フリーザ様ってそんなに悪いヤツじゃなくね？

エグイ拷問とか卑怯な人質とか特にしてないし

虐殺を繰り返した

いいひと☆

福利厚生の徹底。手柄をたてたものはきちんと評価する。
サイヤ人などの一部を除き、差別無く様ざまな種族を幹部として登用した。
しかも、丁寧口調で現場主義。これらは評価されるべき。

そーだねー。幼女暴行殺害、レイープ、リンカーン、ダルマ、シャブ漬け、チン斬りとか
破産や一家心中に追い込んだりとか、してないしなｗ

言葉遣い、丁寧だしな

やはり、宇宙の帝王たるものには品格が必要。フリーザにはそれがあった。

いや、「悪人」じゃない。



「極悪人」だ。フリーザ様は。
他所の惑星に侵略してはそこの住民鏖殺して第三者に売り飛ばしてるんだぞ。
その圧倒的で純粋な暴力が既に全宇宙の住民にとって畏怖の対象なんだよ。
拷問だの人質だのそんな小物な事思いつきもしないだろ。フリーザ様は。

ザーボンもドドリアさえ・・・さんずけだしｗ

>>8
>他所の惑星に侵略してはそこの住民鏖殺して第三者に売り飛ばしてるんだぞ。

営業ってどうやってんだろうな。
押し売りみたいにやってたのかそれともちゃんとした営業部門があったのか。

フリーザ様は家族想い

宇宙一の大金持ち

気に入らない星は花火にした

あれだな、悪いのは悪いヤツけど変な汚らしさがないのかね。

セルやブウよりははるかに悪いだろ

他の漫画の悪役達に比べたらマシって感じがしないでもない

超悪者じゃん

ベジータ星ぶっ壊したり。まあサイヤ人も悪だが

人殺しまくってるし、それ見て喜んでるし、負けたら親父に泣きついてるし。

>18
異星人なんぞ　フリーザ様から見れば下等生物だろう。
狐狩りを見て喜んでいるのと一緒だよ。

>>18
ナメック星以後のエピソードは黒歴史

大悪党なフリーザさまはおｋ

当然星を売って稼いだ金で買い物するんだょな。

自分の正義のために悪になったって感じ。

>>20
ナメック星時点でフリーザ小物じゃん。

>>23
意味が分からん。
フリーザの身長が小さいってことか？

>>24
不確かな伝説にびびってサイヤ人滅ぼそうとするも、
完全には全滅させずに放置。
その中の一人ベジータに何度も出し抜かれる。
悟空に止めを刺すチャンス何度かあったのに、油断して止めを刺さず。
いざ自分がピンチになると星を壊そうとする。
最後は自分の技で真っ二つ、その上惨めに命乞い、
さらにせっかく助けてくれた悟空の好意を無駄に。

ナメック星に現れたのだってベジータ達の会話盗聴してたからだし。

ずいぶんな大悪党だ。

自分のうまくいかないときは激しく悪い奴になる

>>15
セルやブウは誕生の経緯とか考えたらある意味被害者の面もあるからな。
DBの純粋悪ったら初代ピッコロ大魔王っきゃないね！大魔王最高！

サイヤ人だろ

>>27
ピッコロ大魔王こそ、神様のエゴで生み出された被害者じゃないか。

じゃあ、そういったバックボーンのないフリーザパパが
最強の悪でＦＡ

悪人でも、理想の上司タイプではあるね。常に最前線だし。

いや、また生き返れるからって理由で地球全人類を見殺しにした悟空も大概だ

>>31
失敗すると殺されるけどいい？

ﾌﾘｰｻﾞ全然悪い奴じゃないよ
せいぜい色んな星を滅ぼして征服・部下が失敗したら死刑・地球も悟空がいなければ竜球目当てでﾅﾒｯｸと同じ運命だった・都合の悪い奴らは惑星ごと消滅・じわじわとなぶり殺し大好き
こんなもんだろ？たいしたことない

サイヤ人滅ぼさなかったら今頃色々な星がやられている

敵ってイメージが先行してるけど
宇宙一の大企業のオーナーでどこかのニート猿とは大違い
常に前線に立って体をはって部下を指導し、横柄な口はきかず敬語丁寧語が基本
仕事の一環としてバリバリ殺すけど部下を路頭に迷わせない為
こんなに仕事が出来る上司は頼もしい

>>幼女暴行殺害、レイープ、リンカーン
フリーザ様はチンコないよ

残虐かといえばピアスのマー坊程ではない。



でも悪人だろ。殺しすぎだろ。殺しすぎてるから計り知れないだけだろ。髪の毛生えないない。

うちの会社にもメディカルマシーンが欲しい。

鳥山さんがそんなに悪い人じゃないでＦＡ

フリーザ小学生>>18
ブウ幼稚園児

コルド大王はそれほど強くない

>>37
ヒント：しっぽと部下

親子二代で命乞い→騙しうちをやろうとするクズだからな
せいぜいフリーザ程度だろ＞コルド

>>42
最強の悪人を議論するスレではない。

>>44
子は親の背を見て育つ。

カエルの子はカエルというやつですな。

>>33
ベジータを逃がしたときザーボンに一時間以内に連れて来なかったら殺すと言ったのにわざわざ追おうとはしなかった

一時間も待つなんて相当心広いな

>>47
え？

フリーザ様は星を売ってかせいだお金で長家に住む貧しい町娘にみついでるんだよ。

アレキサンダー大王のような存在か？

DBって悪役は意外と卑怯なことしないで1対１で戦うよな

「ここが地球だよ…パパ」………………………パパって(笑)

あの親子が死んだ後、惑星フリーザは荒れただろうな…

原作だとフリーザが殺した社員って
裏切ったベジータだけなんだよな。
すぐ｢殺す｣とかいうけど、実は社員をすごく大事にしてる。敬語だし。
1人1台宇宙船と戦闘服、弱い奴には武器支給。
メディカルマシーン完備で健康にも気を使ってたり、
福利厚生も整ってる。
俺もフリーザの会社に入社すればよかった。

日本の会社とは大違い・・・

>>55
惑星ベジータ＆部下のサイヤ人の大多数はフリーザ様に消された訳ですが。

フリーザカンパニーは北の銀河有数の大企業なんですね。

>>1
卑怯な手段は一切使わなかった
しかし結構嬲ることは好きだよ（御飯に対してもベジータに対してもそうやってたし）

俺たち人間だって地球の生き物迫害してるじゃない
フリーザのやってることと何が違うの？
大企業の社長とか大リストラしてるし

量産兵の栽培マンとほぼ同じ戦闘力のラディッツの名前を覚えてるあたり凄いよな
しかも悟飯みてどこか面影がなんて・・・

>>59
ホリエモンがフリーザの乗ってたマシンに乗ってるところを想像して吹いたｗ

>>61
微妙に似合っているじゃないかｗ

人間だって結局自分達のためだけにスズメバチ駆除とかしてるじゃない
フリーザのやってることとなんら変わらん
フリーザには惑星の知的生命が害虫に見えるんだろ

>>55
原作

ザーボンって何でフリーザの手下になったんだろ？
手下になってなかったら絶対良い人だよ

確かにフリーザとかドドリアとかキュイとか実際いたら気持ち悪い
もし奴らが弱かったら米軍とかで虐殺してるよな

馬鹿だなぁ、フリーザ様が悪党共を纏めているからこそ
あの程度の被害で済んでるんだぞ？

ザーボンは貧しいスラム出身で両親はすでになく、
幼い弟達を食わせるためにフリーザの部下になった
フリーザは部下の出自にはこだわらず働きだけで評価するよ

当たった皆さん　おめでとうございます
　集計、運営の方々、マジで有難うございます。お疲れさんです。
　８８期は久しぶりに大砲揃いで、この先も楽しみですね
　逃げ屋が(逃げてるのに）野次られるのも、久々に聞きました
　あと客がそこそこ居たので安心しました
　＞カボスタイムさん　相変わらず鋭い読みで　おめでとうございます。
　　逃げ屋が多すぎるので　もと捲り屋川口が　上下恵まれそうですね
　　でも難しいこのレース選択するあたり　さすがですな
　＞先行日本一さん　いつも有難うございます
　　前橋はとても好きな競輪場なので、３３になってからも、新潟（準地元）
　　からの帰り道、伊勢崎もしくは桐生のナイターとセットで必ず立ち寄ります
　　あと２ヶ月もすれば、また敷島公園に行きたいですね
　　あと前から不思議に思っていたのですが、前橋、高崎、渋川辺の
　　ファミレスは肉がらみのお店ばかりなんですか？（びっくりドンキー
　　とか朝鮮飯店とか）　あとなんでフォークとナイフじゃなくて、
　　必ず箸が出てくるのか、暇な時教えてください。
　　あと稲村の息子は、なんで嫌われてるのか、（神山とは仲悪いですけど）
　　地元での評判とか、もしあったら是非教えてください。

ザーボンの名はどこから来てるんだろう？
未だにわからない

>>70
ザボン

惑星売買をしていた極悪サイヤ人を悪人を演じながら懲らしめたんだ。
フリーザはいい奴さ。

ザボンってマイナーか。
でもボンタンさんじゃなくてよかったよな。

あの場合はフリーザ側もサイヤ人側もどっちもどっちって感じだからな
どちらを残しておいても結局他の星は侵略されるわけだし。

しかしもしフリーザの勢力に入ってなかったとしたらサイヤ人はどうしてたのかね。
あいつら結局戦闘力ぐらいしか食ってく術ないだろ。

>>75
結局同じ銀河にいたので、遅かれ早かれ衝突していたわけで
フリーザの部下になるor絶滅するのどちらかだったに違いない

映画の話になるが兄貴はどう？

兄貴はフリーザよりも武闘派っぽい。
部下も完全に少数精鋭だし。

制圧するクウラ、
統治するフリーザ
個人的にだけど、こんなイメージがあるな。

兄貴はあんまり部下いないから影薄いな

コルド大王・・・

クリーザ…

クリーザは強かったなぁ・・

フリーザ種族最大の疑問は繁殖方法。
卵か？卵なのか？

突然変異っぽいからｎ

クウラは明らかにフリーザに嫉妬してる
やけに「弟」連発してるし
出来のよい弟を持つとああいう兄貴になるんだな

弟思いの兄だろ？

クウラはツンデレ兄だろ。

DBはツンデレ多いな。

クウラってどんなのだっけ？

紫

ガキの頃フリーザ一族の強さは

フリーザ＞クウラ＞＞＞＞コルドだと思っていた

それであってるよ

コルドこそ善人
悪いこと何もしてないじゃん（何も出来ず殺されたの方が正しいか？）

クウラ｢兄より優る弟なんざ存在しねぇ！｣

っつか「もしサイヤ人をほうっておいたら悪い事してた〜」って言ってる奴もいるけど
滅ぼされる前からフリーザの下で働いてたんだぞ。別に滅ぼされたあとで部下になったわけじゃない

サイヤ人が自主的にフリーザの下で働いた訳じゃない。

フリーザの強さを考えたら従うしか道は無かった（最大戦闘力は５００万くらいだから）

>>98
サイヤ人が知る事の出来るフリーザの戦闘力は53万だろ
それと最終フリーザの戦闘力は1億2千万だぞ

フリーザ様には他の漫画の悪役にないカリスマ性がある。
しかも「様」の敬称はフリーザ様こそ似合う。

セル様

＞それと最終フリーザの戦闘力は1億2千万だぞ
馬鹿

ドラゴンボール戦闘力考察
http://www.muryoureport.com/catalog/product_info.php?products_id=734
↑
こんなものを発見♪

（最大戦闘力は５００万くらいだから）

aho

ちょっと話は変わるが、
スカウターってある数値以上の戦闘力の相手を感知すると爆発してたよな。
２，３万でも爆発してたと思うんだが、
フリーザの戦闘力って、５０万超えてただろ。

ナメック星で、ナメック星人を片っ端から殺して回ってたとき、
フリーザのすぐそばで、スカウター使ってたシーンがあったはずだけど、
なんで、爆発しなかったんだ？

ドドリアさんのは流行の最先端を行く最新モデルなので問題ありませんでした

反応を拾わないように設定できるんだろ。
行く先々で部下のスカウターが次々にバクハツしてちゃ
フリーザ様はおろか特戦隊だって、うっかり散歩も出来ないじゃないか。

フリーザ社長、金髪ニートに惨殺される!?


恐らくフリーザ様が悟空にやられた時に惑星フリーザの朝刊はこんな感じだろうな

>>105
標的から外していたか、フリーザが戦闘力を大幅に下げていたので反応しなかった。
高性能スカウターで測れるのは100万までか…。100億でも測れるスカウターがあれば
戦闘力スレは要らないのになぁ。

鳥山明が監修したＤＢキャラ戦闘力本でないかな。

>>108
朝刊あるのかよw＞惑星フリーザ

108ふいてしもた

>>109
出てるよ　鳥山が決めた公式の戦闘力載ってる本
ナメック星までだけどな

それによるとフリーザ１００％で１億３０００万
ゴクウは通常で３００万　スーパーサイヤ人化で１億５０００万

>>102
公式を無視するのか？

>>112
１００％フリーザは１億２千万だよ、
今手元の本で確認したから間違いない

>>102
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>112
それの存在は知っていたが無理ありすぎ。本当に監修したのか疑問。ジャンプはこの手の本はいい加減だからね。

だいたい第二形態が100万弱で第三が倍の200万だとすると最終形態で400万。ＭＡＸで700万くらいでは
なかろうか。ゴクウ、ベジータの戦闘力もそんなもんだし。

>>115
無理があろうが無かろうが公式無視するのは感心しないなぁ。

スカウターの話に戻すなら反応するのはそのときの形態の数値でいいんじゃね?
ラディッツ兄さんもそれでテンパってたんだし

>>117
ハンタの公式ガイドは矛盾、間違いだらけの酷い出来でしたよ…。念の概念を根底から覆すほどの無茶苦茶なでき…。
ゆえに無視しても問題なし。流の解説が特に酷かった。あれは作者じゃなくて編集が勝手に書いたんだろう。

その公式は本当に鳥山氏が監修したのかな。だとしたら適当に書いたとしか思えん。
まあ、ＤＢなんて設定ミスが多いからしょうがないか。

>>119
ハンタの公式ガイドとDBの大全集とか比べても意味無いだろ
それに別に1億2千万が無理あるとは思えん

なぜ公式設定無視してまで、デフレさせたいのかがわからん

>>120
無理が無い？　どこをどう見たらそんな風に思えるのかね。
それまで6万か9万程度だった悟空が、一気に300万にパワーアップする事の
どこに無理が無いと？
それに仮に1億2千万もあったら、変身直後でも1000万は軽くあるのに、わざわざ
ピッコロたちの攻撃を避ける意味も無い。まともに食らっても10倍以上も差があれば
ノーダメージのはずなのに。しかも50％の時にピッコロの飛び蹴りを食らって吹っ飛んでる
のは何故？　ピッコロ100万、フリーザ6000万。60倍も差があるのに。この差は一般人と
重い胴着を着たラディッツ編悟空と同じぐらいなんだけど。そんな事が有り得ると思う？

デフレさせたいんじゃなくて、あまりにおかしな数字には納得できないと言ってるだけ。
公式は公式で構わんけど、鵜呑みにするのはただの思考停止じゃないかね。

1億5000万やら1億2000万は作者がフリーザを最後の敵として設定した数値。
フリーザ途中から編集部の意向により人造人間編の構想が作られ大幅に修正。
大全集記載、週間ジャンプ記載の数値は一部編集者が製作したものではあるが
全て原作者のチェックが通っているため正確無比な数値である事に変わりない。
デジタルからアナログに切り替え、強さを抽象化する事によって他キャラにも希望を持たせた。

>>118
いや、フリーザって変身前でも５０万オーバーだった

戦闘力考察スレはここですか？

ゴクウの戦闘力が界王拳を使って18万から超サイヤ人になって1億以上は無理がありすぎ。昔の戦闘力スレはアニメや大全集無視で語っていたな。

今さっき、覗いてきたが大全集は無視しているようだ。それでいい
不自然すぎるからな。

フリーザの「私の戦闘力は５３万です」という台詞はガキの頃マジでドスが効いてると感じたよ。

>>127俺は漫画で見た時、今まで戦闘力30000くらいの戦いだったのに、いきなり
530000です。とか言われてかなり衝撃的だった。
あとネイルの腕をぶっちぎった時も。

>>125
18万じゃギニュー戦からパワーアップしてないことになるだろ
原作中のセリフすら無視か？
おめでたい奴だな

>>126
戦闘力スレは大全集無視してないぞ
ちゃんと考察に加えてる
あっちの原則は
作者公認（＝集英社認定）設定＞＞＞超えられないオフィシャルの壁＞＞＞厨房脳内俺様設定
だよ

>>128

あの時はどうやったらこんな奴倒せるんだ？と思った。

特にベジータ達3人の前にフリーザが現れた時は怖ええと感じた、53万もある奴なんて勝てるわけないだろうって

作者公認（鳥山氏設定）作者が決めたのなら仕方ないが、編集が作ったやつなら無視していい。
原作の設定すら、ぶち壊す酷い出来だからな。

戦闘力アップと界王拳10倍を忘れてるような奴に言われたくないな。おめでたい奴だ。
戦闘力スレも落ちたもんだな…。昔は良かった。しかし、スレ違いだからそろそろ止めとくか。

流れが変わったら、また昔に戻るだろう。

>>131
＞戦闘力アップと界王拳10倍を忘れてるような奴に言われたくないな。おめでたい奴だ。
ここの意味がわからん
ギニュー戦での18万は界王拳2倍の数値だぞ

>>131
独りよがりな懐古厨乙

>>132
あれはただの界王拳だから１、５倍程度
あの時悟空は少なく見積もっても１２万の戦闘力があったはず
それをギニューとの対戦で死に掛けてパワーアップ
しかも復活後「やけに落ち着いてる」とかなりパワーＵＰしてそうな発言
その後スーパーサイヤ人になれたことから、覚醒間近のため力があふれ出てきていたんだろう

フリーザ戦での悟空の戦闘力３００万も納得できる

あとフリーザの第１変身後の戦闘力は「かるく１００万を超える」
そんでさらに戦闘力を操りパワーＵＰしたから、２〜３００万はあってもおかしくないんじゃないか

あげ

就職板・惑星フリーザ株式会社
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1130938912/

なんじゃこりゃーーーーw

あるある

なんか「無理ありすぎ」って言ってる奴いるけどさ、公式がそう決めたんだから認めろよ。
気にいらないなら鳥山本人に訂正してもらうか、自分で正しいマンガ書けよ。

>>139
思考停止状態の奴に言われたくはないなあ。
鳥山先生はタオパイパイも忘れるぐらいだから
戦闘力なんてよく把握してないんだよ。
漏れ達ファンの方から正解をそれとなく教えて
やらないと。

まあ戦闘力が６万でも１億２０００万でも
描写表現に大差ないし

漫画サロンってなんでvipでたったのと同じスレをまた立てるの？

>>140
全然言い訳になってない。

>>140
自分の意見がすべて正しいとでも思ってるのかよ？
その『正解』とやらがどれくらい正しいのか教えてくれよ

http://www.geocities.jp/mrfreezerspaceship/

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,iill||||||||||||llii,,,
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　　　　　　　　　　　　 └-､　 |￣｀<_,､´￣| 　,.-┘　　
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　　　　　　　　　　　＿＿＿ -‐' ヽ　￣　／`ｰ-､＿＿＿
　　　　　　　　iiiii|||　　　　ー──--､／--‐──'　　　 |||iiiii

　　　　　全宇宙を恐怖に陥れた不利居座 容疑者 350歳（推定）

言い訳がましい悪役じゃなかったのは素晴らしい。
単純に悪役として魅力的。
やはり鳥山の反オタク的感性の賜物だろう。

まぁそうなんじゃないんですか？

カードダスではスーパーサイヤ人悟空の戦闘力は500万ぐらいが
最高ですが？
フリーザも600万ぐらいでしたよ(マジで

>>149
うん、俺もそん時のイメージが残ってて
それくらいなんだろうなと思ってた
でも、１億２０００万のフリーザ様も好きだよ

もう戦闘力トークはいいよ

フリーザ様の悪行について語ろうぜ！

フリーザ様は悪行なんかしてないよ

>>149
公式発表よりカードダスを信じる根拠は？

そういえばフリーザ様は何歳なんだろう
サイヤ人は戦闘のため若い期間が長いといっていたが、地球人より長生きなのだろうか？
そうだとしたら寿命は１３０〜１５０才くらいか

>>153
惑星ベジータ破壊から二十年以上経っても
まだボクとかパパとか言ってるガキだから結構長いだろう。

デンデの隣にいた子供のナメック星人をあっさり殺したよね。
スカウター壊されたくらいでみな殺ししようなんて大人げない。

スカウターはあいつらにとって大事なもんなんだろ
サムライでいうところの刀

あれがないと、どこから誰がやってくるか分からないからみんなガクブルなんだよｗ

>>155
ドドリアはあの時、新型スカウターをつけていたじゃないか。
機種変更したばっかりのケータイ壊されたらお前らだって怒るだろう？
それと一緒だよ。きっと。

宇宙船に予備のスカウターが無かったの？
それともいままでのナメック星人の戦いでスカウターを大量に失ってストックが尽きてしまったの？

フリーザは悟空が元気玉作る間結構待ってたいい奴。
元気玉に気づいてもピッコロの不意打ちでタゲを悟空からピッコロに変えて結局元気玉完成まで待ってたいいやつ。

でもクリリンにだけは厳しいやつ。

今思ったんだけど、旧型スカウターって強すぎる戦闘力を探知すると
壊れるってのが普通の認識だけど、もしかしたら
「あまりにも急速に戦闘力が上がるとぶっ壊れる」ていう可能性もない？
スカウターが壊れるときって、どれも戦闘力が飛躍的に上がってるときだし。
処理速度の限界を超えて機能不全をおこす、みたいな。

確かに、界王拳とかでめまぐるしく戦闘力が変わると、スカウターにも負担かかりそうだ

雰囲気からしてﾎﾓっぽい。残酷な側面からみるとｻﾃﾞｨｽﾄ。ｻｲﾎﾞｰｸﾞ化したり変身等の人体改造。極度のﾌｧｻﾞｺﾝ。わざわざやられに地球に来る等ﾏｿﾞﾋｽﾄ。機械の身体を見せ付けたいという露出癖。全て変態性欲による行動です！

ばか

スーパーサイヤ人になると強さが3倍になるというイメージがある

正確にはフリーザ編の時点で６０倍

>>166
50倍だよ

フリーザ様の一族はどうやって増殖するんですか？

詳しくはわからないけど、作者コメントでは頭の紫の部分に秘密があるらしい

詳しく教えてください。

ギニュー「よろしければ私が喜びのダンスを踊りましょうか！」

フリーザ「そ…それはまた次の機会に……」


さすがフリーザ様は部下への気遣いも完璧だ。
そこら辺の悪役には真似できんな。

>>159
スカウター＝ケータイ　と考えれば説明がつく
普段予備のケータイなんか持ってないだろ
ナメック星人をなめてたのもあって各自自分のしか持ってこなかったんだろう

>>161 アニメ97話見たらわかるが惑星フリーザからナメック星にいるカカロットの戦闘力調べた時
戦闘力は変化なかったけどスカウターはぶっ壊れた、スカウターってかパソコンだったけど。

フリーザはとにかくスケールがでかい

フリーザ様ほど器が大きいと妬む奴も増えるし大変だよな