受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その16
１ 漫画賞受賞者の方
２ 担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３ デビュー済みで次回掲載を狙う方
４ 連載終了後、次回掲載を狙う方
５ 上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方
上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOK
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134458524/
２ 担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３ デビュー済みで次回掲載を狙う方
４ 連載終了後、次回掲載を狙う方
５ 上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方
上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOK
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134458524/
|
|
|
2 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:16:07 ID:???
＞1 乙
テンプレに
「話の流れを捻じ曲げて
人の意見を聞かずに自論をまくし立てるような人は放置してください」
も入れて欲しいな。
テンプレに
「話の流れを捻じ曲げて
人の意見を聞かずに自論をまくし立てるような人は放置してください」
も入れて欲しいな。
3 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 21:37:34 ID:???
4 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 21:51:48 ID:???
立てる前に家
5 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 03:32:02 ID:???
位置乙
アミバ関係の言葉をテンプレに入れたら負けかなと思う
アミバ関係の言葉をテンプレに入れたら負けかなと思う
6 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 15:47:05 ID:Sn9jqTx8
書き込み少ないﾈ
普段はこんなもん
アミバがいる時の伸びが異常なの
アミバはそろそろ去年の持込から一年が経過するわけだが
その次の作品は描けたのか？
アミバがいる時の伸びが異常なの
アミバはそろそろ去年の持込から一年が経過するわけだが
その次の作品は描けたのか？
ジャンプで連載始まったツギハギ漂流作家に
アミバみたいなの出てきたな。
作者ここ見てんじゃないの？
アミバみたいなの出てきたな。
作者ここ見てんじゃないの？
>>10俺もそれ思ったｗ
編集を糞呼ばわり、そのくせその編集の雑誌のブランドは諦めきれずに
実力以外の手段で名声手に入れようとするってモロだｗｗｗ
まあどの世界にもネット上だけならそういうアホは結構いるもんだが。
編集を糞呼ばわり、そのくせその編集の雑誌のブランドは諦めきれずに
実力以外の手段で名声手に入れようとするってモロだｗｗｗ
まあどの世界にもネット上だけならそういうアホは結構いるもんだが。
あーーーー
ようやくコンペまでこぎつけた
奪え掲載
ようやくコンペまでこぎつけた
奪え掲載
乙。
後はただ祈れ。
後はただ祈れ。
血反吐はいて血尿出しても損は無いぞ
コマとコマの隙間って何センチが普通？
初心者スレに行け。
>>12
課題をソツなくこなしていたか否かも怪しいがな。
ああいうバカは自分の力を過信するものだし。
全て平均ラインをギリギリ超えてる程度で人格に問題あれば
通さなくても仕方無いとは思う。
自己顕示欲強い奴って、どういう仕事でも本来の目的忘れて
自分アピールすることに目が行って肝心なこと出来なかったりするからね。
それって現実世界でもマイナスだよ。
あんなキチ外じみた自己顕示野郎はリアルではなかなかいないがｗ
課題をソツなくこなしていたか否かも怪しいがな。
ああいうバカは自分の力を過信するものだし。
全て平均ラインをギリギリ超えてる程度で人格に問題あれば
通さなくても仕方無いとは思う。
自己顕示欲強い奴って、どういう仕事でも本来の目的忘れて
自分アピールすることに目が行って肝心なこと出来なかったりするからね。
それって現実世界でもマイナスだよ。
あんなキチ外じみた自己顕示野郎はリアルではなかなかいないがｗ
あの大手出版のおっちゃんも
課題に問題があったとは言わなかったが。
＞自己顕示欲強い奴って、どういう仕事でも本来の目的忘れて
＞自分アピールすることに目が行って肝心なこと出来なかったりするからね。
＞それって現実世界でもマイナスだよ。
創作業に限っては仕事の本来の目的忘れて
自己アピールは意味ないと思うが。
課題に問題があったとは言わなかったが。
＞自己顕示欲強い奴って、どういう仕事でも本来の目的忘れて
＞自分アピールすることに目が行って肝心なこと出来なかったりするからね。
＞それって現実世界でもマイナスだよ。
創作業に限っては仕事の本来の目的忘れて
自己アピールは意味ないと思うが。
>>19
それでもあの漫画に出てくるバカくらいに自己顕示欲強ければ
間違いなく仕事に支障出そうだろ。
実際、よく考えもせずに短絡的行動でトラブル起こしたわけだし。
さすがにあれは自己顕示欲強すぎ、というかあれは狂い過ぎだｗｗｗ
漫画はただ創作するんじゃなくて、「読者を楽しませる」ことが最優先だからね。
自分のことしか見えて無い奴ほど、独りよがりな作品を作りがち。
俺もそういうバカいっぱい見てきてるし。
でもまあ、現実世界で少し自己顕示欲強い程度なら問題無いんじゃね。
それくらいの強い意志ってのも創作には必要だろうし。
それでもあの漫画に出てくるバカくらいに自己顕示欲強ければ
間違いなく仕事に支障出そうだろ。
実際、よく考えもせずに短絡的行動でトラブル起こしたわけだし。
さすがにあれは自己顕示欲強すぎ、というかあれは狂い過ぎだｗｗｗ
漫画はただ創作するんじゃなくて、「読者を楽しませる」ことが最優先だからね。
自分のことしか見えて無い奴ほど、独りよがりな作品を作りがち。
俺もそういうバカいっぱい見てきてるし。
でもまあ、現実世界で少し自己顕示欲強い程度なら問題無いんじゃね。
それくらいの強い意志ってのも創作には必要だろうし。
狂い過ぎ、というかあのキャラは頭悪過ぎか。
何で怪物退治した程度で採用されると思うのかｗ
しかも誰が怪物を逃がしたかって調べりゃ奴の仕業ってことくらいすぐ分かるだろうにｗｗｗ
作者も、自分のことしか見えてないバカは
ああいう風にバカなことして墓穴掘るって描きたかったんじゃなかろうか。
何で怪物退治した程度で採用されると思うのかｗ
しかも誰が怪物を逃がしたかって調べりゃ奴の仕業ってことくらいすぐ分かるだろうにｗｗｗ
作者も、自分のことしか見えてないバカは
ああいう風にバカなことして墓穴掘るって描きたかったんじゃなかろうか。
簡単に漂流作家になる方法
１：海へ行く
↓
２：船が故障して漂流している編集者を見つける
↓
３：そこまで泳いで行って助ける
↓
４：「一度やってみたかったんだ・・・漂流作家ってやつをよぉ」
１：海へ行く
↓
２：船が故障して漂流している編集者を見つける
↓
３：そこまで泳いで行って助ける
↓
４：「一度やってみたかったんだ・・・漂流作家ってやつをよぉ」
>>22
頭悪いのはキャラじゃなくて作（ｒｙ
頭悪いのはキャラじゃなくて作（ｒｙ
しかし最初に契約しとけば何の問題も起こさなかった。
あいつは課題こなした時点では客観的になにも悪いことはしていない。
自己顕示欲が強いというのも編集の主観に過ぎないし。
むしろ被害者だな。
あいつは課題こなした時点では客観的になにも悪いことはしていない。
自己顕示欲が強いというのも編集の主観に過ぎないし。
むしろ被害者だな。
>>26契約の時点でああだったから
自己顕示欲強いと判断されたんじゃね？
明らかに挙動不審だしｗ
漂流作家って凄い過酷でシビアな仕事って設定っしょ？
精神面であそこまで見るからに問題ありげな奴は採用しなくて当然だと思う。
それをカバーするくらい飛びぬけた点が無ければ尚更。
自己顕示欲強いと判断されたんじゃね？
明らかに挙動不審だしｗ
漂流作家って凄い過酷でシビアな仕事って設定っしょ？
精神面であそこまで見るからに問題ありげな奴は採用しなくて当然だと思う。
それをカバーするくらい飛びぬけた点が無ければ尚更。
編集の主観では無く、実際に自己顕示欲強いばかりか
短絡的思考の低能だったわけだがｗｗｗ
短絡的思考の低能だったわけだがｗｗｗ
>>26つまり契約の時点で、こいつは通用しないなというマイナス要素があまりに強かったということだろう。
平均点で合格出来るってのは、精神面でも平均かそれ以上であることが
あわせて求められるのは、どの世界でも暗黙の了解じゃん。
精神面でマイナスな奴は、それをカバーするくらいの、誰もが認めざるを得ない才能が無ければ。
漫画でも同じ。何かマイナス面がある奴は、他の面でそれをカバーするくらい優れたところが無ければ
その他を平均かそれより少し上程度出来てるだけじゃあ通用せん。
平均点で合格出来るってのは、精神面でも平均かそれ以上であることが
あわせて求められるのは、どの世界でも暗黙の了解じゃん。
精神面でマイナスな奴は、それをカバーするくらいの、誰もが認めざるを得ない才能が無ければ。
漫画でも同じ。何かマイナス面がある奴は、他の面でそれをカバーするくらい優れたところが無ければ
その他を平均かそれより少し上程度出来てるだけじゃあ通用せん。
契約出来なかったバカは自分を認めさせようと考えたはいいが、その考えの結果がグレッグ逃がして
自分で退治すれば編集者殺到という短絡的・ご都合主義的思考に走り
ベテラン作家ですらてこずるグレックの強さを知らずに一人で挑んで大丈夫だろうという無知さ、
その結果やっぱり1人じゃ手におえない未熟さ。
終いには「暴れろとは願ってたが このしつこさは誤算だったぜ」とか自ら自演をバラす低能ぶりｗ
自己顕示欲強すぎて周囲が見えない奴ほど低能ということを
少し強調し過ぎではあるが、皮肉たっぷりに描いてるなｗｗｗｗ
見抜いた編集も、主観でなく的確な審査眼だったわけだ。
自分で退治すれば編集者殺到という短絡的・ご都合主義的思考に走り
ベテラン作家ですらてこずるグレックの強さを知らずに一人で挑んで大丈夫だろうという無知さ、
その結果やっぱり1人じゃ手におえない未熟さ。
終いには「暴れろとは願ってたが このしつこさは誤算だったぜ」とか自ら自演をバラす低能ぶりｗ
自己顕示欲強すぎて周囲が見えない奴ほど低能ということを
少し強調し過ぎではあるが、皮肉たっぷりに描いてるなｗｗｗｗ
見抜いた編集も、主観でなく的確な審査眼だったわけだ。
>>28
それはテストの時点でわからないし。
しかもあの編集、課題クリアしたビノールトに駄目だった理由話してないんだよね。
口頭で言い渡してるくせに。そりゃキレてとうぜんだわ。
>>30
それは全て試験後の話なんだが。
たまたま主観の判断が上手くいったに過ぎない。
試験に自己顕示欲の強さを裏付ける根拠は何もない。
そもそも危険な猛獣を見張りもつけず放置してた編集の審査眼なんてたかが知れてるｗｗｗ
お得意の審査眼で弱ってるから逃げてもたいしたことないと思ったんでしょうか？
挙句の果てに見知らぬ通行人に「オイ！何があった！！」だからな。フツー「なにがあったんですか？」だろうが。
それはテストの時点でわからないし。
しかもあの編集、課題クリアしたビノールトに駄目だった理由話してないんだよね。
口頭で言い渡してるくせに。そりゃキレてとうぜんだわ。
>>30
それは全て試験後の話なんだが。
たまたま主観の判断が上手くいったに過ぎない。
試験に自己顕示欲の強さを裏付ける根拠は何もない。
そもそも危険な猛獣を見張りもつけず放置してた編集の審査眼なんてたかが知れてるｗｗｗ
お得意の審査眼で弱ってるから逃げてもたいしたことないと思ったんでしょうか？
挙句の果てに見知らぬ通行人に「オイ！何があった！！」だからな。フツー「なにがあったんですか？」だろうが。
>>31
＞それはテストの時点でわからないし。
面接などで見抜いていたということだろう。
ベテランの編集者ならば何人もの新人を見て、そいつらがどうなっていったのかを
経験として知っているはず。
そして結果として判断通り、人間的にも技術的にも問題があった、という話なのだから
その点に関しては全く、何の落ち度も無い。
他の点は知らんけど。
そして駄目だった理由が、人間性など改善が難しい点だったのならば
言っても無駄だろ。
他に候補生がゴロゴロいる世界なら尚更、駄目だった奴一人一人にそんなケア必要無いべ。
＞それはテストの時点でわからないし。
面接などで見抜いていたということだろう。
ベテランの編集者ならば何人もの新人を見て、そいつらがどうなっていったのかを
経験として知っているはず。
そして結果として判断通り、人間的にも技術的にも問題があった、という話なのだから
その点に関しては全く、何の落ち度も無い。
他の点は知らんけど。
そして駄目だった理由が、人間性など改善が難しい点だったのならば
言っても無駄だろ。
他に候補生がゴロゴロいる世界なら尚更、駄目だった奴一人一人にそんなケア必要無いべ。
そもそも漫画でも編集者が色々指摘してくれるのは、それが「努力次第では改善出来る点」だからだろ。
そして編集も、その努力のやり方をある程度指導出来るから指導するんじゃん。
人間性の指導なんて編集の分野じゃねーだろｗ
人間なら誰しもがその程度は自分で律するモンだ。
飛びぬけた才能があるわけでも無いのに、自分のマイナス要素を棚に上げて審査する人間を批判する。
全く持って愚かだな・・・（苦笑）
そして編集も、その努力のやり方をある程度指導出来るから指導するんじゃん。
人間性の指導なんて編集の分野じゃねーだろｗ
人間なら誰しもがその程度は自分で律するモンだ。
飛びぬけた才能があるわけでも無いのに、自分のマイナス要素を棚に上げて審査する人間を批判する。
全く持って愚かだな・・・（苦笑）
自己顕示欲が強過ぎってのはどの業界でも歓迎されねーだろうな。
どんな仕事でも、色んな人がその仕事に携わってるお陰で成り立ってる。
一人一人による周囲の人への配慮や協調性無しに、仕事全体の円滑な進行や十分な利益は有り得ない。
冨樫みたいなのが許されるのも、その仕事から得られる利益が
そのマイナス要因をカバーするくらいに大きいからというだけで
同じく遅筆の萩原は、それをカバーするくらいの利益を挙げられないからこそ
速攻で他誌へ島流しになった。
よほど他の人間達が問答無用で認めるくらいの才能が無い限り
人間性に問題がある奴は爪弾きにされて当然のクズなのだ。
どんな仕事でも、色んな人がその仕事に携わってるお陰で成り立ってる。
一人一人による周囲の人への配慮や協調性無しに、仕事全体の円滑な進行や十分な利益は有り得ない。
冨樫みたいなのが許されるのも、その仕事から得られる利益が
そのマイナス要因をカバーするくらいに大きいからというだけで
同じく遅筆の萩原は、それをカバーするくらいの利益を挙げられないからこそ
速攻で他誌へ島流しになった。
よほど他の人間達が問答無用で認めるくらいの才能が無い限り
人間性に問題がある奴は爪弾きにされて当然のクズなのだ。
>>31
テストがどういうものだったかも、その採点基準がどうだったかも、
更には落とされた奴が本当にクリア出来ていたのかも、
もっと言えば自己顕示欲の強さが、漂流作家の仕事に多大なデメリット与えるかも分からんのに
審査した人間を批判するってのはおかしいな。
駄目だった理由の自己顕示欲などの人間性の問題ならば
口で言ってハイそうですかとすぐにきちんと改善されるわけでも無かろう。
テストがどういうものだったかも、その採点基準がどうだったかも、
更には落とされた奴が本当にクリア出来ていたのかも、
もっと言えば自己顕示欲の強さが、漂流作家の仕事に多大なデメリット与えるかも分からんのに
審査した人間を批判するってのはおかしいな。
駄目だった理由の自己顕示欲などの人間性の問題ならば
口で言ってハイそうですかとすぐにきちんと改善されるわけでも無かろう。
>>32
だから見抜いてないから。
ベテランの編集者？凶暴な猛獣に見張りすらつけないで？
それに技術点については全く触れてないってことは問題なかったってことだろ。
わざわざ口頭で不採用を言い渡すくらいならまず駄目な理由を言うのが当たり前。
人間性は改善が難しいなどというのは客観的根拠に欠ける。
>>33
＞人間性の指導なんて編集の分野じゃねーだろｗ
編集の分野じゃないなら不採用の理由にはなりませんねｗ
不採用の理由にするならそれも指導や評価の対象とするべきですね。
それに誰しもが自分で律するとはいってもそれが万人にとっての人間性とはならないんだから。
自己顕示欲が強くてはつとまらない職業ならまず編集が指導すべき。
建造物を無断で破壊するルフィの方がよっぽど問題だと思うがね。
でもルフィへの評価は「面白い奴」ｗｗｗ
だから見抜いてないから。
ベテランの編集者？凶暴な猛獣に見張りすらつけないで？
それに技術点については全く触れてないってことは問題なかったってことだろ。
わざわざ口頭で不採用を言い渡すくらいならまず駄目な理由を言うのが当たり前。
人間性は改善が難しいなどというのは客観的根拠に欠ける。
>>33
＞人間性の指導なんて編集の分野じゃねーだろｗ
編集の分野じゃないなら不採用の理由にはなりませんねｗ
不採用の理由にするならそれも指導や評価の対象とするべきですね。
それに誰しもが自分で律するとはいってもそれが万人にとっての人間性とはならないんだから。
自己顕示欲が強くてはつとまらない職業ならまず編集が指導すべき。
建造物を無断で破壊するルフィの方がよっぽど問題だと思うがね。
でもルフィへの評価は「面白い奴」ｗｗｗ
何で彼はこう甘えた思考しかしないんだろーなー・・・（苦笑）
漫画の中への意見でも、現実世界での漫画編集に対しても、
別に飛びぬけた才能があるわけでも無く、他の奴らより少しマシ程度の認識で
編集に見出してもらおうって姿勢が、この世界ナメ過ぎ。
しかも飛びぬけた才能が無いならば所詮「選んでいただく」立場でしか無いのに
選ぶ立場である編集のやり方にイチイチ文句つけて
挙句の果てには手取り足取り指導してもらおうとしている。
図々しいにもほどがあるってんだｗｗｗｗ
漫画の中への意見でも、現実世界での漫画編集に対しても、
別に飛びぬけた才能があるわけでも無く、他の奴らより少しマシ程度の認識で
編集に見出してもらおうって姿勢が、この世界ナメ過ぎ。
しかも飛びぬけた才能が無いならば所詮「選んでいただく」立場でしか無いのに
選ぶ立場である編集のやり方にイチイチ文句つけて
挙句の果てには手取り足取り指導してもらおうとしている。
図々しいにもほどがあるってんだｗｗｗｗ
>>36見抜いてたじゃん。
結局あいつは人間性に問題あって頭も悪かったんだから。
触れなかったということは飛びぬけた才能も無かったってことだろ。
それで他に大きなマイナス要因があれば落とすのは当然だ。
人間性は改善が難しいということを、経験で何人もそういう奴見てきていたとすれば
それまでだし。
結局あいつは人間性に問題あって頭も悪かったんだから。
触れなかったということは飛びぬけた才能も無かったってことだろ。
それで他に大きなマイナス要因があれば落とすのは当然だ。
人間性は改善が難しいということを、経験で何人もそういう奴見てきていたとすれば
それまでだし。
>>35
本人が改善できるかどうかはともかく、不採用を口頭で言い渡すくらいなのに
理由すら言わないってのはどうかと思うがね。
ちなみにビノールトは課題はクリアしてたよ。
ゴドー編集が技術面に触れなかったから。
技術面で問題あるならまずそっちの方を理由にするだろ。
しかもビノールトは弱ってるとはいえベテラン作家二人を病院送りにする猛獣相手に
新人ながらまともに戦えてるし。
本人が改善できるかどうかはともかく、不採用を口頭で言い渡すくらいなのに
理由すら言わないってのはどうかと思うがね。
ちなみにビノールトは課題はクリアしてたよ。
ゴドー編集が技術面に触れなかったから。
技術面で問題あるならまずそっちの方を理由にするだろ。
しかもビノールトは弱ってるとはいえベテラン作家二人を病院送りにする猛獣相手に
新人ながらまともに戦えてるし。
＞不採用の理由にするならそれも指導や評価の対象とするべきですね。
それは君の理屈でしか無いね。
選ぶのは審査側ね。だから審査側の理屈で選ぶのね。
選ばれる身ならば、その理屈の範囲内で動かなければいけないね。
だって、選ぶ側の気分次第で受かるも落ちるも決まるんだからね。
選ぶ側は選ぶ側で、どういう人間が一番自分達に利益をもたらすかを考えて選ぶわけで
向こうには向こうの考えがあるわけね。
選ぶ側は選ぶ側にとって理想に近い人間を選ぶだけなのね。
それ、どの世界でも同じねｗ
選ぶ側と価値観が違うってことはそれだけで損だね。
社会不適合者って損ねｗｗｗｗｗ
それは君の理屈でしか無いね。
選ぶのは審査側ね。だから審査側の理屈で選ぶのね。
選ばれる身ならば、その理屈の範囲内で動かなければいけないね。
だって、選ぶ側の気分次第で受かるも落ちるも決まるんだからね。
選ぶ側は選ぶ側で、どういう人間が一番自分達に利益をもたらすかを考えて選ぶわけで
向こうには向こうの考えがあるわけね。
選ぶ側は選ぶ側にとって理想に近い人間を選ぶだけなのね。
それ、どの世界でも同じねｗ
選ぶ側と価値観が違うってことはそれだけで損だね。
社会不適合者って損ねｗｗｗｗｗ
>>37
猛獣相手に見張りすらつけず、
わざわざ口頭で不採用を告げにくるくせに
肝心の理由を言わないゴドーの無能っぷりは無視？
＞挙句の果てには手取り足取り指導してもらおうとしている。
＞図々しいにもほどがあるってんだｗｗｗｗ
誰もそんなこと言ってませんが。
客観的視点の無さと一緒に己の頭の悪さまで晒すなよｗｗｗ
口頭で不採用告げるくらいなら理由くらいいえばそれですむだろ。
な、危険な猛獣に見張りすらつけないバカ編集の審査眼なんて
当てにならないからビノールトが本当に試験の時点で能力なかったかは疑わしいけどね。
>>38
見抜いてねーじゃん。カンがたまたま上手くいっただけ。
カンで明日の天気をあててそれが当たったからって
そいつに天候予測能力があると言えるか？
＞触れなかったということは飛びぬけた才能も無かったってことだろ。
まず技術面で問題があればそっちを理由に落とすだろ。
人間性に問題がなくっても技術なくては話にならない職業なんだから。
＞人間性は改善が難しいということを、経験で何人もそういう奴見てきていたとすれば
＞それまでだし。
ビノールトには全く関係ない話ですねｗ
猛獣相手に見張りすらつけず、
わざわざ口頭で不採用を告げにくるくせに
肝心の理由を言わないゴドーの無能っぷりは無視？
＞挙句の果てには手取り足取り指導してもらおうとしている。
＞図々しいにもほどがあるってんだｗｗｗｗ
誰もそんなこと言ってませんが。
客観的視点の無さと一緒に己の頭の悪さまで晒すなよｗｗｗ
口頭で不採用告げるくらいなら理由くらいいえばそれですむだろ。
な、危険な猛獣に見張りすらつけないバカ編集の審査眼なんて
当てにならないからビノールトが本当に試験の時点で能力なかったかは疑わしいけどね。
>>38
見抜いてねーじゃん。カンがたまたま上手くいっただけ。
カンで明日の天気をあててそれが当たったからって
そいつに天候予測能力があると言えるか？
＞触れなかったということは飛びぬけた才能も無かったってことだろ。
まず技術面で問題があればそっちを理由に落とすだろ。
人間性に問題がなくっても技術なくては話にならない職業なんだから。
＞人間性は改善が難しいということを、経験で何人もそういう奴見てきていたとすれば
＞それまでだし。
ビノールトには全く関係ない話ですねｗ
もしかしてアミバ降臨してる？ｗ
>>40
＞それは君の理屈でしか無いね。
いえいえ、客観的に見てどうみても万人にとって理屈ですが何か？ｗ
苦し紛れにつまらない言い訳して逃げないでください。
編集をキミら漫画家志望者が指導されるのもそれが評価の対象になるから指導するんだろ。
キミの足の裏が臭いからって匂いを抑えなさいって言われたことあるか？
修正後が多いと個人的に嫌だからってホワイト抑えなさいって言われたことあるか？
ないだろ。何故か。評価の対象にしてないから。
新人の足の裏が臭かろうと作品には関係ないし、修正が多かろうと印刷には関係ないから。
つまり編集が評価の対象にするならば指導するのは普通ってことだ。
まぁ、あの世界の編集に新人作家指導の義務があるかは知らんが
口頭で不採用理由を言いにくるくらいなら駄目な理由程度は言っても問題はないはず。違うか？
＞それは君の理屈でしか無いね。
いえいえ、客観的に見てどうみても万人にとって理屈ですが何か？ｗ
苦し紛れにつまらない言い訳して逃げないでください。
編集をキミら漫画家志望者が指導されるのもそれが評価の対象になるから指導するんだろ。
キミの足の裏が臭いからって匂いを抑えなさいって言われたことあるか？
修正後が多いと個人的に嫌だからってホワイト抑えなさいって言われたことあるか？
ないだろ。何故か。評価の対象にしてないから。
新人の足の裏が臭かろうと作品には関係ないし、修正が多かろうと印刷には関係ないから。
つまり編集が評価の対象にするならば指導するのは普通ってことだ。
まぁ、あの世界の編集に新人作家指導の義務があるかは知らんが
口頭で不採用理由を言いにくるくらいなら駄目な理由程度は言っても問題はないはず。違うか？
＞編集をキミら漫画家志望者が指導されるのもそれが評価の対象になるから指導するんだろ。
編集がキミら漫画家志望者を指導するのも、それが評価の対象になるから指導するんだろ。
編集がキミら漫画家志望者を指導するのも、それが評価の対象になるから指導するんだろ。
>>39触れなかったってだけで、本当にクリアしてたかどうかは分からん。
そして台詞から判断するならば、自己顕示欲の強さが仕事に影響あるくらい酷いものだったから
不採用にしたってことだろう。
あまりに人間性酷かった為に呆れて「あ、こいつは言っても無駄だ」って指先でピンッて気分だったに違いない。
そして、わざわざ理由を伝えて再挑戦を促すほど魅力的な才能も無かったんだろう。
他に代えがいくらでも利く程度だったわけだ。
そして台詞から判断するならば、自己顕示欲の強さが仕事に影響あるくらい酷いものだったから
不採用にしたってことだろう。
あまりに人間性酷かった為に呆れて「あ、こいつは言っても無駄だ」って指先でピンッて気分だったに違いない。
そして、わざわざ理由を伝えて再挑戦を促すほど魅力的な才能も無かったんだろう。
他に代えがいくらでも利く程度だったわけだ。
>>41
＞口頭で不採用告げるくらいなら理由くらいいえばそれですむだろ。
言って改善が期待出来ないことを言う必要は無いだろ。
＞な、危険な猛獣に見張りすらつけないバカ編集の審査眼
あの編集が猛獣担当だったの？違うならあの編集に責任は無いと思うがｗ
＞カンで明日の天気をあててそれが当たったからって
そいつに天候予測能力があると言えるか？
それまで経験として何人も見抜いてきてるなら言えるね。
そこについてはまだ書かれてないから見る力が無いとも言えんね。
＞まず技術面で問題があればそっちを理由に落とすだろ。
落とすほど酷くは無いけど、合格者としては別に普通のレベルでしか無ければ優遇する必要も無いだろ。
＞口頭で不採用告げるくらいなら理由くらいいえばそれですむだろ。
言って改善が期待出来ないことを言う必要は無いだろ。
＞な、危険な猛獣に見張りすらつけないバカ編集の審査眼
あの編集が猛獣担当だったの？違うならあの編集に責任は無いと思うがｗ
＞カンで明日の天気をあててそれが当たったからって
そいつに天候予測能力があると言えるか？
それまで経験として何人も見抜いてきてるなら言えるね。
そこについてはまだ書かれてないから見る力が無いとも言えんね。
＞まず技術面で問題があればそっちを理由に落とすだろ。
落とすほど酷くは無いけど、合格者としては別に普通のレベルでしか無ければ優遇する必要も無いだろ。
>>43
＞つまり編集が評価の対象にするならば指導するのは普通ってことだ。
いや、最低限度やっていて当然のことは指導するまでも無いってこともある。
暗黙の了解ってやつだ。
例えば少年誌に少女マンガ送ってもあかんだろ？でもそんなこと募集要項には描いて無いだろ？
ジャンプにはジャンプの雑誌の方向性にある程度合った作品のみを必要とするってのは
最早言うまでも無いこと。それが出来て無い作品は問答無用でハネられる。
それは入り口のそのまた入り口の段階で、本来出来ていて当然のところ。
それすら出来ていないのならば相手にされなくても文句は言えない。
＞口頭で不採用理由を言いにくるくらいなら
言いに来たのか？あれって。
ただ単に採用されなかったバカが審査員に詰め寄った結果とかじゃね？
あとは面接中に何かアホな言動して、呆れた審査員からその場で言われて
お引取り願われたとか。
頭おかしい人にいちいち指導するほど暇人でも無いと思いま～す。
＞つまり編集が評価の対象にするならば指導するのは普通ってことだ。
いや、最低限度やっていて当然のことは指導するまでも無いってこともある。
暗黙の了解ってやつだ。
例えば少年誌に少女マンガ送ってもあかんだろ？でもそんなこと募集要項には描いて無いだろ？
ジャンプにはジャンプの雑誌の方向性にある程度合った作品のみを必要とするってのは
最早言うまでも無いこと。それが出来て無い作品は問答無用でハネられる。
それは入り口のそのまた入り口の段階で、本来出来ていて当然のところ。
それすら出来ていないのならば相手にされなくても文句は言えない。
＞口頭で不採用理由を言いにくるくらいなら
言いに来たのか？あれって。
ただ単に採用されなかったバカが審査員に詰め寄った結果とかじゃね？
あとは面接中に何かアホな言動して、呆れた審査員からその場で言われて
お引取り願われたとか。
頭おかしい人にいちいち指導するほど暇人でも無いと思いま～す。
>>43
＞編集がキミら漫画家志望者を指導するのも、それが評価の対象になるから指導するんだろ。
それもあるけど、それ以上に指導の結果伸びると判断してるから指導するんじゃん。
人間性がなかなか変われないってのは、それこそ暗黙の領域だと思うが。
あそこまで自己顕示欲強い人が、それ治しなさいと言われて治るかと言うと・・・・無いだろｗ
ガキならまだしも、一定以上の大人が自分を変えるのは並大抵のことじゃない。
＞編集がキミら漫画家志望者を指導するのも、それが評価の対象になるから指導するんだろ。
それもあるけど、それ以上に指導の結果伸びると判断してるから指導するんじゃん。
人間性がなかなか変われないってのは、それこそ暗黙の領域だと思うが。
あそこまで自己顕示欲強い人が、それ治しなさいと言われて治るかと言うと・・・・無いだろｗ
ガキならまだしも、一定以上の大人が自分を変えるのは並大抵のことじゃない。
とりあえず
「暴れろとは願ってたが このしつこさは誤算だったぜ」
とか自白してるの見て本気でバカかと思ったｗ
「暴れろとは願ってたが このしつこさは誤算だったぜ」
とか自白してるの見て本気でバカかと思ったｗ
>>46
＞あの編集が猛獣担当だったの？違うならあの編集に責任は無いと思うがｗ
グレッグが最近捕獲されて許可申請ってなってるけど
眼鏡の方は最近バカの審査やってたわけだろ？
猛獣管理は同じ会社の別の人間がやってたと考えるのが妥当だろう。
よって、眼鏡の審査眼への問題は全く無いかとｗ
＞あの編集が猛獣担当だったの？違うならあの編集に責任は無いと思うがｗ
グレッグが最近捕獲されて許可申請ってなってるけど
眼鏡の方は最近バカの審査やってたわけだろ？
猛獣管理は同じ会社の別の人間がやってたと考えるのが妥当だろう。
よって、眼鏡の審査眼への問題は全く無いかとｗ
これだけ注目してもらえるなんて
西は幸せな作家だなあ。
批判すらされないのが一番辛いそうだから。
西は幸せな作家だなあ。
批判すらされないのが一番辛いそうだから。
結局、審査した人間がどうあれ
落とされたバカが判断力も思考力もロクに無い低能だったのは確定かね。
その辺を擁護する要素は全く無い。
グレッグに本当にダメージ与えてたかすら怪しいし。てかグレッグ手当てすら必要無い感じだしｗ
結局、西もああいう自己顕示欲の強い、周囲が見えてない人間ほど無能であることを
描きたかったんだろうね。
まだ力が足りない気もするけれど。
落とされたバカが判断力も思考力もロクに無い低能だったのは確定かね。
その辺を擁護する要素は全く無い。
グレッグに本当にダメージ与えてたかすら怪しいし。てかグレッグ手当てすら必要無い感じだしｗ
結局、西もああいう自己顕示欲の強い、周囲が見えてない人間ほど無能であることを
描きたかったんだろうね。
まだ力が足りない気もするけれど。
>>45
＞自己顕示欲の強さが仕事に影響あるくらい酷いものだったから
＞不採用にしたってことだろう。
その判断が客観的に正しい保証はないわな。
＞あまりに人間性酷かった為に呆れて「あ、こいつは言っても無駄だ」って指先でピンッて気分だったに違いない。
ゴドー編集の主観の粋を出ませんねｗ
無駄だ、で判断が許されるならこれから何をミスっても
その時は「～だと思ってました」って言い訳が許されちゃうね～ｗ
たかが口頭で一言二言理由を説明する程度のことを「やっても無駄だと思った」なんて
理由でやらなかったら真っ先に左遷候補上がっちゃうよｗｗｗ
>>46
＞言って改善が期待出来ないことを言う必要は無いだろ。
改善が期待できないという客観的根拠は？
＞あの編集が猛獣担当だったの？違うならあの編集に責任は無いと思うがｗ
じゃなんであの編集があの場にいたの？
飼育の許可取りにきたんならあの編集の責任だろ。
ほかにブラブラ遊んでる他の編集がいたけど仕事サボってたとでも？ｗｗｗ
すぐに論破される苦しい言い逃れはいい加減やめろ。
＞それまで経験として何人も見抜いてきてるなら言えるね。
でもそれがビノールトに当てはまってるとは限らない。
＞落とすほど酷くは無いけど、合格者としては別に普通のレベルでしか無ければ優遇する必要も無いだろ。
じゃ技術面は問題なかったということだ。
試験をやるからには技術が揃ってるだけでも貴重な人材なのに
一言二言ですむ不採用理由すら言わないバカ編集者。
挙句見張りもつけず凶暴な猛獣が逃げ出すという不始末ｗ
＞自己顕示欲の強さが仕事に影響あるくらい酷いものだったから
＞不採用にしたってことだろう。
その判断が客観的に正しい保証はないわな。
＞あまりに人間性酷かった為に呆れて「あ、こいつは言っても無駄だ」って指先でピンッて気分だったに違いない。
ゴドー編集の主観の粋を出ませんねｗ
無駄だ、で判断が許されるならこれから何をミスっても
その時は「～だと思ってました」って言い訳が許されちゃうね～ｗ
たかが口頭で一言二言理由を説明する程度のことを「やっても無駄だと思った」なんて
理由でやらなかったら真っ先に左遷候補上がっちゃうよｗｗｗ
>>46
＞言って改善が期待出来ないことを言う必要は無いだろ。
改善が期待できないという客観的根拠は？
＞あの編集が猛獣担当だったの？違うならあの編集に責任は無いと思うがｗ
じゃなんであの編集があの場にいたの？
飼育の許可取りにきたんならあの編集の責任だろ。
ほかにブラブラ遊んでる他の編集がいたけど仕事サボってたとでも？ｗｗｗ
すぐに論破される苦しい言い逃れはいい加減やめろ。
＞それまで経験として何人も見抜いてきてるなら言えるね。
でもそれがビノールトに当てはまってるとは限らない。
＞落とすほど酷くは無いけど、合格者としては別に普通のレベルでしか無ければ優遇する必要も無いだろ。
じゃ技術面は問題なかったということだ。
試験をやるからには技術が揃ってるだけでも貴重な人材なのに
一言二言ですむ不採用理由すら言わないバカ編集者。
挙句見張りもつけず凶暴な猛獣が逃げ出すという不始末ｗ
>>47
＞例えば少年誌に少女マンガ送ってもあかんだろ？。
投稿ならそれでいいが･･･。ビノールトは口頭で不採用言い渡されてんですぜ。
「技術面に問題はないが、自己顕示欲の強いところが
円滑な協力関係に支障をきたす可能性があるので採用を見送らせてもらった。」
これだけですむだろ。
＞頭おかしい人にいちいち指導するほど暇人でも無いと思いま～す。
↑みたいに一言二言ですむことすら言う暇ないなら
街中で他者の出版社の人間と無駄話してるヒマもないですねｗｗｗ
＞ただ単に採用されなかったバカが審査員に詰め寄った結果とかじゃね？
＞あとは面接中に何かアホな言動して、呆れた審査員からその場で言われて
＞お引取り願われたとか。
自分に都合のいい妄想はやめましょうやｗ
ゴドーがビノールトに口頭でモノ言ってるのは誰の目から見ても明らかだが
お前の言ってることは全部妄想にすぎませ～ん。
100歩譲ってやったとしても、ゴドーはビノールトの不採用理由を 知 っ て る んですぜ。
じゃ不採用理由を説明するくらいやってもいいだろ。
>>48
＞人間性がなかなか変われないってのは、それこそ暗黙の領域だと思うが。
＞あそこまで自己顕示欲強い人が、それ治しなさいと言われて治るかと言うと・・・・無いだろｗ
言って損はないだろ。一言二言ですむんだから。
治るかどうかは後は本人次第だ。なのにそれすらもしてないんだから。
＞例えば少年誌に少女マンガ送ってもあかんだろ？。
投稿ならそれでいいが･･･。ビノールトは口頭で不採用言い渡されてんですぜ。
「技術面に問題はないが、自己顕示欲の強いところが
円滑な協力関係に支障をきたす可能性があるので採用を見送らせてもらった。」
これだけですむだろ。
＞頭おかしい人にいちいち指導するほど暇人でも無いと思いま～す。
↑みたいに一言二言ですむことすら言う暇ないなら
街中で他者の出版社の人間と無駄話してるヒマもないですねｗｗｗ
＞ただ単に採用されなかったバカが審査員に詰め寄った結果とかじゃね？
＞あとは面接中に何かアホな言動して、呆れた審査員からその場で言われて
＞お引取り願われたとか。
自分に都合のいい妄想はやめましょうやｗ
ゴドーがビノールトに口頭でモノ言ってるのは誰の目から見ても明らかだが
お前の言ってることは全部妄想にすぎませ～ん。
100歩譲ってやったとしても、ゴドーはビノールトの不採用理由を 知 っ て る んですぜ。
じゃ不採用理由を説明するくらいやってもいいだろ。
>>48
＞人間性がなかなか変われないってのは、それこそ暗黙の領域だと思うが。
＞あそこまで自己顕示欲強い人が、それ治しなさいと言われて治るかと言うと・・・・無いだろｗ
言って損はないだろ。一言二言ですむんだから。
治るかどうかは後は本人次第だ。なのにそれすらもしてないんだから。
>>54
＞その判断が客観的に正しい保証はないわな。
でも選ぶのは向こう側なんだから、向こう側の理屈で選んでいいんだよ。
＞ゴドー編集の主観の粋を出ませんねｗ
選ぶのは編集ですから。
＞改善が期待できないという客観的根拠は？
結局、選ぶのは編集だからその根拠も編集がそうだと判断すればそれまでなわけですよ。
＞その判断が客観的に正しい保証はないわな。
でも選ぶのは向こう側なんだから、向こう側の理屈で選んでいいんだよ。
＞ゴドー編集の主観の粋を出ませんねｗ
選ぶのは編集ですから。
＞改善が期待できないという客観的根拠は？
結局、選ぶのは編集だからその根拠も編集がそうだと判断すればそれまでなわけですよ。
58 ：マロン名無しさん：2006/02/15(水) 16:19:21 ID:4Pjp6byP
＞じゃなんであの編集があの場にいたの？
飼育の許可取りにきたんならあの編集の責任だろ。
いや、別の仕事でたまたまあの場所通っただけじゃね？
眼鏡はただ単に「グレッグ捕まって、これから申請するらしいよ」って話を仲間から聞いただけかもしれん。
そもそもグレッグは、ミツネが泣き声に気付かないくらいに遠くにいたわけだし。
神保町だって、色んな編集者が歩いてますがｗｗｗ
すぐに論破されたのは君でしたｗｗｗｗｗ
＞でもそれがビノールトに当てはまってるとは限らない。
でも結局、選ぶ側の理屈で選ばれるわけですから。
選ばれる側は文句言っても無駄です。
文句あるなら別に行け、で終わりですｗ
＞試験をやるからには技術が揃ってるだけでも貴重な人材なのに
技術出来てるだけで貴重な人材かどうかの記載は無いね。
もしかしたら一般人なら努力すれば誰でも到達する程度かもしれない。
試験はただ、その最低限のことが出来るか調べるって程度のものかもしれない。
飼育の許可取りにきたんならあの編集の責任だろ。
いや、別の仕事でたまたまあの場所通っただけじゃね？
眼鏡はただ単に「グレッグ捕まって、これから申請するらしいよ」って話を仲間から聞いただけかもしれん。
そもそもグレッグは、ミツネが泣き声に気付かないくらいに遠くにいたわけだし。
神保町だって、色んな編集者が歩いてますがｗｗｗ
すぐに論破されたのは君でしたｗｗｗｗｗ
＞でもそれがビノールトに当てはまってるとは限らない。
でも結局、選ぶ側の理屈で選ばれるわけですから。
選ばれる側は文句言っても無駄です。
文句あるなら別に行け、で終わりですｗ
＞試験をやるからには技術が揃ってるだけでも貴重な人材なのに
技術出来てるだけで貴重な人材かどうかの記載は無いね。
もしかしたら一般人なら努力すれば誰でも到達する程度かもしれない。
試験はただ、その最低限のことが出来るか調べるって程度のものかもしれない。
>>56
＞これだけですむだろ。
それで改善が期待出来なければ言う必要無いだろうし
その判断は審査する側の判断でいいだろうに。
言うかどうかも別に審査する側の自由だべ。
損が無いかどうかも判断も。
言わなければならないことでも無い。
＞街中で他者の出版社の人間と無駄話してるヒマもないですねｗｗｗ
知り合いの同業者への挨拶は社会人として当然かと。
＞お前の言ってることは全部妄想にすぎませ～ん。
「言いにくる」ってのも妄想にすぎませ～～んｗｗ
＞これだけですむだろ。
それで改善が期待出来なければ言う必要無いだろうし
その判断は審査する側の判断でいいだろうに。
言うかどうかも別に審査する側の自由だべ。
損が無いかどうかも判断も。
言わなければならないことでも無い。
＞街中で他者の出版社の人間と無駄話してるヒマもないですねｗｗｗ
知り合いの同業者への挨拶は社会人として当然かと。
＞お前の言ってることは全部妄想にすぎませ～ん。
「言いにくる」ってのも妄想にすぎませ～～んｗｗ
>>51
ゴドーが最近ビノールトの審査やったからって
それは二話当時の日の話じゃないだろ。
＞猛獣管理は同じ会社の別の人間がやってたと考えるのが妥当だろう。
一流出版者の見張りの人はビノールトが猛獣逃がしたときどちらへ？ｗｗｗ
見張りつけてたんならゴドーの言動は変だよ。
「信じられん！檻から逃げたのか？！？」
「誤算だぁ！？まさかこいつグレッグを逃がし───」
仕事をこなさかった見張りへの疑問も無しですか？
逃げた猛獣につけていた見張りへの心配は一切無しですか？
>>52
まるでツギハギ信者とアンチみたいな言い争いだな。
>>53
＞てかグレッグ手当てすら必要無い感じだしｗ
ベテラン二人を病院送りにした猛獣がそれだとやはりビノールトがすごいことになってしまいますがｗ
新人のくせにそんな猛獣相手に死なずにやりあってるんだから。
>>55
うん。だから客観的に第三者から
ビノールトとゴドーのどっちが悪いか考えてるんだよｗ
ゴドーが最近ビノールトの審査やったからって
それは二話当時の日の話じゃないだろ。
＞猛獣管理は同じ会社の別の人間がやってたと考えるのが妥当だろう。
一流出版者の見張りの人はビノールトが猛獣逃がしたときどちらへ？ｗｗｗ
見張りつけてたんならゴドーの言動は変だよ。
「信じられん！檻から逃げたのか？！？」
「誤算だぁ！？まさかこいつグレッグを逃がし───」
仕事をこなさかった見張りへの疑問も無しですか？
逃げた猛獣につけていた見張りへの心配は一切無しですか？
>>52
まるでツギハギ信者とアンチみたいな言い争いだな。
>>53
＞てかグレッグ手当てすら必要無い感じだしｗ
ベテラン二人を病院送りにした猛獣がそれだとやはりビノールトがすごいことになってしまいますがｗ
新人のくせにそんな猛獣相手に死なずにやりあってるんだから。
>>55
うん。だから客観的に第三者から
ビノールトとゴドーのどっちが悪いか考えてるんだよｗ
あ、ごめん、奴は一応許可申請には来てたのか。
でもそれでも、猛獣の管理責任が眼鏡にあったとは言い難いね。
だって、申請と猛獣運搬を一緒の人物がやっていたかは不明だから。
でもそれでも、猛獣の管理責任が眼鏡にあったとは言い難いね。
だって、申請と猛獣運搬を一緒の人物がやっていたかは不明だから。
ごめんなに言ってるかわかんない
>>60
＞ゴドーが最近ビノールトの審査やったからって
それは二話当時の日の話じゃないだろ。
しかし眼鏡が漂流してる間ずっとバカが何もせずにいたと考えるのは不自然だろ。
漂流だったら数ヶ月かかるだろうに。
結局、怪物の運搬に眼鏡が関わっていなければ眼鏡には一切責任は無いべ。
＞一流出版者の見張りの人はビノールトが猛獣逃がしたときどちらへ？ｗｗｗ
でも結局、眼鏡が運搬に関係してなければ眼鏡に責任は無いべ。
＞仕事をこなさかった見張りへの疑問も無しですか？
逃げた猛獣につけていた見張りへの心配は一切無しですか？
描かれなかっただけで、心配はしてたんじゃね？ｗ
＞新人のくせにそんな猛獣相手に死なずにやりあってるんだから。
３回しか斬り付けてませんが。時間にして２～３秒じゃね？
やりあってるとは言い難いｗｗｗ
＞ゴドーが最近ビノールトの審査やったからって
それは二話当時の日の話じゃないだろ。
しかし眼鏡が漂流してる間ずっとバカが何もせずにいたと考えるのは不自然だろ。
漂流だったら数ヶ月かかるだろうに。
結局、怪物の運搬に眼鏡が関わっていなければ眼鏡には一切責任は無いべ。
＞一流出版者の見張りの人はビノールトが猛獣逃がしたときどちらへ？ｗｗｗ
でも結局、眼鏡が運搬に関係してなければ眼鏡に責任は無いべ。
＞仕事をこなさかった見張りへの疑問も無しですか？
逃げた猛獣につけていた見張りへの心配は一切無しですか？
描かれなかっただけで、心配はしてたんじゃね？ｗ
＞新人のくせにそんな猛獣相手に死なずにやりあってるんだから。
３回しか斬り付けてませんが。時間にして２～３秒じゃね？
やりあってるとは言い難いｗｗｗ
＞うん。だから客観的に第三者から
ビノールトとゴドーのどっちが悪いか考えてるんだよｗ
ここのスレタイ読めるよね？
部外者はお引取り下さいな。
後はツギハギスレでやって。
ビノールトとゴドーのどっちが悪いか考えてるんだよｗ
ここのスレタイ読めるよね？
部外者はお引取り下さいな。
後はツギハギスレでやって。
>>60
ツギハギスレでやれよ
ツギハギスレでやれよ
アンケートの結果が週末に出るんだけど滅茶苦茶緊張する・・・・これで良かったらもう
こっち一本に絞ろうと思うんだが。
こっち一本に絞ろうと思うんだが。
ジャンプ系志望者ってなんでアミバをスルー出来ないの？
「うん。だから客観的に第三者から
ビノールトとゴドーのどっちが悪いか考えてるんだよｗ 」
部外者が何でこんなスレにいるのかしら。
どこから迷い込んできたのかな？
ビノールトとゴドーのどっちが悪いか考えてるんだよｗ 」
部外者が何でこんなスレにいるのかしら。
どこから迷い込んできたのかな？
>>57
じゃ編集が悪いってことになるじゃん。
それであんな大騒動がおきる羽目になったんだから。
>>58
「まぁ、ようやく街まで運べたんで･･･
ココに飼育の許可を取りにきたってわけさ。」
どうみても許可を取りに来たのはゴドー編集です。
ありがとうございました。
＞いや、別の仕事でたまたまあの場所通っただけじゃね？
＞眼鏡はただ単に「グレッグ捕まって、これから申請するらしいよ」って話を仲間から聞いただけかもしれん。
じゃ↑のゴドーの台詞はどう説明するわけ？お前の言ってることは妄想にすぎないじゃん。
更には「思えば･･･グレッグの表情はずっと“怒り”というより“不安”のそれ･･･」
という台詞さえあります。「思えば」？「ずっと？」かなり長い時間グレッグを見てないと言わない台詞ですね。
「我々が捕獲に成功したグレッグのものだろう」という台詞もある。
自分が関わってなければ「わが社が」って言わないか？フツー。
じゃ編集が悪いってことになるじゃん。
それであんな大騒動がおきる羽目になったんだから。
>>58
「まぁ、ようやく街まで運べたんで･･･
ココに飼育の許可を取りにきたってわけさ。」
どうみても許可を取りに来たのはゴドー編集です。
ありがとうございました。
＞いや、別の仕事でたまたまあの場所通っただけじゃね？
＞眼鏡はただ単に「グレッグ捕まって、これから申請するらしいよ」って話を仲間から聞いただけかもしれん。
じゃ↑のゴドーの台詞はどう説明するわけ？お前の言ってることは妄想にすぎないじゃん。
更には「思えば･･･グレッグの表情はずっと“怒り”というより“不安”のそれ･･･」
という台詞さえあります。「思えば」？「ずっと？」かなり長い時間グレッグを見てないと言わない台詞ですね。
「我々が捕獲に成功したグレッグのものだろう」という台詞もある。
自分が関わってなければ「わが社が」って言わないか？フツー。
>>68志望者じゃないと思う。
別のスレでも同じようなやり取りやってるから
多分アミバと同じように志望者でも何でも無くて
ただ単にアミバ見つけたらそれを叩いて煽り合いを楽しんでるだけかと。
どっちも出ていく気配無いから
俺達だけでスルーして別の話題しようや。
別のスレでも同じようなやり取りやってるから
多分アミバと同じように志望者でも何でも無くて
ただ単にアミバ見つけたらそれを叩いて煽り合いを楽しんでるだけかと。
どっちも出ていく気配無いから
俺達だけでスルーして別の話題しようや。
>>70
＞それであんな大騒動がおきる羽目になったんだから。
大騒動起こしたのはあのバカですから。落とされたバカが
バカの理屈で事件起こしても、編集の責任なんて問われないよ。
現実世界でもそうだろ？宅間の嫁は責任問われたか？
採用に至らないと判断した奴を落とすことのどこが悪いか。
＞どうみても許可を取りに来たのはゴドー編集です。
ありがとうございました。
でも結局、眼鏡が捕獲や申請に関わっていたとしても
『運搬に携わっていた』という描写は一切無い。
だからグレッグを逃がした責任は今のところは問えないというわけです。
ご理解いただけたでしょうか？
＞それであんな大騒動がおきる羽目になったんだから。
大騒動起こしたのはあのバカですから。落とされたバカが
バカの理屈で事件起こしても、編集の責任なんて問われないよ。
現実世界でもそうだろ？宅間の嫁は責任問われたか？
採用に至らないと判断した奴を落とすことのどこが悪いか。
＞どうみても許可を取りに来たのはゴドー編集です。
ありがとうございました。
でも結局、眼鏡が捕獲や申請に関わっていたとしても
『運搬に携わっていた』という描写は一切無い。
だからグレッグを逃がした責任は今のところは問えないというわけです。
ご理解いただけたでしょうか？
>>71
なんだそうなのか･･･。
くっそーどうでもいいけどネームがはかどらねぇ。
説明過多になりすぎで自分でネーム切ってても面白いと思えねぇなぁ･･･。
プロはこの苦しみを毎週やってんのかと思うとそれだけでもネ申に思えてきた。
なんだそうなのか･･･。
くっそーどうでもいいけどネームがはかどらねぇ。
説明過多になりすぎで自分でネーム切ってても面白いと思えねぇなぁ･･･。
プロはこの苦しみを毎週やってんのかと思うとそれだけでもネ申に思えてきた。
>>73連載作家になった知り合い何人かいるけど
本当に地獄みたいだよ。
この前会ったとき、左手に包帯巻いてたからどうしたって聞いたら
あまりに詰まって良いアイデア出なくて
そのくせ締め切りが迫るから精神的にかなりヤバくなって、叫びながら石の壁をがむしゃらに叩きまくったんだそうだ。
右手でやらなかったのは偉いが、本当にきついんだなと思った。
週刊連載、更にギャグ作家はもっと辛いらしいからなあ・・・
週刊連載であのクオリティってのはマジで神。
それを思うと、黄金期の作家達はもっと神。人間じゃねえ。
本当に地獄みたいだよ。
この前会ったとき、左手に包帯巻いてたからどうしたって聞いたら
あまりに詰まって良いアイデア出なくて
そのくせ締め切りが迫るから精神的にかなりヤバくなって、叫びながら石の壁をがむしゃらに叩きまくったんだそうだ。
右手でやらなかったのは偉いが、本当にきついんだなと思った。
週刊連載、更にギャグ作家はもっと辛いらしいからなあ・・・
週刊連載であのクオリティってのはマジで神。
それを思うと、黄金期の作家達はもっと神。人間じゃねえ。
週刊連載は地獄だね。
あれで精神をまともに保ってるだけでも、作品の質を一定に保ってるだけでも凄い。
俺は絶対無理。月刊か隔週じゃないと無理。
あれで精神をまともに保ってるだけでも、作品の質を一定に保ってるだけでも凄い。
俺は絶対無理。月刊か隔週じゃないと無理。
そうだなぁ。
絵に入っちまえばもうやる事決まってるから
悩む事もあんま無いんだけどネームは本当に苦しい･･･。
いや、多分どうせ絵でも悩むだろうけどそっちの方がまだマシだわ･･･。
時間と編集のプレッシャーで胃が痛くなりそうだ。
絵に入っちまえばもうやる事決まってるから
悩む事もあんま無いんだけどネームは本当に苦しい･･･。
いや、多分どうせ絵でも悩むだろうけどそっちの方がまだマシだわ･･･。
時間と編集のプレッシャーで胃が痛くなりそうだ。
>>59
＞知り合いの同業者への挨拶は社会人として当然かと。
街中であんな長い無駄話するのが挨拶か。苦しい苦しいｗｗｗ
＞「言いにくる」ってのも妄想にすぎませ～～んｗｗ
コイツあほ過ぎるｗｗｗ西レベルだ。
直接会話で不採用を知らせてるってのが問題なんだろうが。
しかも不採用理由知ってるのに。
>>61
ゴドーが見張りの仕事も安否も一切気にしてないのは
見張りをつけてたとしたらおかしいと思わないか？
>>63
＞しかし眼鏡が漂流してる間ずっとバカが何もせずにいたと考えるのは不自然だろ。
＞漂流だったら数ヶ月かかるだろうに。
一度漂流録に乗ってる猛獣だから数ヶ月もかかってないかもよ。
数週間で終わってその後ビノールトの試験をやったとか。
じゃその間、グレッグはどうしてたかという疑問も当然残るわけだが。
＞でも結局、眼鏡が運搬に関係してなければ眼鏡に責任は無いべ。
運搬に関係してないのなら尚更ベテラン作家二人を病院送りする猛獣に
見張りがついてないと思ってるのはおかしいよ。
「見張りはなにやってんだ？」とも「見張りはつけてなかったのか？」とも言ってない。
しかもビノールトの台詞からすぐに「逃げた→コイツが逃がした」と結論づけてるから
コイツがグレッグの責任者で見張りをつけてなかった線が濃厚だと思うが。
＞３回しか斬り付けてませんが。時間にして２～３秒じゃね？
＞やりあってるとは言い難いｗｗｗ
ベテラン二人病院送りにする猛獣相手にそれでもすごいと思うが。
コマに映ってない時間でもっと切りつけていた可能性もある。
＞知り合いの同業者への挨拶は社会人として当然かと。
街中であんな長い無駄話するのが挨拶か。苦しい苦しいｗｗｗ
＞「言いにくる」ってのも妄想にすぎませ～～んｗｗ
コイツあほ過ぎるｗｗｗ西レベルだ。
直接会話で不採用を知らせてるってのが問題なんだろうが。
しかも不採用理由知ってるのに。
>>61
ゴドーが見張りの仕事も安否も一切気にしてないのは
見張りをつけてたとしたらおかしいと思わないか？
>>63
＞しかし眼鏡が漂流してる間ずっとバカが何もせずにいたと考えるのは不自然だろ。
＞漂流だったら数ヶ月かかるだろうに。
一度漂流録に乗ってる猛獣だから数ヶ月もかかってないかもよ。
数週間で終わってその後ビノールトの試験をやったとか。
じゃその間、グレッグはどうしてたかという疑問も当然残るわけだが。
＞でも結局、眼鏡が運搬に関係してなければ眼鏡に責任は無いべ。
運搬に関係してないのなら尚更ベテラン作家二人を病院送りする猛獣に
見張りがついてないと思ってるのはおかしいよ。
「見張りはなにやってんだ？」とも「見張りはつけてなかったのか？」とも言ってない。
しかもビノールトの台詞からすぐに「逃げた→コイツが逃がした」と結論づけてるから
コイツがグレッグの責任者で見張りをつけてなかった線が濃厚だと思うが。
＞３回しか斬り付けてませんが。時間にして２～３秒じゃね？
＞やりあってるとは言い難いｗｗｗ
ベテラン二人病院送りにする猛獣相手にそれでもすごいと思うが。
コマに映ってない時間でもっと切りつけていた可能性もある。
2日間徹夜はザラで、それを毎週だからな。
ちゃんとした休みなんて週１日、あとは合併号くらいか。
２ちゃんで色々叩かれてる作家達も、それ出来てるだけで本当に偉いよ。
ちゃんとした休みなんて週１日、あとは合併号くらいか。
２ちゃんで色々叩かれてる作家達も、それ出来てるだけで本当に偉いよ。
それだけ命削って描いてんのに
2chでボロクソ言われたり、464.jpとかで勝手に配布されたらそりゃキレるわな。
2chでボロクソ言われたり、464.jpとかで勝手に配布されたらそりゃキレるわな。
>>72
＞大騒動起こしたのはあのバカですから。落とされたバカが
＞バカの理屈で事件起こしても、編集の責任なんて問われないよ。
法的に責任は問われないだけで問題を起こすきっかけをおこした罪がある。
＞現実世界でもそうだろ？宅間の嫁は責任問われたか？
俺は許さないけどね。宅間と同罪だと思ってる。
てめぇ一人のわがままのせいで何人の子供が亡くなったと思ってるんだ。
体張って宅間止める気もないのに離婚なんかするな。
＞『運搬に携わっていた』という描写は一切無い。
あるよ。見張りがいないことを前提に台詞言ってる。
＞大騒動起こしたのはあのバカですから。落とされたバカが
＞バカの理屈で事件起こしても、編集の責任なんて問われないよ。
法的に責任は問われないだけで問題を起こすきっかけをおこした罪がある。
＞現実世界でもそうだろ？宅間の嫁は責任問われたか？
俺は許さないけどね。宅間と同罪だと思ってる。
てめぇ一人のわがままのせいで何人の子供が亡くなったと思ってるんだ。
体張って宅間止める気もないのに離婚なんかするな。
＞『運搬に携わっていた』という描写は一切無い。
あるよ。見張りがいないことを前提に台詞言ってる。
>>77
＞街中であんな長い無駄話するのが挨拶か。苦しい苦しいｗｗｗ
長いか？知り合いに挨拶→連れの紹介→グレッグの説明だけじゃん。
２～３分もかかって無いんじゃん？
＞直接会話で不採用を知らせてるってのが問題なんだろうが。
だからさ。あれがそのまま正式な不採用通知って描写なんてどこにも無いじゃんｗ
んでもってその不採用理由伝えるかどうかの判断も、採用する側の自由じゃん。
＞ゴドーが見張りの仕事も安否も一切気にしてないのは
だから話の進行に余計だったから削除されただけで
実際は気にしてたかもしんないじゃん。
気にしてる描写入れたらそれだけで主人公メインの流れが少し途切れるし。
＞街中であんな長い無駄話するのが挨拶か。苦しい苦しいｗｗｗ
長いか？知り合いに挨拶→連れの紹介→グレッグの説明だけじゃん。
２～３分もかかって無いんじゃん？
＞直接会話で不採用を知らせてるってのが問題なんだろうが。
だからさ。あれがそのまま正式な不採用通知って描写なんてどこにも無いじゃんｗ
んでもってその不採用理由伝えるかどうかの判断も、採用する側の自由じゃん。
＞ゴドーが見張りの仕事も安否も一切気にしてないのは
だから話の進行に余計だったから削除されただけで
実際は気にしてたかもしんないじゃん。
気にしてる描写入れたらそれだけで主人公メインの流れが少し途切れるし。
82 ：マロン名無しさん：2006/02/15(水) 17:08:07 ID:4Pjp6byP
＞一度漂流録に乗ってる猛獣だから数ヶ月もかかってないかもよ。
まあ、決定的な証拠は無いのでこの話題は保留ということで。
＞コイツがグレッグの責任者で見張りをつけてなかった線が濃厚だと思うが。
しかしそれも全て妄想に過ぎないｗ
決定する描写が無ければ、結論には至らない。
もしかしたら見張りについても気にしてたかもしれないんだし。
あの状況なら、バカが見張りを襲って怪物逃がした可能性もあるんだし。
＞ベテラン二人病院送りにする猛獣相手にそれでもすごいと思うが。
コマに映ってない時間でもっと切りつけていた可能性もある。
凄いかあ？あの世界での強さの基準が分からんから何とも言えん。
あの後グレッグの攻撃があったら瞬殺だったかもしれない。
ベテラン二人も、バカと同じかそれ以上くらいは粘ったかもしれない。
結局、これも決定打は無いため結論に至ることは出来無い。
まあ、決定的な証拠は無いのでこの話題は保留ということで。
＞コイツがグレッグの責任者で見張りをつけてなかった線が濃厚だと思うが。
しかしそれも全て妄想に過ぎないｗ
決定する描写が無ければ、結論には至らない。
もしかしたら見張りについても気にしてたかもしれないんだし。
あの状況なら、バカが見張りを襲って怪物逃がした可能性もあるんだし。
＞ベテラン二人病院送りにする猛獣相手にそれでもすごいと思うが。
コマに映ってない時間でもっと切りつけていた可能性もある。
凄いかあ？あの世界での強さの基準が分からんから何とも言えん。
あの後グレッグの攻撃があったら瞬殺だったかもしれない。
ベテラン二人も、バカと同じかそれ以上くらいは粘ったかもしれない。
結局、これも決定打は無いため結論に至ることは出来無い。
>>80
＞法的に責任は問われないだけで問題を起こすきっかけをおこした罪がある。
法的に責任問われなければ無問題。
罪には問われない。し、社会的責任も無い。
宅間が犯行するきっかけになった嫁のように。
あの場合も世間は嫁に対して、むしろ「運悪かったね」と同情的だし。
＞俺は許さないけどね。宅間と同罪だと思ってる。
法的、社会的に責任問われて無いから無問題。
＞あるよ。見張りがいないことを前提に台詞言ってる。
「逃がし―――」だけだろｗ
それが見張りいないこと前提ってのは無理があるよ。
見張りを襲って逃がしたのかもしれない。
見張りを気遣う描写は、作品の流れの都合上省略されただけかもしれない。
＞法的に責任は問われないだけで問題を起こすきっかけをおこした罪がある。
法的に責任問われなければ無問題。
罪には問われない。し、社会的責任も無い。
宅間が犯行するきっかけになった嫁のように。
あの場合も世間は嫁に対して、むしろ「運悪かったね」と同情的だし。
＞俺は許さないけどね。宅間と同罪だと思ってる。
法的、社会的に責任問われて無いから無問題。
＞あるよ。見張りがいないことを前提に台詞言ってる。
「逃がし―――」だけだろｗ
それが見張りいないこと前提ってのは無理があるよ。
見張りを襲って逃がしたのかもしれない。
見張りを気遣う描写は、作品の流れの都合上省略されただけかもしれない。
>>81
＞だからさ。あれがそのまま正式な不採用通知って描写なんてどこにも無いじゃんｗ
はぁ？ｗｗｗｗ
出版社の人間が直接口頭で言ってるじゃん。
不採用だった理由もその時言えばいいだけのこと。
＞んでもってその不採用理由伝えるかどうかの判断も、採用する側の自由じゃん。
で？結局ゴドーが悪いってことはもう決定なのね。
自由ではあるがそれが正当化にはつながらない。
＞だから話の進行に余計だったから削除されただけで
＞実際は気にしてたかもしんないじゃん。
＞気にしてる描写入れたらそれだけで主人公メインの流れが少し途切れるし。
ない以上はそれはないのです。
ゴドーは見張りなんて気にしてなかった。
ツギハギはそういう作品です。
＞だからさ。あれがそのまま正式な不採用通知って描写なんてどこにも無いじゃんｗ
はぁ？ｗｗｗｗ
出版社の人間が直接口頭で言ってるじゃん。
不採用だった理由もその時言えばいいだけのこと。
＞んでもってその不採用理由伝えるかどうかの判断も、採用する側の自由じゃん。
で？結局ゴドーが悪いってことはもう決定なのね。
自由ではあるがそれが正当化にはつながらない。
＞だから話の進行に余計だったから削除されただけで
＞実際は気にしてたかもしんないじゃん。
＞気にしてる描写入れたらそれだけで主人公メインの流れが少し途切れるし。
ない以上はそれはないのです。
ゴドーは見張りなんて気にしてなかった。
ツギハギはそういう作品です。
>>80
＞俺は許さないけどね。
別に君に許されなくてもいいと思うよｗ
数人の他人がどうこう言っても害は無い。
怖いのは法的に責任問われて服役や賠償にまで発展したり
社会的に責められて、周囲から距離を置かれて一般生活を送りにくくなること。
＞俺は許さないけどね。
別に君に許されなくてもいいと思うよｗ
数人の他人がどうこう言っても害は無い。
怖いのは法的に責任問われて服役や賠償にまで発展したり
社会的に責められて、周囲から距離を置かれて一般生活を送りにくくなること。
・感覚ではなく厳しい審査で作家を図っているはずなのに「自己顕示欲が強い」と言う「感覚だけ」で契約を見送っている
>>83
＞見張りを気遣う描写は、作品の流れの都合上省略されただけかもしれない。
ない以上作中にある描写から判断するしかないな。
>>83
＞見張りを気遣う描写は、作品の流れの都合上省略されただけかもしれない。
ない以上作中にある描写から判断するしかないな。
>>84
＞出版社の人間が直接口頭で言ってるじゃん。
だからそれが「 正 式 」な不採用通知である記述はどこにも無いだろ？
ただ単に、面接でアホなこと言ったバカに対してお引取り下さいって言う際に言っただけかもしれない。
というか、ああいう台詞ってそういうシチュエーションでの常套文句じゃんｗ
＞で？結局ゴドーが悪いってことはもう決定なのね。
ああ、バカにとっては悪いだろうね。
でも世間的には、自分の会社で使う人間を自分の会社の選び方で選ぶことには
何の問題も無いじゃん。思いっきり正当だよｗ
＞ない以上はそれはないのです。
つまり「コマに映ってない時間でもっと切りつけていた可能性もある。 」とか「コイツがグレッグの責任者で見張りをつけてなかった」とかも
無い以上は無いわけだｗｗｗ
＞出版社の人間が直接口頭で言ってるじゃん。
だからそれが「 正 式 」な不採用通知である記述はどこにも無いだろ？
ただ単に、面接でアホなこと言ったバカに対してお引取り下さいって言う際に言っただけかもしれない。
というか、ああいう台詞ってそういうシチュエーションでの常套文句じゃんｗ
＞で？結局ゴドーが悪いってことはもう決定なのね。
ああ、バカにとっては悪いだろうね。
でも世間的には、自分の会社で使う人間を自分の会社の選び方で選ぶことには
何の問題も無いじゃん。思いっきり正当だよｗ
＞ない以上はそれはないのです。
つまり「コマに映ってない時間でもっと切りつけていた可能性もある。 」とか「コイツがグレッグの責任者で見張りをつけてなかった」とかも
無い以上は無いわけだｗｗｗ
>>86
＞感覚ではなく厳しい審査で作家を図っているはずなのに「自己顕示欲が強い」と言う「感覚だけ」で契約を見送っている
経験と実績に基づく信頼出来る感覚ならば、問題は無いな。
しかし経験と実績が「あった」とも「無かった」とも描写は無いから
結局この是非を問う問題も、問題として取り扱うに至らない。
＞感覚ではなく厳しい審査で作家を図っているはずなのに「自己顕示欲が強い」と言う「感覚だけ」で契約を見送っている
経験と実績に基づく信頼出来る感覚ならば、問題は無いな。
しかし経験と実績が「あった」とも「無かった」とも描写は無いから
結局この是非を問う問題も、問題として取り扱うに至らない。
90 ：マロン名無しさん：2006/02/15(水) 17:24:51 ID:4Pjp6byP
俺も受賞者系は他誌の新人がどうなのかとか興味本位で知りたくて見るけど
新人評価系スレとかは絶対入らないな。
どう言われようと、アンケよりも遥かに少ないマイノリティの意見なわけだし。
アンケは一応現時点で最も多い読者の意見媒体だから信頼出来るけど。
新人評価系スレとかは絶対入らないな。
どう言われようと、アンケよりも遥かに少ないマイノリティの意見なわけだし。
アンケは一応現時点で最も多い読者の意見媒体だから信頼出来るけど。
>>87
＞だからそれが「 正 式 」な不採用通知である記述はどこにも無いだろ？
＞ただ単に、面接でアホなこと言ったバカに対してお引取り下さいって言う際に言っただけかもしれない。
＞というか、ああいう台詞ってそういうシチュエーションでの常套文句じゃんｗ
だからそんとき理由言えって。知ってるんだから。
＞ああ、バカにとっては悪いだろうね。
＞でも世間的には、自分の会社で使う人間を自分の会社の選び方で選ぶことには
＞何の問題も無いじゃん。思いっきり正当だよｗ
客観的にも悪いよ。一言二言ですむなら理由言えばいいだけの話。
＞つまり「コマに映ってない時間でもっと切りつけていた可能性もある。 」とか「コイツがグレッグの責任者で見張りをつけてなかった」とかも
＞無い以上は無いわけだｗｗｗ
切りつけてたのはともかく見張りをつけてなかったってのは既に証明済みですがねｗｗｗ
>>88
ミツネに「相変わらず感覚で選んでるのか。少しはうちみたいに慎重な審査しろよ。」と言ってますよｗ
＞だからそれが「 正 式 」な不採用通知である記述はどこにも無いだろ？
＞ただ単に、面接でアホなこと言ったバカに対してお引取り下さいって言う際に言っただけかもしれない。
＞というか、ああいう台詞ってそういうシチュエーションでの常套文句じゃんｗ
だからそんとき理由言えって。知ってるんだから。
＞ああ、バカにとっては悪いだろうね。
＞でも世間的には、自分の会社で使う人間を自分の会社の選び方で選ぶことには
＞何の問題も無いじゃん。思いっきり正当だよｗ
客観的にも悪いよ。一言二言ですむなら理由言えばいいだけの話。
＞つまり「コマに映ってない時間でもっと切りつけていた可能性もある。 」とか「コイツがグレッグの責任者で見張りをつけてなかった」とかも
＞無い以上は無いわけだｗｗｗ
切りつけてたのはともかく見張りをつけてなかったってのは既に証明済みですがねｗｗｗ
>>88
ミツネに「相変わらず感覚で選んでるのか。少しはうちみたいに慎重な審査しろよ。」と言ってますよｗ
>>92
＞だからそんとき理由言えって。知ってるんだから。
だから言うか言わないかの判断は、採用する側が決めることだってば。
採用する側に決定権がある以上、言う義務は存在しない。
＞客観的にも悪いよ。一言二言ですむなら理由言えばいいだけの話。
一言二言で済むかな？あそこまで食い下がるバカが、
それで済むかな？余計こじれて面倒になる可能性の方が高いと思うぞ。
そして何度も言うが、言うか言わないかは自由。
＞切りつけてたのはともかく見張りをつけてなかったってのは既に証明済みですがねｗｗｗ
いやいや、結局台詞などからの君の勝手な憶測でしか無いじゃん。
「見張りがいなかった」という『具体的描写』は一切無い。
よって無効。
＞だからそんとき理由言えって。知ってるんだから。
だから言うか言わないかの判断は、採用する側が決めることだってば。
採用する側に決定権がある以上、言う義務は存在しない。
＞客観的にも悪いよ。一言二言ですむなら理由言えばいいだけの話。
一言二言で済むかな？あそこまで食い下がるバカが、
それで済むかな？余計こじれて面倒になる可能性の方が高いと思うぞ。
そして何度も言うが、言うか言わないかは自由。
＞切りつけてたのはともかく見張りをつけてなかったってのは既に証明済みですがねｗｗｗ
いやいや、結局台詞などからの君の勝手な憶測でしか無いじゃん。
「見張りがいなかった」という『具体的描写』は一切無い。
よって無効。
>>92
＞ミツネに「相変わらず感覚で選んでるのか。少しはうちみたいに慎重な審査しろよ。」と言ってますよｗ
よく読めｗ
「勘 だ け で 」と言ってるぞｗ
その他の技術審査等を一切行わずに選んでることへの指摘に過ぎないだろ。
「勘で選ぶことが駄目」だなんて一言も言って無い。
＞ミツネに「相変わらず感覚で選んでるのか。少しはうちみたいに慎重な審査しろよ。」と言ってますよｗ
よく読めｗ
「勘 だ け で 」と言ってるぞｗ
その他の技術審査等を一切行わずに選んでることへの指摘に過ぎないだろ。
「勘で選ぶことが駄目」だなんて一言も言って無い。
>>92
ミツネって連載第一回目でも確か文章力テストやら体力テスト行わずに真備採用してたよね？
ミツネの昔からの知り合いなら、そういうミツネのやり方を知ってたから
それに対して「ウチみたいに体力テストや文章力テストも行え」って意味で言ったんじゃね？
別に感覚を採用の中に取り入れることは悪いとか言って無くね？
ミツネって連載第一回目でも確か文章力テストやら体力テスト行わずに真備採用してたよね？
ミツネの昔からの知り合いなら、そういうミツネのやり方を知ってたから
それに対して「ウチみたいに体力テストや文章力テストも行え」って意味で言ったんじゃね？
別に感覚を採用の中に取り入れることは悪いとか言って無くね？
ネットの意見ってお互いぶつかってる意見も多いからね。
どこどこがつまんねーって意見にしたって、それを採用したら別の部分で不具合が出ることも多いし。
どこどこがつまんねーって意見にしたって、それを採用したら別の部分で不具合が出ることも多いし。
まぁでもリアクションが自分の周辺や担当からしか来ないのはちょっと寂しい気もするしな。
参考にはしないけど読者のリアクションを知りたいときはネットは便利。
結構漫画書評みたいな事をやってるサイトもあるしね。
参考にはしないけど読者のリアクションを知りたいときはネットは便利。
結構漫画書評みたいな事をやってるサイトもあるしね。
>>100
２ちゃんよりは、誰かの感想サイトとか
発信源がある程度特定出来る所なら安心は出来るかな。
２ちゃんだと発言者が全く発言内容に責任持たないって点があって
それは良い面もあるけど、裏を返せばあまり深く考えずに適当にも言えるってことでもある。
便所の落書きって表現がよく使われるけど
まさしくそういう面は確かに存在する。
感想サイト巡りは俺もやるかな。
結構納得させられたり、心から参考になるって意見（決してマンセーでは無い）を言ってくれるところは
頻繁に見てる。
２ちゃんよりは、誰かの感想サイトとか
発信源がある程度特定出来る所なら安心は出来るかな。
２ちゃんだと発言者が全く発言内容に責任持たないって点があって
それは良い面もあるけど、裏を返せばあまり深く考えずに適当にも言えるってことでもある。
便所の落書きって表現がよく使われるけど
まさしくそういう面は確かに存在する。
感想サイト巡りは俺もやるかな。
結構納得させられたり、心から参考になるって意見（決してマンセーでは無い）を言ってくれるところは
頻繁に見てる。
103 ：マロン名無しさん：2006/02/15(水) 20:01:26 ID:Sl12t7zb
なにどうしたの
今帰ってきたんだが
アミバカがまた光臨あさばされたの?
今帰ってきたんだが
アミバカがまた光臨あさばされたの?
ツギハギに苦しい言い訳で擁護するあたり
本当にこのスレの人達って頭悪いんだと思うよ。
本当にこのスレの人達って頭悪いんだと思うよ。
今回の議論はツギハギの面白さ関係無いからね。
ただ単にアミバの言ってたことがおかしいから指摘してただけ。
ただ単にアミバの言ってたことがおかしいから指摘してただけ。
結局、アミバは「勘だけで選んでるのか」を「勘で選んでるのか」とか
都合の良いようにミスリードして批判してただけだからな。
そこを指摘する分にはツギハギの擁護にはならん。
ただ単にアミバ叩いてただけだわさ。
アミバ、あれから一切反論出来ずに沈黙しちゃったしｗ
都合の良いようにミスリードして批判してただけだからな。
そこを指摘する分にはツギハギの擁護にはならん。
ただ単にアミバ叩いてただけだわさ。
アミバ、あれから一切反論出来ずに沈黙しちゃったしｗ
いつまでたってもアミバをスルー出来ないんだな･･･。
>>107スルー出来ないのはここの住人じゃないんじゃん？
アミバが他のスレに出た時に相手してる奴っていつも発言パターンとか文章の癖同じだから
漫画家志望者系スレやジャンプ系スレを巡廻してアミバを探して
出たら相手するのを趣味にしてる人がいるんだと思う。
アミバと同じく、志望者ですら無い気がする。
本当に受賞済み新人だったら何時間も言い合いする暇無えよ。
俺だって毎週のようにネーム持って行って直して
OK出たら即原稿に取り掛かって期限までに仕上げて・・・・ってことを
仕事の合間縫ってやらなきゃだから
２ちゃんなんて一日一回覘く程度にしなきゃおっつかない。
言い合いごときでその貴重な時間潰したく無い。
アミバが他のスレに出た時に相手してる奴っていつも発言パターンとか文章の癖同じだから
漫画家志望者系スレやジャンプ系スレを巡廻してアミバを探して
出たら相手するのを趣味にしてる人がいるんだと思う。
アミバと同じく、志望者ですら無い気がする。
本当に受賞済み新人だったら何時間も言い合いする暇無えよ。
俺だって毎週のようにネーム持って行って直して
OK出たら即原稿に取り掛かって期限までに仕上げて・・・・ってことを
仕事の合間縫ってやらなきゃだから
２ちゃんなんて一日一回覘く程度にしなきゃおっつかない。
言い合いごときでその貴重な時間潰したく無い。
俺もアミバ出たらいつもスルーだがな
いつも消えたのを確認してから新人の話してる
それが一番
いつも消えたのを確認してから新人の話してる
それが一番
担当がなかなか捕まらないんだけど
夜9時とかに電話するのは流石に非常識かな。
コンペが来週末だったと思うから、その前の日までには持って行きたい。
持ち込みの約束取り付けるのは一週間前をマナーにしてるから
最悪でも明日には捕まえないと。。。。
夜9時とかに電話するのは流石に非常識かな。
コンペが来週末だったと思うから、その前の日までには持って行きたい。
持ち込みの約束取り付けるのは一週間前をマナーにしてるから
最悪でも明日には捕まえないと。。。。
大手出版社なら夜中の12時でも仕事してるよ。
ネーム出来てるんなら一週間待つより明日にでも見せた方がいい。
ネーム出来てるんなら一週間待つより明日にでも見せた方がいい。
>>108みんな暇無いからこそ、普段アミバいないときはここも過疎スレなんだよなあ。
アミバ出た途端レスが不自然に増える。
奴に粘着してる暇人が奴の出た時だけ現れるんだろうな。
・・・迷惑だからマジで他でやってくれって思うよ・・・・
アミバ出た途端レスが不自然に増える。
奴に粘着してる暇人が奴の出た時だけ現れるんだろうな。
・・・迷惑だからマジで他でやってくれって思うよ・・・・
出版社って意外と遅い出勤だしなあ
いつも編集さんと話す時間帯が23痔とか零時とかで
終電へいきなのかこのひとたち、といっつも思うさ
いつも編集さんと話す時間帯が23痔とか零時とかで
終電へいきなのかこのひとたち、といっつも思うさ
>>105
で、危険な猛獣に見張りもつけずに放置してた編集者はおかしくないわけ？ｗ
>>106
慎重な審査を自慢しておいて
自分が勘で選んでれたらどうしようもないと思いますがね～ｗ
自分も主観を入れるんなら他人が勘だけで選んでるのを批判するのは筋違いですが。
五十歩百歩。慎重な審査で選ぶんなら自己顕示欲が強いなどという主観は入りませんからね～ｗ
>>108
全部お前の妄想ｗ
文章のクセが同じってんなら該当する人間全て
客観的に示した物証をここに出してみろよ。
>>113
そーか。そーか。迷惑か。
でもどのスレを食い荒らすかは個人の自由ですから。
何？どっかで法的問題でもあるの？ｗｗｗ
で、危険な猛獣に見張りもつけずに放置してた編集者はおかしくないわけ？ｗ
>>106
慎重な審査を自慢しておいて
自分が勘で選んでれたらどうしようもないと思いますがね～ｗ
自分も主観を入れるんなら他人が勘だけで選んでるのを批判するのは筋違いですが。
五十歩百歩。慎重な審査で選ぶんなら自己顕示欲が強いなどという主観は入りませんからね～ｗ
>>108
全部お前の妄想ｗ
文章のクセが同じってんなら該当する人間全て
客観的に示した物証をここに出してみろよ。
>>113
そーか。そーか。迷惑か。
でもどのスレを食い荒らすかは個人の自由ですから。
何？どっかで法的問題でもあるの？ｗｗｗ
>>115
お、出た出たｗ
＞で、危険な猛獣に見張りもつけずに放置してた編集者はおかしくないわけ？ｗ
あの眼鏡が猛獣運搬の責任者でも無い限り、眼鏡は関係無いわな。
＞自分が勘で選んでれたらどうしようもないと思いますがね～ｗ
勘で選ぶ審査を否定してるわけじゃないからね。感覚による審査に加え
体力テストや文章力テストも行ったほうがいいって提案してるだけのように思うが。
>>108>>113
すまんね。こっちも暇人よｗ
お、出た出たｗ
＞で、危険な猛獣に見張りもつけずに放置してた編集者はおかしくないわけ？ｗ
あの眼鏡が猛獣運搬の責任者でも無い限り、眼鏡は関係無いわな。
＞自分が勘で選んでれたらどうしようもないと思いますがね～ｗ
勘で選ぶ審査を否定してるわけじゃないからね。感覚による審査に加え
体力テストや文章力テストも行ったほうがいいって提案してるだけのように思うが。
>>108>>113
すまんね。こっちも暇人よｗ
またｽｹﾞｰ伸びたな…
俺は連載決まるかもって所なのに
お前ら何してんの？
俺は連載決まるかもって所なのに
お前ら何してんの？
って書き込みした途端出てるし・・・飽きないねこの人たち。
まあいいか。俺らはスルーしてりゃいいんだから。
まあいいか。俺らはスルーしてりゃいいんだから。
>>117放っとけ。どうせ志望者じゃないんだし。
志望者だったとしてもこんなとこで言い合い続けて時間浪費してるようじゃあ
デビューして俺らの前に現れることは無いだろ。
そんな適当な奴がのし上がれるほど甘い世界じゃねえ。
さ～てネームネーム。
志望者だったとしてもこんなとこで言い合い続けて時間浪費してるようじゃあ
デビューして俺らの前に現れることは無いだろ。
そんな適当な奴がのし上がれるほど甘い世界じゃねえ。
さ～てネームネーム。
>>117頑張れ。俺も次の読み切りで良い結果出たら連載の話もらえそうだから頑張る。
「今年こそは連載を」
と言われて3年目の僕も>117を応援しますよ
と言われて3年目の僕も>117を応援しますよ
>>124
＞あの眼鏡は猛獣の檻に見張りがいないことを知ってた。
それは君が数少ない台詞から勝手に妄想しただけで
見張りがいなかったという具体的描写も無かった。
よって責任者とは断定出来ないねｗ
残念でしたあｗｗｗ
＞あの眼鏡は猛獣の檻に見張りがいないことを知ってた。
それは君が数少ない台詞から勝手に妄想しただけで
見張りがいなかったという具体的描写も無かった。
よって責任者とは断定出来ないねｗ
残念でしたあｗｗｗ
>>120だよな。
いくら才能やセンスあっても、仕事や他のことで漫画描くのをサボりがちになってる奴は
段々と漫画への興味も薄れていくし
担当もコンスタントに持ってこない新人は、よほど良い賞などの結果出さない限りは
眼をかけてくれないからな。
奴が志望者だったとしても、今の調子じゃあ間違いなく消えるな。
無問題。
いくら才能やセンスあっても、仕事や他のことで漫画描くのをサボりがちになってる奴は
段々と漫画への興味も薄れていくし
担当もコンスタントに持ってこない新人は、よほど良い賞などの結果出さない限りは
眼をかけてくれないからな。
奴が志望者だったとしても、今の調子じゃあ間違いなく消えるな。
無問題。
ありがとう。
まぁあまり期待はしてないが…
～になるかもが実現するのってこの業界意外と難しいんだよな…。
ダメでもイケてもお互い頑張っていこうと心から言いたい。
まぁあまり期待はしてないが…
～になるかもが実現するのってこの業界意外と難しいんだよな…。
ダメでもイケてもお互い頑張っていこうと心から言いたい。
>>125
いや、だから台詞から断定できるから。
悪いけどｗｗｗ
なんで檻から猛獣が逃げたのに見張りの安否すら気遣ってないの？
つーかさ、ベテラン作家二人病院送りにする猛獣に見張りつけてるんだとしたら
あの時一人もいないのはおかしいでしょ。見張り全員トイレにでも行ってたんですか？ｗｗｗ
いや、だから台詞から断定できるから。
悪いけどｗｗｗ
なんで檻から猛獣が逃げたのに見張りの安否すら気遣ってないの？
つーかさ、ベテラン作家二人病院送りにする猛獣に見張りつけてるんだとしたら
あの時一人もいないのはおかしいでしょ。見張り全員トイレにでも行ってたんですか？ｗｗｗ
盛り上がってますな。
>>129
＞いや、だから台詞から断定できるから。
いや、お前が勝手にこじつけただけで
具体的描写は一切無いからｗ
見張りの安否気遣うシーンなんて、真備主人公のストーリーには
あっても無くても良いものだ。
本当は安否気遣ってたかもしれないけど、それを削っただけかもしれん。
＞いや、だから台詞から断定できるから。
いや、お前が勝手にこじつけただけで
具体的描写は一切無いからｗ
見張りの安否気遣うシーンなんて、真備主人公のストーリーには
あっても無くても良いものだ。
本当は安否気遣ってたかもしれないけど、それを削っただけかもしれん。
>>124見張りがいないことを知っていたからって何で責任者？
ただ単に、同じ猛獣関係の仕事ってことで知ってただけかもしれんじゃん。
責任者が別にいた可能性は十分あるじゃん。
というか、猛獣が置かれてた場所と申請するためにある本部が
一般人には臭いも声も聞こえないくらい離れていたことからも
眼鏡は運搬とは関係なく、ただ申請するためだけにあそこにいたと考えるのが自然。
ただ単に、同じ猛獣関係の仕事ってことで知ってただけかもしれんじゃん。
責任者が別にいた可能性は十分あるじゃん。
というか、猛獣が置かれてた場所と申請するためにある本部が
一般人には臭いも声も聞こえないくらい離れていたことからも
眼鏡は運搬とは関係なく、ただ申請するためだけにあそこにいたと考えるのが自然。
>>127そこまで上がるのだって、掲載されてアンケ良くなければ出来ないんだから
自信持ちなよ。頑張れ。
自信持ちなよ。頑張れ。
>>124
頑張って無い奴が頑張ってる奴を抜けるほど甘い世界でも無いよ
頑張って無い奴が頑張ってる奴を抜けるほど甘い世界でも無いよ
西、ここ見てるんならあの痛い志望者キャラの名前
アミバにしてくれｗ
アミバにしてくれｗ
アミバスルーしながら
こっちはこっちの話題を普通に続けるのって
慣れれば楽だな。
勝手にやっててって感じだｗ
こっちはこっちの話題を普通に続けるのって
慣れれば楽だな。
勝手にやっててって感じだｗ
>>131それもそうだな。
具体的描写無ければ断定出来ねーか・・・チクショウ。
>>132俺がそうだと断定したからそうなんだよ。
他の世界中の誰が責任者じゃないと言おうと、俺はゴドーが責任者と断定する。
これは俺のルールだ！！！！！！
具体的描写無ければ断定出来ねーか・・・チクショウ。
>>132俺がそうだと断定したからそうなんだよ。
他の世界中の誰が責任者じゃないと言おうと、俺はゴドーが責任者と断定する。
これは俺のルールだ！！！！！！
>>134
俺はバカ編集さえいなければてめーなんかさっさと追い抜いてるんだよ！！！
努力だって糞仕事に時間取られなけりゃいくらでもやってんだよ！！！！！！
甘い世界じゃない？甘い世界だよｗｗｗｗ
だから知欠や糞ポルみてーなてきとーな連中がが連載できんだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はバカ編集さえいなければてめーなんかさっさと追い抜いてるんだよ！！！
努力だって糞仕事に時間取られなけりゃいくらでもやってんだよ！！！！！！
甘い世界じゃない？甘い世界だよｗｗｗｗ
だから知欠や糞ポルみてーなてきとーな連中がが連載できんだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっき担当の方から連絡あって、明後日ネーム見せにいくことになった。
それまでにネームをもっと推敲しておこう。。。。
それまでにネームをもっと推敲しておこう。。。。
>>138出たｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>138ついに自分ルールに逃げ込んだかｗ
哀れ・・・
哀れ・・・
>>140
向こうから連絡来るってのは、並よりは期待されてるってことだから頑張れ。
向こうから連絡来るってのは、並よりは期待されてるってことだから頑張れ。
>>131
こじつけ？猛獣が逃げたのに
見張りを気にする描写なくてまだ見張りがいたと言い張りますかｗｗｗ
削ってようと削ってなかろうと無いもんはないからねぇ～。
>>132
ヴァカかお前？
責任者じゃなければベテラン二人を病院送りにしてる猛獣に
見張りがいると考えるのは普通。エリート出版社なんだろ？
＞眼鏡は運搬とは関係なく、ただ申請するためだけにあそこにいたと考えるのが自然。
遠くに置いてたからって運搬とは関係ない？なんで？
あとから協会の人間がじきじきに確かめにくる算段だったのかもよ？
こじつけ？猛獣が逃げたのに
見張りを気にする描写なくてまだ見張りがいたと言い張りますかｗｗｗ
削ってようと削ってなかろうと無いもんはないからねぇ～。
>>132
ヴァカかお前？
責任者じゃなければベテラン二人を病院送りにしてる猛獣に
見張りがいると考えるのは普通。エリート出版社なんだろ？
＞眼鏡は運搬とは関係なく、ただ申請するためだけにあそこにいたと考えるのが自然。
遠くに置いてたからって運搬とは関係ない？なんで？
あとから協会の人間がじきじきに確かめにくる算段だったのかもよ？
オーアミバ
ヘイカモンボーイ
ヘイヘイ
ヘイカモンボーイ
ヘイヘイ
>>145
＞こじつけ？猛獣が逃げたのに
見張りを気にする描写なくてまだ見張りがいたと言い張りますかｗｗｗ
「無いもんは無い」のなら、責任者であるという具体的描写も「無いもんは無い」よな？ｗｗｗｗ
お前が勝手に理屈付けただけで。
＞責任者じゃなければベテラン二人を病院送りにしてる猛獣に
見張りがいると考えるのは普通。エリート出版社なんだろ？
ヴァカはお前だよｗ見張りの有無程度のことなんざ、責任者でなくても同じ猛獣捕獲に携わった関係者なら
知っててもおかしく無いだろうが。
何で責任者「だけ」しか見張りのこと知らないと言い切れるの？ｗ
エリート出版社なら、そんな大変な仕事に1人しか編集者を割り振らないってのは考え難いなあ。
＞あとから協会の人間がじきじきに確かめにくる算段だったのかもよ？
何で遠くに置き去りにする必要あるのよｗ
もし仮に、君の言う通り責任者だったとしたらなら尚更、
あんな危険な猛獣を自分と離したところに置くはず無いと思うがねｗ
つまり、あれだけ距離が離れていたということは運搬には別に責任者がいたと考えるのが自然だ。
＞こじつけ？猛獣が逃げたのに
見張りを気にする描写なくてまだ見張りがいたと言い張りますかｗｗｗ
「無いもんは無い」のなら、責任者であるという具体的描写も「無いもんは無い」よな？ｗｗｗｗ
お前が勝手に理屈付けただけで。
＞責任者じゃなければベテラン二人を病院送りにしてる猛獣に
見張りがいると考えるのは普通。エリート出版社なんだろ？
ヴァカはお前だよｗ見張りの有無程度のことなんざ、責任者でなくても同じ猛獣捕獲に携わった関係者なら
知っててもおかしく無いだろうが。
何で責任者「だけ」しか見張りのこと知らないと言い切れるの？ｗ
エリート出版社なら、そんな大変な仕事に1人しか編集者を割り振らないってのは考え難いなあ。
＞あとから協会の人間がじきじきに確かめにくる算段だったのかもよ？
何で遠くに置き去りにする必要あるのよｗ
もし仮に、君の言う通り責任者だったとしたらなら尚更、
あんな危険な猛獣を自分と離したところに置くはず無いと思うがねｗ
つまり、あれだけ距離が離れていたということは運搬には別に責任者がいたと考えるのが自然だ。
>>146未だに煽り合ってるこの二人も本当に飽きないよね。。。。
まあ俺らはスルーしてこっちの話題進めていれば何の問題も無いけどさあ。
彼らのその執念を漫画の製作作業に向けていれば。。。。いや。。。何も言うまい。。。。（苦笑）
まあ俺らはスルーしてこっちの話題進めていれば何の問題も無いけどさあ。
彼らのその執念を漫画の製作作業に向けていれば。。。。いや。。。何も言うまい。。。。（苦笑）
>>145お前誰だよ
ふざけんな消えろ偽者
ふざけんな消えろ偽者
編集者って何時くらいから出社するものなんだ・・・？
徹夜とか多いからやっぱ昼以降か。
徹夜とか多いからやっぱ昼以降か。
>>147
＞「無いもんは無い」のなら、責任者であるという具体的描写も「無いもんは無い」よな？ｗｗｗｗ
＞お前が勝手に理屈付けただけで。
あるじゃん。見張りを一切気にしてなかったという立派な証拠がｗｗｗ
＞ヴァカはお前だよｗ見張りの有無程度のことなんざ、責任者でなくても同じ猛獣捕獲に携わった関係者なら
＞知っててもおかしく無いだろうが。
はぁ･･･バカまるだし（苦笑）
猛獣の檻に見張りつけるなんて当たり前なんだから責任者じゃなければ見張りがいて当然と考えるの。
見張りつけてて当然のことにいちいち連絡なんかしないよ。
犯人護送の予定を知った警官がいちいち「見張りはついてるんですか？」とも聞かないし
知らせた同僚も「見張りはちゃんといるから」なんて言いませんからｗｗｗ
そもそも責任者じゃないけど見張りがいないことを知ってたらなんで眼鏡は止めないの？
危険な猛獣なんだから見張りつけること普通は申し出るよね～ｗｗｗ
＞何で責任者「だけ」しか見張りのこと知らないと言い切れるの？ｗ
責任者じゃなければ常識から考えて猛獣の檻に見張りがいて当然と考えるからだよｗ
見張りを一切気にしてないってことは見張りをつけてないことを知ってる、つまり責任者本人ってわけだ。
＞何で遠くに置き去りにする必要あるのよｗ
少しは頭使いたまえ。
人の多いところで猛獣が刺激するのを避けたなど理由はいくらでもある。
＞もし仮に、君の言う通り責任者だったとしたらなら尚更、
＞あんな危険な猛獣を自分と離したところに置くはず無いと思うがねｗ
＞つまり、あれだけ距離が離れていたということは運搬には別に責任者がいたと考えるのが自然だ。
よって猛獣の責任者でありながらあんな危険な猛獣を置き去りにして
ブラブラしてる無能だってことが証明されちまったわけだ。
ところでキミが必死に主張してる別の責任者ってどこ？ｗｗｗ
自分が放置した責任を知ってるから建物の損害費用を自社で持つって言ったんだろうが。
まだ自分達の過失で猛獣が逃げたかわかんないのに。
＞「無いもんは無い」のなら、責任者であるという具体的描写も「無いもんは無い」よな？ｗｗｗｗ
＞お前が勝手に理屈付けただけで。
あるじゃん。見張りを一切気にしてなかったという立派な証拠がｗｗｗ
＞ヴァカはお前だよｗ見張りの有無程度のことなんざ、責任者でなくても同じ猛獣捕獲に携わった関係者なら
＞知っててもおかしく無いだろうが。
はぁ･･･バカまるだし（苦笑）
猛獣の檻に見張りつけるなんて当たり前なんだから責任者じゃなければ見張りがいて当然と考えるの。
見張りつけてて当然のことにいちいち連絡なんかしないよ。
犯人護送の予定を知った警官がいちいち「見張りはついてるんですか？」とも聞かないし
知らせた同僚も「見張りはちゃんといるから」なんて言いませんからｗｗｗ
そもそも責任者じゃないけど見張りがいないことを知ってたらなんで眼鏡は止めないの？
危険な猛獣なんだから見張りつけること普通は申し出るよね～ｗｗｗ
＞何で責任者「だけ」しか見張りのこと知らないと言い切れるの？ｗ
責任者じゃなければ常識から考えて猛獣の檻に見張りがいて当然と考えるからだよｗ
見張りを一切気にしてないってことは見張りをつけてないことを知ってる、つまり責任者本人ってわけだ。
＞何で遠くに置き去りにする必要あるのよｗ
少しは頭使いたまえ。
人の多いところで猛獣が刺激するのを避けたなど理由はいくらでもある。
＞もし仮に、君の言う通り責任者だったとしたらなら尚更、
＞あんな危険な猛獣を自分と離したところに置くはず無いと思うがねｗ
＞つまり、あれだけ距離が離れていたということは運搬には別に責任者がいたと考えるのが自然だ。
よって猛獣の責任者でありながらあんな危険な猛獣を置き去りにして
ブラブラしてる無能だってことが証明されちまったわけだ。
ところでキミが必死に主張してる別の責任者ってどこ？ｗｗｗ
自分が放置した責任を知ってるから建物の損害費用を自社で持つって言ったんだろうが。
まだ自分達の過失で猛獣が逃げたかわかんないのに。
>>152
＞あるじゃん。見張りを一切気にしてなかったという立派な証拠がｗｗｗ
無いじゃんｗ「見張りがいなかった」という具体的記述なんてｗｗｗｗ
＞猛獣の檻に見張りつけるなんて当たり前なんだから責任者じゃなければ見張りがいて当然と考えるの。
＞責任者じゃなければ常識から考えて猛獣の檻に見張りがいて当然と考えるからだよｗ
君がいくらこじつけようとも、具体的に眼鏡が責任者であったという記述は無いですよｗ
「無いものは無い」ですｗｗｗｗ
＞よって猛獣の責任者でありながらあんな危険な猛獣を置き去りにして
ブラブラしてる無能だってことが証明されちまったわけだ。
しかしブラブラしていたという具体的記述は無く、別の仕事であそこにいた可能性もある。
まあ、断定には至らないのだｗ
＞自分が放置した責任を知ってるから建物の損害費用を自社で持つって言ったんだろうが。
「自分が放置した責任」とは一言も言って無いね。「無いものは無い」ですよｗ
まあ、あの状況で考えるならば「自分の出版社が捕まえた猛獣のせいで事件が起こったから」
その為に壊された建物の損害費用を「自社で」持つと言ってると考えるのが妥当だな。
眼鏡個人が責任を取るとは一言も描いてない。
＞あるじゃん。見張りを一切気にしてなかったという立派な証拠がｗｗｗ
無いじゃんｗ「見張りがいなかった」という具体的記述なんてｗｗｗｗ
＞猛獣の檻に見張りつけるなんて当たり前なんだから責任者じゃなければ見張りがいて当然と考えるの。
＞責任者じゃなければ常識から考えて猛獣の檻に見張りがいて当然と考えるからだよｗ
君がいくらこじつけようとも、具体的に眼鏡が責任者であったという記述は無いですよｗ
「無いものは無い」ですｗｗｗｗ
＞よって猛獣の責任者でありながらあんな危険な猛獣を置き去りにして
ブラブラしてる無能だってことが証明されちまったわけだ。
しかしブラブラしていたという具体的記述は無く、別の仕事であそこにいた可能性もある。
まあ、断定には至らないのだｗ
＞自分が放置した責任を知ってるから建物の損害費用を自社で持つって言ったんだろうが。
「自分が放置した責任」とは一言も言って無いね。「無いものは無い」ですよｗ
まあ、あの状況で考えるならば「自分の出版社が捕まえた猛獣のせいで事件が起こったから」
その為に壊された建物の損害費用を「自社で」持つと言ってると考えるのが妥当だな。
眼鏡個人が責任を取るとは一言も描いてない。
これまでの議論で具体的記述が決定打となったのって
>>92の人が「ミツネに「相変わらず感覚で選んでるのか。少しはうちみたいに慎重な審査しろよ。」と言ってますよｗ 」
ってミスリードしたのを
>>94の人が元の文章と違うぞって指摘したことくらいだな。
あれは>>92が自分の都合の良いように文章捏造したけど、それとは全然違う具体的証拠が
ジャンプ本誌にしっかりと載ってたから
>>92は最早言い逃れの出来ない赤っ恥をかいた。
「勘だけで選ぶ」と「勘で選ぶ」は大違いだなあ・・・・（苦笑）
それ以外の議論はほとんどすべてが「具体的記述が無いから無い」で済む問題だなｗ
>>92の人が「ミツネに「相変わらず感覚で選んでるのか。少しはうちみたいに慎重な審査しろよ。」と言ってますよｗ 」
ってミスリードしたのを
>>94の人が元の文章と違うぞって指摘したことくらいだな。
あれは>>92が自分の都合の良いように文章捏造したけど、それとは全然違う具体的証拠が
ジャンプ本誌にしっかりと載ってたから
>>92は最早言い逃れの出来ない赤っ恥をかいた。
「勘だけで選ぶ」と「勘で選ぶ」は大違いだなあ・・・・（苦笑）
それ以外の議論はほとんどすべてが「具体的記述が無いから無い」で済む問題だなｗ
>>154あれには笑ったなｗ
アミバ間抜け丸出しｗｗｗｗ
アミバ間抜け丸出しｗｗｗｗ
>>151
もうそろそろ電話とかしてもOKだと思う
もうそろそろ電話とかしてもOKだと思う
>>145
見張りを気にする描写が無くても、見張りがいなかった証拠にはならない。
別部署の仕事だったら尚更、目の前の猛獣をどうするかってことに集中するだろう。
見張りが怪我してたとしても、本社や運送担当の奴に任せておけばいいんだから。
あの場で目の前に人を傷つけるかもしれない猛獣が
しかも自分の社で捕獲した猛獣がいるのなら
見張り云々考える前に、猛獣捕まえる、もしくは大人しくさせて
被害を最小限に食い止めることが何より先決だ。
よって見張りを気にしなかったからといって
猛獣運搬の責任者であったとは言い難い
見張りを気にする描写が無くても、見張りがいなかった証拠にはならない。
別部署の仕事だったら尚更、目の前の猛獣をどうするかってことに集中するだろう。
見張りが怪我してたとしても、本社や運送担当の奴に任せておけばいいんだから。
あの場で目の前に人を傷つけるかもしれない猛獣が
しかも自分の社で捕獲した猛獣がいるのなら
見張り云々考える前に、猛獣捕まえる、もしくは大人しくさせて
被害を最小限に食い止めることが何より先決だ。
よって見張りを気にしなかったからといって
猛獣運搬の責任者であったとは言い難い
>>157今目の前にいない見張りのことよりも、目の前にいるグレッグについて
どうするのか考える方が先決だよな。
どうするのか考える方が先決だよな。
話の発端は>>12の
「でもアレは編集が悪いよね。
課題全部こなしてんのに「自己顕示欲が強いから駄目」って。
お前は作家に一体何を求めるのかとｗ
壊した建物の修理代持っただけあそこの編集はまともな人間だが。 」
だよな。
別に選ぶのは編集の側なんだから、編集の基準で選んで何が悪いって話で終了じゃんｗ
第三者が口を挟む問題じゃないよ。
「でもアレは編集が悪いよね。
課題全部こなしてんのに「自己顕示欲が強いから駄目」って。
お前は作家に一体何を求めるのかとｗ
壊した建物の修理代持っただけあそこの編集はまともな人間だが。 」
だよな。
別に選ぶのは編集の側なんだから、編集の基準で選んで何が悪いって話で終了じゃんｗ
第三者が口を挟む問題じゃないよ。
ここっていつからツギハギなんとかいう漫画のスレになったの？
>>159
眼鏡の「ボンクラに時間を費やしても知らんぞ」という言葉に全てが表れてると思うがな
編集は駄目だと判断した人間は問答無用で捨てて
駄目だった理由も言ってやる必要無しって方針なのだろう。
それがあの編集のやり方ならば仕方ない。
眼鏡の「ボンクラに時間を費やしても知らんぞ」という言葉に全てが表れてると思うがな
編集は駄目だと判断した人間は問答無用で捨てて
駄目だった理由も言ってやる必要無しって方針なのだろう。
それがあの編集のやり方ならば仕方ない。
やったーネームにOK出たどーーー。
ぜひ載ってほしいので今から編集長様のおくつとお尻穴をおなめ申し上げに行きます。
おまいらも応援してくれ。がんばってなめるから
ぜひ載ってほしいので今から編集長様のおくつとお尻穴をおなめ申し上げに行きます。
おまいらも応援してくれ。がんばってなめるから
ここで言い合いしてるアホ達は
そのエネルギーを漫画に向けない時点で負け決定。
そのエネルギーを漫画に向けない時点で負け決定。
自分の読み切りが載った時、２ちゃん見る？
ポルタの作者とか、２ちゃん見たら鬱病になりそうだな
ポルタの作者とか、２ちゃん見たら鬱病になりそうだな
見ない人が多いね。
２ちゃんは匿名なのを良いことに叩き目的で書き込む人も多いから
必要以上に叩かれて何かかわいそうだ。
２ちゃんと一般読者の意見はかなり違うし、見てるポイントも結構ズレてる。
個人的にはあまり参考にならんと思う。
どうしても気になる時は感想サイトとかブログ見てる。
それなら匿名掲示板よりはまだマシかな。
２ちゃんは匿名なのを良いことに叩き目的で書き込む人も多いから
必要以上に叩かれて何かかわいそうだ。
２ちゃんと一般読者の意見はかなり違うし、見てるポイントも結構ズレてる。
個人的にはあまり参考にならんと思う。
どうしても気になる時は感想サイトとかブログ見てる。
それなら匿名掲示板よりはまだマシかな。
>>154
>>155
やれやれ、どこまで頭の悪さを曝け出せば気がすむんだか･･･。
ゴドーは後から「うちみたいに慎重な審査しろよ」っと言ってるんだよね。
つまりミツネに感覚で選ぶだけじゃなく「慎重な審査」の導入を促してるわけ。
感覚で選ぶミツネのやり方は否定しないが、それだけではアレなんでバランス取れとね。
つまりゴドー自体は完全な審査主義者なワケ。
そのくせ後から「自己顕示欲が強い」と感覚を入れてるんだからそりゃ破綻してるわなぁｗ
その程度の主義でしかないなら他人様に勧めるなよ。結局自分も勘だよりってアホか。
おや、そういや「勘だけで選ぶ」と「勘で選ぶ」が大違いって言ってたアホがいたなぁ～･･･ｗ
ねぇ、どこがどう 大 違 い なの？
後ろに「少しはうちみたいに慎重な審査しろよ」と来てるんならたいした違いないんだけど。
>>157
俺のレス全部読み直して来いｗ
希望的観測でモノ言わず客観的な根拠に基づく推理を頼むよ。
>>158
見張りをつけてたら逃げるはずのないグレッグについて、見張りの行動に疑問をもつのは人間の心理だから。
>>159
編集の基準で選ぶんだから試験課したんだろｗ
後だしで土壇場になってゴネれば編集が悪い。これは社会の常識。
それとも何か？アイシルで神龍寺の監督が一度推薦の決まった栗田を取り消して
阿含を取ったのも選ぶ側の自由ってか？生徒手帳持ってるから栗太はもう推薦決まってるしなぁ。
>>162
ボンクラであるならばな。実際仕事をやればヒット作書いたかも知れないんだから
それは編集一人の決めれることではない。
>>155
やれやれ、どこまで頭の悪さを曝け出せば気がすむんだか･･･。
ゴドーは後から「うちみたいに慎重な審査しろよ」っと言ってるんだよね。
つまりミツネに感覚で選ぶだけじゃなく「慎重な審査」の導入を促してるわけ。
感覚で選ぶミツネのやり方は否定しないが、それだけではアレなんでバランス取れとね。
つまりゴドー自体は完全な審査主義者なワケ。
そのくせ後から「自己顕示欲が強い」と感覚を入れてるんだからそりゃ破綻してるわなぁｗ
その程度の主義でしかないなら他人様に勧めるなよ。結局自分も勘だよりってアホか。
おや、そういや「勘だけで選ぶ」と「勘で選ぶ」が大違いって言ってたアホがいたなぁ～･･･ｗ
ねぇ、どこがどう 大 違 い なの？
後ろに「少しはうちみたいに慎重な審査しろよ」と来てるんならたいした違いないんだけど。
>>157
俺のレス全部読み直して来いｗ
希望的観測でモノ言わず客観的な根拠に基づく推理を頼むよ。
>>158
見張りをつけてたら逃げるはずのないグレッグについて、見張りの行動に疑問をもつのは人間の心理だから。
>>159
編集の基準で選ぶんだから試験課したんだろｗ
後だしで土壇場になってゴネれば編集が悪い。これは社会の常識。
それとも何か？アイシルで神龍寺の監督が一度推薦の決まった栗田を取り消して
阿含を取ったのも選ぶ側の自由ってか？生徒手帳持ってるから栗太はもう推薦決まってるしなぁ。
>>162
ボンクラであるならばな。実際仕事をやればヒット作書いたかも知れないんだから
それは編集一人の決めれることではない。
・徹底審査主義者なのに最後は勘に頼る破綻した主張
・危険な猛獣の檻に見張りすらつけない無能っぷり
・不採用を口頭で告げてる、かつ理由も知ってるのに何故か話さない機転の無さ
・見ず知らずの一般人へタメ口で話す礼儀しらずっぷり
こんな糞編集の主観の「自己顕示欲が強い」という評価はもはや信用ならないのは決定的。
・危険な猛獣の檻に見張りすらつけない無能っぷり
・不採用を口頭で告げてる、かつ理由も知ってるのに何故か話さない機転の無さ
・見ず知らずの一般人へタメ口で話す礼儀しらずっぷり
こんな糞編集の主観の「自己顕示欲が強い」という評価はもはや信用ならないのは決定的。
西擁護派敗走ｗｗｗ
「徹底した」などという表記は一切無いねえ。
文章ねつ造はいかんよ(苦笑)
結局、あのシーンでは勘だけで体力テストや文章テストを行わないことを指摘しただけのこと。
何の問題も無いw
文章ねつ造はいかんよ(苦笑)
結局、あのシーンでは勘だけで体力テストや文章テストを行わないことを指摘しただけのこと。
何の問題も無いw
アミバが何の話をしているのか理解できない
何の漫画の話してるんだ?
何の漫画の話してるんだ?
しかも見張りにしたって何にしたって、具体的表記の無いことをいくら
「台詞などから明らかだ」とか言っても
具体的表記無い限りは推測の域を出ないからねw
そこから編集無能と断定させるのは不可能w
てか俺もツギハギはつまんねーと思ってるのに何で西擁護とか言われなきゃならんのかw
ただ、今週の眼鏡編集は別に間違ってるとは言い難いってだけ。
まあ、アミバの低脳じゃあ理解出来ないような描き方しか出来ない西は確かに下手だな…。
お世辞にも褒められた作品じゃねえ。
バカにも分かりやすく、ガキにも分かりやすく描かなきゃな(苦笑)
「台詞などから明らかだ」とか言っても
具体的表記無い限りは推測の域を出ないからねw
そこから編集無能と断定させるのは不可能w
てか俺もツギハギはつまんねーと思ってるのに何で西擁護とか言われなきゃならんのかw
ただ、今週の眼鏡編集は別に間違ってるとは言い難いってだけ。
まあ、アミバの低脳じゃあ理解出来ないような描き方しか出来ない西は確かに下手だな…。
お世辞にも褒められた作品じゃねえ。
バカにも分かりやすく、ガキにも分かりやすく描かなきゃな(苦笑)
>>172
徹底した審査主義者じゃなければ
他所様のやり方にケチはつけませんよ。
勘よりも審査の方が確実だと思ってるから口出してるんだろ。
>>174
具体的表記ならあっただろうがｗ
普通の人間なら同じ状況に置かれたときにする行動を「やってない」って具体的な表記がなｗ
＞ただ、今週の眼鏡編集は別に間違ってるとは言い難いってだけ。
だからお前が低脳だっての。↓ホレ、何度でもよく読めバーカ。
・徹底審査主義者なのに最後は勘に頼る破綻した主張
・危険な猛獣の檻に見張りすらつけない無能っぷり
・不採用を口頭で告げてる、かつ理由も知ってるのに何故か話さない機転の無さ
・見ず知らずの一般人へタメ口で話す礼儀しらずっぷり
お前の自説をゴリ押しするための無茶苦茶な理論は聞き飽きた。
頭が悪くては面白い漫画は描けないですよ？（失笑）
徹底した審査主義者じゃなければ
他所様のやり方にケチはつけませんよ。
勘よりも審査の方が確実だと思ってるから口出してるんだろ。
>>174
具体的表記ならあっただろうがｗ
普通の人間なら同じ状況に置かれたときにする行動を「やってない」って具体的な表記がなｗ
＞ただ、今週の眼鏡編集は別に間違ってるとは言い難いってだけ。
だからお前が低脳だっての。↓ホレ、何度でもよく読めバーカ。
・徹底審査主義者なのに最後は勘に頼る破綻した主張
・危険な猛獣の檻に見張りすらつけない無能っぷり
・不採用を口頭で告げてる、かつ理由も知ってるのに何故か話さない機転の無さ
・見ず知らずの一般人へタメ口で話す礼儀しらずっぷり
お前の自説をゴリ押しするための無茶苦茶な理論は聞き飽きた。
頭が悪くては面白い漫画は描けないですよ？（失笑）
・徹底審査主義者なのに最後は勘に頼る破綻した主張
・危険な猛獣の檻に見張りすらつけない無能っぷり
・不採用を口頭で告げてる、かつ理由も知ってるのに何故か話さない機転の無さ
・見ず知らずの一般人へタメ口で話す礼儀しらずっぷり
ほれほれ、これでもあの眼鏡編集を擁護できますか～？ｗｗｗ
・危険な猛獣の檻に見張りすらつけない無能っぷり
・不採用を口頭で告げてる、かつ理由も知ってるのに何故か話さない機転の無さ
・見ず知らずの一般人へタメ口で話す礼儀しらずっぷり
ほれほれ、これでもあの眼鏡編集を擁護できますか～？ｗｗｗ
勘より審査だと思ってたら、勘を否定する発言をするだろうに。
「勘だけ」がいけないとしか言って無いんだから、
「勘」自体は悪く無いんだよ。
それを他の面からの審査も加味しろってだけで。
「勘だけ」がいけないとしか言って無いんだから、
「勘」自体は悪く無いんだよ。
それを他の面からの審査も加味しろってだけで。
見張りに関しては何度も言ってるよな？
具体的表記無ければ断定には至らないって。
眼鏡が責任者という表記が無い限り、眼鏡の責任も断定不可能。
俺も、勝手に都合良く台詞を曲解して
作中に無い設定から編集無能をゴリ押しするバカには飽き飽きだねえwwww
具体的表記無ければ断定には至らないって。
眼鏡が責任者という表記が無い限り、眼鏡の責任も断定不可能。
俺も、勝手に都合良く台詞を曲解して
作中に無い設定から編集無能をゴリ押しするバカには飽き飽きだねえwwww
不採用理由も、編集が価値無しと判断した人間にわざわざ伝える理由も無いだろ。
編集も、言ったところでバカは治らないと判断すれば言わないのは当然。
結局、審査する側の理屈で審査することのどこが悪いってことで終わりw
斑鳩ブランドを諦めきれないなら
斑鳩ブランドの理屈に従わなけりゃいかんのだよ。
文句あるなら他行けと(苦笑)
編集も、言ったところでバカは治らないと判断すれば言わないのは当然。
結局、審査する側の理屈で審査することのどこが悪いってことで終わりw
斑鳩ブランドを諦めきれないなら
斑鳩ブランドの理屈に従わなけりゃいかんのだよ。
文句あるなら他行けと(苦笑)
あ、俺も別に漫画家志望者じゃないからw
第三者の立場から客観的にバカをしつけてやってるだけよw
嫌になったら他のスレにお逃げなさいな。
今度はどこかな？ジャンプ編集スレ？１２傑スレ？赤マルスレ？アシスレ？
どこへ逃げても叩き続けてやるからさあwwwwwww
第三者の立場から客観的にバカをしつけてやってるだけよw
嫌になったら他のスレにお逃げなさいな。
今度はどこかな？ジャンプ編集スレ？１２傑スレ？赤マルスレ？アシスレ？
どこへ逃げても叩き続けてやるからさあwwwwwww
>>175
＞徹底審査主義者なのに最後は勘に頼る破綻した主張
台詞は「斑鳩みたいに 慎 重 な 審 査 も し ろ よ 」
というだけで、徹底審査主義とも勘が悪いとも言っていない。
勘に加えて文章力テストや体力テスト等も行うことでより慎重に審査しろというだけ。
＞危険な猛獣の檻に見張りすらつけない無能っぷり
猛獣運搬の責任者であった具体的表記は無い。
責任者だったら見張りに関して責任はあるが
それを断定する記述が無い限り眼鏡の責任は問えない。
＞不採用を口頭で告げてる、かつ理由も知ってるのに何故か話さない機転の無さ
審査側が不要と判断したクズにわざわざ不採用理由を告げる必要は無い。
審査側が不採用理由を告げても伸びないと判断すれば、やはり告げる必要は無い。
そして、どういう基準で審査を行うかは審査側の自由。
無論、心龍寺の対応も全く間違ってはいない。
間違っていれば高校フットボール委員会にでも何でも訴えれば良いのに
しないのは、訴えても無駄だから。選考基準は全て選考する側の手の中なのだ。
＞見ず知らずの一般人へタメ口で話す礼儀しらずっぷり
あの程度のタメ口なら無問題。
そんなことよりもグレッグの問題の方が先決なわけだし。
＞徹底審査主義者なのに最後は勘に頼る破綻した主張
台詞は「斑鳩みたいに 慎 重 な 審 査 も し ろ よ 」
というだけで、徹底審査主義とも勘が悪いとも言っていない。
勘に加えて文章力テストや体力テスト等も行うことでより慎重に審査しろというだけ。
＞危険な猛獣の檻に見張りすらつけない無能っぷり
猛獣運搬の責任者であった具体的表記は無い。
責任者だったら見張りに関して責任はあるが
それを断定する記述が無い限り眼鏡の責任は問えない。
＞不採用を口頭で告げてる、かつ理由も知ってるのに何故か話さない機転の無さ
審査側が不要と判断したクズにわざわざ不採用理由を告げる必要は無い。
審査側が不採用理由を告げても伸びないと判断すれば、やはり告げる必要は無い。
そして、どういう基準で審査を行うかは審査側の自由。
無論、心龍寺の対応も全く間違ってはいない。
間違っていれば高校フットボール委員会にでも何でも訴えれば良いのに
しないのは、訴えても無駄だから。選考基準は全て選考する側の手の中なのだ。
＞見ず知らずの一般人へタメ口で話す礼儀しらずっぷり
あの程度のタメ口なら無問題。
そんなことよりもグレッグの問題の方が先決なわけだし。
>>167
＞普通の人間なら同じ状況に置かれたときにする行動を「やってない」って具体的な表記がなｗ
普通の人間なら同じ状況に置かれた時にする行動やってるよ。
目の前にいない見張りよりも、目の前で一般人襲いかねないグレッグのことを考えてる。
その後普通なら対応に移るが、そこへ馬鹿がしゃしゃり出てきただけだろ。
さ、反論待ってますよ～ｗｗｗｗ
>>182
いや、それ普通じゃないぞ。どこが普通の人間の行動？
見張りつけてるはずなのに猛獣が暴れだしてれば
ありえないことへの疑問を真っ先に持つのが人間の心理ってもん。
おろしたばかりの金が10分後財布に無かったときのことを想像してみ。
失った分の金額をどう補うかより、なんで入ってないのか考えるだろ。つまりそういうこと。
頼むからこれ以上事実を捻じ曲げてお前理論で反論してこないでねｗ
俺達だってバカ相手したくないから。
いや、それ普通じゃないぞ。どこが普通の人間の行動？
見張りつけてるはずなのに猛獣が暴れだしてれば
ありえないことへの疑問を真っ先に持つのが人間の心理ってもん。
おろしたばかりの金が10分後財布に無かったときのことを想像してみ。
失った分の金額をどう補うかより、なんで入ってないのか考えるだろ。つまりそういうこと。
頼むからこれ以上事実を捻じ曲げてお前理論で反論してこないでねｗ
俺達だってバカ相手したくないから。
>>177
審査主義だが相手の価値観も尊重してたんだろ。
客観的に見て目にあまるようだから注意しただけ。
三食ラーメンで過ごすラーメン好きの趣向は否定しないが
栄養的観点から他の食べ物も進めるのと一緒。
審査主義だが相手の価値観も尊重してたんだろ。
客観的に見て目にあまるようだから注意しただけ。
三食ラーメンで過ごすラーメン好きの趣向は否定しないが
栄養的観点から他の食べ物も進めるのと一緒。
>>183
普通だよ。
運搬担当者じゃないのなら尚更。
目の前に、今まさに一般人を傷つけるかもしれないグレッグがいるのなら
まず第一にそっちを見るのが普通。
財布の金の例はまさに俺の言ってることじゃん。
何で無くなった？ってことよりも先に普通は
その金で買おうとしてたものが買えなくなる、帰りの電車賃が無いって
現状に注意が行くだろ？つまりそういうこと。
事実捻じ曲げてるのはお前だよ。
反論してこないでねってのは泣きが入ってきた証拠だな（苦笑）
やァ～～～だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞審査主義だが相手の価値観も尊重してたんだろ。
んな記述は一切無い。
そもそも審査主義の証拠も無い。
あそこでミツネの勘で選ぶことを否定していない以上
勘での審査も容認していると考えるのが自然。
それに加えて体力テストや文章力テストを行うことが「慎重に」ってことだ。
普通だよ。
運搬担当者じゃないのなら尚更。
目の前に、今まさに一般人を傷つけるかもしれないグレッグがいるのなら
まず第一にそっちを見るのが普通。
財布の金の例はまさに俺の言ってることじゃん。
何で無くなった？ってことよりも先に普通は
その金で買おうとしてたものが買えなくなる、帰りの電車賃が無いって
現状に注意が行くだろ？つまりそういうこと。
事実捻じ曲げてるのはお前だよ。
反論してこないでねってのは泣きが入ってきた証拠だな（苦笑）
やァ～～～だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞審査主義だが相手の価値観も尊重してたんだろ。
んな記述は一切無い。
そもそも審査主義の証拠も無い。
あそこでミツネの勘で選ぶことを否定していない以上
勘での審査も容認していると考えるのが自然。
それに加えて体力テストや文章力テストを行うことが「慎重に」ってことだ。
>>186
自分で「客観的」って言葉を使っておいて「客観的って言葉は痛い」ですかｗ
何であんたが客観的で、俺が客観的で無いと言えるんですかあ？ｗｗｗｗ
あ、「自分は客観的視点を持ってるから」ですかあ？ｗｗｗｗｗ
いやいや、俺の方があんたより正しい客観的視点で物事見てるんでｗｗｗｗ
自分で「客観的」って言葉を使っておいて「客観的って言葉は痛い」ですかｗ
何であんたが客観的で、俺が客観的で無いと言えるんですかあ？ｗｗｗｗ
あ、「自分は客観的視点を持ってるから」ですかあ？ｗｗｗｗｗ
いやいや、俺の方があんたより正しい客観的視点で物事見てるんでｗｗｗｗ
>>185
あ～あ、人の親切心を無視して更に己の馬鹿っぷりを曝け出しますか（苦笑）
＞財布の金の例はまさに俺の言ってることじゃん。
＞何で無くなった？ってことよりも先に普通は
＞その金で買おうとしてたものが買えなくなる、帰りの電車賃が無いって
＞現状に注意が行くだろ？つまりそういうこと。
寝言こくなカスｗ全然普通じゃねぇよ。
それは現実に金がないことを受け入れた時点で考えることだ。
人間の心理てのはな、予想外のことが起きたときにはまずその原因を考えるようにできてんだよ。
まぁ、百歩譲って自分の身にせっぱつまった危機がせまってるときだったら話は別かもねｗ
そもそも眼鏡編集は一般人の安全なんて全然考えてねぇじゃん。
それより猛獣の生態の方に興味があるようでしたが？ｗｗｗ
いい加減事実を捻じ曲げてモノ喋るのはやめてね。
キミがどうしても自分の馬鹿っぷりを曝け出したいってんならとめないけどｗ
＞勘での審査も容認していると考えるのが自然。
キミにとってはねｗｗｗ
あ～あ、人の親切心を無視して更に己の馬鹿っぷりを曝け出しますか（苦笑）
＞財布の金の例はまさに俺の言ってることじゃん。
＞何で無くなった？ってことよりも先に普通は
＞その金で買おうとしてたものが買えなくなる、帰りの電車賃が無いって
＞現状に注意が行くだろ？つまりそういうこと。
寝言こくなカスｗ全然普通じゃねぇよ。
それは現実に金がないことを受け入れた時点で考えることだ。
人間の心理てのはな、予想外のことが起きたときにはまずその原因を考えるようにできてんだよ。
まぁ、百歩譲って自分の身にせっぱつまった危機がせまってるときだったら話は別かもねｗ
そもそも眼鏡編集は一般人の安全なんて全然考えてねぇじゃん。
それより猛獣の生態の方に興味があるようでしたが？ｗｗｗ
いい加減事実を捻じ曲げてモノ喋るのはやめてね。
キミがどうしても自分の馬鹿っぷりを曝け出したいってんならとめないけどｗ
＞勘での審査も容認していると考えるのが自然。
キミにとってはねｗｗｗ
>>188
間違ってれば恥ずかしいって話なんだけどね。
間違ってなければ何も恥ずかしくありませんが何か？
そもそもそれではまだ考えてる最中の話だろ。
結論として「客観的」とのほざいた>>180とは大違いだけどｗ
間違ってれば恥ずかしいって話なんだけどね。
間違ってなければ何も恥ずかしくありませんが何か？
そもそもそれではまだ考えてる最中の話だろ。
結論として「客観的」とのほざいた>>180とは大違いだけどｗ
>>191
＞寝言こくなカスｗ全然普通じゃねぇよ。
いやいや、普通普通ｗ
人間の心理ってのはさ、まずは今目の前にある現状について考えるように出来てるんだよ。
眼鏡編集は「グレッグが逃げた」ということにまず眼が行ってたな。
んで、その次に一般人の危険を考えるのが普通だが
そこへ馬鹿が乱入してきたわけじゃん。
グレッグが逃げた事実に注目せずに、見張りのこと考えるような人はいませんよｗ
まあ、考えるとしても優先順位としては
グレッグが逃げた→一般人の安全→見張りはどうした？
ってとこかな。
そっちこそいい加減事実を捻じ曲げるのはやめてくんないかなあ。
何かあんたさっきから馬鹿晒しまくりだよ？ｗｗｗｗ
＞キミにとってはねｗｗｗ
いやいや、君にとっては違うだけだろｗｗｗ
＞寝言こくなカスｗ全然普通じゃねぇよ。
いやいや、普通普通ｗ
人間の心理ってのはさ、まずは今目の前にある現状について考えるように出来てるんだよ。
眼鏡編集は「グレッグが逃げた」ということにまず眼が行ってたな。
んで、その次に一般人の危険を考えるのが普通だが
そこへ馬鹿が乱入してきたわけじゃん。
グレッグが逃げた事実に注目せずに、見張りのこと考えるような人はいませんよｗ
まあ、考えるとしても優先順位としては
グレッグが逃げた→一般人の安全→見張りはどうした？
ってとこかな。
そっちこそいい加減事実を捻じ曲げるのはやめてくんないかなあ。
何かあんたさっきから馬鹿晒しまくりだよ？ｗｗｗｗ
＞キミにとってはねｗｗｗ
いやいや、君にとっては違うだけだろｗｗｗ
>>192
うん。だから俺は恥ずかしく無いの。
間違ってませんからｗｗｗ
＞そもそもそれではまだ考えてる最中の話だろ。
何寝言ほざいてんだかｗ
「客観的に考えてる」って既に客観的のつもりでいるじゃねえかｗ
その客観的思考が間違ってるってのにｗｗｗｗ
明らかに赤っ恥ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん。だから俺は恥ずかしく無いの。
間違ってませんからｗｗｗ
＞そもそもそれではまだ考えてる最中の話だろ。
何寝言ほざいてんだかｗ
「客観的に考えてる」って既に客観的のつもりでいるじゃねえかｗ
その客観的思考が間違ってるってのにｗｗｗｗ
明らかに赤っ恥ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>190
本当に客観的に見れてれば恥ずかしくもなんともないじゃんｗ
お前は自分を客観的だと勘違いしてる馬鹿だから恥ずかしいけどｗｗｗｗｗ
＞いやいや、俺の方があんたより正しい客観的視点で物事見てるんでｗｗｗｗ
はいはい、言うだけなら誰でもできますね。言うだけならｗ
中身が伴ってるかどうかは別問題ですがｗｗｗ
本当に客観的に見れてれば恥ずかしくもなんともないじゃんｗ
お前は自分を客観的だと勘違いしてる馬鹿だから恥ずかしいけどｗｗｗｗｗ
＞いやいや、俺の方があんたより正しい客観的視点で物事見てるんでｗｗｗｗ
はいはい、言うだけなら誰でもできますね。言うだけならｗ
中身が伴ってるかどうかは別問題ですがｗｗｗ
>>195
＞お前は自分を客観的だと勘違いしてる馬鹿だから恥ずかしいけどｗｗｗｗｗ
それお前だよｗｗｗ
自分を客観的と勘違いしてる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞はいはい、言うだけなら誰でもできますね。言うだけならｗ
中身が伴ってるかどうかは別問題ですがｗｗｗ
うん、口先だけなのはお前も同じねｗｗｗｗｗ
＞お前は自分を客観的だと勘違いしてる馬鹿だから恥ずかしいけどｗｗｗｗｗ
それお前だよｗｗｗ
自分を客観的と勘違いしてる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞はいはい、言うだけなら誰でもできますね。言うだけならｗ
中身が伴ってるかどうかは別問題ですがｗｗｗ
うん、口先だけなのはお前も同じねｗｗｗｗｗ
>>196
おやおや・・・日本語理解したつもりで出来てないアホですねｗ
「客観的に考えてる」ってことは既に君は客観的な視点に立っているつもりでいるんですよ？
そこんとこ分かりますね？
自分を既に客観的と思ってるわけじゃないですかｗｗｗｗｗｗ
あ痛たたた・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おやおや・・・日本語理解したつもりで出来てないアホですねｗ
「客観的に考えてる」ってことは既に君は客観的な視点に立っているつもりでいるんですよ？
そこんとこ分かりますね？
自分を既に客観的と思ってるわけじゃないですかｗｗｗｗｗｗ
あ痛たたた・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：マロン名無しさん ：2006/02/17(金) 00:58:33 ID:???
>>180
客観的にバカを晒してるの間違いだろｗｗｗ
おいそれと客観的なんて言葉使うなよ。痛い奴め。
客観的じゃなかったときに赤っ恥かくだけなのにｗｗｗｗｗ
この文でしっかりと「客観的じゃないのに客観的な言葉使う」→「痛い奴」
となってますね？
結論が出ていようがいなかろうが、客観的という言葉使った時点で痛い奴ですよｗｗｗ
ま、俺は本当に客観的視点持ってるから大丈夫だけどｗｗｗｗｗ
>>180
客観的にバカを晒してるの間違いだろｗｗｗ
おいそれと客観的なんて言葉使うなよ。痛い奴め。
客観的じゃなかったときに赤っ恥かくだけなのにｗｗｗｗｗ
この文でしっかりと「客観的じゃないのに客観的な言葉使う」→「痛い奴」
となってますね？
結論が出ていようがいなかろうが、客観的という言葉使った時点で痛い奴ですよｗｗｗ
ま、俺は本当に客観的視点持ってるから大丈夫だけどｗｗｗｗｗ
>>193
＞眼鏡編集は「グレッグが逃げた」ということにまず眼が行ってたな。
そりゃ目の前で見てるからなｗ
＞んで、その次に一般人の危険を考えるのが普通だが
馬鹿が乱入して戦ってるときも一般人の安全どころか
グレッグの生態のことばっか考えてましたけど。
一般人の安全考える描写っていつ出てきたのかなぁ～？ｗｗｗｗ
＞グレッグが逃げた→一般人の安全→見張りはどうした？
残念ですが違います。
グレッグが逃げた→見張りはなにやってるんだ→とりあえず一般人の安全
ですよ。そもそも眼鏡がいつ一般人の安全考えた？ｗｗｗ
＞眼鏡編集は「グレッグが逃げた」ということにまず眼が行ってたな。
そりゃ目の前で見てるからなｗ
＞んで、その次に一般人の危険を考えるのが普通だが
馬鹿が乱入して戦ってるときも一般人の安全どころか
グレッグの生態のことばっか考えてましたけど。
一般人の安全考える描写っていつ出てきたのかなぁ～？ｗｗｗｗ
＞グレッグが逃げた→一般人の安全→見張りはどうした？
残念ですが違います。
グレッグが逃げた→見張りはなにやってるんだ→とりあえず一般人の安全
ですよ。そもそも眼鏡がいつ一般人の安全考えた？ｗｗｗ
「客観的じゃないのに客観的な言葉使う」→「痛い奴」
↓
「客観的じゃないのに自分に客観的という言葉使う」→「痛い奴」
の方が馬鹿にも分かりやすいかしら？
↓
「客観的じゃないのに自分に客観的という言葉使う」→「痛い奴」
の方が馬鹿にも分かりやすいかしら？
>>200
＞そりゃ目の前で見てるからなｗ
分かってんじゃん。つまり、まずはグレッグのことを考えるんだよ。
そして、次にその周囲に見える一般市民のこと考えるのが自然なんだよ。
＞一般人の安全考える描写っていつ出てきたのかなぁ～？ｗｗｗｗ
その前に馬鹿が乱入してきましたからｗ
時間にして数秒も経ってないようですしｗｗｗ
＞グレッグが逃げた→見張りはなにやってるんだ→とりあえず一般人の安全
その場に見えない見張りよりも、今まさに危険に晒されている一般人のこと考える方が自然だよ。
残念でしたあｗｗｗｗ
＞そりゃ目の前で見てるからなｗ
分かってんじゃん。つまり、まずはグレッグのことを考えるんだよ。
そして、次にその周囲に見える一般市民のこと考えるのが自然なんだよ。
＞一般人の安全考える描写っていつ出てきたのかなぁ～？ｗｗｗｗ
その前に馬鹿が乱入してきましたからｗ
時間にして数秒も経ってないようですしｗｗｗ
＞グレッグが逃げた→見張りはなにやってるんだ→とりあえず一般人の安全
その場に見えない見張りよりも、今まさに危険に晒されている一般人のこと考える方が自然だよ。
残念でしたあｗｗｗｗ
漫画を検証すると
まずはグレッグが暴れているという現状を見る
↓
檻から逃げたのか！？
↓
間髪入れずに馬鹿登場、勝手にグレッグの相手を始める
どっちにしろ、見張りのことなんて考える余裕無いと思うが。
まずはグレッグが暴れているという現状を見る
↓
檻から逃げたのか！？
↓
間髪入れずに馬鹿登場、勝手にグレッグの相手を始める
どっちにしろ、見張りのことなんて考える余裕無いと思うが。
馬鹿の登場がもう少し遅ければ、「檻から逃げたのか？」→「見張りはどうした？」
ってなっててもおかしく無かったかもしれないけどねｗ
ってなっててもおかしく無かったかもしれないけどねｗ
久しぶりに来たらなんかわけわかんねえｗｗ
ネームやるか。
ネームやるか。
さァ～て、アミバたんは敗走かな？（苦笑）
また明日相手してやっからさ。それまでにもうちっと頭の良い反論よろしくな。
そんじゃ～ね～
チャオｗ
また明日相手してやっからさ。それまでにもうちっと頭の良い反論よろしくな。
そんじゃ～ね～
チャオｗ
>>202
馬鹿乱入の後にも市民の安全考える暇あったはずなのに
眼鏡のやったことはグレッグの生態考えるだけだったけど？ｗｗｗ
市民の安全考えてるなら馬鹿がグレッグ引き付けてる間に市民を誘導しないかい？
＞その場に見えない見張りよりも、今まさに危険に晒されている一般人のこと考える方が自然だよ。
え？いつ眼鏡が市民の安全考えたの？
>>204、>>207
ところで一般市民の安全を考える描写はどこ？ｗｗｗ
馬鹿乱入の後にも市民の安全考える暇あったはずなのに
眼鏡のやったことはグレッグの生態考えるだけだったけど？ｗｗｗ
市民の安全考えてるなら馬鹿がグレッグ引き付けてる間に市民を誘導しないかい？
＞その場に見えない見張りよりも、今まさに危険に晒されている一般人のこと考える方が自然だよ。
え？いつ眼鏡が市民の安全考えたの？
>>204、>>207
ところで一般市民の安全を考える描写はどこ？ｗｗｗ
>>203
見張りがついてたなら見張り自体殺されてる可能性もあるわけで。
なのに馬鹿登場後も市民の誘導はおろか見張りの心配もせずにグレッグの生態観察。
眼鏡がよっぽど腐った人間じゃなければ見張りがいなかったことを知っているとしか思えない。
自分が責任者でないのなら同じエリート出版の人間である他の責任者が見張りをつけてると考えるはずだから
企業の人間としてとしてグレッグの生態観察よりも見張りの責任、もしくは市民の安全を考える。
なのにそのどちらもせずに生態観察を優先してるってことは
とりあえず見張りをいないことを知ってるということになる。つまり眼鏡は責任者。
もし他の人間から見張りがいないことを事前に聞かされてたのなら
見張りをつけることを申請してない時点でおかしい。
・眼鏡は責任者で見張りはつけてたよ →殺されてるかも知れない見張りの心配より生態観察ですか？
・眼鏡は責任者で見張りはつけてなかったよ →論外。
・眼鏡は責任者じゃないけど見張りがいることは知ってたよ →殺されてるかも知れない見張りの心配より生態観察ですか？
・眼鏡は責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたよ →見張りつけるように申請しろよ。ベテラン二人病院送りにした猛獣だろ。
・眼鏡は責任者じゃなくて見張りがいるかどうか知らなかったよ →見張りの責任や身の安全よりも生態観察ですか？
どっちにせよ主観が信用できる人物ではないわなぁ～ｗ
見張りがついてたなら見張り自体殺されてる可能性もあるわけで。
なのに馬鹿登場後も市民の誘導はおろか見張りの心配もせずにグレッグの生態観察。
眼鏡がよっぽど腐った人間じゃなければ見張りがいなかったことを知っているとしか思えない。
自分が責任者でないのなら同じエリート出版の人間である他の責任者が見張りをつけてると考えるはずだから
企業の人間としてとしてグレッグの生態観察よりも見張りの責任、もしくは市民の安全を考える。
なのにそのどちらもせずに生態観察を優先してるってことは
とりあえず見張りをいないことを知ってるということになる。つまり眼鏡は責任者。
もし他の人間から見張りがいないことを事前に聞かされてたのなら
見張りをつけることを申請してない時点でおかしい。
・眼鏡は責任者で見張りはつけてたよ →殺されてるかも知れない見張りの心配より生態観察ですか？
・眼鏡は責任者で見張りはつけてなかったよ →論外。
・眼鏡は責任者じゃないけど見張りがいることは知ってたよ →殺されてるかも知れない見張りの心配より生態観察ですか？
・眼鏡は責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたよ →見張りつけるように申請しろよ。ベテラン二人病院送りにした猛獣だろ。
・眼鏡は責任者じゃなくて見張りがいるかどうか知らなかったよ →見張りの責任や身の安全よりも生態観察ですか？
どっちにせよ主観が信用できる人物ではないわなぁ～ｗ
甘いよ小沢さんアミバとその仲間たち甘すぎるよ
２０過ぎて携帯の料金親に払ってもらってるくらい甘いよー
ヘイカモンボーイ
２０過ぎて携帯の料金親に払ってもらってるくらい甘いよー
ヘイカモンボーイ
あらあら・・・期待してたけどこの程度の反論でしたか・・・（苦笑）
>>208
＞見張りがついてたなら見張り自体殺されてる可能性もあるわけで。
しかし現在目の前に見張りはいないわけで。
どっちにしろ、目の前にいるグレッグをどうにかしない限りは
被害が広がる恐れがあるわけで。
＞え？いつ眼鏡が市民の安全考えたの？
だからさァ、本来なら市民の安全考えるところで馬鹿が乱入してきたんでしょうがｗ
>>208
＞見張りがついてたなら見張り自体殺されてる可能性もあるわけで。
しかし現在目の前に見張りはいないわけで。
どっちにしろ、目の前にいるグレッグをどうにかしない限りは
被害が広がる恐れがあるわけで。
＞え？いつ眼鏡が市民の安全考えたの？
だからさァ、本来なら市民の安全考えるところで馬鹿が乱入してきたんでしょうがｗ
>>209
漫画をよく見ろｗ
グレッグ登場から一コマ置いただけで馬鹿登場。
そして馬鹿が勝手にグレッグの相手を始めた。
ベテラン作家ですら重傷負わせるような怪物に、飛びぬけた力も無い（あれば言ってるよな）
普通の合格レベルの馬鹿が1人で挑んじゃあ、そりゃあ心配だろう。
これ以上怪我人増えたら困るし。
それでもまあ見てたのは、馬鹿に最後のチャンスを与えてやったのかもねｗ
駄目だったけどｗｗｗｗｗ
漫画をよく見ろｗ
グレッグ登場から一コマ置いただけで馬鹿登場。
そして馬鹿が勝手にグレッグの相手を始めた。
ベテラン作家ですら重傷負わせるような怪物に、飛びぬけた力も無い（あれば言ってるよな）
普通の合格レベルの馬鹿が1人で挑んじゃあ、そりゃあ心配だろう。
これ以上怪我人増えたら困るし。
それでもまあ見てたのは、馬鹿に最後のチャンスを与えてやったのかもねｗ
駄目だったけどｗｗｗｗｗ
＞殺されてるかも知れない見張りの心配より生態観察ですか？
生態観察？どこが？
常に目の前の現状を確認してるだけじゃん。
しかも心配する余裕あったとは思えんよ。馬鹿も３～４回刀振り回して斬り付けただけだしｗｗｗ
＞見張りつけるように申請しろよ。ベテラン二人病院送りにした猛獣だろ。
眼鏡が責任者で無い限り、その意見は的外れｗ
眼鏡に責任は無いｗｗｗ
そもそも、馬鹿が登場してからの背景を見れば
周囲の人は逃げ終えてるのは一目瞭然だからその時には
目の前の馬鹿が怪我しないかどうか確認するのが最優先事項だよなｗ
馬鹿とはいえ人命ですから。
馬鹿じゃあ相手にならないと分かればすぐに割って入るだろうけど
更にその前に今度は真備が乱入。
結局、見張りの心配なんてする前に
もっと心配すべきことが間髪入れずに次から次へと起こってる。
あの状況で見張りのことなんざ考えていなくても
眼鏡の判断は間違ってはいないね。
生態観察？どこが？
常に目の前の現状を確認してるだけじゃん。
しかも心配する余裕あったとは思えんよ。馬鹿も３～４回刀振り回して斬り付けただけだしｗｗｗ
＞見張りつけるように申請しろよ。ベテラン二人病院送りにした猛獣だろ。
眼鏡が責任者で無い限り、その意見は的外れｗ
眼鏡に責任は無いｗｗｗ
そもそも、馬鹿が登場してからの背景を見れば
周囲の人は逃げ終えてるのは一目瞭然だからその時には
目の前の馬鹿が怪我しないかどうか確認するのが最優先事項だよなｗ
馬鹿とはいえ人命ですから。
馬鹿じゃあ相手にならないと分かればすぐに割って入るだろうけど
更にその前に今度は真備が乱入。
結局、見張りの心配なんてする前に
もっと心配すべきことが間髪入れずに次から次へと起こってる。
あの状況で見張りのことなんざ考えていなくても
眼鏡の判断は間違ってはいないね。
>>211
＞だからさァ、本来なら市民の安全考えるところで馬鹿が乱入してきたんでしょうがｗ
じゃ馬鹿乱入後に市民の安全考えればいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
なんで何もせずにグレッグの生態観察なんかやってるの？
ねぇ、いつ眼鏡が市民の安全考えたの？
＞だからさァ、本来なら市民の安全考えるところで馬鹿が乱入してきたんでしょうがｗ
じゃ馬鹿乱入後に市民の安全考えればいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
なんで何もせずにグレッグの生態観察なんかやってるの？
ねぇ、いつ眼鏡が市民の安全考えたの？
>>214
だから市民の安全考える前に馬鹿が乱入したんじゃんｗ
だから今度は馬鹿がどう出るか見極めてるんじゃんｗｗｗ
あそこで馬鹿がグレッグ相手に出来る力があると判断すれば
他のことに気が行くかもしれないけど
まだ数回刀振り回してただけだしなあｗ
だから市民の安全考える前に馬鹿が乱入したんじゃんｗ
だから今度は馬鹿がどう出るか見極めてるんじゃんｗｗｗ
あそこで馬鹿がグレッグ相手に出来る力があると判断すれば
他のことに気が行くかもしれないけど
まだ数回刀振り回してただけだしなあｗ
お前ら、ボンクラに時間費やしても知らんぞ
元ネタ知らないこともあり
もはやどっちがどっちかわからない俺です。
もはやどっちがどっちかわからない俺です。
知らずとも良い。
放っとけい。
放っとけい。
>>215
馬鹿がどうでるかなんてどうでもいいだろ。
わずかにでも時間出来たんならその間避難誘導でもするのが先だろ。
ねぇ？なんでそれすらやらずのんきに生態観察してるの？ｗ
馬鹿がやられてその猛獣が襲い掛かってきたら一般市民をどう守る気なの？
>>216
周囲に人いない？馬鹿がグレッグに切りつけた後驚いてる人は一般人じゃないの？
あ～あ、やっちゃったｗｗｗアホ丸出し赤っ恥ｗ「周囲に人全然いませんが」だってｗ
ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に安全距離だとはどうみても思えないんですけど。
＞生態観察？状況把握の間違いだろｗｗｗ
「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」
この台詞が生態観察じゃなくって何だというのかね？ｗ
馬鹿がどうでるかなんてどうでもいいだろ。
わずかにでも時間出来たんならその間避難誘導でもするのが先だろ。
ねぇ？なんでそれすらやらずのんきに生態観察してるの？ｗ
馬鹿がやられてその猛獣が襲い掛かってきたら一般市民をどう守る気なの？
>>216
周囲に人いない？馬鹿がグレッグに切りつけた後驚いてる人は一般人じゃないの？
あ～あ、やっちゃったｗｗｗアホ丸出し赤っ恥ｗ「周囲に人全然いませんが」だってｗ
ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に安全距離だとはどうみても思えないんですけど。
＞生態観察？状況把握の間違いだろｗｗｗ
「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」
この台詞が生態観察じゃなくって何だというのかね？ｗ
>>213
＞眼鏡が責任者で無い限り、その意見は的外れｗ
＞眼鏡に責任は無いｗｗｗ
責任はなくってもその程度頭が回らない無能ってことです。
＞そもそも、馬鹿が登場してからの背景を見れば
＞周囲の人は逃げ終えてるのは一目瞭然だからその時には
＞目の前の馬鹿が怪我しないかどうか確認するのが最優先事項だよなｗ
馬鹿が切りつけた後眼鏡のとなりで「おお！」って驚いてるのは一般人じゃないんですか？ｗ
馬鹿で相手がつとまるかどうかわからない以上まだ安全距離だとは言い難いと思いますが。
＞結局、見張りの心配なんてする前に
＞もっと心配すべきことが間髪入れずに次から次へと起こってる。
でもそのもっと心配すべきことを何一つやってないじゃん。
市民の安全？馬鹿の身の心配？何やった？
眼鏡のやったことは「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」
という生態観察だけですがｗｗｗ
＞眼鏡が責任者で無い限り、その意見は的外れｗ
＞眼鏡に責任は無いｗｗｗ
責任はなくってもその程度頭が回らない無能ってことです。
＞そもそも、馬鹿が登場してからの背景を見れば
＞周囲の人は逃げ終えてるのは一目瞭然だからその時には
＞目の前の馬鹿が怪我しないかどうか確認するのが最優先事項だよなｗ
馬鹿が切りつけた後眼鏡のとなりで「おお！」って驚いてるのは一般人じゃないんですか？ｗ
馬鹿で相手がつとまるかどうかわからない以上まだ安全距離だとは言い難いと思いますが。
＞結局、見張りの心配なんてする前に
＞もっと心配すべきことが間髪入れずに次から次へと起こってる。
でもそのもっと心配すべきことを何一つやってないじゃん。
市民の安全？馬鹿の身の心配？何やった？
眼鏡のやったことは「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」
という生態観察だけですがｗｗｗ
>>220
＞馬鹿がどうでるかなんてどうでもいいだろ。
アホ？馬鹿がまともに相手出来ずにやられたりやられそうになったら
自分が行かなきゃいかんだろが。
避難誘導？周囲よく見ろよｗ
もうみんな逃げ終えてんだろがｗｗｗ
＞馬鹿がグレッグに切りつけた後驚いてる人は一般人じゃないの？
グレッグから既に相当離れてんじゃんｗ
グレッグの周囲にいなけりゃ無問題ｗｗｗ
＞この台詞が生態観察じゃなくって何だというのかね？ｗ
そりゃ観察じゃなくて、状況判断の一貫だろがｗ
「傷を負ってなおこの暴れよう」って言ってるだろ？
馬鹿ではやっぱその程度かってことだよｗ
＞馬鹿がどうでるかなんてどうでもいいだろ。
アホ？馬鹿がまともに相手出来ずにやられたりやられそうになったら
自分が行かなきゃいかんだろが。
避難誘導？周囲よく見ろよｗ
もうみんな逃げ終えてんだろがｗｗｗ
＞馬鹿がグレッグに切りつけた後驚いてる人は一般人じゃないの？
グレッグから既に相当離れてんじゃんｗ
グレッグの周囲にいなけりゃ無問題ｗｗｗ
＞この台詞が生態観察じゃなくって何だというのかね？ｗ
そりゃ観察じゃなくて、状況判断の一貫だろがｗ
「傷を負ってなおこの暴れよう」って言ってるだろ？
馬鹿ではやっぱその程度かってことだよｗ
>>221
＞責任はなくってもその程度頭が回らない無能ってことです。
いいえ、見張りのこと以上に考えるべきことを考えてるので
頭しっかり回ってますｗ有能ですｗｗｗ
＞馬鹿で相手がつとまるかどうかわからない以上まだ安全距離だとは言い難いと思いますが。
君にとってはそうかもねｗ
＞市民の安全？馬鹿の身の心配？何やった？
文章よく読めｗｗｗ
次から次へと心配するべきことが起こってるから
その時の最優先事項に注意払ってるんじゃねえかｗ
生態観察じゃなくて、あの時は馬鹿がグレッグの相手して大丈夫かを
見極めてたんだよ。
ちゃんと、事件の原因の馬鹿を連れて行って事情聴取するみたいだしな。
責任は十分果たしてるよｗｗｗ
ほらほら、お前の意見はこんなもんかい？
もっと来いよ～～～～ｗｗほれほれｗｗｗｗｗ
＞責任はなくってもその程度頭が回らない無能ってことです。
いいえ、見張りのこと以上に考えるべきことを考えてるので
頭しっかり回ってますｗ有能ですｗｗｗ
＞馬鹿で相手がつとまるかどうかわからない以上まだ安全距離だとは言い難いと思いますが。
君にとってはそうかもねｗ
＞市民の安全？馬鹿の身の心配？何やった？
文章よく読めｗｗｗ
次から次へと心配するべきことが起こってるから
その時の最優先事項に注意払ってるんじゃねえかｗ
生態観察じゃなくて、あの時は馬鹿がグレッグの相手して大丈夫かを
見極めてたんだよ。
ちゃんと、事件の原因の馬鹿を連れて行って事情聴取するみたいだしな。
責任は十分果たしてるよｗｗｗ
ほらほら、お前の意見はこんなもんかい？
もっと来いよ～～～～ｗｗほれほれｗｗｗｗｗ
グレッグの登場、から馬鹿の登場までは一コマ置いただけでほとんど同時。
更に馬鹿がグレッグと闘って、自白するまでに馬鹿は数回刀振り回していただけ。
少し時間あったかもしれないが、その時間は馬鹿がグレッグの相手を出来る力かどうか
見てなきゃいかんだろ。危険ならすぐに助けなきゃいかん。
そして馬鹿の自白から真備が乱入するまでも一コマ置いただけでほぼ同時。
この間に見張りの心配とかしてる暇は無えなｗ
よって、見張りの心配をして無かったから責任者という意見は的外れｗｗｗｗｗ
更に馬鹿がグレッグと闘って、自白するまでに馬鹿は数回刀振り回していただけ。
少し時間あったかもしれないが、その時間は馬鹿がグレッグの相手を出来る力かどうか
見てなきゃいかんだろ。危険ならすぐに助けなきゃいかん。
そして馬鹿の自白から真備が乱入するまでも一コマ置いただけでほぼ同時。
この間に見張りの心配とかしてる暇は無えなｗ
よって、見張りの心配をして無かったから責任者という意見は的外れｗｗｗｗｗ
>>223
＞いいえ、見張りのこと以上に考えるべきことを考えてるので
＞頭しっかり回ってますｗ有能ですｗｗｗ
いつ考えたよ？適当抜かすなカス。
言って見ろ。何をどう考えたか作中から抜き出して。
＞君にとってはそうかもねｗ
へぇ～、建物さえ壊せるライオンやトラ以上の猛獣に
あの距離で十分だとｗｗｗ
＞文章よく読めｗｗｗ
＞次から次へと心配するべきことが起こってるから
＞その時の最優先事項に注意払ってるんじゃねえかｗ
え？いつ最優先事項に注意払った？デタラメこくなよ。
ほれほれｗｗｗ言ってみ。いつ最優先事項に注意払ったよ？
馬鹿がせっかく時間稼いでくれてるのにのんきに見学してただけじゃん。
それがお前の言う最優先事項？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞生態観察じゃなくて、あの時は馬鹿がグレッグの相手して大丈夫かを
＞見極めてたんだよ。
「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」
どうみても生態観察ですがｗｗｗ
これのどこに馬鹿がグレッグ相手して大丈夫か見極めてると取れるか教えてもらえます～？ｗｗｗｗｗｗ
＞いいえ、見張りのこと以上に考えるべきことを考えてるので
＞頭しっかり回ってますｗ有能ですｗｗｗ
いつ考えたよ？適当抜かすなカス。
言って見ろ。何をどう考えたか作中から抜き出して。
＞君にとってはそうかもねｗ
へぇ～、建物さえ壊せるライオンやトラ以上の猛獣に
あの距離で十分だとｗｗｗ
＞文章よく読めｗｗｗ
＞次から次へと心配するべきことが起こってるから
＞その時の最優先事項に注意払ってるんじゃねえかｗ
え？いつ最優先事項に注意払った？デタラメこくなよ。
ほれほれｗｗｗ言ってみ。いつ最優先事項に注意払ったよ？
馬鹿がせっかく時間稼いでくれてるのにのんきに見学してただけじゃん。
それがお前の言う最優先事項？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞生態観察じゃなくて、あの時は馬鹿がグレッグの相手して大丈夫かを
＞見極めてたんだよ。
「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」
どうみても生態観察ですがｗｗｗ
これのどこに馬鹿がグレッグ相手して大丈夫か見極めてると取れるか教えてもらえます～？ｗｗｗｗｗｗ
>>225
＞いつ考えたよ？適当抜かすなカス。
言って見ろ。何をどう考えたか作中から抜き出して。
だからよ。お前さんが「見張りのことを考えるべきだ」ってのと理屈は同じ。
人間なら自然とそうなるはずだろって言ってんのｗ
人間なら、目の前で起こってる重大なことにまず眼が行くだろがｗ
そこに無い見張りとかは後回しですよｗｗｗｗ
抜き出せと言うのならお前こそ、見張りがいたってことを抜き出せよｗ
＞へぇ～、建物さえ壊せるライオンやトラ以上の猛獣に
あの距離で十分だとｗｗｗ
十分ですよｗあの距離ならばｗ
＞え？いつ最優先事項に注意払った？デタラメこくなよ。
ほれほれｗｗｗ言ってみ。いつ最優先事項に注意払ったよ？
注意払ってるからああなってんじゃんｗ
俺は人間の基本的行動原理にのっとって言ってるだけ。
書かれてないことが無効ならば、お前さんの意見にもそれは適用されちゃうよ？
それでも良いなら良いけどｗ
＞どうみても生態観察ですがｗｗｗ
どう見ても状況把握で、現在の状況を語ってますがｗ
まださあ、馬鹿が危険って状況でも無いだろ？
でもいつ馬鹿が危険な状態になるか分からないだろ？
あそこで見てること自体正解なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
＞いつ考えたよ？適当抜かすなカス。
言って見ろ。何をどう考えたか作中から抜き出して。
だからよ。お前さんが「見張りのことを考えるべきだ」ってのと理屈は同じ。
人間なら自然とそうなるはずだろって言ってんのｗ
人間なら、目の前で起こってる重大なことにまず眼が行くだろがｗ
そこに無い見張りとかは後回しですよｗｗｗｗ
抜き出せと言うのならお前こそ、見張りがいたってことを抜き出せよｗ
＞へぇ～、建物さえ壊せるライオンやトラ以上の猛獣に
あの距離で十分だとｗｗｗ
十分ですよｗあの距離ならばｗ
＞え？いつ最優先事項に注意払った？デタラメこくなよ。
ほれほれｗｗｗ言ってみ。いつ最優先事項に注意払ったよ？
注意払ってるからああなってんじゃんｗ
俺は人間の基本的行動原理にのっとって言ってるだけ。
書かれてないことが無効ならば、お前さんの意見にもそれは適用されちゃうよ？
それでも良いなら良いけどｗ
＞どうみても生態観察ですがｗｗｗ
どう見ても状況把握で、現在の状況を語ってますがｗ
まださあ、馬鹿が危険って状況でも無いだろ？
でもいつ馬鹿が危険な状態になるか分からないだろ？
あそこで見てること自体正解なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
＞「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」
市民の安全なんか微塵も考えず、グレッグにしか興味のいってないこの台詞を
状況判断だと考えるにはあまりにも無理がある。
市民の安全なんか微塵も考えず、グレッグにしか興味のいってないこの台詞を
状況判断だと考えるにはあまりにも無理がある。
>>227
＞市民の安全なんか微塵も考えず、グレッグにしか興味のいってないこの台詞を
状況判断だと考えるにはあまりにも無理がある。
何故なら市民は既にグレッグから離れているから。
今一番優先すべきことは、グレッグと、それに対峙している馬鹿だろ？
まだ馬鹿が危険な状態になってないならグレッグについて考えてもおかしく無い。
どっちにしろ、馬鹿が数回刀振り回してる数秒間の出来事。
その場にいない見張りのことなんて考える余裕は無いねｗｗｗｗｗ
＞市民の安全なんか微塵も考えず、グレッグにしか興味のいってないこの台詞を
状況判断だと考えるにはあまりにも無理がある。
何故なら市民は既にグレッグから離れているから。
今一番優先すべきことは、グレッグと、それに対峙している馬鹿だろ？
まだ馬鹿が危険な状態になってないならグレッグについて考えてもおかしく無い。
どっちにしろ、馬鹿が数回刀振り回してる数秒間の出来事。
その場にいない見張りのことなんて考える余裕は無いねｗｗｗｗｗ
>>225
結局お前は何が言いたいんだ？
ツギハギの中の編集者が間違ってるってことを言いたいの？
西の構成が甘いって言いたいの？
議論の中で目指してるポイントがイマイチ理解出来ないんだが。
まさか、煽られて悔しいから言い返してるだけ？ｗ
結局お前は何が言いたいんだ？
ツギハギの中の編集者が間違ってるってことを言いたいの？
西の構成が甘いって言いたいの？
議論の中で目指してるポイントがイマイチ理解出来ないんだが。
まさか、煽られて悔しいから言い返してるだけ？ｗ
>>222
オイオイ、街中でライオンが暴れて
かけつけた警官隊があの距離で市民が見学するの許すと思う？
周囲に人がいなければ問題無しって･･･（苦笑）
どこまで短絡的で頭悪いんだか。
>>224
＞見てなきゃいかんだろ。危険ならすぐに助けなきゃいかん。
助けれるんならさっさと助けるなりグレッグ片付けろよ。
ベタラン二人病院送りにする猛獣を前にして
採用見送った新人に何期待してるんだ？ｗｗｗ
＞この間に見張りの心配とかしてる暇は無えなｗ
でも市民の誘導もせずにのんきに生態観察してる暇はあるんだねｗｗｗ
オイオイ、街中でライオンが暴れて
かけつけた警官隊があの距離で市民が見学するの許すと思う？
周囲に人がいなければ問題無しって･･･（苦笑）
どこまで短絡的で頭悪いんだか。
>>224
＞見てなきゃいかんだろ。危険ならすぐに助けなきゃいかん。
助けれるんならさっさと助けるなりグレッグ片付けろよ。
ベタラン二人病院送りにする猛獣を前にして
採用見送った新人に何期待してるんだ？ｗｗｗ
＞この間に見張りの心配とかしてる暇は無えなｗ
でも市民の誘導もせずにのんきに生態観察してる暇はあるんだねｗｗｗ
>>228
グレッグから離れてる？あの距離で？
編集者二人と他者の新人以外に一般市民を守れる人間もいないのに？
身の安全より野次馬根性を優先する一般人がいるかも知れないのに？
そもそも馬鹿が危険な状況になってからじゃ遅いんだが。
＞その場にいない見張りのことなんて考える余裕は無いねｗｗｗｗｗ
でも猛獣を新人にまかせてのんきに生態観察してるヒマはあるという不思議ｗｗｗ
グレッグから離れてる？あの距離で？
編集者二人と他者の新人以外に一般市民を守れる人間もいないのに？
身の安全より野次馬根性を優先する一般人がいるかも知れないのに？
そもそも馬鹿が危険な状況になってからじゃ遅いんだが。
＞その場にいない見張りのことなんて考える余裕は無いねｗｗｗｗｗ
でも猛獣を新人にまかせてのんきに生態観察してるヒマはあるという不思議ｗｗｗ
>>226
＞人間なら、目の前で起こってる重大なことにまず眼が行くだろがｗ
隣に一般人がいるのに生態観察優先させるのが重大なこと？ｗ
＞十分ですよｗあの距離ならばｗ
どこがどうあの距離で十分なの？その根拠は？
警官隊がバリケード敷いて一定距離以内に入れないようにしてるわけでもないのに。
＞注意払ってるからああなってんじゃんｗ
＞俺は人間の基本的行動原理にのっとって言ってるだけ。
注意払ってたら野次馬根性の高い見物人が
グレッグに近づく可能性だって考慮しなきゃならんと思うが。
いつグレッグが馬鹿倒して襲い掛かってくるかも知れない状況で
のんきに生態観察するのが人間の基本行動原理ですか？ｗｗｗ
＞どう見ても状況把握で、現在の状況を語ってますがｗ
＞まださあ、馬鹿が危険って状況でも無いだろ？
＞でもいつ馬鹿が危険な状態になるか分からないだろ？
＞あそこで見てること自体正解なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
どこが状況把握？グレッグが大人しいかどうかなんてどうでもいいことだろ。
グレッグの生態について考えてる時点で誰がどう見ても生態観察ですｗｗｗ
まぁ、お前さんの知能ではアレが状況把握に見えるんだろうけど･･･（失笑）
＞人間なら、目の前で起こってる重大なことにまず眼が行くだろがｗ
隣に一般人がいるのに生態観察優先させるのが重大なこと？ｗ
＞十分ですよｗあの距離ならばｗ
どこがどうあの距離で十分なの？その根拠は？
警官隊がバリケード敷いて一定距離以内に入れないようにしてるわけでもないのに。
＞注意払ってるからああなってんじゃんｗ
＞俺は人間の基本的行動原理にのっとって言ってるだけ。
注意払ってたら野次馬根性の高い見物人が
グレッグに近づく可能性だって考慮しなきゃならんと思うが。
いつグレッグが馬鹿倒して襲い掛かってくるかも知れない状況で
のんきに生態観察するのが人間の基本行動原理ですか？ｗｗｗ
＞どう見ても状況把握で、現在の状況を語ってますがｗ
＞まださあ、馬鹿が危険って状況でも無いだろ？
＞でもいつ馬鹿が危険な状態になるか分からないだろ？
＞あそこで見てること自体正解なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
どこが状況把握？グレッグが大人しいかどうかなんてどうでもいいことだろ。
グレッグの生態について考えてる時点で誰がどう見ても生態観察ですｗｗｗ
まぁ、お前さんの知能ではアレが状況把握に見えるんだろうけど･･･（失笑）
>>230
＞かけつけた警官隊があの距離で市民が見学するの許すと思う？
では何メートル離せば良いのでしょうかｗ
グレッグと一般人の間の距離を示す具体的描写も無いしねえ。
あ、真備が突撃するシーン見ると少なくとも１００メートル以上は離れてるかな。
あの状況なら、十分離れてると考えるのが自然でしょｗｗｗ
＞助けれるんならさっさと助けるなりグレッグ片付けろよ。
おいおい、馬鹿はまだ数回刀振り回しただけだぜ？
グレッグは攻撃すらしてないしｗ時間にして１０秒も経って無いんじゃん？
助ける必要があるかまだ見極めててもおかしく無いよｗｗｗ
＞でも市民の誘導もせずにのんきに生態観察してる暇はあるんだねｗｗｗ
生態観察じゃなくて状況把握ですからｗ
誘導も、しないで十分なくらい離れてますからｗｗｗｗ
＞かけつけた警官隊があの距離で市民が見学するの許すと思う？
では何メートル離せば良いのでしょうかｗ
グレッグと一般人の間の距離を示す具体的描写も無いしねえ。
あ、真備が突撃するシーン見ると少なくとも１００メートル以上は離れてるかな。
あの状況なら、十分離れてると考えるのが自然でしょｗｗｗ
＞助けれるんならさっさと助けるなりグレッグ片付けろよ。
おいおい、馬鹿はまだ数回刀振り回しただけだぜ？
グレッグは攻撃すらしてないしｗ時間にして１０秒も経って無いんじゃん？
助ける必要があるかまだ見極めててもおかしく無いよｗｗｗ
＞でも市民の誘導もせずにのんきに生態観察してる暇はあるんだねｗｗｗ
生態観察じゃなくて状況把握ですからｗ
誘導も、しないで十分なくらい離れてますからｗｗｗｗ
>>231
＞編集者二人と他者の新人以外に一般市民を守れる人間もいないのに？
あの場所をどこだと思ってんの？漂流作家協会のすぐそばですよｗｗｗ
＞そもそも馬鹿が危険な状況になってからじゃ遅いんだが。
危険な状態になる前に、危険と判断したら助ければいいだけじゃんｗ
＞隣に一般人がいるのに生態観察優先させるのが重大なこと？ｗ
距離は十分ですからｗ
＞どこがどうあの距離で十分なの？その根拠は？
それ言う前に、どこがどう不十分なのか説明してみｗ
１００メートル以上離れている上に
協会がすぐ近く。あの場には他の編集や作家がいないと考える方が
不自然ですよｗ
＞注意払ってたら野次馬根性の高い見物人が
グレッグに近づく可能性だって考慮しなきゃならんと思うが。
グレッグには馬鹿と真備以外誰も近づいてませんからｗ
近づいたら止めたりするんじゃん？
＞グレッグの生態について考えてる時点で誰がどう見ても生態観察ですｗｗｗ
一般市民の安全は距離とってて十分確保してありますし
馬鹿もまだ数秒闘っただけ。あとは目の前のグレッグのこと考えるのが普通ですよｗ
＞編集者二人と他者の新人以外に一般市民を守れる人間もいないのに？
あの場所をどこだと思ってんの？漂流作家協会のすぐそばですよｗｗｗ
＞そもそも馬鹿が危険な状況になってからじゃ遅いんだが。
危険な状態になる前に、危険と判断したら助ければいいだけじゃんｗ
＞隣に一般人がいるのに生態観察優先させるのが重大なこと？ｗ
距離は十分ですからｗ
＞どこがどうあの距離で十分なの？その根拠は？
それ言う前に、どこがどう不十分なのか説明してみｗ
１００メートル以上離れている上に
協会がすぐ近く。あの場には他の編集や作家がいないと考える方が
不自然ですよｗ
＞注意払ってたら野次馬根性の高い見物人が
グレッグに近づく可能性だって考慮しなきゃならんと思うが。
グレッグには馬鹿と真備以外誰も近づいてませんからｗ
近づいたら止めたりするんじゃん？
＞グレッグの生態について考えてる時点で誰がどう見ても生態観察ですｗｗｗ
一般市民の安全は距離とってて十分確保してありますし
馬鹿もまだ数秒闘っただけ。あとは目の前のグレッグのこと考えるのが普通ですよｗ
どっちにしろ、見張りはどうしたとか考えること以上に
目の前で起こってることに対応しなきゃいかんだろｗ
つまり、見張りのことを考えてなかったから責任者、だなんて戯言は
明らかなる勘違いってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目の前で起こってることに対応しなきゃいかんだろｗ
つまり、見張りのことを考えてなかったから責任者、だなんて戯言は
明らかなる勘違いってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあて、これでも見張りについて云々言うかなあ？
言ってきてもまた論破するだけだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってきてもまた論破するだけだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
いままでに出た結論をまとめてテンプレにしてみよう。
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
>>235
目の前で起こったことに対応してないじゃん。
市民の誘導もせずに、教会に応援も求めず
のんきに生態観察してるだけで。
つまり、それらをしなくてもすむほど余裕があったってことですか？
じゃまず自社の管理能力、見張りの有無を考えるよなぁ～ｗｗｗｗ
>>236
論破？
一体いつどこで一度でもした？
お前こそまだ見張りについて言うのは勘違いだって言うか？
言ってきてもまた論破するだけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目の前で起こったことに対応してないじゃん。
市民の誘導もせずに、教会に応援も求めず
のんきに生態観察してるだけで。
つまり、それらをしなくてもすむほど余裕があったってことですか？
じゃまず自社の管理能力、見張りの有無を考えるよなぁ～ｗｗｗｗ
>>236
論破？
一体いつどこで一度でもした？
お前こそまだ見張りについて言うのは勘違いだって言うか？
言ってきてもまた論破するだけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>273
＞馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
眼鏡が一般市民のいて良いギリギリのラインを守っていたと考えれば
説明がつきます。十分安全は保たれていたはずです。
＞おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
いいえ、言えますｗあれだけ離れていれば十分ですｗｗｗ
＞ 反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
協会が近くにあるならば、あの近辺に作家や編集がいないと考える方が不自然です。
その辺の配慮は抜かり無いかと思います。
結局、光国に落ち度はありませんｗ
＞馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
眼鏡が一般市民のいて良いギリギリのラインを守っていたと考えれば
説明がつきます。十分安全は保たれていたはずです。
＞おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
いいえ、言えますｗあれだけ離れていれば十分ですｗｗｗ
＞ 反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
協会が近くにあるならば、あの近辺に作家や編集がいないと考える方が不自然です。
その辺の配慮は抜かり無いかと思います。
結局、光国に落ち度はありませんｗ
＞少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ
知らせるまでも無く、みんな逃げてますｗ
好奇心旺盛な人がいたら止めるでしょうが、いませんでしたｗｗｗ
＞のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
馬鹿が刀を数回振り回す数秒間だけで「のんびり」ですかｗｗｗ
あの数秒で馬鹿の力見極めて、次に行動移すべき時になって
今度は真備が乱入してきたわけですしｗ
どっちにしろ光国に落ち度はございませんｗｗｗ
＞状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです
どうでも良くはありません。グレッグの一挙一動に注意して
一般人に害が及んだり馬鹿が危険になってはいけませんから。
生態観察なんてのんきなものじゃなく、明らかに状況把握ですｗ
知らせるまでも無く、みんな逃げてますｗ
好奇心旺盛な人がいたら止めるでしょうが、いませんでしたｗｗｗ
＞のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
馬鹿が刀を数回振り回す数秒間だけで「のんびり」ですかｗｗｗ
あの数秒で馬鹿の力見極めて、次に行動移すべき時になって
今度は真備が乱入してきたわけですしｗ
どっちにしろ光国に落ち度はございませんｗｗｗ
＞状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです
どうでも良くはありません。グレッグの一挙一動に注意して
一般人に害が及んだり馬鹿が危険になってはいけませんから。
生態観察なんてのんきなものじゃなく、明らかに状況把握ですｗ
Q.眼鏡はグレッグ管理の責任者で見張りはつけてたの？
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベタラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベタラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
>>238
＞目の前で起こったことに対応してないじゃん。
市民の誘導もせずに、教会に応援も求めず
のんきに生態観察してるだけで。
市民の誘導は市民が逃げてくれて終了してますしｗ
協会へ応援求める必要無いでしょう。協会は目と鼻の先。
そこで出てこなければ応援求めるけど、応援求めないってことは
既に出てきていると考えるのが自然です。
＞じゃまず自社の管理能力、見張りの有無を考えるよなぁ～ｗｗｗｗ
全然。まずは目の前で起こってることを考えます。
グレッグに馬鹿、真備、そっちを考えなきゃいかんです。
そしてそれらは行動に移す間も無くどんどん事が発生してますから
見張りとか考える余裕無いかと。
最後には馬鹿を事情徴収に連れていったわけですから
しっかりと責任は果たしてますｗ
＞お前こそまだ見張りについて言うのは勘違いだって言うか？
いや、君に反論が無いというのなら、俺の論破で終了。
これ以上敗者に鞭打つような真似はせんよｗｗｗｗｗｗｗ
「見張りについて考えないから光国は責任者」ってのはどうしようも無い戯言、で
ファイナルアンサーですねｗｗｗｗｗ
＞目の前で起こったことに対応してないじゃん。
市民の誘導もせずに、教会に応援も求めず
のんきに生態観察してるだけで。
市民の誘導は市民が逃げてくれて終了してますしｗ
協会へ応援求める必要無いでしょう。協会は目と鼻の先。
そこで出てこなければ応援求めるけど、応援求めないってことは
既に出てきていると考えるのが自然です。
＞じゃまず自社の管理能力、見張りの有無を考えるよなぁ～ｗｗｗｗ
全然。まずは目の前で起こってることを考えます。
グレッグに馬鹿、真備、そっちを考えなきゃいかんです。
そしてそれらは行動に移す間も無くどんどん事が発生してますから
見張りとか考える余裕無いかと。
最後には馬鹿を事情徴収に連れていったわけですから
しっかりと責任は果たしてますｗ
＞お前こそまだ見張りについて言うのは勘違いだって言うか？
いや、君に反論が無いというのなら、俺の論破で終了。
これ以上敗者に鞭打つような真似はせんよｗｗｗｗｗｗｗ
「見張りについて考えないから光国は責任者」ってのはどうしようも無い戯言、で
ファイナルアンサーですねｗｗｗｗｗ
>>239
>>240
せっかく作られたテンプレだ。屁理屈で返してないで
もうすこし客観的に物事を見て冷静な判断を下せｗ
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
>>240
せっかく作られたテンプレだ。屁理屈で返してないで
もうすこし客観的に物事を見て冷静な判断を下せｗ
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
>>241
＞じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
グレッグをどうにかすることが一般人の次に優先されることだからです。
見張りのことなんて考える余裕は無いのですｗ
つまり、見張りについて考えないから責任者ってのは
どう考えてもアホの戯言なのですｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベタラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
可能性としては、見張りがいるものと思ってはいたが
グレッグが逃げ出した事実を目の当たりにして
更には馬鹿や真備が乱入して、見張りのことを考える余裕は無かったのでしょう。
それならば全く光国に責任は生じませんｗ
＞じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
グレッグをどうにかすることが一般人の次に優先されることだからです。
見張りのことなんて考える余裕は無いのですｗ
つまり、見張りについて考えないから責任者ってのは
どう考えてもアホの戯言なのですｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベタラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
可能性としては、見張りがいるものと思ってはいたが
グレッグが逃げ出した事実を目の当たりにして
更には馬鹿や真備が乱入して、見張りのことを考える余裕は無かったのでしょう。
それならば全く光国に責任は生じませんｗ
Q.眼鏡はグレッグ管理の責任者で見張りはつけてたの？
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベタラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベタラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
>>242
＞いや、君に反論が無いというのなら、俺の論破で終了。
あっそ。反論しないの。あ、出来ないんだｗｗｗ
じゃ俺の論破で終了ってことですねｗｗｗ
光圀は責任者ってことですね。
ん？何か反論したいことはありますか？
＞いや、君に反論が無いというのなら、俺の論破で終了。
あっそ。反論しないの。あ、出来ないんだｗｗｗ
じゃ俺の論破で終了ってことですねｗｗｗ
光圀は責任者ってことですね。
ん？何か反論したいことはありますか？
>>245
＞あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
描かれていないだけでいると考えるのが妥当ですｗ
だって目と鼻の先で爆発が起こり、人々が逃げ惑ってるんですから。
建物の中にいようが、すぐに気付いて出てくるに決まってます。
「無いものは無い」とでも言いますか？
それなら「見張りを気にしていなかった」も、「無いものは無い」ですがｗｗｗｗ
＞あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
描かれていないだけでいると考えるのが妥当ですｗ
だって目と鼻の先で爆発が起こり、人々が逃げ惑ってるんですから。
建物の中にいようが、すぐに気付いて出てくるに決まってます。
「無いものは無い」とでも言いますか？
それなら「見張りを気にしていなかった」も、「無いものは無い」ですがｗｗｗｗ
>>246
キミこそこのテンプレを崩せるようなことを言えないのなら俺の勝利ってことになりますよ？ｗｗｗ
さ、何か反論できるかな～？
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
キミこそこのテンプレを崩せるようなことを言えないのなら俺の勝利ってことになりますよ？ｗｗｗ
さ、何か反論できるかな～？
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
Q.眼鏡はグレッグ管理の責任者で見張りはつけてたの？
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベテラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベテラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
>>247
おいおい、こっちは反論してるじゃんｗ
あの場では、見張りのこと云々考える余裕は無く
グレッグや馬鹿など、目の前の現状で手いっぱい。
そこに見えない見張りに配慮する余裕などありませんｗｗｗ
よって見張りのことを考えなかったからと言って
光国が責任者であるとは言えないんですよ？ｗｗｗｗ
はい、これについて反論は？ｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい、こっちは反論してるじゃんｗ
あの場では、見張りのこと云々考える余裕は無く
グレッグや馬鹿など、目の前の現状で手いっぱい。
そこに見えない見張りに配慮する余裕などありませんｗｗｗ
よって見張りのことを考えなかったからと言って
光国が責任者であるとは言えないんですよ？ｗｗｗｗ
はい、これについて反論は？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>248
＞描かれていないだけでいると考えるのが妥当ですｗ
描かれてないんならいないですよねｗｗｗｗ
＞だって目と鼻の先で爆発が起こり、人々が逃げ惑ってるんですから。
目と鼻の先？協会のまん前で爆発が起こってはいませんが？
あの距離が目と鼻の先ですか？ｗｗｗｗｗ
＞それなら「見張りを気にしていなかった」も、「無いものは無い」ですがｗｗｗｗ
ようするに見張りはいなかったってことですねｗｗｗｗ無いものは無いですから。
＞描かれていないだけでいると考えるのが妥当ですｗ
描かれてないんならいないですよねｗｗｗｗ
＞だって目と鼻の先で爆発が起こり、人々が逃げ惑ってるんですから。
目と鼻の先？協会のまん前で爆発が起こってはいませんが？
あの距離が目と鼻の先ですか？ｗｗｗｗｗ
＞それなら「見張りを気にしていなかった」も、「無いものは無い」ですがｗｗｗｗ
ようするに見張りはいなかったってことですねｗｗｗｗ無いものは無いですから。
>>252
＞描かれてないんならいないですよねｗｗｗｗ
では、見張りのこと云々も、描かれて無いので無いですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞目と鼻の先？協会のまん前で爆発が起こってはいませんが？
あの距離が目と鼻の先ですか？ｗｗｗｗｗ
協会の真ん前にいた吉備真備達が嫌でも気付くほどの騒ぎ、
しかもその距離で爆発ですからｗ
気付かない方がおかしいですよｗｗｗｗ
＞ようするに見張りはいなかったってことですねｗｗｗｗ無いものは無いですから。
しかし見張りがいなかったって記述すら無いですから、
その話題自体無いのですよｗｗｗｗｗ
つまり、国光の責任は問えないのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞描かれてないんならいないですよねｗｗｗｗ
では、見張りのこと云々も、描かれて無いので無いですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞目と鼻の先？協会のまん前で爆発が起こってはいませんが？
あの距離が目と鼻の先ですか？ｗｗｗｗｗ
協会の真ん前にいた吉備真備達が嫌でも気付くほどの騒ぎ、
しかもその距離で爆発ですからｗ
気付かない方がおかしいですよｗｗｗｗ
＞ようするに見張りはいなかったってことですねｗｗｗｗ無いものは無いですから。
しかし見張りがいなかったって記述すら無いですから、
その話題自体無いのですよｗｗｗｗｗ
つまり、国光の責任は問えないのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあ～てさてさて、アミバたんはどう出るかなあ？
まだまだやれるんだろ？
もっと俺の暇つぶしに奉公しろよ
さあさあ、カモンカモンｗｗｗｗ
まだまだやれるんだろ？
もっと俺の暇つぶしに奉公しろよ
さあさあ、カモンカモンｗｗｗｗ
>>257
じゃあ、いつまでたっても俺に負けっぱなしだねｗｗｗ
俺、弱いものイジメ大好きだからもっと苛めてあげようか？
泣いて謝っても許してあげないからｗｗｗｗｗ
>>258
だからあ、>>244については>>249、>>250で論破済みなんだってばｗｗｗ
はい終了～、残念でしたあｗｗｗｗｗｗ
>>259
論破されてないのならテンプレ貼ってもいいじゃんｗｗｗ
じゃあ、いつまでたっても俺に負けっぱなしだねｗｗｗ
俺、弱いものイジメ大好きだからもっと苛めてあげようか？
泣いて謝っても許してあげないからｗｗｗｗｗ
>>258
だからあ、>>244については>>249、>>250で論破済みなんだってばｗｗｗ
はい終了～、残念でしたあｗｗｗｗｗｗ
>>259
論破されてないのならテンプレ貼ってもいいじゃんｗｗｗ
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
Q.眼鏡はグレッグ管理の責任者で見張りはつけてたの？
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベテラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベテラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
>>261
＞じゃあ、いつまでたっても俺に負けっぱなしだねｗｗｗ
いやいや、テンプレへの論破は既に>>239>>240>>242>>244でやってんだから
それにテンプレぶつけても何にもならねーのよｗ
しっかりと>>239>>240>>242>>244への反論を新たに構築出来ないのなら
こちらの勝利ですよ？
＞じゃあ、いつまでたっても俺に負けっぱなしだねｗｗｗ
いやいや、テンプレへの論破は既に>>239>>240>>242>>244でやってんだから
それにテンプレぶつけても何にもならねーのよｗ
しっかりと>>239>>240>>242>>244への反論を新たに構築出来ないのなら
こちらの勝利ですよ？
＞だからあ、>>244については>>249、>>250で論破済みなんだってばｗｗｗ
その>>249>>250のテンプレを論破したのが>>239>>240>>242>>244更には>>248なんだってばｗ
はい、論破、残念でしたあ～～～ｗｗｗ
＞論破されてないのならテンプレ貼ってもいいじゃんｗｗｗ
論破されてますからｗｗｗｗ
その>>249>>250のテンプレを論破したのが>>239>>240>>242>>244更には>>248なんだってばｗ
はい、論破、残念でしたあ～～～ｗｗｗ
＞論破されてないのならテンプレ貼ってもいいじゃんｗｗｗ
論破されてますからｗｗｗｗ
まだ懲りずにテンプレ貼ってくる？
何度貼ってもこっちも貼るだけだがｗｗｗｗ
何度貼ってもこっちも貼るだけだがｗｗｗｗ
あ～あ・・・今日もボコボコに痛ぶっちゃったｗ
ごめんねアミバたんｗ
弱いものいじめはいけないって思いつつもやっちゃうんだよなあ俺ｗ
じゃあ俺はこれから仕事あるから抜けるわ。
じゃ～ね～ｗｗｗｗ
チュッ！
ごめんねアミバたんｗ
弱いものいじめはいけないって思いつつもやっちゃうんだよなあ俺ｗ
じゃあ俺はこれから仕事あるから抜けるわ。
じゃ～ね～ｗｗｗｗ
チュッ！
同一人物が自演で暴れてるようにしか見えない
あーしかし今日返事が在るはずなんだがこうなんというか
いつもドキドキするな
あーしかし今日返事が在るはずなんだがこうなんというか
いつもドキドキするな
>>264
>>265
>>266
>>268
つ>>262、>>263
論破ってのは実際に論破してはじめて口にしていい台詞なんですよｗ
論破されてないテンプレをぶつけてもなんも問題なし。
>>267
貼れば？
キミが決定したテンプレにしつこくつきまとう馬鹿っぷりを晒すだけだからｗｗｗ
>>265
>>266
>>268
つ>>262、>>263
論破ってのは実際に論破してはじめて口にしていい台詞なんですよｗ
論破されてないテンプレをぶつけてもなんも問題なし。
>>267
貼れば？
キミが決定したテンプレにしつこくつきまとう馬鹿っぷりを晒すだけだからｗｗｗ
>>268
キミさぁ、一言も反論できてないくせに勝ち誇った顔してるの傍から見てみっともないよｗｗｗ
そうやって一人で勝った気になって自己満足してるんだろうな～。
じゃコンビニのバイト頑張ってね～。毎日レジ打ちご苦労様ｗｗｗ
キミさぁ、一言も反論できてないくせに勝ち誇った顔してるの傍から見てみっともないよｗｗｗ
そうやって一人で勝った気になって自己満足してるんだろうな～。
じゃコンビニのバイト頑張ってね～。毎日レジ打ちご苦労様ｗｗｗ
コンビニバイトくんはこれからもずっと同じこと繰り返すのかね？
またやってますか。w
よくやりますね。w
よくやりますね。w
嗚呼、コンビニバイト・・・今日も明日もコンビニバイト･･･。
テンプレに噛み付いては一人ヒステリー起こして逃亡のコンビニバイト･･･。
テンプレに噛み付いては一人ヒステリー起こして逃亡のコンビニバイト･･･。
>>240
横から口挟ませてもらうが好奇心旺盛な人が出てから止めたんじゃ遅いよ。
同時に別のアクシンデトが起きる可能性もあるんだから。
野次馬が出しゃばると同時に馬鹿がやられて市民に向かってきたらどうする？
好奇心旺盛な人が出る前から釘刺して危険性は極力抑えなくてはならない。
警察や消防隊の経験のある人間にとっては常識だけど
緊急時に考えられるありとあらゆる危険を最初っから最小限に抑えるのは基本だから。
横から口挟ませてもらうが好奇心旺盛な人が出てから止めたんじゃ遅いよ。
同時に別のアクシンデトが起きる可能性もあるんだから。
野次馬が出しゃばると同時に馬鹿がやられて市民に向かってきたらどうする？
好奇心旺盛な人が出る前から釘刺して危険性は極力抑えなくてはならない。
警察や消防隊の経験のある人間にとっては常識だけど
緊急時に考えられるありとあらゆる危険を最初っから最小限に抑えるのは基本だから。
変な流れだろ？
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレなんだぜ、ここ。
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレなんだぜ、ここ。
久々に来て見ればまたすごいことになってるな･･･。
漫画の中の編集まで庇うことはないと思うけどね。
漫画の中の編集まで庇うことはないと思うけどね。
>>276
タッチ？
タッチ？
１匹だけｗｗを連発してる気持ち悪い子がいるんだが。
巣にお帰り。
巣にお帰り。
とりあえず西公平は一国も早く傘の構造を説明すべき。
または、めんどうくさがらないでキチンとした傘として描き直すべき。
そしてキャラに刀振らすときは一度イスから立って自分で棒でもなんでもを振ってみるべき。
適当すぎ。馬鹿すぎ。
または、めんどうくさがらないでキチンとした傘として描き直すべき。
そしてキャラに刀振らすときは一度イスから立って自分で棒でもなんでもを振ってみるべき。
適当すぎ。馬鹿すぎ。
マンションの隣上下全て空
室なので騒音気にせず騒ぎ放
題です。ピーヒョロ!!＜公平＞
ちったぁ知性を感じさせること書けよｗ
室なので騒音気にせず騒ぎ放
題です。ピーヒョロ!!＜公平＞
ちったぁ知性を感じさせること書けよｗ
ツギハギスレからきますた
良くこんな漫画でもめられるなあ
良くこんな漫画でもめられるなあ
厨房って論破って言葉好きだよね
ツギハギスレからきますた
おまいらこんな漫画でもめるなよ･･･
担当つき漫画家でこの流れって本当にジャンプは弾不足だな･･･
おまいらこんな漫画でもめるなよ･･･
担当つき漫画家でこの流れって本当にジャンプは弾不足だな･･･
担当付かない漫画家っているのか…
ツギハギスレからきますた
ワンピ＋ハンタ＋ナルト÷30＞ツギハギ
しかもセリフが毎回パタリロ丸パクの糞漫画
こんなものの内容について論じてる時点でどっちもバカだろ
揉めてる奴は過疎スレ探して続き汁
ワンピ＋ハンタ＋ナルト÷30＞ツギハギ
しかもセリフが毎回パタリロ丸パクの糞漫画
こんなものの内容について論じてる時点でどっちもバカだろ
揉めてる奴は過疎スレ探して続き汁
ヘイカモンボーイ
ヘイヘイ
ヘイヘイ
ピ～ヒョロ
>>271ありゃありゃ…出張から帰ってきたらまだやりますかw
あのさ～、君こそそんな論破済みのテンプレを貼り続けても
こっちは痛くも痒くも無いんですけどwww
君がまず提示したテンプレに対して俺が反論としてテンプレを提示したのよ。
それに対して同じテンプレをつきつけるってことは、それしか言えませんってことだよな？
自分の頭はこれが限界です、勘弁して下さいって意思表示と受け取って良いかな？www
テンプレ形式をとろうが結局のところ、君の普段言ってる意見と変わらねーw
それについて反論が来たのに、その反論を無視して同じテンプレだけを
オウム返しに言うだけとは…ネタ切れかよ(苦笑)
仕事と言うとレジ打ちしか思い浮かばないってのも
生活水準の低さを物語ってますなw
ま、アミバ程度の頭じゃレジ打ちが関の山かwww
あのさ～、君こそそんな論破済みのテンプレを貼り続けても
こっちは痛くも痒くも無いんですけどwww
君がまず提示したテンプレに対して俺が反論としてテンプレを提示したのよ。
それに対して同じテンプレをつきつけるってことは、それしか言えませんってことだよな？
自分の頭はこれが限界です、勘弁して下さいって意思表示と受け取って良いかな？www
テンプレ形式をとろうが結局のところ、君の普段言ってる意見と変わらねーw
それについて反論が来たのに、その反論を無視して同じテンプレだけを
オウム返しに言うだけとは…ネタ切れかよ(苦笑)
仕事と言うとレジ打ちしか思い浮かばないってのも
生活水準の低さを物語ってますなw
ま、アミバ程度の頭じゃレジ打ちが関の山かwww
>>275
その辺は抜かり無いでしょう。
あれだけ離れてれば、少しでも近付こうとする奴がいたらすぐ止めても余裕あるし
近付こうとする人なんてそうそういるものでも無い。
更にはすぐ近くに協会があれば、既に協会による何らかの措置が行われているかと。
具体的表記の無いものは無い、と言うならアミバの主張する意見も大幅に無くなってしまうのでこっちは好都合ですが。
火事でも、１００メートル以上離すことは無いだろ？
近所で全焼火事あったけど、せいぜい１０メートルってとこだったぞ。
その辺は抜かり無いでしょう。
あれだけ離れてれば、少しでも近付こうとする奴がいたらすぐ止めても余裕あるし
近付こうとする人なんてそうそういるものでも無い。
更にはすぐ近くに協会があれば、既に協会による何らかの措置が行われているかと。
具体的表記の無いものは無い、と言うならアミバの主張する意見も大幅に無くなってしまうのでこっちは好都合ですが。
火事でも、１００メートル以上離すことは無いだろ？
近所で全焼火事あったけど、せいぜい１０メートルってとこだったぞ。
じゃ、俺はこれから出かけるんで
アミバたんはしっかりと
テンプレに対する俺の意見に対する反論を述べてみようねw
とりあえず、テンプレ貼ってきてもこっちは貼り返して終了ですからw
アミバたんはしっかりと
テンプレに対する俺の意見に対する反論を述べてみようねw
とりあえず、テンプレ貼ってきてもこっちは貼り返して終了ですからw
つまりこの言い合いはどちらのテンプレが正しいかというテンプレ対決なわけですね
それってどちらの客観性が正しいかっていうのと同じことだな。
お互いにどうやってそれを証明すんの？
それってどちらの客観性が正しいかっていうのと同じことだな。
お互いにどうやってそれを証明すんの？
こいつら見てると本当に暇人だと思うよ・・・絶対に漫画家志望者じゃないわ。
俺なんてさっきまでアシで徹夜だったってのに。
これから５時間ほど仮眠とってからネームだ。
こいつらもきっと一時は漫画家目指してたのかもしれないけど
こういうネット上の言い合いみたいな無益なことに時間を浪費して
気付いたら夢はしぼんで消えてたっていう
典型的な駄目人間なんだろうな。何か凄い哀れだ。
こんな彼らが、満たされない欲求をこのスレで言い合いすることで晴らせるのなら
俺は喜んでこの場を提供するよ。
このスレ無くてもアシスレとかいくらでも場所は他にあるし。
俺なんてさっきまでアシで徹夜だったってのに。
これから５時間ほど仮眠とってからネームだ。
こいつらもきっと一時は漫画家目指してたのかもしれないけど
こういうネット上の言い合いみたいな無益なことに時間を浪費して
気付いたら夢はしぼんで消えてたっていう
典型的な駄目人間なんだろうな。何か凄い哀れだ。
こんな彼らが、満たされない欲求をこのスレで言い合いすることで晴らせるのなら
俺は喜んでこの場を提供するよ。
このスレ無くてもアシスレとかいくらでも場所は他にあるし。
担当と合わなくて悩んでる・・・・
ことごとくボツ喰らう。
渾身のアイデアもボツ・・・・なのに個人的には微妙なアイデアは採用されて
その上担当から内容に口出しされて色々変わる・・・
どれも納得いくものなら良いけど納得いかない・・・
いや、悪い担当では無いと思うんだよ。
実際、これまで何本もヒット作輩出してるし
理論も、まあ理にかなってはいると思う。ただそれが俺に合わないだけで。
同じ担当の新人仲間は凄く良い担当だって心から思ってるし。
感性の違いなんだろうなあ・・・。
新人の担当が変わるのってどういう契機でなるんだろ？
俺の場合は掲載も２回されちゃってるから
持ち込みし直して変えるってことも出来ないし。
ことごとくボツ喰らう。
渾身のアイデアもボツ・・・・なのに個人的には微妙なアイデアは採用されて
その上担当から内容に口出しされて色々変わる・・・
どれも納得いくものなら良いけど納得いかない・・・
いや、悪い担当では無いと思うんだよ。
実際、これまで何本もヒット作輩出してるし
理論も、まあ理にかなってはいると思う。ただそれが俺に合わないだけで。
同じ担当の新人仲間は凄く良い担当だって心から思ってるし。
感性の違いなんだろうなあ・・・。
新人の担当が変わるのってどういう契機でなるんだろ？
俺の場合は掲載も２回されちゃってるから
持ち込みし直して変えるってことも出来ないし。
出版社変えれ。
専属契約してないんなら
別の出版社と掛け持ちしてみたら?
良い面も悪い面も両方見えてくると思うよ。
別の出版社と掛け持ちしてみたら?
良い面も悪い面も両方見えてくると思うよ。
>>289
＞仕事と言うとレジ打ちしか思い浮かばないってのも
＞生活水準の低さを物語ってますなw
＞ま、アミバ程度の頭じゃレジ打ちが関の山かwww
お前の知性じゃコンビニのバイトくらいしか務まらんと思われたんだろｗ
他の仕事が勤まるようにはとても思えんが。
＞仕事と言うとレジ打ちしか思い浮かばないってのも
＞生活水準の低さを物語ってますなw
＞ま、アミバ程度の頭じゃレジ打ちが関の山かwww
お前の知性じゃコンビニのバイトくらいしか務まらんと思われたんだろｗ
他の仕事が勤まるようにはとても思えんが。
専属契約って、どのくらいになると結べるんですか？
連載が近くなると結べると思うよ。
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手に
この時に一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
Q.眼鏡はグレッグ管理の責任者で見張りはつけてたの？
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベテラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベテラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
こいつは臭えーッ！
かつてのタカヤ本スレと同じ匂いがプンプンするぜーッ！
かつてのタカヤ本スレと同じ匂いがプンプンするぜーッ！
>>290
火事と一緒にするなよ。相手は猛獣だぞ。
少なくともライオンやトラが相手だったら
一般市民を猛獣の見える位置には置かないだろ。
バリケード部隊で徹底的に包囲してるならともかく。
あのグレッグってのがどの程度の走行能力を持ってるかはわからんが
まだ生態を調査する段階の生物である以上用心するにこしたことは無い。
火事と一緒にするなよ。相手は猛獣だぞ。
少なくともライオンやトラが相手だったら
一般市民を猛獣の見える位置には置かないだろ。
バリケード部隊で徹底的に包囲してるならともかく。
あのグレッグってのがどの程度の走行能力を持ってるかはわからんが
まだ生態を調査する段階の生物である以上用心するにこしたことは無い。
グレッグの走行能力くらいなら私生活の生態ならいざ知らず、捕獲する際に把握済みでしょう。
街中と違って、グレッグの慣れた生息地での捕獲ならば
街中以上に動くのを確認出来たはずですから。
よって、国光はあの距離なら大丈夫ということを知っていたと考えるのが道理です。
その他は相変わらずテンプレの一点貼りですが
それについては既にこちらから反論意見を述べてあるのに
アミバの方からはその反論に対する反論は一切無いので
アミバ逃走でファイナルアンサーでしょうw
Ａの意見への反論としてＢの意見を言ってるのに、
それへの反論としてＡの意見を言うなんて馬鹿げた話はありませんから。
俺の知能がレジ打ちにしか見えない知能だから
アミバたんはレジ打ちしか出来ないんですね…(苦笑)
きっと営業や企画などの仕事も思いつかぬほど
下働き続きなのでしょう。
哀れ…www
街中と違って、グレッグの慣れた生息地での捕獲ならば
街中以上に動くのを確認出来たはずですから。
よって、国光はあの距離なら大丈夫ということを知っていたと考えるのが道理です。
その他は相変わらずテンプレの一点貼りですが
それについては既にこちらから反論意見を述べてあるのに
アミバの方からはその反論に対する反論は一切無いので
アミバ逃走でファイナルアンサーでしょうw
Ａの意見への反論としてＢの意見を言ってるのに、
それへの反論としてＡの意見を言うなんて馬鹿げた話はありませんから。
俺の知能がレジ打ちにしか見えない知能だから
アミバたんはレジ打ちしか出来ないんですね…(苦笑)
きっと営業や企画などの仕事も思いつかぬほど
下働き続きなのでしょう。
哀れ…www
つまりキミは作られたテンプレに何一つ有効な反論は出来ず
「反論した」と言い張って逃げる気ですか？
結局それではキミが何の反論もしなかったことに他ならず逃走したという結果しか残らないけどね。
文章を並べて「反論した」と主張しても中身が伴ってなければ反論とは言えませんよｗ
「反論した」と言い張って逃げる気ですか？
結局それではキミが何の反論もしなかったことに他ならず逃走したという結果しか残らないけどね。
文章を並べて「反論した」と主張しても中身が伴ってなければ反論とは言えませんよｗ
反論出来て無いと言うのなら、俺の反論のどこがどうおかしいのかを述べなければなりませんねえw
それすら行わずにただオウム返しにテンプレを貼るだけでは
俺の述べた反論に反論出来ずに逃走したと考えるのが道理でしょう。
Ａという意見に対して俺がおかしいと思う部分をＢという意見として言ったわけですから
それへの反論にＡの意見が使えるはずも無いのです。
俺が異を唱えるＡの意見の問題点について
問題が無いことを新たな形で述べなければならないのです。
それが出来ないならば、俺の意見への反論が出来ないと
みなされても仕方無いのです。
それすら行わずにただオウム返しにテンプレを貼るだけでは
俺の述べた反論に反論出来ずに逃走したと考えるのが道理でしょう。
Ａという意見に対して俺がおかしいと思う部分をＢという意見として言ったわけですから
それへの反論にＡの意見が使えるはずも無いのです。
俺が異を唱えるＡの意見の問題点について
問題が無いことを新たな形で述べなければならないのです。
それが出来ないならば、俺の意見への反論が出来ないと
みなされても仕方無いのです。
「堀江から金が送られたというメールがある」
という意見に対して
「そのメールの真偽が疑わしい」という反論をするとする。
それに対して「堀江から金が送られたというメールがある」とだけ言うか？
全く噛み合って無いじゃねえかw
ある化学理論に異論を唱えられたのに
その化学理論を再び言うだけで、異論への反論をして
理論の正当性を証明をしない化学者がいるか？
反論を受けたらそれに対応した反論をするのが道理なんだよ。
反論が反論になってないなら、その問題点を指摘するのが道理なんだよ。
それが出来なけりゃ、逃走とみなされても仕方無いんだよ～んwwwwwww
という意見に対して
「そのメールの真偽が疑わしい」という反論をするとする。
それに対して「堀江から金が送られたというメールがある」とだけ言うか？
全く噛み合って無いじゃねえかw
ある化学理論に異論を唱えられたのに
その化学理論を再び言うだけで、異論への反論をして
理論の正当性を証明をしない化学者がいるか？
反論を受けたらそれに対応した反論をするのが道理なんだよ。
反論が反論になってないなら、その問題点を指摘するのが道理なんだよ。
それが出来なけりゃ、逃走とみなされても仕方無いんだよ～んwwwwwww
＞コンビニバイトくん
「堀江から金が送られたというメールがある」 という意見に対して
「そのメールは天使様が運んできた可能性がある。
天使がこの世にいないことの証明はなされてないので堀江が無実である可能性はある。」
などと反論してもそれは反論にはならないんだよ。
反論するには最低でも 有 り 得 る ことから反論しなくてはいけないの。
ま、コンビニのバイトじゃわかる術もないか･･････。
「堀江から金が送られたというメールがある」 という意見に対して
「そのメールは天使様が運んできた可能性がある。
天使がこの世にいないことの証明はなされてないので堀江が無実である可能性はある。」
などと反論してもそれは反論にはならないんだよ。
反論するには最低でも 有 り 得 る ことから反論しなくてはいけないの。
ま、コンビニのバイトじゃわかる術もないか･･････。
>>309
では、どこがどう有り得ないのかを説明してもらいましょうかｗ
「天使が運んできた可能性がある」と言われても
「天使がいることの証明が無ければ無効である」と反論出来ますからｗｗｗ
つまり、有り得ない意見に対してはどう有り得ないのか説明しない限りは
逃亡とみなしますｗ
ま、俺がコンビニのバイトだとしたら君は無職ニートかｗ
ではアミバ君改め無職ニート君と呼んで差し上げましょうｗｗｗｗ
では、どこがどう有り得ないのかを説明してもらいましょうかｗ
「天使が運んできた可能性がある」と言われても
「天使がいることの証明が無ければ無効である」と反論出来ますからｗｗｗ
つまり、有り得ない意見に対してはどう有り得ないのか説明しない限りは
逃亡とみなしますｗ
ま、俺がコンビニのバイトだとしたら君は無職ニートかｗ
ではアミバ君改め無職ニート君と呼んで差し上げましょうｗｗｗｗ
どこがどうおかしいのか反論出来なければ
もともと言い返せない低能君が
その場しのぎの為に「それは有り得ないことだから反論する必要は無い」
と言って逃げてるとしか思えないからねえｗｗｗｗｗ
民主「堀江から金が送られたというメールがある」
自民「その出所に不審な点がある」
民主「不審な点があるということは有り得ない」
こんなこと言ってたら民主党は笑い者の恥さらしですよｗｗｗ
どんな意見に対してもしっかりと、どこがどう有り得ないのか
説明義務は存在するのです。
さあ無職ニート君、説明してもらいましょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともと言い返せない低能君が
その場しのぎの為に「それは有り得ないことだから反論する必要は無い」
と言って逃げてるとしか思えないからねえｗｗｗｗｗ
民主「堀江から金が送られたというメールがある」
自民「その出所に不審な点がある」
民主「不審な点があるということは有り得ない」
こんなこと言ってたら民主党は笑い者の恥さらしですよｗｗｗ
どんな意見に対してもしっかりと、どこがどう有り得ないのか
説明義務は存在するのです。
さあ無職ニート君、説明してもらいましょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンビニバイトくんってなんで必死にコンビニバイトじゃないって否定してるの？
違うならその部分はスルーすればいいのに。
違うならその部分はスルーすればいいのに。
「天使が運んできた」ということが何故有り得ないかと言えば
天使というものの存在が証明することが出来無いからであり
有り得ないことの理由説明がしっかりと行える。
テンプレに対する意見が「有り得ない」と言うのならば
その有り得ない理由をしっかりと説明出来ない限り
「有り得ないから反論しません」と言うのは低能君の逃げ口上でしか無いわけだｗｗｗｗ
さあさあ、どこがどう有り得ないのか、
説明してもらおうかねェ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほれ、ほれほれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天使というものの存在が証明することが出来無いからであり
有り得ないことの理由説明がしっかりと行える。
テンプレに対する意見が「有り得ない」と言うのならば
その有り得ない理由をしっかりと説明出来ない限り
「有り得ないから反論しません」と言うのは低能君の逃げ口上でしか無いわけだｗｗｗｗ
さあさあ、どこがどう有り得ないのか、
説明してもらおうかねェ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほれ、ほれほれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞コンビニバイト
お前の意見が有り得ないことであるのならばそれは反論する価値がないってことだが
それでも人に反論を求めるのか？
そんなことするまえに何故自分の意見に反論の価値がないのか
見つめなおしたらどうだね。
つい最近発見したばかりの生物の走行能力を捕獲する際に完全把握したと思い込むコンビニバイト君よ。
お前の意見が有り得ないことであるのならばそれは反論する価値がないってことだが
それでも人に反論を求めるのか？
そんなことするまえに何故自分の意見に反論の価値がないのか
見つめなおしたらどうだね。
つい最近発見したばかりの生物の走行能力を捕獲する際に完全把握したと思い込むコンビニバイト君よ。
だからさあ、その有り得ない理由が説明出来ない限り、低脳の逃げ口上でしか無いんだよwww
捕まえる際に走行能力を把握してあることのどこが有り得ない？
捕獲の際には対象の普段の行動の十分な観察も無しに
動いてるとこを一切見ずに捕獲するのが当たり前とでも言うかい？
「有り得ない」と言うからには「～かもしれない」は通用せんよw
完全に有り得ないことを理論的に述べることが出来なければ無効だwww
「天使の存在ははっきりと確認されてはいないし存在を証明するものも無い、だから天使が運んできたなどという意見は有り得ない」
くらいの説明が出来なけりゃあなあwwwww
ほ～れほれほれ、説明してみなさいなwwwwwwwww
捕まえる際に走行能力を把握してあることのどこが有り得ない？
捕獲の際には対象の普段の行動の十分な観察も無しに
動いてるとこを一切見ずに捕獲するのが当たり前とでも言うかい？
「有り得ない」と言うからには「～かもしれない」は通用せんよw
完全に有り得ないことを理論的に述べることが出来なければ無効だwww
「天使の存在ははっきりと確認されてはいないし存在を証明するものも無い、だから天使が運んできたなどという意見は有り得ない」
くらいの説明が出来なけりゃあなあwwwww
ほ～れほれほれ、説明してみなさいなwwwwwwwww
無論、グレッグの走行能力に関する意見以外の
俺が無職ニート君のテンプレに対して言った意見
全てに対して「有り得ない」ことの理由説明が出来ないと
無職ニート君は苦し紛れに口先だけで「有り得ない」と言って逃げてると
判断されても仕方無いねぇ…(苦笑)
さ、どこがどう有り得ないのか、説明していただきましょうかw
俺が無職ニート君のテンプレに対して言った意見
全てに対して「有り得ない」ことの理由説明が出来ないと
無職ニート君は苦し紛れに口先だけで「有り得ない」と言って逃げてると
判断されても仕方無いねぇ…(苦笑)
さ、どこがどう有り得ないのか、説明していただきましょうかw
＞コンビニバイト
＞捕まえる際に走行能力を把握してあることのどこが有り得ない？
＞捕獲の際には対象の普段の行動の十分な観察も無しに
＞動いてるとこを一切見ずに捕獲するのが当たり前とでも言うかい？
グレッグに凶暴な一面があることは知りませんでした。でも走行能力については保証します？
つい最近まで思いこんでいたことを打ち破られたばっかなのにアホか。
この時点で「光国がグレッグの走行能力を完全に把握してる」というのは有り得ないだろ。
それとも光国が保証も無しにグレッグの走行能力を完全に把握してるつもりだったと言いなおす？
それなら有り得るかもねｗ
＞捕まえる際に走行能力を把握してあることのどこが有り得ない？
＞捕獲の際には対象の普段の行動の十分な観察も無しに
＞動いてるとこを一切見ずに捕獲するのが当たり前とでも言うかい？
グレッグに凶暴な一面があることは知りませんでした。でも走行能力については保証します？
つい最近まで思いこんでいたことを打ち破られたばっかなのにアホか。
この時点で「光国がグレッグの走行能力を完全に把握してる」というのは有り得ないだろ。
それとも光国が保証も無しにグレッグの走行能力を完全に把握してるつもりだったと言いなおす？
それなら有り得るかもねｗ
一度や二度新種の生物を捕獲したからってそれで生態を全て知った気になるとは･･･（失笑）
国光の行動が間違っていたと証明するには
国光がグレッグの走行能力を把握出来るはずが無いという具体的な証拠が必要。
しかしそんな証拠は無い為、あの国光の行動を否定することは出来無い。
よって、無能とは断定出来ない。
せいぜい「無能 か も しれない」程度www
国光がグレッグの走行能力を把握出来るはずが無いという具体的な証拠が必要。
しかしそんな証拠は無い為、あの国光の行動を否定することは出来無い。
よって、無能とは断定出来ない。
せいぜい「無能 か も しれない」程度www
こっちは無職ニート君が「国光は無能である」と断定するのを否定すればいいだけだから楽だよw
具体的証拠も無いのに断定なんて不可能なんだから。
こっちは別に、国光が完全に把握していた証明なんて必要ない。
把握していなかったってことを否定さえ出来ればそれで目的は達成出来るのだw
「無能 か も しれない」ならばいくらでも使いたまえwwww
具体的証拠も無いのに断定なんて不可能なんだから。
こっちは別に、国光が完全に把握していた証明なんて必要ない。
把握していなかったってことを否定さえ出来ればそれで目的は達成出来るのだw
「無能 か も しれない」ならばいくらでも使いたまえwwww
把握しきれて無いならどんな距離でも危険だね。
チーター並の脚力があったりしたら
何百メートル離れててもすぐ追い付いちゃう。
危険だから離さないとって言ったら際限無い。
だからと言って馬鹿とグレッグを目視出来ない距離にいたら
グレッグの行動を把握出来ずに危険だし
あまり離れ過ぎれば、グレッグの行動にすぐに対処するのが困難になる。
国光の位置は、あれくらいの距離が最も妥当だな。
チーター並の脚力があったりしたら
何百メートル離れててもすぐ追い付いちゃう。
危険だから離さないとって言ったら際限無い。
だからと言って馬鹿とグレッグを目視出来ない距離にいたら
グレッグの行動を把握出来ずに危険だし
あまり離れ過ぎれば、グレッグの行動にすぐに対処するのが困難になる。
国光の位置は、あれくらいの距離が最も妥当だな。
…で、グレッグの走行能力もいいんだけど
無職ニート君が書いたテンプレに対する俺の意見が
有り得ないということの説明はまだかな？
説明出来無いなら低脳君の逃げ口上決定だが
それで構わない？wwww
無職ニート君が書いたテンプレに対する俺の意見が
有り得ないということの説明はまだかな？
説明出来無いなら低脳君の逃げ口上決定だが
それで構わない？wwww
レス伸びてると思ったらまだやってたのか。。。
言い合いもそろそろ佳境かな？
これはもう無職ニート君はコンビニバイト君の思惑通りに
コンビニバイト君の意見が有り得ないことを説明するしか無いのかな。
それとも無職ニート君がまた別の角度から反論を展開するのか。
言い合いもそろそろ佳境かな？
これはもう無職ニート君はコンビニバイト君の思惑通りに
コンビニバイト君の意見が有り得ないことを説明するしか無いのかな。
それとも無職ニート君がまた別の角度から反論を展開するのか。
＞コンビニバイト
＞国光の行動が間違っていたと証明するには
＞国光がグレッグの走行能力を把握出来るはずが無いという具体的な証拠が必要。
最近発見されたばっかの生物で、ついさっき目の前で今まで信じていた定説がひっくりかえされたばかりなんですがね。
光国がグレッグの走行能力を把握できるわけが無いというより
把握したと思い込んで一般市民を非難させないのが有り得ないんですが。
こっちは別に、光国がグレッグの走行能力を把握できてなかったという証明なんて必要ない。
全く研究も分析も進んでない生物の能力について知った気になるという行動が有り得ないと
証明できればそれで目的は達成できるんだから。
＞国光の行動が間違っていたと証明するには
＞国光がグレッグの走行能力を把握出来るはずが無いという具体的な証拠が必要。
最近発見されたばっかの生物で、ついさっき目の前で今まで信じていた定説がひっくりかえされたばかりなんですがね。
光国がグレッグの走行能力を把握できるわけが無いというより
把握したと思い込んで一般市民を非難させないのが有り得ないんですが。
こっちは別に、光国がグレッグの走行能力を把握できてなかったという証明なんて必要ない。
全く研究も分析も進んでない生物の能力について知った気になるという行動が有り得ないと
証明できればそれで目的は達成できるんだから。
327 ：コンビニバイト君100回読み直せｗ：2006/02/20(月) 00:21:41 ID:???
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手にです。
更には発見されたばっかの新種なので走行能力についても全くの未知数です。
一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手にです。
更には発見されたばっかの新種なので走行能力についても全くの未知数です。
一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
328 ：コンビニバイト君100回読み直せｗ：2006/02/20(月) 00:22:29 ID:???
A.のんきに生態観察をしていたことから一般人の安全という最優先事項は
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベテラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
眼鏡の中では完了してたと見ていいでしょう。
じゃ何故猛獣が逃げ出して殺されてるかも知れない見張りの身の心配より生態観察をしてるの？
つまり見張りがいないことを知っていた、見張りをつけてなかったということになります。
見張りをつけてないことを知っているのは責任者以外ありえないでしょう。
責任者じゃなくて見張りがいないことを知ってたら
ベテラン二人を病院送りにした猛獣相手に見張りをつけることを申請し
大手エリート出版社である斑鳩当然眼鏡の申し出を受けるはずです。
よって馬鹿がグレッグを逃がすことは不可能です。
Q.あの非常事態に協会からの応援が影も形も見当たらないのは何故？
A.連絡がいってないのでしょう。連絡が行ってればかけつけてくるはずですから。
建物の中にいれば外の騒動に気付かなくても不思議ではありません。
知った気になっている証拠などどこにも無い。
知っていようがいまいが、グレッグを目視出来て尚且つ
馬鹿に何かあっても対処出来る距離を保つ必要があるため
あの距離は妥当かと思われます。
グレッグが見えないくらい離れることほど
愚かなことはありませんからw
よって、光国が無能である証明にはなりませんねぇ…はい、残念でしたw
そして何度も申しますように、テンプレに対してこちらが意見を言ってるのに
その意見に対してテンプレで返すと言うのは
全く噛み合ってない愚かな行為に他なりません(苦笑)
こちらの意見の不当性や矛盾点、何故有り得ないかという説明が出来ないようなので
相変わらず低脳の無職ニート君は逃げ続けているものとみなしますwwwwwwww
知っていようがいまいが、グレッグを目視出来て尚且つ
馬鹿に何かあっても対処出来る距離を保つ必要があるため
あの距離は妥当かと思われます。
グレッグが見えないくらい離れることほど
愚かなことはありませんからw
よって、光国が無能である証明にはなりませんねぇ…はい、残念でしたw
そして何度も申しますように、テンプレに対してこちらが意見を言ってるのに
その意見に対してテンプレで返すと言うのは
全く噛み合ってない愚かな行為に他なりません(苦笑)
こちらの意見の不当性や矛盾点、何故有り得ないかという説明が出来ないようなので
相変わらず低脳の無職ニート君は逃げ続けているものとみなしますwwwwwwww
こちらの意見の不当性や有り得ない理由も説明せずに
ただ多少手直ししただけのテンプレを貼ってるだけでは
全く議論になってませんよ(失笑)
しっかりと、俺の意見のどの点が、どのようにおかしいのか有り得ないのか
し～っかり説明して頂かないと
無職ニート君の議論放棄の逃走決定ですねwwwwww
それでも構わないと言うのなら、「勘弁してくだちゃい、僕の負けでちゅ～(/_;)/~~」という意思表示をしたいなら、
どうぞ、懲りずにテンプレ貼り続けて下さいなwww
ただ多少手直ししただけのテンプレを貼ってるだけでは
全く議論になってませんよ(失笑)
しっかりと、俺の意見のどの点が、どのようにおかしいのか有り得ないのか
し～っかり説明して頂かないと
無職ニート君の議論放棄の逃走決定ですねwwwwww
それでも構わないと言うのなら、「勘弁してくだちゃい、僕の負けでちゅ～(/_;)/~~」という意思表示をしたいなら、
どうぞ、懲りずにテンプレ貼り続けて下さいなwww
２回持ち込みに行って、同じ人に見られたんですが、その人は俺の担当だと考えていいのでしょうか？名刺も貰ってないのですが。
＞コンビニバイト
別に光国が離れる必要はないけど。
一般人をグレッグの目の届かないところに逃げるよう言えばいいだけ。
別に光国が離れる必要はないけど。
一般人をグレッグの目の届かないところに逃げるよう言えばいいだけ。
さ、コンビニバイト君。まだわかってないようなので今度は1000回読み直して主軸に沿った反論をお願いねｗｗｗ
グレッグとあれ以上距離をとる必要は無いとかいう妄言はやめてね。
あ、別にテンプレに反論できませ～ん、勘弁してくださ～いと言う意思表示したいなら
このまま何の反論もせずに逃げてもいいけどねｗｗｗｗｗｗｗ
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手にです。
更には発見されたばっかの新種なので走行能力についても全くの未知数です。
一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
グレッグとあれ以上距離をとる必要は無いとかいう妄言はやめてね。
あ、別にテンプレに反論できませ～ん、勘弁してくださ～いと言う意思表示したいなら
このまま何の反論もせずに逃げてもいいけどねｗｗｗｗｗｗｗ
Q.馬鹿登場時に周りに人はいなかったのですから、もう市民の安全を考える必要ないのでは？
Ａ.馬鹿が切りつけた時に眼鏡の隣で「おお！」と驚いてる一般人がいます。
Q.あんだけ距離が離れてば一般人は安全では？
A.ベテラン二人を病院送りにする猛獣相手にです。
更には発見されたばっかの新種なので走行能力についても全くの未知数です。
一般人を守れる力を持ってるのが編集二人と他社の新人一人では
おせじにも一般人の安全が保証されているとはいえません。
反対側にも人がいる可能性もありますし、野次馬根性の高い一般人が
接近してしまう可能性もあるのです。
Q.馬鹿がグレッグの相手をしているときに眼鏡のすべきことは？
A.馬鹿が足止めしている間に少しでも一般人にグレッグの危険性を知らせ、避難させることです。
ベテラン二人を病院送りにする猛獣です。
新人の馬鹿で相手が務まる可能性は低いでしょう。
馬鹿一人が殺されるのと暴走したグレッグが一般人の群れに突入するのとではリスクが違いすぎます。
のんきに戦闘を観察してる場合じゃありません。
仮にも馬鹿は技術試験はパスした作家の端くれで自分から名乗り出た身。
自社の仕事と無関係な一般市民とは比較になりません。
Q.眼鏡の「傷を負ってなおこの暴れよう やはりグレッグが大人しいというのは発見者の勘違いか･･･」 は状況把握ですか？
Ａ.状況把握ならグレッグが大人しいことが発見者の勘違いかどうかなんて、この非常時にはどうでもいいことです。
傷を負っての暴れようからグレッグの性質を考察してることによりどうみても生態観察です。
>>329
＞相変わらず低脳の無職ニート君は逃げ続けているものとみなしますwwwwwwww
一人で自己満足に浸ってたいならそうすればいいよ。
このスレには議論放棄して逃げた馬鹿の記録が残るだけだから（笑）
＞相変わらず低脳の無職ニート君は逃げ続けているものとみなしますwwwwwwww
一人で自己満足に浸ってたいならそうすればいいよ。
このスレには議論放棄して逃げた馬鹿の記録が残るだけだから（笑）
以前もちこみしてたら同じ人が見るはずだから
たまたまってのも変な言い方だと思うが。
たまたまってのも変な言い方だと思うが。
>>294
渾身のアイデアがボツってのは辛いな。
俺も今描いてるネームボツったらへこむだろうな。
もしボツってもまた不死鳥のように起き上がれるか、不安だ。
しかし、アミバとその仲間達は今日もやるんかね。
ヒマね。
渾身のアイデアがボツってのは辛いな。
俺も今描いてるネームボツったらへこむだろうな。
もしボツってもまた不死鳥のように起き上がれるか、不安だ。
しかし、アミバとその仲間達は今日もやるんかね。
ヒマね。
＞無職ニート君
だからあ、あれ以上一般人を離さなければならない理由は？
口で言うだけで一般人全員が絶対、素直に退避すんの？
あの距離で駄目ということが立証されない限り光国は無能とは言えないんだよ。
だからあ、あれ以上一般人を離さなければならない理由は？
口で言うだけで一般人全員が絶対、素直に退避すんの？
あの距離で駄目ということが立証されない限り光国は無能とは言えないんだよ。
>>333あ、じゃあ何の問題も無いね。
俺は君のテンプレに対する疑問点などをしっかりと述べて反論としているから。
反論になっていない、と言うのならば、その理由説明がなされない限り
無職ニート君の「反論になっていない」ってのは低脳の逃げ口上wwwwww
相変わらずテンプレ貼るだけで
俺の意見の不当性や問題点は指摘していない。
議論からは逃げ続けてますなあwwwwwww
俺は君のテンプレに対する疑問点などをしっかりと述べて反論としているから。
反論になっていない、と言うのならば、その理由説明がなされない限り
無職ニート君の「反論になっていない」ってのは低脳の逃げ口上wwwwww
相変わらずテンプレ貼るだけで
俺の意見の不当性や問題点は指摘していない。
議論からは逃げ続けてますなあwwwwwww
>>334
ほうほう、つまり君は相手の意見の問題点や矛盾点、を指摘する行為を放棄すると。
有り得ない意見だから相手にする必要ないと言うのに
どこがどう有り得ないのか理由説明もせずに
口先だけで「有り得ない」とだけ言って逃げ続けて無様な姿を晒して
それで構わないんだね？wwww
君は相対性理論に対して「有り得ない」とだけ言って、その理由説明を一切行わないアホ科学者ですか？
そんな無様な醜態を晒し続けたいのですか？
俺の意見が相対性理論と同等じゃないと言うなら、俺の意見の問題点をしっかり指摘して
相対性理論とは同レベルで無いことを証明しなきゃwwww
ほうほう、つまり君は相手の意見の問題点や矛盾点、を指摘する行為を放棄すると。
有り得ない意見だから相手にする必要ないと言うのに
どこがどう有り得ないのか理由説明もせずに
口先だけで「有り得ない」とだけ言って逃げ続けて無様な姿を晒して
それで構わないんだね？wwww
君は相対性理論に対して「有り得ない」とだけ言って、その理由説明を一切行わないアホ科学者ですか？
そんな無様な醜態を晒し続けたいのですか？
俺の意見が相対性理論と同等じゃないと言うなら、俺の意見の問題点をしっかり指摘して
相対性理論とは同レベルで無いことを証明しなきゃwwww
>>337ごめんなさいねえ…
アミバこと無職ニート君が
有り得ないことの理由説明も無しに「アリエナ～イ」と口先で言うだけで
議論から逃げ続けてるのを厳しく戒めなきゃいかんと思ってねw
奴が刃向かって来る限りは何度でも叩き潰してやらなきゃwwwwww
彼が議論放棄して、俺の意見に
問題点の指摘や有り得ない理由説明などの具体的な反論をしないままなら
そこを厳しく追求してやる必要があるwwwwwww
ああ、彼からの下らない抵抗が終わったら
俺も消えるよ(苦笑)
アミバこと無職ニート君が
有り得ないことの理由説明も無しに「アリエナ～イ」と口先で言うだけで
議論から逃げ続けてるのを厳しく戒めなきゃいかんと思ってねw
奴が刃向かって来る限りは何度でも叩き潰してやらなきゃwwwwww
彼が議論放棄して、俺の意見に
問題点の指摘や有り得ない理由説明などの具体的な反論をしないままなら
そこを厳しく追求してやる必要があるwwwwwww
ああ、彼からの下らない抵抗が終わったら
俺も消えるよ(苦笑)
>>338
猛獣について未知の部分が多くて危険だから決まってるだろうが。
一度や二度捕まえた程度の生物相手に
その程度の判断も出来ずに用心を怠る光国は無能。
穴ボコボコの理論であっさり論破された分際で何が「議論から逃げてる」だか･･･（失笑）
女にフラれて「あいつが俺の純情を踏みにじった。俺は悪くない。」みたいな態度でいるから成長できないんだよｗ
猛獣について未知の部分が多くて危険だから決まってるだろうが。
一度や二度捕まえた程度の生物相手に
その程度の判断も出来ずに用心を怠る光国は無能。
穴ボコボコの理論であっさり論破された分際で何が「議論から逃げてる」だか･･･（失笑）
女にフラれて「あいつが俺の純情を踏みにじった。俺は悪くない。」みたいな態度でいるから成長できないんだよｗ
放置を覚えろ
つーかツギハギなんて糞マンガにツッコミ入れてる時点でアホ決定
つーかツギハギなんて糞マンガにツッコミ入れてる時点でアホ決定
>>342
いやいや、どっちにしろグレッグが目視出来て、馬鹿に何かありそうな時に
すぐ対処出来る距離にいる必要はあるわけだ。
そして、光国１人で通行人に口頭でもっと下がるように言っても
それがどれだけ効力あるか・・・（苦笑）
その間にもグレッグへの注意は怠れない。
光国はグレッグを目視出来る距離で、一般人はせめて自分と同じ程度グレッグと離して
あの距離だったと考えれば妥当ですな。
まあ結局、あの位置で駄目だという証明は行われてはいないから
光国は無能とは断定出来ないのですがｗｗｗｗｗ
分からないから？だったらどの距離にいても同じじゃねーかｗ
何百メートル離そうと、チーター並かそれ以上の脚力だったら
すぐ追いつかれて被害者出ちまうよｗ
ある程度自分で判断を下すのは悪いことじゃない。
穴ボコボコ？どの辺がどのようにボコボコなのかも説明出来ない分際で
何言ってんの？ｗｗｗ
口先だけで「穴ボコボコの理論で論破された」なんていくらでも言えらあなあｗｗｗｗｗｗｗ
ホレホレ、俺の理論のどこがどのように穴空いてんの？
君のテンプレへの意見、どこがどのようにおかしいのか説明してみろよｗｗｗｗ
その「穴」とやらをさっさと指摘してみなさいなｗｗｗ
ほれ、ほれほれ、ほれほれおほれほれェ～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
それもやってないでいつまで議論から逃げ続けるんだか・・・（苦笑）
いやいや、どっちにしろグレッグが目視出来て、馬鹿に何かありそうな時に
すぐ対処出来る距離にいる必要はあるわけだ。
そして、光国１人で通行人に口頭でもっと下がるように言っても
それがどれだけ効力あるか・・・（苦笑）
その間にもグレッグへの注意は怠れない。
光国はグレッグを目視出来る距離で、一般人はせめて自分と同じ程度グレッグと離して
あの距離だったと考えれば妥当ですな。
まあ結局、あの位置で駄目だという証明は行われてはいないから
光国は無能とは断定出来ないのですがｗｗｗｗｗ
分からないから？だったらどの距離にいても同じじゃねーかｗ
何百メートル離そうと、チーター並かそれ以上の脚力だったら
すぐ追いつかれて被害者出ちまうよｗ
ある程度自分で判断を下すのは悪いことじゃない。
穴ボコボコ？どの辺がどのようにボコボコなのかも説明出来ない分際で
何言ってんの？ｗｗｗ
口先だけで「穴ボコボコの理論で論破された」なんていくらでも言えらあなあｗｗｗｗｗｗｗ
ホレホレ、俺の理論のどこがどのように穴空いてんの？
君のテンプレへの意見、どこがどのようにおかしいのか説明してみろよｗｗｗｗ
その「穴」とやらをさっさと指摘してみなさいなｗｗｗ
ほれ、ほれほれ、ほれほれおほれほれェ～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
それもやってないでいつまで議論から逃げ続けるんだか・・・（苦笑）
>>344
効果があるかどうかわからないから何もしないってのは光圀は無能ってこと？
あの位置で駄目だという 可 能 性 があるから市民を非難させるんだろうが。
一般人がグレッグの視界に入らなければ自分を狙わせることも出来、その分危険を減らせる。
まさかとは思うが光圀も一緒になって逃げるとか考えちゃおるまいな？ｗ
ホイ、穴ボコボコですねｗ論破完了。一つ論破すれば他のは時間の無駄。
効果があるかどうかわからないから何もしないってのは光圀は無能ってこと？
あの位置で駄目だという 可 能 性 があるから市民を非難させるんだろうが。
一般人がグレッグの視界に入らなければ自分を狙わせることも出来、その分危険を減らせる。
まさかとは思うが光圀も一緒になって逃げるとか考えちゃおるまいな？ｗ
ホイ、穴ボコボコですねｗ論破完了。一つ論破すれば他のは時間の無駄。
「一般人数十人の安全の確保より、作家の端くれの馬鹿一人の方が心配だ。」
「馬鹿と一般市民に何かあったら俺一人の身で両方対処すればいい。」
「言っても無駄かも知れないから避難指示出さないでいいや。」
「チーター並に速かったら逃げても無駄だから避難指示ださないでいいや。」
「逃げた一般市民もグレッグを視認できる距離にいる俺も狙われる確率は一緒だからやっぱ避難指示は出さない。」
いやはや･･･優秀ですなぁ～（失笑）
「馬鹿と一般市民に何かあったら俺一人の身で両方対処すればいい。」
「言っても無駄かも知れないから避難指示出さないでいいや。」
「チーター並に速かったら逃げても無駄だから避難指示ださないでいいや。」
「逃げた一般市民もグレッグを視認できる距離にいる俺も狙われる確率は一緒だからやっぱ避難指示は出さない。」
いやはや･･･優秀ですなぁ～（失笑）
200名前：ナルト大好き。批判する奴は死ね[sage] 投稿日：2006/02/20(月) 15:27:59 ID:NarutoBaka
いやいや、どっちにしろナルトの願望も満たし、自分のギャンブル趣味も満足させ
暁にも対処出来る指示を出す必要はあるわけだ。
そして、綱手がナルトに、暁が狙ってるから里でおとなしくしとけといっても
それがどれだけ効力あるか・・・（苦笑）
その間にも暁への注意は怠れない。
ナルトは自来也の修行を経て成長し、更には万華鏡写輪眼を会得したカカシも一緒にいるし
いざとなれば九尾が助けてくれるから、ナルトを暁に関わらせても大丈夫だと考えれば妥当ですな。
まあ結局、ナルトを暁への任務に関わらせて駄目だったという証明が出来て無いから
綱手は無能とは断定出来ないのですがｗｗｗｗｗ
暁の強さが未知数で危険だから？だったらどこにいても同じじゃねーかｗ
任務に出さないでも暁がめっちゃ強かったら
すぐ里滅ぼされてナルト捕まっちまうよｗ
ある程度自分で判断を下すのは悪いことじゃない。
いやいや、どっちにしろナルトの願望も満たし、自分のギャンブル趣味も満足させ
暁にも対処出来る指示を出す必要はあるわけだ。
そして、綱手がナルトに、暁が狙ってるから里でおとなしくしとけといっても
それがどれだけ効力あるか・・・（苦笑）
その間にも暁への注意は怠れない。
ナルトは自来也の修行を経て成長し、更には万華鏡写輪眼を会得したカカシも一緒にいるし
いざとなれば九尾が助けてくれるから、ナルトを暁に関わらせても大丈夫だと考えれば妥当ですな。
まあ結局、ナルトを暁への任務に関わらせて駄目だったという証明が出来て無いから
綱手は無能とは断定出来ないのですがｗｗｗｗｗ
暁の強さが未知数で危険だから？だったらどこにいても同じじゃねーかｗ
任務に出さないでも暁がめっちゃ強かったら
すぐ里滅ぼされてナルト捕まっちまうよｗ
ある程度自分で判断を下すのは悪いことじゃない。
>>346
「一般人数十人の安全の確保より、作家の端くれの馬鹿一人の方が心配だ。」
どっちも大事です。人命に貴賎はありません。そして一定距離を取っている一般市民よりも
グレッグと対峙している馬鹿１人の方があの時点では注意を払うべき対象ではあるでしょう。
「馬鹿と一般市民に何かあったら俺一人の身で両方対処すればいい。」
というか、自分の手の届く範囲でそうするしか無いでしょう。
「言っても無駄かも知れないから避難指示出さないでいいや。」
無駄かもというより、一定距離を保った以上は馬鹿の様子に注意払う方が
先決でしょう。避難指示出さずとも、既に距離は置いているわけですから。
あの距離では駄目だという根拠が示されない限り
あの距離を取った光国の行為は非難できません。
「一般人数十人の安全の確保より、作家の端くれの馬鹿一人の方が心配だ。」
どっちも大事です。人命に貴賎はありません。そして一定距離を取っている一般市民よりも
グレッグと対峙している馬鹿１人の方があの時点では注意を払うべき対象ではあるでしょう。
「馬鹿と一般市民に何かあったら俺一人の身で両方対処すればいい。」
というか、自分の手の届く範囲でそうするしか無いでしょう。
「言っても無駄かも知れないから避難指示出さないでいいや。」
無駄かもというより、一定距離を保った以上は馬鹿の様子に注意払う方が
先決でしょう。避難指示出さずとも、既に距離は置いているわけですから。
あの距離では駄目だという根拠が示されない限り
あの距離を取った光国の行為は非難できません。
「チーター並に速かったら逃げても無駄だから避難指示ださないでいいや。」
相手の走行能力が分からないからもっと離せってのが無意味だから
言っただけです。グレッグを目視出来、また馬鹿に何かありそうな時に
対処出来る距離を保つ必要がある以上、国光があれ以上下がる理由もありません。
一般人を自分より後ろに下げても、グレッグに注意を払わなければいけないため
後ろを見てる暇はありません。ならば後ろの方で少しずつ前に出る人がいたら
対処出来なくなってしまいます。
だから自分がギリギリのラインに立って
自分より前に行こうとする人をそこで止めるのが一番かと思われます。
「逃げた一般市民もグレッグを視認できる距離にいる俺も狙われる確率は一緒だからやっぱ避難指示は出さない。」
誰もそんなこと言ってませんがｗ
相手の走行能力が未知数だからもっと下げろって意見が無意味だと言いたかっただけです。
分からないからもっと下げろって言ったら際限無く下げなきゃいかんのです。
分からないのならば、自分である程度判断して一般人安全と思われる距離と
グレッグを目視できる距離の兼ね合いをはかるしか無いのです。
いやいや・・・ここまで人の意見を曲解する人も珍しいｗｗｗｗ
で、結局テンプレに対する俺の意見が
有り得ないということの説明は無いまま逃走？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手の走行能力が分からないからもっと離せってのが無意味だから
言っただけです。グレッグを目視出来、また馬鹿に何かありそうな時に
対処出来る距離を保つ必要がある以上、国光があれ以上下がる理由もありません。
一般人を自分より後ろに下げても、グレッグに注意を払わなければいけないため
後ろを見てる暇はありません。ならば後ろの方で少しずつ前に出る人がいたら
対処出来なくなってしまいます。
だから自分がギリギリのラインに立って
自分より前に行こうとする人をそこで止めるのが一番かと思われます。
「逃げた一般市民もグレッグを視認できる距離にいる俺も狙われる確率は一緒だからやっぱ避難指示は出さない。」
誰もそんなこと言ってませんがｗ
相手の走行能力が未知数だからもっと下げろって意見が無意味だと言いたかっただけです。
分からないからもっと下げろって言ったら際限無く下げなきゃいかんのです。
分からないのならば、自分である程度判断して一般人安全と思われる距離と
グレッグを目視できる距離の兼ね合いをはかるしか無いのです。
いやいや・・・ここまで人の意見を曲解する人も珍しいｗｗｗｗ
で、結局テンプレに対する俺の意見が
有り得ないということの説明は無いまま逃走？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>347
それらの>>344に対応して書き換えられた単語が全て>>344の元の単語と
完全に対応出来る関係にある証明が成されなければ
そんな文章何の意味も持ちませんが？
君がナルト嫌いってことは分かったｗ
俺は別にどうでもいいｗｗｗ
それらの>>344に対応して書き換えられた単語が全て>>344の元の単語と
完全に対応出来る関係にある証明が成されなければ
そんな文章何の意味も持ちませんが？
君がナルト嫌いってことは分かったｗ
俺は別にどうでもいいｗｗｗ
>>347
ナルトに置き換えて「ほら、お前の言ってることはこんなにおかしいんだ」って
言いたいのかもしれないけど、そんなの置き換える単語次第で
いくらでも改悪出来るからねえ・・・（苦笑）
対応関係が同じである証明も成されて無いしｗｗ
ちゃ～～～～～んと、どこがどうおかしいのか、
どこがどのように有り得ないのか、
しっかりと説明出来ないとねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の意見をちゃんと文章で論理的に表す力も無いのぉ？ｗｗｗｗｗ
ナルトに置き換えて「ほら、お前の言ってることはこんなにおかしいんだ」って
言いたいのかもしれないけど、そんなの置き換える単語次第で
いくらでも改悪出来るからねえ・・・（苦笑）
対応関係が同じである証明も成されて無いしｗｗ
ちゃ～～～～～んと、どこがどうおかしいのか、
どこがどのように有り得ないのか、
しっかりと説明出来ないとねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の意見をちゃんと文章で論理的に表す力も無いのぉ？ｗｗｗｗｗ
ここは漫画家志望スレであってツギハギなんて糞マンガのスレじゃねええええええええええええええええええええええええ
最早これは根競べだなｗ
下ッッッだらねェェェェェェェェェェェｗｗｗｗ
コンビニバイトも無職ニートもアホですなｗ
下ッッッだらねェェェェェェェェェェェｗｗｗｗ
コンビニバイトも無職ニートもアホですなｗ
>>347
ワロスｗｗｗバイトくんとツナデの根拠の無い主張が一致しすぎ
ワロスｗｗｗバイトくんとツナデの根拠の無い主張が一致しすぎ
>>351
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに。
単語同士の対応関係が合ってるかどうかの証明も無しに
ナルト当てはめられてもねェ・・・ｗｗｗ
そういった説明が足りないところなんか
まさに、無職ニート君の口先だけってとこを露呈しちゃってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに。
単語同士の対応関係が合ってるかどうかの証明も無しに
ナルト当てはめられてもねェ・・・ｗｗｗ
そういった説明が足りないところなんか
まさに、無職ニート君の口先だけってとこを露呈しちゃってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさあ。。。。君達罵り合いに花咲かせてるところに悪いんだけど
少年漫画において、多少の整合性の乱れは仕方無いと思うんだ。
というか全て整合性がきっちりまとまってる漫画なんて無いと思うんだ。
あったら教えて欲しい。
多分俺、君らの言う整合性がきっちりしてる漫画でさえも
整合性の不備を絶対に指摘する自信あるから。
つまりさあ、ナルトにしたって主人公のナルトを宿敵のオロチ丸と
戦わせた方が盛り上がるだろうし、暁への任務に参加させなかったら
ナルトの活躍を期待してる一般読者がつまらないと思うんだ。
ツギハギにしても主人公の吉備真備の行動をメインに描く以上は
光国の行動の整合性を多少崩したとしても、吉備真備の行動を効果的に見せるように
光国の行動描写を省く必要はあると思うんだ。
つまり、こんな整合性についてあれこれ論じることほど下らないことは無いと思うんだ。
どう思う？
少年漫画において、多少の整合性の乱れは仕方無いと思うんだ。
というか全て整合性がきっちりまとまってる漫画なんて無いと思うんだ。
あったら教えて欲しい。
多分俺、君らの言う整合性がきっちりしてる漫画でさえも
整合性の不備を絶対に指摘する自信あるから。
つまりさあ、ナルトにしたって主人公のナルトを宿敵のオロチ丸と
戦わせた方が盛り上がるだろうし、暁への任務に参加させなかったら
ナルトの活躍を期待してる一般読者がつまらないと思うんだ。
ツギハギにしても主人公の吉備真備の行動をメインに描く以上は
光国の行動の整合性を多少崩したとしても、吉備真備の行動を効果的に見せるように
光国の行動描写を省く必要はあると思うんだ。
つまり、こんな整合性についてあれこれ論じることほど下らないことは無いと思うんだ。
どう思う？
だからやり合ってるのは志望者じゃねえから。
わかんないんじゃない？
わかんないんじゃない？
>>349
＞誰もそんなこと言ってませんがｗ
＞相手の走行能力が未知数だからもっと下げろって意見が無意味だと言いたかっただけです。
＞分からないからもっと下げろって言ったら際限無く下げなきゃいかんのです。
＞分からないのならば、自分である程度判断して一般人安全と思われる距離と
＞グレッグを目視できる距離の兼ね合いをはかるしか無いのです。
馬鹿にされてるんだよお前さん（藁）
一般人をグレッグから離せば離すほど自分に注意を向けられ
それだけ一般人の安全が高まることすらわからないお前さんの頭の悪さを。
＞誰もそんなこと言ってませんがｗ
＞相手の走行能力が未知数だからもっと下げろって意見が無意味だと言いたかっただけです。
＞分からないからもっと下げろって言ったら際限無く下げなきゃいかんのです。
＞分からないのならば、自分である程度判断して一般人安全と思われる距離と
＞グレッグを目視できる距離の兼ね合いをはかるしか無いのです。
馬鹿にされてるんだよお前さん（藁）
一般人をグレッグから離せば離すほど自分に注意を向けられ
それだけ一般人の安全が高まることすらわからないお前さんの頭の悪さを。
>>359
＞一般人をグレッグから離せば離すほど自分に注意を向けられ
何でこういう愚かな発想しか出来ないかなあ・・・（苦笑）
グレッグから離せば離すほどって
光国がグレッグを目視出来ないほど離れたら
グレッグがあらぬ方向へ行って一般人に危害加えるかもしれないじゃないのｗ
自分の方向にただまっすぐ来るだけだとでも？ｗ
バカがグレッグと闘っていて危険になりそうになっても
余りに離れ過ぎてりゃあ、急いでバカを援護に向かっても間に合わないだろ？
貴重な人命が1つ失われかねないだろ？
君ィ・・・それすら分からない頭の悪さではもう・・・（苦笑）
＞一般人をグレッグから離せば離すほど自分に注意を向けられ
何でこういう愚かな発想しか出来ないかなあ・・・（苦笑）
グレッグから離せば離すほどって
光国がグレッグを目視出来ないほど離れたら
グレッグがあらぬ方向へ行って一般人に危害加えるかもしれないじゃないのｗ
自分の方向にただまっすぐ来るだけだとでも？ｗ
バカがグレッグと闘っていて危険になりそうになっても
余りに離れ過ぎてりゃあ、急いでバカを援護に向かっても間に合わないだろ？
貴重な人命が1つ失われかねないだろ？
君ィ・・・それすら分からない頭の悪さではもう・・・（苦笑）
>>360
君さあ・・・せめてもうちょっと頭使って書き込んだら？ｗｗｗ
君さあ・・・せめてもうちょっと頭使って書き込んだら？ｗｗｗ
>>358
確かに。。。。本当にどっちも頭悪過ぎるな。
俺は別に語れるスレあるからそっちに移動するだけだけどさ。
そんな作品に描かれてもいないことについて
特定の状況における行動パターンの価値観だなんて
個人個人で違うことをグダグダグダグダと。。。。両方とも永遠にやってろって感じだな。
確かに。。。。本当にどっちも頭悪過ぎるな。
俺は別に語れるスレあるからそっちに移動するだけだけどさ。
そんな作品に描かれてもいないことについて
特定の状況における行動パターンの価値観だなんて
個人個人で違うことをグダグダグダグダと。。。。両方とも永遠にやってろって感じだな。
あのバカは右利き？左利き？
バカの剣の握りのこと？
>>365
口で下がれと言うだけよりも
ある程度自分も下がって一般人が近寄らない目安にした方がいいだろ。
一応バカが相手してるんだから、相手出来るかどうか見極めるまでは
すぐ行ける範囲ならば離れていても問題無いと思うが。
で、テンプレに対する俺の意見の
問題点や有り得ないことの理由説明は未だに出来ないままだねぇ…(苦笑)
口で下がれと言うだけよりも
ある程度自分も下がって一般人が近寄らない目安にした方がいいだろ。
一応バカが相手してるんだから、相手出来るかどうか見極めるまでは
すぐ行ける範囲ならば離れていても問題無いと思うが。
で、テンプレに対する俺の意見の
問題点や有り得ないことの理由説明は未だに出来ないままだねぇ…(苦笑)
バカの刀の握りが左手一本なのは攻撃の際だけで
これは剣を振る時は右利きでも左手メインで剣を振るのが剣道の基本だったと思うから
間違ってはいないはず。
剣道の入門書とか見れば載ってると思う。
これは剣を振る時は右利きでも左手メインで剣を振るのが剣道の基本だったと思うから
間違ってはいないはず。
剣道の入門書とか見れば載ってると思う。
>>369
＞とっくにすんでるじゃん。キミが現実を受け入れないだけで（苦笑）
ではどのレスで、どのように説明されているのか言ってみ～ｗ
そのレスは本当に俺の意見に対応しているの？
何度も言うけどＡという意見に対して言われたＢという意見への反論に
Ａの意見をぶつけても仕方無いからね？
そこではちゃんと、Ｂの意見の問題点を挙げたＣという新たな意見を
言わなければならないんだからね？
それくらい分かるよね？（失笑）
＞とっくにすんでるじゃん。キミが現実を受け入れないだけで（苦笑）
ではどのレスで、どのように説明されているのか言ってみ～ｗ
そのレスは本当に俺の意見に対応しているの？
何度も言うけどＡという意見に対して言われたＢという意見への反論に
Ａの意見をぶつけても仕方無いからね？
そこではちゃんと、Ｂの意見の問題点を挙げたＣという新たな意見を
言わなければならないんだからね？
それくらい分かるよね？（失笑）
371 ：マロン名無しさん：2006/02/21(火) 01:05:33 ID:qjJQu768
>>371
剣を持つ手に関しては間違いは無いよ。
日本の剣道の観点から見ての話だが。
柄を握る右手と左手の間隔はおかしいけど。
そういうとこに気付くのは経験者くらいだけど
そういうのは色んなところであるよ。
テレビの時代劇とかは大抵、武将が着る甲冑と身分が合ってなかったりするし。
細部にこだわってたらキリ無い。
あの程度なら無問題としておくべき。
剣を持つ手に関しては間違いは無いよ。
日本の剣道の観点から見ての話だが。
柄を握る右手と左手の間隔はおかしいけど。
そういうとこに気付くのは経験者くらいだけど
そういうのは色んなところであるよ。
テレビの時代劇とかは大抵、武将が着る甲冑と身分が合ってなかったりするし。
細部にこだわってたらキリ無い。
あの程度なら無問題としておくべき。
373 ：マロン名無しさん：2006/02/21(火) 01:12:55 ID:qjJQu768
>>373振り下ろした後に勢い付いて手首が返るとああいう形になるよ。
一応それもミスでは無いかと。
俺はそれ以前に構えの描写がなってねーなーとは思うけど。
本当に体力テスト合格した奴かと。
めっちゃ腰引けてるし。
だから余計に力を感じさせない絵になってる。
吉備真備がバカの頭叩いた所はまあ間違った姿勢にはなってなかったが。
一応それもミスでは無いかと。
俺はそれ以前に構えの描写がなってねーなーとは思うけど。
本当に体力テスト合格した奴かと。
めっちゃ腰引けてるし。
だから余計に力を感じさせない絵になってる。
吉備真備がバカの頭叩いた所はまあ間違った姿勢にはなってなかったが。
375 ：マロン名無しさん：2006/02/21(火) 01:27:43 ID:qjJQu768
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader96945.jpg
右コマから右手を離して左手だけで持つと峰が前に来る
（左コマで刀が下に反っているのが証拠）。
それを左コマのポーズで終わり、かつ刃側で斬れるように振り下ろす。
やってみ。ほぼ不可能だから。
西は刀剣も剣術も全く興味ないことがよーーーく分かる。
少しでもこだわり持ってる奴はこんなイカそうめんみたいな刀描かない。
これだけでも致命的なのに、主人公のメインウェポンですら適当に描かれてる。
こういう奴は漫画家になるべきじゃない。
右コマから右手を離して左手だけで持つと峰が前に来る
（左コマで刀が下に反っているのが証拠）。
それを左コマのポーズで終わり、かつ刃側で斬れるように振り下ろす。
やってみ。ほぼ不可能だから。
西は刀剣も剣術も全く興味ないことがよーーーく分かる。
少しでもこだわり持ってる奴はこんなイカそうめんみたいな刀描かない。
これだけでも致命的なのに、主人公のメインウェポンですら適当に描かれてる。
こういう奴は漫画家になるべきじゃない。
>>375
なんで正面から見た刀が曲がってるんだ？
なんで正面から見た刀が曲がってるんだ？
ズレたｗ
>>375いや、斬った後で剣の重みと降った勢いが変な方行くと
完全に振り下ろし終わった時にああいう形になることもあるよ。
素人が真剣や重い木刀降るとああいう不恰好な形になることがしばしばあるｗ
でもあのバカは体力テストも通過した人なんだっけ・・・て考えると
あのへタレな構え共々おかしいとは思うけどね。
まあその辺批判するのはよほど剣にこだわりがある人くらいで
一般読者は気にはせんよ。
ヒットマンガでもその辺適当なやつはいっぱいあるし。
西が問題なのは、そういうとこが気にならなくなるほどに
面白いマンガ描けて無いってことじゃん？
キャラもインパクト足りないし。
完全に振り下ろし終わった時にああいう形になることもあるよ。
素人が真剣や重い木刀降るとああいう不恰好な形になることがしばしばあるｗ
でもあのバカは体力テストも通過した人なんだっけ・・・て考えると
あのへタレな構え共々おかしいとは思うけどね。
まあその辺批判するのはよほど剣にこだわりがある人くらいで
一般読者は気にはせんよ。
ヒットマンガでもその辺適当なやつはいっぱいあるし。
西が問題なのは、そういうとこが気にならなくなるほどに
面白いマンガ描けて無いってことじゃん？
キャラもインパクト足りないし。
>>376
＞光国が市民を非難させなかったことへの反論については全部すんでるじゃん。
俺は君が出したテンプレ全てへの俺の反論に対して君が
何も問題点の指摘や有り得ない点の説明を行っていないことを言ってるんだが？
どっちにしろ「全部済んでる」というのならどこでどのように済んでるのか
言ってみろってｗ
口先だけで「全部済んでる」なんて、誰でも言えるよ～～～ん♪
＞光国が市民を非難させなかったことへの反論については全部すんでるじゃん。
俺は君が出したテンプレ全てへの俺の反論に対して君が
何も問題点の指摘や有り得ない点の説明を行っていないことを言ってるんだが？
どっちにしろ「全部済んでる」というのならどこでどのように済んでるのか
言ってみろってｗ
口先だけで「全部済んでる」なんて、誰でも言えるよ～～～ん♪
>>376
全部読んで来い、は無いだろ？
お前が全部どこで言ってるのかレス指定した上で
一つ一つ説明するんだよ。
相手に自分の意見聞いて欲しけりゃ、自分の意見の材料くらい
自分で相手に提示するのが礼儀ってもんだ。
そしたら論破してやるから。
全部読んで来い、は無いだろ？
お前が全部どこで言ってるのかレス指定した上で
一つ一つ説明するんだよ。
相手に自分の意見聞いて欲しけりゃ、自分の意見の材料くらい
自分で相手に提示するのが礼儀ってもんだ。
そしたら論破してやるから。
383 ：マロン名無しさん：2006/02/21(火) 01:45:07 ID:qjJQu768
>>379
だとすると今度は振り終わりで峰が下を向いてるのがおかしくなる。
>>380
＞いや、斬った後で剣の重みと降った勢いが変な方行くと
＞完全に振り下ろし終わった時にああいう形になることもあるよ。
思い込みでレスすんなって。
どうやったら手の中で柄が180度回るんだ。
だとすると今度は振り終わりで峰が下を向いてるのがおかしくなる。
>>380
＞いや、斬った後で剣の重みと降った勢いが変な方行くと
＞完全に振り下ろし終わった時にああいう形になることもあるよ。
思い込みでレスすんなって。
どうやったら手の中で柄が180度回るんだ。
>>381
光国が市民を非難させなかったことだけでもボコボコに論破されたくせに
他の反論にもつきあえって？ｗ馬鹿も休み休み言え。
テンプレ読んで 反 論 す る 価 値 の あ る 反論をしろ。
てめぇの知性の低さを棚に上げて人に反論を強いるとは。俺はお前の家庭教師じゃないよ。
さ、テンプレしっかり読んでまともな反論お願いね～。それとも「僕の負けでちゅ～」って泣いて逃げる？
光国が市民を非難させなかったことだけでもボコボコに論破されたくせに
他の反論にもつきあえって？ｗ馬鹿も休み休み言え。
テンプレ読んで 反 論 す る 価 値 の あ る 反論をしろ。
てめぇの知性の低さを棚に上げて人に反論を強いるとは。俺はお前の家庭教師じゃないよ。
さ、テンプレしっかり読んでまともな反論お願いね～。それとも「僕の負けでちゅ～」って泣いて逃げる？
>>383振り終わったそのままの状態であれと考えるから不自然に見えるんだよ。
振り切った後で反動とかで手首が返ればあの形になることもある。
どっちにしろそこまで真剣に語るほどのことか？
あんな点よりもツギハギはもっと重要な批判点が山ほどあるだろうに。
まずはそっちから指摘しろって。
アンチスレで。
振り切った後で反動とかで手首が返ればあの形になることもある。
どっちにしろそこまで真剣に語るほどのことか？
あんな点よりもツギハギはもっと重要な批判点が山ほどあるだろうに。
まずはそっちから指摘しろって。
アンチスレで。
日本刀っぽい両刃のサーベルってことでいいじゃん
要するに西は才能がない
要するに西は才能がない
>>384
＞光国が市民を非難させなかったことだけでもボコボコに論破されたくせに
だからどこでどういう風にボコボコに論破されたのか
レス指定した上で説明してみろよｗ
それこそ、お前が「論破した」って思い込んでるだけだとこっちが論破してやるからｗｗｗ
＞反 論 す る 価 値 の あ る 反論をしろ
俺の意見が「反論する価値が無い」ということの 理 由 説 明 も 出 来 な い 分 際 で
何言ってやがる（苦笑）
俺の意見に反論出来ないからって 口 先 だ け で 「反論する価値が無い」と言って逃げてるだけじゃんｗｗｗ
そうで無いというのなら、ちゃ～～～～～～んと「反論する価値が無い」ことの
理由説明を行ってみろやｗ
出来無いだろ？ｗｗｗｗ
＞光国が市民を非難させなかったことだけでもボコボコに論破されたくせに
だからどこでどういう風にボコボコに論破されたのか
レス指定した上で説明してみろよｗ
それこそ、お前が「論破した」って思い込んでるだけだとこっちが論破してやるからｗｗｗ
＞反 論 す る 価 値 の あ る 反論をしろ
俺の意見が「反論する価値が無い」ということの 理 由 説 明 も 出 来 な い 分 際 で
何言ってやがる（苦笑）
俺の意見に反論出来ないからって 口 先 だ け で 「反論する価値が無い」と言って逃げてるだけじゃんｗｗｗ
そうで無いというのなら、ちゃ～～～～～～んと「反論する価値が無い」ことの
理由説明を行ってみろやｗ
出来無いだろ？ｗｗｗｗ
>>387
まあまあ、締め切りギリギリでアシが適当にやったのかもよｗ
一般読者はそんなとこ見てねーよ。大丈夫。
そんな指摘しなくてもツギハギは他が駄目駄目だから
すぐ消える。
例え剣の持ち方ごときをしっかりしたとしても
他が駄目なままなら間違いなく消える。
まあまあ、締め切りギリギリでアシが適当にやったのかもよｗ
一般読者はそんなとこ見てねーよ。大丈夫。
そんな指摘しなくてもツギハギは他が駄目駄目だから
すぐ消える。
例え剣の持ち方ごときをしっかりしたとしても
他が駄目なままなら間違いなく消える。
>>389
アシのミスが時間無くてそのまま提出されるってよくあるよな。
結局はギリギリまで仕上がらない作家が悪いんだけどさ。
この前も俺のアシ先で、同じ場所での同じ背景が二コマ並ぶシーンで
後ろのビルを半分くらい描き忘れたまま提出しちゃったこともあった。
大御所の先生なのに情け無いとは思ったけど
プロの世界は時間との闘いってことをしみじみと実感した。
アシのミスが時間無くてそのまま提出されるってよくあるよな。
結局はギリギリまで仕上がらない作家が悪いんだけどさ。
この前も俺のアシ先で、同じ場所での同じ背景が二コマ並ぶシーンで
後ろのビルを半分くらい描き忘れたまま提出しちゃったこともあった。
大御所の先生なのに情け無いとは思ったけど
プロの世界は時間との闘いってことをしみじみと実感した。
>>390お前がスッキリしなくてもいいだろ。
他の大半の読者が気にならなければｗ
どうしても気になるのなら、自分１人で検証してなさいな。
そしてどうしても不可能ならば
「やったー！西は間違ってたぞー！！」と1人悦に至ってなさい。
それもまた、マンガの楽しみ方の一つでしょう。
他の大半の読者が気にならなければｗ
どうしても気になるのなら、自分１人で検証してなさいな。
そしてどうしても不可能ならば
「やったー！西は間違ってたぞー！！」と1人悦に至ってなさい。
それもまた、マンガの楽しみ方の一つでしょう。
>>390お前一人くらいどうでもいいよ
やっと一人消えたか。
>>397
知らねー
知らねー
>>396
>>392は俺じゃない。
そのこと言ったの俺。
ごめん、君の言ってたことがやっと分かった。
峰が下になってりゃあれは無理だわ。その点は俺の勘違い。すまん。
もしかしたら柄が滑りやすくて手の中で回った可能性もあるけど
そんな危なっかしい剣を何で使うんだよアホかってことにもなるｗ
凄く贔屓目に解釈するとしたら、あのバカ君の剣は
何かどこかの凄い特殊な流派で
「シグルイ」の虎眼流みたいな凄く特殊な剣の使い方をする人なのかもしれないｗ
うん、自分で言って有り得んと思ったｗｗｗ
>>392は俺じゃない。
そのこと言ったの俺。
ごめん、君の言ってたことがやっと分かった。
峰が下になってりゃあれは無理だわ。その点は俺の勘違い。すまん。
もしかしたら柄が滑りやすくて手の中で回った可能性もあるけど
そんな危なっかしい剣を何で使うんだよアホかってことにもなるｗ
凄く贔屓目に解釈するとしたら、あのバカ君の剣は
何かどこかの凄い特殊な流派で
「シグルイ」の虎眼流みたいな凄く特殊な剣の使い方をする人なのかもしれないｗ
うん、自分で言って有り得んと思ったｗｗｗ
>>399
だよな？スッキリしたから寝る。
だよな？スッキリしたから寝る。
>>388
＞俺の意見が「反論する価値が無い」ということの 理 由 説 明 も 出 来 な い 分 際 で
＞何言ってやがる（苦笑）
とっくの昔にすんでるじゃん。光国が市民を避難させなかった点について
キミの屁理屈をボッコボコにしてｗｗｗ
＞俺の意見が「反論する価値が無い」ということの 理 由 説 明 も 出 来 な い 分 際 で
＞何言ってやがる（苦笑）
とっくの昔にすんでるじゃん。光国が市民を避難させなかった点について
キミの屁理屈をボッコボコにしてｗｗｗ
ｽﾚﾀｲに関係ないｸｿﾚｽのせいで有益なログが流れるのは、いい加減ｳｻﾞｲね。
ただ、「漫画」というものの影響力ってのを知る、いい機会ではある。
改めて凄いと思う。
俺も早く、何かしら人の心に残る漫画をかけるようにがんがろう
ただ、「漫画」というものの影響力ってのを知る、いい機会ではある。
改めて凄いと思う。
俺も早く、何かしら人の心に残る漫画をかけるようにがんがろう
先週の刀もそうだが、今週助けられた子供って息してるよな？
口元に吐息っぽいエフェクトがあるんだが。
なのに次のページで人工呼吸されてるのは何故？
口元に吐息っぽいエフェクトがあるんだが。
なのに次のページで人工呼吸されてるのは何故？
>>401
だからさ～、口先だけで「とっくの昔に済んでる」だけじゃなくてさ～
どのレスのどこでボッコボコにしてるのか言ってみろって（苦笑）
ほら、レス指定するだけでいいんだよ？
とっくの昔というのならさっさとどこで「済んでる」のか
言ってみなよｗｗｗ
実際はそんなレス無いんだろ？
あったとしても既に俺が反論済みで、君はそれに答えてすらいなかったりするんだろ？ｗ
そうで無いと言うのなら言ってみろってｗｗｗｗ
だからさ～、口先だけで「とっくの昔に済んでる」だけじゃなくてさ～
どのレスのどこでボッコボコにしてるのか言ってみろって（苦笑）
ほら、レス指定するだけでいいんだよ？
とっくの昔というのならさっさとどこで「済んでる」のか
言ってみなよｗｗｗ
実際はそんなレス無いんだろ？
あったとしても既に俺が反論済みで、君はそれに答えてすらいなかったりするんだろ？ｗ
そうで無いと言うのなら言ってみろってｗｗｗｗ
光国が市民を云々 だ け にやけにこだわるけど
それ以外はァ？ｗｗ
君のテンプレに対して俺が言った意見の問題点や「有り得ない」ことの理由説明は
まだ行われて無いよねｗ
君、あれからはテンプレをしょびちょび修正して貼ってるだけだからｗｗｗ
それ以外はァ？ｗｗ
君のテンプレに対して俺が言った意見の問題点や「有り得ない」ことの理由説明は
まだ行われて無いよねｗ
君、あれからはテンプレをしょびちょび修正して貼ってるだけだからｗｗｗ
無論「光国が市民を～」の部分も
レス指定出来ないところを見ると口先だけか・・・（苦笑）
レス指定したところで、とっくに俺から意見言ってあってたりねｗｗｗ
レス指定出来ないところを見ると口先だけか・・・（苦笑）
レス指定したところで、とっくに俺から意見言ってあってたりねｗｗｗ
だからここでツギハギの話するんじゃねえええええええええええええええええええええええ
どちらかが折れるまで待とうや
ネームコンペ締め切り今日だってのにラストが思いつかねええええええええええええええええええええええええええ
>>405
穴だらけの意見に全部つきあうなんて時間の無駄だからｗ
一つ論破すれば十分。
>>406
意見を言ったところでそれが有効じゃなければ無意味だけどね。
意見を言う だ け なら誰でも出来るから。
穴だらけの意見に全部つきあうなんて時間の無駄だからｗ
一つ論破すれば十分。
>>406
意見を言ったところでそれが有効じゃなければ無意味だけどね。
意見を言う だ け なら誰でも出来るから。
>>411
＞穴だらけの意見に全部つきあうなんて時間の無駄だからｗ
一つ論破すれば十分。
反論出来ないからって「穴だらけの意見」と口先だけで逃げてるだけだろ？ｗ
そうでないというのなら、どの意見のどこがどう穴だらけなのか言ってみろってｗｗｗ
言えないだろ？
論破したというのなら、どのレスで論破したか言ってみろよｗ
言えないだろ？ｗｗｗｗ
口先だけだったら誰でも何とでも言えますなあｗｗｗ
＞穴だらけの意見に全部つきあうなんて時間の無駄だからｗ
一つ論破すれば十分。
反論出来ないからって「穴だらけの意見」と口先だけで逃げてるだけだろ？ｗ
そうでないというのなら、どの意見のどこがどう穴だらけなのか言ってみろってｗｗｗ
言えないだろ？
論破したというのなら、どのレスで論破したか言ってみろよｗ
言えないだろ？ｗｗｗｗ
口先だけだったら誰でも何とでも言えますなあｗｗｗ
>>411
＞意見を言ったところでそれが有効じゃなければ無意味だけどね。
では、それが有効で無いということを言わなけりゃ駄目ですよｗ
どこがどう有効で無いのか、それすら説明出来ない人が何言ってんの？
言われた意見に対して「有効じゃない」と言う だ け なら誰でも出来ますからｗｗｗ
＞意見を言ったところでそれが有効じゃなければ無意味だけどね。
では、それが有効で無いということを言わなけりゃ駄目ですよｗ
どこがどう有効で無いのか、それすら説明出来ない人が何言ってんの？
言われた意見に対して「有効じゃない」と言う だ け なら誰でも出来ますからｗｗｗ
結局、どこで論破したかのレス指定も
テンプレに対する俺の意見の「有り得ない」点の説明も
どっちも行われていないｗ
「行われている」というのなら、どこで行われているのか
>>にレス番入れて言ってみろってんだよなあ・・・・
それすら出来ずに逃げ続けて・・・（苦笑）
ま、言えないから言わないってのは分かってるんだけどさｗ
無様だなあ無職ニートｗｗｗｗ
テンプレに対する俺の意見の「有り得ない」点の説明も
どっちも行われていないｗ
「行われている」というのなら、どこで行われているのか
>>にレス番入れて言ってみろってんだよなあ・・・・
それすら出来ずに逃げ続けて・・・（苦笑）
ま、言えないから言わないってのは分かってるんだけどさｗ
無様だなあ無職ニートｗｗｗｗ
>410
どうしようもない時は複雑な表情の主人公アップで終われ。
意味深逃げ。
どうしようもない時は複雑な表情の主人公アップで終われ。
意味深逃げ。
>>415ラブコメなんだけど・・・
少年漫画に整合性やら何やらのツッコミは無用ってのは
暗黙の了解だと思ってたんだがな。
名作中の名作の聖戦士星矢も
http://www.geocities.jp/sakurajolju/dokc/seiya1.htm
整合性気にしてたらもうアホの集団マンガとしか思えねえｗｗ
暗黙の了解だと思ってたんだがな。
名作中の名作の聖戦士星矢も
http://www.geocities.jp/sakurajolju/dokc/seiya1.htm
整合性気にしてたらもうアホの集団マンガとしか思えねえｗｗ
>>419
だから ど こ で ど の よ う に 済 ん で るのか言ってみろってｗｗｗ
レス指定するだけなんだから簡単だろ？
え～？どこで済んでる～？ごめん見えないんだけど～？
本当にそんなレスあったァ～～～？ｗ
本当はそんなレス無いのに口先だけで「済んだ」って言ってるだけでしょ？ｗｗｗ
レス指定みたいな、そんな簡単なことすらやらないんだから
出来ないから逃げてるだけと判断されても仕方無いよｗ
口先だけで「済んでる」って言うだけじゃ意味無いってことも分からないほど低脳？ｗｗｗ
だから ど こ で ど の よ う に 済 ん で るのか言ってみろってｗｗｗ
レス指定するだけなんだから簡単だろ？
え～？どこで済んでる～？ごめん見えないんだけど～？
本当にそんなレスあったァ～～～？ｗ
本当はそんなレス無いのに口先だけで「済んだ」って言ってるだけでしょ？ｗｗｗ
レス指定みたいな、そんな簡単なことすらやらないんだから
出来ないから逃げてるだけと判断されても仕方無いよｗ
口先だけで「済んでる」って言うだけじゃ意味無いってことも分からないほど低脳？ｗｗｗ
>>420
あ、ホントに既に済んでたこともわからないほど低脳でしたか。
いちいちログ読み直して抜き出すのも面倒だから自分でやってね。
それすら出来ないで他人にレス指定強要するのは低脳の証ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ホントに既に済んでたこともわからないほど低脳でしたか。
いちいちログ読み直して抜き出すのも面倒だから自分でやってね。
それすら出来ないで他人にレス指定強要するのは低脳の証ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>421あれあれ、結局そんなレス無いから
指定出来ないようですねえｗ
言い訳続けても、「僕は口先だけでちゅ～」ってことを強調するだけですよｗ
ほらほら、本当のこと言っちゃいなＹＯ～ｗ
そんなレス無いんだろ～～～？ｗｗｗｗ
自分の意見なんだから、それの証明のために自分で動くのは当然。
意見言う相手に労力割かせるのは低脳の証ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指定出来ないようですねえｗ
言い訳続けても、「僕は口先だけでちゅ～」ってことを強調するだけですよｗ
ほらほら、本当のこと言っちゃいなＹＯ～ｗ
そんなレス無いんだろ～～～？ｗｗｗｗ
自分の意見なんだから、それの証明のために自分で動くのは当然。
意見言う相手に労力割かせるのは低脳の証ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>423
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%81%96%E6%88%A6%E5%A3%AB%E6%98%9F%E7%9F%A2&ei=UTF-8&fr=top&x=wrt&meta=vc%3D
聖闘士の間違いってこんなにあるんだよな・・・まあ仕方無いが・・・
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%81%96%E6%88%A6%E5%A3%AB%E6%98%9F%E7%9F%A2&ei=UTF-8&fr=top&x=wrt&meta=vc%3D
聖闘士の間違いってこんなにあるんだよな・・・まあ仕方無いが・・・
>>422
そうだよな、まぁ簡単に思いついたらワケねーからなぁ
お前の作品だからそこは死ぬ思いして中から吐き出せ！！
お前ならできる！
アンタやったらできる子なんやから！！
ま、かくいう俺も何とか明日中にネーム終わらせなきゃなんだけどね。
避けようのない矛盾にぶち当たって回避策検討中。
そうだよな、まぁ簡単に思いついたらワケねーからなぁ
お前の作品だからそこは死ぬ思いして中から吐き出せ！！
お前ならできる！
アンタやったらできる子なんやから！！
ま、かくいう俺も何とか明日中にネーム終わらせなきゃなんだけどね。
避けようのない矛盾にぶち当たって回避策検討中。
俺なんかジャンプの打ち切りみたいな終わり方だよ
○○はこれからだ！みたいな
でもそれを一番初めにすんなり思いついてうまくまとまり
読後感もあるから気に入ってる
ラストは勢いで描くべし
○○はこれからだ！みたいな
でもそれを一番初めにすんなり思いついてうまくまとまり
読後感もあるから気に入ってる
ラストは勢いで描くべし
>>422
机に向かってウンウンうなるべし。
すんなり決まらないならギリギリまで時間かけて閃かせるしかないよ。
まじで。
せっぱ詰まってるんなら気分転換はもう無駄だし。
あとはちょっとさかのぼったページから切りなおすとかね。
机に向かってウンウンうなるべし。
すんなり決まらないならギリギリまで時間かけて閃かせるしかないよ。
まじで。
せっぱ詰まってるんなら気分転換はもう無駄だし。
あとはちょっとさかのぼったページから切りなおすとかね。
聖闘士星矢は名作中の名作だが聖戦士星矢は…
コンビニバイトくんは何故一人でああも必死なのだろうか。
やることがないんだろ。仕事も。
>>431
無職ニート君もコンビニバイト君もどっちも凄い暇人だよな・・・
双方供に必死過ぎ。そして暇過ぎ。
何が彼らをそんな無益な言い合いに駆り立てるんだろうか？
プライド？だとしたら随分とちっぽけなくだらんプライドだよなｗ
アホくさ。
今週末コンペのネーム締め切りだから頑張ろう。
無職ニート君もコンビニバイト君もどっちも凄い暇人だよな・・・
双方供に必死過ぎ。そして暇過ぎ。
何が彼らをそんな無益な言い合いに駆り立てるんだろうか？
プライド？だとしたら随分とちっぽけなくだらんプライドだよなｗ
アホくさ。
今週末コンペのネーム締め切りだから頑張ろう。
無職ニート君は何故一人でああも必死なのだろうか
>>434
どっちも必死。同レベル。
どっちも必死。同レベル。
短文に必死で長文レス返してる方が必死だよ＞コンビニくん
437 ：マロン名無しさん：2006/02/22(水) 02:32:28 ID:aDFKl/z3
新人でも契約金もらえるとこあるってほんと？
うらやましすぎるわけだが…
うらやましすぎるわけだが…
>>436
コンビニバイトにいちいちレスし返してるお前も必死だと思うよ
>>437連載がある程度視野に入ればジャンプなんかは
新人でも専属契約結ぶらしいよ。５０万くらい。
その後連載決まると連載用専属契約に以降。契約金も１００万くらいもらえる。
コンビニバイトにいちいちレスし返してるお前も必死だと思うよ
>>437連載がある程度視野に入ればジャンプなんかは
新人でも専属契約結ぶらしいよ。５０万くらい。
その後連載決まると連載用専属契約に以降。契約金も１００万くらいもらえる。
ただし専属契約結んでしまえば
契約から一年間は他誌では描けない上に同人誌も出せない。
こっそり同人誌出してバレれば契約違反ってことで違約金とかなるのかな？
つまりその期間はジャンプに載って原稿料もらわない限り
マンガで金を得ることは出来ない諸刃の剣。素人にはお薦め出来無い。
契約から一年間は他誌では描けない上に同人誌も出せない。
こっそり同人誌出してバレれば契約違反ってことで違約金とかなるのかな？
つまりその期間はジャンプに載って原稿料もらわない限り
マンガで金を得ることは出来ない諸刃の剣。素人にはお薦め出来無い。
>>436
必死だな無職ニートｗ
必死だな無職ニートｗ
>438
それは、契約を結ぶ際にどう言う条項をつけるか次第です。
同人誌は商業誌ではないので普通はＯＫかと思います。少年誌に描くのなら
青年誌は除外とかも出来ますよ。
それは、契約を結ぶ際にどう言う条項をつけるか次第です。
同人誌は商業誌ではないので普通はＯＫかと思います。少年誌に描くのなら
青年誌は除外とかも出来ますよ。
光国がトリビアのスタッフだったら「万全の体制」を敷いたつもりで自己続出なんだろうなｗ
最低限のことも出来ない奴に万全の準備なんて出来ないよ。これは当たり前。
だから本人も万全の体制だなんて意識は無いだろうな。
その場で出来る限りのことをやってるだけだろう。
その場で出来る限りのことをやってるだけだろう。
今度はジャンプ編集部スレか。
証拠は？ｗｗｗ
そんなものない。
その言葉そっくりそのまま返すよ。
「証拠は？」って言っただけですよ？ｗｗｗ
自意識過剰はどちらやら･･･（失笑）
「証拠は？」って言っただけですよ？ｗｗｗ
自意識過剰はどちらやら･･･（失笑）
いやいや、俺は今度はジャンプ編集スレでここと似たようなことが起きてるなあって意味で言ったんだけど？
君はどういう意図があって「証拠は？」だなんて言ったのかな？
まさか何の意味も脈絡も無く突然「証拠は？」だなんて言う気違いさんじゃあるまいてwww
君はどういう意図があって「証拠は？」だなんて言ったのかな？
まさか何の意味も脈絡も無く突然「証拠は？」だなんて言う気違いさんじゃあるまいてwww
ネームコンペ通りますように・・・！！！
://yaneura.zone.ne.jp/
■大人になると「夢」って言葉は「妄想」って言葉に言い換えられるんだよな。
ほかの９９％のブログやサイトを見ても「俺えらい？」「俺面白い？」「モテたい」「有名人になりたい」とかしか伝わらないだけど、しょこたんのブログは全く別なんだよね。
ビジョンが見えるね、「アゴたん」「ピルクル」「マミタス」「ブーン」「おばけのQ急車」とか。
他の人にはこういうものがない・・・・
ピルクルの滝に溺れたい！俺もアングラの世界に浸りたい！パノラマ島に行きたい！
人間花火で肉の血を降らせたい！諸戸道雄と洞窟に入って水攻めに遭いたい！触覚芸術部屋を作りたい！蜘蛛男になって地獄パノラマ館作りたい！ギザカワユス！真珠先生のなんかおかしなしょこたん語もギザカワユス！ガンバッチャオス！！
■大人になると「夢」って言葉は「妄想」って言葉に言い換えられるんだよな。
ほかの９９％のブログやサイトを見ても「俺えらい？」「俺面白い？」「モテたい」「有名人になりたい」とかしか伝わらないだけど、しょこたんのブログは全く別なんだよね。
ビジョンが見えるね、「アゴたん」「ピルクル」「マミタス」「ブーン」「おばけのQ急車」とか。
他の人にはこういうものがない・・・・
ピルクルの滝に溺れたい！俺もアングラの世界に浸りたい！パノラマ島に行きたい！
人間花火で肉の血を降らせたい！諸戸道雄と洞窟に入って水攻めに遭いたい！触覚芸術部屋を作りたい！蜘蛛男になって地獄パノラマ館作りたい！ギザカワユス！真珠先生のなんかおかしなしょこたん語もギザカワユス！ガンバッチャオス！！
>>454
せめて何十人って言おうぜ。
せめて何十人って言おうぜ。
赤丸に載ってる連中を見るにここにいるやつらもたいして変わらんから安心だ
そのちょっとの違いがでかいんだよ
でかくないよ。運の差だな。
運がない奴は何やっても駄目
実力が足りないだけの方がいい
実力が足りないだけの方がいい
担当にゃまかせらんねーから自分がコンペ出たいわ。
最近、どこのスレも運論者が多いね。
>>465
担当が一つ一つアピールするわけじゃないみたいだよ。
口で言わないと魅力が伝わらない作品じゃ駄目じゃん。
イチイチ読者に説明してから読んでもらうのか？
詳しくは分からんけど、
みんなが意見出し合うのは確か。
以前コンペ出した時も原稿返されたら封筒に
審査した編集の意見が書かれてた。
多分、それぞれ意見出し合って、掲載に賛成意見が多い順に
掲載するのでは。
担当が一つ一つアピールするわけじゃないみたいだよ。
口で言わないと魅力が伝わらない作品じゃ駄目じゃん。
イチイチ読者に説明してから読んでもらうのか？
詳しくは分からんけど、
みんなが意見出し合うのは確か。
以前コンペ出した時も原稿返されたら封筒に
審査した編集の意見が書かれてた。
多分、それぞれ意見出し合って、掲載に賛成意見が多い順に
掲載するのでは。
本来の対象は万単位の数の読者なんだから
セールスポイントを言うのはありだと思うが。
十数人の編集の好みに合わなくても
数十万人の読者の感性にはマッチするかもしれないんだし。
セールスポイントを言うのはありだと思うが。
十数人の編集の好みに合わなくても
数十万人の読者の感性にはマッチするかもしれないんだし。
そんなことは編集もわかっていると思うよ。
自分は好きじゃないけど、これはいけそうな漫画だって。
自分は好きじゃないけど、これはいけそうな漫画だって。
>>467
セールスポイントくらいは言うかもね。
でもぶっちゃけ、一定以上のキャラと絵、構成、ネーム力が無ければ
意味無いからね。
赤マルに載ってる作品以下の出来では駄目っしょ。
セールスポイントとかはいくつか良い作品が並んだ時に言うものだ。
セールスポイントくらいは言うかもね。
でもぶっちゃけ、一定以上のキャラと絵、構成、ネーム力が無ければ
意味無いからね。
赤マルに載ってる作品以下の出来では駄目っしょ。
セールスポイントとかはいくつか良い作品が並んだ時に言うものだ。
俺の担当が言ってたな。
絶対に面白い漫画を見抜ける編集なんていないって。
だから自分の感性も絶対じゃないと。
だからそこで見落とされちゃう人もいるかもしれない。
それはどうしても会社のシステムや人の能力上、仕方の無いことだと。
だけど、本当に実力ある人は何度も挑戦すれば
いつか自分を理解してくれる人に出会えるはずだ って。
まあ、俺自身２年以上様々な出版社を巡りに巡って
何人もの編集から駄目だと言われ、それでも諦めずに描き続けた結果
初めて出会えた、俺を認めてくれた担当さんに言われた言葉だったから
本気で嬉しかった。
絶対に面白い漫画を見抜ける編集なんていないって。
だから自分の感性も絶対じゃないと。
だからそこで見落とされちゃう人もいるかもしれない。
それはどうしても会社のシステムや人の能力上、仕方の無いことだと。
だけど、本当に実力ある人は何度も挑戦すれば
いつか自分を理解してくれる人に出会えるはずだ って。
まあ、俺自身２年以上様々な出版社を巡りに巡って
何人もの編集から駄目だと言われ、それでも諦めずに描き続けた結果
初めて出会えた、俺を認めてくれた担当さんに言われた言葉だったから
本気で嬉しかった。
正確に才能を発掘するシステムなんて
どの業界でも実質有り得ないからな。
万単位の読者に受けて十数人の編集に受けないだけかもと言われても
じゃあ、その万単位の読者に受ける作品を探し出すもっと良い方法があるのかと。
どの業界でも実質有り得ないからな。
万単位の読者に受けて十数人の編集に受けないだけかもと言われても
じゃあ、その万単位の読者に受ける作品を探し出すもっと良い方法があるのかと。
ネットは？
見る層が偏ってるかどうかはともかくとして数だけなら編集者の数より断然多いから
比べるまでもなく万単位の読者に受ける作品探せるよ。
見る層が偏ってるかどうかはともかくとして数だけなら編集者の数より断然多いから
比べるまでもなく万単位の読者に受ける作品探せるよ。
>>472
田代砲や組織票への対策が面倒そうだな。
２ちゃんでネタとして扱われてる人が一位獲ったりしそう。
登録制にするって手もあるけど、そこまでして新人の作品を見たいって人がどれだけいるのか・・・？
田代砲や組織票への対策が面倒そうだな。
２ちゃんでネタとして扱われてる人が一位獲ったりしそう。
登録制にするって手もあるけど、そこまでして新人の作品を見たいって人がどれだけいるのか・・・？
>>472
編集が十数人でやる仕事が、編集の感覚を信じれないからネットでと言うのなら
新人賞の選考も全てネットで？
月に１００以上来る応募作を全部アップするのかな。
でもそれ全部しっかり読んでくれる読者って相当限られる気が。
編集が十数人でやる仕事が、編集の感覚を信じれないからネットでと言うのなら
新人賞の選考も全てネットで？
月に１００以上来る応募作を全部アップするのかな。
でもそれ全部しっかり読んでくれる読者って相当限られる気が。
いるんじゃね？数十人の編集にまかせるより自分で投票したいって漫画好きはいるだろうし。
それすら嫌ってんなら切手代払ってまでアンケ出す人間だっていないだろうし。
組織票だって見方を変えれば組織票してもらえるほどのカリスマを持ってるってことだしｗ
ネタっつっても誌面でみたいと思わない人間にはさすがに投票してくれないよ。
スキャンする手間だって編集部の隅にＰＣとスキャナと説明書でも置いて
志望者に自分でスキャン、写植させればいいし。
それすら嫌ってんなら切手代払ってまでアンケ出す人間だっていないだろうし。
組織票だって見方を変えれば組織票してもらえるほどのカリスマを持ってるってことだしｗ
ネタっつっても誌面でみたいと思わない人間にはさすがに投票してくれないよ。
スキャンする手間だって編集部の隅にＰＣとスキャナと説明書でも置いて
志望者に自分でスキャン、写植させればいいし。
俺の才能をこの分からず屋にかみ砕いて食べやすくして赤ちゃんでもわかるようにして説得するという作業も必要
編集はバカだからわかんないんでちゅね～って位の気持ちが丁度いいみたい
編集はバカだからわかんないんでちゅね～って位の気持ちが丁度いいみたい
>>475
組織票はまだ良いけど、一人で何回も投票出来るのは困る。
アンケハガキは子供が商品欲しさに出してるケースも多いみたいだからな。
パソコン投票もそれなりの見返りが必要かね。
＞ネタっつっても誌面でみたいと思わない人間にはさすがに投票してくれないよ。
すると思うよ。過去に２ちゃんでネタに扱われた人が
色んなネット投票でダントツトップに祭り上げられたのを見ても
ねらーはネタのためなら多少の困難を越えても投票すると思う。
＞スキャンする手間だって編集部の隅にＰＣとスキャナと説明書でも置いて
志望者に自分でスキャン、写植させればいいし。
・・・ギャグだよね？地方の志望者とかPC出来る環境に無い志望者とかのこと考えてる？
組織票はまだ良いけど、一人で何回も投票出来るのは困る。
アンケハガキは子供が商品欲しさに出してるケースも多いみたいだからな。
パソコン投票もそれなりの見返りが必要かね。
＞ネタっつっても誌面でみたいと思わない人間にはさすがに投票してくれないよ。
すると思うよ。過去に２ちゃんでネタに扱われた人が
色んなネット投票でダントツトップに祭り上げられたのを見ても
ねらーはネタのためなら多少の困難を越えても投票すると思う。
＞スキャンする手間だって編集部の隅にＰＣとスキャナと説明書でも置いて
志望者に自分でスキャン、写植させればいいし。
・・・ギャグだよね？地方の志望者とかPC出来る環境に無い志望者とかのこと考えてる？
>>476
その前に、月１００作以上の作品をアップし続けることが
相当困難な気が。
もし仮に良い作品があっても、１００作品のうち８９番目とかの中にあったら
その作品を読む前に読者が読むのに飽きて読まれもしないと思う。
９割か漫画の形すら成して無いのだかた尚更、後半は読んでてうんざりするだけだろう。
その前に、月１００作以上の作品をアップし続けることが
相当困難な気が。
もし仮に良い作品があっても、１００作品のうち８９番目とかの中にあったら
その作品を読む前に読者が読むのに飽きて読まれもしないと思う。
９割か漫画の形すら成して無いのだかた尚更、後半は読んでてうんざりするだけだろう。
>>477
詳しく
詳しく
＞・・・ギャグだよね？地方の志望者とかPC出来る環境に無い志望者とかのこと考えてる？
そんなこといったら持込できない地方の人間だって不公平だ。
持ち込みできない人もいるから明日から持ち込み受付やめますって変だろ。
全てを救えないからって救える人間まで見捨てる必要はないと思う。
そんなこといったら持込できない地方の人間だって不公平だ。
持ち込みできない人もいるから明日から持ち込み受付やめますって変だろ。
全てを救えないからって救える人間まで見捨てる必要はないと思う。
>>479
まぁ、何も一日で全て読めってわけじゃないし
１Ｐでも読み始めたら全て読まなければいけないわけでもない。
漫画の形すら成してないのならそれこそ２，３Ｐで諦めるだろうからさして疲れないだろうし。
膨大な量あったら最初から順番に読まずにランダムに読む人間もいるだろうし。
９割が漫画の形すら成してないのなら良い作品は順番程度で左右されないだろ。
まぁ、何も一日で全て読めってわけじゃないし
１Ｐでも読み始めたら全て読まなければいけないわけでもない。
漫画の形すら成してないのならそれこそ２，３Ｐで諦めるだろうからさして疲れないだろうし。
膨大な量あったら最初から順番に読まずにランダムに読む人間もいるだろうし。
９割が漫画の形すら成してないのなら良い作品は順番程度で左右されないだろ。
ネットにこだわるやつは同人的なアニメ絵エロマンガ志望だろ
別にいいんじゃね？それでも。
同人的なアニメ絵だったらそれだけで票も集まりやすいだろうし。
同人的なアニメ絵だったらそれだけで票も集まりやすいだろうし。
>>481
持ち込み出来ない地方の人にはスカウトキャラバンという救済措置があるじゃん。
それに相当するスキャンの措置考えてある？
PC無い人も少なからずいるだろうから、データ投稿とかも非現実的だ。
やはり今のシステムが一番良いよ。
自分の良いところを分かってくれる編集と一対一で意見出し合って
そこから生まれてくるものだって大きいし。
全てを救えないからって救える人間まで見捨てる必要は無いが
これまでのシステムで救われていた人間が
システム変わったせいで突き落とされるようなシステムは絶対に駄目だ。
持ち込み出来ない地方の人にはスカウトキャラバンという救済措置があるじゃん。
それに相当するスキャンの措置考えてある？
PC無い人も少なからずいるだろうから、データ投稿とかも非現実的だ。
やはり今のシステムが一番良いよ。
自分の良いところを分かってくれる編集と一対一で意見出し合って
そこから生まれてくるものだって大きいし。
全てを救えないからって救える人間まで見捨てる必要は無いが
これまでのシステムで救われていた人間が
システム変わったせいで突き落とされるようなシステムは絶対に駄目だ。
>>482
それでも１００近くある作品を見るのは大変な作業だよ。
扉絵を１００枚見るだけでも気が滅入るんじゃね？
８０番台以降の作品くらいになれば、読む側もほぼ間違いなくうんざりしてる。
形すら成して無い作品が大半なら尚更。
編集は仕事でやってるから、そこから金の卵を見落とさないよう必死に真剣に見るだろうけど
一般読者がそこまで必死になれるかどうかも疑問だし。
>>484
同人的アニメ絵は少年誌に1つあれば十分かな・・・
それ以上増えると電撃とかエースみたいに
雑誌の中で似たような絵柄が乱立してワケ分からなくなる。
それは少年誌ではマズい。
それでも１００近くある作品を見るのは大変な作業だよ。
扉絵を１００枚見るだけでも気が滅入るんじゃね？
８０番台以降の作品くらいになれば、読む側もほぼ間違いなくうんざりしてる。
形すら成して無い作品が大半なら尚更。
編集は仕事でやってるから、そこから金の卵を見落とさないよう必死に真剣に見るだろうけど
一般読者がそこまで必死になれるかどうかも疑問だし。
>>484
同人的アニメ絵は少年誌に1つあれば十分かな・・・
それ以上増えると電撃とかエースみたいに
雑誌の中で似たような絵柄が乱立してワケ分からなくなる。
それは少年誌ではマズい。
>>484
＞同人的なアニメ絵だったらそれだけで票も集まりやすいだろうし。
マガジンで下位を彷徨ってる漫画達って基本的にそうだよね。
戦国白球伝の女の子の描き方も明らかに萌え系だし。
でも売れて無いよね。
同人的なアニメ絵はあまり関係無いかと。
＞同人的なアニメ絵だったらそれだけで票も集まりやすいだろうし。
マガジンで下位を彷徨ってる漫画達って基本的にそうだよね。
戦国白球伝の女の子の描き方も明らかに萌え系だし。
でも売れて無いよね。
同人的なアニメ絵はあまり関係無いかと。
漫画出版社はいくつもあって漫画新人賞もたくさんあるけど
どこもネットで応募作全部を掲載するようなことはしていない。
それは、きっと俺たち素人には分からないけど
業界の人たちはそれの問題点を把握してるからだと思うんだ。
向こうだって、より売れる漫画を作るためだったら
何だってするだろ。それなのにどの出版社もそういうことはせずに
編集者が選考している。
それが全てを物語っているよ。
どこもネットで応募作全部を掲載するようなことはしていない。
それは、きっと俺たち素人には分からないけど
業界の人たちはそれの問題点を把握してるからだと思うんだ。
向こうだって、より売れる漫画を作るためだったら
何だってするだろ。それなのにどの出版社もそういうことはせずに
編集者が選考している。
それが全てを物語っているよ。
>>488
やらないから問題があるというのならば、編集者の感性自体100％信じていいってことになる。
スキャンする手間がかかるとか、
ちょっと考えればすぐに解決する問題を前にしてしりごみしてるってのが現状じゃない？
やらないから問題があるというのならば、編集者の感性自体100％信じていいってことになる。
スキャンする手間がかかるとか、
ちょっと考えればすぐに解決する問題を前にしてしりごみしてるってのが現状じゃない？
週刊少年VIPでもやってろ
自分で金出してるからこそ読んだ漫画に
なんか言うんだし
タダの漫画100だの1000だの見ねえって。
自分で買った雑誌だってすべてよまないこと多いだろ？
ネットにしたら結局好みの表紙やタイトルしかクリックしなくなる。
全て読んで判断なんてしないよ。
信憑性もすぐ低下するよ。
アンケートでは雑誌買って更に切手買ってお手紙出すという
出費するからこそマジメな意見書いてくれるんだよ
懸賞のはがきでもあるっていうのがポイントで
いい意見書いたらプレゼントが当たるかも、とか
そういうのも重要。
なんか言うんだし
タダの漫画100だの1000だの見ねえって。
自分で買った雑誌だってすべてよまないこと多いだろ？
ネットにしたら結局好みの表紙やタイトルしかクリックしなくなる。
全て読んで判断なんてしないよ。
信憑性もすぐ低下するよ。
アンケートでは雑誌買って更に切手買ってお手紙出すという
出費するからこそマジメな意見書いてくれるんだよ
懸賞のはがきでもあるっていうのがポイントで
いい意見書いたらプレゼントが当たるかも、とか
そういうのも重要。
>>491
> タダの漫画100だの1000だの見ねえって。
ワケわかんねｗ
金払ってるからって必ず面白い漫画が読めるわけじゃねぇだろうに
なんでタダだったら読んでもらえねぇんだよ。
> 自分で買った雑誌だってすべてよまないこと多いだろ？
> ネットにしたら結局好みの表紙やタイトルしかクリックしなくなる。
> 全て読んで判断なんてしないよ。
読者に喜ばれることを心がけるってのは商業誌の基本じゃん。
そんなもの連載作でも一緒だと思うが。
アンケ送ってる連中は全ての連載読んでるの？
そもそも１００や２００の中からでも読んでもらって支持される漫画を探すのが目的なんだが。
> 信憑性もすぐ低下するよ。
> アンケートでは雑誌買って更に切手買ってお手紙出すという
> 出費するからこそマジメな意見書いてくれるんだよ
懸賞ほしくてアンケ出すんだが。
どの世界に切手代払うから真面目に書こうなんて思うやつがいるのか。
っていうか真面目な意見って何よ？質問に際して率直な感想書くだけじゃん。
切手代払うから評論みたいな意見書いてくれるとでも？
そうじゃないから予め決められた答えから選択する形式になってるんでしょ。
> 懸賞のはがきでもあるっていうのがポイントで
> いい意見書いたらプレゼントが当たるかも、とか
> そういうのも重要。
ははは･･･。良い意見書いたらプレゼント当たるって･･････。
> タダの漫画100だの1000だの見ねえって。
ワケわかんねｗ
金払ってるからって必ず面白い漫画が読めるわけじゃねぇだろうに
なんでタダだったら読んでもらえねぇんだよ。
> 自分で買った雑誌だってすべてよまないこと多いだろ？
> ネットにしたら結局好みの表紙やタイトルしかクリックしなくなる。
> 全て読んで判断なんてしないよ。
読者に喜ばれることを心がけるってのは商業誌の基本じゃん。
そんなもの連載作でも一緒だと思うが。
アンケ送ってる連中は全ての連載読んでるの？
そもそも１００や２００の中からでも読んでもらって支持される漫画を探すのが目的なんだが。
> 信憑性もすぐ低下するよ。
> アンケートでは雑誌買って更に切手買ってお手紙出すという
> 出費するからこそマジメな意見書いてくれるんだよ
懸賞ほしくてアンケ出すんだが。
どの世界に切手代払うから真面目に書こうなんて思うやつがいるのか。
っていうか真面目な意見って何よ？質問に際して率直な感想書くだけじゃん。
切手代払うから評論みたいな意見書いてくれるとでも？
そうじゃないから予め決められた答えから選択する形式になってるんでしょ。
> 懸賞のはがきでもあるっていうのがポイントで
> いい意見書いたらプレゼントが当たるかも、とか
> そういうのも重要。
ははは･･･。良い意見書いたらプレゼント当たるって･･････。
絡むなよ。
別に議論したいわけじゃないんだからよ
信じるも信じないも君の自由
以上。
別に議論したいわけじゃないんだからよ
信じるも信じないも君の自由
以上。
逃げたか。
>>491
子供って結構出してるみたいだな。アンケハガキ。
以前見せてもらったけど、明らかに小学生な字で「おもしろかったです」
って書いてあってマジ嬉しかった。
今のシステムが機能して無いわけじゃないから
別に変える必要は無いよな。
子供って結構出してるみたいだな。アンケハガキ。
以前見せてもらったけど、明らかに小学生な字で「おもしろかったです」
って書いてあってマジ嬉しかった。
今のシステムが機能して無いわけじゃないから
別に変える必要は無いよな。
俺が小学生のころアンケなんて出す気なかったけどね。めんどくさいし。
>>489
編集が漫画見る感性と会社を運営するシステムは別だから。
会社は自社に最も効率よく多くの利益を得る方法をとってるはずだよ。
でなきゃここまで出版業界でもトップクラスの利益挙げられない。
どういうシステムがどの程度のコストや人件費かかって
そこから得られる利益がどれくらいか、ってことも分からないような
たかだか一新人に過ぎない俺たちが口出しするところじゃないと思う。
俺たちは編集に認めてもらうにはどうするかだけ
考えていれば良い。
別に媚売れってわけじゃないよ。編集がどういうとこを重視してるのかを知って
それと自分の描きたいものの兼ね合いをはかれってこと。
他人と自分の意見の中間点を探る力ってのは漫画家に限らず
社会人全般に要求される力。
>>496
俺の小学生の頃は結構出してた奴多かったぞ。
ファンレター代わりってのと景品欲しさに。
今思うと何で当たる確率滅茶苦茶低いのにみんな出してたんだと思うがｗ
編集が漫画見る感性と会社を運営するシステムは別だから。
会社は自社に最も効率よく多くの利益を得る方法をとってるはずだよ。
でなきゃここまで出版業界でもトップクラスの利益挙げられない。
どういうシステムがどの程度のコストや人件費かかって
そこから得られる利益がどれくらいか、ってことも分からないような
たかだか一新人に過ぎない俺たちが口出しするところじゃないと思う。
俺たちは編集に認めてもらうにはどうするかだけ
考えていれば良い。
別に媚売れってわけじゃないよ。編集がどういうとこを重視してるのかを知って
それと自分の描きたいものの兼ね合いをはかれってこと。
他人と自分の意見の中間点を探る力ってのは漫画家に限らず
社会人全般に要求される力。
>>496
俺の小学生の頃は結構出してた奴多かったぞ。
ファンレター代わりってのと景品欲しさに。
今思うと何で当たる確率滅茶苦茶低いのにみんな出してたんだと思うがｗ
俺も出してたな。アンケ。
余りモノの切手貼ってよく出してた。
当時欲しかったおもちゃがまだ景品リストに出ることあって
少し懐かしい。
余りモノの切手貼ってよく出してた。
当時欲しかったおもちゃがまだ景品リストに出ることあって
少し懐かしい。
ちなみに当時「ピッコロ生き返らせて」とアンケハガキに送って
出したら本当にナメック星で生き返った。
偶然だろうけど。うん。
出したら本当にナメック星で生き返った。
偶然だろうけど。うん。
青年誌系だと１巻の売り上げで連載の長さを決めるみたいな感じだな
高校生くらいだとアンケ出さないしな
高校生くらいだとアンケ出さないしな
少年誌だとアンケはちょうど良いのかもな。
俺もガキの頃は出してた。
俺もガキの頃は出してた。
編集の話をよく聞いてりゃかなり漫画を深く分析してるのは分かるけどな。
まあそれは俺の担当だけかもしれないが。
結構ベテランだからかな。
まあそれは俺の担当だけかもしれないが。
結構ベテランだからかな。
まぁシステムがしっかりしてりゃ
ネットで新人発掘とかもアリだろうな。
ただそんなネット漫画が主流になったら
編集の仕事なくなっちゃうから
雑誌側はそんな事しないだろうけど。
ネットで新人発掘とかもアリだろうな。
ただそんなネット漫画が主流になったら
編集の仕事なくなっちゃうから
雑誌側はそんな事しないだろうけど。
デビュー決まった。
間違って自分への批評見ると自分のリズム崩しそうで怖いから
２ちゃんはこれでやめにするわ。
というわけでバイバイ。面白かったよ２ちゃん。
間違って自分への批評見ると自分のリズム崩しそうで怖いから
２ちゃんはこれでやめにするわ。
というわけでバイバイ。面白かったよ２ちゃん。
そんなにあっさりやめれるものか～＞2ch
>507
うひょーやったねおめでとう
たまには見ろ世
うひょーやったねおめでとう
たまには見ろ世
2chで批評される程の新人読切なんかごく僅かだと思うが･･･。
そうだな。まずジャンプじゃないとスレはたたないし。
甘いよ。
デビューしてからが大変なんだよ。
ほんとに。
アミバとか言ってる場合ではないと。
デビューしてからが大変なんだよ。
ほんとに。
アミバとか言ってる場合ではないと。
そっか？大多数の読者の支持得れば
編集が独りよがりな漫画論振りかざすの牽制できるからある意味楽よ。
編集が独りよがりな漫画論振りかざすの牽制できるからある意味楽よ。
人気取れて連載しても編集との闘いっ放しだよ…
アシ先の先生も、いつも担当と言い合いしたり
担当への不満口にしてる。
この前なんかも「もうキレた！ひとつガツンと言ってくる！！」
と言って出ていったら
「キャバクラ連れていってもらっちゃった…へへへ…」とか言って帰ってきた。
恐るべし編集。
アシ先の先生も、いつも担当と言い合いしたり
担当への不満口にしてる。
この前なんかも「もうキレた！ひとつガツンと言ってくる！！」
と言って出ていったら
「キャバクラ連れていってもらっちゃった…へへへ…」とか言って帰ってきた。
恐るべし編集。
漫画家って飼い犬と同じ扱いなの？U´・ω・｀U
へっへっへ
>>514
何その名騎手編集ｗ
何その名騎手編集ｗ
編集の机の上にはいつも鞭
たまに引き出しから甘～いアメを出してくる。
たまに引き出しから甘～いアメを出してくる。
519 ：マロン名無しさん：2006/03/01(水) 20:47:09 ID:XgEziYFv
最初の１コマからナレーションついてるのってどうかな
一応背景のうえにつけてて、文章も分かりやすくしたつもりなんだけど
ちゃんと読者読んでくれると思う？
一応背景のうえにつけてて、文章も分かりやすくしたつもりなんだけど
ちゃんと読者読んでくれると思う？
まあ、いいんじゃね。
うちの先生は短編の一コマ目はナレーションと背景とかおとなしく入らずに
まず主人公にしろと言う人だよ。自分はその呪縛にかかってる。
うちの先生は短編の一コマ目はナレーションと背景とかおとなしく入らずに
まず主人公にしろと言う人だよ。自分はその呪縛にかかってる。
521 ：マロン名無しさん：2006/03/02(木) 01:20:35 ID:d52MefIw
今日確定申告してくる。
アミバとか言ってる場合ではないと。
アミバとか言ってる場合ではないと。
罵られてよっぽど悔しいことでもあったんじゃないの？
本当に担当にしか推してもらえず読者人気が散々だとか。
本当に担当にしか推してもらえず読者人気が散々だとか。
>>524
そういう奴って３回くらい掲載されたらもうチャンスもらえずに消えるだけだからな。
まあ、そういう負け犬もいるだろうけど
アミバはアミバで編集に認めてもらえず前に進めないから
罵られて頭来ちゃったんだろうな。
つまりクズ同士の醜い罵り合いｗ
俺、デビューはもうすぐだけどそうならんよう頑張ろうっと。
そういう奴って３回くらい掲載されたらもうチャンスもらえずに消えるだけだからな。
まあ、そういう負け犬もいるだろうけど
アミバはアミバで編集に認めてもらえず前に進めないから
罵られて頭来ちゃったんだろうな。
つまりクズ同士の醜い罵り合いｗ
俺、デビューはもうすぐだけどそうならんよう頑張ろうっと。
初めて雑誌に掲載される漫画の原案、送ってくれるって言ったのに来ねえ。
編集と連絡つかない。金曜なのに！
締め切り余裕がないんで、すげえ不安orz
編集と連絡つかない。金曜なのに！
締め切り余裕がないんで、すげえ不安orz
何で下書きのときはデッサンきっちりしてたのに
ペン入れすると狂うんだ？ もうだめぽ
ペン入れすると狂うんだ？ もうだめぽ
＞526
編集は普段つきあってるプロのペースで考えてることあるからなー。
ネームに３日、作画は五日あれば出来るだろとか。
全部一人であげる予定だったのがアシ入れなきゃならなくなって、
貧乏に・・・。
編集は普段つきあってるプロのペースで考えてることあるからなー。
ネームに３日、作画は五日あれば出来るだろとか。
全部一人であげる予定だったのがアシ入れなきゃならなくなって、
貧乏に・・・。
>>527
ペンに慣れてないだけ。まだまだ描いてる量が足りない証拠。
下書きはそれをなぞるというよりも、目安程度にして
「ペンで描く」ってことを意識した方がいい。
後、手の握ってる位置からペン先までの距離が鉛筆（シャーペン）の時と違くない？
その微妙な間合いの違いが思うようにペンを動かせなくなる原因かも。
出来るだけ、鉛筆使ってる時と同じように使えるようになれ。
ペンに慣れてないだけ。まだまだ描いてる量が足りない証拠。
下書きはそれをなぞるというよりも、目安程度にして
「ペンで描く」ってことを意識した方がいい。
後、手の握ってる位置からペン先までの距離が鉛筆（シャーペン）の時と違くない？
その微妙な間合いの違いが思うようにペンを動かせなくなる原因かも。
出来るだけ、鉛筆使ってる時と同じように使えるようになれ。
>>529
最初に薄い鉛筆で人物とかラフな感じに描いて
次に濃いシャーペンで丁寧に形を描いてから、それを目安にペンで描いているのですが
ラフな上から直接ペンで形をとらえながら描く練習をしたほうがよいのでしょうか
最初に薄い鉛筆で人物とかラフな感じに描いて
次に濃いシャーペンで丁寧に形を描いてから、それを目安にペンで描いているのですが
ラフな上から直接ペンで形をとらえながら描く練習をしたほうがよいのでしょうか
>>530
丁寧な形描くのも良いけど、慣れれば大体のアタリを描くだけで
後はペンで描けるようになってくるよ。
今はまだ腕にペンで絵を描く動作が染み付いて無いだけ。
ペンは鉛筆やシャーペンとは勝手が違うから慣れるまで時間がかかる。
練習方法は今はまだ君のやり方で良いと思う。
それでとにかくいっぱい絵を描いて描いて描きまくるしか無い。
最悪でも漫画原稿なら３００枚。出来れば１０００枚以上描けば
多分人並みかそれ以上には描けるようになる。無論、一枚一枚を丁寧に魂込めて描くのよ。
丁寧な形描くのも良いけど、慣れれば大体のアタリを描くだけで
後はペンで描けるようになってくるよ。
今はまだ腕にペンで絵を描く動作が染み付いて無いだけ。
ペンは鉛筆やシャーペンとは勝手が違うから慣れるまで時間がかかる。
練習方法は今はまだ君のやり方で良いと思う。
それでとにかくいっぱい絵を描いて描いて描きまくるしか無い。
最悪でも漫画原稿なら３００枚。出来れば１０００枚以上描けば
多分人並みかそれ以上には描けるようになる。無論、一枚一枚を丁寧に魂込めて描くのよ。
しかし、本番原稿って途中でタッチの変化とかキャラデザの変更とか試せないのがつらいな
BLEACHの剣八の初登場シーンを見ればそんなこと些細なことだｗ
>>533
別に変わってもいいんだよ。とにかくまずは完成させなさいな。
変わるってことはまだ描いてる量が足りなくて身体にタッチやキャラデザが染み付いてない証拠。
だったらとにかく作品の数をこなしていくのが一番良い。
新人にありがちなミスが、１つの作品にこだわりすぎて完璧に完璧を求めるあまり
いつまで経っても完成出来ないでいること。
それは実は一番マズい。そんな、不満な点を修正し続けたら誰だって一生修正作業しちゃうものｗ
どこかで見切りをつけてひとまず完成させて、不満な点は次の作品で克服するのが良い。
新人のうちはとにかく作品の数をこなさないと、生きたネーム力や画力が
身に付かないとアシ先の先生もおっしゃってますた。
別に変わってもいいんだよ。とにかくまずは完成させなさいな。
変わるってことはまだ描いてる量が足りなくて身体にタッチやキャラデザが染み付いてない証拠。
だったらとにかく作品の数をこなしていくのが一番良い。
新人にありがちなミスが、１つの作品にこだわりすぎて完璧に完璧を求めるあまり
いつまで経っても完成出来ないでいること。
それは実は一番マズい。そんな、不満な点を修正し続けたら誰だって一生修正作業しちゃうものｗ
どこかで見切りをつけてひとまず完成させて、不満な点は次の作品で克服するのが良い。
新人のうちはとにかく作品の数をこなさないと、生きたネーム力や画力が
身に付かないとアシ先の先生もおっしゃってますた。
絵が上手く描けないって奴は基本的に量が足りないだけなんだよね。
口でコツをあれこれ教えるよりも、本当にただただプロの見よう見まねで
描きまくるしか無い。
口でコツをあれこれ教えるよりも、本当にただただプロの見よう見まねで
描きまくるしか無い。
537 ：マロン名無しさん：2006/03/06(月) 13:06:54 ID:Xisv83jT
ｳﾃﾞｶﾞｲﾀｲ
>>537
マッサージするよろし
マッサージするよろし
539 ：マロン名無しさん：2006/03/08(水) 02:16:28 ID:Pzh7otBl
書き上げたネームのコマ割りや台詞は全ページおぼえてるのに･･････
なぜ･･･書き上げる前のネームは全ページ覚えられないんだっ！！
ちくしょうちくしょう！！それさえ出来れば無駄な書き直しを何度もせずにすむのに。
なぜ･･･書き上げる前のネームは全ページ覚えられないんだっ！！
ちくしょうちくしょう！！それさえ出来れば無駄な書き直しを何度もせずにすむのに。
ないものは覚えられないに決まってるだろ
漫画のセリフとか、写植発注の際に勝手に担当にかえられるって普通かな？
おれの担当は「プロの編集者の手が入ると、もっと良くなる」と信じていて、
勝手にネームを変えてしまう。本に載った自分の漫画を読んで驚くことが多い。
部分部分手を入れてくるから、全体のバランスがおかしくなってる気も。
ひどい時は、主人公に実在の歌手の名前を喋らせたら、勝手に担当の好きな
マイナーな歌手の名前に変えられていた。結果分かる人にしか分からないネタになった。
担当の一人よがりに思えて仕方ないのだが…
おれの担当は「プロの編集者の手が入ると、もっと良くなる」と信じていて、
勝手にネームを変えてしまう。本に載った自分の漫画を読んで驚くことが多い。
部分部分手を入れてくるから、全体のバランスがおかしくなってる気も。
ひどい時は、主人公に実在の歌手の名前を喋らせたら、勝手に担当の好きな
マイナーな歌手の名前に変えられていた。結果分かる人にしか分からないネタになった。
担当の一人よがりに思えて仕方ないのだが…
そんなやつとは手を切れ！
レスありがとう。
やっぱりオカシイよね…
その担当、デスメタルとかパンク好きのせいか、とにかく展開を破滅的な方向に持ってきたがるし…
でも担当変えてもらえても、編集部内で顔合わせなきゃならんのは辛いな。
どんな担当が付くかまで含めて実力なんだな、きっと。
元々おれの投稿作を見い出してくれた担当さんは、よそに引き抜かれてしまった。
その人の時は良かったな…ｵﾚﾓﾂﾚﾃｯﾃｰ
やっぱりオカシイよね…
その担当、デスメタルとかパンク好きのせいか、とにかく展開を破滅的な方向に持ってきたがるし…
でも担当変えてもらえても、編集部内で顔合わせなきゃならんのは辛いな。
どんな担当が付くかまで含めて実力なんだな、きっと。
元々おれの投稿作を見い出してくれた担当さんは、よそに引き抜かれてしまった。
その人の時は良かったな…ｵﾚﾓﾂﾚﾃｯﾃｰ
その担当頭おかしくない？
つーか歌手の名前すりかえるなんてありえなさすぎるだろ。
てめーで漫画描けよ。
つーか歌手の名前すりかえるなんてありえなさすぎるだろ。
てめーで漫画描けよ。
私の担当の口癖は
「エロが足りない」
です。エロ雑誌じゃないのに。
キャプテン翼かよ…
「エロが足りない」
です。エロ雑誌じゃないのに。
キャプテン翼かよ…
↑
神担当
神担当
あと数ページなのにネームが浮かばない。進まない。
そんな時に担当さんが追加推奨するエピソード…入んねえよ！
最初からやり直しになっちゃうよ！
ところで編集さんは携帯2コール目でいきなり電話にでないで下さい。
こちらからかけ直しますって気を回して欲しかったorz
そんな時に担当さんが追加推奨するエピソード…入んねえよ！
最初からやり直しになっちゃうよ！
ところで編集さんは携帯2コール目でいきなり電話にでないで下さい。
こちらからかけ直しますって気を回して欲しかったorz
エロ担当的には、登り階段＋キムスメ＝パンツらしい。
しかし普通の少年誌のマンガにエロを求めてる奴ってそんなにいるのかな？
>>548
あるマンガ家は、いかに担当を納得させるかも作家のスキルって言ってたな。
担当のPRIDEを傷つけないように、推奨エピソードをうまくかわすのだ！
うちは駄目だな。何言っても
「エロが足りないよ！ エロだよエロ！」だもん。
しかし普通の少年誌のマンガにエロを求めてる奴ってそんなにいるのかな？
>>548
あるマンガ家は、いかに担当を納得させるかも作家のスキルって言ってたな。
担当のPRIDEを傷つけないように、推奨エピソードをうまくかわすのだ！
うちは駄目だな。何言っても
「エロが足りないよ！ エロだよエロ！」だもん。
パンチラ程度のエロなら話の本筋殆ど変えないで挿入出来そうな気もするけど
そんなにイヤなの？
そんなにイヤなの？
いや、チラどころじゃなく下からのアングルでモロだし。
あそこの傾斜の角度をリアルに強調しろって。
つーかチチ揉み、パンモロ、剥ぎと好き勝手要求してくる。
死ね。
あそこの傾斜の角度をリアルに強調しろって。
つーかチチ揉み、パンモロ、剥ぎと好き勝手要求してくる。
死ね。
いやでも、裏を返せばそれだけ551の描く女キャラが可愛いって事なんじゃないか？
要求されるって事はそれが武器になるという作家のポテンシャルを評価しているとも考えられる。
というかおれは無理やりにでも、そう翻訳して自分のモチベーションを上げる。
要求されるって事はそれが武器になるという作家のポテンシャルを評価しているとも考えられる。
というかおれは無理やりにでも、そう翻訳して自分のモチベーションを上げる。
時間が立てばとんどん改善案が見つかるんだが
どこらへんで見切りをつければいいだろうか。
どこらへんで見切りをつければいいだろうか。
>>551はおれじゃないんだが、同じ境遇の人がいるのかな？
>>550
その通りですね。でも四六時中エロエロ言われて滅入ってます。
>>552
前向きなご意見有難うございます。おれもそう思って頑張ります。
>>550
その通りですね。でも四六時中エロエロ言われて滅入ってます。
>>552
前向きなご意見有難うございます。おれもそう思って頑張ります。
俺の担当は逆に「女のキャラなんか出さなくたっていい！」
「恋愛だの色物だのは考えないで男のドラマを追求して」って言われる。
まあ、俺の女キャラにエロが感じられないせいかもしれないがｗ
「恋愛だの色物だのは考えないで男のドラマを追求して」って言われる。
まあ、俺の女キャラにエロが感じられないせいかもしれないがｗ
>>544
そういう担当とは徹底的に意見交換してお互い納得いくまで
話し合った方がいいよ。
どちらか一方が妥協して出来る作品って良いものにはならないから。
担当との意見の中間点を探るのも作家に必要な力。
上手くいけばそこから更に良いものが生まれる。
そういう担当とは徹底的に意見交換してお互い納得いくまで
話し合った方がいいよ。
どちらか一方が妥協して出来る作品って良いものにはならないから。
担当との意見の中間点を探るのも作家に必要な力。
上手くいけばそこから更に良いものが生まれる。
担当の提案する話が全く面白いと思えない。ネームがどんどん改悪されてる気が…
でもクレジットは自分だけ。このつまらない漫画を描いた作者だって言われるのか…
でもクレジットは自分だけ。このつまらない漫画を描いた作者だって言われるのか…
毎回同じ愚痴ばっかだな･･･。
自分でツマらないと思うんなら、担当にもそう言ってそのネタ捨てればいいじゃん。
自分でツマらないと思うんなら、担当にもそう言ってそのネタ捨てればいいじゃん。
今日のことすら出来ない男に どうして明日が見えてこようか
自分のことも出来無い俺に お前の涙を拭えるハズあるもんか
点と点とを線で結んで ただ闇雲にカタチを作る
その場しのぎのその日暮らしさ 中身ときたらカラッポなんだ
「どうにでもなれ チクショー！」なんて 吐き捨ててみた駅裏通り
言い訳だけは一人前さ 俺には夢が夢があるんだ
見上げる程の大馬鹿野郎 どデカイ男に成りたいハズが
独り相撲の横綱クラス 踏ん張ってみても ホラ見ろ転がり堕ちた
今日のことすら出来ない男に どうして明日が見えてこようか
自分のことも出来無い俺に お前の涙を拭えるハズあるもんか
星の数ほど チャンスはあるさ 諦めなけりゃ何とかなるさ
一つ覚えで唱えちゃいるが 負けっぱなしは骨身に沁みる
ダメな男の咽び泣く声 遠くに聞こえる 負け犬の唄
独り芝居の名優クラス どんなに吼えても ホラみろ跳ね返るだけ
今日のことすら出来ない男に どうして明日が見えてこようか
自分のことも出来無い俺に お前の涙を拭えるハズあるもんか
今日のことすら出来ない男に どうして明日が見えてこようか
自分のことも出来無い俺に お前の涙を拭えるハズあるもんか
自分のことも出来無い俺に お前の涙を拭えるハズあるもんか
点と点とを線で結んで ただ闇雲にカタチを作る
その場しのぎのその日暮らしさ 中身ときたらカラッポなんだ
「どうにでもなれ チクショー！」なんて 吐き捨ててみた駅裏通り
言い訳だけは一人前さ 俺には夢が夢があるんだ
見上げる程の大馬鹿野郎 どデカイ男に成りたいハズが
独り相撲の横綱クラス 踏ん張ってみても ホラ見ろ転がり堕ちた
今日のことすら出来ない男に どうして明日が見えてこようか
自分のことも出来無い俺に お前の涙を拭えるハズあるもんか
星の数ほど チャンスはあるさ 諦めなけりゃ何とかなるさ
一つ覚えで唱えちゃいるが 負けっぱなしは骨身に沁みる
ダメな男の咽び泣く声 遠くに聞こえる 負け犬の唄
独り芝居の名優クラス どんなに吼えても ホラみろ跳ね返るだけ
今日のことすら出来ない男に どうして明日が見えてこようか
自分のことも出来無い俺に お前の涙を拭えるハズあるもんか
今日のことすら出来ない男に どうして明日が見えてこようか
自分のことも出来無い俺に お前の涙を拭えるハズあるもんか
怒髪天か。いい歌だよねそれ。
>>560
ははは・・・・それ今の俺だ・・・・
ははは・・・・それ今の俺だ・・・・
>>559
そして担当の機嫌損ねて干される･･････と。
そして担当の機嫌損ねて干される･･････と。
赤マルジャンプネーム会議落ちたわ・・・
お前らどうだった？受かったヤツいるのかな・・・
お前らどうだった？受かったヤツいるのかな・・・
ネームやる→詰まる→詰まってる間何もやらないのはどうかとネット→はまる→一日中終始ネームに費やせない
バイトやっててもどうせ半分の時間は非生産的に無駄に終わるんだから
詰まってる間の浪費も割り切れないとなぁ。
三日ずっと費やしてさっさと完成させたほうがいいのはわかってるんだが。
バイトやっててもどうせ半分の時間は非生産的に無駄に終わるんだから
詰まってる間の浪費も割り切れないとなぁ。
三日ずっと費やしてさっさと完成させたほうがいいのはわかってるんだが。
詰まってネットに逃げるのがダメなんじゃねーの？
部屋の広さとか人物の立ち居地とか演出にすっごい影響するよなー。
>>563
そこで機嫌損ねるような対応しか出来ないのがダメじゃん。
うま～く丸めこむのよ。うま～く。
>>564俺も落ちたよ。今度担当さんとダメだった点打ち合わせし直して
手塚に再チャレンジ。
>>565ネットはそっちに道ズレたままになっちゃうから、そういう時は控えた方がいいよ。
散歩とか本屋行くとかの方が良い。
そこで機嫌損ねるような対応しか出来ないのがダメじゃん。
うま～く丸めこむのよ。うま～く。
>>564俺も落ちたよ。今度担当さんとダメだった点打ち合わせし直して
手塚に再チャレンジ。
>>565ネットはそっちに道ズレたままになっちゃうから、そういう時は控えた方がいいよ。
散歩とか本屋行くとかの方が良い。
>>564
前向きに考えろ。コンペ出したならそこで審査員の意見も出てるはずだろ。
そこ直して手塚or赤塚にリトライすれば、受賞の可能性は高い。
赤マルはページ数×１万円しか原稿料もらえないけど
手塚赤塚なら佳作でも５０万、準入選なら１００万！！
締め切りは３月末でもうすぐ、凹んでる暇なんて無えぞ！！！
頑張れ！！！！！
前向きに考えろ。コンペ出したならそこで審査員の意見も出てるはずだろ。
そこ直して手塚or赤塚にリトライすれば、受賞の可能性は高い。
赤マルはページ数×１万円しか原稿料もらえないけど
手塚赤塚なら佳作でも５０万、準入選なら１００万！！
締め切りは３月末でもうすぐ、凹んでる暇なんて無えぞ！！！
頑張れ！！！！！
コンペ出してる身でまた賞ねらいかよ。
デビュー前の人じゃん？
赤マルで初デビュー狙ったけど落ちたって人は
そこからまた賞狙うこと多いよ。
赤マル掲載より賞獲って本誌掲載の方が美味しいし。
赤マルで初デビュー狙ったけど落ちたって人は
そこからまた賞狙うこと多いよ。
赤マル掲載より賞獲って本誌掲載の方が美味しいし。
俺は青年誌系だけどジャンプ志望多いのか？
多いだろ・・・俺の担当もボヤいてるもん。
良い新人はみんなジャンプに流れてるって。
志望者の数からしてかなり違うぽい。
半分くらいジャンプ行って残りの半分がアフタ、
残りを他の雑誌がかき集めてる状態だとか。
良い新人はみんなジャンプに流れてるって。
志望者の数からしてかなり違うぽい。
半分くらいジャンプ行って残りの半分がアフタ、
残りを他の雑誌がかき集めてる状態だとか。
小学館とかのほうが賞金高いのにね
>>575
小学館系ってあまり新人を重宝しないイメージがあるんじゃないかな。
サンデーでもデビューから連載まで他誌より修行期間長いし。
ジャンプは昔から新人をドンドン使ってるから
新人もチャンスが多そうなジャンプを選ぶのかもしれない。
小学館系ってあまり新人を重宝しないイメージがあるんじゃないかな。
サンデーでもデビューから連載まで他誌より修行期間長いし。
ジャンプは昔から新人をドンドン使ってるから
新人もチャンスが多そうなジャンプを選ぶのかもしれない。
アフタって発行部数の割りにメジャーだよね。
578 ：マロン名無しさん：2006/03/13(月) 00:38:30 ID:KazfhNqk
>>576
実際はどうなの？
実際はどうなの？
>>578サンデーの新人の友達はやっぱ似たようなことボヤいてるよ。
デビューから１～２年で連載出来るジャンプが羨ましいだとさ。
ジャンプは他誌よりもチャンスを多めにもらえる分
そのチャンスを生かせなければ見限られるのも他誌より早いんだがな・・・
デビューから１～２年で連載出来るジャンプが羨ましいだとさ。
ジャンプは他誌よりもチャンスを多めにもらえる分
そのチャンスを生かせなければ見限られるのも他誌より早いんだがな・・・
アシ先やバイト先じゃどうってことないけど
自分んちじゃすぐネット見ちまう。
いつも使う机の上にモニタがあるからな。
資料模写するのにはすっごい便利なんだけど。いかんいかん。
自分んちじゃすぐネット見ちまう。
いつも使う机の上にモニタがあるからな。
資料模写するのにはすっごい便利なんだけど。いかんいかん。
581 ：マロン名無しさん：2006/03/13(月) 01:14:50 ID:g22SBOKI
このスレには現アシが多いみたいですけど、やっぱ多忙で自分の作品描く時間そうとう
削られるんですかね？こんな風に２ｃｈできる暇なんてあるんでしょうか？（嫌味じゃなくまじで疑問に思ってます。）
削られるんですかね？こんな風に２ｃｈできる暇なんてあるんでしょうか？（嫌味じゃなくまじで疑問に思ってます。）
＞579
羨ましいならその連れ、ジャンプ行けばいいじゃん
多分そんなことでぼやく様な奴はジャンプに採用される力も無いだろう。
羨ましいならその連れ、ジャンプ行けばいいじゃん
多分そんなことでぼやく様な奴はジャンプに採用される力も無いだろう。
ここってやっぱ少年誌志望の人が殆どなの？
青年誌狙ってる人はいないですか？
青年誌狙ってる人はいないですか？
ノ
>581
半年前までにアシやってた頃は自分の時間全くなかったね。ちなみに週刊誌で週４日拘束だった。
結局、去年は１作も描き上げられないまま終わったよ・・・
でも、仕事場の同僚はネーム出したり、作品仕上げてデビューしたりしてたし、
結局本人のやる気次第ってトコだろうね。
半年前までにアシやってた頃は自分の時間全くなかったね。ちなみに週刊誌で週４日拘束だった。
結局、去年は１作も描き上げられないまま終わったよ・・・
でも、仕事場の同僚はネーム出したり、作品仕上げてデビューしたりしてたし、
結局本人のやる気次第ってトコだろうね。
586 ：マロン名無しさん：2006/03/13(月) 11:11:33 ID:KazfhNqk
コロコロとか目指してる奴いる？
>586
オレのダチだ
オレのダチだ
>>585
そういう奴が大半だと思うよ。
下手に売れっ子の先生のアシとかやると給料も結構良くて
それで満足してプロアシ化しちゃったりね。
尾田とか武井とかアシしながら作品書いて上がっていった奴らは
本当に寝る間も遊ぶ暇も惜しんで書いてたんだろうな。
見習わなきゃ・・・
そういう奴が大半だと思うよ。
下手に売れっ子の先生のアシとかやると給料も結構良くて
それで満足してプロアシ化しちゃったりね。
尾田とか武井とかアシしながら作品書いて上がっていった奴らは
本当に寝る間も遊ぶ暇も惜しんで書いてたんだろうな。
見習わなきゃ・・・
ちょっと描いただけで腰が痛くなるな
志望者の人から見て今週のツギハギってどうよ？
アレを良い話っぽく振舞える作者ってのは酒飲んで漫画描いてるとしか思えないんだけど。
自分が連載でもああいう話をわずか６話目でやっちゃう？
アレを良い話っぽく振舞える作者ってのは酒飲んで漫画描いてるとしか思えないんだけど。
自分が連載でもああいう話をわずか６話目でやっちゃう？
青年マンガだとリーマンとかデザイナーあがりとか多いよ
少年マンガだと昔の職人の弟子制度っぽいのが多いのかもしれない
少年マンガだと昔の職人の弟子制度っぽいのが多いのかもしれない
593 ：マロン名無しさん：2006/03/15(水) 00:26:12 ID:4MzJrDsS
たった1コマの遠くから見たキャラの表情が気に食わないんだけど
そのためだけに１Ｐまるごと描き直すのは酷だよね･･･
顔だけ消して修正液の上から描き直しても大丈夫かな
やったことないんだけど ぐちゃぐちゃになったりしない？
そのためだけに１Ｐまるごと描き直すのは酷だよね･･･
顔だけ消して修正液の上から描き直しても大丈夫かな
やったことないんだけど ぐちゃぐちゃになったりしない？
スプレーのりとかで切り張りすれば？
えー、基本的に漫画をやらなきゃいけないんだろうけど…
……FF12くらいやってもいいよね？…よね？
コレも一つのエンターテインメントの勉強…だよね？
……FF12くらいやってもいいよね？…よね？
コレも一つのエンターテインメントの勉強…だよね？
クソゲーしてる間に俺が追い抜く
2ちゃんしながらそんな理想語ってもな。
でも実は漫画しかやらないってのはあまり良くないんじゃないかとも思う。
ただゲームは結構時間食うからね。映画なら数時間だが。
表現の形としては参考になる部分もあるかもしれないが…
一応日本のエンタメの中で最新最高峰ではあるんだろうからなぁ…まぁ好きにしろ。
でも実は漫画しかやらないってのはあまり良くないんじゃないかとも思う。
ただゲームは結構時間食うからね。映画なら数時間だが。
表現の形としては参考になる部分もあるかもしれないが…
一応日本のエンタメの中で最新最高峰ではあるんだろうからなぁ…まぁ好きにしろ。
その理論だと小説や本読むのも駄目ってことになっちまう。
しかしＦＦ１２よりはもっとマイナーどころの
ゲームやった方がパクれるネタ見つかるんじゃないか？
しかしＦＦ１２よりはもっとマイナーどころの
ゲームやった方がパクれるネタ見つかるんじゃないか？
パクるってｗ
インスパイアされる程度にしておけｗ
インスパイアされる程度にしておけｗ
俺もゲームは賞取ってからはやめた。
２ちゃんよりもキリつけるのが面倒だから。
今のゲームやらずとも、これまでやってきたゲームで十分学ぶべきとこは学んだし。
インプットはもうほどほどにして、これからはそれと同じかそれ以上にアウトプットせないかん。
駄目新人の典型が、資料集めやネタ集めだけに集中し過ぎて
それを自分の中で消化しきらずにため込む奴。
本当なら漫画家としてやっていけるだけの元ネタや知識は高校までで一通りインプットし終えてなきゃいかん。
趣味でゲームやりたいなら好きにすりゃいいが、
どちらにしろ、原稿描くペースに影響出ない範囲に留めなきゃ駄目だろ。
本気で漫画家目指すなら思考の中心は常に漫画じゃなきゃいつか必ず足元すくわれるよ。絶対。
他の趣味は一割か二割で十分。
２ちゃんよりもキリつけるのが面倒だから。
今のゲームやらずとも、これまでやってきたゲームで十分学ぶべきとこは学んだし。
インプットはもうほどほどにして、これからはそれと同じかそれ以上にアウトプットせないかん。
駄目新人の典型が、資料集めやネタ集めだけに集中し過ぎて
それを自分の中で消化しきらずにため込む奴。
本当なら漫画家としてやっていけるだけの元ネタや知識は高校までで一通りインプットし終えてなきゃいかん。
趣味でゲームやりたいなら好きにすりゃいいが、
どちらにしろ、原稿描くペースに影響出ない範囲に留めなきゃ駄目だろ。
本気で漫画家目指すなら思考の中心は常に漫画じゃなきゃいつか必ず足元すくわれるよ。絶対。
他の趣味は一割か二割で十分。
余裕ある人が羨ましい…
ウチの雑誌は読み切り掲載されてもアンケ悪けりゃ掲載前の新人よりも
待遇悪くなるから一瞬たりと気抜けないよ…。
本誌でも増刊でも３回掲載されて全部順位低けりゃ容赦なく道は閉ざされる。
それがプロの世界だから甘いことなんて言ってらんないけど…。
ウチの雑誌は読み切り掲載されてもアンケ悪けりゃ掲載前の新人よりも
待遇悪くなるから一瞬たりと気抜けないよ…。
本誌でも増刊でも３回掲載されて全部順位低けりゃ容赦なく道は閉ざされる。
それがプロの世界だから甘いことなんて言ってらんないけど…。
ジャンプ？
ジャンプは厳しいね。
チャンスは他誌よりも多くくれるけど、そのチャンスを生かせない奴は容赦無く切る。
やり直しが利きにくい時期までダラダラと買い殺されるよりは優しいと思うが。
ウチの雑誌にはゴロゴロいるもん。
もう明らかに本人の感性もやる気も衰えまくってるけど
引っ込みつかなくてダラダラとアシ続けてる人達。
チャンスは他誌よりも多くくれるけど、そのチャンスを生かせない奴は容赦無く切る。
やり直しが利きにくい時期までダラダラと買い殺されるよりは優しいと思うが。
ウチの雑誌にはゴロゴロいるもん。
もう明らかに本人の感性もやる気も衰えまくってるけど
引っ込みつかなくてダラダラとアシ続けてる人達。
そんなのどこの雑誌だっているよ。
本人のヤル気があればネームと刷り出し持って他社に営業に行けば良い。
ワンチャンスでコケてそれで潰れるようなら、作家になってもどうせ長いことやってけない世界だから
メンタル面でもある程度打たれ強くならないと生きて行けないよね。
本人のヤル気があればネームと刷り出し持って他社に営業に行けば良い。
ワンチャンスでコケてそれで潰れるようなら、作家になってもどうせ長いことやってけない世界だから
メンタル面でもある程度打たれ強くならないと生きて行けないよね。
一回や二回持ち込み行って酷評されただけで
凹んで漫画描く気力失ったり、編集に対して不満もらすだけの奴は駄目だな。
そこで何度も何度も貪欲にチャレンジし続けないと。
俺もジャンプだけど担当さん曰わく
担当編集から切るケースよりも、そうやって自分から諦めてしまう奴が大半なんだってね。
凹んで漫画描く気力失ったり、編集に対して不満もらすだけの奴は駄目だな。
そこで何度も何度も貪欲にチャレンジし続けないと。
俺もジャンプだけど担当さん曰わく
担当編集から切るケースよりも、そうやって自分から諦めてしまう奴が大半なんだってね。
漫画家って華やかな一面だけクローズアップされるけど
実際にはフリーランスのシビアな側面もあるからね。
自分で諦めて持ってこなくなったヤツの中には
別のペンネームで他社とかけもちしてたりするし
それなりに生き残る工夫をしてるしたたかなヤツもいるよ。
実際にはフリーランスのシビアな側面もあるからね。
自分で諦めて持ってこなくなったヤツの中には
別のペンネームで他社とかけもちしてたりするし
それなりに生き残る工夫をしてるしたたかなヤツもいるよ。
漫画家として生き残れるのは実際は0.1パーセントくらいだろ。
大事なのは駄目になった時に他人のせいにしないことだと思う。
自分の人生は自分で責任を持つ覚悟は必要だよな。
大事なのは駄目になった時に他人のせいにしないことだと思う。
自分の人生は自分で責任を持つ覚悟は必要だよな。
デビューまでいった人なら10％くらいじゃないか？
611 ：マロン名無しさん：2006/03/16(木) 03:06:35 ID:vB9eOhCE
修正液ってなるべく使わないほうがいいんですか？
全く使わないポリシーを持ってるプロがいるって聞いたんですけど
使うことのデメリットは？
全く使わないポリシーを持ってるプロがいるって聞いたんですけど
使うことのデメリットは？
612 ：マロン名無しさん：2006/03/16(木) 03:31:37 ID:+4XKcFy8
1：なんとなくイヤ
2：原稿が汚れる
3：紙に描くより描きづらい
4：めんどくさい
5：乾くまで待つのがイヤ
6：修正したくないところまで修正液が付いちゃうことがある
7：修正した上からゴム掛けするとインクが薄くなったり、めちゃくちゃ汚れたりする
8：修正液が減る（もったいない）
9：修正しまくってると下手だと思われるかなぁ、、、？（初心者に限る）
10：ミスノンの甘い匂いが苦手でペン入れの調子が狂う
11：原稿が修正液が付いた分、重くなる
12：修正した上からトーンを貼った場合、印刷にでるかも
13：ペン入れの実力が上がらない
14：白くて眩しい
2：原稿が汚れる
3：紙に描くより描きづらい
4：めんどくさい
5：乾くまで待つのがイヤ
6：修正したくないところまで修正液が付いちゃうことがある
7：修正した上からゴム掛けするとインクが薄くなったり、めちゃくちゃ汚れたりする
8：修正液が減る（もったいない）
9：修正しまくってると下手だと思われるかなぁ、、、？（初心者に限る）
10：ミスノンの甘い匂いが苦手でペン入れの調子が狂う
11：原稿が修正液が付いた分、重くなる
12：修正した上からトーンを貼った場合、印刷にでるかも
13：ペン入れの実力が上がらない
14：白くて眩しい
>>611
人によるけど自分はざくざく描いて後から細かく修正入れるタイプ。
トーン作業でホワイトが付着すると困る所は紙を薄く剥ぐ。
印刷には関わりのない所で原稿自体の見た目が汚いのが嫌って人もいるそうだ。
ところで今までアシやってたからずっと自宅で原稿描いてるのが寂しい。
長いページ数で掲載されるの初めてなので、進行の予測がとれないし遊べない。
終わんのかこれ？
あと風呂ってどれ位の頻度で入る？今自分がくさい。
人によるけど自分はざくざく描いて後から細かく修正入れるタイプ。
トーン作業でホワイトが付着すると困る所は紙を薄く剥ぐ。
印刷には関わりのない所で原稿自体の見た目が汚いのが嫌って人もいるそうだ。
ところで今までアシやってたからずっと自宅で原稿描いてるのが寂しい。
長いページ数で掲載されるの初めてなので、進行の予測がとれないし遊べない。
終わんのかこれ？
あと風呂ってどれ位の頻度で入る？今自分がくさい。
ネームが詰まると三日入らないくらいが最高。基本は毎日。
自分がくさいとき他人にはもっとくさいぞ。
アシ呼ぶとかならその前には必ず入れな。
自分がくさいとき他人にはもっとくさいぞ。
アシ呼ぶとかならその前には必ず入れな。
>>609
＞大事なのは駄目になった時に他人のせいにしないことだと思う。
＞自分の人生は自分で責任を持つ覚悟は必要だよな。
一番どうでもいい。
むしろ漫画家志望者に限らず
失敗しても他の就職口の保証がされるよう世の中が動くくらいに
徹底的に他人のせいにして暴れるべし。
＞大事なのは駄目になった時に他人のせいにしないことだと思う。
＞自分の人生は自分で責任を持つ覚悟は必要だよな。
一番どうでもいい。
むしろ漫画家志望者に限らず
失敗しても他の就職口の保証がされるよう世の中が動くくらいに
徹底的に他人のせいにして暴れるべし。
４コマの連載させてもらってるけど、バイト代わりにやるには最高。
たった４ページだから下書きから仕上げまで1日掛らないし、金額も在宅バイトとしてはいい。
ストーリーもの描いてる時に息抜きで描いてた落書き４コマのストックが、こんな形で役に立つとは。
たった４ページだから下書きから仕上げまで1日掛らないし、金額も在宅バイトとしてはいい。
ストーリーもの描いてる時に息抜きで描いてた落書き４コマのストックが、こんな形で役に立つとは。
>>609
てなことしながらストーリー物の連載も狙ってます。
てなことしながらストーリー物の連載も狙ってます。
ごめん。アンカーは間違い
>>617
連載作家はどっかいけよ
連載作家はどっかいけよ
>>616
お前、在日○鮮人か・・・？
お前、在日○鮮人か・・・？
在日と一緒にするなよ。
俺は世の中が最終的によくなるために言ってるのに。
在日がいくら暴れまわっても誰も得しねーだろ。
在日がウザくなれば法規制してすればいいだけのこと。
しかし、漫画志望者やその他を規制するなんて無理。
「大学に行かず、また大学在学中に連載持ってヒット出せない人間は漫画家を志してはいけません」
とでも法律つくるか？無理だね。
そして落ちぶれて人生駄目になった漫画家志望者を事前に止めることは予知能力でもない限り出来ない。
25歳以上の漫画家志望者全員に見張りでもつけるか？無理だね。
だから世の中の方が善良な市民のために折れて
漫画家志望者その他がいつでもまともなところに就職できるようにしなくてはならない。
俺は世の中が最終的によくなるために言ってるのに。
在日がいくら暴れまわっても誰も得しねーだろ。
在日がウザくなれば法規制してすればいいだけのこと。
しかし、漫画志望者やその他を規制するなんて無理。
「大学に行かず、また大学在学中に連載持ってヒット出せない人間は漫画家を志してはいけません」
とでも法律つくるか？無理だね。
そして落ちぶれて人生駄目になった漫画家志望者を事前に止めることは予知能力でもない限り出来ない。
25歳以上の漫画家志望者全員に見張りでもつけるか？無理だね。
だから世の中の方が善良な市民のために折れて
漫画家志望者その他がいつでもまともなところに就職できるようにしなくてはならない。
>622
アカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
アカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>622
うんうん、君と同じような考えの人が他にいっぱいいれば
今頃時代は変わってるんだろうけどね。
残念ながらそういうことやろうって考えの人が少ないから今の現状なんでね。
ま、一人で吼えてるか
それとも自分独りで未来捨てて暴れるか、そりゃ君の自由だ。
頑張ってね～。
うんうん、君と同じような考えの人が他にいっぱいいれば
今頃時代は変わってるんだろうけどね。
残念ながらそういうことやろうって考えの人が少ないから今の現状なんでね。
ま、一人で吼えてるか
それとも自分独りで未来捨てて暴れるか、そりゃ君の自由だ。
頑張ってね～。
編集者をクズ志望者が襲っても
編集者や出版社の警備が強化されるだけだろうけどな。
クズ新人を簡単に採用するようになるはずが無い。
以前目潰しがどうのこうの言ってたバカいたけど
目潰しって意外と難しいの知らないのかねえ・・・
反射的に相手が避けることを計算に入れてたった２～３ｃｍの的を
狙わなきゃいけないんだから。
空手とかで専門の鍛錬した人で無い限り８割方失敗するだろうね。
下手すると相手の額とかに当たって逆に指骨折、ってアホを見る可能性も
編集者や出版社の警備が強化されるだけだろうけどな。
クズ新人を簡単に採用するようになるはずが無い。
以前目潰しがどうのこうの言ってたバカいたけど
目潰しって意外と難しいの知らないのかねえ・・・
反射的に相手が避けることを計算に入れてたった２～３ｃｍの的を
狙わなきゃいけないんだから。
空手とかで専門の鍛錬した人で無い限り８割方失敗するだろうね。
下手すると相手の額とかに当たって逆に指骨折、ってアホを見る可能性も
>>616
宅間が暴れた後、模倣犯的なアホが数人出たけど
ああいうアホに優しくしようとかいう風潮はほとんど生まれて無いよね。
逆にああいうバカを厳しく取り締まる方向に向いてるよね。
そして被害者にならないようにってセキュリティーシステムは強化されまくってるね。
宅間が暴れた後、模倣犯的なアホが数人出たけど
ああいうアホに優しくしようとかいう風潮はほとんど生まれて無いよね。
逆にああいうバカを厳しく取り締まる方向に向いてるよね。
そして被害者にならないようにってセキュリティーシステムは強化されまくってるね。
警備強化するっつっても社内だけだろ？
行きと帰りは無防備なんだから心配だな。
行きと帰りは無防備なんだから心配だな。
社員全員数百人一人一人にボディガード？
それを入社から定年退社までずっと？
家族の一人一人にもボディガードついてるの？
平日も休日も？すっげー経費かかりそう。
それを入社から定年退社までずっと？
家族の一人一人にもボディガードついてるの？
平日も休日も？すっげー経費かかりそう。
>>629
これから先諦めずに持ち込み投稿を続ければ未来が開けるかもしれないのに
わざわざ自分で犯罪者になってその未来をぶち壊すバカもそうそういないと思うぞ。
編集者襲ったその時点で、わずかにでもあるマンガ家への可能性が完全に消えるわけだから。
それどころか出所後も出版社には出入り禁止だろうし
警察の監視下に置かれて犯罪者の烙印押されて
余計に生き辛くなるだけ。
自分でそんな破滅に向かって何の得があんの？
これから先諦めずに持ち込み投稿を続ければ未来が開けるかもしれないのに
わざわざ自分で犯罪者になってその未来をぶち壊すバカもそうそういないと思うぞ。
編集者襲ったその時点で、わずかにでもあるマンガ家への可能性が完全に消えるわけだから。
それどころか出所後も出版社には出入り禁止だろうし
警察の監視下に置かれて犯罪者の烙印押されて
余計に生き辛くなるだけ。
自分でそんな破滅に向かって何の得があんの？
うはwwwwwwこんなに釣れたwww
どこでもドアが発明されたら？並に不毛な議論だ。
便利な世の中になるという単純な意見もあれば
交通業界から大量の失業者が出て経済が崩壊するという意見もあるだろ。
政府が指揮を取って管理を現在の交通業界関係者に任すという説もあるだろ。
襲おうとも捕まえようとも、どっちも仮定の域を出ていないから議論するだけ無駄。
便利な世の中になるという単純な意見もあれば
交通業界から大量の失業者が出て経済が崩壊するという意見もあるだろ。
政府が指揮を取って管理を現在の交通業界関係者に任すという説もあるだろ。
襲おうとも捕まえようとも、どっちも仮定の域を出ていないから議論するだけ無駄。
駄目新人が編集襲うかもしれないから編集は新人に甘くしろなんてのは
ストーカーに殺されるかもしれないから
女の人はストーカーされたらそいつと付き合えって言ってるようなもんだからなあ。
もし仮に何人かの新人が編集を襲っても、編集が新人に甘くなることは無いと思うが。
桶川のストーカー殺人事件を始めとしてストーカー殺人が何件か起こっても
警察や社会によるストーカーへの対応が厳しくなっただけのように
馬鹿新人への風当たりが強くなるだけだろう。
ストーカーに殺されるかもしれないから
女の人はストーカーされたらそいつと付き合えって言ってるようなもんだからなあ。
もし仮に何人かの新人が編集を襲っても、編集が新人に甘くなることは無いと思うが。
桶川のストーカー殺人事件を始めとしてストーカー殺人が何件か起こっても
警察や社会によるストーカーへの対応が厳しくなっただけのように
馬鹿新人への風当たりが強くなるだけだろう。
もし駄目編集が新人に襲われるようになったら
刑務所の面会所みたいな部屋で
編集は覆面つけて持ち込み見るってシステムになるだろ。
行きと帰りはありふれた送迎者で同じ人でも毎日別々の駅で下ろすと。
編集者の顔も知らなければ、社を出た人間がどこの駅で降りるかも毎日変わる。
かなり万全なセキュリティシステムだな。
刑務所の面会所みたいな部屋で
編集は覆面つけて持ち込み見るってシステムになるだろ。
行きと帰りはありふれた送迎者で同じ人でも毎日別々の駅で下ろすと。
編集者の顔も知らなければ、社を出た人間がどこの駅で降りるかも毎日変わる。
かなり万全なセキュリティシステムだな。
どちらにしろ馬鹿新人の意志が通ることは無いな。
そんな編集襲うとか考える頭があるなら
諦めずに何度も持ち込みや投稿繰り返せばいいのにね。。。
何度やってもどうせ無駄だなんて決めつける時点で
そいつの漫画家生命終わってる。
そんな編集襲うとか考える頭があるなら
諦めずに何度も持ち込みや投稿繰り返せばいいのにね。。。
何度やってもどうせ無駄だなんて決めつける時点で
そいつの漫画家生命終わってる。
ダメ出しした編集者を襲う漫画家志望者を主人公にした漫画を描いて
持ち込みしたら少しは効果があるんじゃないか？
持ち込みしたら少しは効果があるんじゃないか？
キャラの立て方ってどうすればいいの？
そんなもんそのキャラによって千差万別じゃまいか。
ここに来てるんなら自分の担当に聞いてみたら？
ここに来てるんなら自分の担当に聞いてみたら？
>>639
ちゃんとどういう性格かわかりやすく描写すればいい。
怒るところで怒り、泣くところで泣く。
それでいて現実にいたら、近寄りたくないが
漫画で見る分には面白いっていう壊れた面を出せばいい。
ワンピのサンジとかリボンの獄寺みたいな。
ちゃんとどういう性格かわかりやすく描写すればいい。
怒るところで怒り、泣くところで泣く。
それでいて現実にいたら、近寄りたくないが
漫画で見る分には面白いっていう壊れた面を出せばいい。
ワンピのサンジとかリボンの獄寺みたいな。
何かに対して異常なこだわりを持ってるとか
あの人のことが好きとか そういうのでもいい？
あの人のことが好きとか そういうのでもいい？
とってつけたような設定じゃなくて、
ちゃんと根拠があることが肝心
ちゃんと根拠があることが肝心
さっき血の混じったゲロ吐いた・・・
漫画でここまで追い詰められたの初めてだわ。
でもアシ先の先生曰く「１作につき１回の血反吐は普通」だとか。
その人５年以上連載してる人だけど、そんな生活しててよく生きてるなあ・・・（汗）
プロの世界がどんだけきついかよく分かる・・・頑張ろう。
漫画でここまで追い詰められたの初めてだわ。
でもアシ先の先生曰く「１作につき１回の血反吐は普通」だとか。
その人５年以上連載してる人だけど、そんな生活しててよく生きてるなあ・・・（汗）
プロの世界がどんだけきついかよく分かる・・・頑張ろう。
ﾋﾄﾞｽ＾＾；
うちの先生も以前は結構ゲロを吐いたようだが、
本当に体をこわしてしまう人や、自分でブレーキをかけてしまう人は
漫画家には向いてないって。ほどほどにがばれ。
何年かやってるとだんだん平気になってくるそうだが。
本当に体をこわしてしまう人や、自分でブレーキをかけてしまう人は
漫画家には向いてないって。ほどほどにがばれ。
何年かやってるとだんだん平気になってくるそうだが。
体のどこが一番つらくなる？ 腕？
キャラは別に異常じゃなくてもいいから
他のキャラのしない、そいつのその性格だからこそやるような挙動や言動だけやらせる
ってのが大事じゃないかな。
別にそいつじゃなくてもいいようなセリフや行動は極力削って
全ての一挙一動を、キャラの性格を表現する方向に描く。
それが自然に出来れば一番良い。
新人賞なんかはこの点がどれだけ出来てるかが
賞のランクに反映されてる気がする。
他のキャラのしない、そいつのその性格だからこそやるような挙動や言動だけやらせる
ってのが大事じゃないかな。
別にそいつじゃなくてもいいようなセリフや行動は極力削って
全ての一挙一動を、キャラの性格を表現する方向に描く。
それが自然に出来れば一番良い。
新人賞なんかはこの点がどれだけ出来てるかが
賞のランクに反映されてる気がする。
そうだろうね。
漫画家で一番大事なのはキャラを表現する力だから。
俺は目が痛い。
後は肩が張る。
漫画家で一番大事なのはキャラを表現する力だから。
俺は目が痛い。
後は肩が張る。
同じテンプレキャラでも作家の腕次第でかなり変わるよな。。。
ツンデレ一つ取っても作家によって魅力が天と地の差。
キャラ力は難しい。。。！
ツンデレ一つ取っても作家によって魅力が天と地の差。
キャラ力は難しい。。。！
トキワ荘世代とか早死にだから、たぶん６０歳くらいで死ぬな
マイペースでもいいんじゃね？
マイペースでもいいんじゃね？
チャンス掴める時期は限られてるからな～。
頑張るべき時には本当に血反吐出しても頑張らなきゃ。
頑張るべき時には本当に血反吐出しても頑張らなきゃ。
友人にネーム見せたら一回で内容理解したみたいだけど
それって読みやすいってことかな･･･
自分としてはオチがちょっと分かりづらくてページ戻って見返す
必要があるかもしれないと思ってるんだけど･･･
それって読みやすいってことかな･･･
自分としてはオチがちょっと分かりづらくてページ戻って見返す
必要があるかもしれないと思ってるんだけど･･･
>655自分への叱咤ですね
えらいなあ
えらいなあ
修羅場だとトーン貼り忘れとか修正し忘れとか気がつかないな、
投稿した後でだらだらしながらコピーを見てると気がつく
投稿した後でだらだらしながらコピーを見てると気がつく
・ フ ラ ン は 主 人 公 に 共 感 を 覚 え 恋 仲 に
・ パ ン ネ ロ は 終 始 蚊 帳 の 外 い ら な い 子
・ ラ ス ボ ス は ロ ー グ （ 終 わ り を 司 る 門 ） と 異 界 城 シ ャ マ シ ュ で 戦 闘
・ エ ン デ ィ ン グ は ダ ル マ ス カ が 民 主 国 家 に な っ て
ヴ ェ イ ン が 初 代 大 統 領 、 バ ッ シ ュ が 副 大 統 領 に な る
・ ア ー シ ェ は バ ッ シュ （ 本 名 ノ ア ） の 妹
・ 女 王 の 殺 人 犯 は シ ド
・ ラ ー サ ー は ジ ャ ッ ジ マ ス タ ー の 鍵 （ ハ ル モ ニ ウ ム ）
・ バ ル フ レ ア は バ ッ シ ュ の 異 母 兄 弟 で 元 ジ ャ ッ ジ
・ パ ン ネ ロ は 終 始 蚊 帳 の 外 い ら な い 子
・ ラ ス ボ ス は ロ ー グ （ 終 わ り を 司 る 門 ） と 異 界 城 シ ャ マ シ ュ で 戦 闘
・ エ ン デ ィ ン グ は ダ ル マ ス カ が 民 主 国 家 に な っ て
ヴ ェ イ ン が 初 代 大 統 領 、 バ ッ シ ュ が 副 大 統 領 に な る
・ ア ー シ ェ は バ ッ シュ （ 本 名 ノ ア ） の 妹
・ 女 王 の 殺 人 犯 は シ ド
・ ラ ー サ ー は ジ ャ ッ ジ マ ス タ ー の 鍵 （ ハ ル モ ニ ウ ム ）
・ バ ル フ レ ア は バ ッ シ ュ の 異 母 兄 弟 で 元 ジ ャ ッ ジ
大作出るとこの手のアホなコピペ増えるよね。
>>660
当たった試しが無いけどなｗ
当たった試しが無いけどなｗ
締切まで時間がないのに集中出来ない…どうしたら。
とりあえずネットやめるわorz
とりあえずネットやめるわorz
俺も同じような状況
背景が多すぎる
背景が多すぎる
>>662
そういう時ネットやめるのは必須だね。
というか気が散る原因はとことん隔離。
その後はもうその人次第。集中出来るか否かもマンガ家として必要な素質だし。
集中出来なくて原稿仕上げるのが遅れるような奴は才能無い。
そういう時ネットやめるのは必須だね。
というか気が散る原因はとことん隔離。
その後はもうその人次第。集中出来るか否かもマンガ家として必要な素質だし。
集中出来なくて原稿仕上げるのが遅れるような奴は才能無い。
世論では差別されてるけど
いろんなことやりながらやるのも実はいいよ。
一年で12作品仕上げるつもりなら
1月ひと作品あげるのもいいけど
12ヶ月かけて全部を少しずつ仕上げてく方が楽。
いろんなことやりながらやるのも実はいいよ。
一年で12作品仕上げるつもりなら
1月ひと作品あげるのもいいけど
12ヶ月かけて全部を少しずつ仕上げてく方が楽。
キャラはしっかり描いたから背景はもう
骨組みだけ定規で描いて装飾はラフなかんじでいこうと思う
仕上げで汚い部分だけ修正すりゃなんとかなるでしょ
骨組みだけ定規で描いて装飾はラフなかんじでいこうと思う
仕上げで汚い部分だけ修正すりゃなんとかなるでしょ
トーン貼りの技術さえあれば背景なしでもごまかせるよー
>>667
いや、ナシは流石に無理。
背景トーンという手抜き技と、トーンで背景を作る、みたいなのなら出来るが、
それならまだペンで描いたほうがいいんでは、と思う。少なくとも投稿者レベルじゃ。
それら以外でごまかせると思っているなら、ごまかせた気になってるだけじゃ・・・。
いや、ナシは流石に無理。
背景トーンという手抜き技と、トーンで背景を作る、みたいなのなら出来るが、
それならまだペンで描いたほうがいいんでは、と思う。少なくとも投稿者レベルじゃ。
それら以外でごまかせると思っているなら、ごまかせた気になってるだけじゃ・・・。
ナシは無謀だ
>>665自己満足で作品仕上げるだけならそれでいいけどね。
同人とか。
でも期限内に1つの作品を仕上げられないのは
商業作家としては失格だよ。
１年で１２作品を少しずつ、じゃ１作ごとの成長とかが分からないし。
商業作家目指すのなら、１作を１～３ヶ月で仕上げるってことを
コンスタントにやるべき。
同人とか。
でも期限内に1つの作品を仕上げられないのは
商業作家としては失格だよ。
１年で１２作品を少しずつ、じゃ１作ごとの成長とかが分からないし。
商業作家目指すのなら、１作を１～３ヶ月で仕上げるってことを
コンスタントにやるべき。
もともとそっから展開した話だろ
俺一作に5ヶ月かけた…やっぱ長いか
はやくならないとなあ
はやくならないとなあ
月末締切で一睡も出来ない状況なのに間違えて１０時間寝ちまったああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
orz
ああああああああああああああああああああああああ
orz
月末まで寝ないなんて無理。
おとなしく寝たほうが効率いいよ。
ガンガーレ
おとなしく寝たほうが効率いいよ。
ガンガーレ
2日ｺｰﾋｰはしたことあるが月末まではさすがに無理だな…。
休憩時間に小刻みに寝るのはどうだ
休憩時間に小刻みに寝るのはどうだ
毎日ノルマを決めていてそこに辿り着くまでは…って感じでやってた。
進行が遅れがちだったんで今は寝れないって思ってたのに物凄く寝てしまった。
徹夜は流石に2日半位。光が見えて来たんで今日は普通に（少なめに）寝るわ。
辛くなったら小刻みにも寝てるが
ひとりぼっちで作業してるから励まして貰うと嬉しいな。がんがる！
>>674,675
thx!
進行が遅れがちだったんで今は寝れないって思ってたのに物凄く寝てしまった。
徹夜は流石に2日半位。光が見えて来たんで今日は普通に（少なめに）寝るわ。
辛くなったら小刻みにも寝てるが
ひとりぼっちで作業してるから励まして貰うと嬉しいな。がんがる！
>>674,675
thx!
ﾌｧｲﾄ！このスレはほんと元気出るよね
俺はアミバが居ないと物足らない…
今はジャンプ編集部スレｗｗｗ
681 ：マロン名無しさん：2006/03/27(月) 12:50:35 ID:pYyx/euP
下がり杉じゃね？
続きはこっちかな？
集英社のあの作文問題がどういう力を測るかもわかって無いのに
「意味が無い」と批判するのはおかしいね。
「意味が無い」と批判するのはおかしいね。
別にいいんじゃね？どう思おうと個人の自由だろ。
逆にどういう力を測るか測れるかもわかってないのに
「意味が有る」と肯定するのも似たようなもん。
むしろ個人の意見にああだこうだ口出す方がよっぽどおかしい。
そんなことよりもコンペの結果の方が俺には重要。寝れん。
逆にどういう力を測るか測れるかもわかってないのに
「意味が有る」と肯定するのも似たようなもん。
むしろ個人の意見にああだこうだ口出す方がよっぽどおかしい。
そんなことよりもコンペの結果の方が俺には重要。寝れん。
そう。どう思うのも勝手。
無論肯定は出来ないが同じように否定も出来ない。
無論肯定は出来ないが同じように否定も出来ない。
自分の手を離れたものを気にするのは時間の無駄だよ
描くか寝れ
描くか寝れ
ペンネームって変えていいのかな
うん。
ハジメマシテス・・近々締め切りの賞に向けて1本描きました
これで投稿持ち込み合わせて10回目くらいです
今迄で一番いい出来だけど・・不安で不安で死にそうです・・
専門学校でてるやつにはいろいろとかなわない
他にもIQ高いやつ、感受性が豊かなやつ、左利きのやつ
特殊な環境で育ったやつ、ADHDのやつ・・
考えれば考えるほど自分の無能さと怠けものっぷりに泣けてくる・・
バイト先の人や友人はみんなあれこれ言うけど結局「今回のは面白い」って言ってくれる
でもそれが信じられない・・
人生に負け癖がついてる・・つきまくってる・・
みんなはこんな不安なときどうしてるんだ？
タスケテクレー
これで投稿持ち込み合わせて10回目くらいです
今迄で一番いい出来だけど・・不安で不安で死にそうです・・
専門学校でてるやつにはいろいろとかなわない
他にもIQ高いやつ、感受性が豊かなやつ、左利きのやつ
特殊な環境で育ったやつ、ADHDのやつ・・
考えれば考えるほど自分の無能さと怠けものっぷりに泣けてくる・・
バイト先の人や友人はみんなあれこれ言うけど結局「今回のは面白い」って言ってくれる
でもそれが信じられない・・
人生に負け癖がついてる・・つきまくってる・・
みんなはこんな不安なときどうしてるんだ？
タスケテクレー
あ、スレ間違ったごめん
よそにコピペイッテキマす
よそにコピペイッテキマす
>>691
なんかお前には勝てそうだな
なんかお前には勝てそうだな
>>686
自分で最高と思える作品を描くしか精神安定剤は無いと思う。
そうやって自分で自分を高めていくのが一番健康的。
描けないのなら、描けるように無我夢中で自分の技術を磨くしか無い。
少なくとも、そうやって無我夢中で頑張ってるうちは嫌なこと忘れられるし
それで技術上がれば更に気分良くなる。
もう１つの方法として、自分より下の例を見続けたり
ひたすら他人をけなしたりバカにしたりして自分の位置を少しでも高めるってのもあるけど
それはある日唐突にますます自分が惨めに思えて来て自己嫌悪深まったり
下を見てるから上に上がる努力を怠たりがちになってしまうので
お薦めは出来ない。
自分で最高と思える作品を描くしか精神安定剤は無いと思う。
そうやって自分で自分を高めていくのが一番健康的。
描けないのなら、描けるように無我夢中で自分の技術を磨くしか無い。
少なくとも、そうやって無我夢中で頑張ってるうちは嫌なこと忘れられるし
それで技術上がれば更に気分良くなる。
もう１つの方法として、自分より下の例を見続けたり
ひたすら他人をけなしたりバカにしたりして自分の位置を少しでも高めるってのもあるけど
それはある日唐突にますます自分が惨めに思えて来て自己嫌悪深まったり
下を見てるから上に上がる努力を怠たりがちになってしまうので
お薦めは出来ない。
禿同。いいこといった
695 ：sage：2006/03/29(水) 22:32:06 ID:0dmCTqto
ついこないだ賞の最終候補に残って
俺にもやっと担当と呼べるのがついたのは嬉しかったんだよ。
ただその人、全っ然連絡してくれんのよ・・・
「新しいネーム送りましたんで」って電話して１週間。
「ネームちゃんと届きました？」って電話して３日。
まだ電話は鳴らない・・・
俺早くも見限られてんのか？orz
それとも編集は皆そういうもんなんすか・・・？
俺にもやっと担当と呼べるのがついたのは嬉しかったんだよ。
ただその人、全っ然連絡してくれんのよ・・・
「新しいネーム送りましたんで」って電話して１週間。
「ネームちゃんと届きました？」って電話して３日。
まだ電話は鳴らない・・・
俺早くも見限られてんのか？orz
それとも編集は皆そういうもんなんすか・・・？
あーあ
もうすぐ三十路だ
三十路でフリーターだ・・
連載やってなきゃただのフリーター・・
強い風当たりに涙が出てくる
もうすぐ三十路だ
三十路でフリーターだ・・
連載やってなきゃただのフリーター・・
強い風当たりに涙が出てくる
>>695
その待ってる間は何してんだ？
ただボケーっと待ってる位なら担当のデスクがお前のネーム用紙でいっぱいになるまで送り続けてやれ。
少なくともヤル気はアピール出来るだろ。
>>696
青年誌だと三十路越えて受賞とかザラだけどな。
その待ってる間は何してんだ？
ただボケーっと待ってる位なら担当のデスクがお前のネーム用紙でいっぱいになるまで送り続けてやれ。
少なくともヤル気はアピール出来るだろ。
>>696
青年誌だと三十路越えて受賞とかザラだけどな。
>>696
ヤンマガの古屋実の新連載でも嫁
ヤンマガの古屋実の新連載でも嫁
あぁ三十路になってしまった・・
>>697
一応成年誌で受賞したんだよ
世の中のしがらみにまみれて生きてきた大人には少年誌は無理さ
でも、三十路越えの受賞者はほとんど有職か職歴ありらしいんだ
俺は漫画がうまく行かないままくすぶるフリーター・・
未来に待っているのは自殺かホームレスだろうな
>>698
知らないけど大体察しはつくよ
下を見て満足するなんて2ch漬けのヒキコモリ＝殺人鬼じゃないか
おれだってまだ守る部分が残ってんだよ～
>>697
一応成年誌で受賞したんだよ
世の中のしがらみにまみれて生きてきた大人には少年誌は無理さ
でも、三十路越えの受賞者はほとんど有職か職歴ありらしいんだ
俺は漫画がうまく行かないままくすぶるフリーター・・
未来に待っているのは自殺かホームレスだろうな
>>698
知らないけど大体察しはつくよ
下を見て満足するなんて2ch漬けのヒキコモリ＝殺人鬼じゃないか
おれだってまだ守る部分が残ってんだよ～
>>700
やさしいなぁ・・2chではありえない言葉だけにジワリときたよ
今日ちょっとバイトで富裕層の客からバカにされてさ・・
泣き言をほざいてた自分に気付かされました
お互い自分の欲におぼれ甘える弱さと戦っていこうね
やさしいなぁ・・2chではありえない言葉だけにジワリときたよ
今日ちょっとバイトで富裕層の客からバカにされてさ・・
泣き言をほざいてた自分に気付かされました
お互い自分の欲におぼれ甘える弱さと戦っていこうね
>700
699は青年誌ではなく、成年誌で受賞したと書いているのだが・・・
699は青年誌ではなく、成年誌で受賞したと書いているのだが・・・
いや、自分の欲におぼれなきゃだめだ
「漫画かきてえ」
それしかない
「漫画かきてえ」
それしかない
はいはいネームが出来ませんよーっと
orz
orz
今週のモーニングに載ってた受賞作もたしか３０代だったぞ
モーニングは、青木雄二の例があるから
歳食った志望者が押しかける
歳食った志望者が押しかける
モーニングに限らず青年誌では３０代受賞者は結構いるよ。
スピリッツに36歳受賞者がいた
>>705
プロット作れよ
プロット作れよ
俺はまず自分にわかる形式で文章化してるけどな。
一段落１コマって感じで。１Ｐ単位で空欄を空ける。
例えば
「もう遅い。ニアの勝ちだ。さっき君はボクの勝ちだと言った。あれは自白したも同然だ。」
「月くん･･･」
「なんで･･････」
模木歩き出す。
模木懐に手を入れる。
ジャラ。手錠。
「やめろ！」
靴。
「止め。」
ドタッ。
ガシャ。
「はーはー･･･」
ってない感じで。全部出来たら演出考えながらページごとに割り振ってく。
ちょうどよくページ配分できたと思ったらネームで本格的に画に起こす。
一段落１コマって感じで。１Ｐ単位で空欄を空ける。
例えば
「もう遅い。ニアの勝ちだ。さっき君はボクの勝ちだと言った。あれは自白したも同然だ。」
「月くん･･･」
「なんで･･････」
模木歩き出す。
模木懐に手を入れる。
ジャラ。手錠。
「やめろ！」
靴。
「止め。」
ドタッ。
ガシャ。
「はーはー･･･」
ってない感じで。全部出来たら演出考えながらページごとに割り振ってく。
ちょうどよくページ配分できたと思ったらネームで本格的に画に起こす。
アー良かった。早売り買った後でこのスレ来てｗ
でも>>711はもう少し他人のこと考えようね。
でも>>711はもう少し他人のこと考えようね。
この時期に２ちゃん来ればバレ見るかもって覚悟は誰だってしてるはずだしな。
嫌がらせにしては低レベル。
やるならバレが初めて来たその日にやるくらいじゃないと。
嫌がらせにしては低レベル。
やるならバレが初めて来たその日にやるくらいじゃないと。
プロットの前段階も必要じゃない？
どう料理してもおいしくならない材料を
プロットで上手に組み立ててもやっぱおいしくないわけで。
最初のコレだ！っていう核となるアイデアは重要だよね
プロットで上手に組み立ててもやっぱおいしくないわけで。
最初のコレだ！っていう核となるアイデアは重要だよね
>>712
考えた上で敢えてやってるが何か？
考えた上で敢えてやってるが何か？
>>716
上でも言われてるが、嫌がらせにしてもチンケだなｗ
本当に嫌がらせするつもりならウイルスやAA貼りまくったり
VIPPER召喚したりともっと住人にダメージを与えられる嫌がらせはいくらでも出来たはず。
バレ貼るならそろそろバレ来そうだから２ちゃんは控えようって人がまだ多く残っていた火曜日に
最初のバレが来たらすぐに貼るべきだった。
既にデスノバレスレが上げられまくって
バレ関連のスレが乱立して多くの人の目にバレが触れた後の金曜日に貼ったのでは
あまりにその嫌がらせとしてのレベルが低い。
嫌がらせしたいのならば徹底的にやれ。
あまり大それたことしたく無いのならば最初からやるな。
上でも言われてるが、嫌がらせにしてもチンケだなｗ
本当に嫌がらせするつもりならウイルスやAA貼りまくったり
VIPPER召喚したりともっと住人にダメージを与えられる嫌がらせはいくらでも出来たはず。
バレ貼るならそろそろバレ来そうだから２ちゃんは控えようって人がまだ多く残っていた火曜日に
最初のバレが来たらすぐに貼るべきだった。
既にデスノバレスレが上げられまくって
バレ関連のスレが乱立して多くの人の目にバレが触れた後の金曜日に貼ったのでは
あまりにその嫌がらせとしてのレベルが低い。
嫌がらせしたいのならば徹底的にやれ。
あまり大それたことしたく無いのならば最初からやるな。
正直他人のマンガは楽しめない
こんくらい俺にもできるって思うだけ
こんくらい俺にもできるって思うだけ
>>719
でもだからって「この程度でいいのか」ってスタンスで描いてると
「この程度」すらも描けなかったりするからね。
あまり他人は気にすんなや。
自分の中で一番面白いと思うことを一番面白いと思う形で描くしか無いし
それが出来ない奴って大半は続かずに消える。
でもだからって「この程度でいいのか」ってスタンスで描いてると
「この程度」すらも描けなかったりするからね。
あまり他人は気にすんなや。
自分の中で一番面白いと思うことを一番面白いと思う形で描くしか無いし
それが出来ない奴って大半は続かずに消える。
嘘つくなって、大抵の人は「この程度」でやってるから。
むしろなんでも本気でやる奴の方が時間ばっかくって消える。
あまり描いたことないだろお前。
むしろなんでも本気でやる奴の方が時間ばっかくって消える。
あまり描いたことないだろお前。
ジャンプの糞つまんねー読み切りや連載を見て、あれくらいなら俺にも描けると思って漫画を描き始めた。
自信作だったが持ち込みしたら酷評された。
あの程度の漫画を載せてるんだから俺のだっていいだろうとムカついた。
次の作品を描こうとしたけど
ゲームとかネットやって学校もあったからなかなか描けなかった。
でも頭の中には凄いアイデアがあるからそれを描けばすぐ漫画家なんてなれると思ってた。
気付いたら大学３年になってて漫画描くのも面倒だから編集者になろうと思った。
俺は面白い漫画とつまらない漫画が分かる人間だから多分成功すると思ってた。
そしたら出版社の試験も落ちた。
俺が編集になればポルタやつぎはぎなんて連載させないのに
あれを連載させるような編集は無能だと思った。
そんな無能を通して俺を落とすなんて糞な試験だと思った。
大学４年になっても就職が決まらずに
仕方無いから漫画家を目指そうと思ったけどやっぱり受からない。
このままでは仕事が決まらないまま大学を出てしまう。
このままでは駄目人間になっちまう。
ニートは嫌だ。肉体労働もダルい。俺はもっとクリエイティブな仕事をするべき人間だ。
でも今はコンビニバイトしか出来ない。
ムカつく。
集英社が俺の漫画を通していれば、俺を編集として採用していればこんなことにはならなかった。
ムカつく。
ムカつくから２ちゃんで不満を言ったら他の知ったか供から説教された。
余計にムカつく。
何でみんな俺を認め無いんだ。
チャンスを与えれば俺はすぐに成功するはずなのに。
ムカつく。
自信作だったが持ち込みしたら酷評された。
あの程度の漫画を載せてるんだから俺のだっていいだろうとムカついた。
次の作品を描こうとしたけど
ゲームとかネットやって学校もあったからなかなか描けなかった。
でも頭の中には凄いアイデアがあるからそれを描けばすぐ漫画家なんてなれると思ってた。
気付いたら大学３年になってて漫画描くのも面倒だから編集者になろうと思った。
俺は面白い漫画とつまらない漫画が分かる人間だから多分成功すると思ってた。
そしたら出版社の試験も落ちた。
俺が編集になればポルタやつぎはぎなんて連載させないのに
あれを連載させるような編集は無能だと思った。
そんな無能を通して俺を落とすなんて糞な試験だと思った。
大学４年になっても就職が決まらずに
仕方無いから漫画家を目指そうと思ったけどやっぱり受からない。
このままでは仕事が決まらないまま大学を出てしまう。
このままでは駄目人間になっちまう。
ニートは嫌だ。肉体労働もダルい。俺はもっとクリエイティブな仕事をするべき人間だ。
でも今はコンビニバイトしか出来ない。
ムカつく。
集英社が俺の漫画を通していれば、俺を編集として採用していればこんなことにはならなかった。
ムカつく。
ムカつくから２ちゃんで不満を言ったら他の知ったか供から説教された。
余計にムカつく。
何でみんな俺を認め無いんだ。
チャンスを与えれば俺はすぐに成功するはずなのに。
ムカつく。
決められた期間内に自分の一番面白いと思うものを
出来る限り描くんじゃん。
手抜いてコンペ落ちたりアンケート悪かったら
悔やんでも悔やみきれん。
あそこで手抜かなきゃ受かってたとか言われた時の屈辱ったら無いぞ。
出来ることは出来る範囲で全部やらないと絶対後悔する。
出来る限り描くんじゃん。
手抜いてコンペ落ちたりアンケート悪かったら
悔やんでも悔やみきれん。
あそこで手抜かなきゃ受かってたとか言われた時の屈辱ったら無いぞ。
出来ることは出来る範囲で全部やらないと絶対後悔する。
＞722
どこのコピペだ？
どこのコピペだ？
アミバヲチスレ
出来たのにやらなかったってのが一番後悔するよな。
担当から
「君は表情が上手いからネームでそこをもっとしっかり描いてればコンペ受かってたと思う」
とか言われた日にはもう…
締め切りギリギリに提出したというのもあるが
確かに表情一つ一つしっかりと描く余裕くらいはあったし、
やはり「この程度でいい」って甘えがあったんだろうなあ…
それ以来は俺も出来るだけ手は抜かずに全力出してる。
担当から
「君は表情が上手いからネームでそこをもっとしっかり描いてればコンペ受かってたと思う」
とか言われた日にはもう…
締め切りギリギリに提出したというのもあるが
確かに表情一つ一つしっかりと描く余裕くらいはあったし、
やはり「この程度でいい」って甘えがあったんだろうなあ…
それ以来は俺も出来るだけ手は抜かずに全力出してる。
現時点の「最高」ばっかり追って
進化する時間が削られんのはだめじゃね？
進化する時間が削られんのはだめじゃね？
728 ：マロン名無しさん：2006/04/03(月) 22:40:14 ID:DxKVI1CL
俺はイメージ通りに描けないとキャラ一人に二時間くらいかける事がある
二時間かけると思い通りにかけるのか？
一コマに集中してて気が付いたら何時間も・・・ ってのは多々あるな。
一つの絵に5分以上描けると飽きる
>>722
お前も無能な編集と出版社の犠牲者なんだな･･･。
がんばれ、悪いのは無能な人間だ。
そんな連中にお前は正義を執行する権利がある。
なんでもありになったらお前の勝ちだぞ。
お前のような何も失うものの無い人間を敵に回したら
損をするのはどっちか思い知らせてやれ。
どっちが得かでは無い。損をするのはどっちかだ。
お前も無能な編集と出版社の犠牲者なんだな･･･。
がんばれ、悪いのは無能な人間だ。
そんな連中にお前は正義を執行する権利がある。
なんでもありになったらお前の勝ちだぞ。
お前のような何も失うものの無い人間を敵に回したら
損をするのはどっちか思い知らせてやれ。
どっちが得かでは無い。損をするのはどっちかだ。
オレの名前は○○
幼いころから本が好きで出版社に入りたいと思い
学問に打ち込んで育ったエリート
有名大学を主席で卒業
学歴・収入 オレは他の雑草どもとは違う
そしてついに天下の集英社に入社
全ては順調 努力の量に見合うだけの
社会的地位や生活は十分に得ている
受け持った新人たちの編集部の評価もまずまずだ
有り得ない 選ばれた人間であるはずのこのオレが 今確実に直面している
幼いころから本が好きで出版社に入りたいと思い
学問に打ち込んで育ったエリート
有名大学を主席で卒業
学歴・収入 オレは他の雑草どもとは違う
そしてついに天下の集英社に入社
全ては順調 努力の量に見合うだけの
社会的地位や生活は十分に得ている
受け持った新人たちの編集部の評価もまずまずだ
有り得ない 選ばれた人間であるはずのこのオレが 今確実に直面している
続きは？
「残念ながら･･･全身に転移おり、手の施しようがありません。諦めてください。」
>>733
表情だけで伝わることも多いからね。
表情の良し悪しはキャラの重要な要素だし。
プロのネームも、表情がそのシーンの重要な要素になる時は表情だけしっかり描く人が多い。
ストキンの受賞作見れば分かると思うけど
ネームコンペならあれくらいみんな気合い入れて描いてるよ。
気合い入れて描けば伝わってチャンス掴めるかもしれないのに
適当にしか描かないのはアホやん。
表情だけで伝わることも多いからね。
表情の良し悪しはキャラの重要な要素だし。
プロのネームも、表情がそのシーンの重要な要素になる時は表情だけしっかり描く人が多い。
ストキンの受賞作見れば分かると思うけど
ネームコンペならあれくらいみんな気合い入れて描いてるよ。
気合い入れて描けば伝わってチャンス掴めるかもしれないのに
適当にしか描かないのはアホやん。
>>732
次に普通に持ち込みすればそこで採用されるかもしれないのに？
頑張って職を真面目に探せば第２の人生を歩んで幸せを手に出来るかもしれないのに？
それって、それらの可能性をドブに捨ててまでやるほどのこと？
次に普通に持ち込みすればそこで採用されるかもしれないのに？
頑張って職を真面目に探せば第２の人生を歩んで幸せを手に出来るかもしれないのに？
それって、それらの可能性をドブに捨ててまでやるほどのこと？
739 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 22:56:15 ID:dmzfaxMz
相当編集に強い恨みあるんだなあ…
どうせネットで悪態つくしか出来ないから無害だけど。
どうせネットで悪態つくしか出来ないから無害だけど。
悪態つくしか出来ないうちが無害なんだよ。
大丈夫だよ。悪態つくだけで終わるだろうから。
未来の僅かな可能性捨ててまで復讐するほどアホなら救えねえが。
勝手に自滅してればあ～て感じ
未来の僅かな可能性捨ててまで復讐するほどアホなら救えねえが。
勝手に自滅してればあ～て感じ
その根拠の無い自信はどっから･･････？
>>742
いや、俺の知る限りのデータから。
編集が新人の恨みを買って襲われた事件なんて今のところないから。
これだけ多くの人がいる日本でそういう事件が何件起こってる？
そんな事件の被害者になる確率なんて、飛行機が墜落する確率より低いぞｗ
というか、恨み持ってそれを他人にぶつける場合
９割方は恨みの対象ではなく、ほとんど関係の無い他人、それも
明らかに勝てそうな子供や女性、年配の人間に向けられることが多い。
恨みをつのらせるようなタイプの人間ってほとんどそういう小心者。
更に、>>738でも言ったように
復讐するってことは犯罪者になるリスクを覚悟の上なわけだが
当然、そうなれば僅かにでも残った漫画家への道はおろか、別方面での幸せの可能性も
ドブに捨てることになるわけだ。
そうしてまで復讐する人間なんざなかなかいねえよ。
いたとすればよほど損得勘定の出来ないバカ。
そんな確率低いこと心配してどーするよ。
墜落が怖くて飛行機乗れるかってんだ。
いや、俺の知る限りのデータから。
編集が新人の恨みを買って襲われた事件なんて今のところないから。
これだけ多くの人がいる日本でそういう事件が何件起こってる？
そんな事件の被害者になる確率なんて、飛行機が墜落する確率より低いぞｗ
というか、恨み持ってそれを他人にぶつける場合
９割方は恨みの対象ではなく、ほとんど関係の無い他人、それも
明らかに勝てそうな子供や女性、年配の人間に向けられることが多い。
恨みをつのらせるようなタイプの人間ってほとんどそういう小心者。
更に、>>738でも言ったように
復讐するってことは犯罪者になるリスクを覚悟の上なわけだが
当然、そうなれば僅かにでも残った漫画家への道はおろか、別方面での幸せの可能性も
ドブに捨てることになるわけだ。
そうしてまで復讐する人間なんざなかなかいねえよ。
いたとすればよほど損得勘定の出来ないバカ。
そんな確率低いこと心配してどーするよ。
墜落が怖くて飛行機乗れるかってんだ。
>>732
お前も俺と同じような境遇なのか？
詳しく教えてくれ。
こんなの俺だけかと気が狂いそうだった。
もう自分で責任抱え込むのは限界だ。
誰かのせいにでもしないとやってられねえ。
>>743
俺も犯罪者にはならないけどな。
そんなことしても漫画家にはなれないし
彼女も親も悲しむ。
でも悪態でもつかない限り死にそうだ。
もうこれ以上漫画描いて良くなるとは思えない。
他の同級生はみんな真っ当に正社員をやっている。
でも俺はコンビニバイト。
もっと早く見切りをつけていれば、もっと真剣に就職活動をしていれば。
でももう遅い。
どうすればいいんだ・・・
お前も俺と同じような境遇なのか？
詳しく教えてくれ。
こんなの俺だけかと気が狂いそうだった。
もう自分で責任抱え込むのは限界だ。
誰かのせいにでもしないとやってられねえ。
>>743
俺も犯罪者にはならないけどな。
そんなことしても漫画家にはなれないし
彼女も親も悲しむ。
でも悪態でもつかない限り死にそうだ。
もうこれ以上漫画描いて良くなるとは思えない。
他の同級生はみんな真っ当に正社員をやっている。
でも俺はコンビニバイト。
もっと早く見切りをつけていれば、もっと真剣に就職活動をしていれば。
でももう遅い。
どうすればいいんだ・・・
彼女～？ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
どうした童貞
>>743
＞編集が新人の恨みを買って襲われた事件なんて今のところないから。
アホの極みｗ今のところないからこれからも永遠にないって･･･（失笑）
そっか。お前が漫画家としてヒットしたことはまだないから、これからも永遠にヒットできないんだな。
榊原もオウムも今までになかった事件なんだけどねぇ～。
どこまで平和ボケしてるんだか。
＞というか、恨み持ってそれを他人にぶつける場合
＞９割方は恨みの対象ではなく、ほとんど関係の無い他人、それも
＞明らかに勝てそうな子供や女性、年配の人間に向けられることが多い。
お前新聞とかニュースとか見てないの？
怨恨殺人なんてしょっちゅうおこってるじゃん。
具体的な憎悪の対象がいれば矛先は当然そっちに向くよ。
＞復讐するってことは犯罪者になるリスクを覚悟の上なわけだが
＞当然、そうなれば僅かにでも残った漫画家への道はおろか、別方面での幸せの可能性も
＞ドブに捨てることになるわけだ。
＞そうしてまで復讐する人間なんざなかなかいねえよ。
＞いたとすればよほど損得勘定の出来ないバカ。
例のコピペみたいに失うモノの無い人間だったら？
>>744
彼女と親がいなくなれば、もう失うモノの何もない立派な兵士だなｗ
コンビニバイトじゃそのうち彼女からもフラれるだろうし。
＞編集が新人の恨みを買って襲われた事件なんて今のところないから。
アホの極みｗ今のところないからこれからも永遠にないって･･･（失笑）
そっか。お前が漫画家としてヒットしたことはまだないから、これからも永遠にヒットできないんだな。
榊原もオウムも今までになかった事件なんだけどねぇ～。
どこまで平和ボケしてるんだか。
＞というか、恨み持ってそれを他人にぶつける場合
＞９割方は恨みの対象ではなく、ほとんど関係の無い他人、それも
＞明らかに勝てそうな子供や女性、年配の人間に向けられることが多い。
お前新聞とかニュースとか見てないの？
怨恨殺人なんてしょっちゅうおこってるじゃん。
具体的な憎悪の対象がいれば矛先は当然そっちに向くよ。
＞復讐するってことは犯罪者になるリスクを覚悟の上なわけだが
＞当然、そうなれば僅かにでも残った漫画家への道はおろか、別方面での幸せの可能性も
＞ドブに捨てることになるわけだ。
＞そうしてまで復讐する人間なんざなかなかいねえよ。
＞いたとすればよほど損得勘定の出来ないバカ。
例のコピペみたいに失うモノの無い人間だったら？
>>744
彼女と親がいなくなれば、もう失うモノの何もない立派な兵士だなｗ
コンビニバイトじゃそのうち彼女からもフラれるだろうし。
論点がずれているところがおもしろいほどあるのでとりあえず一ついうと
「今まで編集を襲ったやつが何人いる」と並列させるなら
「今まで漫画家としてヒットしたことのあるやつが何人いる」
という話をするべきですよ。確率は習ったでしょ？
あなたはアホの極みとかはあまり言わないほうがいいと思います。
「今まで編集を襲ったやつが何人いる」と並列させるなら
「今まで漫画家としてヒットしたことのあるやつが何人いる」
という話をするべきですよ。確率は習ったでしょ？
あなたはアホの極みとかはあまり言わないほうがいいと思います。
不毛な議論だな
>>750だから言ったろ。
飛行機落ちるのが怖くて飛行機乗れるかって。
起こるかもしれないが
あまりに確率低けりゃ気にする必要は無い。
家族や彼女失ったら何も無い？
犯罪者にならなきゃまだいくらでも未来への可能性あるやん。
諦めて犯罪者になったら漫画家への可能性はゼロ。
しかしそうでなけりゃゼロじゃない。
飛行機落ちるのが怖くて飛行機乗れるかって。
起こるかもしれないが
あまりに確率低けりゃ気にする必要は無い。
家族や彼女失ったら何も無い？
犯罪者にならなきゃまだいくらでも未来への可能性あるやん。
諦めて犯罪者になったら漫画家への可能性はゼロ。
しかしそうでなけりゃゼロじゃない。
プラス思考出来ない人間はいつまで経ってもダメだな。
良い方に可能性があればそれを見る、悪い方に可能性があってもシカトしなきゃ。
無論、悪い方の可能性を考慮しなけりゃ将来破滅しちゃうようなら
最低限考慮すべきだが。
俺も就職活動までにデビュー出来なけりゃ諦めてた。
賞など漫画家になれる見込みも無いのに就職活動をおろそかにすることは
自分で将来の可能性を狭める愚かな行為だし。
良い方に可能性があればそれを見る、悪い方に可能性があってもシカトしなきゃ。
無論、悪い方の可能性を考慮しなけりゃ将来破滅しちゃうようなら
最低限考慮すべきだが。
俺も就職活動までにデビュー出来なけりゃ諦めてた。
賞など漫画家になれる見込みも無いのに就職活動をおろそかにすることは
自分で将来の可能性を狭める愚かな行為だし。
次に原稿料が入るまでなんとか日雇いのバイトで喰い繋ごうとしてる俺。
ところでネームや原稿、担当の設定した締切に間に合わなかった事のある人って
どれ位いる？
1年に1本ペースwだった自分にとって
あと半月で1本とか明後日までにネームなおしとかもう時間の感覚が違う。
でも1日でも遅れるってのは自分で次の仕事のチャンスを潰してるんだよな。
時間がなくてトーンも満足に貼れてない自分の原稿が掲載されるのがもう…
orz
ところでネームや原稿、担当の設定した締切に間に合わなかった事のある人って
どれ位いる？
1年に1本ペースwだった自分にとって
あと半月で1本とか明後日までにネームなおしとかもう時間の感覚が違う。
でも1日でも遅れるってのは自分で次の仕事のチャンスを潰してるんだよな。
時間がなくてトーンも満足に貼れてない自分の原稿が掲載されるのがもう…
orz
コンペや掲載原稿の〆で遅れた事は無いけど、
何の根拠もなく「じゃぁ週明け位に持ってきて」とか言われるのは結構平気で遅れる。
まぁでも基本的に週に1回は担当と会うという事を自分の中で勝手に決めてるので
なんらかの成果(プロットなり途中までのネームなり)を持参して編集部には通うようにしてるよ。
何の根拠もなく「じゃぁ週明け位に持ってきて」とか言われるのは結構平気で遅れる。
まぁでも基本的に週に1回は担当と会うという事を自分の中で勝手に決めてるので
なんらかの成果(プロットなり途中までのネームなり)を持参して編集部には通うようにしてるよ。
とにかくチャンスを自分で掴んでいかなきゃな。
絶望してる暇は無いや。
絶望してる暇は無いや。
>754
何のかんので掲載デビュー済みか・・・うらやましい。
何のかんので掲載デビュー済みか・・・うらやましい。
締切りは、良い作品を作るためにあるんだよ。
間に合うか、多少遅れるかよりも
良い物が出せるかどうかが結果。
間に合うか、多少遅れるかよりも
良い物が出せるかどうかが結果。
まぁ確かに枠が空かないことにはと思うが
それまでに志望者の中でのぼっとかないとな
それまでに志望者の中でのぼっとかないとな
結局自分との戦いだよね。
俺は俺自身の本気までたどりつけてるだろうか？
俺は俺自身の本気までたどりつけてるだろうか？
>>762
描いてる間は、もうバカみたいに
「うしゃしゃしゃしゃ！おれ天才！」
って思って、みんな描いてると思われ。
でも、あてにならん。
新鮮な頭で、読者として読んだ時に面白いかどうかが
すべてだからなあ…
描いてる間は、もうバカみたいに
「うしゃしゃしゃしゃ！おれ天才！」
って思って、みんな描いてると思われ。
でも、あてにならん。
新鮮な頭で、読者として読んだ時に面白いかどうかが
すべてだからなあ…
>>763
あまりに追い詰められたりモチベーション下がってると
そういう思考すら出来なくなるときもあるよ。
そういう作品はほぼ漏れなく評価も低い。
後で読んだ時にどうかなんて、後になってみなきゃ分からないんだから
今本当に面白いと思えるものがあるのならば
それを描くしか無いべよ。
あまりに追い詰められたりモチベーション下がってると
そういう思考すら出来なくなるときもあるよ。
そういう作品はほぼ漏れなく評価も低い。
後で読んだ時にどうかなんて、後になってみなきゃ分からないんだから
今本当に面白いと思えるものがあるのならば
それを描くしか無いべよ。
なんか描いたときはこれでいいんかなと思いながら描いてて
半年後位に読んだら意外とちゃんとしてた。
俺 天 才 ！！！！！
半年後位に読んだら意外とちゃんとしてた。
俺 天 才 ！！！！！
意外と程度で天才か…
シヤワセなやっちゃな
シヤワセなやっちゃな
それは進化がないということでは
なんか２年前くらいの自分が描いたやつとか偶然見つけてみてみると
確実に比べるまでもなく今の方がうまいんだけど、
「えっこんなん自分描けたんだっけ？！」と今でも思ってしまうような箇所が
あったりはする。
確実に比べるまでもなく今の方がうまいんだけど、
「えっこんなん自分描けたんだっけ？！」と今でも思ってしまうような箇所が
あったりはする。
ときどきあるな。
昔の絵みると、こんなんで漫画家目指したいだなんてぬかしてたのかと凹んできませんか？
才能はないな、俺
才能はないな、俺
俺は逆にあんなに下手だったのに、ここまで描けるようになったんだって
自分を褒めてやりたくなる。
イノタケの最初の頃の作品見ると、
まさか今のような絵師になるとは誰も想像しなかったろうって思うよ。
自分を褒めてやりたくなる。
イノタケの最初の頃の作品見ると、
まさか今のような絵師になるとは誰も想像しなかったろうって思うよ。
のびる人っているよねー。
自分もそうだと信じて頑張らんとね
自分もそうだと信じて頑張らんとね
そうよ～努力をおこたらず頑張ろうでさ！
デッサン力があるかどうかより、
下手でもいいから、絵に多くの意味・感情を込めようとしてる人は
必ず伸びるような気がする。
なんだかありがちな上手なデッサンのイラスト絵を描く人は
魅力ないまま消える
下手でもいいから、絵に多くの意味・感情を込めようとしてる人は
必ず伸びるような気がする。
なんだかありがちな上手なデッサンのイラスト絵を描く人は
魅力ないまま消える
なるへそ…
要チェックや
要チェックや
たぶん上手なデッサンできる人って
自分が「ある程度完成した領域」にいるって
過信しすぎちゃうんじゃないかな。
絵だけじゃなくストーリーでも似たようなこといえそう
自分が「ある程度完成した領域」にいるって
過信しすぎちゃうんじゃないかな。
絵だけじゃなくストーリーでも似たようなこといえそう
常に高みを目指さなきゃってことだな。
俺も伸びるよー。黒人のちんぽ並に伸びるよ。
ふにゃふにゃだな
とりあえずデッサン完成させて
それからデフォルメ絵に取り組んでいくのがいいのかな？
それからデフォルメ絵に取り組んでいくのがいいのかな？
デッサンは一生完成することはないよ。
ある程度でしょ
一日かけて人物デッサンするより
半日かけてラフデッサンで二十人描け。
…と何かの本で聞いた事があるが。
半日かけてラフデッサンで二十人描け。
…と何かの本で聞いた事があるが。
>>786
それイタダキ！
それイタダキ！
それをクロッキーって言うんだろ
つまり七～八割には負けてるって事か。
たいした事ねえなw
たいした事ねえなw
たいした事ねえ言うやつがたいしたことねえんじゃ。
覚えとけポコ助が！
覚えとけポコ助が！
絵が下手で漫画が上手い奴の方が
絵が上手くて漫画が下手な奴より高みにいる。
絵だけ上手い奴なんて五万といるわけで…
絵が上手くて漫画が下手な奴より高みにいる。
絵だけ上手い奴なんて五万といるわけで…
マンガが面白いやつだってごまんといる
そりゃプロばっかみてるからだろw
文章よくみれ、漫画が面白い奴じゃなくて
漫画上手い奴と書いたんだよ。
漫画を絵の上手い下手や面白い詰まんないだけで
判断してるのかい君は？
そんなんじゃ良いｸﾘｴｲﾀｰに近付けぬぞ。
漫画上手い奴と書いたんだよ。
漫画を絵の上手い下手や面白い詰まんないだけで
判断してるのかい君は？
そんなんじゃ良いｸﾘｴｲﾀｰに近付けぬぞ。
…って何かｴﾗｿーにすまんな、誤爆だぜ
逝ってくる
逝ってくる
よいクリエイターって、読者の希望に添える人のことじゃないの？
馬鹿相手に売れるのも才能だよ。君は頭がいいのかもしれないけど
頭のいい人だけのためにこの世があるわけじゃない。
絵本作家は子供に合わせてる。内容なんかないよ。
それを『よいクリエイターではない』って馬鹿にする？
馬鹿相手に売れるのも才能だよ。君は頭がいいのかもしれないけど
頭のいい人だけのためにこの世があるわけじゃない。
絵本作家は子供に合わせてる。内容なんかないよ。
それを『よいクリエイターではない』って馬鹿にする？
どんな子供向けでも内容はあるだろ。
作り手なら漫画力にも注目して嫁って事だろ
漫画家志望者に向いたバイトってどういうのがありますか？
なんか思いついたらいつでもメモとれるとか、考えたりできる時間が多いとか、
人とかかわって話をいっぱいきけるみたいなのが理想的なんでしょうけど…
みなさんの経験談とかも教えてください…！
なんか思いついたらいつでもメモとれるとか、考えたりできる時間が多いとか、
人とかかわって話をいっぱいきけるみたいなのが理想的なんでしょうけど…
みなさんの経験談とかも教えてください…！
水商売。
自分は画材屋をやってたんだけど
なかなかどうしてに約にたたなかった…
でもまあ同世代の美術系の人が(20代前後半位)
多いハズなのでなかなか楽しいぞ
なかなかどうしてに約にたたなかった…
でもまあ同世代の美術系の人が(20代前後半位)
多いハズなのでなかなか楽しいぞ
役者志望の人は水商売あえてやる人結構いる。
いくらかバイト代が高く働く時間を短くできるというのもあるけど、
人と関わるためだね。
人のどろどろに接したり巻き込まれたり出来るいいバイト。
でなければ工場でボールペンの組み立てとか単純作業すれば？
いくらかバイト代が高く働く時間を短くできるというのもあるけど、
人と関わるためだね。
人のどろどろに接したり巻き込まれたり出来るいいバイト。
でなければ工場でボールペンの組み立てとか単純作業すれば？
>>797
読者に合わせられるかどうかも才能だけどな。
奇蹟の少年みたいに、少年誌向けにしたのかもしれんが全く出来なくて消えた作品も
あるわけだし。
マガジンで言えば、あれよりはレイブの方が少年誌的には大成功なんだしな。
読者に合わせられるかどうかも才能だけどな。
奇蹟の少年みたいに、少年誌向けにしたのかもしれんが全く出来なくて消えた作品も
あるわけだし。
マガジンで言えば、あれよりはレイブの方が少年誌的には大成功なんだしな。
奇跡の少年は許可した編集が狂ってるだろ。
ポルタ連載以上の暴挙だ。
ポルタ連載以上の暴挙だ。
あげ
>>805
ぶっちゃけマガジン編集ってジャンプ編集なんて比べものにならないくらい無能だよな・・・
企画力とか皆無。
編プロから編集のエキスパート雇っておいて
正社員入社しか使ってないジャンプより下ってのは何かもう・・・
最近の新連載陣は絵が小奇麗なだけでどれも空気だし・・・ヤバいぞマガジン。
ぶっちゃけマガジン編集ってジャンプ編集なんて比べものにならないくらい無能だよな・・・
企画力とか皆無。
編プロから編集のエキスパート雇っておいて
正社員入社しか使ってないジャンプより下ってのは何かもう・・・
最近の新連載陣は絵が小奇麗なだけでどれも空気だし・・・ヤバいぞマガジン。
取り合えず編集者批判はよそでやれ
今、マガジンの返本率がヤヴァイ。
返本率って？
>>807
どっちも同じくらい無能だろ。
どっちも同じくらい無能だろ。
編プロ使っててジャンプ以下のマガジン編集部も
業界で最も人が集まるブランド使っててあの程度のジャンプ編集部も。
業界で最も人が集まるブランド使っててあの程度のジャンプ編集部も。
>>812
マガジンは新人集まらなくても他誌からヒット作家をボンボン集めることの出来る
財力とコネがあるのにそれらをことごとく潰してるからな。
ある意味ジャンプよりタチ悪い。
ジャンプは何だかんだ言って銀魂やグレイマンなど新人で結果出せてるし。
マガジンは新人集まらなくても他誌からヒット作家をボンボン集めることの出来る
財力とコネがあるのにそれらをことごとく潰してるからな。
ある意味ジャンプよりタチ悪い。
ジャンプは何だかんだ言って銀魂やグレイマンなど新人で結果出せてるし。
それがジャンプのスタイルであり、マガジンのスタイルだから
漫画家志望者に向いているバイトは水商売・ボールペン組み立て…
他には何かありませんか…？；
他には何かありませんか…？；
>>815
俺の友人はバーテンや本屋の店員や土木作業員やビルの清掃
出版社のアルバイトってやつもいる。
ぶっちゃけ、アルバイトで最低限生活出来る程度に稼いでいくだけなら
漫画描く時間を考えてもかなり選択肢広いよ。
俺の友人はバーテンや本屋の店員や土木作業員やビルの清掃
出版社のアルバイトってやつもいる。
ぶっちゃけ、アルバイトで最低限生活出来る程度に稼いでいくだけなら
漫画描く時間を考えてもかなり選択肢広いよ。
塾の先生おすすめ
時給２０００円くらいだから少ない日数でかせげるし
生徒にマンガ見せて感想とか聞けるし
なにより多くのマンガ雑誌のメインターゲットである中高生の感性に触れられるのが大きい
大卒じゃないと雇ってくれないけど
時給２０００円くらいだから少ない日数でかせげるし
生徒にマンガ見せて感想とか聞けるし
なにより多くのマンガ雑誌のメインターゲットである中高生の感性に触れられるのが大きい
大卒じゃないと雇ってくれないけど
いちごのへた取り、ひよこの仕分け、きこり。
社会の最下層を見るのもいい経験になる。
たぶん
社会の最下層を見るのもいい経験になる。
たぶん
ひよこは高収入だぞ
マンガ家志望なんですよーとか言うとサインくれとか言われね？
そういう時ってサインする？
そういう時ってサインする？
っつーかバイトくらい自分で決めろよ･･･イヤなら辞めりゃいいんだしさ。
おれはどっちかっつーと
「漫画家志望者にあったバイト先はどこですか？」って聞く奴よりも
「ヒャッホー！おれ漫画家志望者だけどこんな面白バイト行ってきたぜ！」
って言う奴が描くような漫画を読みたい。
おれはどっちかっつーと
「漫画家志望者にあったバイト先はどこですか？」って聞く奴よりも
「ヒャッホー！おれ漫画家志望者だけどこんな面白バイト行ってきたぜ！」
って言う奴が描くような漫画を読みたい。
阿呆か…アシスタントしかねえだろ？
漫画も上達するし金も貰えるぞ。
ど下手の初心者でも誰かしらやとってくれる所はある
自分でさがすがよろし…
漫画も上達するし金も貰えるぞ。
ど下手の初心者でも誰かしらやとってくれる所はある
自分でさがすがよろし…
そうか……この質問はきこりのコピペを貼らす為のネタ振りだったのか
ひよこ鑑別士は試験が超難関だし、資格を取れれば高給
日本の鑑別士は特に優秀で海外からもひっぱりだこの職業だけど。
日本の鑑別士は特に優秀で海外からもひっぱりだこの職業だけど。
ひよこって大人になってから見分ければ簡単じゃね？
あははは！！（笑
お前の頭の上にひよこがぴよぴよ見える。
もしくはいちごのへた
もしくはいちごのへた
大人にするまでえさ代その他がかかるだろ。
脱線しすぎ
>>831
必要ない分は食えば良い。
必要ない分は食えば良い。
卵用の鳥の雄のひよこは何も餌を食べないうち天国に行くのだ。
肉用の鳥は卵をうむ前に雄も雌も肉になるのだ。
肉用の鳥は卵をうむ前に雄も雌も肉になるのだ。
じゃああの仕分けは
半分殺すためのものか。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
半分殺すためのものか。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本屋さんとか古本屋さんとかどうなんでしょう…？
あとコンビニ経験者の方ご意見お願いします！
あとコンビニ経験者の方ご意見お願いします！
本屋は社割で本を安く買える。仕事じたいはラク
俺がやってたとこはサブカル系の人が多かったよ。音楽やってる人とか芝居やってる人とか
コンビニは場所にもよるけど、昼夕がハンパなく忙しい（ごはんの時間だから）
あと接客業ってどこでもそうなんだけど、わけわかんないクレームつけてくるキチガイがいるのね
そういう客の割合がコンビニは多かった。
俺がやってたとこはサブカル系の人が多かったよ。音楽やってる人とか芝居やってる人とか
コンビニは場所にもよるけど、昼夕がハンパなく忙しい（ごはんの時間だから）
あと接客業ってどこでもそうなんだけど、わけわかんないクレームつけてくるキチガイがいるのね
そういう客の割合がコンビニは多かった。
例えば？
837じゃないが
レシートも商品も持たず金返せと怒鳴り込んできた客とかいると知り合いが言ってた
レシートも商品も持たず金返せと怒鳴り込んできた客とかいると知り合いが言ってた
こわ！話聞いただけでくじけそうだ…。
接客業やってたけど本当に色々な客がいる。いい客もいれば酷い客も変な客も。
バイト始めの頃はきついと思う事もあったけど
今漫画を描いていて色々な人間をその場で何百人も創造出来るのって
その経験があったからなんだよね。
登録制の派遣であちこち行った時にはメーカーや営業や勿論客とも色んな話をした。
どんな仕事でもその時嫌な経験だって思った事でも糧になってるもんだよ。
バイト始めの頃はきついと思う事もあったけど
今漫画を描いていて色々な人間をその場で何百人も創造出来るのって
その経験があったからなんだよね。
登録制の派遣であちこち行った時にはメーカーや営業や勿論客とも色んな話をした。
どんな仕事でもその時嫌な経験だって思った事でも糧になってるもんだよ。
たこ焼き屋のバイトをしてた時、「青のりとかつおって要りますか？」って訊いたら
「それなんやねん!!」て何度も何度も怒鳴ってきた怖いおっちゃんがいたなぁ･･･。アレは怖かった。
とりあえずがんばれワンワンちゃんを読めばいいと思う。
「それなんやねん!!」て何度も何度も怒鳴ってきた怖いおっちゃんがいたなぁ･･･。アレは怖かった。
とりあえずがんばれワンワンちゃんを読めばいいと思う。
カラオケ屋で深夜バイトしてたが
893は来るわ、まぁ893は店じゃおとなしかったが
若い893の息子とかいうのきてムチャクチャ絡んできたり
なので女は絡まれないだろうと唯一の女性店員をドリンク運びに行かせてみたり
男性社員はもれなく客に一度は殴られてたり
酒も出すもんだから客がソファーの陰にこっそりゲロ吐いてたり
そのゲロ処理を罰ゲーム感覚でじゃんけんで決めてみたり。
まぁ全ていい経験さ……役に立ってる気はしないが
893は来るわ、まぁ893は店じゃおとなしかったが
若い893の息子とかいうのきてムチャクチャ絡んできたり
なので女は絡まれないだろうと唯一の女性店員をドリンク運びに行かせてみたり
男性社員はもれなく客に一度は殴られてたり
酒も出すもんだから客がソファーの陰にこっそりゲロ吐いてたり
そのゲロ処理を罰ゲーム感覚でじゃんけんで決めてみたり。
まぁ全ていい経験さ……役に立ってる気はしないが
居酒屋やってたけど
とにかくセクハラが・・・
あと酔っぱらうと客同士で殴り合いとかするし。
こわい人は本当こわい。
とにかくセクハラが・・・
あと酔っぱらうと客同士で殴り合いとかするし。
こわい人は本当こわい。
わざわざ働いてる奴とか馬鹿みてーだなｗｗｗ
これだからNEETは最高だぜｗｗｗｗｗｗ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
これだからNEETは最高だぜｗｗｗｗｗｗ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
今日、漫画家を目指しているニートの話を２回も聞いた。
しかも１人のことじゃなく２人。どっちも話してくれた人の家族。
どっちも二十代。一人はもうすぐ三十代。
しかも１人のことじゃなく２人。どっちも話してくれた人の家族。
どっちも二十代。一人はもうすぐ三十代。
ニートでいられる金持ちは羨ましい
普通のバイトと月刊のアシしてるけど生活費と実家に送る仕送りで手元に残らない
先を考えて画材とか必要経費のための貯金も必要だし
あれ？バイトは無職で、ニートじゃないよな？
バイトは無職フリーターで
ニートは無職ニート？
カツカツすぎて混乱してきた
普通のバイトと月刊のアシしてるけど生活費と実家に送る仕送りで手元に残らない
先を考えて画材とか必要経費のための貯金も必要だし
あれ？バイトは無職で、ニートじゃないよな？
バイトは無職フリーターで
ニートは無職ニート？
カツカツすぎて混乱してきた
貧乏ならマンガ家なんてヤクザな商売目指すなよ
公務員でもやれ
公務員でもやれ
貯金できなくとも、ちゃんと自分の稼ぎで生活できてる奴は貧しくなんてないぜ
心がな。
心がな。
まあもうすぐ彗星が降ってきて地球終わるから安心しろ
えー、そんなぁ
人生やり直せるボタンあったら押す？
今の知識を持っていけるんならな。
2012にはフォトンベルトに完全突入なんてのもあるな
>>852-853
そこにいまの技量も併せて一つお願いしたい
そこにいまの技量も併せて一つお願いしたい
やり直せるんなら公務員やるわ。マジで。役所勤め希望。
今回の人生でやりたい放題やってるので。
休みもクソもないいつ無職になるかどうかのスリルは一回でいい。
今回の人生でやりたい放題やってるので。
休みもクソもないいつ無職になるかどうかのスリルは一回でいい。
インクぶちまけた！！！！！！！！！！
あんかビンを倒さない良い方法あったら教えてください。
あんかビンを倒さない良い方法あったら教えてください。
セロテープで固定してる
ガラスの灰皿の真ん中においてる。周りにティッシュを詰めてる。
一度飲んでから、ちょっとずつ吐き出す
あはは笑
セロテープは盲点だった…
別人だが頂きます
㌧
別人だが頂きます
㌧
セロテープやってもぶつけたら多少はこぼれるだろうけど倒れないだけましだね！
やろうやろう。
やろうやろう。
セロテープより両面テープの方が強いよ。
俺の友人はアロンアルファで接着しちゃった。
俺の友人はアロンアルファで接着しちゃった。
おもろい
使い終わったらどうするんだ
はがし液？
皆さん投稿時代、賞の締め切りとクオリティ、どちらを重視しました？
投稿時代は賞を一つ見送ってでも完成度を上げたほうが良いのでしょうか？
それとも自分の決めた締切日を守ったほうが良いのか･･･。
一長一短だと思うのですけど…どうなんでしょうか？
投稿時代は賞を一つ見送ってでも完成度を上げたほうが良いのでしょうか？
それとも自分の決めた締切日を守ったほうが良いのか･･･。
一長一短だと思うのですけど…どうなんでしょうか？
最低限納得いく作品なら締切り重視
最低限の納得もいかないなら締切り遅らせて
クオリティあげた方が悔いが残らないとｵﾓ
最低限の納得もいかないなら締切り遅らせて
クオリティあげた方が悔いが残らないとｵﾓ
自分の力を見てもらう訳だから。
時間が無かったんです、本当はもっとちゃんと描けるんですと言い訳しながらでは辛いよね。
てか実際そういうことやっちゃった事あるからなぁ…。
俺の場合、間に合わなかったのは自分の責任だからと思い言い訳はせず持ち込み回りして
相手によっては鬼の首でも取ったかのように言われ放題だったから
余計情けなさと悔しさで今でもトラウマ。
かといって、完成するまではとズルズル伸ばしててもダレて駄目になるけどね。
プロになる意識が有るならちゃんと締切は守るのが第一。
けどアマのうちはそこでどうしても納得いかなかったら先延ばしという選択肢も有りはする、って程度に考えた方がいい。
ちなみに俺が未完成でも持ち込みしたのは先に日を決めて自分を追い込もうとした結果です。
不甲斐無さと計画の甘さを痛感したけど…。
それでも見てくれるところはちゃんと見てくれて色々収穫はあったから、まず動くというのも有りっちゃ有り。
時間が無かったんです、本当はもっとちゃんと描けるんですと言い訳しながらでは辛いよね。
てか実際そういうことやっちゃった事あるからなぁ…。
俺の場合、間に合わなかったのは自分の責任だからと思い言い訳はせず持ち込み回りして
相手によっては鬼の首でも取ったかのように言われ放題だったから
余計情けなさと悔しさで今でもトラウマ。
かといって、完成するまではとズルズル伸ばしててもダレて駄目になるけどね。
プロになる意識が有るならちゃんと締切は守るのが第一。
けどアマのうちはそこでどうしても納得いかなかったら先延ばしという選択肢も有りはする、って程度に考えた方がいい。
ちなみに俺が未完成でも持ち込みしたのは先に日を決めて自分を追い込もうとした結果です。
不甲斐無さと計画の甘さを痛感したけど…。
それでも見てくれるところはちゃんと見てくれて色々収穫はあったから、まず動くというのも有りっちゃ有り。
雑誌に掲載される様になったら、締切に追われて何処を妥協点にすべきか
毎回苦しむよ。言い訳出来ないし。
自分のプロモーション用なんだから、今ある自分の精一杯を出さなかったら
何処で出すの。
毎回苦しむよ。言い訳出来ないし。
自分のプロモーション用なんだから、今ある自分の精一杯を出さなかったら
何処で出すの。
時間がある今はラッキーだよ
クオリティのほうを重視したほうがいいんじゃないかな
クオリティのほうを重視したほうがいいんじゃないかな
時間があるならネームに時間かけたいよね。
自分の力を把握しきれてないから
多めに時間取りすぎてダラダラと作品描いたり
逆に期間短く設定して締め切りに間に合わなかったりする。
その感覚掴むにはいっぱい描く経験積むしか無いんだよね。
自分に合ったジャンルや内容を描けてる人が成功するように、
この業界ではいかに己を正確に把握するかが大事なんだよなあ・・・
結構多いよ。
理想ばかり高すぎて、現実がそれに追いつかずに消える人。
多めに時間取りすぎてダラダラと作品描いたり
逆に期間短く設定して締め切りに間に合わなかったりする。
その感覚掴むにはいっぱい描く経験積むしか無いんだよね。
自分に合ったジャンルや内容を描けてる人が成功するように、
この業界ではいかに己を正確に把握するかが大事なんだよなあ・・・
結構多いよ。
理想ばかり高すぎて、現実がそれに追いつかずに消える人。
数年前、賞取って担当付いた時
賞を取った作品のジャンルではなく本来こういうのが描きたいんです！
ってな方向のネーム送り続けて
担当さんに距離置かれちゃった俺が来ましたよ。と。
遅まきながら今になって持込からやり直してるとやっと分かるようになったんだけど
「実際に評価されるもの」と「自分が得意だと思ってるもの」は
違う場合があるんだよね…。
自分の場合、心理描写を主に持ってくる作品が好きで
編集さんにも、確かにその力はあるとは言ってもらえるものの
それだけで面白い漫画が出来あがっている訳ではないとも言われてしまう。
勿論そういうジャンルで読ませる力があればいいんだけど、足りてないんだよね。
賞取った時のような
バトルものの中にそういう細かい描写を織り交ぜた作品を描いてみたら
自分ではバトルってのは少し安易な方向へ逃げてるんじゃないかって変な拘りがあったんだけど
そっちの方が遥かに評価されたのよね…。
賞を取った作品のジャンルではなく本来こういうのが描きたいんです！
ってな方向のネーム送り続けて
担当さんに距離置かれちゃった俺が来ましたよ。と。
遅まきながら今になって持込からやり直してるとやっと分かるようになったんだけど
「実際に評価されるもの」と「自分が得意だと思ってるもの」は
違う場合があるんだよね…。
自分の場合、心理描写を主に持ってくる作品が好きで
編集さんにも、確かにその力はあるとは言ってもらえるものの
それだけで面白い漫画が出来あがっている訳ではないとも言われてしまう。
勿論そういうジャンルで読ませる力があればいいんだけど、足りてないんだよね。
賞取った時のような
バトルものの中にそういう細かい描写を織り交ぜた作品を描いてみたら
自分ではバトルってのは少し安易な方向へ逃げてるんじゃないかって変な拘りがあったんだけど
そっちの方が遥かに評価されたのよね…。
俺は普段描かないようなもん描かされてる。
引き出しを広げるというか、絵柄的にも固まってしまうのはまだ早いと。
そんな悠長にやってていいのかとは思うがまぁそれはそれで描いてみると面白かったり。
学年誌から青年誌まで狙っていくぜ。
引き出しを広げるというか、絵柄的にも固まってしまうのはまだ早いと。
そんな悠長にやってていいのかとは思うがまぁそれはそれで描いてみると面白かったり。
学年誌から青年誌まで狙っていくぜ。
担当付きで他の雑誌に持ち込み、投稿ってしてる人いますか？
する場合、担当さんに一言入れるとか必要なんでしょうか？
する場合、担当さんに一言入れるとか必要なんでしょうか？
必要ないよ。恋愛じゃないんだから。
担当が他誌に渡したくないと思ったら
他誌より好待遇で引き止める。
担当が他誌に渡したくないと思ったら
他誌より好待遇で引き止める。
常に読者の視点を持つといい。
確かに自分が読者の立場だったらこういうの読みてー、こういうのに萌えてー
と納得がいく筈だ。
確かに自分が読者の立場だったらこういうの読みてー、こういうのに萌えてー
と納得がいく筈だ。
881 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 02:56:50 ID:uVqfTqLC
普通は自分が読みたいような漫画を描くよな。
車やバイクに興味ないやつが走り屋モノ描いても面白くないだろうし。
車やバイクに興味ないやつが走り屋モノ描いても面白くないだろうし。
スマン、上げちまったorz
賞取りの作品の描きかたと、
新人連載ねらいの描きかたと、
大ヒットの面白い作品の描きかたは
はっきりいうて、ちゃうからなあ。
新人連載ねらいの描きかたと、
大ヒットの面白い作品の描きかたは
はっきりいうて、ちゃうからなあ。
たすけてください！！！たすけてください！
って叫びたい心境。漫画が上手く行かなくて。
発狂したい。奇声をあげたい。
って叫びたい心境。漫画が上手く行かなくて。
発狂したい。奇声をあげたい。
>>884
息抜きでもしろや
「異例な利用率」---すべて英語のビデオ共有サイトYouTube，日本から212万人が利用
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146112678/l50
息抜きでもしろや
「異例な利用率」---すべて英語のビデオ共有サイトYouTube，日本から212万人が利用
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146112678/l50
デビューしたのと同じ出版社の違う雑誌に移りたい。
自分の作風がどんどん変わってきていて、
ネーム提出しても「雑誌にあってない」ばかり言われる。
担当も自分が変わりたい先の雑誌の方が合ってるのは認めながら、
なんだかんだ理由をつけて、ひきとめようとする。
ひきとめるわりにﾖｲｼｮしてくれるわけでもなく、
単に飼い殺してるっぽいけど。
あまりこの話をすると微妙にキレてくるしなぁ。
自分の作風がどんどん変わってきていて、
ネーム提出しても「雑誌にあってない」ばかり言われる。
担当も自分が変わりたい先の雑誌の方が合ってるのは認めながら、
なんだかんだ理由をつけて、ひきとめようとする。
ひきとめるわりにﾖｲｼｮしてくれるわけでもなく、
単に飼い殺してるっぽいけど。
あまりこの話をすると微妙にキレてくるしなぁ。
ﾜﾗﾀｗ なんで切れるんだよ。
こっそりもってけよ。悪い事じゃない。
こっそりもってけよ。悪い事じゃない。
＞887
いやなんかよくわかんないけど＞切れる
やっぱ自分の抱える新人がヨソに逃げたがってるのは
気分悪いのかもな。
「やりなおすなら勝手に一からやりなおせ」みたいな。
ただ、一からやり直すには年齢がいきすぎてんだよな・・・。
いやなんかよくわかんないけど＞切れる
やっぱ自分の抱える新人がヨソに逃げたがってるのは
気分悪いのかもな。
「やりなおすなら勝手に一からやりなおせ」みたいな。
ただ、一からやり直すには年齢がいきすぎてんだよな・・・。
え？キレてるんですか？
はいはいキレてないっすよキレてないっすよ
いやぁ、それはもう気にせずこっそり持っていけばいいよ。
別に今の担当と完全に切れてからじゃないと駄目な訳でもないし
年齢が心配といっても今の担当のトコに居たところで更にどんどん歳を取るだけだし。
まぁ担当さんも立場とかあるからな。
けどその辺は割り切りと行動だ。
いやぁ、それはもう気にせずこっそり持っていけばいいよ。
別に今の担当と完全に切れてからじゃないと駄目な訳でもないし
年齢が心配といっても今の担当のトコに居たところで更にどんどん歳を取るだけだし。
まぁ担当さんも立場とかあるからな。
けどその辺は割り切りと行動だ。
891 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 21:28:26 ID:vJeV+b7o
いよいよ連載だなって言われたんだが どうすればいい！！？
読みきりしか書いたことねぇのによおおおおおお
連載ってどう描きゃいいんだーーーー
教えてエロイ人ども
読みきりしか書いたことねぇのによおおおおおお
連載ってどう描きゃいいんだーーーー
教えてエロイ人ども
892 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 21:29:08 ID:vJeV+b7o
ついでに>>890 キレんなよな そんなことでよ。
>891
連載めで㌧。
もし短期連載なら、読みきりを長くのばして考えればいいし、
「人気によっては連載にしよう」って感じなら、
キャラや設定に遊びや深みを持たせた上での読みきりにすれば。
たとえ話が読みきり形式で完結していても、
とにかくキャラがたってれば、連載には持ち込みやすいはず。
長期連載なら（新人からそれは珍しいと思うが・・・）
担当さんに企画だけ持ち込んで要相談ってとこからじゃないかな。
連載めで㌧。
もし短期連載なら、読みきりを長くのばして考えればいいし、
「人気によっては連載にしよう」って感じなら、
キャラや設定に遊びや深みを持たせた上での読みきりにすれば。
たとえ話が読みきり形式で完結していても、
とにかくキャラがたってれば、連載には持ち込みやすいはず。
長期連載なら（新人からそれは珍しいと思うが・・・）
担当さんに企画だけ持ち込んで要相談ってとこからじゃないかな。
>892
？ キレてないっすよ？ いやマジで。
流すのも何だし普通に返すの面白くないと思ってああしたんだけど、
無意味にちょっと捻ったらむしろ意図は伝わらなかったりするんだなぁと
この前のネームで言われた事を思い返しながらorz
てのもあるけど892は少しナーバスになってるんじゃないか？
大舞台を前に大変だろうけど少し落ち着け
お茶どうぞ つ旦
？ キレてないっすよ？ いやマジで。
流すのも何だし普通に返すの面白くないと思ってああしたんだけど、
無意味にちょっと捻ったらむしろ意図は伝わらなかったりするんだなぁと
この前のネームで言われた事を思い返しながらorz
てのもあるけど892は少しナーバスになってるんじゃないか？
大舞台を前に大変だろうけど少し落ち着け
お茶どうぞ つ旦
897 ：891：2006/04/30(日) 18:52:12 ID:G0Qx1W4z
ありがとう みんな。
もうここには来ないと思うが、いや 来なくていいように忙しくなってみるが
みんなのことは忘れねぇ！
みんなも早く連載もてよ！！
あでおす。
もうここには来ないと思うが、いや 来なくていいように忙しくなってみるが
みんなのことは忘れねぇ！
みんなも早く連載もてよ！！
あでおす。
>>891
連載ってさ普通ネームを会議にかけて通ったら決まるもんだと
思ってたんだけど他では違うの？
と、「いよいよ連載だな。」なーんて言われて早一年、
連載会議にネームを出し続けて一向に通らないおれが来ましたよ。
連載ってさ普通ネームを会議にかけて通ったら決まるもんだと
思ってたんだけど他では違うの？
と、「いよいよ連載だな。」なーんて言われて早一年、
連載会議にネームを出し続けて一向に通らないおれが来ましたよ。
だから「通ったら」きまるんでしょ。
そう言われてネーム出してる新人も何人もいるだろうし、
すでに何年もやってる人だって参入してるかも。
空くページは決まってるから誰がそれを取るかって話だろ。
そう言われてネーム出してる新人も何人もいるだろうし、
すでに何年もやってる人だって参入してるかも。
空くページは決まってるから誰がそれを取るかって話だろ。
いや、>>891が連載会議通ったんなら数話分までのネームは既に出来てるだろうし
そしたら「読切しか描いたことねぇのにどうすりゃいいんだー？」って今更言うのも変な気がして。
もしかして企画か大御所原作付きかなんかで会議通さずにいきなり連載なんかなぁと思ってさ。
そしたら「読切しか描いたことねぇのにどうすりゃいいんだー？」って今更言うのも変な気がして。
もしかして企画か大御所原作付きかなんかで会議通さずにいきなり連載なんかなぁと思ってさ。
うちの編集部では最低5週分はネームがあがってないと連載なんて決められないよ。
＋プロットでは10～20週分くらいまでは構想済みで。
たぶん連載の掲載会議に出してみてもいいよって話じゃないかな？
＋プロットでは10～20週分くらいまでは構想済みで。
たぶん連載の掲載会議に出してみてもいいよって話じゃないかな？
連載持ちながらミクシイやってる奴多いけど
あれ絶対生活破綻するよな
おれ連載始まる前にみんなに挨拶してやめたよ
いまはやめて良かったとつくづく思う
仕事上がりくらいは、外へ遊びにいきたいし
あれ？
あれ絶対生活破綻するよな
おれ連載始まる前にみんなに挨拶してやめたよ
いまはやめて良かったとつくづく思う
仕事上がりくらいは、外へ遊びにいきたいし
あれ？
>900
言われてみれば、>891読み返してみると連載が決まったとは一言も書いてないんだよな。
>898と同じ状況の始まりでしかないようにも読める。
>890をキレてると勘違いしたように思い込みで先走ってるのかもしれんな…。
こっそり戻ってきてドキドキしてたらｶﾜｲｿｽ。
まぁホントに決まってたならめでたい事なんだけど。
言われてみれば、>891読み返してみると連載が決まったとは一言も書いてないんだよな。
>898と同じ状況の始まりでしかないようにも読める。
>890をキレてると勘違いしたように思い込みで先走ってるのかもしれんな…。
こっそり戻ってきてドキドキしてたらｶﾜｲｿｽ。
まぁホントに決まってたならめでたい事なんだけど。
連載前提で読みきり描いて
評判良かったら、つーか特別悪くなければ連載ってのもあるな。
評判良かったら、つーか特別悪くなければ連載ってのもあるな。
連載…P数は少ないんだが担当に
「この先こういう展開にしたいとかってあります？」って聞いたら
「好きに描いてくれていいんですよ」って言われて、
だから本当に適当に描いてる。ネーム出したら細かい修正が来るけど。
続き物のシリアス漫画でもないしいいんだけど興味ないのかとちょっと寂しい。
「この先こういう展開にしたいとかってあります？」って聞いたら
「好きに描いてくれていいんですよ」って言われて、
だから本当に適当に描いてる。ネーム出したら細かい修正が来るけど。
続き物のシリアス漫画でもないしいいんだけど興味ないのかとちょっと寂しい。
担当さんからのネームの返事ってどれくらい待つもんだ？
前の担当さんは遅くても一週間くらいでくれたけど、
今の担当さんはフツーに二週間くらい待たされる。
「何度も時間を置いて見直す主義」と最初に言われたので、
催促するわけにもいかず・・・だが、これじゃ進まないよ。
しかも最近は雑誌も転換期で、正直どうなるのか不安。
前の担当さんは遅くても一週間くらいでくれたけど、
今の担当さんはフツーに二週間くらい待たされる。
「何度も時間を置いて見直す主義」と最初に言われたので、
催促するわけにもいかず・・・だが、これじゃ進まないよ。
しかも最近は雑誌も転換期で、正直どうなるのか不安。
持ち込みで担当がついた方々に質問。
複数持込して最初の出版社で目をつけられて担当を得た場合
次のところも一応みてもらいたいので、とかいって
いってしまうのは心証悪くなったりする？それとも普通？
その結果複数から選んだり、受験でいう滑り止めみたいな
どこも担当つかなかったらあなたのとこでやりますみたいな
･･･悪く思われちゃう？
複数持込して最初の出版社で目をつけられて担当を得た場合
次のところも一応みてもらいたいので、とかいって
いってしまうのは心証悪くなったりする？それとも普通？
その結果複数から選んだり、受験でいう滑り止めみたいな
どこも担当つかなかったらあなたのとこでやりますみたいな
･･･悪く思われちゃう？
いきなりその場で担当はつかないと思う
賞を受賞した後でつく
賞を受賞した後でつく
もちろん心証悪いよ。だからそんなことは担当には言わないでおく。
それ以前の段階なら複数持ち込み行っても普通だから、
時間がなくなったらその旨伝えて席を立てばいい。
本当に担当がついたらここ一本でやってますみたいに思わせておく。
（実際は複数担当とやるのは無理だし、二兎追うものは一兎も得ず）
まあ、その場でつく担当は所詮は窓口担当。
それ以前の段階なら複数持ち込み行っても普通だから、
時間がなくなったらその旨伝えて席を立てばいい。
本当に担当がついたらここ一本でやってますみたいに思わせておく。
（実際は複数担当とやるのは無理だし、二兎追うものは一兎も得ず）
まあ、その場でつく担当は所詮は窓口担当。
予め複数の出版社を回ってみたいって事を言っておけば
「ウチでやるんなら自分が担当になりますよ。」とか言って対処してくれるよ。
複数回る新人なんかザラだから編集もある程度覚悟してるよ。
逆に心象悪くしたりそっけない態度取るんならよっぽどそいつを手放したく無いって事だし
それはそれで志望者冥利に尽きるじゃないか。
「ウチでやるんなら自分が担当になりますよ。」とか言って対処してくれるよ。
複数回る新人なんかザラだから編集もある程度覚悟してるよ。
逆に心象悪くしたりそっけない態度取るんならよっぽどそいつを手放したく無いって事だし
それはそれで志望者冥利に尽きるじゃないか。
友達で、「うちでならすぐデビューできます
ぜひうちでしてください！」と言って
離してくれなかったという目にあった人がいる。
実際即戦力になるくらい上手で早く若い（しかも漫画暦一年）
でもその子はその必死さに怯えて、他社でデビュー。
その必死なところは1年たたずに潰れた。
ぜひうちでしてください！」と言って
離してくれなかったという目にあった人がいる。
実際即戦力になるくらい上手で早く若い（しかも漫画暦一年）
でもその子はその必死さに怯えて、他社でデビュー。
その必死なところは1年たたずに潰れた。
同じ日に出版社の違う雑誌にも持ち込みするとかも可能かな？
誰か知っとる？
誰か知っとる？
知り合いか・・・。
やはり新年会とかで手作り名刺なんかを配るのには
イミがあるんだろうか・・・。
まだほとんど載ってないくらいなんで、
そんなことするのも気恥ずかしくてようせんなんだが・・・。
やはり新年会とかで手作り名刺なんかを配るのには
イミがあるんだろうか・・・。
まだほとんど載ってないくらいなんで、
そんなことするのも気恥ずかしくてようせんなんだが・・・。
皆さん賞の授与式ってどんな格好で行きました？
やっぱほとんどの人は背広なのかな
やっぱほとんどの人は背広なのかな
授賞式はみんなスーツとかだったけど。
いつもラフな編集もスーツだったし。
いつもラフな編集もスーツだったし。
なるほど。レスどうもです
念のためスーツで出てみます
念のためスーツで出てみます
編集は普段の仕事は私服だけど
そういうパーティーの席だと基本はスーツだよ。
一応サラリーマンだしね。
授賞式は知らないけど年末なんかのパーティだと
作家やアシでスーツな人ってあまりいないから逆に浮いちゃうかも。
結婚式の二次会とかで着るような暗めの私服がベターじゃまいか？
ってゆか担当に聞けよって話なんだけど。
そういうパーティーの席だと基本はスーツだよ。
一応サラリーマンだしね。
授賞式は知らないけど年末なんかのパーティだと
作家やアシでスーツな人ってあまりいないから逆に浮いちゃうかも。
結婚式の二次会とかで着るような暗めの私服がベターじゃまいか？
ってゆか担当に聞けよって話なんだけど。
女子ですが、授与式は結婚式の二次会ぽい感じが多かったなぁ。
新年会のパーティでの男の人は
それこそジーンズに頭にタオル巻いてるような人もいたが、
スーツは少なかったと思う。
せいぜいジャケットくらいで。
新年会のパーティでの男の人は
それこそジーンズに頭にタオル巻いてるような人もいたが、
スーツは少なかったと思う。
せいぜいジャケットくらいで。
Ｋ談社の授賞式は審査員も編集も受賞者もほとんど私服だった。
せいぜいカジュアルなジャケットくらい。
せいぜいカジュアルなジャケットくらい。
みんな名刺って作ってる？
だとしたらどんな感じの？
だとしたらどんな感じの？
つくってないけど、
新年会でもらった名刺は
PNとメルアドが基本で、
人によっては本名・住所まで入ってたり、
HPもってる人はURL入ってたり、
イラスト入ってたり、
って感じだった。
新年会でもらった名刺は
PNとメルアドが基本で、
人によっては本名・住所まで入ってたり、
HPもってる人はURL入ってたり、
イラスト入ってたり、
って感じだった。
住所、自宅電話入りの編集に渡す用と、
ふらりと知り合った漫画家とかに渡す用と分けてる。
イラストはでっかく入れてるな。
フォトショップで作って手で切り分けただけのものだけど。
ふらりと知り合った漫画家とかに渡す用と分けてる。
イラストはでっかく入れてるな。
フォトショップで作って手で切り分けただけのものだけど。
mixiの漫画家志望者コミュはヌルすぎてイラついてくんぜまったくコラ
漫画家志望なのリアル友達には秘密なので、
mixiでは漫画系のコミュに入れない・・・。
別名で二回登録するしかないかな。
mixiでは漫画系のコミュに入れない・・・。
別名で二回登録するしかないかな。
mixi(笑)
やるきがでない
出せ。
漫画家の知り合いが増えると
なんかのたびにアシとして臨時で来てくれないかと頼まれて困る。
そこまで暇じゃねーっつの
なんかのたびにアシとして臨時で来てくれないかと頼まれて困る。
そこまで暇じゃねーっつの
漫画で結果出してる友達いねえ。
正直かなり寂しい。
正直かなり寂しい。
ﾅｶｰﾏ｡
できるやつは、できるやつ同士で集まる。
あー、なんかそれたまに思うｗ
自分よりデキるヤツは自分に興味ない。
自分よりデキないヤツが自分が興味ない。
そんな感じでいつも一人・・・。
自分よりデキないヤツが自分が興味ない。
そんな感じでいつも一人・・・。
すげえ分かる…。
自分が自分よりデキないヤツにそうだから、自分よりデキるヤツがそんな感じでも
理解できちゃうというか、だから無理に深く付き合おうとしないというか
まぁ馴れ合って漫画描ける訳じゃないし とか思いながら一人…。
自分が自分よりデキないヤツにそうだから、自分よりデキるヤツがそんな感じでも
理解できちゃうというか、だから無理に深く付き合おうとしないというか
まぁ馴れ合って漫画描ける訳じゃないし とか思いながら一人…。
同じ職場のアシとかが読みきりのネームが会議通りましたとか
アンケート何位でしたとか言ってると
いい刺激になると思うけど。
それを聞いて焦りも感じないようなら問題じゃないだろうか
アンケート何位でしたとか言ってると
いい刺激になると思うけど。
それを聞いて焦りも感じないようなら問題じゃないだろうか
会社員だからアシ行ったことねぇ・・・。
同人とかもやったことないし、
漫画やってる人と触れ合ったのって
マジで新年会が初めてだった。
刺激的だったよ・・・。
同人とかもやったことないし、
漫画やってる人と触れ合ったのって
マジで新年会が初めてだった。
刺激的だったよ・・・。
アシも新年会も経験ねえなあ。
担当さんだけだ。
新年会てどうすれば出れるん？
読切りデビューしただけじゃ出れないん？
担当さんだけだ。
新年会てどうすれば出れるん？
読切りデビューしただけじゃ出れないん？
>939
人と成果を比べてどうこう言ってるようじゃしょうがないからなぁ。
焦るとしたら常に自分に対してだ。
人と成果を比べてどうこう言ってるようじゃしょうがないからなぁ。
焦るとしたら常に自分に対してだ。
>941
デビューしただけだけど呼ばれたよ。
というか、新年会と授与式が兼ねてたってのもある。
デビューして５年で２作しか載ってない人も呼ばれてた。
会社によるのかね？？
デビューしただけだけど呼ばれたよ。
というか、新年会と授与式が兼ねてたってのもある。
デビューして５年で２作しか載ってない人も呼ばれてた。
会社によるのかね？？
会社による。
連載作家等その出版社に貢献してる人しか呼ばないところもあれば
作家の奥さんの友達とか関係ない人まで来てるようなところもある。
連載作家等その出版社に貢献してる人しか呼ばないところもあれば
作家の奥さんの友達とか関係ない人まで来てるようなところもある。
そっか。
俺アシやってないから呼ばれるとしたら担当さんからかなと思ってたが、さすがに担当にそこまで期待してはダメかな。
しかし友達が欲しい。
口だけじゃない、せめてちゃんと漫画描いてる友達。
いっそ同人誌でも作って即売会に参加してみるか。
俺アシやってないから呼ばれるとしたら担当さんからかなと思ってたが、さすがに担当にそこまで期待してはダメかな。
しかし友達が欲しい。
口だけじゃない、せめてちゃんと漫画描いてる友達。
いっそ同人誌でも作って即売会に参加してみるか。
>いっそ同人誌でも作って即売会に参加してみるか。
それはやめた方が。
ミクシじゃなくとも、ブログとかフツーに検索すれば、
まともに担当つきで頑張ってるﾔｼとかたくさんいる。
気が合いそうなﾔｼにコメントつけてみるとか、
方法はあるだろうさ。
それはやめた方が。
ミクシじゃなくとも、ブログとかフツーに検索すれば、
まともに担当つきで頑張ってるﾔｼとかたくさんいる。
気が合いそうなﾔｼにコメントつけてみるとか、
方法はあるだろうさ。
同人誌即売会はぶっちゃけ馴れ合いの宝庫だからなぁ…昔の経験から言って(´･ω･`)
コミティアとか創作系オンリーになるとまた本気度が違ったりもするのかな？
あっちは出たこと無いからわかんないけど。
コミティアとか創作系オンリーになるとまた本気度が違ったりもするのかな？
あっちは出たこと無いからわかんないけど。
悩んだ時に相談できる仲間は欲しいよな…。
担当に相談するのも何か違うし。
今俺自身へこんでるから余計にそう思う…。
担当に相談するのも何か違うし。
今俺自身へこんでるから余計にそう思う…。
そういうときのためにここがあるじゃまいか。
そういう自分も今へこんでるがな・・・。
そういう自分も今へこんでるがな・・・。
>947
ﾊﾟﾛよりは投稿・掲載経験者多いかもね。
ただし、評価が得られなかった投稿作を言い訳付きで見せてくる人とか、
投稿・創作やってる私は高尚ｷﾞｰ!!!とか、違った意味で付き合い控えた方がいい人も多いよ。
私も無性に寂しくなる事があるけど、読者に楽しんで貰う事以外のふれあいは、
ぶっちゃけ全部逃避馴れ合いだと、昔創作系に足突っ込んでた反省から思う。
このｽﾚ覗いてやる気出すくらいが自分はベストですわ。
ﾊﾟﾛよりは投稿・掲載経験者多いかもね。
ただし、評価が得られなかった投稿作を言い訳付きで見せてくる人とか、
投稿・創作やってる私は高尚ｷﾞｰ!!!とか、違った意味で付き合い控えた方がいい人も多いよ。
私も無性に寂しくなる事があるけど、読者に楽しんで貰う事以外のふれあいは、
ぶっちゃけ全部逃避馴れ合いだと、昔創作系に足突っ込んでた反省から思う。
このｽﾚ覗いてやる気出すくらいが自分はベストですわ。
俺もマンガ家の友達一人しかいねえや
だれか友達なって栗
だれか友達なって栗
漫画家友達って、
似たようなレベルの間はいいけど、
片方が先いってしまうと、
お互い気を遣い、結局疎遠になってしまう。
あと、漫画に対する考え方や姿勢が違うと
微妙な感じになってしまったりで、
いろいろ難しい。
似たようなレベルの間はいいけど、
片方が先いってしまうと、
お互い気を遣い、結局疎遠になってしまう。
あと、漫画に対する考え方や姿勢が違うと
微妙な感じになってしまったりで、
いろいろ難しい。
今までさまざまな雑誌社で、４人の担当ついたことあるけど、
なんだかそれぞれネームの返事が遅い、
もしくは最初は早いのに、どんどん遅くなる。
何か対応のしかたに問題でもあるんだろうか。
一応投稿時代から成績も上がって、デビューもしたから、
見捨てられるほど期待されてないわけでもないと思うし。
１人目は論外なほどマトモに仕事しない人だったから仕方ないとして
あとの三人は、だんだん返事が遅くなっていって・・・のパターン。
１人目のとき催促ぽいことをしてキレられてから、
あまりこちらから催促しないようにしてるんだけど、
それが原因でナメられてるんだろうか・・・。
新人といえど、一週間以上は待たされすぎだと先輩新人たちに言われ、
自分だけがこんなに待たされてるのかとショック受けてる。
今の担当さんは実際忙しいみたいだし、連絡くれるたび、
すごい言い訳（忙しいとかこっちが働いてるから連絡とる時間に気遣うとか）
してくるから、それ以上何も言えない。
でも、最初に、ネームが到着したかどうかの連絡は一週間以内に必ず入れる、
と断言しておきながら、その連絡は１度しか来なかった。
待ち時間暇だからどんどんネーム送ったら、どんどん返事が遅れる。
いくら締め切りのない新人とはいえ、これじゃちっとも先にすすまない。
どうしたらいいんだ。
なんだかそれぞれネームの返事が遅い、
もしくは最初は早いのに、どんどん遅くなる。
何か対応のしかたに問題でもあるんだろうか。
一応投稿時代から成績も上がって、デビューもしたから、
見捨てられるほど期待されてないわけでもないと思うし。
１人目は論外なほどマトモに仕事しない人だったから仕方ないとして
あとの三人は、だんだん返事が遅くなっていって・・・のパターン。
１人目のとき催促ぽいことをしてキレられてから、
あまりこちらから催促しないようにしてるんだけど、
それが原因でナメられてるんだろうか・・・。
新人といえど、一週間以上は待たされすぎだと先輩新人たちに言われ、
自分だけがこんなに待たされてるのかとショック受けてる。
今の担当さんは実際忙しいみたいだし、連絡くれるたび、
すごい言い訳（忙しいとかこっちが働いてるから連絡とる時間に気遣うとか）
してくるから、それ以上何も言えない。
でも、最初に、ネームが到着したかどうかの連絡は一週間以内に必ず入れる、
と断言しておきながら、その連絡は１度しか来なかった。
待ち時間暇だからどんどんネーム送ったら、どんどん返事が遅れる。
いくら締め切りのない新人とはいえ、これじゃちっとも先にすすまない。
どうしたらいいんだ。
俺の担当は半日以内に必ず返事してくる。
うちは遅くとも次の日には電話くる
返事もらえるだけいいよ・・・
なんだか、今の担当さんはネームを時間おいて何度も読みかえしたいんだと。
それはわかるんだけど、一回ネーム出すごとに一週間以上待つのは正直辛い。
しかも最近二週間くらい平気で待つし。
＞956
返事くれない担当さんなの？
自分は一人目がまさにソレで、ねばったけど結局どうにもならず、
デビューしてたけどその雑誌は諦めたよ。
結論として「返事をくれない担当はどう努力してもどうしようもない」
それだけに、困ってるんだよなぁ・・・。
自分から少しは働きかけた方がいいのか・・・。
でも催促してウザがられて敬遠されたら逆効果だし。
それはわかるんだけど、一回ネーム出すごとに一週間以上待つのは正直辛い。
しかも最近二週間くらい平気で待つし。
＞956
返事くれない担当さんなの？
自分は一人目がまさにソレで、ねばったけど結局どうにもならず、
デビューしてたけどその雑誌は諦めたよ。
結論として「返事をくれない担当はどう努力してもどうしようもない」
それだけに、困ってるんだよなぁ・・・。
自分から少しは働きかけた方がいいのか・・・。
でも催促してウザがられて敬遠されたら逆効果だし。
自分から担当に電話するのがいいと思うよ
俺もそうやってたことあるし、ウザがられるってのはないんじゃないかなあ
だってそれが担当の仕事じゃん？
もしウザがるようならそれはダメ担当かと
俺もそうやってたことあるし、ウザがられるってのはないんじゃないかなあ
だってそれが担当の仕事じゃん？
もしウザがるようならそれはダメ担当かと
無反応というのは評価する価値も無いと判断されたのかと・・・
それでもめげずに何作か送ったけど結局止めてしまいますた。
今思えば電話してみればよかった・・・(´･ω･`)
それでもめげずに何作か送ったけど結局止めてしまいますた。
今思えば電話してみればよかった・・・(´･ω･`)
まぁそう思っちゃうよね…。
俺もそういう事があって仕事で疲れてた時期でもあったから本気で凹んで暫く音信不通にしてたけど
恐る恐る再度連絡取ってみたら、間違えて他の新人に俺宛の返事出してたとか言われた。
まぁ明らかにウソだが。
なんか前々から、この人ネームちゃんと読んでるのか？と思うくらい的外れなこと言われたりしてたんだけど
見てもらってる身だからとか思うと俺の表現力が足りなくて伝わらないんだと思い込んだり。
友人知人にネーム見せてその話したら、客観的に見てもそこを取り違えてたら話が致命的に繋がらないから
やっぱりまともに読んでないっぽいって結論に達したり。
それでも結構頑張ったんだけどね、結局疎遠になっちゃった。ウザがられてたのかもなー。
心機一転別のとこ持ち込んだら、
合わないと思ったなら早目に切って別のとこ行かないと
一編集者・一編集部に拘ってるとどんどん時間が過ぎるだけだよ って言われたよ(´･ω･`)
俺もそういう事があって仕事で疲れてた時期でもあったから本気で凹んで暫く音信不通にしてたけど
恐る恐る再度連絡取ってみたら、間違えて他の新人に俺宛の返事出してたとか言われた。
まぁ明らかにウソだが。
なんか前々から、この人ネームちゃんと読んでるのか？と思うくらい的外れなこと言われたりしてたんだけど
見てもらってる身だからとか思うと俺の表現力が足りなくて伝わらないんだと思い込んだり。
友人知人にネーム見せてその話したら、客観的に見てもそこを取り違えてたら話が致命的に繋がらないから
やっぱりまともに読んでないっぽいって結論に達したり。
それでも結構頑張ったんだけどね、結局疎遠になっちゃった。ウザがられてたのかもなー。
心機一転別のとこ持ち込んだら、
合わないと思ったなら早目に切って別のとこ行かないと
一編集者・一編集部に拘ってるとどんどん時間が過ぎるだけだよ って言われたよ(´･ω･`)
961 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 01:39:05 ID:tpiHOreH
ﾃﾞﾋﾞｭｰして何作か載ってるんですけど、最近ネームの返事に一週間は待たされ電話しても五分で切られます。干されてるのでしょうか？潔く別のとこに投稿しなおした方がいいのかな？せっかくここまでやってきたのに…
>>961
何作か載っててどれもアンケが悪ければそりゃあ干されるだろうな。
それって読者の判断仰いで結果が出てないってことだから一番マズい。
ジャンプなんて、３回くらい読みきり載せてアンケが全部駄目なら
デビュー前の新人よりも待遇悪くなるし。
チャンス与えてもそれをモノに出来ない奴にはとことん厳しいのがプロの世界。
このまま不利な状況で無理するよりは
他誌に持ち込みか投稿することをお薦めする。
何作か載っててどれもアンケが悪ければそりゃあ干されるだろうな。
それって読者の判断仰いで結果が出てないってことだから一番マズい。
ジャンプなんて、３回くらい読みきり載せてアンケが全部駄目なら
デビュー前の新人よりも待遇悪くなるし。
チャンス与えてもそれをモノに出来ない奴にはとことん厳しいのがプロの世界。
このまま不利な状況で無理するよりは
他誌に持ち込みか投稿することをお薦めする。
963 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 03:03:49 ID:tpiHOreH
アンケ悪いのがあれば良いのもあるって感じだったんですけど…厳しいですね。それかもっと担当に媚びた態度をとったほうが良いのでしょうか…
964 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 03:40:02 ID:nL2xsW8n
今、日本にはいったい何人くらいの漫画家志望ニートがいるのだろう？
おれも、つい半年前までそのひとりだったが…（今は蝉）
おれも、つい半年前までそのひとりだったが…（今は蝉）
965 ：セミ男（三十路）：2006/05/12(金) 03:46:53 ID:nL2xsW8n
ちなみに今はカット描きやら不定期掲載で、月の収入は高校生の一月のバイト
代より下手すりゃ下。とてもとても食えてるとはいえん。
夜中起きてるから、家族に迷惑かけんようコソコソと生活。昼間は近所の
オバハンの目を気にしつつ散歩の毎日。いやになる。
三十路にもなってなさけねえと思う。
だれか、俺と似た境遇のやつ、友達になってくれ。
代より下手すりゃ下。とてもとても食えてるとはいえん。
夜中起きてるから、家族に迷惑かけんようコソコソと生活。昼間は近所の
オバハンの目を気にしつつ散歩の毎日。いやになる。
三十路にもなってなさけねえと思う。
だれか、俺と似た境遇のやつ、友達になってくれ。
＞958
ありがとう。
なんかいつも連絡あるとき、山のように連絡があまりない言い訳をされ、
自分を正当化するもんだから、それ以上何も言えないんだよね。
丁寧なようで、こっちが少し違う意見を言うと不機嫌になるし。
も少し待ってみてダメならこっちから連絡するよ。
ありがとう。
なんかいつも連絡あるとき、山のように連絡があまりない言い訳をされ、
自分を正当化するもんだから、それ以上何も言えないんだよね。
丁寧なようで、こっちが少し違う意見を言うと不機嫌になるし。
も少し待ってみてダメならこっちから連絡するよ。
ジャンプで数年ぶりに載せる奴ってのは担当とどういうやりとりしてたのかな。
ずっと没くらいつづけてたのかね。
ずっと没くらいつづけてたのかね。
数本載ってアンケはそこそこでも
こいつはいけるという手応えがないとフェードアウトされるよ。
こいつはいけるという手応えがないとフェードアウトされるよ。
アンケの結果って表で見せてもらえないの？
俺見せてもらって、それを元にいろいろ打ち合わせたけど。
俺見せてもらって、それを元にいろいろ打ち合わせたけど。
>>967
しばらく漫画から離れてて、色んな理由あって再び描き始めたって奴も多いよ。
漫画家一本ずっと描き続ける、なんて人ばかりじゃない。
編集側としてみれば、その時に一定以上のレベルの描けてれば
とりあえずチャンス与えて、そこでアンケ取れれば以後も使うし
取れなければそこまでってだけだしね。
しばらく漫画から離れてて、色んな理由あって再び描き始めたって奴も多いよ。
漫画家一本ずっと描き続ける、なんて人ばかりじゃない。
編集側としてみれば、その時に一定以上のレベルの描けてれば
とりあえずチャンス与えて、そこでアンケ取れれば以後も使うし
取れなければそこまでってだけだしね。
>>963
今更担当に媚び売ってもあんま効果無いと思うよ。
それより、金になりそうな面白い漫画描くのが一番。
今までアンケが不振で干されているのなら
これまでのイメージを払拭するくらい、飛びぬけて面白いの描けないときついだろうけど。
今更担当に媚び売ってもあんま効果無いと思うよ。
それより、金になりそうな面白い漫画描くのが一番。
今までアンケが不振で干されているのなら
これまでのイメージを払拭するくらい、飛びぬけて面白いの描けないときついだろうけど。
面白くなくても売れることが大事だ。
腐女子人気出そうな男キャラと
男性読者釣れるようなかわいい女キャラを描けるようになったほうがいい。
腐女子人気出そうな男キャラと
男性読者釣れるようなかわいい女キャラを描けるようになったほうがいい。
自分の経験から言うと、
連絡をまともにしない担当が相手の場合
「面白い売れる作品さえ描けば、対応は変わる」
は通用しないと思ってる。
担当の態度にもよるけど、
ちゃんと理由も説明せずに連絡を避ける担当は、
自分を完全に見切って敗者復活させる気もないか、
元々仕事をする気のないﾀﾞﾒ編集かのどっちか。
面白い漫画を描けばいい、にはもちろん同意だけど
その場合他に持ち込むべきだと思う。
連絡をまともにしない担当が相手の場合
「面白い売れる作品さえ描けば、対応は変わる」
は通用しないと思ってる。
担当の態度にもよるけど、
ちゃんと理由も説明せずに連絡を避ける担当は、
自分を完全に見切って敗者復活させる気もないか、
元々仕事をする気のないﾀﾞﾒ編集かのどっちか。
面白い漫画を描けばいい、にはもちろん同意だけど
その場合他に持ち込むべきだと思う。
仕事する気ない編集っているの？
投稿数回やって、この前持ち込んで「次はネーム送ってくれ」と言われて
送ったのに一向に連絡が取れない俺って･･････。
最初っから連絡遅い人だってけど。
送ったのに一向に連絡が取れない俺って･･････。
最初っから連絡遅い人だってけど。
＞974
いるよ・・・。
元々漫画を希望してなかったのに無理やりまわされたとか。
次の異動まで、なるべく自分の仕事を少なくしたいタイプ。
新人の連絡なんかとってもとらなくても、
「あいつネーム送ってこないんですよ、やる気ないんですね」
でこっちのせいにすりゃ、自分の落ち度にはならないしな。
いるよ・・・。
元々漫画を希望してなかったのに無理やりまわされたとか。
次の異動まで、なるべく自分の仕事を少なくしたいタイプ。
新人の連絡なんかとってもとらなくても、
「あいつネーム送ってこないんですよ、やる気ないんですね」
でこっちのせいにすりゃ、自分の落ち度にはならないしな。
>>976
編集長「お前の新人全員やる気ないのか？」
編集長「お前の新人全員やる気ないのか？」
編集者によっては新人を一人も担当しない人もいるよ、
役職クラスになるとそういう人はざらだけど
平なのに連載作家の原稿を回収するだけのパシリ志願社員みたいなの。
当然出世もできないだろうけどそれでヨシと開き直ってるｗ
今時の若造らしいと言えばそうだけどね。
役職クラスになるとそういう人はざらだけど
平なのに連載作家の原稿を回収するだけのパシリ志願社員みたいなの。
当然出世もできないだろうけどそれでヨシと開き直ってるｗ
今時の若造らしいと言えばそうだけどね。
マジで？つーか編集長は何も言わないわけ？
クビになっても仕方ないだろ。
クビになっても仕方ないだろ。
正社員一人クビにするのって大変なんだよ。
売れるかどーかもわからん烏合の衆の新人の
数人握りつぶしたくらいじゃクビになんかならないし、
そもそも上にバレることがない。
受賞したけどそれっきり、なんて新人いくらでもいるし。
自分も会社員だからわかるけど、
大先生を怒らせて原稿落ちたとかなら責任問題だが
そんなんでもない限り
自社内でのゴタゴタはなぁなぁで済ませるもんさ。
「あいつちょっとヤバいかな」と周囲はわかってても、
だからといって積極的にどうにかしようって状況はないと思う。
売れるかどーかもわからん烏合の衆の新人の
数人握りつぶしたくらいじゃクビになんかならないし、
そもそも上にバレることがない。
受賞したけどそれっきり、なんて新人いくらでもいるし。
自分も会社員だからわかるけど、
大先生を怒らせて原稿落ちたとかなら責任問題だが
そんなんでもない限り
自社内でのゴタゴタはなぁなぁで済ませるもんさ。
「あいつちょっとヤバいかな」と周囲はわかってても、
だからといって積極的にどうにかしようって状況はないと思う。
へぇ。どんだけ大変なの？
982 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 01:08:07 ID:y/BfLoH2
他の編集に頼んで担当変えることはできないのでしょうか？こればっかりは運なのかな…
>>979
クビにはならんけど、結果出せない編集はすぐに異動になるがな。
ヒット作家のアンケがその編集が担当になった途端落ちたり
ヒット新人を全然出せなかったり。
正社員なだけに、異動や左遷は容赦無い。
クビにはならんけど、結果出せない編集はすぐに異動になるがな。
ヒット作家のアンケがその編集が担当になった途端落ちたり
ヒット新人を全然出せなかったり。
正社員なだけに、異動や左遷は容赦無い。
>>972
それで獲得出来る層って限られてるからね。
既にそれでファンを獲得してるヒット作家がいるのなら
同じ分野でその作家から客を新人が奪うのは並大抵じゃ無理。
アンケハガキに好きな漫画を書く欄自体が限られてるから
もしジャンプで腐女子人気で票を得ようとするのなら
テニス・Dグレ・銀魂・リボーンなどの腐女子人気が高い作品よりも
自分の作品を選んでもらえるような＋αが無ければヒットは望めない。
マガジンで萌え狙うにしても同じ。
ねぎま・スクラン・涼風などから萌えオタ層奪うのが至難の業なのは
マガジンで連載してはポシャってる萌え漫画を見れば分かるだろう。
ジャンプでは矢吹と叶が連載始まったから、萌え層も厳しそう。
相当自分の描く萌えに自信が無ければ、安易に可愛いキャラ格好いいキャラで釣ろうとするのは自殺行為。
自分では可愛い、格好いいと思っても
それを読者もアンケ入れたくなるくらいに可愛い、格好いいと思ってくれるかは別だし。
それで獲得出来る層って限られてるからね。
既にそれでファンを獲得してるヒット作家がいるのなら
同じ分野でその作家から客を新人が奪うのは並大抵じゃ無理。
アンケハガキに好きな漫画を書く欄自体が限られてるから
もしジャンプで腐女子人気で票を得ようとするのなら
テニス・Dグレ・銀魂・リボーンなどの腐女子人気が高い作品よりも
自分の作品を選んでもらえるような＋αが無ければヒットは望めない。
マガジンで萌え狙うにしても同じ。
ねぎま・スクラン・涼風などから萌えオタ層奪うのが至難の業なのは
マガジンで連載してはポシャってる萌え漫画を見れば分かるだろう。
ジャンプでは矢吹と叶が連載始まったから、萌え層も厳しそう。
相当自分の描く萌えに自信が無ければ、安易に可愛いキャラ格好いいキャラで釣ろうとするのは自殺行為。
自分では可愛い、格好いいと思っても
それを読者もアンケ入れたくなるくらいに可愛い、格好いいと思ってくれるかは別だし。
同じジャンルにおいて、アンケは奪い合いだからな。
他の奴らも持ってるようなものを売りにしても面倒なだけ。
一番大事なのは、他の連載作家に無い部分で読者から評価されるような部分を持つこと。
そういった持ち味の無い作家は絶対生き残れない。
他の奴らも持ってるようなものを売りにしても面倒なだけ。
一番大事なのは、他の連載作家に無い部分で読者から評価されるような部分を持つこと。
そういった持ち味の無い作家は絶対生き残れない。
>>984
＞テニス・Dグレ・銀魂・リボーンなどの腐女子人気が高い作品よりも
＞自分の作品を選んでもらえるような＋αが無ければヒットは望めない。
これらの作品のファンがそれ一筋ってのは考えにくいな。
読者共有してんじゃない？
奪う必要はない。愛人として存在してればいいんだ。
＞テニス・Dグレ・銀魂・リボーンなどの腐女子人気が高い作品よりも
＞自分の作品を選んでもらえるような＋αが無ければヒットは望めない。
これらの作品のファンがそれ一筋ってのは考えにくいな。
読者共有してんじゃない？
奪う必要はない。愛人として存在してればいいんだ。
>奪う必要はない。愛人として存在してればいいんだ。
愛人じゃアンケに名前は書いてもらえない、
ってことじゃね？
ジャンプのアンケハガキ見たことないけど、
普通「面白かった作品」欄て３作くらいだし。
愛人じゃアンケに名前は書いてもらえない、
ってことじゃね？
ジャンプのアンケハガキ見たことないけど、
普通「面白かった作品」欄て３作くらいだし。
奪わなきゃ生き残れないよ。
アンケートハガキには好きな漫画を書く欄が３つしか無いんだから。
少なくとも、腐女子狙いならば
多くの腐女子読者の中で圧倒的人気のテニス、グレイマンに次ぐポジションに食い込めなければ。
リボーン、銀魂に続いて最近はみえるひとも女性人気あるからなあ…。
奴らを押しのけて最後の一つに入らないといけないのだよ。
アンケートハガキには好きな漫画を書く欄が３つしか無いんだから。
少なくとも、腐女子狙いならば
多くの腐女子読者の中で圧倒的人気のテニス、グレイマンに次ぐポジションに食い込めなければ。
リボーン、銀魂に続いて最近はみえるひとも女性人気あるからなあ…。
奴らを押しのけて最後の一つに入らないといけないのだよ。
人気ある作品って何気に腐女子だけでなく別の層の読者も得てるんだよな。
グレイマンは魔法系ファンタジー、テニスはネタ、銀魂はギャグ、リボーンは子供人気など
腐人気以外で上位３位以内のポジションをキープするような力があるから
アンケも獲得出来て生き残ってる。
俺も担当さんによく言われるもの。
常にジャンプで最悪でもベスト３に入るような自分だけの武器を持てって。
それが無い奴は生き残れないんだと。
グレイマンは魔法系ファンタジー、テニスはネタ、銀魂はギャグ、リボーンは子供人気など
腐人気以外で上位３位以内のポジションをキープするような力があるから
アンケも獲得出来て生き残ってる。
俺も担当さんによく言われるもの。
常にジャンプで最悪でもベスト３に入るような自分だけの武器を持てって。
それが無い奴は生き残れないんだと。
腐女子だって、ただキレイな絵でイケメンがそろってれば
食いつくわけじゃないし、まだまだジャンプの購買層の多くは男子。
腐女子狙いだとしても、まず漫画として面白いのは大前提だよな。
その上で萌えられるようなキレイな絵やキャラが描ければ、
腐女子層もgetというわけで、最初からそこだけを狙うのは無理だろう。
食いつくわけじゃないし、まだまだジャンプの購買層の多くは男子。
腐女子狙いだとしても、まず漫画として面白いのは大前提だよな。
その上で萌えられるようなキレイな絵やキャラが描ければ、
腐女子層もgetというわけで、最初からそこだけを狙うのは無理だろう。
ウイングマンとか描いてた人が
今にして思えば萌え層開拓の開祖だったような気がする。
でも今読んでも、萌えとかエロとか抜きにして面白い。
あの独特な設定や世界観とか。
今にして思えば萌え層開拓の開祖だったような気がする。
でも今読んでも、萌えとかエロとか抜きにして面白い。
あの独特な設定や世界観とか。