんだし強くて良いじゃない
GERはインフレじゃなくてdデモ。
インフレというか
無茶な状況を切り抜けさせるためのなんでもありキャラが
仲間に1人は入るようになってからつまらなくなってきたかも
特に5部以降で
ブチャラティ→FF→保安官みたいな
回復系キャラが出てきてからつまらなくなった。
仗助はまだしも、ジョルノやらFFやらまでがいちいち全快状態にして萎え萎え
ジョセフの腕が吹っ飛んだ時や花京院が目をやられた時のハラハラ感が無い
回復役マジいらね
五部六部は他部より負傷はグロいくせにどうせ治せるから
全然ヤバイとも思わないし緊張感に欠ける
SBRもホットパンツの肉埋め治療が万能くさくてかなり萎え
>仗助はまだしも
回復役としては仗助が一番酷いだろ
それとFFは全快させてない。むしろ何の役にも立ってなry
>>676 F.Fと仗助を比較すると確かにアレだがF.Fは役に立ってるとは思うぞ
傷口塞いで出血を食い止めたり・・・
>>676 仗助は自分を治せないからそこそこ緊張感もあったし
物を治して闘うってのが斬新だった連載当時の印象があるのよ
でも5部以降はとってつけたような回復能力だし回復に特に見所もなし
ベイビィ・フェイス戦とか見るにジョルノのがよっぽど酷い。
FFは看守戦の徐倫の負傷全快させたりヨーヨーマッ戦のあと目治したり
果ては致命傷のアナスイに生命あげるとかこいつもやりたい放題です
まぁ否定は誰にもできる
どうせ違う事してもまた違う事を否定するんだろ
手放しで何でもかんでもマンセーするのは信者だけです
ワンピースとナルトはつまらないが売れてる
それは間違い無い まぁターゲットが女子供だからな
コナンと似たようなものか
逆に三部は回復役がいないのに傷が全快の場面が多くて萎えるってジプシーのばっちゃが言ってた。
ジョジョは大袈裟な怪我で読者の気を引きその後は何事もなかったかのように全快が多すぎ
つか戦闘中に回復してることが少ないから良いじゃない
三部とかだって次の話には回復してるし
基本は変わらんよ
なんだかこち亀みたいだな
ジョジョもしっかりインフレしてるじゃん。時止めとかバイツァとかGERとか。
各編のボスクラスが逃げてそのラストバトルの果てには結局インフレに辿り着いてる。
「単純な殴り合い」のDBを面白く見せたのが鳥山。
「いい加減な理論」のジョジョを面白く見せたのが荒木。
5部辺りから理論もちょっと無理が出てきた
六部の刑務所の「記憶は三つまで」とか酷すぎ
アレの落ちがよくわからなかったんですが
>>684 そうだよな
明確な回復役がいるかいないかだけで基本は一緒
>>677-678の意見なんかは、自分の好きな部の悪いところは擁護し
嫌いな部の悪いところは大したことでもないのに叩くという典型
何でもかんでも「だが断る」で逃げる奴はとりあえず氏ね
ああ、そんなのあったね
それは振りと見させて頂いて
だが断る
>>691 どうでいいがこのスレでは「だが断る」は俺も入れて五回しか出ていない
しかも、本当に断ってるの一回だけだし
これスレだけのこと言ってるんじゃないだろ
ジョジョ面白いけど信者はイラネ
どの漫画の信者でもそうだけどいちいち神格化してアピールすんな
自分の好きな漫画を勧めるのは当たり前だろう
ジョジョが神漫画だと思ってるなら良いじゃないか
思ってはいけないってことはないだろ?
ウザイほど勧めてくる奴は確かにアレだけどねぇ
まぁ同じ信者として乱立はウザイな
本当にウザイのは他の漫画をけなしてまで漫画の面白さをアピールすることだと思う
ジョジョに限った話じゃないけど
>>699 それが理由でその漫画も嫌いになるのもあるからな
ナントカ信者は何だからウザイとかは全員を指して言っているみたいだからジョジョ信者はこうなんだよなとかはやめてほしい
だが断る
___,,,,,..... -一ァ
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通報しますた
ジョジョ好きとしてネタスレを立てて楽しみたい気持ちは分かるけど
「俺は○○をやめるぞジョジョォー!」みたいな誰でも思いつくネタで簡単にスレ建てするのはやめてほしい
深いファンで頭悪くないならそんな安易なスレは立てないと思う
最近ジョジョスレが多いとか立て過ぎとか文句言ってるレスをよく見るけど
極少数の人が言ってるだけだと思う
いや明らかに多いだろ。
じゃなきゃ
>>706のようなスレが立たないだろ。
スレが多いのは事実なんだけど文句言ってる人は少ないと思う
>>706も伸びてないし
>>709 文句言ってる人が少ないから何?
仮に少ないとしても明らかにごもっともな意見だと思うが
>>710 どんなにまともな意見でもスレ違いなんだよ
一ヶ月も前に立てられたスレで文句言って何がしたいんだ
要するにこんなところで愚痴ったところで
無駄無駄ァァ!
まともな意見がスレ違いとはこれいかに
じゃあもう結論は「完璧なまでの駄作ではないが、面白いかどうかなんて人それぞれ」でいい?
完璧な漫画はないな
んじゃ「駄作じゃないけど名作と思うかは意見が割れる漫画」
そんなレスじゃミスタも釣れないな
>>720 信者乙
酷評してるわけでもないのに釣り扱いはねーよ
満場一致で傑作って結論にならんと納得できないのか?
逆に考えるんだ、釣られたのは
>>722かもしれないと考えるんだ
あと300埋まるのかね? まあ埋まらなくてもいいが。
落ちるときゃ落ちる
各自ROMっとれ
勝手にスレを終わらそうとするなよ
ジョジョは人によって評価がわかれるってよく言われる
漫画としての評価は大したことないか並みの上ってとこ、これ以上の評価する人は少ない
漫画の評価するような場ではジョジョは大した話だと言われることほとんどない
ジョジョは一部特化で全体的にレベルが高いわけではないからな。
荒木もまだ未熟な所はあるさ、まだまだ深化してけば嬉しい限りだ。
>>719 まだおかしい
もっとまともな文章でやり直してくれないと納得いかない
「駄作じゃないけど」だけ何故か断定なのがわからん
これだと「名作と思うかは意見が割れる」の割れた意見に駄作が含まれないことになる
ジョジョ信者の俺でもジョジョは欠点ありまくりの作品だと思う
だが、それでもひきつけられるものがある
分からないのは何々部以降はダメという意見
>>730 信者が一定以上いるからには完璧なまでの駄作足りえないだろ。
1人が「名作だ」といっても名作にならないのと同じ理由で
1人が「駄作だ」といっても駄作にはならないかと。
駄作か否かはどうでもよくて
意見は駄作でも名作でも割れているってこと
JOJOが駄作か名作かは人それぞれなんじゃない?
ついでに言うと結論を出したいなら駄作名作じゃなくて
面白いか否かで出さなきゃスレ違いじゃね?
面白い=名作なんて決まりはないんだし。
てか結論なんて結局ひとそれぞれなのは皆分かってて楽しんでるんだろうから
そもそも出す必要なんて無いと思うよ。
「人によって好き嫌いが激しく分かれる漫画」
名作か駄作かっていうこれまでの流れを見て
ふと考え付いた言葉。
岸辺露伴への賛否両論のファンレターを思い出した。
>>735 かわいそうだから相手にしないほうがよかろうなのだ
露伴へのファンレターって荒木宛ののほぼそのままって解釈でいいのか?
気持ち悪いよ、アンタの絵 とか妙に生々しい
特にカラーが嫌いだとかな
くちびるを緑色で塗る漫画家は他にいるのかなぁ
俺なら 哀れすぎて何も言えない ぜ
欠点とかありまくりだけど面白いよな。
荒木に完成度とか伏線求めんのは男塾に完全なストーリーを期待するようなもんだ。
つーか完璧な男塾はイヤだな。
ある意味誤植もおもしろい
なにするだァーッ!とか
age
もう人気もそこそこ内容もそこそこでいいじゃん
746 :
マロン名無しさん:2006/03/28(火) 04:51:10 ID:LwhE0wcC
そうはいかんざき
747 :
マロン名無しさん:2006/03/28(火) 09:50:36 ID:EPOvWTPQ
知ったかぶりどもが有名なセリフを書いたり言ったりしてて、ジョジョオタを気取ることに吐き気を催す!
本当にジョジョを愛してる人たちから見て、ヲタ気取りは痛い。
ネタとして読むんなら読むな!とガチ信者の俺はおもうんだが
冷静に読んで面白いか否かって考え方自体がどうかしてるわ。
何が悲しくてわざわざ好きな漫画を分析しなきゃなんねぇんだか。
冷静な時に読むとたいして面白くない
酔った時に読むと面白い
そこそこは面白い でも漫画界最高の頭脳戦とか言うのは抱腹絶倒
まぁ俺はまだ全力で戦ってない
↓
血統の力で覚醒
↓
じつは手足に重りをつけてたんだ
↓
宇宙から力をもらった
↓
封印していた能力を使うか
↓
また覚醒とかの漫画よかは賢い
そもそも頭脳戦がある漫画ってあったか?
>>752 先生のレスは最高です。ますますガンバッテください。
個人的には最高の漫画
だが頭脳戦ではない
少なくとも作中では頭脳戦なんジャマイカ
頭脳戦要素も少しありますよって程度。
実際は無茶なトンデモ荒木理論の勢いに誤魔化される。
まぁ一番好きな漫画だけど。
キャラクターがそれぞれみんな自分の信念を貫き通してるとこがジョジョの魅力だと思うなぁ。自分の信じる道を進むってのがあるようでなかった気がする。
>>767 ってか「頭脳戦」っていう表現に問題があるよな
「戦略戦」というのが適切だろう
「頭脳戦」というと読者の気付かないような理論や相手の弱点を攻撃するってイメージがある
しかしジョジョには無理矢理な部分や矛盾がある
逆に「戦略戦」というと相手の攻撃の行動一つ一つに対処しながら最良の選択をして戦うというイメージがある
皆、「頭脳戦」と「戦略戦」の区別を付けた方が良いと思わないか?
別にカッコつけた言い回しなんて探さなくていいよ
「強引な頭脳戦」くらいで十分です
>>771 その前に戦略と戦術の違いを知るといいよ。
近代のジョジョファンのなりかた
@小〜中学校の頃にジョジョを読むが絵などで拒絶、ロクに読まずに終わる
A高校以降に何となく読み返して「これ面白くね?」になる
Bジョジョを揃える、SBRも集める
Cジョジョだけに飽き足らず荒木飛呂彦短編集も集めだす ←今ここ
中学の頃クラスにジョジョヲタが3人いた。
三国志詳しいやつが8人もいた。
普通の公立校なのに…………
そうゆう奴には大抵アニキがいる。
プロシュート?
オレも中学の頃
従兄が持ってたなぁ
782 :
マロン名無しさん:2006/03/29(水) 23:38:30 ID:AnNr283k
俺はカプコンの出したジョジョの格ゲーからハマった。 ペットショップでいつも友達をリンチしてたのが懐かしい。
小学4年でジョジョにハマり
小学5年で三国志にハマり
小学6年でエロゲにハマり
中学1年で2chにハマり
現在に至る
なんか色々と取り返し付きません
俺は中二でアナルを覚えた
もう人気もそこそこ内容もそこそこでいいじゃん
内容そこそこレベルだったらここまで長く続かないだろ〜。
ジョジョの闘い方は(実現可能かどうかはともかく)将棋っぽいな。
結果に対して手順が説明できる。納得できないこともあるけどw
中一 2ch 三国志 ゲーム
中二 歴史小説 レトロゲーム
中三 ジョジョ 星新一 SF
高一 漫画 パソコンゲーム
もうすぐ高二、幸いギャルゲーとエロゲーには手を出していないが
時間の問題かもしれない。
思えばあの日ネットが繋がった日から人生が変わったのかもしれない。
俺の場合いい方向に。
>>786 ならおまいはこち亀をそこそこの内容ではなくメチャクチャ面白いと思ってるんだな?
ケースバイケースって単語が頭にあるなら(ry
ジョジョは長く続いてる割に大した内容ではないケース( ´,_ゝ`)
確かに爆発手的に売れてるわけでもないしな。
爆発したらアッチッチーですよ
爆発はキラークイーンですよ
なんでジョジョはハンタをぱくるんですか?
パクリなら富樫が最強
荒木みたいなパクリ魔に比べりゃ冨樫なんざチンカス以下
そうだねうんうん ホントそう
1部と2部で波紋
3部と4部でスタンド
4部が終わった時、
「さあ5部からはどんな新能力が出てくるんだろうワクテカ」
って考えてたのは俺だけじゃないはず…
まさかスタンドがここまで長く続くとはなぁ
好きだからいいけどねー
パクリの話になると必死に冨樫に話を反らすジョジョ厨・・・
荒木のパクリは確かに酷い
だが好き
荒木は確かに好きだがパクりが酷い
何をパクったか具体的にしてくれないと答えようが無いぞ
どろろじゃね?
タロットとか
エピソードとか結構パクってるの多い
杉本玲美のやつとかアメリカで流行った都市伝説だし、ジョナサンとディオの因縁とかモロにポーの一族だし、
ハイウェイスター戦のベビーカーの演出も映画『スピード』のまんまパクリだよ
まあそれでもジョジョは大好きだが
羅列してみたらエピソードに関係無いの多いな
眠たいんだよごめん
どろろのはオマージュだと思うけどな
「どんなに貧しくても〜」の部分が荒木が一番言いたかったことだと思うし
その部分を強調するためにその部分を持ってきたんだと思う
タロットカードは完璧クロだけどね。謝罪もしてるし
でもアレは差し替えなければタロットの宣伝になったと思うんだけど…
俺もどろろのはオマージュだと思う
本スレにも書いたけどHPが実は女とかもそうなんじゃないかと思ってる
荒木のはパクリが目的になってないからいいよ
タロットのパクリってどんなん?
リアル世代じゃないからシラネ
今朝渋谷の一蘭行ってきました
日中の混雑時間を避けたとはいえ
人気の店だけ会って結構並びました
殺伐とした雰囲気を覗けば
すごく美味しくいただけました。
>>812 出た、やる気は無かったのにとんでもない縦読みが出来上がった文
そもそも御粥の話は手塚オリジナルなのか?
手塚もたくさんパクってるとは耳にするな
海外の小説まるパクリとか聞いたことあるぞwww
2chの話だから嘘かもしれないけど。
どんな漫画家でも何かに影響受けてるよ。
818 :
マロン名無しさん:2006/03/32(土) 15:52:23 ID:ucrTmFr9
「荒木はよく休む」とか聞くけど荒木ってそんな休んでるの?
そんなに休んだ記憶はないな
>>818 それは漫画の話じゃなくて仕事を終わらせた後休む時間を作ってるって意味?
821 :
マロン名無しさん:2006/03/32(土) 16:05:43 ID:ucrTmFr9
いや漫画を
822 :
マロン名無しさん:2006/03/32(土) 16:08:34 ID:ucrTmFr9
一つの部が終わって次の部を始めるまで長いこと休むってことかな?
>>822 次の部を始めます!と言って一年以上空けたことがあると言うのならまだしも
数ヶ月くらいならアイデアを出したり構想を練る時間だと言えないか
>>818だと漫画を連載中にしょっちゅう休載してるように見えるけどそれは無い
確か1部〜5部までの部と部の間に休載は無かったはず
ドカーンと人気が出たから3部の途中に「4部書いてください」って集英社に言われたのかな
>ドカーンと人気が出たから
言い過ぎ
ドカーンは言いすぎだと思うが
編集部から続けてくれと言われる位の人気はあった
自分でも続き描きたかったんじゃない?UJに飛ばされてもまだ描いてるし。
とりあえずジョジョは9部まで考えてあるらしい
ハリポタかよ
たしか週休二日でやってるんだよな
>>828 っていうかジョジョ(スタンド)ばっか描いてるうちにそれ以外のものは描けなくなったんじゃないか?
ジョジョには物珍しさはあるよ
面白さは知らん
インタビューではそんな事言ってたな。
何描いてもジョジョに成るって。
短編を読んでると凄く納得できる
なんで丈介には黄金の遺産とか誇り高き血筋とかそんなんないのさ
それ違うだろ
彼等には黄金の精神が見える
漫画作品のトップ3には入れる
それどこのネタ?
たしか前になんかのランキング1位とってたよな。
ハリウッドに作らせたい漫画だっけ?
>>844 ランキング一位の格付け部門は知らんが、ハリウッドに作らせたい漫画ランキングならジョジョは
男性部門では3位、女性部門では11位
ハリウッドで漫画の実写版つくるとアメコミ以外は大抵失敗するんだよな
ヤル気ないんだなあいつら
ジョジョなんか映画化してどうする
金を取る
絵がアレだからと避け続けとうとう
20代になってしまいました。
1巻から読むというのは壮大な計画に見えるのですが
なんとかやってみようと思います。
何かアドバイスがあればお願いします。
漫画喫茶か古本屋で一巻から徐々に読めばいい話
とりあえず一部だけでも読み通せばいいんじゃない?
俺は三部から読むのがオススメ
最近はバトルとかどうでもよくなってきたな
今は絵とセリフとシチュエーションを楽しんでる感じ
今月のSBRのブラックモアが雨の上を歩いてる構図とかかっこよすぎ
セリフがいいってのは漫画の面白さの要素として必ずしも必要な条件では無いかもしれないが
十分な条件ではあると思う
セリフの面白い漫画って少ないからね
あと4部の川尻早人の吉良との駆け引きのようなばれるかばれないかみたいな描写
つまりまあサスペンス的な描写をさせたら荒木の右に出る者はいないと思う
サスペンス分では20世紀少年にはかなわない気がする。
>>855 絵の描写の力のこと言ってるんだけど
サスペンス的な話の作り方を言ってるわけではなくて
話のつくり自体は荒木は結構ありがちだと思う
でも浦沢ってMONSTERの頃から思ってたけど無駄に複雑にして引っ張りすぎで緊張感無くね?
モンスターって面白いか・・?
結局最後まで引っ張ってヨハンの正体とかそのほかの複線とか
グダグダに終わらせてたし
当時エヴァとかはやってた時期だし
無駄に沢山ある複線とか謎とか大きな陰謀っぽいものとかが好まれてて
その流れに乗っかったから持てはやされたって感じの作品じゃないか?
MONSTERと20世紀少年を同列で語りたくないな
うんまあ俺はモンスターは最初ゾクッときたお
20世紀も最初ゾクッときたジョジョは所々ゾクッときた最初だけじゃあなく波がある
おもしろいよ
結局1,2部は面白いのは確かだが凡作
ジョジョは3部から・・・・・でFAなのか?
ただ二部のラストバトルはかなり面白い
俺はワムウ戦のほうが好きだな
三部もスタンド以外は特筆する事はない気がするね。
>>863 オレはサンタナ戦が面白かったがな
>>864 そうかぁ?
ストーリーは単純たけど
そのストーリーの肉付けが凄い
リアルタイムで見たオレとしては斬新だったな
三部だけなら最高峰の漫画だと思う
>>864 ジョジョ=スタンドだろ?
漏れは4部ファン
終わらせ方の良さでは5部
イカレ度だんとつトップは6部
もっとぼうけんしろよ
きみょうになれよや
十分奇妙ですし
ジョジョ厨みたいなことをいうけど
ジョジョは普通じゃあない
素晴らしい作品、一部って言うなよ?それなりに売れてるんだぜ?
奇妙すぎるのは確かだが冒険してるかどうかは謎
まぁ普通の人生よか冒険してますし
6部なんか中盤まで務所に引きこもってた希ガス・・・
そこでSBRですよ
ジョニィの発想がキバヤシ化してるが
一応工房なんだが・・・
キバヤシ化って何?知らない俺はDQNか?
サイレンスレでも見かけて気になったから聞いてみたら解説をする役のキャラらしい
キバヤシを知らない奴はマロンにくるな!
MMRを読め!
人生という奇妙な冒険をしているじゃあないか
だから冒険と旅は違うと何度言えば・・・
危険を冒すと書いて冒険だろうが
>>875 気にするな、今年二十歳の俺がコロコロ読んでた頃
マガジンでやってたMMRのことなど
知らなくても仕方ない。
コロコロ…おまえの命がけの発言ッ!
…ぼくは敬意を表するッ!
16の工房だがMMRは知ってる。
マロンでは当然知ってるべき知識じゃない?
いや さすがに それは ないだろう
884 :
マロン名無しさん:2006/04/08(土) 17:29:54 ID:/agVVT/4
ないだろう それは いや さすがに
>>866 終わらせ方は六部が一番好きだ。
ジョリーンにあざがなくてジョジョ完結でもよかったよ。
絵がキモいキモいとよく言われてるが。
荒木のとあるインタビューにて
「グロテスクなものは、もしかしたら描けないかも知れない。
まあ作品中でもあまり残酷なシーンは描いていないと思います。
例え血まみれになるような場合でも、出血はあまりリアルじゃなくデザインするし。」
だそうだ!!
残酷=キモいじゃないだろべつに
意識しないでもキモイのを書ける天才
つか荒木の絵はキモイか?
キモイとか言ってる奴は目がおかしいんじゃあないの?
ジョジョを絵がキモいと思い読んでいない ←
>>886など一般人の考えだが、2ちゃん的にはジョジョも読まずにマロンにいて楽しいのかと思う
↓
ジョジョを読んでこれ以上面白いって漫画が無いと思うようになる。 ←ジョジョ厨は今ここ。糞スレをたてまくる。
↓
ジョジョは好きだが、他にも好きな漫画がある ←ジョジョ信者やこのスレの住人は今ここ。
こんな感じ?
「
>>886など」は抜かしてくれ。俺の勘違いだった。
学校でジョジョの話題をどうにもあげづらい
>>889 俺の友人は読みながらキモイを連呼してたぞ。
ジョジョを絵がキモいと思い読んでいない ←一般人の考えだが、2ちゃん的にはジョジョも読まずにマロンにいて楽しいのかと思う
↓
ジョジョを読んでこれ以上面白いって漫画が無いと思うようになる。 ←ジョジョ厨は今ここ。糞スレをたてまくる。
↓
ジョジョは好きだが、他にも好きな漫画がある ←ジョジョ信者やこのスレの住人は今ここ。
<別格>
読んでいるがキモいを連呼している ←ツンデレ
895 :
マロン名無しさん:2006/04/09(日) 19:01:01 ID:hCQVWut9
ウェザーリポートの蹴り殺すぞって台詞何巻で出たっけ?
お前友達いないだろ?
えっなんで?
自分もやっぱり、DB目当てでジャンプ読んでた頃はジョジョ飛ばしてたなあ。
ある時何となく思い立って最初から読んだら、凄く面白いと思った。
1部でまず演出や勢いに引き込まれて、2部3部ではどんでん返しが病みつきになる。
4部以降は繰り返し読むと面白くなってくるんだけど、確かにとっつきにくいね。
読者置いてきぼりと言われても否定はできないかも。
良くも悪くも他のジャンプ漫画とは違っている。
小学生くらいだと面白さが分からないけど、大人が読む漫画ほどオヤジ臭くない、中高生辺りではまるのに丁度いい漫画なんじゃないか。
まあUJ移籍は妥当だったと思う。
>>876 確かにUJに移る利点も多いが
>>880 新規読者の獲得方法が主に口コミになりそうだな・・・
dくす UJユーザー少ないし大体ジョジョ読者だろうから・・
900ゲーット!
>UJユーザー少ないし大体ジョジョ読者だろうから・・
何この妄想
ダイア門には頑張って欲しいがそろそろ限界か?
>>903 今週は結構ジョジョパロあったから、まだいけるんじゃない?
使いやすいネタが無くなりつつあるだろうけど…
4・0・2〜がさっそく使われてたな。
そろそろスレ違いか。
>>901 既ジョジョ読者かな?すんまそ
どっちにしても妄想なんだけどね
>>906 し・れい・とぅーなんかありませんよ、メルヘンやファンタジーじゃないんですから
優れた悪役を決めるスレのDIO厨ウゼェ!
ふーんそうなんだ
DIO厨って馬鹿が多いよね
まぁあれだスレ違いだからな
うせろ低能
確かにスレ違いだな
ここはジョジョがいかに下らないオタ受け漫画かを語るスレだ
今度はチョン来日か
なんのかんので1000行きそう。
ジョジョ面白いよジョジョ。
コピペ改変スレがこんなに続くとはな
ネタをネタと(ry
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
さげ ぬるぽ
連投ツールか
932 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 21:59:35 ID:???
このまま1000までぬるぽallnight
933 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:00:13 ID:???
ぬるぽ
934 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:00:25 ID:???
ぬるぽ
935 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:00:39 ID:???
ぬるぽ
936 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:00:51 ID:???
ぬるぽ
937 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:01:10 ID:???
ぬるぽ
938 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:01:22 ID:???
ぬるぽ
939 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:01:34 ID:???
ぬるぽ
940 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:01:46 ID:???
ぬるぽ
941 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:01:58 ID:???
ぬるぽ
942 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:02:09 ID:???
ぬるぽ
943 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:02:31 ID:???
ぬるぽ
944 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:02:42 ID:???
ぬるぽ
945 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:02:54 ID:???
ぬるぽ
946 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:05:16 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
947 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:05:31 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
948 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:05:41 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
949 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:05:53 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
950 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:06:11 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
951 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:06:28 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
952 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:06:47 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
953 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:07:02 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
954 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:07:15 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
955 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:07:35 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
956 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:07:46 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
957 :
ムヒョ:2006/04/12(水) 22:08:01 ID:???
m9(^Д^)ヌルプォーッ!
958 :
マロン名無しさん:2006/04/12(水) 22:09:18 ID:O2VaQau0
あげまんた
960 :
マロン名無しさん:2006/04/13(木) 11:52:31 ID:lFh2EA0s
上げ
961 :
マロン名無しさん:2006/04/13(木) 11:53:39 ID:lFh2EA0s
上げ
━━━━━┓■■■■■
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━━━━━┓■■■■■
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964 :
マロン名無しさん:2006/04/15(土) 11:50:54 ID:DD8r3lyI
ジョジョは漫画という枠組みでは片付けられない領域まで来ている。
もはやあれは聖書・章典・バイブルといった領域だと思う。神話といってもいい。
1000は漏れが貰うぞッ
この糞スレまだあったのか
968 :
ムヒョ:2006/04/16(日) 14:43:53 ID:???
1000
969 :
ムヒョ:2006/04/16(日) 14:44:04 ID:???
1000
970 :
ムヒョ:2006/04/16(日) 14:44:16 ID:???
1000
971 :
ムヒョ:2006/04/16(日) 14:44:28 ID:???
1000
972 :
ムヒョ:2006/04/16(日) 14:44:41 ID:???
1000
973 :
ムヒョ:2006/04/16(日) 14:44:53 ID:???
1000
974 :
ムヒョ:2006/04/16(日) 14:46:00 ID:???
1000
ムヒョヒョヒョヒョヒョヒョ
976 :
1:2006/04/17(月) 10:52:20 ID:???
次はどんな糞スレ立てようかなあ
埋め
uhyo
ジョジョは正直、第五部六部は微妙だったなぁ。なんだかわけがわからなくて。
個人的に純粋に面白く思えるのは1部〜4部だな。
複雑になったのは確かだな
理解できればものすごくはまれるらしいが
複雑と後付のし過ぎで設定が崩壊したを勘違いしてる信者がいるな
>>981 マロンには居ないよ・・・そんなヤツは
単純にキンクリの能力が割と斬新で解り難いってだけじゃろ
Xファイルの飛ばしはオマケっぽかったし・・・
複雑と後付のし過ぎは2部からの伝統
だからちゃんとした設定なのは1部だけ
なんだかんだで荒木だしな。
細かい所なんて適当よ適当
し か し そ れ で い い