ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その52
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プイプイ＞界王神＞フリーザ
とあるようにこのスレは基本的にはネタでお願いします
とあるようにこのスレは基本的にはネタでお願いします
●原則は漫画のみ
アニメや映画、ゲームやカードダスは考察に入れません。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
アニメや映画、ゲームやカードダスは考察に入れません。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
>>3
もうそのテンプレ止めるべきだよ。
もうそのテンプレ止めるべきだよ。
ネタスレにするんだったら、こっちのテンプレ使うべきだな。
●ドラゴンボールなら何でもＯＫ。
脳内妄想、アニメや映画、ゲームやカードダスまで、自説に都合のいいものなら何でもありです
●脳内設定＞2ch設定＞都合に良い原作、アニメ設定＞都合に悪い原作、アニメ設定
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、喧嘩すべし。
・ 自 分 に 反 論 す る 内 容
・贔屓のキャラを低く評価する書き込み(贔屓キャラは最強と思うべし)
・嫌いなキャラを高く評価する書き込み
・その他あからさまにムカつく書き込み
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
●ドラゴンボールなら何でもＯＫ。
脳内妄想、アニメや映画、ゲームやカードダスまで、自説に都合のいいものなら何でもありです
●脳内設定＞2ch設定＞都合に良い原作、アニメ設定＞都合に悪い原作、アニメ設定
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、喧嘩すべし。
・ 自 分 に 反 論 す る 内 容
・贔屓のキャラを低く評価する書き込み(贔屓キャラは最強と思うべし)
・嫌いなキャラを高く評価する書き込み
・その他あからさまにムカつく書き込み
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
テンプレ
●ドラゴンボールなら何でもＯＫ。
脳内妄想、アニメや映画、ゲームやカードダスまで、自説に都合のいいものなら何でもありです
●脳内設定＞2ch設定＞都合に良い原作、アニメ設定＞都合に悪い原作、アニメ設定
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、喧嘩すべし。
・ 自 分 に 反 論 す る 内 容
・贔屓のキャラを低く評価する書き込み(贔屓キャラは最強と思うべし)
・嫌いなキャラを高く評価する書き込み
・その他あからさまにムカつく書き込み
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
●ドラゴンボールなら何でもＯＫ。
脳内妄想、アニメや映画、ゲームやカードダスまで、自説に都合のいいものなら何でもありです
●脳内設定＞2ch設定＞都合に良い原作、アニメ設定＞都合に悪い原作、アニメ設定
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、喧嘩すべし。
・ 自 分 に 反 論 す る 内 容
・贔屓のキャラを低く評価する書き込み(贔屓キャラは最強と思うべし)
・嫌いなキャラを高く評価する書き込み
・その他あからさまにムカつく書き込み
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
ゴット＝ゴハン＋カカロット＋ポタラ
その強さ神のごとし
その強さ神のごとし
あっそ
前スレね
>>1
氏ね
氏ね
最初の天下一武道会で壁粉々にする悟空の蹴りって何トン（kg）くらい？
>>13
プイプイ＞フリーザについて一言
Vジャンプにて、１キリ＝５万だと説明されている。
ヤコンが８００キリということなので戦闘力に直すと４千万。
そのヤコンより弱いプイプイが８００キリ以上はないと思われる。
一方のフリーザ。
大全集によると最終形態100㌫の戦闘力は１億２千万。
何が言いたいかはわかったと思うので以下（ｒｙ
作者公認（＝集英社認定）設定＞＞＞超えられないオフィシャルの壁＞＞＞厨房脳内俺様設定
プイプイ＞フリーザについて一言
Vジャンプにて、１キリ＝５万だと説明されている。
ヤコンが８００キリということなので戦闘力に直すと４千万。
そのヤコンより弱いプイプイが８００キリ以上はないと思われる。
一方のフリーザ。
大全集によると最終形態100㌫の戦闘力は１億２千万。
何が言いたいかはわかったと思うので以下（ｒｙ
作者公認（＝集英社認定）設定＞＞＞超えられないオフィシャルの壁＞＞＞厨房脳内俺様設定
>>14
それとっくに論破されたじゃないか、何言ってんだ？
それとっくに論破されたじゃないか、何言ってんだ？
Vジャンプってまだあるの？
10年位前に1年間くらい買ってたんだけどな～
10年位前に1年間くらい買ってたんだけどな～
>>15
論破されてません
論破されてません
そういえば、なんでフリーザって剣ごときで切り殺されたの？
自演乙 剣を持つものの力に左右されることも分からんのか？
悟空だって石ころので動けなくされただろ。
悟空だって石ころので動けなくされただろ。
前スレ993の「おめぇは本当に殺すのが惜しくねえ奴だ」
の詳細ｷﾎﾞﾝ
の詳細ｷﾎﾞﾝ
ＧＴの悟空のセリフ。
新聞の投書欄にもそれに対する視聴者の批判が載った。
新聞の投書欄にもそれに対する視聴者の批判が載った。
Vジャン資料だと
フリーザ時ゴクウと人造人間時ゴクウとセルゲーム時ゴクウが同じ強さになる
セルゲーム時ゴクウは明らかにそれ以前より強いです
フリーザ時ゴクウと人造人間時ゴクウとセルゲーム時ゴクウが同じ強さになる
セルゲーム時ゴクウは明らかにそれ以前より強いです
プイプイがフリーザより強かったら
格闘ゲームでも引っ張りダコですよね？
格闘ゲームでも引っ張りダコですよね？
>28
最初の悟空は本気出してなかったろうが…
その後両者共本気を出した模写がちゃんとありますが？
最初の悟空は本気出してなかったろうが…
その後両者共本気を出した模写がちゃんとありますが？
>>29
ゲームならサタンでもフリーザに勝てるが？
ゲームならサタンでもフリーザに勝てるが？
フリーザ戦時最高潮超悟空＝セル戦時ウォーミングアップ超悟空
これならVｼﾞｬﾝの資料が正しくてなんら矛盾点は無い
ちなみにVｼﾞｬﾝは鳥山が認めてる事を忘れるな。
これならVｼﾞｬﾝの資料が正しくてなんら矛盾点は無い
ちなみにVｼﾞｬﾝは鳥山が認めてる事を忘れるな。
>>30
言ってる意味がよくわかりませんが
原作の描写で明らかに
S2ゴハン＞＞＞セル＞セルゲ前S1ゴクウ＞S1ベジ＞セル2形態＞＞＞＞＞＞フリ時S1ゴクウ
フリーザの時のスーパーサイヤ人ゴクウの戦闘力が1億5000万なのは知ってますね？
Vジャンだとブウ編の時のS1ゴクウの戦闘力も1億5000万なのでこれはおかしいです
言ってる意味がよくわかりませんが
原作の描写で明らかに
S2ゴハン＞＞＞セル＞セルゲ前S1ゴクウ＞S1ベジ＞セル2形態＞＞＞＞＞＞フリ時S1ゴクウ
フリーザの時のスーパーサイヤ人ゴクウの戦闘力が1億5000万なのは知ってますね？
Vジャンだとブウ編の時のS1ゴクウの戦闘力も1億5000万なのでこれはおかしいです
フリーザ厨は、前あれだけ「考察は原作のみ！」
なんて言って暴れたんだから、原作以外のものを持ち出すのは止めろよ。
なんて言って暴れたんだから、原作以外のものを持ち出すのは止めろよ。
>>23
thx。GTﾜﾛｽw
thx。GTﾜﾛｽw
プイプイ厨はあれだけ叩きのめされて
逃げたのにまだ生きてたの？
すっこんでろよｗ
逃げたのにまだ生きてたの？
すっこんでろよｗ
読めた。
フリーザ戦の時の戦闘力は間違いで
ブウの時の1奥5000万が正しいという流れに持っていく気だな。
フリーザ戦の時の戦闘力は間違いで
ブウの時の1奥5000万が正しいという流れに持っていく気だな。
>35
残念ながら前スレで論破されてます
ヤコン戦時の悟空はまだフルパワー超1の状態じゃなかった
残念ながら前スレで論破されてます
ヤコン戦時の悟空はまだフルパワー超1の状態じゃなかった
「おめぇは本当に殺すのが惜しくねえ奴だ」
なるべく遠わしに、凄い回りくどく言ってると思うがｗ
なるべく遠わしに、凄い回りくどく言ってると思うがｗ
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
マニアックなドラゴンボールのファンでも
集めて多数決でもしろや。
プイプイなんぞ相手にもされねーって。
マニアックなドラゴンボールのファンでも
集めて多数決でもしろや。
プイプイなんぞ相手にもされねーって。
790 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 09:45:36 ID:???
2004年Vジャンプ8月号 DB魂コーナー内のQ&A CAPSULEより
Q.1キリは戦闘力にするとどれくらいなんですか？
A.超サイヤ人の孫悟空…戦闘力およそ1億5000万
(参考写真としてブウ編の超1悟空)
1億5000万を3000で割って 1キリ＝戦闘力50000、らしいとの事。
他、参考として ネイル…戦闘力42000や農夫…戦闘力5 が載ってあった。
鳥山明公認（＝集英社認定）＞＞＞超えられぬオフィシャルの壁＞＞＞厨房脳内俺様設定
2004年Vジャンプ8月号 DB魂コーナー内のQ&A CAPSULEより
Q.1キリは戦闘力にするとどれくらいなんですか？
A.超サイヤ人の孫悟空…戦闘力およそ1億5000万
(参考写真としてブウ編の超1悟空)
1億5000万を3000で割って 1キリ＝戦闘力50000、らしいとの事。
他、参考として ネイル…戦闘力42000や農夫…戦闘力5 が載ってあった。
鳥山明公認（＝集英社認定）＞＞＞超えられぬオフィシャルの壁＞＞＞厨房脳内俺様設定
>>42
それただの人気投票だろ。
それただの人気投票だろ。
A.超サイヤ人の孫悟空…戦闘力およそ1億5000万
(参考写真としてブウ編の超1悟空)
(参考写真としてブウ編の超1悟空)
多分馬鹿な編集が１兆５０００億と間違えたんだろ
つまり１キリは5000万
つまり１キリは5000万
プイプイ＞フリーザは鳥山公認の揺るがない事実
>46-47
プイプイ厨はとうとう現実逃避に走ったか…
プイプイ厨はとうとう現実逃避に走ったか…
>>48
フリーザ厨は、散々アニメスタッフ批判してましたが。
フリーザ厨は、散々アニメスタッフ批判してましたが。
ミスった
フリーザ＞プイプイは鳥山公認の揺るがない事実
フリーザ＞プイプイは鳥山公認の揺るがない事実
「おい悟空の戦闘力っていくつ？
『超サイヤ人っすか？
「そうそう
『確か15000万らしいっすよ
『超サイヤ人っすか？
「そうそう
『確か15000万らしいっすよ
クリリン＞ヤムチャも確定ですよね？
>50
アニメスタッフが批判されるのは当たり前
アニメスタッフのやってる事は散々だからな、勝手にヤムチャをセルより強くするわ,GTなどと訳の分からん糞アニメを作るわ……
鳥山も呆れてみたいだし
アニメスタッフが批判されるのは当たり前
アニメスタッフのやってる事は散々だからな、勝手にヤムチャをセルより強くするわ,GTなどと訳の分からん糞アニメを作るわ……
鳥山も呆れてみたいだし
Vジャンプの資料にはハッキリおよさ1億5000万って書かれてるみたいだな。
これ問題発言じゃね？
これ問題発言じゃね？
>ヤムチャがセルより強いのはおかしくない。
おかしいだろｗというか
プイプイ厨＝ありえない事を言う＝結局かまって厨
なんだな
おかしいだろｗというか
プイプイ厨＝ありえない事を言う＝結局かまって厨
なんだな
18号＞クリリン＞ヤムチャ＞＞＞＞＞＞＞セル
ベジット＞＞＞＞＞ブウ＞＞＞＞＞天津飯＞悟飯
ベジット＞＞＞＞＞ブウ＞＞＞＞＞天津飯＞悟飯
>57
ふーん 鳥山がアニメスタッフに呆れてたのはただの推測
へぇー ほぉー
じゃあドラゴンボールGTのGTが
G…ごめんなさい
T…鳥山先生
って言われてるか知ってるか?
ふーん 鳥山がアニメスタッフに呆れてたのはただの推測
へぇー ほぉー
じゃあドラゴンボールGTのGTが
G…ごめんなさい
T…鳥山先生
って言われてるか知ってるか?
>>59
いやもしそうだとしても別におかしくないだろ
いやもしそうだとしても別におかしくないだろ
>>61
それが根拠の無い言葉なんだが。
それが根拠の無い言葉なんだが。
まあスーパー界王拳とかわけわかんねえ技作るからなアニメ
魔閃光の構えでかめはめ波撃つし
魔閃光の構えでかめはめ波撃つし
悟空＞ベジータ＞悟飯＞シン＞ピッコロ＞トランクス＝悟天＞18号＞キビト＞クリリン＞天津飯＞ヤムチャ＞餃子＞ビーデル＞サタン
>>69
普通に魔閃光でいいだろあそこは
普通に魔閃光でいいだろあそこは
悟空は足からも撃てるし何でもありだが
魔閃光の構えでかめはめ波撃つことへの反論にはならんだろ
魔閃光の構えでかめはめ波撃つことへの反論にはならんだろ
ヤムチャがセルより強くておかしくないよな
後半のヤムチャ・クリリン・天津飯・チャオずの強さは不明だし
ハッキリしてることは
天津飯以外がデブブウより弱い事が確定してるくらいだ
後半のヤムチャ・クリリン・天津飯・チャオずの強さは不明だし
ハッキリしてることは
天津飯以外がデブブウより弱い事が確定してるくらいだ
とりあえずプイプイ厨は
現 実 か ら 逃 げ た 訳 だ が
現 実 か ら 逃 げ た 訳 だ が
>>70
別に取り立てて突っ込むような部分でも無いだろ。
別に取り立てて突っ込むような部分でも無いだろ。
そもそも
かめはめ波と魔閃光とギャリック砲とファイナルフラッシュと太目のエネルギー波って何が違うの？
かめはめ波と魔閃光とギャリック砲とファイナルフラッシュと太目のエネルギー波って何が違うの？
>>72
キチガイやｗ
キチガイやｗ
みんなで仲良くフジ見ようよ
てゆーかプイプイ厨はやる事が汚い
前スレでフリーザ＞プイプイは決まってて、誰も論破してないのに
>1でガセを流すんだからな・・・・
前スレでフリーザ＞プイプイは決まってて、誰も論破してないのに
>1でガセを流すんだからな・・・・
ダーブラ＝セルくらいの実力
これで察しろ
これで察しろ
>>79
ダーブラは明らかにセルより強い。
ダーブラは明らかにセルより強い。
天津飯は一番強い時のブウにかなり実力を評価されたが
ダーブラ＝セルだとして
ダーブラがいるのに
超雑魚フリーザ以下の雑魚を戦闘用の部下に使うか？
ダーブラがいるのに
超雑魚フリーザ以下の雑魚を戦闘用の部下に使うか？
地球人最強はクリリンと言ったヤムチャ
クリリン＞ヤムチャ
そのクリリンに帰れと言った悟空、キビトや他は言われなかった
サイヤ人以外はダーブラに戦力外通告
ピッコロは界王神に対し次元が違うとまで言った
界王神＞ピッコロ、キビト＞クリリン＞ヤムチャ
界王神がビビるプイプイ、プイプイより強いヤコン
ヤコン＞プイプイ＞界王神＞ピッコロキビト＞クリリン＞ヤムチャ
セルより強いヤムチャ、フリーザより強いセル
ヤコン＞プイプイ＞界王神＞ピッコロキビト＞クリリン＞ヤムチャ＞セル＞フリーザ
クリリン＞ヤムチャ
そのクリリンに帰れと言った悟空、キビトや他は言われなかった
サイヤ人以外はダーブラに戦力外通告
ピッコロは界王神に対し次元が違うとまで言った
界王神＞ピッコロ、キビト＞クリリン＞ヤムチャ
界王神がビビるプイプイ、プイプイより強いヤコン
ヤコン＞プイプイ＞界王神＞ピッコロキビト＞クリリン＞ヤムチャ
セルより強いヤムチャ、フリーザより強いセル
ヤコン＞プイプイ＞界王神＞ピッコロキビト＞クリリン＞ヤムチャ＞セル＞フリーザ
ヤムチャはゴクウよりはやく蛇の道をクリアしたしな。
さっきからしきりにプイプイ厨って名称を使ってるが
プイプイなんてどうでもいい
フリーザがどうしようもない雑魚である現実を受け止めない
フリーザ厨が目障りなだけさ
プイプイなんてどうでもいい
フリーザがどうしようもない雑魚である現実を受け止めない
フリーザ厨が目障りなだけさ
>>85
結局ドラゴンボール読んだ事ないのか
結局ドラゴンボール読んだ事ないのか
ベジータも自分の事を宇宙最強と言ってよな
フリーザの家来のくせに
実際はヤムチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリリン
フリーザの家来のくせに
実際はヤムチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリリン
>85
お前の言ってる事は矛盾だらけだが…
お前の言ってる事は矛盾だらけだが…
>フリーザ厨が目障りなだけさ
なるほどただの私怨か
なるほどただの私怨か
ヤムチャは界王拳をパワーアップさせた操気拳が使えるからな
19号にやられた時
実はフリーザを一撃で倒せるくらいの実力はあった
19号にやられた時
実はフリーザを一撃で倒せるくらいの実力はあった
>>92
なにそのインフレ
なにそのインフレ
なるほど
フリーザ＞プイプイ
とかほざく馬鹿がいるのはただの私怨なのか…。
フリーザ＞プイプイ
とかほざく馬鹿がいるのはただの私怨なのか…。
フリーザはね
言ってしまえばピラフ大王みたいな物なの
ブウ達からみればね
同じなの
ただの雑魚なの
言ってしまえばピラフ大王みたいな物なの
ブウ達からみればね
同じなの
ただの雑魚なの
>>95
当たり前。それでもプイプイよりは強い
当たり前。それでもプイプイよりは強い
決まったな フリーザ＞プイプイ
アンチがプイプイ＞フリーザ…って言ってるは何も根拠の無い、只の私怨って認めたから
アンチがプイプイ＞フリーザ…って言ってるは何も根拠の無い、只の私怨って認めたから
>>97
チャオズとかな
チャオズとかな
なぜフリーザ厨は、プイプイをそんなに目の敵にするんだ？
>>98
別にどっちでもいいけどな
別にどっちでもいいけどな
＞プイプイなんてどうでもいい
＞フリーザがどうしようもない雑魚である現実を受け止めない
＞フリーザ厨が目障りなだけさ
カコイイｗ
＞フリーザがどうしようもない雑魚である現実を受け止めない
＞フリーザ厨が目障りなだけさ
カコイイｗ
うむ。
ヤムチャとクリリンのどっちが強いかくらいどうでもいい。
ヤムチャとクリリンのどっちが強いかくらいどうでもいい。
セルだけは次のシリーズで雑魚にはなってないだろ。
ボスの前座役のダーブラと互角扱いなんだからな。
一瞬で倒されたフリーザとは扱いが違う。
ボスの前座役のダーブラと互角扱いなんだからな。
一瞬で倒されたフリーザとは扱いが違う。
微妙だよな
人造人間19号と比べてフリーザはどれくらい弱いんだろうか
人造人間19号と比べてフリーザはどれくらい弱いんだろうか
界王神の発言を無視するのかフリーザ厨は
>>105
フリーザ＞20号＞19号
フリーザ＞20号＞19号
メカフリーザ 1億4000
悟空 1億8000
トランクス 1億9000
ベジータ 2億8000万
トランクス2億4000万
悟空（万全）3億
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
18号 3億5000万
17号 3億8000万
16号 6億
悟空 1億8000
トランクス 1億9000
ベジータ 2億8000万
トランクス2億4000万
悟空（万全）3億
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
18号 3億5000万
17号 3億8000万
16号 6億
>>107-108
フリーザ厨、今度は19号をターゲットにしたのかw
フリーザ厨、今度は19号をターゲットにしたのかw
正体不明のわけのわからんやつに殺されると言われたら修行しないわけには行かないだろ。
少なくとも3年あるんだから１９、２０号＞フリーザだろ。
少なくとも3年あるんだから１９、２０号＞フリーザだろ。
この話題は荒れるのでやめよう
もし18号戦ベジータ＝18号だったら
神コロ、17号と18号戦ベジータにはかなりの差があるんじゃないか？
神コロ、17号と18号戦ベジータにはかなりの差があるんじゃないか？
>>113
ベジータ戦の18号は本気でやってないって言ってたような・・・
ベジータ戦の18号は本気でやってないって言ってたような・・・
>>115
べジータに本気出さないと後悔するとか言われて本気だした。
べジータに本気出さないと後悔するとか言われて本気だした。
>>116
そしたらボコボコにやられたな。
そしたらボコボコにやられたな。
単体最強はアルティメット悟飯？超３悟空？どっち？
影山ァァァァァァ！！！！！！！！
アルティメット悟飯
>119
間違いなくアルティメット悟飯
アルティメット悟飯＞悪ブウ
は確定
悪ブウの体内にいる時悟空は体の外に出てもとても敵わないと断言
アルティメット悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
間違いなくアルティメット悟飯
アルティメット悟飯＞悪ブウ
は確定
悪ブウの体内にいる時悟空は体の外に出てもとても敵わないと断言
アルティメット悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
>>120
俺も見てたｗ
俺も見てたｗ
人造人間偏のこいつらの戦闘力はどのぐらい？
悟飯＝
クリリン＝
ヤムチャ＝
天津飯＝
餃子＝
ヤジロベー＝
悟飯＝
クリリン＝
ヤムチャ＝
天津飯＝
餃子＝
ヤジロベー＝
>>125
ブウは純粋が最強。
ブウは純粋が最強。
＞プイプイなんてどうでもいい
＞フリーザがどうしようもない雑魚である現実を受け止めない
＞フリーザ厨が目障りなだけさ
↑でもう完結だと思うが
＞フリーザがどうしようもない雑魚である現実を受け止めない
＞フリーザ厨が目障りなだけさ
↑でもう完結だと思うが
しかし、こうなると純粋ブウと悪ブウの強弱関係が分からなくなってくるな…
悟空はある程度気を貯めないと純粋ブウを倒せない、ベジータと善ブウの助けが無かったらスタミナ切れで純粋ブウにやられていただろうから(アニメでは実際に純粋ブウにやられて超３が解除されたが…)
純粋ブウ≧復活超３悟空…①
アルティメット悟飯は悪ブウを滅多討ち、悟空は悪ブウにはとても敵わないと断言
また 超３ゴテンクスは悪ブウと互角の戦いをしていたが最終的には追い詰めた
アルティメット悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ＞超３悟空…②
界王神は悪ブウより純粋ブウの方が強いと解釈している
純粋ブウ＞悪ブウ…④
どう考えても矛盾してるんだが…
悟空はある程度気を貯めないと純粋ブウを倒せない、ベジータと善ブウの助けが無かったらスタミナ切れで純粋ブウにやられていただろうから(アニメでは実際に純粋ブウにやられて超３が解除されたが…)
純粋ブウ≧復活超３悟空…①
アルティメット悟飯は悪ブウを滅多討ち、悟空は悪ブウにはとても敵わないと断言
また 超３ゴテンクスは悪ブウと互角の戦いをしていたが最終的には追い詰めた
アルティメット悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ＞超３悟空…②
界王神は悪ブウより純粋ブウの方が強いと解釈している
純粋ブウ＞悪ブウ…④
どう考えても矛盾してるんだが…
まあそういう考え方もあるわな。
個人的には純粋＝悪だと思ってる。
個人的には純粋＝悪だと思ってる。
純粋ブウは戦闘力こそ悪ブウと互角くらいだが
ただ理性がなくて、自分の意思に関係なく破壊・殺害を続けるのが恐ろしいだけ
悪ブウ＝純粋ブウが妥当だろ
ただ理性がなくて、自分の意思に関係なく破壊・殺害を続けるのが恐ろしいだけ
悪ブウ＝純粋ブウが妥当だろ
悟飯吸収＞ゴテンクス吸収＞純粋＞悪＞デブ
悟空は純粋と戦う時点で初めて真の実力を明らかにしたという感じがする。
悪に勝てはしなくてもそれなりに戦えるんじゃないかと。
悪に勝てはしなくてもそれなりに戦えるんじゃないかと。
純粋は次元を壊しかけたからな。
悟空が攻撃して止めてたけど。
悟空が攻撃して止めてたけど。
>>134
そんな場面あったか？アニメ？
そんな場面あったか？アニメ？
悪ブウ＝純粋ブウ
とか言ってる奴は阿呆かと
悪ブウは悟飯にボコボコ 純粋ブウは悟飯を一撃
純粋ブウ＞悟飯＞悪ブウ
とか言ってる奴は阿呆かと
悪ブウは悟飯にボコボコ 純粋ブウは悟飯を一撃
純粋ブウ＞悟飯＞悪ブウ
>136
純粋ブウが悟飯を一撃…？
そんな模写あったか？
それともあんたが言ってるのは純粋ブウがデスボールみたいなので地球を破壊した時の話か？
あれは悟飯が気絶していたから、純粋ブウが悟飯を一撃という解釈にはならん
むしろ馬鹿げてる
純粋ブウが悟飯を一撃…？
そんな模写あったか？
それともあんたが言ってるのは純粋ブウがデスボールみたいなので地球を破壊した時の話か？
あれは悟飯が気絶していたから、純粋ブウが悟飯を一撃という解釈にはならん
むしろ馬鹿げてる
純粋厨にマジレスしてもしょうがない
悟飯やピッコロ,トランクス達はブウの攻撃じゃなくて、地球の爆発で死んだんだと思うけど・・・・・
もしくは宇宙空間に放り出されて死亡
例の人は純粋厨じゃなくて、ただの悟飯アンチだよ。
反論すると悟飯信者扱いされるぞ。
反論すると悟飯信者扱いされるぞ。
実際に悟飯信者がいたらどんな感じだろうな。
ゴテンクスブウはピッコロさんも混じってるから本気で戦えなかったとか言うのだろうか。
ゴテンクスブウはピッコロさんも混じってるから本気で戦えなかったとか言うのだろうか。
＞地球の爆発で死んだ
悟飯が地球の爆発如きで死ぬ訳がない、フリーザでさえナメック星の爆発で死んでないんだから
＞宇宙空間に放り出されて死亡
ハァ? それならピッコロは生きてるはずですが
純粋ブウの攻撃で死んだ以外ないだろうが
悟飯が地球の爆発如きで死ぬ訳がない、フリーザでさえナメック星の爆発で死んでないんだから
＞宇宙空間に放り出されて死亡
ハァ? それならピッコロは生きてるはずですが
純粋ブウの攻撃で死んだ以外ないだろうが
>146
当たり前
当たり前
148 ：マロン名無しさん：2006/02/07(火) 21:21:42 ID:DN5DFdcV
明らかに普通に考えて悟空は悪ブウより弱いと思うが、ゴテンクスの実力が超の時点でデブブウクラスの相当の強さのはずだが
悪にはとても勝てなかった。ここから超3になってやっと互角以上
これらを考えると超２の時点でデブブウにもとてもかなわない悟空が、悪ブウにとてもかなわないというのは自然。
俺が思うに超３悟空は超3ゴテンクスと超ゴテンクスの中間ぐらいの戦闘力だと考えるが。
悪にはとても勝てなかった。ここから超3になってやっと互角以上
これらを考えると超２の時点でデブブウにもとてもかなわない悟空が、悪ブウにとてもかなわないというのは自然。
俺が思うに超３悟空は超3ゴテンクスと超ゴテンクスの中間ぐらいの戦闘力だと考えるが。
超ベジット＞究極悟飯吸収悪ブウ＞超３ゴテンクス吸収悪ブウ＞究極悟飯＞悪ブウ＝超３ゴテンクス＝純粋ブウ≧超３悟空
これが妥当だろ
これが妥当だろ
宇宙空間で生きられるのが証明されてるのは
フリーザ,クウラ,ブウだけだろ
ピッコロが宇宙で生きられるなんて設定何処にもないぞ？
フリーザ,クウラ,ブウだけだろ
ピッコロが宇宙で生きられるなんて設定何処にもないぞ？
>>144
ピッコロが宇宙空間で生きられようが悟飯が宇宙空間で死ぬこととは無関係なんだが
ピッコロが宇宙空間で生きられようが悟飯が宇宙空間で死ぬこととは無関係なんだが
とりあえず純粋ブウ＞悟飯が決まったわけだが
＞地球の爆発で死んだ
有り得ない
＞宇宙空間に放り出されて死亡
有り得ない
こうなると悟飯は純粋ブウの攻撃で死んだしかないな
よって、純粋ブウは悟飯を一撃
純粋ブウ＞悟飯＞悪ブウ
これにて終了
有り得ない
＞宇宙空間に放り出されて死亡
有り得ない
こうなると悟飯は純粋ブウの攻撃で死んだしかないな
よって、純粋ブウは悟飯を一撃
純粋ブウ＞悟飯＞悪ブウ
これにて終了
界王様が神様が死んで無い＝ナメック星が破壊されてないと考えていた
ナメック星人は宇宙空間では生きられないと思う
ナメック星人は宇宙空間では生きられないと思う
凡ミスかます北の翁なんざ信用できんよ。
放っといてもあの傷じゃぽっくり逝ってただろうし。
放っといてもあの傷じゃぽっくり逝ってただろうし。
どちら偽よ
純粋ブウ≧超３悟空
アルティメット悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
が確定してる限り純粋ブウ＞悟飯には遥かに結び付かない
悪ブウ＞純粋ブウ又は悪ブウ＝純粋ブウ
純粋ブウ≧超３悟空
アルティメット悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
が確定してる限り純粋ブウ＞悟飯には遥かに結び付かない
悪ブウ＞純粋ブウ又は悪ブウ＝純粋ブウ
悟空はある程度気を貯めないと純粋ブウを倒せない、ベジータと善ブウの助けが無かったらスタミナ切れで純粋ブウにやられていただろうから(アニメでは実際に純粋ブウにやられて超３が解除されたが…)
純粋ブウ≧復活超３悟空…①
アルティメット悟飯は悪ブウを滅多討ち、悟空は本気を出せば悪ブウに勝てていた
また 超３ゴテンクスは悪ブウと互角の戦いをしていたが最終的には追い詰めた
超３悟空＞アルティメット悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ…②
界王神は悪ブウより純粋ブウの方が強いと解釈している
純粋ブウ＞悪ブウ…④
純粋ブウ≧超３悟空＞アルティメット悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ
これで矛盾は何もない
純粋ブウ≧復活超３悟空…①
アルティメット悟飯は悪ブウを滅多討ち、悟空は本気を出せば悪ブウに勝てていた
また 超３ゴテンクスは悪ブウと互角の戦いをしていたが最終的には追い詰めた
超３悟空＞アルティメット悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ…②
界王神は悪ブウより純粋ブウの方が強いと解釈している
純粋ブウ＞悪ブウ…④
純粋ブウ≧超３悟空＞アルティメット悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ
これで矛盾は何もない
＞悟空は本気を出せば悪ブウに勝てていた
悟空が勝てたと言ったのは、はじめのブウじゃないのか？
悟空が勝てたと言ったのは、はじめのブウじゃないのか？
>>104
超サイヤ人悟飯と互角以上だからかなり強いよな
超サイヤ人悟飯と互角以上だからかなり強いよな
>>128
悟空は本気を出せばデブブウには勝てる。
ゴテンクスは悟空より強い悪ブウに勝てる。
悟飯はゴテンクスより強い。
悟空は純粋ブウと勝てないまでもいい勝負が出来る。
これでおおよその見当はつくだろ。
悟空は本気を出せばデブブウには勝てる。
ゴテンクスは悟空より強い悪ブウに勝てる。
悟飯はゴテンクスより強い。
悟空は純粋ブウと勝てないまでもいい勝負が出来る。
これでおおよその見当はつくだろ。
またお前か
>>142
信者とは言われてないが悟飯厨と言われた。別に悟飯好きじゃないのに。
信者とは言われてないが悟飯厨と言われた。別に悟飯好きじゃないのに。
>>104
パイクーハンに･･･ パイクーハン氏ね
パイクーハンに･･･ パイクーハン氏ね
超ベジット＞究極悟飯吸収悪ブウ＞超３ゴテンクス吸収悪ブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ＝純粋ブウ≧超３悟空＞超ゴテンクス＞善ブウ＞洗脳ベジータ＝超２悟空
矛盾点無し
もうこれで確定だな。
矛盾点無し
もうこれで確定だな。
上の奴らはいいから下を考えようぜ
キビトの強さがどれくらいかだな
キビトの強さがどれくらいかだな
超ベジット＞究極悟飯吸収悪ブウ＞超３ゴテンクス吸収悪ブウ＞テンシンハン＞究極悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ＝純粋ブウ≧超３悟空＞超ゴテンクス＞善ブウ＞洗脳ベジータ＝超２悟空
170 ：マロン名無しさん：2006/02/08(水) 00:33:03 ID:4WqrMTSx
いちばんつよいのは『ろうがふーふーけん』をつかえるヤムチャさまだ
>>168
普通状態の悟飯＞界王神＞キビト
普通状態の悟飯＞界王神＞キビト
>170
プーアル乙
プーアル乙
>>168
フリーザ程度は一撃なのが界王神 フリーザ程度に一撃なのがキビト
フリーザ程度は一撃なのが界王神 フリーザ程度に一撃なのがキビト
キビトは16号レベルかな～と思う
フリーザ編は神
フリーザは気を読むことができない？マジか・・・
キビトは2万ぐらいじゃね
フリーザを一撃で倒せる界王神の部下が2万じゃ話しにならんぞ
キビトは息臭そう・・・
クリリンよりは上だよキビト。
セリフから見て明らか。
18号に勝てるかどうかってレベルだろう。
セリフから見て明らか。
18号に勝てるかどうかってレベルだろう。
>>182
次元が違うってのは隠された力（超能力）のことじゃね？
単純に気の大きさでわかるなら悟空も気付くだろ。
パワーだけならＺソードを抜けない界王神のなかでも特に非力ということを
考えるとせいぜい第二セルクラスってとこじゃない？
かなりおまけしてもセルジュニアぐらい。
次元が違うってのは隠された力（超能力）のことじゃね？
単純に気の大きさでわかるなら悟空も気付くだろ。
パワーだけならＺソードを抜けない界王神のなかでも特に非力ということを
考えるとせいぜい第二セルクラスってとこじゃない？
かなりおまけしてもセルジュニアぐらい。
界王神を見て何かに感づいたのは悟空とピッコロのみだったな。
AAA：天使の輪超３悟空＞復活体力完全回復元気玉超悟空
AA：デブ分離後純粋ブウ＞純粋ブウ＞復活超３悟空＞復活超ベジータ＞復活デブブウ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
A：覚醒悟飯＞超３悟空＝戦闘ブウ＝超３ゴテンクス＞超ゴテンクス
B1：デブブウ＞超２悟空＝超２Ｍベジータ＞超２ベジータ＞少年超２悟飯＞ダーブラ＞復活セル
B2：超悟空＞超ベジータ＞ヤコン＞超トランクス＞超悟天＞悟空＞ベジータ＞セルジュニア
C：シン＞青年超２悟飯＞キビト＞ピッコロ＞第二セル＞16号＞17号＞18号＞トランクス＞悟天
D：20号＞19号＞コルド大王＞メカフリーザ＞フリーザ＞天津飯＞ギニュー＞プイプイ＞クリリン＞ヤムチャ＞バータ＞ジース＞リクーム
E：ネイル＞変身ザーボン＞ドドリア＞ザ－ボン＞キュイ＞餃子＞バーダック＞ナッパ＞ラディッツ＞Mr.ポポ＞ヤジロベー＞チチ＞亀仙人＞ビーデル＞Mr.サタン
AA：デブ分離後純粋ブウ＞純粋ブウ＞復活超３悟空＞復活超ベジータ＞復活デブブウ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
A：覚醒悟飯＞超３悟空＝戦闘ブウ＝超３ゴテンクス＞超ゴテンクス
B1：デブブウ＞超２悟空＝超２Ｍベジータ＞超２ベジータ＞少年超２悟飯＞ダーブラ＞復活セル
B2：超悟空＞超ベジータ＞ヤコン＞超トランクス＞超悟天＞悟空＞ベジータ＞セルジュニア
C：シン＞青年超２悟飯＞キビト＞ピッコロ＞第二セル＞16号＞17号＞18号＞トランクス＞悟天
D：20号＞19号＞コルド大王＞メカフリーザ＞フリーザ＞天津飯＞ギニュー＞プイプイ＞クリリン＞ヤムチャ＞バータ＞ジース＞リクーム
E：ネイル＞変身ザーボン＞ドドリア＞ザ－ボン＞キュイ＞餃子＞バーダック＞ナッパ＞ラディッツ＞Mr.ポポ＞ヤジロベー＞チチ＞亀仙人＞ビーデル＞Mr.サタン
ブウとの闘いを見た限りじゃ
シン＞ピッコロには同意だが、この二人に圧倒的な差があるとは思えない。
悟空やベジータが信頼するほどのピッコロが、
ノーマル悟飯よりかなり劣るキビトがピッコロより強いとも思えないような気が。
シン＞ピッコロには同意だが、この二人に圧倒的な差があるとは思えない。
悟空やベジータが信頼するほどのピッコロが、
ノーマル悟飯よりかなり劣るキビトがピッコロより強いとも思えないような気が。
16号と同レベルに同意。
シンの次元が違うってのは
身分のことじゃないの？
一応頂点に立つ人らしいから
身分のことじゃないの？
一応頂点に立つ人らしいから
シン＞＞ピッコロ＞トラゴテ＞＞キビト＞18剛＞＞クリリン＞ヤムチャ
>>189
その主張ってよく聞くけど、
あの場面で身分の事出されても、ストーリー的にも、
それを言われた悟空的にも、はっきり言って何の意味も無い。
次元が違うってのは、そのままの意味に取る方が自然だろう。
その主張ってよく聞くけど、
あの場面で身分の事出されても、ストーリー的にも、
それを言われた悟空的にも、はっきり言って何の意味も無い。
次元が違うってのは、そのままの意味に取る方が自然だろう。
そろそろ
ドラゴンボールの基本ルールを理解しようや？
もち例外もあるが
イ ン フ レ という基本ルールを
ドラゴンボールの基本ルールを理解しようや？
もち例外もあるが
イ ン フ レ という基本ルールを
何故ヤムチャが一年でラディッツ戦の孫悟空より強くなれたか
これを説明する方法がインフレ以外にあるか？
これを説明する方法がインフレ以外にあるか？
ないです・・・。
ならピッコロと界王神はどっちが強いと思う？
ピッコロです・・・。
界王神だボケ
あの時点でピッコロは界王神の正体に気づいてなかったろう
それで次元が違うといって棄権するのは
普通に強さで負けを認めるってことだ
あの時点でピッコロは界王神の正体に気づいてなかったろう
それで次元が違うといって棄権するのは
普通に強さで負けを認めるってことだ
>>197
脳内設定って楽しいですか？
脳内設定って楽しいですか？
今度はピッコロ信者のご登場か……
ダーブラにクリリンと同列に扱われてるのに。
ダーブラにクリリンと同列に扱われてるのに。
>>197
界王神とは知らないが大界王ではないかと考えているのは事実
大界王にしてもピッコロとは身分は違いすぎる
しかし昔のピッコロなら関係なくボコってただろうな
7年の間に神様との融合の副作用がじわじわと出て
性格が丸くなると同時にパワーも落としたのだろうか？
ダーブラやバビディにもパワー源と見なされてなかったし
界王神とは知らないが大界王ではないかと考えているのは事実
大界王にしてもピッコロとは身分は違いすぎる
しかし昔のピッコロなら関係なくボコってただろうな
7年の間に神様との融合の副作用がじわじわと出て
性格が丸くなると同時にパワーも落としたのだろうか？
ダーブラやバビディにもパワー源と見なされてなかったし
>>197
こいつをどう思う？
こいつをどう思う？
単純にピッコロが見くびられたんじゃないの？
顔色悪いし
顔色悪いし
>>203
そのセルゲーム時の悟飯の強さが、良くわかってないじゃないか。
当時の悟飯は超2でなくても、悟空のフルパワーを手抜きで戦ってると感じられるレベル。
他の連中はその悟空の力に驚きっぱなし。
ノーマル状態では一度も戦ってる姿は見せてないし。
そのセルゲーム時の悟飯の強さが、良くわかってないじゃないか。
当時の悟飯は超2でなくても、悟空のフルパワーを手抜きで戦ってると感じられるレベル。
他の連中はその悟空の力に驚きっぱなし。
ノーマル状態では一度も戦ってる姿は見せてないし。
（ ´ﾟдﾟ｀）
赤いマグマ・・・ジース！！！！
212 ：マロン名無しさん：2006/02/08(水) 22:53:26 ID:Rweu9NHc
というか界王神がピッコロが棄権したあと彼は元この地球の神なんとなく私のことに気づき始めているって
言ってたことを考えると戦闘力のことではないのではないかい！
言ってたことを考えると戦闘力のことではないのではないかい！
>>193
それはむしろデフレとしてのいい証拠だろう。
ヤムチャと悟空では相当差があるように見えた。だが実際は3倍とか4倍程度のものだってね。
○○を一撃で倒した○○でも勝てない○○の戦闘力は凄いはずだ って事で兆だの京だの意味不明な数字を出してくる
それはむしろデフレとしてのいい証拠だろう。
ヤムチャと悟空では相当差があるように見えた。だが実際は3倍とか4倍程度のものだってね。
○○を一撃で倒した○○でも勝てない○○の戦闘力は凄いはずだ って事で兆だの京だの意味不明な数字を出してくる
214 ：マロン名無しさん：2006/02/08(水) 23:02:05 ID:VTsmLzrS
>>208
しかしなぁ、超サイヤ人がノーマルの数十倍パワーアップするのは
厳然たる事実なんだよね。思いっきり低く見積もっても30倍はある。
完全体セルを100としたら、超1悟飯でも90から100、超2なら150は間違いなく
ありそう。
で、セルジュニアを低く見積もって50としよう。それとまぁまぁ戦えたピッコロは
少なく見積もっても30はある。超1悟飯が90として、それの30分の1がノーマル
状態だとすると、通常時はつまり3。
ノーマルで戦えば、さすがの悟飯でもピッコロには勝てないとしか考えられんよ。
しかしなぁ、超サイヤ人がノーマルの数十倍パワーアップするのは
厳然たる事実なんだよね。思いっきり低く見積もっても30倍はある。
完全体セルを100としたら、超1悟飯でも90から100、超2なら150は間違いなく
ありそう。
で、セルジュニアを低く見積もって50としよう。それとまぁまぁ戦えたピッコロは
少なく見積もっても30はある。超1悟飯が90として、それの30分の1がノーマル
状態だとすると、通常時はつまり3。
ノーマルで戦えば、さすがの悟飯でもピッコロには勝てないとしか考えられんよ。
界王神のパワーが使えないと言う事は、神聖な力は利用できないと言う事。
ピッコロは神の力を持っているから利用できない。
魔人ブウのパワーにはなりえないと。
ダーブラが使えないと判断したのでは？戦闘力云々ではなくて。
ピッコロは神の力を持っているから利用できない。
魔人ブウのパワーにはなりえないと。
ダーブラが使えないと判断したのでは？戦闘力云々ではなくて。
まあ、3000キリの超悟空が本気じゃなかったかもしれんが、
仮にフルパワーで30000とすると、そんなに余裕があるなら
わざわざ超２にならなくてもいいような気がするんだよね
仮にフルパワーで30000とすると、そんなに余裕があるなら
わざわざ超２にならなくてもいいような気がするんだよね
戦いはインフレだよ兄貴
１キリ＝５０億
>>214
セルとセルジュニアはもっと差があるだろ。
ほんの一瞬でセルジュニア全員ぶっ殺した悟飯相手に、セルは負けないつもりだったんだから。
それと、ピッコロがセルジュニアとそこそこ戦えてる描写ってのは、原作にはそれほど見当たらないが。
ピッコロは描写的にはほとんど無視されてるというかなんと言うか。
セルとセルジュニアはもっと差があるだろ。
ほんの一瞬でセルジュニア全員ぶっ殺した悟飯相手に、セルは負けないつもりだったんだから。
それと、ピッコロがセルジュニアとそこそこ戦えてる描写ってのは、原作にはそれほど見当たらないが。
ピッコロは描写的にはほとんど無視されてるというかなんと言うか。
セルジュニアはベジータ、トランクスと同レベル。
>>223
圧倒的な差があったらかなり疲れたとしても勝てると思う。
例：マジュニアは相当ダメージと疲労があったはずだが悟空以外がかかってきても勝てると言っていた。
ベジータ、トランクスは２回目の精神と時の部屋の修行でだいぶ差は縮まっていると思われる。
圧倒的な差があったらかなり疲れたとしても勝てると思う。
例：マジュニアは相当ダメージと疲労があったはずだが悟空以外がかかってきても勝てると言っていた。
ベジータ、トランクスは２回目の精神と時の部屋の修行でだいぶ差は縮まっていると思われる。
セルジュニア全員が疲労セルにかかっていたら倒せてたんだろうな。
そう考えたらセルジュニア強すぎｗ
>圧倒的な差があったらかなり疲れたとしても勝てると思う。
勝てねーよｗ
勝てねーよｗ
そんな奴と戦って、腕折られるだけですむヤムチャってどれだけ強いんだよ。
ナッパと天津飯の差でも腕もぎ取られるのに。
ナッパと天津飯の差でも腕もぎ取られるのに。
>>229
確実に手加減してただろ
確実に手加減してただろ
セルジュニアは相手によって力の加減をしてたんじゃないかな
悟空vsセルは悟空にグンパイがあがる。
瞬間移動→かめはめ波のコンボで上半身吹っ飛んでるのに
核が傷つかなかったのは運。
瞬間移動→かめはめ波のコンボで上半身吹っ飛んでるのに
核が傷つかなかったのは運。
セルジュニアを100とすると悟空120→60、ピッコロ70～80って所じゃないか？
悟空は片手が使えなくなる等の深刻なダメージを受けたわけではない
戦闘力が半分以下に落ちているとは思えない
悟空は片手が使えなくなる等の深刻なダメージを受けたわけではない
戦闘力が半分以下に落ちているとは思えない
あまりヤムチャと天津飯を舐めてもらっちゃ困るな
半本気セルジュニアの攻撃をギリギリ死なないで耐えれるくらいの実力はある
マリオカート64でマッハきのこ連打で突き放したとｵﾓっても
CPUキャラが後ろに食らいついてるのに似てる
半本気セルジュニアの攻撃をギリギリ死なないで耐えれるくらいの実力はある
マリオカート64でマッハきのこ連打で突き放したとｵﾓっても
CPUキャラが後ろに食らいついてるのに似てる
DBのインフレがな
上位陣のパワーアップに目を奪われｶﾞﾁだが
実はヤムチャ達雑魚もそれなりにパワーアップしているのだ。
上位陣のパワーアップに目を奪われｶﾞﾁだが
実はヤムチャ達雑魚もそれなりにパワーアップしているのだ。
肉弾戦で瞬殺されることはなさそうだからな
あれで戦闘が長引けばやられてただろうけど
あれで戦闘が長引けばやられてただろうけど
これはヤバイな
ベジータとヤムチャの差がかなり縮まった気がする
ベジータとヤムチャの差がかなり縮まった気がする
>>235
ヤムチャは精神と時の部屋に入ってないからインフレのしようがない
ヤムチャは精神と時の部屋に入ってないからインフレのしようがない
完全体セルに吹っ飛ばされてもピンピンしてるサタン
純粋ブウにパンチ食らってもへっちゃらなサタン
純粋ブウにパンチ食らってもへっちゃらなサタン
>>234
セルがどう思うかはともかく悟飯のぶち切れは仲間があっさり死んだときより
いたぶられてた時の方がパワーアップ率高い。
ラディッツに悟空いたぶられる １→１３０７
ピッコロ殺される １０００前後→２８００
クリリン死にかけ 数万程度→１００万前後
セルがどう思うかはともかく悟飯のぶち切れは仲間があっさり死んだときより
いたぶられてた時の方がパワーアップ率高い。
ラディッツに悟空いたぶられる １→１３０７
ピッコロ殺される １０００前後→２８００
クリリン死にかけ 数万程度→１００万前後
>>239
インフレはその気になれば1ページで出来る
インフレはその気になれば1ページで出来る
キッカケがなければ急激なインフレはしないよ
DBの戦闘力ってさ
例えば4万の奴がいたとして、そいつに2万の奴二人がかりで挑んだら互角(勝機もある）
ってイメージでいいの？
例えば4万の奴がいたとして、そいつに2万の奴二人がかりで挑んだら互角(勝機もある）
ってイメージでいいの？
フリーザなら勝てるっしょ
ジース、バータの2人を相手に圧勝した悟空をギニューは60000と推定
2人の戦闘力を40000として戦闘力が1.5倍あれば1対2でも余裕で勝てる
2人の戦闘力を40000として戦闘力が1.5倍あれば1対2でも余裕で勝てる
249 ：マロン名無しさん：2006/02/09(木) 13:25:28 ID:kUDJjSmA
スーパーサイヤ人４って鳥山のデザインなの？
みんなセル完全体（復活前）の戦闘力はどれぐらいだと思ってるの？
１００億？
１０００億？
１京？
最低１００億ぐらいないと矛盾よな？
１００億？
１０００億？
１京？
最低１００億ぐらいないと矛盾よな？
最低100億ぐらいなくても矛盾ないけど
フリーザ編で8000～24000から1億5000万までインフレしたから
四捨五入して1兆くらいかな
DBはフリーザ編までパワーアップの尺度もインフレしてきたから
これも成長すると考えればもっと行くわ
セルは100京？
ゴハンが200京？
フリーザ編で8000～24000から1億5000万までインフレしたから
四捨五入して1兆くらいかな
DBはフリーザ編までパワーアップの尺度もインフレしてきたから
これも成長すると考えればもっと行くわ
セルは100京？
ゴハンが200京？
フリーザがネイルと遊んでた時と同じくらい
トランクスはメカフリーザを雑魚扱いしていた
トランクス：メカフリーザ＝10：１
メカフリーザ：フリーザ＝10：1
つまりトランクス登場の時すでに100億単位になっていた感じ
もしかしたら
トランクス：フリーザは1000：1かもしれないし
それ以上かもしれないし
セルは100億以上あるのは確実な
トランクスはメカフリーザを雑魚扱いしていた
トランクス：メカフリーザ＝10：１
メカフリーザ：フリーザ＝10：1
つまりトランクス登場の時すでに100億単位になっていた感じ
もしかしたら
トランクス：フリーザは1000：1かもしれないし
それ以上かもしれないし
セルは100億以上あるのは確実な
前のラスボスとその編のラスボスの差をかけていけばいいんだよ
120000000/18000=6666
で、これで計算すると
セル 約8000億
ブウ 約5300兆
120000000/18000=6666
で、これで計算すると
セル 約8000億
ブウ 約5300兆
ラディッツ→ベジータ
18000/1500=12
18000/1500=12
ピッコロ→マジュニア
408/260＝1.56… 約1.6倍 (天下一武道会時は408未満)
1.6倍未満→12倍→6666倍→?????????倍
408/260＝1.56… 約1.6倍 (天下一武道会時は408未満)
1.6倍未満→12倍→6666倍→?????????倍
ラディッツからサイヤ人編は始まってるだろ
18000/408=44
6666/44=151
44倍→6666倍→約101万倍→約1億5000万倍
これを当てはめると
セル 121200000000000（121.2兆）
ブウ 18180000000000000000000（181.8垓)
思ったより伸びない
18000/408=44
6666/44=151
44倍→6666倍→約101万倍→約1億5000万倍
これを当てはめると
セル 121200000000000（121.2兆）
ブウ 18180000000000000000000（181.8垓)
思ったより伸びない
セル 121200000000000（121.2兆）
ブウ 18180000000000000000000（181.8垓)
フリ 120000000(1.2億)
ブウ 18180000000000000000000（181.8垓)
フリ 120000000(1.2億)
フリーザとサタンの差って測定誤差の範囲じゃないか？
以前の数字に当てはめるって馬鹿じゃないの？
>>262
戦闘力スレの奴らは馬鹿だよ。 無視してればいいよ
戦闘力スレの奴らは馬鹿だよ。 無視してればいいよ
まじで馬鹿すぎ
なにこいつら頭おかしいんでないの？
なにこいつら頭おかしいんでないの？
きんもーっ
ヤムチャと悟空では相当差があるように見えた。だが実際は3倍とか4倍程度のものだってね。
兆だの垓だの馬鹿馬鹿しい数字を出すのはやめろ
兆だの垓だの馬鹿馬鹿しい数字を出すのはやめろ
メカフリーザ1億4000万 トランクス1億9000万 でいい
もう一回インフレしてる以上、
デフレさせる必要は無いだろ。
どうしてそんなにデフレさせたいんだよ？
デフレさせる必要は無いだろ。
どうしてそんなにデフレさせたいんだよ？
ギャグにきまってんじゃん
いくらインフレ漫画だからといってなんの脈絡もなく数百倍にすればいいってもんでもないよな。
>>268
ナメック星超１悟空よりは強いんじゃない？いくら気を探れないからって、実際戦った
奴の力量を見抜けないほどフリーザも間抜けじゃないだろ。悟空を超えたという自信
があるから復讐しにきたんだろうし。
ナメック星超１悟空よりは強いんじゃない？いくら気を探れないからって、実際戦った
奴の力量を見抜けないほどフリーザも間抜けじゃないだろ。悟空を超えたという自信
があるから復讐しにきたんだろうし。
＞悟空を超えたという自信があるから復讐しにきたんだろうし。
こういう設定もフリーザがこういうヤツだという確証もないけど、なんか納得
こういう設定もフリーザがこういうヤツだという確証もないけど、なんか納得
>>251
メカフリーザ 1.5億
トランクス 2億
ベジータ 3億
18号 4億
17号 5億
16号 10億
第二セル 30億
超ベジータ 50億
超悟空 120億
超悟飯 150億
完全体セル 200億
メカフリーザ 1.5億
トランクス 2億
ベジータ 3億
18号 4億
17号 5億
16号 10億
第二セル 30億
超ベジータ 50億
超悟空 120億
超悟飯 150億
完全体セル 200億
>>274
そしてフリーザが越えたと思ってた超悟空は疲労度マックスの超悟空
フリーザにもダメージがあるが立つことすらままならず笑うだけで傷が痛む悟空程ではないと思われ
サイボーグフリーザは疲労悟空以上万全悟空以下
そしてフリーザが越えたと思ってた超悟空は疲労度マックスの超悟空
フリーザにもダメージがあるが立つことすらままならず笑うだけで傷が痛む悟空程ではないと思われ
サイボーグフリーザは疲労悟空以上万全悟空以下
なんでフリーザって嫌われてんの？
元最強の帝王を貶めるのが楽しいから
281 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 01:02:06 ID:???
嫌われてんのはフリーザ厨だよ。
282 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 01:13:39 ID:???
フリーザはずっと昔に噛ませとして切り捨てられたのに、
ずっと後に出てくるプイプイら敵キャラと同列扱いしたがるからだよ。
ピッコロ大魔王をキュイと同列扱いしたがるのと変わらんのにな。
ずっと後に出てくるプイプイら敵キャラと同列扱いしたがるからだよ。
ピッコロ大魔王をキュイと同列扱いしたがるのと変わらんのにな。
283 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 09:17:59 ID:???
プイプイと同列？ ふざけるな フリーザ＞プイプイは決定したのにまだ言うか
10倍重力でいい気になってる奴がフリーザと同列なんてありえるかよ
10倍重力でいい気になってる奴がフリーザと同列なんてありえるかよ
284 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 10:42:13 ID:???
285 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 10:48:42 ID:???
暗闇でいい気になってるヤコンはミスターポポレベルなのかって事になるな
286 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 10:55:13 ID:???
ならクリリン＞プイプイという事になるのか。
いや餃子＞プイプイだな。
いや餃子＞プイプイだな。
287 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 10:57:05 ID:???
もう少しでID出るだろうから、楽しみだなｗ
288 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 11:02:58 ID:???
10倍になったからどうにかなると思ってたプイプイは馬鹿ではあるんだろうが、馬鹿でも強さには関係ない。
289 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 11:04:49 ID:???
プイプイ「これまでだな！
ここの重力は地球の10倍はあるぞ！
オレはこの星で育ったんだ！」
ヤムチャ「それがどうした
たかが10倍の重力などオレにはなにも感じない」
プイプイ「うっ嘘だ！ハッタリなのはわかってるぞ！」
ヤムチャ「ハッタリかどうかみせてやる
シャッ
にっ！
ボンッ！」
バビディ「！？」
シン「！！？」
ここの重力は地球の10倍はあるぞ！
オレはこの星で育ったんだ！」
ヤムチャ「それがどうした
たかが10倍の重力などオレにはなにも感じない」
プイプイ「うっ嘘だ！ハッタリなのはわかってるぞ！」
ヤムチャ「ハッタリかどうかみせてやる
シャッ
にっ！
ボンッ！」
バビディ「！？」
シン「！！？」
290 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 11:33:32 ID:???
Ｑ、フリーザとプイプイはどっちが強いの？
Ａ、フリーザ。10倍の重力を自慢するような奴がフリーザより強いなんてありえません。
Ｑ、10倍重力の有効性はダーブラも認めてるけど？
Ａ、ベジータの力を知らなかったからです。ベジータの戦いなど一度も見ていない。知っているはずがない。
Ｑ、ベジータの攻撃を数発堪えてる。
Ａ、ベジータが手加減してたからです。
Ｑ、バビディにスカウトされるプイプイ＞＞スルーされるフリーザでは？
Ａ、スカウト始めた時フリーザは既に死んでいたのでは？ もっともギニューレベルでもスカウトされると思うが
Ａ、フリーザ。10倍の重力を自慢するような奴がフリーザより強いなんてありえません。
Ｑ、10倍重力の有効性はダーブラも認めてるけど？
Ａ、ベジータの力を知らなかったからです。ベジータの戦いなど一度も見ていない。知っているはずがない。
Ｑ、ベジータの攻撃を数発堪えてる。
Ａ、ベジータが手加減してたからです。
Ｑ、バビディにスカウトされるプイプイ＞＞スルーされるフリーザでは？
Ａ、スカウト始めた時フリーザは既に死んでいたのでは？ もっともギニューレベルでもスカウトされると思うが
291 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 11:53:35 ID:???
>>290
全く根拠になってないのは仕様ですか？
全く根拠になってないのは仕様ですか？
292 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 11:55:08 ID:???
「ベジータが何も感じない」と言ったら「嘘だ」って返したからね～ プイプイなんてその程度なんだよ
293 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 11:55:54 ID:???
まあプイプイ＞フリーザなんてこのスレ限定だからな･･･
294 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:07:59 ID:???
295 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:29:31 ID:???
>>294
発想はありでも自信満々に語れるほどの事じゃない。
いたずらに重力の倍数だけ増やしてどうすんだよ。
同じ重力で過ごしたからって、そいつらの強さが一定であるわけでもなんだから。
フリーザはその前で界王神に一撃発言された時点で完全なザコ確定。
その発言を出した以上ブウ編でのフリーザはお役御免。
それ以上フリーザと比べてどうこうなんて考えないだろ。
>>292の言ってるのもプイプイの器の問題であって、
器が小さくても、強さには何の関係も無いだろ。
発想はありでも自信満々に語れるほどの事じゃない。
いたずらに重力の倍数だけ増やしてどうすんだよ。
同じ重力で過ごしたからって、そいつらの強さが一定であるわけでもなんだから。
フリーザはその前で界王神に一撃発言された時点で完全なザコ確定。
その発言を出した以上ブウ編でのフリーザはお役御免。
それ以上フリーザと比べてどうこうなんて考えないだろ。
>>292の言ってるのもプイプイの器の問題であって、
器が小さくても、強さには何の関係も無いだろ。
296 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:42:41 ID:???
2004年Vジャンプ8月号 DB魂コーナー内のQ&A CAPSULEより
Q.1キリは戦闘力にするとどれくらいなんですか？
A.超サイヤ人の孫悟空…戦闘力およそ1億5000万
(参考写真としてブウ編の超1悟空)
1億5000万を3000で割って 1キリ＝戦闘力50000、らしいとの事。
他、参考として ネイル…戦闘力42000や農夫…戦闘力5 が載ってあった。
Q.1キリは戦闘力にするとどれくらいなんですか？
A.超サイヤ人の孫悟空…戦闘力およそ1億5000万
(参考写真としてブウ編の超1悟空)
1億5000万を3000で割って 1キリ＝戦闘力50000、らしいとの事。
他、参考として ネイル…戦闘力42000や農夫…戦闘力5 が載ってあった。
297 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:43:15 ID:???
昔Vジャンプに載っていた数値はプイプイで10万。
フリーザ＞＞＞戦闘力1億2000万の壁＞＞＞ギニュー隊長＞プイプイ
フリーザ＞＞＞戦闘力1億2000万の壁＞＞＞ギニュー隊長＞プイプイ
298 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:44:08 ID:???
プイプイ＞フリーザについて一言
Vジャンプにて、１キリ＝５万だと説明されている。
ヤコンが８００キリということなので戦闘力に直すと４千万。
そのヤコンより弱いプイプイが８００キリ以上はないと思われる。
一方のフリーザ。
大全集によると最終形態100㌫の戦闘力は１億２千万。
Vジャンプにて、１キリ＝５万だと説明されている。
ヤコンが８００キリということなので戦闘力に直すと４千万。
そのヤコンより弱いプイプイが８００キリ以上はないと思われる。
一方のフリーザ。
大全集によると最終形態100㌫の戦闘力は１億２千万。
299 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:49:40 ID:???
>>296-298
そうやってまた同じのしか出せないから、根拠にならないと言ってるんだよ。
反論されたら話をそらして、そのうち勝手に決まった事だと騒ぐ。
それがどんどん根拠の価値を下げてることがわからんかな？
そうやってまた同じのしか出せないから、根拠にならないと言ってるんだよ。
反論されたら話をそらして、そのうち勝手に決まった事だと騒ぐ。
それがどんどん根拠の価値を下げてることがわからんかな？
300 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:52:08 ID:???
>>299
鳥山明認定（＝集英社公認）＞＞＞超えられぬオフィシャルの絶対的な壁＞＞＞厨房脳内俺様設定
鳥山明認定（＝集英社公認）＞＞＞超えられぬオフィシャルの絶対的な壁＞＞＞厨房脳内俺様設定
301 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:58:40 ID:???
スーパーサイヤ人の50倍なんて数値もでたらめなんだがな。
本当に50倍もの差があったらどうなるんだよｗ
悟天にスーパーサイヤ人トランクスが撃ったエネルギー弾でボンッで悟天死んじゃうぞ。
スーパーサイヤ人ベジータが武道会で撃ったエネルギー弾も、
悟空は弾けず、触れただけでボンッで死ぬだろ。
1,3倍の差で瞬殺出来る世界らしいからな。
50倍なんてとんでもなさすぎる。
キュイとフリーザ以上の差だぞ。
本当に50倍もの差があったらどうなるんだよｗ
悟天にスーパーサイヤ人トランクスが撃ったエネルギー弾でボンッで悟天死んじゃうぞ。
スーパーサイヤ人ベジータが武道会で撃ったエネルギー弾も、
悟空は弾けず、触れただけでボンッで死ぬだろ。
1,3倍の差で瞬殺出来る世界らしいからな。
50倍なんてとんでもなさすぎる。
キュイとフリーザ以上の差だぞ。
302 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 12:59:24 ID:???
>そうやってまた同じのしか出せないから
いつもこれに反論できずに逃げるからな。
まったく大したもんだよお前はｗ
いつもこれに反論できずに逃げるからな。
まったく大したもんだよお前はｗ
303 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 13:05:17 ID:???
304 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 13:23:51 ID:???
何回も反論してるなら>>298について見解を
述べろよ。訳ないだろ。
述べろよ。訳ないだろ。
305 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 13:28:49 ID:???
>>304
上の方のレスを見れば良いだろ。
要約すれば、フリーザ編の超悟空とヤコン戦時の超悟空の戦闘力が全く同じってのはおかしいって事だよ。
ヤコン戦時の悟空が全力でなかったとしても、その戦闘力がフリーザ編と全く同じってのはありえないだろ。
上の方のレスを見れば良いだろ。
要約すれば、フリーザ編の超悟空とヤコン戦時の超悟空の戦闘力が全く同じってのはおかしいって事だよ。
ヤコン戦時の悟空が全力でなかったとしても、その戦闘力がフリーザ編と全く同じってのはありえないだろ。
306 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 13:35:22 ID:???
307 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:01:43 ID:XjDeKmMv
お前ら読んでてつまらん。晒しageしてやるよ。
308 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:19:29 ID:???
309 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:20:58 ID:s/5xflHO
プイプイは洗脳されて強くなってる。それでもフリーザより弱いと思うが、洗脳前は１０倍重力で喜ぶ雑魚
310 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:30:00 ID:???
Vジャンプは大全集を否定しているからな。
311 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:36:08 ID:???
>>290で普通に納得してしまったｗ
312 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:38:39 ID:???
Vジャンプとか大全集とか知らないけどさ、原作では考察材料が重力の件しかないから
それで判断すべきだよ。 多くのサイトがフリーザ＞プイプイと書いてる
それで判断すべきだよ。 多くのサイトがフリーザ＞プイプイと書いてる
313 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:41:50 ID:???
ブウ編の超サイヤ人1の悟空が1億5000万だったら
超1でフルパワーになるだけでも爆発的に戦闘力を上げてヤコンを破裂させる事が出来るはず
超1でフルパワーになるだけでも爆発的に戦闘力を上げてヤコンを破裂させる事が出来るはず
314 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:56:44 ID:???
>>312
重力の場面しかないんじゃ判断のしようがないだろ。
＞多くのサイトがフリーザ＞プイプイと書いてる
どこぞのサイトがそうであっても、このスレでは関係ないだろ。
大体普通のサイトは、Vジャンプだろうがアニメだろうが考察に取り入れてる場合が多いんだから。
>>313
ヤコンは別に超2にならなくても倒せそうな雰囲気だったがな。
エネルギー吸いながらも冷や汗かいてるし。
重力の場面しかないんじゃ判断のしようがないだろ。
＞多くのサイトがフリーザ＞プイプイと書いてる
どこぞのサイトがそうであっても、このスレでは関係ないだろ。
大体普通のサイトは、Vジャンプだろうがアニメだろうが考察に取り入れてる場合が多いんだから。
>>313
ヤコンは別に超2にならなくても倒せそうな雰囲気だったがな。
エネルギー吸いながらも冷や汗かいてるし。
315 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 16:58:34 ID:???
316 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:02:53 ID:???
>>315
なるほど 納得
なるほど 納得
317 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:02:57 ID:???
>>315
フリーザ戦時のレベルに合わせる必要がどこにあるんだよ。
フリーザ戦時のレベルに合わせる必要がどこにあるんだよ。
318 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:04:42 ID:???
319 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:08:58 ID:???
3000キリとされたブウ編悟空の戦闘力が分からないからって
遥か前のフリーザ戦の数値をそのまま持って来るなよ＞Vジャン執筆者
遥か前のフリーザ戦の数値をそのまま持って来るなよ＞Vジャン執筆者
320 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:12:43 ID:???
>>314
重力で十分。
重力で十分。
321 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:26:55 ID:???
>>293 ああ
322 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:52:51 ID:???
323 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:58:45 ID:???
そもそも、界王神の発言(存在？)がフリーザの格を思い切り下げたのは紛れもない事実。
324 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 17:59:58 ID:???
フリーザの程度なら１撃で倒せる発言のせいでこのスレが荒れた。
325 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 18:05:57 ID:???
メカフリーザが100％パワーを使えばよかったのに・・・・
明らかにあの体は50％パワーしか使って無い。
人造人間編に行く前に本来起こるはずだったメカフリーザ戦をパラレルでやって
悟空が死んで17号と18号にと戦う所までやって欲しかった。
もしくはセルが倒された後に一年近くかけてフリーザの正体と人造人間と悟空無しで
戦う絶望的な戦い。
明らかにあの体は50％パワーしか使って無い。
人造人間編に行く前に本来起こるはずだったメカフリーザ戦をパラレルでやって
悟空が死んで17号と18号にと戦う所までやって欲しかった。
もしくはセルが倒された後に一年近くかけてフリーザの正体と人造人間と悟空無しで
戦う絶望的な戦い。
326 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 19:44:23 ID:???
どっちみち親子共々ぶっ殺されたんじゃなかったっけ？
327 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 20:19:10 ID:???
>>322
出身惑星の重力で強さの判断なんて馬鹿なことはしないだろ。
同じ10倍出身でも、ラディッツからベジータまでの差があるんだから。
作者の考えはその前の界王神のセリフでわかる。
ストーリー的に言うなら、プイプイはベジータより弱くて、あっさりやられれば良いんであって、
フリーザはすでに比較対象から外れてる。
>>325
まだそんな事言ってるよ。
フリーザにトランクス相手に、全力で戦わないほどの余裕があるわけ無いだろ。
惨めったらしくサイボーグになんかなってまで戦うフリーザ程度がでてきたところで、絶望感なんかあるはずも無い。
出身惑星の重力で強さの判断なんて馬鹿なことはしないだろ。
同じ10倍出身でも、ラディッツからベジータまでの差があるんだから。
作者の考えはその前の界王神のセリフでわかる。
ストーリー的に言うなら、プイプイはベジータより弱くて、あっさりやられれば良いんであって、
フリーザはすでに比較対象から外れてる。
>>325
まだそんな事言ってるよ。
フリーザにトランクス相手に、全力で戦わないほどの余裕があるわけ無いだろ。
惨めったらしくサイボーグになんかなってまで戦うフリーザ程度がでてきたところで、絶望感なんかあるはずも無い。
328 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 20:23:45 ID:???
＞同じ10倍出身でも、ラディッツからベジータまでの差があるんだから。
出身なんか関係ない。ベジータが10倍重力で動きが鈍ると思っていたプイプイはその程度のレベル。
出身なんか関係ない。ベジータが10倍重力で動きが鈍ると思っていたプイプイはその程度のレベル。
329 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 20:37:10 ID:???
ヤコン＞プいプい≧セル２＞19号＞フリーザ
330 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 20:38:39 ID:???
>>328
それこそナッパのセリフにあるように、重力が軽いと動きは良くなる。
いきなり周囲の重力が10倍になるんだから、普通の場合は影響あるだろ。
ただ単に身体に重り乗っけられたのとはわけが違うんだぞ。
それこそナッパのセリフにあるように、重力が軽いと動きは良くなる。
いきなり周囲の重力が10倍になるんだから、普通の場合は影響あるだろ。
ただ単に身体に重り乗っけられたのとはわけが違うんだぞ。
331 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 20:58:36 ID:???
332 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 21:02:12 ID:???
あのままもし書いて居たら。ベジータが悲惨な事に。
死から蘇えってパワーアップして自信満々のベジータがメカフリーザにボコボコにやられて戦意喪失。
その後ベジータは17号･18号に殺害されると。
かませ犬どころじゃないな・・・・かませ犬のかませだ。
死から蘇えってパワーアップして自信満々のベジータがメカフリーザにボコボコにやられて戦意喪失。
その後ベジータは17号･18号に殺害されると。
かませ犬どころじゃないな・・・・かませ犬のかませだ。
333 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 21:13:53 ID:???
>>327
だからプイプイがベジータより弱ければいいだけならあの設定は必要ないだろ。
>出身惑星の重力で強さの判断なんて馬鹿なことはしないだろ。
普通の読者はそれで判断するんだよ。作者がそのぐらいのことわからないはずがない。
だからプイプイがベジータより弱ければいいだけならあの設定は必要ないだろ。
>出身惑星の重力で強さの判断なんて馬鹿なことはしないだろ。
普通の読者はそれで判断するんだよ。作者がそのぐらいのことわからないはずがない。
334 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 21:29:16 ID:???
335 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 21:33:27 ID:???
つか重力と強さは関係無いって
1億対2億ならダメで1万対2万なら逆転できるというわけではないんだから
あの発言はプイプイのアホさを示しているだけ
1億対2億ならダメで1万対2万なら逆転できるというわけではないんだから
あの発言はプイプイのアホさを示しているだけ
336 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 21:34:27 ID:???
>>333
＞普通の読者はそれで判断するんだよ。
そりゃあ前後が無くてただそれだけを描かれた場合だろ。
実際はその直前に界王神に、かつての強敵フリーザは、もはやザコ以外の何者でもないと言うような事を言わせてるんだから。
>>334
そりゃあその2人は重力修行経験者だろ。
ベジータにいたっては自分自身の出身惑星が10倍なんだから何も感じるわけが無い。
最初のベジータだって10倍重力にされたら同じセリフを吐いてただろう。
それが実際の強さに繋がってるかはまた別問題。
＞普通の読者はそれで判断するんだよ。
そりゃあ前後が無くてただそれだけを描かれた場合だろ。
実際はその直前に界王神に、かつての強敵フリーザは、もはやザコ以外の何者でもないと言うような事を言わせてるんだから。
>>334
そりゃあその2人は重力修行経験者だろ。
ベジータにいたっては自分自身の出身惑星が10倍なんだから何も感じるわけが無い。
最初のベジータだって10倍重力にされたら同じセリフを吐いてただろう。
それが実際の強さに繋がってるかはまた別問題。
337 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 22:10:56 ID:???
>>335
殆ど同じ戦闘力なら重力慣れしてる方が有利だろ。
（プイプイはベジータが重力慣れしてる事知らなかった）
だからそれで逆転を狙ったんだろう。10倍で有利になると思ってるプイプイはその程度のレベルなんだわ
殆ど同じ戦闘力なら重力慣れしてる方が有利だろ。
（プイプイはベジータが重力慣れしてる事知らなかった）
だからそれで逆転を狙ったんだろう。10倍で有利になると思ってるプイプイはその程度のレベルなんだわ
338 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 22:13:24 ID:???
ヤコン＞＞＞＞＞＞＞19号
19号＞＞＞＞＞＞フリーザ
19号＞＞＞＞＞＞フリーザ
339 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 22:14:50 ID:???
>>338
ついにプイプイは諦めたアンチフリーザｗｗ
ついにプイプイは諦めたアンチフリーザｗｗ
340 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 22:51:39 ID:???
＞殆ど同じ戦闘力なら重力慣れしてる方が有利だろ。
＞（プイプイはベジータが重力慣れしてる事知らなかった）
↑こーいう事だろ。
プイプイはベジータが自分より強いのはわかった上でああ言ってるんだから、
体験した事のない重力で戸惑わせたかっただけじゃないか。
１０倍で得意になってるから強さも１０倍レベル、て考えはおかしい。
＞（プイプイはベジータが重力慣れしてる事知らなかった）
↑こーいう事だろ。
プイプイはベジータが自分より強いのはわかった上でああ言ってるんだから、
体験した事のない重力で戸惑わせたかっただけじゃないか。
１０倍で得意になってるから強さも１０倍レベル、て考えはおかしい。
341 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 23:45:47 ID:???
ぶっちゃけバブルス君でさえ重力10倍で
得意げになったりしないよ
つまり
界王＞バブルス＞プイプイ
という線は考えられないだろうか？
得意げになったりしないよ
つまり
界王＞バブルス＞プイプイ
という線は考えられないだろうか？
342 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/10(金) 23:59:40 ID:???
なぜプイプイの話題では、精神構造の問題がそのまま強さに直結しちゃうんだ？
343 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 00:07:09 ID:???
プイプイにとっては、10倍でもほとんど変化ない自分と動きがにぶるベジータ
これで差を埋めようとしたんでは
これで差を埋めようとしたんでは
344 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 00:15:06 ID:???
345 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 00:29:44 ID:???
346 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 00:50:42 ID:???
347 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 02:05:28 ID:???
100％フルパワーは集中するのに手間がかかる上に界王拳に似たしっぺ返し付き。
メカ化してそれらの欠点を克服したのかもね。
メカ化してそれらの欠点を克服したのかもね。
348 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 07:03:36 ID:???
100％フリーザ＝界王拳20倍
50％フリーザ＝界王拳10倍
フリーザの負担をかけずに出せる実質上のパワーは50％。
瞬間的にあげられる負担の少ないパワーは70％。
悟空の瞬間最大は界王拳14倍？
50％フリーザ＝界王拳10倍
フリーザの負担をかけずに出せる実質上のパワーは50％。
瞬間的にあげられる負担の少ないパワーは70％。
悟空の瞬間最大は界王拳14倍？
349 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 07:16:27 ID:???
界王神がまぎらわしい事を言ったせいだな
フリーザ程度なら息吹きかけただけで倒せるって言えばよかったのに
･･･滅茶苦茶自慢してるっぽくてすこし下品だな
フリーザ程度なら一撃で倒せる≠ギリギリ一撃で倒せる
ＯＫ？下品な言い方になってしまうから彼は控えめに自分の強さを表現したの
フリーザは雑魚
あきらめろ
フリーザ程度なら息吹きかけただけで倒せるって言えばよかったのに
･･･滅茶苦茶自慢してるっぽくてすこし下品だな
フリーザ程度なら一撃で倒せる≠ギリギリ一撃で倒せる
ＯＫ？下品な言い方になってしまうから彼は控えめに自分の強さを表現したの
フリーザは雑魚
あきらめろ
350 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 08:50:15 ID:???
だ か ら フリーザが雑魚なのは否定してないじゃん。
プイプイよりは強い って事を書いただけだろ
プイプイよりは強い って事を書いただけだろ
351 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 10:19:59 ID:???
スポポピッチが恐らくナッパクラスなんだから
プイプイがキュイクラスの強さでもなんらおかしくない。
プイプイがキュイクラスの強さでもなんらおかしくない。
352 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 10:22:37 ID:???
＞スポポピッチが恐らくナッパクラスなんだから
えっ？
えっ？
353 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 10:24:52 ID:???
ビーデル＞＞＞＞さいや編天津飯
が確定しました。
が確定しました。
354 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 10:25:28 ID:???
>>353
なんで？
なんで？
355 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 10:33:31 ID:???
スポポビッチ＝ナッパだから
356 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 10:35:49 ID:???
>>355
根拠は？
根拠は？
357 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 11:31:42 ID:???
358 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 11:35:08 ID:???
界王神は相手の力を見抜くのが下手なんだろ。
359 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 11:39:31 ID:???
界王神っつうかブウ編の新キャラ全員だな。
基準がそれぞれ違うというか。
基準がそれぞれ違うというか。
360 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 11:43:27 ID:???
>>358
シン「ﾆﾔﾆﾔ」
ピッコロ(な、なんだコイツは！なぜ弱いのにこんなに余裕があるんだ)
シン「ﾆﾔﾆﾔ」
ピッコロ(さては俺でもさぐれない隠された力があるんだな
ここまで余裕があるということは俺とは次元が違うと言うことか)
こういうことか。まぁかな縛りとかあるから実際戦うと強いんだろうが
戦闘力だけならピッコロ＞＞シンだと思いたい
シン「ﾆﾔﾆﾔ」
ピッコロ(な、なんだコイツは！なぜ弱いのにこんなに余裕があるんだ)
シン「ﾆﾔﾆﾔ」
ピッコロ(さては俺でもさぐれない隠された力があるんだな
ここまで余裕があるということは俺とは次元が違うと言うことか)
こういうことか。まぁかな縛りとかあるから実際戦うと強いんだろうが
戦闘力だけならピッコロ＞＞シンだと思いたい
361 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 11:44:56 ID:???
界王神はブウが登場したときも、悟飯の言葉を信じて希望を持ってたからね。
362 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 11:48:10 ID:???
スーパーサイヤ人の悟飯を見ても驚かなかった界王神がプイプイを警戒してた。
バビディの部下って事で相当過大評価してたんだろうな
バビディの部下って事で相当過大評価してたんだろうな
363 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 11:55:08 ID:???
ノーマルベジータ＞プイプイ＞スーパーサイヤ人悟飯
ならすべて解決なんだけど、そんなわけないから結論としては界王神の言葉は当てにならないという事だね。
ならすべて解決なんだけど、そんなわけないから結論としては界王神の言葉は当てにならないという事だね。
364 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 12:24:35 ID:???
365 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 12:32:03 ID:???
>>344
先制攻撃を仕掛けたのはフリーザだろ。その後の背後からの気功波は不意打ちと
いうよりも背後に移動されている事にも気づかないほどフリーザの反応が鈍い証。
相手の動きも見切れないような奴が100％になっても（なれればだが）死ぬまでの
時間が多少長くなるだけ。
トランクスとフリーザでは次元が違うという事を象徴した一戦だろコレは。
先制攻撃を仕掛けたのはフリーザだろ。その後の背後からの気功波は不意打ちと
いうよりも背後に移動されている事にも気づかないほどフリーザの反応が鈍い証。
相手の動きも見切れないような奴が100％になっても（なれればだが）死ぬまでの
時間が多少長くなるだけ。
トランクスとフリーザでは次元が違うという事を象徴した一戦だろコレは。
366 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 12:52:03 ID:???
ピッコロ(今の俺なら特殊な攻撃がない限りこいつに勝てるはずだ)
シン「ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)」
ピッコロ(だがこいつの余裕は一体どこから……
俺なら多少格上の相手でも力を隠してるなら探れるはずだ
シン「ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)」
ピッコロ(だかこいつからは隠してる力がまったく見つけられない
まさか多少ではなく次元が違うほど格上ということか)
シン「ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)」
ピッコロ(だがこいつの余裕は一体どこから……
俺なら多少格上の相手でも力を隠してるなら探れるはずだ
シン「ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)」
ピッコロ(だかこいつからは隠してる力がまったく見つけられない
まさか多少ではなく次元が違うほど格上ということか)
367 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 13:04:41 ID:???
どうでもいいけどピッコロはシンを大界王だと思って闘いにくかったようだがシンは「ゲームを楽しみましょう」と言うあたりピッコロに勝つ自信があったようだな。
368 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 13:05:14 ID:???
369 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 13:06:36 ID:???
フリーザ程度なら一撃で倒せる
↓
一撃で戦闘不能にできる
↓
一撃で戦えなくさせる
↓
一回で動けなくさせる
↓
金縛り
↓
一撃で戦闘不能にできる
↓
一撃で戦えなくさせる
↓
一回で動けなくさせる
↓
金縛り
370 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 13:32:38 ID:???
フリーザって歴代敵キャラ中最強じゃないの？
ベジータ以降の連中がナメック星時の悟空を越えたって描写はないし
それ以降の悟空は心臓病を患った後だから全盛期ほどの動きはできないだろうし
ベジータ以降の連中がナメック星時の悟空を越えたって描写はないし
それ以降の悟空は心臓病を患った後だから全盛期ほどの動きはできないだろうし
371 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 13:42:14 ID:???
372 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 13:57:35 ID:???
>>370はアンチフリーザだろ
373 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 14:00:55 ID:???
374 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 14:10:31 ID:???
まあ、超２悟飯を身動きとれなくさせるほどの金縛りができるなら相当の実力者なの
は確実でしょ。実力に開きがありすぎると、餃子がナッパに金縛りが効かなかったよ
うな事態が起こるはず。
大体次元が違うほど弱い奴ならべジータがいちいち凄い奴に見えたかとか聞かない
だろ、あの界王神も全体で見るなら上位の強さだが自分達と比べたら遠く及ばない
んだという意味合いで言ったんだろうし。弱すぎる奴を例に出しても説得力がない。
は確実でしょ。実力に開きがありすぎると、餃子がナッパに金縛りが効かなかったよ
うな事態が起こるはず。
大体次元が違うほど弱い奴ならべジータがいちいち凄い奴に見えたかとか聞かない
だろ、あの界王神も全体で見るなら上位の強さだが自分達と比べたら遠く及ばない
んだという意味合いで言ったんだろうし。弱すぎる奴を例に出しても説得力がない。
>>373
おいおい、ついにフリーザ厨は人を自演扱いしだしたのかよ。
それに>>370はフリーザ厨だろ。
剣が無ければトランクスは勝てなかったとか、界王神が一撃だったのは第一形態だったとか、
そのあたりのフリーザ厨の論理そのままじゃないか。
おいおい、ついにフリーザ厨は人を自演扱いしだしたのかよ。
それに>>370はフリーザ厨だろ。
剣が無ければトランクスは勝てなかったとか、界王神が一撃だったのは第一形態だったとか、
そのあたりのフリーザ厨の論理そのままじゃないか。
376 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 14:33:42 ID:???
俺はフリーザ厨と言われてるが、界王神がフリーザを一撃で倒せるのは間違いないと思う。
悟飯の動きを止めるほどの実力者だからな。
＞剣が無ければトランクスは勝てなかったとか
勝てないとは言ってない。多少なり苦戦しただろうという事。
悟飯の動きを止めるほどの実力者だからな。
＞剣が無ければトランクスは勝てなかったとか
勝てないとは言ってない。多少なり苦戦しただろうという事。
377 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:02:45 ID:???
苦戦というかなぶり殺されるだけじゃねえかな。視認すら出来てないし。
コルドと2人がかりでやっても弄ばれそう。
コルドと2人がかりでやっても弄ばれそう。
378 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:34:36 ID:???
>>377
そこでコルド変身ですよ。アレはフリーザで言う所の第二形態。後2段階変身できるはず。
だってあのツルツルのフリーザ最終形態がフリーザ一族の真の姿な分けでしょ？
普段はパワーを抑えるために弱い姿をしていると。
そこでコルド変身ですよ。アレはフリーザで言う所の第二形態。後2段階変身できるはず。
だってあのツルツルのフリーザ最終形態がフリーザ一族の真の姿な分けでしょ？
普段はパワーを抑えるために弱い姿をしていると。
379 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:37:16 ID:???
第三形態のフリーザが「私の真の姿を・・・」と言って最終形態になった。
アレがフリーザ一族の本当の姿。
角が生えている奴は仮の姿。コルドもそうでしょう。
100％メカフリーザと組めばあの当時なら最強。
アレがフリーザ一族の本当の姿。
角が生えている奴は仮の姿。コルドもそうでしょう。
100％メカフリーザと組めばあの当時なら最強。
380 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:42:34 ID:???
映画だけどクウラはさらに変身したよね。コルドはあれが限界なんじゃいの？
まさか地球についてから変身するつもりだったは思えないし
まさか地球についてから変身するつもりだったは思えないし
381 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:46:33 ID:???
コルドはトランクスを舐めてたからまだ余力があってもおかしくはない
382 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:51:55 ID:???
18号はほとんど有機物だけで改造されてるそうだから、遺伝子操作されている可能性は高い。
人間（地球人）の素体＋サイヤ人の細胞（悟空・ベジータから採取）＋機械部品（永久エネルギー炉等）
･･･以上の三点セットが基本的な構成だろう（ベジータ地球襲来時にスパイロボがサイヤ人の細胞は入手している）。
人間（地球人）の素体にサイヤ人の細胞を混ぜ合わせる為、潜在能力は御飯～パンの中間程度に急上昇。
つまり機械部品を切除しても基本的な戦闘力はサイヤ人エリート戦士並に2万近くはあるだろう。
クリリンと18号の一人娘マーロンも修行次第では父親を超える実力は持っているに相違無い。
人間（地球人）の素体＋サイヤ人の細胞（悟空・ベジータから採取）＋機械部品（永久エネルギー炉等）
･･･以上の三点セットが基本的な構成だろう（ベジータ地球襲来時にスパイロボがサイヤ人の細胞は入手している）。
人間（地球人）の素体にサイヤ人の細胞を混ぜ合わせる為、潜在能力は御飯～パンの中間程度に急上昇。
つまり機械部品を切除しても基本的な戦闘力はサイヤ人エリート戦士並に2万近くはあるだろう。
クリリンと18号の一人娘マーロンも修行次第では父親を超える実力は持っているに相違無い。
383 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:54:19 ID:???
18号にサイヤ人細胞ってのは初めて聞く説だな。
384 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:58:08 ID:???
385 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 15:59:04 ID:???
>>378
相手は空気読まないトランクスだからなあ…変身途中に潰しそうだ
相手は空気読まないトランクスだからなあ…変身途中に潰しそうだ
386 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 16:10:21 ID:jrS8yGWR
ぬるぽ
387 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 16:48:39 ID:???
>>370
わざとか？
わざとか？
388 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 21:09:13 ID:???
とりあえず
100％フリーザ≧超ゴクウ
フリーザ第3形態＞界王神
はおｋ？
スタミナ考慮しなければ100％フリーザは明らかに超ゴクウを押してた
あと正直プイプイにビビってる界王神がフリーザを一撃で倒せるとは思えない
フリーザも第3形態からは見せるの初めてだっていってたし界王神が一撃で倒せるっていってたのは第一形態のフリーザじゃん？
100％フリーザ≧超ゴクウ
フリーザ第3形態＞界王神
はおｋ？
スタミナ考慮しなければ100％フリーザは明らかに超ゴクウを押してた
あと正直プイプイにビビってる界王神がフリーザを一撃で倒せるとは思えない
フリーザも第3形態からは見せるの初めてだっていってたし界王神が一撃で倒せるっていってたのは第一形態のフリーザじゃん？
389 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 21:11:42 ID:???
超2悟飯を封じ込めたのは無視かよ。
いい加減あきらめろよ、フリーザ厨。
いい加減あきらめろよ、フリーザ厨。
390 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 21:21:45 ID:???
ピッコロが界王神にびびったのは無視かよ。
いい加減あきらめろよ、フリーザ厨。
いい加減あきらめろよ、フリーザ厨。
391 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 21:33:44 ID:???
超2は知らんがピッコロさんは神と融合したからじゃん？
392 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 21:39:48 ID:???
神コロ様≧人造人間17号＞超サイヤ人第一段階
393 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 21:52:24 ID:???
>>388
＞あと正直プイプイにビビってる界王神がフリーザを一撃で倒せるとは思えない
これこそプイプイがフリーザ以上と言うことの証明じゃないのかね？
後、悟飯までもが超サイヤ人になれる事知ってる界王神がフリーザの変身の事知らないわけ無いだろ。
＞あと正直プイプイにビビってる界王神がフリーザを一撃で倒せるとは思えない
これこそプイプイがフリーザ以上と言うことの証明じゃないのかね？
後、悟飯までもが超サイヤ人になれる事知ってる界王神がフリーザの変身の事知らないわけ無いだろ。
394 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:01:43 ID:???
Ｑ、フリーザを一撃で倒せる界王神がプイプイを警戒してた。
Ａ、スーパーサイヤ人の悟飯見たとき冷静だったから、プイプイ＞悟飯になるけどそれでいいの？
Ａ、スーパーサイヤ人の悟飯見たとき冷静だったから、プイプイ＞悟飯になるけどそれでいいの？
395 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:05:46 ID:???
396 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:07:36 ID:???
ノーマルベジータ＞スーパーサイヤ人悟飯 だとでも言うのか？
397 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:19:34 ID:???
プイプイは10倍の重力で調子乗る奴だぞ？
それに界王神は自分で最弱の界王神って認めてるし実際はとてつもなく弱いんじゃね？
それに界王神は自分で最弱の界王神って認めてるし実際はとてつもなく弱いんじゃね？
398 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:20:15 ID:???
>>397
悟飯の動きを封じる事ができる力の持ち主。
悟飯の動きを封じる事ができる力の持ち主。
399 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:22:01 ID:???
400 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:25:05 ID:???
＞調子に乗るのはそう言う性格だから、強さには関係ない。
残念ながら関係ある。戦闘力が高ければ10倍重力が無意味だって気づくよ
残念ながら関係ある。戦闘力が高ければ10倍重力が無意味だって気づくよ
401 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:29:33 ID:???
402 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:32:23 ID:???
戦闘力が高い奴には無意味。
403 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:35:15 ID:???
>>402
戦闘力高くても効果あり。
戦闘力高くても効果あり。
404 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:35:42 ID:???
根拠は？
405 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:37:50 ID:???
そもそもアレは動き止める事だけ秀でてる技なんじゃない？
天さんだってセルの足止めしたりと技の性能さえ良ければ動き止められるし
天さんだってセルの足止めしたりと技の性能さえ良ければ動き止められるし
406 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:38:00 ID:???
407 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:39:48 ID:???
ナッパのセリフ？
＞精神と時の部屋の設定重力。
戦闘力の低い少年悟空は苦しくて1ヶ月も耐えられなかった。 初めて入るトランクスは１年ちゃんと修行したぞｗ
＞精神と時の部屋の設定重力。
戦闘力の低い少年悟空は苦しくて1ヶ月も耐えられなかった。 初めて入るトランクスは１年ちゃんと修行したぞｗ
408 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:41:23 ID:???
409 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:44:29 ID:???
そもそも界王神の言う事は信用出来ない
純粋ブウに対して一番厄介とか言ってるし
あれが悪ブウとかより強かったら普通に悟空負けるだろ
純粋ブウに対して一番厄介とか言ってるし
あれが悪ブウとかより強かったら普通に悟空負けるだろ
410 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:46:02 ID:???
411 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:46:49 ID:???
フリーザ厨必死すぎ
412 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:47:05 ID:???
重力ってのはひきつける力だろ。 戦闘力の高いやつほどそういう状況でも普段どおり動ける。
戦闘力が高い奴なら１０倍になっても意味無いと悟るだろ。それで安心してるプイプイは相当弱い
戦闘力が高い奴なら１０倍になっても意味無いと悟るだろ。それで安心してるプイプイは相当弱い
413 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:49:26 ID:???
414 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:50:20 ID:???
>>413
それをいったらおしまいだよ。 原作捻じ曲げだな
それをいったらおしまいだよ。 原作捻じ曲げだな
415 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:52:38 ID:???
>>413
さすがにそれは酷い。
さすがにそれは酷い。
416 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:52:57 ID:???
プイプイってナッパくらいな気がするんだよなぁ
417 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:54:48 ID:???
418 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:55:24 ID:???
うん
419 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:56:09 ID:???
【決定版】
究極悟飯吸収悪ブウ＞超３ゴテンクス吸収悪ブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ＝純粋ブウ≧超３悟空＞善ブウ＞洗脳ベジータ＝超２悟空
究極悟飯吸収悪ブウ＞超３ゴテンクス吸収悪ブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ＝純粋ブウ≧超３悟空＞善ブウ＞洗脳ベジータ＝超２悟空
420 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:57:35 ID:???
>>417
何をわけのわからない事言ってるんだ？
俺が言ってるのは
＞戦闘力が高い奴なら１０倍になっても意味無いと悟るだろ。
この部分だが？
悟れなかったんだろプイプイは。
しかしそれがどうしてプイプイが弱いことに繋がるんだ？
何をわけのわからない事言ってるんだ？
俺が言ってるのは
＞戦闘力が高い奴なら１０倍になっても意味無いと悟るだろ。
この部分だが？
悟れなかったんだろプイプイは。
しかしそれがどうしてプイプイが弱いことに繋がるんだ？
421 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 22:59:04 ID:???
>419
超ベジット＞究極悟飯吸収悪ブウ＞超３ゴテンクス吸収悪ブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ＝純粋ブウ≧超３悟空＞善ブウ＞洗脳ベジータ＝超２悟空
超ベジット＞究極悟飯吸収悪ブウ＞超３ゴテンクス吸収悪ブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ＝純粋ブウ≧超３悟空＞善ブウ＞洗脳ベジータ＝超２悟空
422 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:00:04 ID:???
プイプイの強さを計る鍵はやはり界王神やピッコロか。
423 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:01:14 ID:???
フリーザ厨 最終フリーザ＞＞界王神＝プイプイ
その他の人 界王神＝プイプイ＞＞最終フリーザ
もうこれでいいじゃん
その他の人 界王神＝プイプイ＞＞最終フリーザ
もうこれでいいじゃん
424 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:04:36 ID:???
ブウは純粋が最強。
悪ブウと互角とかほざいてる奴は馬鹿かと
悪ブウと互角とかほざいてる奴は馬鹿かと
425 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:07:17 ID:???
界王神がなぁ…
ご飯の動きを止め
フリーザなら一撃で倒せると吐き
プイプイにビビり
そのプイプイは10倍重力で図に乗る
この二人がいなきゃスムーズになるのに
ご飯の動きを止め
フリーザなら一撃で倒せると吐き
プイプイにビビり
そのプイプイは10倍重力で図に乗る
この二人がいなきゃスムーズになるのに
426 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:08:59 ID:???
てゆーか戦闘力で
フリーザ＞プイプイなんだから
界王神が一撃で倒せるのは第一フリーザじゃないと辻褄が合わないだろ
フリーザ＞プイプイなんだから
界王神が一撃で倒せるのは第一フリーザじゃないと辻褄が合わないだろ
427 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:09:23 ID:???
プイプイの10倍重力発言を気にしてる奴は、
悟飯吸収ブウがベジット相手に、たかが目くらまし程度で
いい気になってた事はどう考えるんだ？
悟飯吸収ブウがベジット相手に、たかが目くらまし程度で
いい気になってた事はどう考えるんだ？
428 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:11:52 ID:???
ベジータノーマル形態でプイプイ倒したからな
これは痛いよ
これは痛いよ
429 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:13:58 ID:???
430 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:17:14 ID:???
>429
悟空と違ってベジータの発言はあまり…いや全然信用できない
地球襲来の時も…フリーザの時も…セルの時も
悟空と違ってベジータの発言はあまり…いや全然信用できない
地球襲来の時も…フリーザの時も…セルの時も
431 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:19:09 ID:???
地球にはじめてきた時も宇宙一強いと思ってたらしいし。
432 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:28:24 ID:ssth4YYO
ぶっちゃけ、ベジータってピッコロや18号なんかどうでもいいと思ってたんじゃないか？
悟空と対戦できれば良いって言うか。
悟空と対戦できれば良いって言うか。
433 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:30:06 ID:???
434 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:32:27 ID:???
大全集の設定をやたら必死に否定する奴いるけどさ、大全集見りゃ分かるけど、
あれちゃんと鳥山が全部目を通してるんだよね。つまり、「監修・鳥山明」なわけ
つまり、大全集に書かれている設定は、「鳥山が認めた設定」なわけだよ
フリーザ最終形態の戦闘力が１億２０００万ってのも、鳥山が認めた上での数字なわけだ
つまり、公式設定なんだよ。そうじゃないなら、鳥山が認めないはずだ。でも認めているんだから。
いい加減大全集の設定にケチつけるのやめろよ。いい加減大人になれや
あれちゃんと鳥山が全部目を通してるんだよね。つまり、「監修・鳥山明」なわけ
つまり、大全集に書かれている設定は、「鳥山が認めた設定」なわけだよ
フリーザ最終形態の戦闘力が１億２０００万ってのも、鳥山が認めた上での数字なわけだ
つまり、公式設定なんだよ。そうじゃないなら、鳥山が認めないはずだ。でも認めているんだから。
いい加減大全集の設定にケチつけるのやめろよ。いい加減大人になれや
435 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:34:33 ID:???
>>434
だれもフリーザ１億２０００万を否定なんぞしてないが・・・？
だれもフリーザ１億２０００万を否定なんぞしてないが・・・？
436 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:40:14 ID:???
ホントは400万とか言ってる奴がいる
437 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:45:22 ID:???
438 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/11(土) 23:49:34 ID:???
一番笑ったのは最終形態53万厨
439 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 00:01:03 ID:???
フリーザ戦時のピッコロやベジータがギニュー以下とか言う奴もいたよなｗ
440 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 00:17:27 ID:???
>>426
超２悟飯の動きを止められた、デブブウを気合砲？みたいなので怯ませた。
これらの点を見てもフリーザ最終形態レベル以下ができることじゃない。
ただ界王神はブウが復活するのを恐れるあまり、どんな相手だろうと慎重に
戦って無傷で倒したいと考えていて臆病に見えた（性格かもしれんが）。
プイプイにビビッたというより奴から受ける自分達のダメージでブウが復活して
しまう事にビビッてた。
ただでさえ超２悟飯のエネルギーをくれてやってるんだから、慎重になるさ。
超２悟飯の動きを止められた、デブブウを気合砲？みたいなので怯ませた。
これらの点を見てもフリーザ最終形態レベル以下ができることじゃない。
ただ界王神はブウが復活するのを恐れるあまり、どんな相手だろうと慎重に
戦って無傷で倒したいと考えていて臆病に見えた（性格かもしれんが）。
プイプイにビビッたというより奴から受ける自分達のダメージでブウが復活して
しまう事にビビッてた。
ただでさえ超２悟飯のエネルギーをくれてやってるんだから、慎重になるさ。
441 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 00:25:26 ID:ewNZ1fhT
アニメも劇場も何もかも全部ひっくるめて最強キャラは？
ブロリー？一神龍？
ゴクウはぬかして笑
ブロリー？一神龍？
ゴクウはぬかして笑
442 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 00:27:51 ID:???
超4ゴジータ
443 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 00:32:48 ID:ewNZ1fhT
フュージョンなしだったら？
やっぱ伝説の超サイヤ人かね
やっぱ伝説の超サイヤ人かね
444 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 00:37:02 ID:???
界王神がフリーザ一撃と言ってるがフリーザが生きてる件について
445 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 00:45:42 ID:???
界王神の超能力が相当優れていたからじゃないのかね
超２悟飯を止められたのは
下界の餃子とは比較にならん
超２悟飯を止められたのは
下界の餃子とは比較にならん
446 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 00:51:58 ID:???
447 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 01:09:55 ID:???
>>444
フリーザ「程度」は一撃
フリーザ「程度」は一撃
448 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 01:10:14 ID:???
>>442
ブロリーなんて超2くらいだろ。
ブウにも勝てねーよ。
>>444
界王神は基本的に下界に干渉しないだろ。
界王だって「贔屓してはいかんのだが」っていってるだろ。
ブウみたいに宇宙の存続がやばいくらいじゃないと。
ブロリーなんて超2くらいだろ。
ブウにも勝てねーよ。
>>444
界王神は基本的に下界に干渉しないだろ。
界王だって「贔屓してはいかんのだが」っていってるだろ。
ブウみたいに宇宙の存続がやばいくらいじゃないと。
449 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 01:24:09 ID:???
何もかもひっくるめるんでしょ。
ゲーム入れるとブロリーは
オープニングムービーで超ゴジータ並
ゲーム本ストーリーでブウ以上かもしれない級。
ゲーム入れるとブロリーは
オープニングムービーで超ゴジータ並
ゲーム本ストーリーでブウ以上かもしれない級。
450 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 01:26:52 ID:???
>>439
フリーザが「まさかこの世にギニュー隊長の上を行く奴が居たなんてね」との発言。
これは当時ギニューが再登場して真の姿を手にするフラグかと思った。
フリーザはギニューの真の姿を知っていてその真の姿の戦闘力がベジータやピッコロ以上なんだと。
せっかくいいキャラなんだから仲間になって欲しかったね。
5人そろっての必殺技を悟空達とやるとか・・・
フリーザが「まさかこの世にギニュー隊長の上を行く奴が居たなんてね」との発言。
これは当時ギニューが再登場して真の姿を手にするフラグかと思った。
フリーザはギニューの真の姿を知っていてその真の姿の戦闘力がベジータやピッコロ以上なんだと。
せっかくいいキャラなんだから仲間になって欲しかったね。
5人そろっての必殺技を悟空達とやるとか・・・
451 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 01:29:15 ID:???
何らかの形でギニューは自分の体を失ったと。どう考えてもボディチェンジは元から
ギニューが使えた技では無いと思う。なぜなら技の特性を理解していなかった。
多分習得して大して時間が経ってなかったのでしょう。
あの体は乗っ取って時間が経ったから慣れたと。
ギニューが使えた技では無いと思う。なぜなら技の特性を理解していなかった。
多分習得して大して時間が経ってなかったのでしょう。
あの体は乗っ取って時間が経ったから慣れたと。
452 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 01:37:23 ID:???
453 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 02:50:54 ID:???
Z3の１００人抜きするやつで超一星龍がめちゃくちゃ強くて苦労した記憶がある。
454 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 04:34:06 ID:QOUlfqpl
フリーザ程度なら一撃、って攻撃が当たればでしょ？
クリリンの気円斬でさえ当たれば一撃だぞ
クリリンの気円斬でさえ当たれば一撃だぞ
455 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 04:36:36 ID:???
situke-na
456 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 06:02:53 ID:???
「フリーザ一撃」くらいで騒ぐなよ
メカフリとコルドを瞬殺した時のトランクス以上ってだけじゃん
さすがにそのくらいの強さはあるだろｗ界王神
ダーブラにはハッキリと劣るみたいだから
トランクス～第２セルくらいじゃねーかなぁ・・・
メカフリとコルドを瞬殺した時のトランクス以上ってだけじゃん
さすがにそのくらいの強さはあるだろｗ界王神
ダーブラにはハッキリと劣るみたいだから
トランクス～第２セルくらいじゃねーかなぁ・・・
457 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 06:07:17 ID:???
悟飯を止めた事で界王神のエネルギーは激減。
バビディの宇宙船突入時にはプイプイ等の敵に対しても警戒した。
っていうかマジで宇宙船向かってる最中に弱体化してるとしか思えんw
驚き役として抜擢されてデフレしたのかも知れんけど。
バビディの宇宙船突入時にはプイプイ等の敵に対しても警戒した。
っていうかマジで宇宙船向かってる最中に弱体化してるとしか思えんw
驚き役として抜擢されてデフレしたのかも知れんけど。
458 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 06:16:49 ID:???
ダーブラ≧セル
ヤコン≧第二セル
プイプイ≧16号
界王神≧18号
フリーザ≦19号
ヤコン≧第二セル
プイプイ≧16号
界王神≧18号
フリーザ≦19号
459 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 06:18:43 ID:???
いや、フリーザだけはかなりの差があって19号より弱い
19号＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
フリーザ厨はもう少し頭を冷やせよ
19号＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
フリーザ厨はもう少し頭を冷やせよ
460 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 09:27:21 ID:???
Ｑ、フリーザとプイプイはどっちが強いの？
Ａ、フリーザ。10倍の重力を自慢するような奴がフリーザより強いなんてありえません。
Ｑ、10倍重力の有効性はダーブラも認めてるけど？
Ａ、ベジータの力を知らなかったからです。ベジータの戦いなど一度も見ていない。知っているはずがない。
Ｑ、ベジータの攻撃を数発堪えてる。
Ａ、ベジータが手加減してたからです。
Ｑ、バビディにスカウトされるプイプイ＞＞スルーされるフリーザでは？
Ａ、スカウト始めた時フリーザは既に死んでいたのでは？ もっともギニューレベルでもスカウトされると思うが
Ｑ、フリーザを一撃で倒せる界王神がプイプイを警戒してた。
Ａ、スーパーサイヤ人の悟飯見たとき冷静だったから、プイプイ＞悟飯になるけどそれでいいの？
Ａ、フリーザ。10倍の重力を自慢するような奴がフリーザより強いなんてありえません。
Ｑ、10倍重力の有効性はダーブラも認めてるけど？
Ａ、ベジータの力を知らなかったからです。ベジータの戦いなど一度も見ていない。知っているはずがない。
Ｑ、ベジータの攻撃を数発堪えてる。
Ａ、ベジータが手加減してたからです。
Ｑ、バビディにスカウトされるプイプイ＞＞スルーされるフリーザでは？
Ａ、スカウト始めた時フリーザは既に死んでいたのでは？ もっともギニューレベルでもスカウトされると思うが
Ｑ、フリーザを一撃で倒せる界王神がプイプイを警戒してた。
Ａ、スーパーサイヤ人の悟飯見たとき冷静だったから、プイプイ＞悟飯になるけどそれでいいの？
461 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 09:28:04 ID:???
Ｑ、フリーザと19号はどっちが強いの？
Ａ、フリーザ。ピッコロが3年でスーパーサイヤ人を超えるとは考えにくい。
Ｑ、ＤＢはインフレ漫画。超えてもおかしくない
Ａ、超えてたとしても、ベジータのエネルギーを吸い、さらにピッコロのエネルギーまで吸ったのにピッコロに
完敗する20号よりさらに弱い19号がフリーザ以上はインフレしすぎ。常識をもって考えるとフリーザ＞19号
Ｑ、フリーザを瞬殺したトランクスでさえ勝てない相手だと知ってるのに、トランクス以下で戦いにくるかな？
Ａ、来ます！ ナメック星の時もそうだった。ピッコロは無謀な奴なんだ
Ｑ、ベジータは19号にてこずった。
Ａ、だったらピッコロ＞ベジータになるぞ。 ベジータは確実に遊んでた
Ａ、フリーザ。ピッコロが3年でスーパーサイヤ人を超えるとは考えにくい。
Ｑ、ＤＢはインフレ漫画。超えてもおかしくない
Ａ、超えてたとしても、ベジータのエネルギーを吸い、さらにピッコロのエネルギーまで吸ったのにピッコロに
完敗する20号よりさらに弱い19号がフリーザ以上はインフレしすぎ。常識をもって考えるとフリーザ＞19号
Ｑ、フリーザを瞬殺したトランクスでさえ勝てない相手だと知ってるのに、トランクス以下で戦いにくるかな？
Ａ、来ます！ ナメック星の時もそうだった。ピッコロは無謀な奴なんだ
Ｑ、ベジータは19号にてこずった。
Ａ、だったらピッコロ＞ベジータになるぞ。 ベジータは確実に遊んでた
462 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 09:39:54 ID:???
超一星龍は超４ゴジータにかすり傷一つ
つけられなかった雑魚。
つけられなかった雑魚。
463 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 09:56:03 ID:???
464 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 09:56:07 ID:???
フリーザ厨はいいかげんにしろよ
遊びでトランクスにあっさり殺される雑魚が
心臓病だったとはいえ悟空に瞬殺されずに戦い縫いた19号さんに
勝てるわけ無いだろ？
遊びでトランクスにあっさり殺される雑魚が
心臓病だったとはいえ悟空に瞬殺されずに戦い縫いた19号さんに
勝てるわけ無いだろ？
465 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 09:56:33 ID:???
神がピッコロと融合する前にベジータ＞トランクスと認めてるわけだしな。
神コロになるまではベジータはベジータ＞ピッコロと言ってるし。
ラディッツより弱い神と融合しただけで神コロ＞ベジータになるにはボーナスを考えても
ピッコロが超サイヤ人級までないと無理だろ。
神コロになるまではベジータはベジータ＞ピッコロと言ってるし。
ラディッツより弱い神と融合しただけで神コロ＞ベジータになるにはボーナスを考えても
ピッコロが超サイヤ人級までないと無理だろ。
466 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 09:59:20 ID:???
クリリンや天津飯評だが超サイヤ人紛いの強さはあるらしいからな＞ピッコロ。
ベジータも一応感心する実力はあるっぽいし。
ベジータも一応感心する実力はあるっぽいし。
467 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 10:07:17 ID:???
メカフリーザ 1億4000
悟空 1億8000
トランクス 1億9000
ベジータ 2億8000万
トランクス2億4000万
悟空（万全）3億
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
18号 3億5000万
17号 3億8000万
16号 6億
神コロ 3億8000万
エネルギー吸収セル 6億
悟空 1億8000
トランクス 1億9000
ベジータ 2億8000万
トランクス2億4000万
悟空（万全）3億
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
18号 3億5000万
17号 3億8000万
16号 6億
神コロ 3億8000万
エネルギー吸収セル 6億
468 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 10:08:12 ID:???
メカフリーザ 1億4000万
悟空 1億8000万
トランクス 1億9000万
悟空 1億8000万
トランクス 1億9000万
469 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 10:16:02 ID:???
地球に帰ってきた時点の悟空は
トランクスより強いだろ。
トランクスより強いだろ。
470 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 10:27:16 ID:???
19号 6000万（エネルギー吸収で8000万）
20号 8000万 （エネルギー吸収で1億）
ピッコロ 1億6000万
20号 8000万 （エネルギー吸収で1億）
ピッコロ 1億6000万
471 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 10:28:59 ID:???
個人的に460は納得できるが461は納得できん。
472 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 10:33:41 ID:???
フリーザ１億以上はともかく初期悟空１０はいくらなんでもおかしくないか？
指一本でレンガ叩き割るやつが一般人の２倍のパワーってなんだよ。
指一本でレンガ叩き割るやつが一般人の２倍のパワーってなんだよ。
473 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 10:36:28 ID:???
30に訂正されたのでは？
474 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 11:04:00 ID:???
恐竜はどれくらいなんだろ？
20近くかな？
20近くかな？
475 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 11:25:24 ID:???
超2少年ご飯≧復活完全セル＞ダーブラ＞怠けたご飯＝完全セル＞悟空＞ベジータ＝トランクス＝セルジュニア
こんな感じかな
こんな感じかな
476 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 11:34:17 ID:???
セルジュニアはベジ親子より上かと。僅差だろうけど。
477 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 11:41:06 ID:???
ブウ編超２悟空＞ブウ編超２ベジータ≧超２少年悟飯≧パーフェクトセル＞ダー
ブラ＞完全体セル＞超悟空≧超悟飯＞＞＞セルジュニア≧超ベジータ＝超トラン
クス＞＞ピッコロ＞＞１６号＞＞１８号＞疲労悟空＞＞＞＞＞天津飯＞クリリン＞ヤムチャ
ブラ＞完全体セル＞超悟空≧超悟飯＞＞＞セルジュニア≧超ベジータ＝超トラン
クス＞＞ピッコロ＞＞１６号＞＞１８号＞疲労悟空＞＞＞＞＞天津飯＞クリリン＞ヤムチャ
478 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 11:43:23 ID:???
479 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 11:50:24 ID:???
ベジータやトランクスで”やっと”互角の戦い
つまり微妙にセルジュニアの方が強い。
つまり微妙にセルジュニアの方が強い。
480 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 11:53:07 ID:???
>>467
トランクスの動きについていけず瞬殺されたメカフリとトランクスの差が狭すぎるのに
対して、べジータを20号と連戦してたらやばいまでに追い詰めた19号とそれより強い
20号が弱すぎるだろ。
メカフリはどう贔屓目に見ても人造人間達より弱いから、べジータより劣るトランクス
に親子連戦で瞬殺されてるんだぞ？べジータに仙豆を必要とさせた19号とは圧倒的
とは言えないが、大きな差があるのは確実。
トランクスの動きについていけず瞬殺されたメカフリとトランクスの差が狭すぎるのに
対して、べジータを20号と連戦してたらやばいまでに追い詰めた19号とそれより強い
20号が弱すぎるだろ。
メカフリはどう贔屓目に見ても人造人間達より弱いから、べジータより劣るトランクス
に親子連戦で瞬殺されてるんだぞ？べジータに仙豆を必要とさせた19号とは圧倒的
とは言えないが、大きな差があるのは確実。
481 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 12:49:41 ID:???
フリーザを瞬殺したトランクスがフリーザより強い恐ろしい奴がくると言ってる
もし19号20号がフリーザより互角程度や弱ければベジータとピッコロが違和感を持つはず
もし19号20号がフリーザより互角程度や弱ければベジータとピッコロが違和感を持つはず
482 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 12:55:58 ID:???
>>481
ピッコロが言ってたじゃん。俺たちが強くなりすぎてしまったのか？って。
ピッコロが言ってたじゃん。俺たちが強くなりすぎてしまったのか？って。
483 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:12:46 ID:???
>>467
ていうか、トランクスは何でメカフリ戦と人造人間戦で戦闘力が違うの？一旦帰って
すぐに３年後に来たんじゃないの？悟空達には３年でも、トランクスには数日程度の
時間しかないだろうからパワーアップしてるはずない。
ていうか、トランクスは何でメカフリ戦と人造人間戦で戦闘力が違うの？一旦帰って
すぐに３年後に来たんじゃないの？悟空達には３年でも、トランクスには数日程度の
時間しかないだろうからパワーアップしてるはずない。
484 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:23:08 ID:???
>>456
イイ事言うな。確かに初期トランクスに出来た事なら界王神も出来るだろう。だがバビディの宇宙船に乗り込んだ界王神は武道会場の時より弱くなってる感じがしないか？
イイ事言うな。確かに初期トランクスに出来た事なら界王神も出来るだろう。だがバビディの宇宙船に乗り込んだ界王神は武道会場の時より弱くなってる感じがしないか？
485 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:30:30 ID:???
>>483
ちゃんと原作読んでない奴ってこれだからな・・・
＞一旦帰って すぐに３年後に来たんじゃないの？
完全な間違い。
タイムマシンの往復エネルギーがたまるにはかなり時間が掛かると説明されている。
>>484
ダーブラの存在のせいで精神はへたれてるだろうが、力が弱くなってるとは感じないな。
ちゃんと原作読んでない奴ってこれだからな・・・
＞一旦帰って すぐに３年後に来たんじゃないの？
完全な間違い。
タイムマシンの往復エネルギーがたまるにはかなり時間が掛かると説明されている。
>>484
ダーブラの存在のせいで精神はへたれてるだろうが、力が弱くなってるとは感じないな。
486 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:33:06 ID:???
フリーザが地球に来た時と3年後人造人間が現れた時で悟空の戦闘力はそんなに上がっているのか？精神と時の部屋に入るまでは超サイヤ人の強さはあまり変わってなさそうに見える。
487 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:44:26 ID:???
>>482
そのセリフからはピッコロ>20号達・メカフリの証明にはなっていても肝心の20号達と
メカフリの上下を証明してない。>>481の言うような疑問を持ってない点からメカフリ
より強いけど自分達の方がはるかに強くなっていて弱く感じるというニュアンスでは
ないだろうか？
そのセリフからはピッコロ>20号達・メカフリの証明にはなっていても肝心の20号達と
メカフリの上下を証明してない。>>481の言うような疑問を持ってない点からメカフリ
より強いけど自分達の方がはるかに強くなっていて弱く感じるというニュアンスでは
ないだろうか？
488 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:45:11 ID:???
489 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:49:08 ID:???
>>488
20号は完全にピッコロをなめていた。
20号は完全にピッコロをなめていた。
490 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:50:20 ID:???
>>486
根拠もないのにそう「見える」と思ったからで考察になると思うか？
根拠もないのにそう「見える」と思ったからで考察になると思うか？
491 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:54:57 ID:???
なんだかんだでフリーザ大人気だな。
主人公を差し置いてこの話題性。
敵キャラのカリスマ。
主人公を差し置いてこの話題性。
敵キャラのカリスマ。
492 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:55:53 ID:???
>>489
フリーザは完全にトランクスをなめていた
フリーザは完全にトランクスをなめていた
493 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:57:28 ID:???
>>492
超サイヤ人見せられて、あんなにびびってたのになめてるわけないだろ。
超サイヤ人見せられて、あんなにびびってたのになめてるわけないだろ。
494 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 13:58:27 ID:???
>>493
20号も圧倒されたわけだから、なめてるわけないだろ。
20号も圧倒されたわけだから、なめてるわけないだろ。
495 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:02:07 ID:???
19，20号がフリーザより弱いのは確定事項として
実は17，18，16号もフリーザ以下と思う
フリーザと互角の戦いをした悟空と直接戦ってるわけじゃないんだし
実は17，18，16号もフリーザ以下と思う
フリーザと互角の戦いをした悟空と直接戦ってるわけじゃないんだし
496 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:02:47 ID:???
>>495
アンチフリーザ乙
アンチフリーザ乙
497 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:02:56 ID:???
>>494
圧倒される前の話だが？
20号は「ば、ばかなあいつを倒せないわけはないんだ！ 第一あいつのエネルギーを私にプラスしてるんだぞ」
その前にも「ピッコロ程度ならどうにでもなる」とも言っている。
圧倒される前の話だが？
20号は「ば、ばかなあいつを倒せないわけはないんだ！ 第一あいつのエネルギーを私にプラスしてるんだぞ」
その前にも「ピッコロ程度ならどうにでもなる」とも言っている。
498 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:04:00 ID:???
3年前にフリーザが地球来襲着てきた時とセルがフリーザとコルドの気を出した時の反応が全然違うな。
驚いてはいたけど地球人組でもガクガクブルブルしなかったし。
驚いてはいたけど地球人組でもガクガクブルブルしなかったし。
499 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:04:01 ID:???
19号戦のベジータは悟空超えしていないだろ
500 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:05:30 ID:???
501 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:06:40 ID:???
>>488
気功波は吸収され、殴ってもケロッとしてる。だから吸収する手をどうにかしないと
決定打を与えられない。手こずってますよ？大体遊ぶのに仙豆が必要になるまで
消耗してるんじゃ馬鹿じゃないか。
余裕を見せて20号を逃走させ、回復してすぐ追いかける。連戦を避けるための作戦
だとピッコロも言ってる。
気功波は吸収され、殴ってもケロッとしてる。だから吸収する手をどうにかしないと
決定打を与えられない。手こずってますよ？大体遊ぶのに仙豆が必要になるまで
消耗してるんじゃ馬鹿じゃないか。
余裕を見せて20号を逃走させ、回復してすぐ追いかける。連戦を避けるための作戦
だとピッコロも言ってる。
502 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:06:58 ID:???
>>495
フリーザと互角の戦いをした悟空？
フリーザと互角の戦いをした悟空？
503 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:07:28 ID:???
504 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:09:01 ID:???
>>503
また、フリーザ様必死のパワーアップも否定しちゃうのかよ。
また、フリーザ様必死のパワーアップも否定しちゃうのかよ。
505 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:10:35 ID:???
506 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:12:09 ID:???
>>503
＞メカのほうが強ければ最初っからなっている
自分から進んでサイボーグになりたい奴なんているはずがない。
Dr.ゲロに「ほんのちょっと改造」されただけの18号でも勝手に改造された事を恨んでた。
＞メカのほうが強ければ最初っからなっている
自分から進んでサイボーグになりたい奴なんているはずがない。
Dr.ゲロに「ほんのちょっと改造」されただけの18号でも勝手に改造された事を恨んでた。
507 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:13:30 ID:???
地球人だからね
508 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:16:44 ID:???
>>505
一撃なら最初の靴の型がつくキックで首が取れてアボーンだが。
一撃なら最初の靴の型がつくキックで首が取れてアボーンだが。
509 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:18:21 ID:???
>>508
剣を持って斬りつければいいの。真っ二つにして、さらに切り刻んで、最後にビッグパンアタック
剣を持って斬りつければいいの。真っ二つにして、さらに切り刻んで、最後にビッグパンアタック
510 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:18:44 ID:???
>>503
フリーザは別にメカのおかげでパワーアップしたなんて、一言も書かれて無いんだがな。
ただ以前よりパワーアップしたと言ってるだけで。
メカはただの欠損部分の補強で、パワーアップしたのは特訓のおかげなんじゃないの？
フリーザは別にメカのおかげでパワーアップしたなんて、一言も書かれて無いんだがな。
ただ以前よりパワーアップしたと言ってるだけで。
メカはただの欠損部分の補強で、パワーアップしたのは特訓のおかげなんじゃないの？
511 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:19:29 ID:???
>>509
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
512 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:23:05 ID:???
>>509
トランクスがいないのにどうやって剣が出てくるんだ？
トランクスがいないのにどうやって剣が出てくるんだ？
513 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:31:12 ID:???
514 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:40:21 ID:???
フリーザより強いのは悟空とトランクスだけだったわけだから、倒せば強くなったと実感するだろ。
515 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 14:54:32 ID:???
死から蘇ったベジータ対メカフリーザ（50％パワー）の対決を描いて欲しかった。
ベジータ「この前のようにはいかんぞフリーザァァァ！！俺は死の淵いや死から蘇ってパワーアップした」
ベジータ「この前のようにはいかんぞフリーザァァァ！！俺は死の淵いや死から蘇ってパワーアップした」
516 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 15:07:57 ID:???
メカフリーザ「ベジータまたやられたいようだね。言っておくが前回の戦いでボクは
全力じゃなかったんだよ」
全力じゃなかったんだよ」
517 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 16:15:06 ID:???
>>495は馬鹿か？
518 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 16:17:49 ID:???
ミルクでも飲んでろ。
519 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 18:15:03 ID:???
ちんぽでも弄ってろよ低脳どもｗｗｗ
520 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 18:32:34 ID:???
>>499
ピッコロ「超えたかもしれん、悟空を」
悟空「今のベジータが勝てないなら、オレにも勝てないから」
天津飯「いくら悟空が強いと言っても、ベジータやトランクスとそう変わらないはずだ」
俺はピッコロと悟空のセリフを信用する。ピッコロは悟空と修行してきたわけだし、
悟空もベジータの実力を認めてる。低く見ても悟空＝ベジータ
ピッコロ「超えたかもしれん、悟空を」
悟空「今のベジータが勝てないなら、オレにも勝てないから」
天津飯「いくら悟空が強いと言っても、ベジータやトランクスとそう変わらないはずだ」
俺はピッコロと悟空のセリフを信用する。ピッコロは悟空と修行してきたわけだし、
悟空もベジータの実力を認めてる。低く見ても悟空＝ベジータ
521 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 18:36:34 ID:???
トランクスの説明からだと、今度の敵は
フリーザなんかよりもはるかに格上で圧倒的に強い
と思うのが普通だろう。当然これは17号18号の事だが
それを知らないベジータ達は19号20号がとてつもなく強いと思い、その覚悟で戦うだろう
で、実際戦ってみて19号20号がフリーザ以上なら「自分達が強くなった」発言をしたのも分かる
だがフリーザ以下なら「自分達が強くなった」よりも「相手が弱い」と言った方が適切
フリーザを瞬殺したトランクスが恐れるはずがなくおかしいとも思う
フリーザなんかよりもはるかに格上で圧倒的に強い
と思うのが普通だろう。当然これは17号18号の事だが
それを知らないベジータ達は19号20号がとてつもなく強いと思い、その覚悟で戦うだろう
で、実際戦ってみて19号20号がフリーザ以上なら「自分達が強くなった」発言をしたのも分かる
だがフリーザ以下なら「自分達が強くなった」よりも「相手が弱い」と言った方が適切
フリーザを瞬殺したトランクスが恐れるはずがなくおかしいとも思う
522 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 18:41:18 ID:???
>>521
ヒント：フルパワー100%のフリーザを知ってるのは悟空のみ
ヒント：フルパワー100%のフリーザを知ってるのは悟空のみ
523 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 18:47:56 ID:???
ヒントじゃなくて答え教えてよ。
524 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 18:53:27 ID:???
もしも、フルパワー100％の実力よりメカフリーザが劣ってたとしたら、
フリーザは相当どころか本当の馬鹿だな。
プイプイの事笑えねーよ。
フリーザは相当どころか本当の馬鹿だな。
プイプイの事笑えねーよ。
525 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 19:01:48 ID:???
>>522
生よりも強くなったと言ってる機械の戦いを見ている
生よりも強くなったと言ってる機械の戦いを見ている
526 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 19:38:14 ID:???
剣だから簡単に殺せたとピッコロは思ってる
527 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 19:41:55 ID:???
>>526
ピッコロをお前と同じ馬鹿だと思うな。
ピッコロをお前と同じ馬鹿だと思うな。
528 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 19:43:53 ID:???
メカフリーザは力出す前に殺されたからな
メカフリーザ100％＞フリーザ100％＞メカフリーザ＞フリーザ
メカフリーザ100％＞フリーザ100％＞メカフリーザ＞フリーザ
529 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 19:50:39 ID:???
>>528
警告までされておいて、全力出してなかったとすれば本当にバカも言いところだ。
警告までされておいて、全力出してなかったとすれば本当にバカも言いところだ。
530 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:09:15 ID:???
531 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:14:51 ID:???
532 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:21:49 ID:???
変身可能なパパも同伴してたし。自信たっぷりでしょう。
533 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:25:13 ID:???
なに？コルドが変身可能って確定事項なわけ？
534 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:32:34 ID:???
>>531
別にプイプイは情けなくないよ。 それが実力なんだからいい気になって当然だろ
別にプイプイは情けなくないよ。 それが実力なんだからいい気になって当然だろ
535 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:35:19 ID:???
>>532
宇宙にいる時の言葉じゃなくて、トランクスに不意打ちしかけた時のだよ。
宇宙にいる時の言葉じゃなくて、トランクスに不意打ちしかけた時のだよ。
536 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:43:20 ID:???
>>505
確認するだけなら軽く気功波なり撃ってみればいいだろ、仙豆が必要になるくらいまで
消耗してどうする。第一一撃で殺せるなら確認する必要があるのか。
>>533
根拠のない妄想。目の前で息子が瞬殺されてるのに全力を出さないなら親子揃って
救いようのない馬鹿だろ。
確認するだけなら軽く気功波なり撃ってみればいいだろ、仙豆が必要になるくらいまで
消耗してどうする。第一一撃で殺せるなら確認する必要があるのか。
>>533
根拠のない妄想。目の前で息子が瞬殺されてるのに全力を出さないなら親子揃って
救いようのない馬鹿だろ。
537 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:45:58 ID:???
>>536
それはベジータに言えよ。
それはベジータに言えよ。
538 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:46:16 ID:???
539 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 20:50:19 ID:???
>>538
意味わかんない。 10倍重力の話してるのにさ
意味わかんない。 10倍重力の話してるのにさ
540 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 21:00:54 ID:???
541 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 21:02:31 ID:???
>>540
フリーザほどの実力があれば10倍なんて気にならないの。 それを気にするプイプイは弱い
フリーザほどの実力があれば10倍なんて気にならないの。 それを気にするプイプイは弱い
542 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 21:06:47 ID:???
>>541
実力あっても気にする奴は気にする。
実力あっても気にする奴は気にする。
543 ：＠自治スレにて板設定変更議論中：2006/02/12(日) 21:09:30 ID:???
作中のセリフを元に考察すれば
ヤムチャ「フリーザってのはあんなに馬鹿でかい気なのか？」
悟飯「あんなものじゃありません。もっともっと強くなっていきます。」
なんだからメカフリーザは自分が気付いてないだけで
実際は機械化したことで戦闘力は100万程度まで落ち込んでいるんだよ。
それならコルドがフリーザ第二形態に酷似している事と悟飯セリフの辻褄も合う。
ヤムチャ「フリーザってのはあんなに馬鹿でかい気なのか？」
悟飯「あんなものじゃありません。もっともっと強くなっていきます。」
なんだからメカフリーザは自分が気付いてないだけで
実際は機械化したことで戦闘力は100万程度まで落ち込んでいるんだよ。
それならコルドがフリーザ第二形態に酷似している事と悟飯セリフの辻褄も合う。
ブロリー赤ちゃん時は戦闘力なんだっけ？
俺の預金通帳
>>545
ビッグバンアタックで簡単に殺されてるだろ。
ビッグバンアタックで簡単に殺されてるだろ。
メカフリに100%なんてあんの？デカくなるのは生だけじゃないの？
>>550
スピードでもベジータが上。後ろに回って打てばいいだけ
スピードでもベジータが上。後ろに回って打てばいいだけ
>>536
>確認するだけなら軽く気功波なり撃ってみればいいだろ
そっちはゴクウの時に確認できてる。
体から直に吸収できるかの確認だろ？
ゴクウも掴まれたけど死にかねなかったからすぐ助けたし。
>第一一撃で殺せるなら確認する必要があるのか。
２０号との戦いに備えてだろ。２０号の実力は未知数だったんだから。
>確認するだけなら軽く気功波なり撃ってみればいいだろ
そっちはゴクウの時に確認できてる。
体から直に吸収できるかの確認だろ？
ゴクウも掴まれたけど死にかねなかったからすぐ助けたし。
>第一一撃で殺せるなら確認する必要があるのか。
２０号との戦いに備えてだろ。２０号の実力は未知数だったんだから。
ベジータはエネルギーを大量に吸い取られた上で一撃でバラバラにする余力が
あったわけだからな。
そもそも腕をつかませたのもわざとにしか見えないし最初から本気だったら
速攻首をはねるかピッコロみたいに腕を切りとばしてただろう。
あったわけだからな。
そもそも腕をつかませたのもわざとにしか見えないし最初から本気だったら
速攻首をはねるかピッコロみたいに腕を切りとばしてただろう。
>>553
その通り
その通り
ビッグバンアタックってベジータの新技だろ。
ベジータにわざわざ新技まで出させてるんだぞ。
超サイヤ人の悟空に、指一本で受け止められる剣にずたずたにされたどっかの宇宙の帝王とは条件違うよ。
ベジータにわざわざ新技まで出させてるんだぞ。
超サイヤ人の悟空に、指一本で受け止められる剣にずたずたにされたどっかの宇宙の帝王とは条件違うよ。
確認なら19号に腕を掴まれてパワーを吸い取られてると気付いたら
20号と戦えなくなるほどになる前に離れればよかった
そうさせなかった19号はフリーザ以上
20号と戦えなくなるほどになる前に離れればよかった
そうさせなかった19号はフリーザ以上
>>556
数秒で吸われたんだよ
数秒で吸われたんだよ
＞本気じゃなかったからと悟空も言ってるだろ。
これはその通りだけど
＞「悟空ー！」とだけ言われ、宙に浮いてる状態で真上から切りつけられれば悟空だって大怪我するぞ
悟空なら反応できるだろｗフリーザといっしょにすんな
これはその通りだけど
＞「悟空ー！」とだけ言われ、宙に浮いてる状態で真上から切りつけられれば悟空だって大怪我するぞ
悟空なら反応できるだろｗフリーザといっしょにすんな
>>556
そもそも大量にエネルギー吸収した１９号でも必殺技なら一撃で倒せるのに
ピッコロ以下の２０号と連戦したら本当に負けていたのだろうか。
あれはピッコロとかがベジータの真の実力を知らないで勝手に判断したとか
そういうことは考えられないかな。
そもそも大量にエネルギー吸収した１９号でも必殺技なら一撃で倒せるのに
ピッコロ以下の２０号と連戦したら本当に負けていたのだろうか。
あれはピッコロとかがベジータの真の実力を知らないで勝手に判断したとか
そういうことは考えられないかな。
>>560
トランクスのスピードがフリーザを上回っていたから切れた。19号対トランクスでもそうなる
トランクスのスピードがフリーザを上回っていたから切れた。19号対トランクスでもそうなる
>「悟空ー！」とだけ言われ、宙に浮いてる状態で真上から切りつけられれば悟空だって大怪我するぞ
まあギャグっぽい展開でアホみたいに油断することもあったような気はするけどなあｗ
まあギャグっぽい展開でアホみたいに油断することもあったような気はするけどなあｗ
とうとう事実に対して仮定まで持ち出してきたかw
とりあえず
ベジータ＞悟空＞トランクス＞ピッコロ＞２０号＞１９号＞メカフリ＞１００％フリーザ
でＦＡ？
ベジータ＞悟空＞トランクス＞ピッコロ＞２０号＞１９号＞メカフリ＞１００％フリーザ
でＦＡ？
>>561
そのビッグバンアタックが、かなりエネルギー使うんじゃないの？
そのビッグバンアタックが、かなりエネルギー使うんじゃないの？
メカフリ 1億4000万
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
どっちにしろ>>567は19、20号が低すぎるな。
少なくとも1億は超えてないと話にならんだろ。
少なくとも1億は超えてないと話にならんだろ。
とりあえずフリーザと１９号の力関係はどうでもいい。
当時のベジータとピッコロの差はどうなんだ。
これの差が少ないと神様融合の効果があまりたいしたこと
なくなってしまうような気がするんだが。
当時のベジータとピッコロの差はどうなんだ。
これの差が少ないと神様融合の効果があまりたいしたこと
なくなってしまうような気がするんだが。
ベジータ様はサイヤ人の王だったんだから悟空はもちろん、ブロリーだっていちころ。本気出せばな
ブロリーが赤ん坊の頃ならパワーだけ高くてもまともに戦えるかあやしいしあるいは。
574 ：マロン名無しさん：2006/02/12(日) 23:08:58 ID:9d7NGWXe
>>573
フリーザはパワーを貯めるのに時間が掛かる事は原作を読めば分かるはず。
平常時のフリーザが維持出来るのはせいぜい50%程度のパワー。
サイボーグ化して6000万+1000～2000万程度だろう。
そこから計算すると19号の戦闘力は高く見積もっても8000～9000万が妥当。
フリーザはパワーを貯めるのに時間が掛かる事は原作を読めば分かるはず。
平常時のフリーザが維持出来るのはせいぜい50%程度のパワー。
サイボーグ化して6000万+1000～2000万程度だろう。
そこから計算すると19号の戦闘力は高く見積もっても8000～9000万が妥当。
ドラゴンボールキャラは光の速度で動けるらしいけど
光の速度になると質量がめっちゃ増えるんでしょ？
でも悟空は１０倍で立つだけでもつらそうだった。
なぜだ？
光の速度になると質量がめっちゃ増えるんでしょ？
でも悟空は１０倍で立つだけでもつらそうだった。
なぜだ？
577 ：マロン名無しさん：2006/02/12(日) 23:24:59 ID:9d7NGWXe
常に光の速さで動いているから逆に十倍の重力がきついんだろ
トランクスをなめてたから
>>578
クウラ等アニメ設定を考慮に入れなければ
あの時点のフリーザは全宇宙で悟空こそが、唯一自分より強い存在と考えていた。
例え目の前でトランクスが超サイヤ人になったとしても悟空以上の強さだとは
考えなかったのだろう。
したがって7000万ないし8000万程度の戦闘力でも十分倒せると踏み
（ましてや後ろにコルド大王も控えているのだから最初から全力で戦う必要が無い）
攻撃をしかけた。
その結果実力を出し切る前に瞬殺されてしまったわけだ。
クウラ等アニメ設定を考慮に入れなければ
あの時点のフリーザは全宇宙で悟空こそが、唯一自分より強い存在と考えていた。
例え目の前でトランクスが超サイヤ人になったとしても悟空以上の強さだとは
考えなかったのだろう。
したがって7000万ないし8000万程度の戦闘力でも十分倒せると踏み
（ましてや後ろにコルド大王も控えているのだから最初から全力で戦う必要が無い）
攻撃をしかけた。
その結果実力を出し切る前に瞬殺されてしまったわけだ。
>>582
お前はフリーザ厨なのか、フリーザをアホ扱いしたいのかはっきりしてくれ。
超サイヤ人をあれだけ恐れて、なおかつ実際の超サイヤ人に完膚なきまでに叩きのめされたフリーザが、
いくら悟空じゃなくても超サイヤ人相手に全力で戦わないわけ無いだろ。
お前はフリーザ厨なのか、フリーザをアホ扱いしたいのかはっきりしてくれ。
超サイヤ人をあれだけ恐れて、なおかつ実際の超サイヤ人に完膚なきまでに叩きのめされたフリーザが、
いくら悟空じゃなくても超サイヤ人相手に全力で戦わないわけ無いだろ。
フリーザ１００%が17号より強い場合、界王神にあった時にピッコロが言っていた言葉に矛盾が無くなる
界王神＞フリーザ＞１７号≧ピッコロ
界王神＞フリーザ＞１７号≧ピッコロ
>>585
アンチフリーザさん その手法はやめてくれよ。卑怯すぎる
アンチフリーザさん その手法はやめてくれよ。卑怯すぎる
だからピッコロは17号戦後またパワーアップしてるっつうの。
精神と時の部屋の修行で。
精神と時の部屋の修行で。
>普通なら上から殴られて、地面に叩きつけられ「くっそーーー」って言うのがセオリーなんだけど
>トランクスは剣を持ってやがった。あれではフリーザもどうしようもない
どっちにしてもアホまるだしだな。
>トランクスは剣を持ってやがった。あれではフリーザもどうしようもない
どっちにしてもアホまるだしだな。
ピッコロの戦闘力がナメック星時点で１００万前後
地球に帰ってきて、人造人間が出るまで修行しまくったとしてもせいぜい１０００万くらいだろ？
神様と合体して1億くらいか？
ピッコロや１７号、１８号はフリーザより弱いな
地球に帰ってきて、人造人間が出るまで修行しまくったとしてもせいぜい１０００万くらいだろ？
神様と合体して1億くらいか？
ピッコロや１７号、１８号はフリーザより弱いな
591 ：マロン名無しさん：2006/02/13(月) 00:14:57 ID:SBCDfu3J
>>583
いや、別にフリーザに対して思い入れは無いよ。
ただ原作を読むとあのシーンはどう考えても不自然だから
こういう考察をしたほうが、しっくりくると思っただけ。
＞いくら悟空じゃなくても超サイヤ人相手に全力で戦わないわけ無いだろ。
やっぱり原作を見てみると全力を出せるだけの時間的余裕は無かったと思うよ。
原作の描写だと
トランクス超サイヤ人になる
↓
怯むフリーザ。その直後エネルギー波で攻撃。
倒したと勘違い。
↓
「こっちだ！フリーザー！！」エネルギー波発射。
↓
ジャンプで避ける。
↓
真っ二つ。
↓
あぼーん
だからね。
いや、別にフリーザに対して思い入れは無いよ。
ただ原作を読むとあのシーンはどう考えても不自然だから
こういう考察をしたほうが、しっくりくると思っただけ。
＞いくら悟空じゃなくても超サイヤ人相手に全力で戦わないわけ無いだろ。
やっぱり原作を見てみると全力を出せるだけの時間的余裕は無かったと思うよ。
原作の描写だと
トランクス超サイヤ人になる
↓
怯むフリーザ。その直後エネルギー波で攻撃。
倒したと勘違い。
↓
「こっちだ！フリーザー！！」エネルギー波発射。
↓
ジャンプで避ける。
↓
真っ二つ。
↓
あぼーん
だからね。
>>590
3年もあるのに、その程度の成長率じゃあインフレに耐えられるわけ無いだろ。
>>591
お前の考えはメカフリーザにも100％があると仮定した場合だろ。
メカフリーザは最初から全力が出せると考えれば何もおかしな部分は無い。
3年もあるのに、その程度の成長率じゃあインフレに耐えられるわけ無いだろ。
>>591
お前の考えはメカフリーザにも100％があると仮定した場合だろ。
メカフリーザは最初から全力が出せると考えれば何もおかしな部分は無い。
>>592
ピッコロはインフレに追い付いてないから
ピッコロはインフレに追い付いてないから
>>593
セル第二までは追いついてる。
セル第二までは追いついてる。
ピッコロの場合、界王神が出た天下一の時にはスーパーサイヤ人抜きの
悟空らにすら勝てないみたいだからね
悟空らにすら勝てないみたいだからね
596 ：マロン名無しさん：2006/02/13(月) 00:42:04 ID:SBCDfu3J
>>592
メカフリーザに100%があると考えるのも仮定。
メカフリーザに100%が無いと考えるのも仮定。
どちらも断定出来るだけの判断材料が無いからね。
どっちにしても原作に明らかな戦闘力値か戦闘描写が無ければ
誰より誰が強いなんて話は仮定から仮説を考えるしかない。
ようは可能性の問題。それだけ。
落ち。
メカフリーザに100%があると考えるのも仮定。
メカフリーザに100%が無いと考えるのも仮定。
どちらも断定出来るだけの判断材料が無いからね。
どっちにしても原作に明らかな戦闘力値か戦闘描写が無ければ
誰より誰が強いなんて話は仮定から仮説を考えるしかない。
ようは可能性の問題。それだけ。
落ち。
>>596
その割には仮定一つで随分頑張ってたな。
フリーザの強さなんて、トランクスに瞬殺された時点でたかが知れてるのに。
明らかなのは「フリーザが瞬殺された」これだろ。
描かれてもいないメカフリーザの100%なんて仮定して
フリーザがもっと強いなんて言ってる事なんて無意味極まりない。
その割には仮定一つで随分頑張ってたな。
フリーザの強さなんて、トランクスに瞬殺された時点でたかが知れてるのに。
明らかなのは「フリーザが瞬殺された」これだろ。
描かれてもいないメカフリーザの100%なんて仮定して
フリーザがもっと強いなんて言ってる事なんて無意味極まりない。
メカフリーザはあの状態で100％の力が出せるんじゃね？
メタルクウラだって変身せずに超悟空とやりあってたじゃん
メタルクウラだって変身せずに超悟空とやりあってたじゃん
セルはフリーザの細胞使っているんだから、普通に考えて
フリーザより弱くなるわけが無いだろ
フリーザより弱くなるわけが無いだろ
フリーザ以下だったらトランクス殺せないし
神コロの初撃で蒸発してるぞ
神コロの初撃で蒸発してるぞ
メカフリーザは100％パワーが使えるに一票。
トランクスは空気を読まないから相手が全力になるのを待たないで倒そうとする。
セルを完全体になる前に倒そうと言うやっぱり空気の読めない事を使用とする。
ベジータや悟空は相手が全力になるのを必ず待つね。
そういう描写だと思うよ。
トランクスは空気を読まないから相手が全力になるのを待たないで倒そうとする。
セルを完全体になる前に倒そうと言うやっぱり空気の読めない事を使用とする。
ベジータや悟空は相手が全力になるのを必ず待つね。
そういう描写だと思うよ。
>>601
セルを完全体になる前に倒そうとしたのは、やばいと感じたからだろ。
今更フリーザが100%になったところで、トランクスがやばいなどと感じるわけが無い。
それにトランクスが相手じゃなくてもフリーザは瞬殺されてるんだぞ、別の次元で。
メカフリーザ100%なんて馬鹿なフリーザ厨が生み出した幻想だよ。
セルを完全体になる前に倒そうとしたのは、やばいと感じたからだろ。
今更フリーザが100%になったところで、トランクスがやばいなどと感じるわけが無い。
それにトランクスが相手じゃなくてもフリーザは瞬殺されてるんだぞ、別の次元で。
メカフリーザ100%なんて馬鹿なフリーザ厨が生み出した幻想だよ。
フリーザの言うパワーアップって１００％を出しても身体に負担が少ない
機能を付加させた肉体ってことじゃないかな
それがメカフリーザ
だからトランクスを前にしたあの状態は全力
機能を付加させた肉体ってことじゃないかな
それがメカフリーザ
だからトランクスを前にしたあの状態は全力
>>604
たぶん一話で済むと思うが
たぶん一話で済むと思うが
ナメック星編は
100%フリーザ≧超悟空＞50%フリーザ＝20倍界王拳悟空＞最終フリーザ＝悟空＞復活ベジータ≧第三フリーザ＞ピッコロ≧第二フリーザ＞第一フリーザ≧ベジータ＞ご飯＞＞クリリン
こんな感じ？
100%フリーザ≧超悟空＞50%フリーザ＝20倍界王拳悟空＞最終フリーザ＝悟空＞復活ベジータ≧第三フリーザ＞ピッコロ≧第二フリーザ＞第一フリーザ≧ベジータ＞ご飯＞＞クリリン
こんな感じ？
>>607
100%フリーザと超悟空は悟空の方が完全に上
100%フリーザと超悟空は悟空の方が完全に上
最終攻撃前のラッシュと真横からの体当たりぐらいしか優勢じゃなかったな。
>>603
全力だとしても不意打ちっぽく剣で切られるんだぞ。そら死ぬよ。
悟空だったらぎりぎり避けられるかもしらないが、フリーザは無理。
トランクスに瞬殺された事が恥ずかしいことだとは思わないな。剣がなければある程度長引いたはずだし
全力だとしても不意打ちっぽく剣で切られるんだぞ。そら死ぬよ。
悟空だったらぎりぎり避けられるかもしらないが、フリーザは無理。
トランクスに瞬殺された事が恥ずかしいことだとは思わないな。剣がなければある程度長引いたはずだし
未来の世界じゃ悟空がフリーザを倒したらしいけど、
悟空がトランクスと互角だったとしてもトランクスよりフリーザ倒すのに長引いただろうな。
トランクスがオレは悟空さんのように甘くないと言っていたし。
というか悟空はトドメをさせたのか？
悟空は二人にトドメをさせず、
またベジータあたりが横からトドメだけさすような気がする。
悟空がトランクスと互角だったとしてもトランクスよりフリーザ倒すのに長引いただろうな。
トランクスがオレは悟空さんのように甘くないと言っていたし。
というか悟空はトドメをさせたのか？
悟空は二人にトドメをさせず、
またベジータあたりが横からトドメだけさすような気がする。
>>610
いい加減剣がなければ長引いてたとか根拠もない妄想はやめてくれよ・・・。
トランクスが背後に移動した事にも気づかないってのは全く動きが見えてない、つまり
スピード上げた最終フリーザの動きについていってないべジータと同じ状況。
いい加減剣がなければ長引いてたとか根拠もない妄想はやめてくれよ・・・。
トランクスが背後に移動した事にも気づかないってのは全く動きが見えてない、つまり
スピード上げた最終フリーザの動きについていってないべジータと同じ状況。
>>553
なぜわざと掴ませる必要があるの？遊びとでも？遊びなら仙豆必要になるまでする
ほどべジータは馬鹿なの？ピッコロの言うべジータの作戦は勘違いだと？
べジータが19号より相当強いのは確かだが一撃で倒せるほどの力があるなら20号
との戦いのために余力を残すはず、戦闘の天才なんだし。
なぜわざと掴ませる必要があるの？遊びとでも？遊びなら仙豆必要になるまでする
ほどべジータは馬鹿なの？ピッコロの言うべジータの作戦は勘違いだと？
べジータが19号より相当強いのは確かだが一撃で倒せるほどの力があるなら20号
との戦いのために余力を残すはず、戦闘の天才なんだし。
>>612
スピードは上だけど、剣がなければ切れないだろ
スピードは上だけど、剣がなければ切れないだろ
>>615
トランクス対19号でも同じことだ
トランクス対19号でも同じことだ
>>613
ベジータは自分が優位だと余裕をみせつける性格です。効率よく敵を倒すとか考えてません。
ま、はっきり言って馬鹿だと思うよ。セル完全体にするきっかけ与えて自分で後始末できないんだからな。
とりあえず戦い方によっては吸収されずに倒せるのは間違いない。
ピッコロでも２０号の腕を手刀で切り落としてたからな。
ピッコロ以上のベジータにも当然同じことができる。
ベジータは自分が優位だと余裕をみせつける性格です。効率よく敵を倒すとか考えてません。
ま、はっきり言って馬鹿だと思うよ。セル完全体にするきっかけ与えて自分で後始末できないんだからな。
とりあえず戦い方によっては吸収されずに倒せるのは間違いない。
ピッコロでも２０号の腕を手刀で切り落としてたからな。
ピッコロ以上のベジータにも当然同じことができる。
>>611
自分がフリーザに止め刺さなかったせいで地球が危なかったんだからいい加減悟空も学習するだろ。
自分がフリーザに止め刺さなかったせいで地球が危なかったんだからいい加減悟空も学習するだろ。
コルドの強さはフリーザと同じぐらいらしいし、そのコルドはトランクスに瞬殺されてる。本来の歴史でも素手の悟空が二人とも倒すらしいし、やはりフリーザは超サイヤ人には勝てなかったと言う事だ。
学習出来ないのがサイヤ人です
>>620
言われてみればトランクスに未来の話を聞かされたにも関わらずゲロを殺さずに人造人間を目覚めさせてしまった。そのせいで一般人が巻き添え食ったんだな。倒せる時に倒しておかない悟空は馬鹿。
言われてみればトランクスに未来の話を聞かされたにも関わらずゲロを殺さずに人造人間を目覚めさせてしまった。そのせいで一般人が巻き添え食ったんだな。倒せる時に倒しておかない悟空は馬鹿。
あの時悟空は何もしてないやつを倒すわけにはいかないって言ってたけど
レッドリボンて時点で十分悪いやつなのになｗｗ
レッドリボンて時点で十分悪いやつなのになｗｗ
仙豆で復活したベジータがフリーザに止めを刺そうとする「止めだぁぁぁ」だがそれを予測した悟空「ベジータ、もう決着は付いた」と制止
メカフリーザ「貴様と言う奴は・・・一体何なのだ？二度もこのフリーザを助けようと言うのか？サイヤ人じゃない。
こんな事をするのは・・・・だがわざわざ止めを刺さなくてももう終わりだ」
メカフリーザが倒されて自爆モードに入る。
しかし、フリーザはそれをに悟空に伝えて瞬間移動で宇宙空間へ運ぶよう諭す。
悟空「なぜそれを教えた？教えなければ地球が無くなってみんな道連れに出来たのに・・・」
メカフリーザ「勘違いするな助けたわけじゃない。こんな形で貴様を倒しても倒したうちに入らん」
悟空「フ、フリーザ・・・」瞬間移動で宇宙へ・・・
メカフリーザ「クックックッ、あの世で待っているぞ・・・超サイヤ人孫悟空・・・」ニヤッ
ドカーンフリーザ爆発。
悟空「フリーザ・・・最後の最後で人間らしさを・・・自分の故郷を失ったから故郷に似た星を
探してたんだな・・・」
ベジータ、ガクッ「かっ、完全に負けた。あの二人にちくしょう。俺は最後まで蚊帳の外だった」
メカフリーザ「貴様と言う奴は・・・一体何なのだ？二度もこのフリーザを助けようと言うのか？サイヤ人じゃない。
こんな事をするのは・・・・だがわざわざ止めを刺さなくてももう終わりだ」
メカフリーザが倒されて自爆モードに入る。
しかし、フリーザはそれをに悟空に伝えて瞬間移動で宇宙空間へ運ぶよう諭す。
悟空「なぜそれを教えた？教えなければ地球が無くなってみんな道連れに出来たのに・・・」
メカフリーザ「勘違いするな助けたわけじゃない。こんな形で貴様を倒しても倒したうちに入らん」
悟空「フ、フリーザ・・・」瞬間移動で宇宙へ・・・
メカフリーザ「クックックッ、あの世で待っているぞ・・・超サイヤ人孫悟空・・・」ニヤッ
ドカーンフリーザ爆発。
悟空「フリーザ・・・最後の最後で人間らしさを・・・自分の故郷を失ったから故郷に似た星を
探してたんだな・・・」
ベジータ、ガクッ「かっ、完全に負けた。あの二人にちくしょう。俺は最後まで蚊帳の外だった」
フリーザの故郷は巨大隕石の衝突で消え去った。フリーザは星の王子だった。
しかし、たまたまコルドと共に出かけていたため助かったのだ。
フリーザが星を欲した理由の一つに失ってしまった故郷に似た星を探すと言う事
が無意識にあったのだろう。
フリーザの故郷の星に巨大隕石をぶつけたのは魔人ブウ。アラレちゃんのように隕石を
蹴飛ばしてぶつけたのだった。
その前後界王神達とフリーザ一族との間でひと悶着があり、簡単に一撃で倒している。
しかし、たまたまコルドと共に出かけていたため助かったのだ。
フリーザが星を欲した理由の一つに失ってしまった故郷に似た星を探すと言う事
が無意識にあったのだろう。
フリーザの故郷の星に巨大隕石をぶつけたのは魔人ブウ。アラレちゃんのように隕石を
蹴飛ばしてぶつけたのだった。
その前後界王神達とフリーザ一族との間でひと悶着があり、簡単に一撃で倒している。
フリーザ何万年も生きてねぇだろ
トランクスに剣がなかったらとか言ってる奴はコルド大王
100％メカフリーザ＞メカフリーザ＞100％フリーザ＞フリーザ
フリーザ＝400万
100％フリーザ＝瞬間的に800万
メカフリーザ＝1000万
100％メカフリーザ＝瞬間的に2000万
メカフリーザは「ボク1人多分でも勝てる」と言っていた。以前の悟空の超サイヤ人の強さを
知った上での発言だから、メカになって相当パワーアップした物と思われる。
フリーザ＝400万
100％フリーザ＝瞬間的に800万
メカフリーザ＝1000万
100％メカフリーザ＝瞬間的に2000万
メカフリーザは「ボク1人多分でも勝てる」と言っていた。以前の悟空の超サイヤ人の強さを
知った上での発言だから、メカになって相当パワーアップした物と思われる。
人造人間19号＝2500万
人造人間20号＝3000万
プイプイ＝700万（フリーザより強いけど100％フリーザより弱い）
人造人間20号＝3000万
プイプイ＝700万（フリーザより強いけど100％フリーザより弱い）
今だに公式の数値を無視する奴がいるとは
次からテンプレに公式の数値載せろよ
>>632
ちゃんと原作読めよ
ちゃんと原作読めよ
635 ：マロン名無しさん：2006/02/13(月) 21:05:05 ID:YhGKAsSy
>>611
ナメック以降は不殺取り止めてるから止め刺すだろ。
ナメック以降は不殺取り止めてるから止め刺すだろ。
>>634
フリーザに比べて悟空の方がダメージ大きい。にもかかわらずフリーザはぼろ負け。
それだけ超サイヤ人との差を見せ付けられてるんだから
いくら馬鹿なフリーザと言えども超悟空の全力は想像つくだろ。
フリーザに比べて悟空の方がダメージ大きい。にもかかわらずフリーザはぼろ負け。
それだけ超サイヤ人との差を見せ付けられてるんだから
いくら馬鹿なフリーザと言えども超悟空の全力は想像つくだろ。
超サイヤ人に手も足も出ない所はフリーザ親子も19、20号も共通だな。真に恐ろしいのは17、18号だ。
だが本来は19、20号はもっと強い筈だった。本当の敵にするつもりだったらしいから。編集にケチつけられて17、18号を出す為に19、20号を噛ませにした。
だが本来は19、20号はもっと強い筈だった。本当の敵にするつもりだったらしいから。編集にケチつけられて17、18号を出す為に19、20号を噛ませにした。
トランクスには、悟空のように情けもないし
ベジータのように速攻で殺しにかかることはあっても
遊び心はない。16号を動かそうとする前にエネルギー波ぶっ放すし。
まぁ、メカフリーザが100％だそうが
剣を使わなかろうが、コルドと同じで即ぶっ殺してるだろう。
トランクスからすれば、コルドもメカフリーザもアリンコみたいなもんだ。
ベジータのように速攻で殺しにかかることはあっても
遊び心はない。16号を動かそうとする前にエネルギー波ぶっ放すし。
まぁ、メカフリーザが100％だそうが
剣を使わなかろうが、コルドと同じで即ぶっ殺してるだろう。
トランクスからすれば、コルドもメカフリーザもアリンコみたいなもんだ。
>>641
あの時は100%なら悟空を超えたか？と思わせてたな。ピークを過ぎてパワーが減ってから押され気味だった。どっちにしろ100%で時間切れ前に超サイヤ人を倒すのは無理らしいな。
あの時は100%なら悟空を超えたか？と思わせてたな。ピークを過ぎてパワーが減ってから押され気味だった。どっちにしろ100%で時間切れ前に超サイヤ人を倒すのは無理らしいな。
気になるんだがトランクスはフリーザ戦の悟空より多少強いのか？
>>644
1.5億じゃあれほど簡単にフリーザを殺せないだろうね
1.5億じゃあれほど簡単にフリーザを殺せないだろうね
>>642
それも立派な戦法だけどな。力比べをして急に力を抜いて体勢が崩れた所を攻撃するのと同じようなもんだ。
それも立派な戦法だけどな。力比べをして急に力を抜いて体勢が崩れた所を攻撃するのと同じようなもんだ。
>>645
じゃあ悟空が本来の歴史でフリーザ親子を倒せたのはナメック星で疲労→復活→パワーアップで、トランクスは元々パワーアップ悟空級の強さを持っていたという事か。
じゃあ悟空が本来の歴史でフリーザ親子を倒せたのはナメック星で疲労→復活→パワーアップで、トランクスは元々パワーアップ悟空級の強さを持っていたという事か。
悟空より悲惨な世界に生きてるからね。
悟空は超サイヤ人に慣れてなかったけど
トランクスには実戦経験もあるし超サイヤ人で
トランクスには実戦経験もあるし超サイヤ人で
人造人間相手に闘い続けてきたトランクスにとっては、フリーザなど可愛いもんだったんだな。
悟空 50％フリーザとの蓄積ダメージ
20倍界王拳の酷使
特大元気玉作成
フリーザ 20倍界王拳の微ダメージ
特大元気玉直撃
死にかけたといってもまだ余力残してたフリーザの方が優位に見える。
20倍界王拳の酷使
特大元気玉作成
フリーザ 20倍界王拳の微ダメージ
特大元気玉直撃
死にかけたといってもまだ余力残してたフリーザの方が優位に見える。
1000年に一人の伝説の戦士なのに、3年でピッコロがそれを超えるかな？
3年修行したくらいでナメック星人に抜かれたんじゃしょうがねーな
3年修行したくらいでナメック星人に抜かれたんじゃしょうがねーな
>>652
どっちもダメージはあるが結果には特に影響なさそうだ。
どっちもダメージはあるが結果には特に影響なさそうだ。
>>653
抜いてはいないだろ。ただ超サイヤ人に近い強さにはなった。神コロ様になって初めて超サイヤ人を超えた。
抜いてはいないだろ。ただ超サイヤ人に近い強さにはなった。神コロ様になって初めて超サイヤ人を超えた。
>>655
だよな やっぱフリーザ＞19号だな
だよな やっぱフリーザ＞19号だな
3年修行しただけで抜けるのかよ 意味ないな
それまでの1000年は何なの？ ほんと不作だな
フリーザは宇宙№1。
>>662
フリーザだって親も居れば息子も居る、宇宙に生きる一生物だろ
フリーザだって親も居れば息子も居る、宇宙に生きる一生物だろ
↑自称
フリーザ 1億2000万
悟空 1億5000万
メカフリーザ 1億4000万
ピッコロ 1億6000万（←ピッコロは天才。フリーザ戦時の悟空を超えた）
19号 8000万
20号 1億
悟空 1億5000万
メカフリーザ 1億4000万
ピッコロ 1億6000万（←ピッコロは天才。フリーザ戦時の悟空を超えた）
19号 8000万
20号 1億
>>660
サイヤ人最強のはずのベジータを超えていたネイル
サイヤ人最強のはずのベジータを超えていたネイル
>>666
その時はスーパーサイヤ人じゃないだろ
その時はスーパーサイヤ人じゃないだろ
>>667
ピッコロもスーパーナメック星人へ
ピッコロもスーパーナメック星人へ
スーパーナメック星人になったのは神と融合してからだな
ナメック星時点ならフリーザの方が超悟空より微妙に強いだろ
スタミナ考えたら別だけど100%で戦える状態のときは明らかに押してた
スタミナ考えたら別だけど100%で戦える状態のときは明らかに押してた
>>671
100％同士のぶつかり合いはないだろ。
100％同士のぶつかり合いはないだろ。
悟空が押してたのはフリーザのスタミナが尽きて来た頃からだよ
一進一退って感じだったな。
どっちが上というより互角に見えた。
頭突きくらって投げ飛ばされた時は押され気味っぽいけど。
どっちが上というより互角に見えた。
頭突きくらって投げ飛ばされた時は押され気味っぽいけど。
>>675
鳥山も気合入れて書いてたように見える。激しい戦いだという事が伝わってきた
鳥山も気合入れて書いてたように見える。激しい戦いだという事が伝わってきた
宇宙の帝王も悟天と戦ったらあっという間にやられるんだろうな
さすがにｶﾜｲｿｽ
さすがにｶﾜｲｿｽ
>>677
挑発かよ
挑発かよ
事実だろう。
悟天は18号をビビらすトランクスとほぼ互角。フリーザが勝てるわけ無い。
悟天は18号をビビらすトランクスとほぼ互角。フリーザが勝てるわけ無い。
挑発ってｗ
まぁ、勝てないよなw
ただ最初の超悟空ぐらいなら経験の差で勝てるかもね
まぁ、どう考えてもそれより強そうだから無理だけど
ただ最初の超悟空ぐらいなら経験の差で勝てるかもね
まぁ、どう考えてもそれより強そうだから無理だけど
地球に帰ってきた悟空なら勝てる
セルにやったように瞬間移動で隙を突いて撃てば
まあ、卑怯だがｗｗ子供相手にｗ
セルにやったように瞬間移動で隙を突いて撃てば
まあ、卑怯だがｗｗ子供相手にｗ
悟空 3億→1.5億（クリリンや天津飯にはすごいと思えた）
19号 1.2億（悟空に一方的に押されるが倒されもしない）
ピッコロ 2億（超サイヤ人並の強さ）
20号 1.5億（ピッコロには勝てないが結構強い）
ベジータ 3億（悟空と同等以上）
19号 1.2億（悟空に一方的に押されるが倒されもしない）
ピッコロ 2億（超サイヤ人並の強さ）
20号 1.5億（ピッコロには勝てないが結構強い）
ベジータ 3億（悟空と同等以上）
684 ：マロン名無しさん：2006/02/14(火) 00:19:58 ID:7PX4DcTz
>>683
修行して超サイヤ人になったベジータと。
超サイヤ人になってから修行して強くなった悟空が互角とは思えない。
人造人間と戦う前の3年前の時点でベジータと悟空の間で相当差があった。
そう簡単に差を埋められるとは思えない。
修行して超サイヤ人になったベジータと。
超サイヤ人になってから修行して強くなった悟空が互角とは思えない。
人造人間と戦う前の3年前の時点でベジータと悟空の間で相当差があった。
そう簡単に差を埋められるとは思えない。
686 ：マロン名無しさん：2006/02/14(火) 00:32:49 ID:7PX4DcTz
>>685
悟空以上にベジータの方が激しい修行をしたと言うことかな？で並んだと。
悟空以上にベジータの方が激しい修行をしたと言うことかな？で並んだと。
>>684
＞修行して超サイヤ人になったベジータと。
＞超サイヤ人になってから修行して強くなった悟空が互角とは思えない。
お前が思わなくても原作にそう書いてあるから
＞人造人間と戦う前の3年前の時点でベジータと悟空の間で相当差があった
基本戦闘力はナメック編で300万と250万
＞修行して超サイヤ人になったベジータと。
＞超サイヤ人になってから修行して強くなった悟空が互角とは思えない。
お前が思わなくても原作にそう書いてあるから
＞人造人間と戦う前の3年前の時点でベジータと悟空の間で相当差があった
基本戦闘力はナメック編で300万と250万
サイバイマン戦のヤムチャのカメハメ波はいくつ？
全力だとしたら1480前後。
本気か知らんが1800オーバーの天津飯の攻撃でも死ななかったから
栽培マンは意外に頑丈。
本気か知らんが1800オーバーの天津飯の攻撃でも死ななかったから
栽培マンは意外に頑丈。
遊戯王じゃないんだから……
戦闘力高いキャラの攻撃だからって戦闘力低いキャラを
攻撃方法を問わず簡単に必ず殺せるわけないだろ
戦闘力高いキャラの攻撃だからって戦闘力低いキャラを
攻撃方法を問わず簡単に必ず殺せるわけないだろ
frfekerkjek
relrerle
leww;lewe;lew;
;rlrkeke
fg,fd,derklr
relrerle
leww;lewe;lew;
;rlrkeke
fg,fd,derklr
フリーザ＝雑魚
この事実を受け止めて欲しい
この事実を受け止めて欲しい
みんな受け止めてるだろ。ただ19号よりは強いわな
ここまでの話をまとめると
フリーザは雑魚
フリーザ＞19号＞プイプイ
という事か
フリーザは雑魚
フリーザ＞19号＞プイプイ
という事か
696 ：マロン名無しさん：2006/02/14(火) 09:25:25 ID:I5NaUCj6
え・・・・・・？
フリーザは19号より弱いだろう・・・・・・？
心臓病だったとはいえ悟空を追い詰めたんだぞ・・・・・・？
フリーザはトランクスにﾆﾔﾆﾔ笑われながら殺されてるし
弱すぎなんだが・・・・・・・？
フリーザは19号より弱いだろう・・・・・・？
心臓病だったとはいえ悟空を追い詰めたんだぞ・・・・・・？
フリーザはトランクスにﾆﾔﾆﾔ笑われながら殺されてるし
弱すぎなんだが・・・・・・・？
勝手な結論だな。19号がフリーザより弱いなんて厨が株上げようと必死になって
的外れな数値を書いてるだけだろ。
どこらへんにフリーザ>19号を決定づけるレスがあるんだよ。瞬殺されたメカフリの
件はうやむやにしてナメック星でのフリーザは超悟空と互角だの押してただの過去
の強さばかり強調してるだけ、3年でとっくに追い越されてるのにだ。
的外れな数値を書いてるだけだろ。
どこらへんにフリーザ>19号を決定づけるレスがあるんだよ。瞬殺されたメカフリの
件はうやむやにしてナメック星でのフリーザは超悟空と互角だの押してただの過去
の強さばかり強調してるだけ、3年でとっくに追い越されてるのにだ。
三年でピッコロがあれだけのパワーアップしたのなら、
一緒に修行していた悟空悟飯も同等のパワーアップをしていると思う。
一緒に修行していた悟空悟飯も同等のパワーアップをしていると思う。
>>697
天津飯ら地球人組は地球帰還時の悟空やトランクスの力を知っていながら心臓病
悟空の力に感心していた。一緒に修行していたピッコロ・悟飯は違和感を覚える。
つまり
超１悟空（快調）>超１悟空（心臓病）>超１悟空（地球帰還時）≧超１トランクス
天津飯ら地球人組は地球帰還時の悟空やトランクスの力を知っていながら心臓病
悟空の力に感心していた。一緒に修行していたピッコロ・悟飯は違和感を覚える。
つまり
超１悟空（快調）>超１悟空（心臓病）>超１悟空（地球帰還時）≧超１トランクス
相対的な力関係としては、17号を100とした場合、18号が80程度、16号が150ぐらいか。
つまり、超ベジータで70～75、ピッコロは50程度か。病気悟空も同じぐらい。
悟空のかめはめ波+直接吸収とベジータのエネルギーを直接吸収、その上でベジータに
圧倒された19号の素のパワーはおそらく10～20程度。吸収後で40ぐらいか。
20号もたぶん似たようなレベルで、ピッコロに圧倒された時でも40程度と思われる。
で、元気悟空の戦闘力を約2億と仮定すると、ベジータもそう変わらないはずなので2億。
多く見積もって2億5千万。19.20号の力はそれの半分以下なので、100％フリーザ以下。
吸収すればフリーザ以上だけど、
逆に言えば、3年間で悟空たちがどれぐらい腕を上げたかにもよる。もし仮に10億ぐらいに
レベルアップしていれば、当然比例して人造人間のパワーも上がる。
真面目に考えるなら、3年間をどう捉えるか、かな。
つまり、超ベジータで70～75、ピッコロは50程度か。病気悟空も同じぐらい。
悟空のかめはめ波+直接吸収とベジータのエネルギーを直接吸収、その上でベジータに
圧倒された19号の素のパワーはおそらく10～20程度。吸収後で40ぐらいか。
20号もたぶん似たようなレベルで、ピッコロに圧倒された時でも40程度と思われる。
で、元気悟空の戦闘力を約2億と仮定すると、ベジータもそう変わらないはずなので2億。
多く見積もって2億5千万。19.20号の力はそれの半分以下なので、100％フリーザ以下。
吸収すればフリーザ以上だけど、
逆に言えば、3年間で悟空たちがどれぐらい腕を上げたかにもよる。もし仮に10億ぐらいに
レベルアップしていれば、当然比例して人造人間のパワーも上がる。
真面目に考えるなら、3年間をどう捉えるか、かな。
>688
>基本戦闘力はナメック編で300万と250万
それって確定事項なのか？もっと差があるんじゃないかと思うんだが。
>基本戦闘力はナメック編で300万と250万
それって確定事項なのか？もっと差があるんじゃないかと思うんだが。
大全集
その上界王拳があるから天と地の差だな
スーパーサイヤ人は界王拳使えないだろ
>>707
サイヤ人になる前だろがｗ
サイヤ人になる前だろがｗ
スーパーサイヤ人ね
大全集は復活ベジータのこと書いてないだろう。
２５０万て無理やり悟空の基本値＞ベジータにしたという感じだし
界王拳使えるか使えないかで１０倍差がつくとか、界王拳なしだと二人の差があまりないとか変な感じ。
気のコントロールも上達すればある程度界王拳に近いことができることにした方がよくない？
これなら界王拳あるかないかの差を少なくできるし、上記の二人の基本値の差も大きくできる。
２５０万て無理やり悟空の基本値＞ベジータにしたという感じだし
界王拳使えるか使えないかで１０倍差がつくとか、界王拳なしだと二人の差があまりないとか変な感じ。
気のコントロールも上達すればある程度界王拳に近いことができることにした方がよくない？
これなら界王拳あるかないかの差を少なくできるし、上記の二人の基本値の差も大きくできる。
>>703
吸収式と銘打ってるくらいだからそうなんじゃないか？
基本が貯蓄型だから動いたり放出したりすれば減るみたいだが。
むしろセルの生体エキス吸収の方が気になる。
数十万人を吸収してその数値分上昇するのか、それともより高くなるのか…。
吸収式と銘打ってるくらいだからそうなんじゃないか？
基本が貯蓄型だから動いたり放出したりすれば減るみたいだが。
むしろセルの生体エキス吸収の方が気になる。
数十万人を吸収してその数値分上昇するのか、それともより高くなるのか…。
気孔波は打つたびに具体的にどのぐらい消費してるのかよくわからんよな。
直接相手をさわって吸収しつくした場合はそのまま加算でいいんじゃない？
セルの場合はそのまま戦闘力加算だとあんなにパワーアップするのはおかしい。
自分を成長させるための栄養として吸収してるとか。
直接相手をさわって吸収しつくした場合はそのまま加算でいいんじゃない？
セルの場合はそのまま戦闘力加算だとあんなにパワーアップするのはおかしい。
自分を成長させるための栄養として吸収してるとか。
セルのは元気玉に近いんじゃないかな。元気玉は「気」を集めてるんではなくて、
その根源の生命力を吸収して、それを術者が気＝エネルギーに変換してる訳で。
その根源の生命力を吸収して、それを術者が気＝エネルギーに変換してる訳で。
初期セルは人造人間達に劣るみたいに言ってたが、それって二人+16号がいるから？
そう」
>>716
セルは16号の存在を知らない。
セルは16号の存在を知らない。
一度卵まで退化してるから未来にいた時より弱くなってるんだろう。
>>716
初期セルは神コロ様にボロ負けしたし、トランクスにすら負ける程。人間吸収しまくってから強くなった。
初期セルは神コロ様にボロ負けしたし、トランクスにすら負ける程。人間吸収しまくってから強くなった。
さすがに脱皮直後はフリーザ以下っしょ
>>720
あの時のトランクスはセルジュニアクラスだろ
あの時のトランクスはセルジュニアクラスだろ
セルジュニアってセルゲーム時のベジータ、トランクスと同レベルなんだが
トランクスがセル倒したのは現代の戦いが終わった後未来に帰還してからだろ。
なので722が正しい。
なので722が正しい。
未来のセルか
そういえば現代に来たセルは未来の人造人間がいなくてトランクスを殺してタイムマシン奪ったんだよな。
そのトランクスは実力で人造人間倒したのかあるいは別の方法使ったのか。
そのトランクスは実力で人造人間倒したのかあるいは別の方法使ったのか。
卵に退化して弱くなったのはあるかもな。
現代人造人間の強さを知らないんだから。
現代人造人間の強さを知らないんだから。
>>726
何らかの方法とかセルがいってるから停止装置かなんか作ったんじゃないの
何らかの方法とかセルがいってるから停止装置かなんか作ったんじゃないの
セルはトランクスを殺した後体が大きくてタイムマシンに入れなかった為卵に戻った。
現代で成長し人間を吸収し人造人間を吸収し完全体になった。
現代で成長し人間を吸収し人造人間を吸収し完全体になった。
初期セル＝神コロ様にボロ負け。ベジータ、トランクスを警戒。
エネルギー吸収セル＝神コロ様、17号瞬殺。16号と互角。
第二セル＝16号瞬殺。超ベジータにボロ負け。
完全体セル＝超ベジータ瞬殺。悟空に余裕勝ち。悟飯にボコされる。
復活セル＝悟飯といい勝負。
エネルギー吸収セル＝神コロ様、17号瞬殺。16号と互角。
第二セル＝16号瞬殺。超ベジータにボロ負け。
完全体セル＝超ベジータ瞬殺。悟空に余裕勝ち。悟飯にボコされる。
復活セル＝悟飯といい勝負。
セルゲーム終了後トランクス＝セルジュニアクラス。未来で17、18号瞬殺。初期セル(と言っても17、18号よりは強い)瞬殺。
初期セルって最低フリーザレベルだよな。
神コロ様が様子見だったとしても攻撃に耐えられてるからなあ
もっと上だろ
別の次元では初期セルにトランクスがやられてるんだから
別の次元では初期セルにトランクスがやられてるんだから
未来で超1悟飯が17、18号に負けたのっておかしくない？
↑ってことはセルゲーム時 セル＞17、18号＞超1悟飯 ってことになる
まさか 17、18号＞超１悟飯＞未来青年超１悟飯 ってことはないだろう
片手＆2対1(しかも相手はスタミナ無限)ってのが相当響いたのかな？
↑ってことはセルゲーム時 セル＞17、18号＞超1悟飯 ってことになる
まさか 17、18号＞超１悟飯＞未来青年超１悟飯 ってことはないだろう
片手＆2対1(しかも相手はスタミナ無限)ってのが相当響いたのかな？
17号を基準点100として、
18号：80
16号：150
ベジータ：75
トランクス：70
悟空（病気）：60
ピッコロ：50
神コロ：100
第一セル（吸収前）：60
第一セル（吸収後）：150
未来第一セル：100
第二セル：200
超ベジータ：300
超トランクス：270→400（パワー重視）
完全体セル：500
穏やか超悟空：400
穏やか超悟飯：420
セルジュニア：350
超2悟飯：1000
復活セル：1000
だいたいこれぐらいが見た感じの力関係と思うけど、どうかな？
ベジータの最初の戦闘力を2億と仮定したら、17号が2億6666万なので、
悟飯とセルの最終的な戦闘力は27億前後。異論反論よろしく。
18号：80
16号：150
ベジータ：75
トランクス：70
悟空（病気）：60
ピッコロ：50
神コロ：100
第一セル（吸収前）：60
第一セル（吸収後）：150
未来第一セル：100
第二セル：200
超ベジータ：300
超トランクス：270→400（パワー重視）
完全体セル：500
穏やか超悟空：400
穏やか超悟飯：420
セルジュニア：350
超2悟飯：1000
復活セル：1000
だいたいこれぐらいが見た感じの力関係と思うけど、どうかな？
ベジータの最初の戦闘力を2億と仮定したら、17号が2億6666万なので、
悟飯とセルの最終的な戦闘力は27億前後。異論反論よろしく。
>>735
なぜそうなるんだ？
現代超1悟飯は17、18号や未来悟飯なんか比べ物にならないほど強い
>>736
17号と18号はそこまで差は無い
超2悟飯は復活セルを「気が半分以下、その上片手」で倒してる
よって復活セルと超2悟飯の差はとてつもないほどある
なぜそうなるんだ？
現代超1悟飯は17、18号や未来悟飯なんか比べ物にならないほど強い
>>736
17号と18号はそこまで差は無い
超2悟飯は復活セルを「気が半分以下、その上片手」で倒してる
よって復活セルと超2悟飯の差はとてつもないほどある
あの時ベジータが足手まといになってなければ余裕で勝てただろうからな
ハーフだけだとグダグダだから
>>739
17号たちは半分の力しか出してないって言ってたから未来御飯はナメック星から帰ってきた悟空ぐらいしかないと思う。
17号たちは半分の力しか出してないって言ってたから未来御飯はナメック星から帰ってきた悟空ぐらいしかないと思う。
現代の人造人間は未来より強いらしい。ベジータは現代１８号と互角かそれに近い。
もしかして未来の人造人間はベジータより弱い？
もしかして未来の人造人間はベジータより弱い？
>>744
１８号一人なら倒せるだろうね
１８号一人なら倒せるだろうね
今手元にDBないからわからないんだけどZ戦士って人造人間に急襲されて
そのまま初戦で全滅したんだっけ？
そのまま初戦で全滅したんだっけ？
未来悟空って人造人間が出現する前に死んだのかな？
それとも現代と同じで人造人間後に発病→死亡 の流れだったんだろうか
それとも現代と同じで人造人間後に発病→死亡 の流れだったんだろうか
トランクスが倒す
↓
悟空がフリーザを倒さない（無茶しない)
↓
病気が遅れる
↓
悟空がフリーザを倒さない（無茶しない)
↓
病気が遅れる
>>749
フリーザを倒す事なんかムチャでもなんでもないだろ
フリーザを倒す事なんかムチャでもなんでもないだろ
>>750
絶対そこ突っ込む奴出て来ると思ったｗ
絶対そこ突っ込む奴出て来ると思ったｗ
ていうか歴史が変わったことと関係ないだろ
ブルマの力を持ってすれば、体力を完全回復するマシーンくらい作れただろうに。
それで、10回も瀕死パワーアップを繰り返せば…
というか、界王様に頼んでナメック星と交信を持つとかできなかったのかな。
そうすりゃＤＢでＺ戦士を復活させられるのに。
それで、10回も瀕死パワーアップを繰り返せば…
というか、界王様に頼んでナメック星と交信を持つとかできなかったのかな。
そうすりゃＤＢでＺ戦士を復活させられるのに。
10回かどうかはわからんが瀕死パワーアップは繰り返してるだろ
人造人間とは何回か戦闘してるみたいだし
人造人間とは何回か戦闘してるみたいだし
瀕死パワーアップって、たぶん上限があるんじゃないかね。ノーマルサイヤ人の限界
って言うか、そこから上に行くにはもう超化するしかない、みたいな。2年かそこらを
散々修行して、それでもロクにアップしなかったから、ベジータは絶望して、結果として
超化できたんだから。
って言うか、そこから上に行くにはもう超化するしかない、みたいな。2年かそこらを
散々修行して、それでもロクにアップしなかったから、ベジータは絶望して、結果として
超化できたんだから。
インフレにより
周囲も異常なパワーアップを遂げる。
この法則に歯向かうのはフリーザ厨だけ。
周囲も異常なパワーアップを遂げる。
この法則に歯向かうのはフリーザ厨だけ。
Ｚ戦士は全員が界王拳を使えるんじゃね？
悟空・ピッコロ・天津飯・ヤムチャ・餃子の4人は界王様の元で修行をしていたよね？
悟飯は悟空・ピッコロから界王拳を教わり、クリリンはヤムチャから教わったと考えるのが妥当。
ベジータはナメック星での悟空の戦闘を見て、気の概念と同様に自然と見真似学習したんだと思う。
界王拳を使えば（最終的には）ヤムチャでも10倍の戦闘力増幅は可能だろうから、（物語後半は）サイヤ人連中はわざわざ大猿変身する必要性は無くなったのだと思う。
悟空・ピッコロ・天津飯・ヤムチャ・餃子の4人は界王様の元で修行をしていたよね？
悟飯は悟空・ピッコロから界王拳を教わり、クリリンはヤムチャから教わったと考えるのが妥当。
ベジータはナメック星での悟空の戦闘を見て、気の概念と同様に自然と見真似学習したんだと思う。
界王拳を使えば（最終的には）ヤムチャでも10倍の戦闘力増幅は可能だろうから、（物語後半は）サイヤ人連中はわざわざ大猿変身する必要性は無くなったのだと思う。
ドラゴンボール戦闘力の軌跡 って何？
悟空は天才だから界王拳を習得できたんだろう
762 ：マロン名無しさん：2006/02/16(木) 11:22:45 ID:3uDZHcOQ
Ｚ戦士 → アイドル超人
孫悟空 → キン肉マン
べジータ → アシュラマン
ピッコロ → バッファローマン
トランクス → ラーメンマン
悟飯 → ブロッケンJr
クリリン → テリーマン
天津飯 → ロビンマスク
餃子 → ウォーズマン
ヤジロベー → ジェロニモ
ヤムチャ → カナディアンマン
ミスターサタン → アデランスの中野さん
孫悟空 → キン肉マン
べジータ → アシュラマン
ピッコロ → バッファローマン
トランクス → ラーメンマン
悟飯 → ブロッケンJr
クリリン → テリーマン
天津飯 → ロビンマスク
餃子 → ウォーズマン
ヤジロベー → ジェロニモ
ヤムチャ → カナディアンマン
ミスターサタン → アデランスの中野さん
>>757
修行しないやつが強くなるわけないだろ
修行しないやつが強くなるわけないだろ
以上のことをまとめるとランキングはこうなる
別格 ベジット
ＳＳ： 悟飯ブウ、ゴテンクスブウ
Ｓ：純粋ブウ、アルティメット悟飯、超３ゴテンクス、戦闘ブウ、超３悟空
Ａ：ミスターブウ、悟空、ベジータ
Ｂ：超２少年悟飯、パーフェクトセル、ダーブラ、悟飯
Ｃ：未来トランクス、セルジュニア、ピッコロ、トランクス、悟天
Ｄ：16号、17号、18号、クリリン、天津飯、ヤムチャ、キビト神
Ｅ：20号、19号、餃子、フリーザ、コルド、ヤコン、プイプイ、バビディ、界王神、キビト
別格 ベジット
ＳＳ： 悟飯ブウ、ゴテンクスブウ
Ｓ：純粋ブウ、アルティメット悟飯、超３ゴテンクス、戦闘ブウ、超３悟空
Ａ：ミスターブウ、悟空、ベジータ
Ｂ：超２少年悟飯、パーフェクトセル、ダーブラ、悟飯
Ｃ：未来トランクス、セルジュニア、ピッコロ、トランクス、悟天
Ｄ：16号、17号、18号、クリリン、天津飯、ヤムチャ、キビト神
Ｅ：20号、19号、餃子、フリーザ、コルド、ヤコン、プイプイ、バビディ、界王神、キビト
>>765
まぁそんなもんだろ。キビト神がどんくらい強くなってんのか不明だが
まぁそんなもんだろ。キビト神がどんくらい強くなってんのか不明だが
界王拳なんてフリーザ編が終わった時点で存在すらなくなってるよ
個人的に
ベジット
御飯ブウ、ゴテンクスブウ
アルティ御飯、超ゴテンクス、ピッコロブウ、ブウ
純粋ブウ、超３悟空、初期デブブウ
細いブウ、細いブウが抜けたブウ（最終ブウ）
超２悟空、超２ベジータ、セル時超２御飯、ダーブラ、ブウ時超２ブウ、セル
セルジュニア、マッチョ超ベジータ、マッチョ超トランクス、ピッコロ、界王神
１６号、１７号、１８号、トランクス、ゴテン、フリーザ
後は知らん
ベジット
御飯ブウ、ゴテンクスブウ
アルティ御飯、超ゴテンクス、ピッコロブウ、ブウ
純粋ブウ、超３悟空、初期デブブウ
細いブウ、細いブウが抜けたブウ（最終ブウ）
超２悟空、超２ベジータ、セル時超２御飯、ダーブラ、ブウ時超２ブウ、セル
セルジュニア、マッチョ超ベジータ、マッチョ超トランクス、ピッコロ、界王神
１６号、１７号、１８号、トランクス、ゴテン、フリーザ
後は知らん
>>765
滅茶苦茶なランクだな。
地球人が高すぎるだろ。
それにキビト神はもっと上だろう
臆病な界王神が「これなら私も闘えます」と発言してるし
老界王神も「ブウに吸収されてパワーアップさせてしまうだけ」と言ってる。
つまりブウが吸収するに値するだけの力があるという事だ。
滅茶苦茶なランクだな。
地球人が高すぎるだろ。
それにキビト神はもっと上だろう
臆病な界王神が「これなら私も闘えます」と発言してるし
老界王神も「ブウに吸収されてパワーアップさせてしまうだけ」と言ってる。
つまりブウが吸収するに値するだけの力があるという事だ。
>>765
別格 ベジット
ＳＳ： 純粋ブウ、悟飯ブウ、ゴテンクスブウ
Ｓ：超３悟空、アルティメット悟飯、超３ゴテンクス、悪ブウ
Ａ：デブブウ、悟空、ベジータ、キビト神、ヤコン
Ｂ：超２少年悟飯、ダーブラ、パーフェクトセル、界王神、悟飯、キビト
Ｃ：セルジュニア、未来トランクス、ピッコロ、トランクス、悟天
Ｄ：16号、17号、18号、プイプイ、クリリン、天津飯、ヤムチャ、バビディ
Ｅ：20号、19号、餃子、フリーザ、コルド
別格 ベジット
ＳＳ： 純粋ブウ、悟飯ブウ、ゴテンクスブウ
Ｓ：超３悟空、アルティメット悟飯、超３ゴテンクス、悪ブウ
Ａ：デブブウ、悟空、ベジータ、キビト神、ヤコン
Ｂ：超２少年悟飯、ダーブラ、パーフェクトセル、界王神、悟飯、キビト
Ｃ：セルジュニア、未来トランクス、ピッコロ、トランクス、悟天
Ｄ：16号、17号、18号、プイプイ、クリリン、天津飯、ヤムチャ、バビディ
Ｅ：20号、19号、餃子、フリーザ、コルド
クリリン、天津飯、ヤムチャ、バビディ、 餃子
こいつらはどう考えてもE以下だろ
こいつらはどう考えてもE以下だろ
>>771
なんでヤコンがダーブラより強いんだよ。
なんでヤコンがダーブラより強いんだよ。
天津飯は修行を続けてたから微妙 (おじさんだからそれほど伸びるとも思えないが）
鳥山が言ってたんだろ、
クリリンヤムチャ天津飯はフリーザより強いって。
弱いように見えて彼らも実は強くなってますとのこと。
クリリンヤムチャ天津飯はフリーザより強いって。
弱いように見えて彼らも実は強くなってますとのこと。
>>776
いつどこで？
いつどこで？
なんだかショボい宇宙１だな
正直、最後に出てきたデブは以前より
大幅に弱体化してるのにそれでもベジータより
よほど純粋ブウに食いさがった。
それでベジータと同ランクはありえんだろ。
大幅に弱体化してるのにそれでもベジータより
よほど純粋ブウに食いさがった。
それでベジータと同ランクはありえんだろ。
ブウは再生能力があるからね。 それも戦闘力に入るんだろうか？
入るだろそりゃ。
ブウは敵の攻撃をあえて、避けない場合も多いし。
ブウは敵の攻撃をあえて、避けない場合も多いし。
考えようによってはベジータってブウに3連敗したんだよな。
鳥山明がトランクスが未来から来なかった場合のメカフリーザ戦と悟空死後の
人造人間編を描かなかったのはベジータの株を下げないため。
メカフリーザに再度ボロ負けした上で、人造人間17号･18号に殺害されたのを描けば
その地位も地に落ちるからね。
人造人間編を描かなかったのはベジータの株を下げないため。
メカフリーザに再度ボロ負けした上で、人造人間17号･18号に殺害されたのを描けば
その地位も地に落ちるからね。
糞みたいな脳内妄想レベルのランクだな
実はコルド大王の手下たちは全員ギニュー特戦隊クラスの戦闘力。
でも相手がトランクスだったら一瞬にして倒されるのも無理はない。
でも相手がトランクスだったら一瞬にして倒されるのも無理はない。
>>785
そんな描写はありません。脳内妄想を書き込むのはやめてください
そんな描写はありません。脳内妄想を書き込むのはやめてください
コルド好きだね
>>776
鳥山明先生がいつこんな発言をしたんでしょうか？
鳥山明先生がいつこんな発言をしたんでしょうか？
>>789
ドラゴンボールに「あるわけない」は通用しない
ドラゴンボールに「あるわけない」は通用しない
>>791
なら桃白白の戦闘力は1000兆にしよう
なら桃白白の戦闘力は1000兆にしよう
>>792
あるわけない
あるわけない
>>779
デブブウは純粋ブウにダメージを与えられるし
自分もダメージを食らうとは言え傷を再生できて
頭が吹っ飛んでも致命傷にはならない
超3悟空だって1対1では純粋ブウにダメージを与えられないわけで
それを考えるとデブブウは純粋ブウにとってかなり厄介な相手と言える
デブブウは純粋ブウにダメージを与えられるし
自分もダメージを食らうとは言え傷を再生できて
頭が吹っ飛んでも致命傷にはならない
超3悟空だって1対1では純粋ブウにダメージを与えられないわけで
それを考えるとデブブウは純粋ブウにとってかなり厄介な相手と言える
正直、再生能力を考えると
超悟空3が本当にデブに勝てるのかも怪しいなあ。
超悟空3が本当にデブに勝てるのかも怪しいなあ。
戦闘力なら
悟空3＞デブ
戦闘能力なら
デブ＞悟空3
かも試練。
悟空3＞デブ
戦闘能力なら
デブ＞悟空3
かも試練。
デブウの攻撃でダメージ喰ってないから戦闘力は上。
ほぼ拮抗してた純粋は倒すのに1分の溜めがいるけど
それより劣るデブならそれ以下で倒せると思う。生身で出来るかは分からんが。
ほぼ拮抗してた純粋は倒すのに1分の溜めがいるけど
それより劣るデブならそれ以下で倒せると思う。生身で出来るかは分からんが。
50秒溜めとかでも非常にきついな。
ゴテンクス3VS悪ブウ
くらいの力関係でも、そうそうフィニッシュには
もっていけないみたいだし。
くらいの力関係でも、そうそうフィニッシュには
もっていけないみたいだし。
考察サイトってなくなったのか？
まぁ、まともに考えたらフリーザ編以降は考察のしようが無いからな。
超サイヤ人悟空の戦闘力が1億5千万として、そこから3年でどれぐらい
アップしたかも見当が付かない。ほとんど変わってないのか、それとも
100倍になったのかも分からない。2億だ3億だって言う意見も10億だって
意見も共に決定力がゼロ。これじゃ考察のしようが無い。
超サイヤ人悟空の戦闘力が1億5千万として、そこから3年でどれぐらい
アップしたかも見当が付かない。ほとんど変わってないのか、それとも
100倍になったのかも分からない。2億だ3億だって言う意見も10億だって
意見も共に決定力がゼロ。これじゃ考察のしようが無い。
せめて1キリが戦闘力に直せばどれぐらいなのか分かれば・・・
ゴテンクス対ブウを見てると、ブウを倒す方法は、まずボコボコにして弱らせる。そしてかめはめ波でバラバラに、破片を気で消滅させる。だな。
ベジータが自爆した後ピッコロが消滅させれば勝てたんじゃね？
ベジータが自爆した後ピッコロが消滅させれば勝てたんじゃね？
気で焼くのと消滅させるのってどう違うんだ？
ふと思ったんだが、ブウの天津飯はかなりの達人らしいがって発言は、
吸収したピッコロの記憶から言った事なんじゃないか？
らしいと言っていることから、ブウ自身の言葉ではないと思う。
吸収したピッコロの記憶から言った事なんじゃないか？
らしいと言っていることから、ブウ自身の言葉ではないと思う。
「らしい」にも色々意味があるから
超2ゴクウ≧M字ベジータ≧セルゲームごはん＞超2ベジータ
私の戦闘力は５億３０００万です。フリーザ程度なら一撃です。
界王神は53兆
兆なんてキャラは存在しない
最強：超ベジット
SSS：悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
SS：アルティメット悟飯＞超3ゴテンクス
S：悪ブウ＞超3悟空≧純粋ブウ＞善ブウ＞ガリブウ＞抜けがら善ブウ
A：超2悟空＝超2Mベジータ＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯
B：パーフェクトセル＞ダーブラ＝完全体セル＞超1悟空(セル戦時)
C：超1ベジータ(セル戦時)＞超1青年トランクス＞セルJr＞シン
D：ピッコロ(精神と時の部屋後)＞第2セル＞16号＞セル(地球人吸収)
E：ピッコロ(神同化後)＞17号＞18号＞セル
F：超少年トランクス＞超少年悟天＞メカフリーザ＞フリーザ＞コルド＞ピッコロ(修行後)
G：20号＞19号＞ヤコン
H：ギニュー＞バータ＝ジース＝リクーム
I：ザーボン(変身後)＞ザーボン＝ドドリア＞プイプイ＝キュイ
何度読み返しても、これぐらいに感じる
SSS：悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
SS：アルティメット悟飯＞超3ゴテンクス
S：悪ブウ＞超3悟空≧純粋ブウ＞善ブウ＞ガリブウ＞抜けがら善ブウ
A：超2悟空＝超2Mベジータ＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯
B：パーフェクトセル＞ダーブラ＝完全体セル＞超1悟空(セル戦時)
C：超1ベジータ(セル戦時)＞超1青年トランクス＞セルJr＞シン
D：ピッコロ(精神と時の部屋後)＞第2セル＞16号＞セル(地球人吸収)
E：ピッコロ(神同化後)＞17号＞18号＞セル
F：超少年トランクス＞超少年悟天＞メカフリーザ＞フリーザ＞コルド＞ピッコロ(修行後)
G：20号＞19号＞ヤコン
H：ギニュー＞バータ＝ジース＝リクーム
I：ザーボン(変身後)＞ザーボン＝ドドリア＞プイプイ＝キュイ
何度読み返しても、これぐらいに感じる
>>814
何度も読み返してる割には、ちゃんと原作で書かれてる強さ関係も無視してる部分が多いな
何度も読み返してる割には、ちゃんと原作で書かれてる強さ関係も無視してる部分が多いな
トランクス、悟天＞１８号だろう。
力は上でも経験の差が･･･
純粋ブウ＞超３悟空かな？
超少年トランクス≧超少年悟天＞18号の希ガス
あとヤコンはフリーザより強いっぽい
ピッコロ修行後も19、20号もフリーザなんかよりは強いだろ
フリーザ信者は盲目過ぎるんだよ
あんなザコ今更持ち上げて
フリーザ信者は盲目過ぎるんだよ
あんなザコ今更持ち上げて
プイプイもギニュー特選隊よりは強いと思う
トランクス、悟天はガキのくせに予想以上の
パワーで皆驚いてただけじゃないの？
300倍の重力修行を終えて、超サイヤ人になったベジータが
150倍の重量でヒーヒー言ってる少年トランクスに劣るとは思えない
そこら辺考えると
18号＞超少年トランクス＆悟天
だと思う。
ピッコロはナメック時戦闘力100万ぐらい
悟空達との修行でフリーザ超えたら、100倍以上のパワーアップ
になってしまう…
いくらなんでもそこまでのパワーアップは不自然かと
パワーで皆驚いてただけじゃないの？
300倍の重力修行を終えて、超サイヤ人になったベジータが
150倍の重量でヒーヒー言ってる少年トランクスに劣るとは思えない
そこら辺考えると
18号＞超少年トランクス＆悟天
だと思う。
ピッコロはナメック時戦闘力100万ぐらい
悟空達との修行でフリーザ超えたら、100倍以上のパワーアップ
になってしまう…
いくらなんでもそこまでのパワーアップは不自然かと
界王神はセルジュニアレベルで妥当だと思います。
確かに超2少年＞超2青年っぽいですね
確かに超2少年＞超2青年っぽいですね
>823
> ダーブラ＞超2青年悟飯
ベジータが勝てん相手ではないだろう的なことを
言ってた気が…
> ヤコン＞シン
ヤコンでは超サイヤ人と互角に戦ったフリーザを一撃っていうのは
荷が重過ぎると思う
> ダーブラ＞超2青年悟飯
ベジータが勝てん相手ではないだろう的なことを
言ってた気が…
> ヤコン＞シン
ヤコンでは超サイヤ人と互角に戦ったフリーザを一撃っていうのは
荷が重過ぎると思う
全然関係ないけど、１７号吸収された辺りから１８号ってビビりズラばっか。
ヤコンが悟飯の動きを止めることはできないと予想されるから
あえて映画をいれるなら
超完セル＞ブロリー
ダーブラ＞ボージャック
ジャネンバ(完)＞悪ブウ
ヒルデガーン(完)＞純粋ブウ
クウラ＞メカフリーザ
メタルクウラ＞20号くらいですかね？
超完セル＞ブロリー
ダーブラ＞ボージャック
ジャネンバ(完)＞悪ブウ
ヒルデガーン(完)＞純粋ブウ
クウラ＞メカフリーザ
メタルクウラ＞20号くらいですかね？
メタルクウラは17号より強いはず
>829
光のパワー吸収し過ぎて爆発しちゃってるから
特に説得できる根拠なんかはないんだが
悟空が遊び半分で闘ってるようにしか見えん。
超1悟空(ブウ編)＞＞＞超1悟空(フリーザ編)
だろうけど、ヤコンが超1悟空(フリーザ編)を一撃ってのも想像できん。
その気になればヤコン戦時、目つぶって気さぐりながら通常悟空でも勝てたでしょ。
光のパワー吸収し過ぎて爆発しちゃってるから
特に説得できる根拠なんかはないんだが
悟空が遊び半分で闘ってるようにしか見えん。
超1悟空(ブウ編)＞＞＞超1悟空(フリーザ編)
だろうけど、ヤコンが超1悟空(フリーザ編)を一撃ってのも想像できん。
その気になればヤコン戦時、目つぶって気さぐりながら通常悟空でも勝てたでしょ。
>>835
光のパワーを吸収爆発させた時の悟空は超2だぞ。
それと悟空は通常じゃ勝てない
作中で書かれたセリフすら無視する気か？
悟空に攻撃しかけた時のヤコンは完全に油断してた
俺はフリーザごときが、ヤコンをどうこう出来る事のほうが想像できない。
あの鎌に一瞬で切り裂かれるフリーザの姿なら想像できるけど
光のパワーを吸収爆発させた時の悟空は超2だぞ。
それと悟空は通常じゃ勝てない
作中で書かれたセリフすら無視する気か？
悟空に攻撃しかけた時のヤコンは完全に油断してた
俺はフリーザごときが、ヤコンをどうこう出来る事のほうが想像できない。
あの鎌に一瞬で切り裂かれるフリーザの姿なら想像できるけど
ヤコン＞フリーザは確実で、多分一撃で殺せると思うけどね。
フリーザの強さってセル第２辺りからは、感覚的にはクリリンみたいな感じだろきっと。
>836
台詞って悟飯が助太刀しようとしたとこ？
別に通常じゃ勝てないって意味じゃないでしょ
今までとタイプの違う敵だから、気遣ってじゃない？
あいつってそんなに強い設定か？
見た目に反して素早くて、鎌持ってて
光吸いますよ的な変わったキャラぐらいの位置づけなんじゃ…
台詞って悟飯が助太刀しようとしたとこ？
別に通常じゃ勝てないって意味じゃないでしょ
今までとタイプの違う敵だから、気遣ってじゃない？
あいつってそんなに強い設定か？
見た目に反して素早くて、鎌持ってて
光吸いますよ的な変わったキャラぐらいの位置づけなんじゃ…
>>839
ヤコンの戦闘力は7億くらいだと思う
ヤコンの戦闘力は7億くらいだと思う
>840
人それぞれ受けとり方は違うだろ。
君は、超2か二人がかりじゃないと勝てない強敵
だったと思ってなさいよ
人それぞれ受けとり方は違うだろ。
君は、超2か二人がかりじゃないと勝てない強敵
だったと思ってなさいよ
一対一でも勝てるだろｗ
>826
作中の描写上仕方ないんだろうが、ピッコロの場合三年経過したからそれなりに
パワーアップしてるはずだとか言われても、18号の場合は三年経過してパワーアップ
したとかあんま言われないな。
一時期は戦闘力鈍ったんじゃないかとまで言われてたし。
生体ベース人造人間の戦闘力値は修行しても変動しないんだろうか。
作中の描写上仕方ないんだろうが、ピッコロの場合三年経過したからそれなりに
パワーアップしてるはずだとか言われても、18号の場合は三年経過してパワーアップ
したとかあんま言われないな。
一時期は戦闘力鈍ったんじゃないかとまで言われてたし。
生体ベース人造人間の戦闘力値は修行しても変動しないんだろうか。
ノーマル状態の場合はだよ
それと>>842さんもフリーザがヤコン以上なんて言ってないだろ。
>843
じゃあ
通常悟空+通常悟飯＞ヤコン＞通常悟空
ってことか？
セルゲーム時の強さじゃ、キレた悟飯以外
タイマンで誰も勝てないってことか…
じゃあ
通常悟空+通常悟飯＞ヤコン＞通常悟空
ってことか？
セルゲーム時の強さじゃ、キレた悟飯以外
タイマンで誰も勝てないってことか…
>>849
セルゲーム時ってのはどっから出て来たんだ？
セルゲーム時ってのはどっから出て来たんだ？
>850
どっからって…
今だよ
強さの比較対象として挙げただけ
どっからって…
今だよ
強さの比較対象として挙げただけ
携帯からじゃアンカーつけられないの？
>>852
専ブラ使ってないの？
専ブラ使ってないの？
専ブラでもlive2chじゃ見れんな
ブウ編通常ゴクウ＞穏やかな心を持ちながら怒りによって目覚めた伝説の超サイヤ人孫悟空
普通に通常悟空はヤコンで遊んでたように見えたけど。
ヤコンは悟空の事を完全になめてたように見えたけど。
>>828
フリーザ程度なら一撃のシンがヤコンを恐れている
プイプイと違って相手を知った上での事だからシンより強いと考えていい
＞ヤコンでは超サイヤ人と互角に戦ったフリーザを一撃っていうのは
＞荷が重過ぎると思う
意味が分からんよ
ナメック編超悟空＝ブウ編超悟空だと思ってるのかな？
>>839
通常じゃ勝てないって意味だよ
悟飯はいざとなれば超サイヤ人で勝てると思い余裕をかましていたが
超サイヤ人になれないと分かるとあわてて加勢しようとした
フリーザ程度なら一撃のシンがヤコンを恐れている
プイプイと違って相手を知った上での事だからシンより強いと考えていい
＞ヤコンでは超サイヤ人と互角に戦ったフリーザを一撃っていうのは
＞荷が重過ぎると思う
意味が分からんよ
ナメック編超悟空＝ブウ編超悟空だと思ってるのかな？
>>839
通常じゃ勝てないって意味だよ
悟飯はいざとなれば超サイヤ人で勝てると思い余裕をかましていたが
超サイヤ人になれないと分かるとあわてて加勢しようとした
>>832
なんでセルがブウより強いんだよ
なんでセルがブウより強いんだよ
悟飯はなんでダーブラ相手に2にならなかったんだ？1でちょっと押され気味だったけどほぼ互角だったし、2になれば楽勝だっただろ。
格下のキビト相手に2になったのが理解出来ない。あんなの1で手加減しても勝てるだろ。ゼットソード持てないところを見ると下手すりゃ通常でも勝てんじゃね？
格下のキビト相手に2になったのが理解出来ない。あんなの1で手加減しても勝てるだろ。ゼットソード持てないところを見ると下手すりゃ通常でも勝てんじゃね？
>>860
ダーブラの時の悟飯はスパークが無かったが、あれで超2だったってのが定説。
キビトに超2見せたのは「超サイヤ人の力が私達の助けになるのか見せろ」と言われたから、
どうせだったら最高の力を見せようと思ったんだろ
ダーブラの時の悟飯はスパークが無かったが、あれで超2だったってのが定説。
キビトに超2見せたのは「超サイヤ人の力が私達の助けになるのか見せろ」と言われたから、
どうせだったら最高の力を見せようと思ったんだろ
さらに限界を超えて見せようかってどのタイミングでいったっけ？
>858
ヤコン＞シン
だった場合ということだよ。
ヤコンがナメック時の超悟空を一撃で倒せてしまう。
悟空は光を吸い取るヤコンを面白がって
遊んでたんでしょ。
相手の光を吸い取る攻撃を受けながらでも
倒せるんだよってことで
超化する前、目つぶりながらでも攻撃かわして
攻撃してたし…
通常悟空でも倒せるでしょ。
ま、悟飯の台詞からはそうとも取れるけど
俺は、悟飯が用心深いだけだと思いたい。
ヤコン＞シン
だった場合ということだよ。
ヤコンがナメック時の超悟空を一撃で倒せてしまう。
悟空は光を吸い取るヤコンを面白がって
遊んでたんでしょ。
相手の光を吸い取る攻撃を受けながらでも
倒せるんだよってことで
超化する前、目つぶりながらでも攻撃かわして
攻撃してたし…
通常悟空でも倒せるでしょ。
ま、悟飯の台詞からはそうとも取れるけど
俺は、悟飯が用心深いだけだと思いたい。
>>864
＞ヤコンがナメック時の超悟空を一撃で倒せてしまう。
それで何の問題も無い。
＞悟空は光を吸い取るヤコンを面白がって 遊んでたんでしょ。
面白がって遊ぶ必要はどこにも無い、一人で勝つための作戦だろあれは
＞超化する前、目つぶりながらでも攻撃かわして攻撃してたし…
攻撃は当たってたがヤコンに特にダメージは無い
それにそのときのヤコンは完全に執ったと思って油断しまくり
＞ヤコンがナメック時の超悟空を一撃で倒せてしまう。
それで何の問題も無い。
＞悟空は光を吸い取るヤコンを面白がって 遊んでたんでしょ。
面白がって遊ぶ必要はどこにも無い、一人で勝つための作戦だろあれは
＞超化する前、目つぶりながらでも攻撃かわして攻撃してたし…
攻撃は当たってたがヤコンに特にダメージは無い
それにそのときのヤコンは完全に執ったと思って油断しまくり
>>861
じゃあその後デブと闘ってた時も2だったのか？あの描写だとキビトの後自由に2になれる能力がなくなったように見える
じゃあその後デブと闘ってた時も2だったのか？あの描写だとキビトの後自由に2になれる能力がなくなったように見える
832 は上と下は強さの順番じゃないです
映画のキャラを入れるとしたら誰の後か前かという意味です
映画のキャラを入れるとしたら誰の後か前かという意味です
超２悟空≧少年超２悟飯＞＞青年超２悟飯
界王神＞ヤコン
>>870
まだそんな事言ってるのか
まだそんな事言ってるのか
高校生悟飯は前髪が２本垂れているのが超１、１本なのは超２
スパークはあんま気にしなくていい。
スパークはあんま気にしなくていい。
>>871
怯えとか関係ないだろ。ならヤコン＞悟飯なのか？
怯えとか関係ないだろ。ならヤコン＞悟飯なのか？
フリーザ戦の悟空とブウ編の悟空では、戦闘力で１００倍以上は差があるはず
>>873
ノーマル悟飯はヤコンより弱い
ノーマル悟飯はヤコンより弱い
スーパーサイヤ人になっても界王神は冷静だったぞ
ヤコン≧ノーマル悟空＞ノーマルベジータ＞ノーマル悟飯＞界王神
>>877
ヤコンと通常悟空は同格じゃないだろ
ヤコンと通常悟空は同格じゃないだろ
悟飯のセリフを鵜呑みにするなら力関係は>>877かと。
>>879
どこの悟飯のセリフよ？
どこの悟飯のセリフよ？
暗闇というのも配慮して悟空は通常では勝つことはできないという意味なのかな
重要なのは気の動きをつかむこと(ベジット談)とはいうが
やはり目で見えると見えないの差は、力がほぼ同列ならハンデになるもんな
重要なのは気の動きをつかむこと(ベジット談)とはいうが
やはり目で見えると見えないの差は、力がほぼ同列ならハンデになるもんな
悟飯はたいした修行してないからな～。悟空は良い師匠たちに恵まれてた
セルゲームの超１悟空と超１悟飯
セルの態度から超１悟空≧超１悟飯のような気がする
セルの態度から超１悟空≧超１悟飯のような気がする
>>886
前者だが？
前者だが？
前者かよｗｗｗｗ
あれは前者にしろ後者にしろ、僅差って感じだったよ。
あのやり取りだけじゃ僅差かどうかはわからないだろ
言いたいことは、超サイヤ人になったとしてもヤコンに吸い込まれて通常に戻されるから
超サイヤ人抜きで戦わなきゃいけない。だが、通常のままでは勝ち目がない。
だから、悟飯も戦いに参戦しようとした。
ということだな。
超サイヤ人抜きで戦わなきゃいけない。だが、通常のままでは勝ち目がない。
だから、悟飯も戦いに参戦しようとした。
ということだな。
悟空にとって暗闇なんてあんまり関係ないと思うよ。
23回天下一武道会の天津飯対悟空を見てみろよ
23回天下一武道会の天津飯対悟空を見てみろよ
じゃあ大差だとでもいうのか
896 ：マロン名無しさん：2006/02/17(金) 16:09:25 ID:W7LyFkKW
どいつもこいつも説得力ねえな。無駄な討論して楽しいか？暇人どもが。
以上のことをまとめるとランキングはこうなる
別格 ベジット
ＳＳ： 悟飯ブウ、ゴテンクスブウ
Ｓ：純粋ブウ、アルティメット悟飯、超３ゴテンクス、戦闘ブウ、超３悟空、デブブウ
Ａ：悟空、ベジータ
Ｂ：超２少年悟飯、パーフェクトセル、ダーブラ、悟飯、キビト神
Ｃ：ヤコン、界王神、未来トランクス、セルジュニア、ピッコロ、トランクス、悟天
Ｄ：16号、キビト、17号、18号
Ｅ：20号、19号、フリーザ、コルド
Ｆ：クリリン、天津飯、ヤムチャ、ギニュー
Ｇ：リクーム、バータ、ジース、ネイル
Ｈ：ザーボン、ドドリア、キュイ、餃子、グルト
Ｉ：ナッパ、界王様、ナメック若者、ヤジロべー、閻魔大王、スポポビッチ、ヤムー、ラディッツ、フリーザ兵、栽培マン、偵察兵、神様、ポポ
Ｊ：亀仙人、カリン、ビーデル、サタン
別格 ベジット
ＳＳ： 悟飯ブウ、ゴテンクスブウ
Ｓ：純粋ブウ、アルティメット悟飯、超３ゴテンクス、戦闘ブウ、超３悟空、デブブウ
Ａ：悟空、ベジータ
Ｂ：超２少年悟飯、パーフェクトセル、ダーブラ、悟飯、キビト神
Ｃ：ヤコン、界王神、未来トランクス、セルジュニア、ピッコロ、トランクス、悟天
Ｄ：16号、キビト、17号、18号
Ｅ：20号、19号、フリーザ、コルド
Ｆ：クリリン、天津飯、ヤムチャ、ギニュー
Ｇ：リクーム、バータ、ジース、ネイル
Ｈ：ザーボン、ドドリア、キュイ、餃子、グルト
Ｉ：ナッパ、界王様、ナメック若者、ヤジロべー、閻魔大王、スポポビッチ、ヤムー、ラディッツ、フリーザ兵、栽培マン、偵察兵、神様、ポポ
Ｊ：亀仙人、カリン、ビーデル、サタン
>>896
その為のスレだ。お前が来なければいいだけの話しだ
その為のスレだ。お前が来なければいいだけの話しだ
サタンも耐えたが。。。
>>892
悟飯と二人がかりで倒せるのなら、ヤコンとの差は2倍も無い。
悟飯と二人がかりで倒せるのなら、ヤコンとの差は2倍も無い。
サタンは純粋の攻撃だし、あくまでも耐久力だけだろ。
描写と言うか効果音で判断するなら
サタンが食らったのはパンチで「パンッ」
天津飯が食らったのはキックで「バキッ」
見た目に痛そうなのは天津飯が食らった方だな
サタンが食らったのはパンチで「パンッ」
天津飯が食らったのはキックで「バキッ」
見た目に痛そうなのは天津飯が食らった方だな
>>904
天津飯億クラス行ってる。ただその頃周りは更に強くなってるからバランス的には変わらない。
天津飯億クラス行ってる。ただその頃周りは更に強くなってるからバランス的には変わらない。
>>907
ありえないと断ずる理由は？
ありえないと断ずる理由は？
ドラゴンボール世界に「ありえない」はない。
ありえないというなら、ナッパ戦ですでにラディっツを上回ったクリリンや天津飯はありえない。
912 ：マロン名無しさん：2006/02/17(金) 17:03:36 ID:ewjVu4M+
あんま関係ないけど寄生獣の世界に孫悟空がいたら
取り付く前に皆殺しにされちゃうね。
取り付く前に皆殺しにされちゃうね。
>>913
クリリンやヤムチャは修行さえやめてるだろ。ブウ編は一般人扱い
クリリンやヤムチャは修行さえやめてるだろ。ブウ編は一般人扱い
年齢的にも限界がある。
クリリンやヤムチャの強さを示すものがブウ編では殆どないからな…。
バビディの宇宙船前でクリリンだけ悟空に、やばそうだから帰ったほうがいい、
と言われた事からするとキビト以下は確定か。
バビディの宇宙船前でクリリンだけ悟空に、やばそうだから帰ったほうがいい、
と言われた事からするとキビト以下は確定か。
話変わるけど
ボージャック一味の
ザンギャ、ゴクア、ビドー、ブージン
はフリーザより弱い？
クウラ機甲戦隊って、ピッコロといい勝負だったっけ？
あの時期のピッコロなら瞬殺だと思うんだけど…
ボージャック一味の
ザンギャ、ゴクア、ビドー、ブージン
はフリーザより弱い？
クウラ機甲戦隊って、ピッコロといい勝負だったっけ？
あの時期のピッコロなら瞬殺だと思うんだけど…
>>920
それほど伸びるとは思えないな･･･ 超えてたとしてもギニューまで
それほど伸びるとは思えないな･･･ 超えてたとしてもギニューまで
>>922
クウラ機甲戦隊は、三人でだが界王拳無しの悟空を苦戦させていた。
クリリン、悟飯では全くかなわないレベル。
サウザーは少なく見積もって戦闘力100万のピッコロと良い勝負。
三人ともギニュー以上の強さは確実にあるよ。
戦闘力30万くらいあってもおかしくはない。
クウラ機甲戦隊は、三人でだが界王拳無しの悟空を苦戦させていた。
クリリン、悟飯では全くかなわないレベル。
サウザーは少なく見積もって戦闘力100万のピッコロと良い勝負。
三人ともギニュー以上の強さは確実にあるよ。
戦闘力30万くらいあってもおかしくはない。
>>923
地球人連中をそれほど低く見積もるのはなぜ？
地球人連中をそれほど低く見積もるのはなぜ？
ボージャック一味は16号レベルと予想
ピッコロとザンギャってどっちが強いんだろ？
あのままクリリンにピッコロが勝ってたら戦うはずだったんだよな。
あのままクリリンにピッコロが勝ってたら戦うはずだったんだよな。
１０００→８０００（悟空の戦闘力：8倍
１５００→１２０００（ヤムチャ：8倍
天才悟空と同じ上昇率としてもヤムチャは1万2000
３００→１５００（ヤムチャの戦闘力：5倍 →栽培マン戦）
年間5倍なので3年で15倍（サービスで年齢的なものは無視）
1万2000×15＝18万（セル編のヤムチャ戦闘力）
魔人ブウ編は修行なし。劣化してる可能性もあるが、トランクス敗北→セルゲーム開始までの期間を入れてないので
18万のままとしておく。その倍強い？らしいクリリンは36万だな。
１５００→１２０００（ヤムチャ：8倍
天才悟空と同じ上昇率としてもヤムチャは1万2000
３００→１５００（ヤムチャの戦闘力：5倍 →栽培マン戦）
年間5倍なので3年で15倍（サービスで年齢的なものは無視）
1万2000×15＝18万（セル編のヤムチャ戦闘力）
魔人ブウ編は修行なし。劣化してる可能性もあるが、トランクス敗北→セルゲーム開始までの期間を入れてないので
18万のままとしておく。その倍強い？らしいクリリンは36万だな。
>>932
戦闘力の上昇度は常に一定なのかよw
戦闘力の上昇度は常に一定なのかよw
>>932
？な点もあるけど、まあそんなもんだろうな。
？な点もあるけど、まあそんなもんだろうな。
明らかに頭悪い人がいますね。
>>885
どっちとも取れるけど戦闘力は悟飯が上な気がする。
ただ文字通りパワーだけで戦闘自体は楽しむに値しない。
悟空と悟飯、どちらを相手にしても勝てるならより楽しい戦いが出来る
悟空を選ぶのは必然かもしれない。
どっちとも取れるけど戦闘力は悟飯が上な気がする。
ただ文字通りパワーだけで戦闘自体は楽しむに値しない。
悟空と悟飯、どちらを相手にしても勝てるならより楽しい戦いが出来る
悟空を選ぶのは必然かもしれない。
天津飯は精神と時の部屋に入ってないから爆発的なパワーアップは無さそう
それでも最後まで修行を続けているようなので1億程度はいってるかもしれない
クリリンとヤムチャは人造人間編開始時の強さがピーク
1億はありえない
それでも最後まで修行を続けているようなので1億程度はいってるかもしれない
クリリンとヤムチャは人造人間編開始時の強さがピーク
1億はありえない
神様の修行の成果
悟空：３年修行して２６０→４１６以下
ヤムチャ：１年修行して１７７→１４８０
ざっと計算して伸び率の差は最低でも２５倍くらいか
悟空：３年修行して２６０→４１６以下
ヤムチャ：１年修行して１７７→１４８０
ざっと計算して伸び率の差は最低でも２５倍くらいか
悟天、トランクスはフュージョンすればブウ相手にも期待できる。
キビト、シンはフュージョンより協力なポタラ合体しても役立たず呼ばわり。
つまり
悟天＋トランクス＞キビト＋シン
ということか。
キビト、シンはフュージョンより協力なポタラ合体しても役立たず呼ばわり。
つまり
悟天＋トランクス＞キビト＋シン
ということか。
>>939
悟空の修行はほとんどミスターポポが相手
一方ヤムチャ達は神様が直接指導
複数の達人も揃っていた為実戦修行も事欠かない
修行内容にしても対サイヤを想定した激しいものだったはず
悟空とは修行内容の濃さが段違い
悟空の修行はほとんどミスターポポが相手
一方ヤムチャ達は神様が直接指導
複数の達人も揃っていた為実戦修行も事欠かない
修行内容にしても対サイヤを想定した激しいものだったはず
悟空とは修行内容の濃さが段違い
>>922
ボージャックの部下はゴクアがトランクスに負けてたし、1対1ならベジータやトランクスがなんとか勝てるぐらいか。ピッコロと互角ぐらいじゃないか？映画だとベジータ＝トランクス＝ピッコロっぽいが。
ボージャックの部下はゴクアがトランクスに負けてたし、1対1ならベジータやトランクスがなんとか勝てるぐらいか。ピッコロと互角ぐらいじゃないか？映画だとベジータ＝トランクス＝ピッコロっぽいが。
>>907
ラディッツ戦で戦力にならないクリリンや天津飯が1年後にはラディッツを超えるような漫画だぞ。206のクリリンがギニュー特戦隊戦では10000を超えてる。
少年悟空をあれほど苦しめたピッコロ大魔王が、サイヤ人戦では餃子にすら瞬殺されるんだぞ。
そんな世界でブウ編におけるフリーザが地球人に負けたところで、なんら不思議はない。
戦闘力50万ぐらいだから、次のシリーズでは80万ぐらいかな。なんて読みは通用しない。
ラディッツ戦で戦力にならないクリリンや天津飯が1年後にはラディッツを超えるような漫画だぞ。206のクリリンがギニュー特戦隊戦では10000を超えてる。
少年悟空をあれほど苦しめたピッコロ大魔王が、サイヤ人戦では餃子にすら瞬殺されるんだぞ。
そんな世界でブウ編におけるフリーザが地球人に負けたところで、なんら不思議はない。
戦闘力50万ぐらいだから、次のシリーズでは80万ぐらいかな。なんて読みは通用しない。
>>942
単にその時の敵の強さに合わせてるだけだと思うよ
単にその時の敵の強さに合わせてるだけだと思うよ
>>945
とりあえず意味もなく戦闘力を上げるのは止せ。修行してなければ強くはならんのよ
とりあえず意味もなく戦闘力を上げるのは止せ。修行してなければ強くはならんのよ
>>932は結構良いと思うよ。
>>945
作中であれほどキャラの強さを【サイヤ人】だからと強調してるのに？
キャラの急激なパワーアップにしても
サイヤ人→超化1、２、３
ピッコロ→同化
その他：ポタラ・フュージョン
といった要素があればこそのパワーアップだろう
お前がいってるのは単なる脳内妄想だろう
作中であれほどキャラの強さを【サイヤ人】だからと強調してるのに？
キャラの急激なパワーアップにしても
サイヤ人→超化1、２、３
ピッコロ→同化
その他：ポタラ・フュージョン
といった要素があればこそのパワーアップだろう
お前がいってるのは単なる脳内妄想だろう
>>947
俺だって納得したくない。セル編で引退したヤムチャはギニューにも勝てる気がしない。だが読んでしまったんだ。「DB戦闘力の軌跡」を。
俺だって納得したくない。セル編で引退したヤムチャはギニューにも勝てる気がしない。だが読んでしまったんだ。「DB戦闘力の軌跡」を。
昔のスレにも貼ってあったけどドラゴンボール戦闘力の軌跡ってデマなの？
天津飯 90億
クリリン 30億
ボージャック400億とも書いてあったな
天津飯 90億
クリリン 30億
ボージャック400億とも書いてあったな
952 ：マロン名無しさん：2006/02/17(金) 19:33:10 ID:8qzjCmw8
だな
>>950
集英社はそんな本出してないって返答だったけど？
集英社はそんな本出してないって返答だったけど？
出版記録も無い本を読んだ人凄いね～
>>951
やっぱガセかよ。俺が見たのは
天津飯＝60億4500万
クリリン＝12億6500万
ヤムチャ＝3億5000万
完全体セル＝400億
ボージャック＝380億～420億
ダーブラ＝480億
ブロリー＝600億
復活セル＝700億
地球ブロリー＝1000億
だった。
ちなみに俺大全集7巻だけないんだけど、公式戦闘力ってフリーザ編までしか載ってないの？
やっぱガセかよ。俺が見たのは
天津飯＝60億4500万
クリリン＝12億6500万
ヤムチャ＝3億5000万
完全体セル＝400億
ボージャック＝380億～420億
ダーブラ＝480億
ブロリー＝600億
復活セル＝700億
地球ブロリー＝1000億
だった。
ちなみに俺大全集7巻だけないんだけど、公式戦闘力ってフリーザ編までしか載ってないの？
958 ：はるか：2006/02/17(金) 19:54:40 ID:bqqUrB0O
はやくうう！だれかあたしとチャットでエッチして！！んん、むらむらときた。ニックはYahoo!Japanのschaduw18で、はやくう！！一緒にイキましょうよ！！
ヤムチャは人造人間編で引退、クリリンはブウ編では武道家やめたっぽい。ヤジロベーはベジータ戦が最後か。
となるとパワーアップしてるのは天津飯と餃子か。
となるとパワーアップしてるのは天津飯と餃子か。
天クリヤムはギニュー以上フリーザ以下でいいよ
天津飯＝6500万
クリリン＝1300万
ヤムチャ＝1000万
クリリン＝1300万
ヤムチャ＝1000万
数万～数百万あたりだろう
天津飯＝650万
クリリン＝13万
ヤムチャ＝1万
クリリン＝13万
ヤムチャ＝1万
天津飯 90万
クリリン 85万
ヤムチャ 60万
餃子 20万
クリリン 85万
ヤムチャ 60万
餃子 20万
原作
天津飯 280万
クリリン 75000
ヤムチャ 34000
餃子 28000
天津飯 280万
クリリン 75000
ヤムチャ 34000
餃子 28000
ヤムチャも他の漫画なら超人だろ
遊白の雷禅も瞬殺だろうな。
970 ：マロン名無しさん：2006/02/17(金) 22:58:39 ID:MLguogoy
悟飯と二人がかりなら余裕で倒せるような感じだったことからも
通常悟空はヤコンに微妙に劣る程度と推測できる。まあある程度の差じゃない。
またヤコンが８００キリだから通常悟空が６００から７００キリ
超悟空が３０００キリ 逆算してセル編の悟空のパワーアップを計算するとヤコンは相当強い
ヤコンは第二セルレベルの力があるんじゃないかな！フリーザ一撃なんて余裕だろう。
通常悟空はヤコンに微妙に劣る程度と推測できる。まあある程度の差じゃない。
またヤコンが８００キリだから通常悟空が６００から７００キリ
超悟空が３０００キリ 逆算してセル編の悟空のパワーアップを計算するとヤコンは相当強い
ヤコンは第二セルレベルの力があるんじゃないかな！フリーザ一撃なんて余裕だろう。
>>970
それだとスーパーサイヤ人が戦闘量×50倍の式が崩れる
それだとスーパーサイヤ人が戦闘量×50倍の式が崩れる
972 ：マロン名無しさん：2006/02/18(土) 00:18:27 ID:6lqpusTS
973 ：マロン名無しさん：2006/02/18(土) 00:25:09 ID:je4KWf3m
悟空がヤコン戦で超サイヤ人になった経過を思い出してほしいけど・・・。
ヤコンが暗闇でも目が見える。
→悟空曰く「重要なのは目で見るのでなく、相手の動きを感じること」の言葉通り、
目が見えないハンデなど全く関係なく、ヤコンを遊んでる。
→（超化しないと勝てないからではなく、）「それにお前を見る方法はあるぞ」ってことで、
超サイヤ人になっただけ。
あと、大前提をみんな忘れてる様子だけど、
あのバビディでの宇宙船では、悟空達がダメージを喰らうと、
ブウ復活のためのエネルギーを提供しちゃうっていう状況。
通常悟空でもヤコンには勝てるんだろうが、
さすがにヤコン相手にノーダメージではすまないだろうから、
悟飯が「超サイヤ人になっちゃだめですよ。２人で戦いましょう」って言ったんだろう。
つまり、
ブウ編通常悟空≧ブウ編通常ベジータ＞ブウ編通常悟飯＞ヤコン＞＞＞＞＞プイプイ＞界王神＞
＞未来トランクス＞（界王神一撃での壁）＞フリーザ
ってところだな。
ヤコンが暗闇でも目が見える。
→悟空曰く「重要なのは目で見るのでなく、相手の動きを感じること」の言葉通り、
目が見えないハンデなど全く関係なく、ヤコンを遊んでる。
→（超化しないと勝てないからではなく、）「それにお前を見る方法はあるぞ」ってことで、
超サイヤ人になっただけ。
あと、大前提をみんな忘れてる様子だけど、
あのバビディでの宇宙船では、悟空達がダメージを喰らうと、
ブウ復活のためのエネルギーを提供しちゃうっていう状況。
通常悟空でもヤコンには勝てるんだろうが、
さすがにヤコン相手にノーダメージではすまないだろうから、
悟飯が「超サイヤ人になっちゃだめですよ。２人で戦いましょう」って言ったんだろう。
つまり、
ブウ編通常悟空≧ブウ編通常ベジータ＞ブウ編通常悟飯＞ヤコン＞＞＞＞＞プイプイ＞界王神＞
＞未来トランクス＞（界王神一撃での壁）＞フリーザ
ってところだな。
悟空信者って見苦しいな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1139919971/l50
名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/15(水) 21:30:02 ID:???
重い服も戦闘力に関係あったから鉄砲も関係あるでしょ
名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/15(水) 21:30:02 ID:???
重い服も戦闘力に関係あったから鉄砲も関係あるでしょ
>>973
未来トランクスはヤコンには勝てるべ
未来トランクスはヤコンには勝てるべ
キビト神過大評価され過ぎのような気が
界王神が強くても相手のキビトが界王神に大きく劣るから
あんな中途半端な合体になったんじゃないだろうか
界王神が強くても相手のキビトが界王神に大きく劣るから
あんな中途半端な合体になったんじゃないだろうか
ベジータが初めてスーパーサイヤ人になった時ですら遊びながら19号を殺せた。だから少なくともヤコン＞19号だろ
乙かれ～ 梅
まずこっちを埋める
うめ
うま
うみ
うり
りんご
ごりら
らっぱ
ぱんだ
だんご
ごんぶと
とっぴんぐ
ぐみくれよ
ようかん
あーーーーーーーーー やってしまった
あーーーーーーーーー やってしまった
たんぼ
ぼたん
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その53
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1140223251/
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999
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