ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その49
1 ：マロン名無しさん：
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その48
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134897767/l50
●原則は漫画のみ
アニメや映画、ゲームやカードダスは考察に入れません。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その48
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134897767/l50
●原則は漫画のみ
アニメや映画、ゲームやカードダスは考察に入れません。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
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2 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 02:28:54 ID:7k6b8EGa
前スレまでのまとめ
Ｓ：攻撃無効化全宇宙元気玉悟空＞超４ゴジータ＞超一星龍
Ａ：龍拳超４悟空＞地獄戦士１７号＞１０倍超４悟空＞大猿ベビー＞超ベジット＞超４悟空＝超４ベジータ＞一星龍＞ベビータベビー
Ｂ：超ゴジータ＞ジャネンバ＞龍拳超３悟空＞ヒルデガーン＞天使の輪超３悟空＞復活体力完全回復元気玉超悟空
Ｃ：リルド将軍＞デブ分離後純粋ブウ＞純粋ブウ＞復活超３悟空＞復活超ベジータ＞復活デブブウ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
Ｄ：天津飯＞覚醒悟飯＞超３悟空＝戦闘ブウ＝超３ゴテンクス＞超ゴテンクス＞ブロリー
Ｅ：デブブウ＞超２悟空＝超２Ｍベジータ＞超２ベジータ＞少年超２悟飯＞パイクーハン＞ダーブラ＝ヤムチャ＞ボージャック＞復活セル
Ｆ：超悟空＞超ベジータ＞ヤコン＞超トランクス＞超悟天＞悟空＞ベジータ＞プイプイ＝セルジュニア
Ｇ：シン＞青年超２悟飯＞キビト＞ピッコロ＞第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞トランクス＞悟天
Ｈ：メタルクウラ＞20号＞19号＞クウラ＞コルド大王＞メカフリーザ＞フリーザ＞餃子＞ギニュー＞クリリン＞バータ＞ジース＞リクーム
Ｉ：ネイル＞変身ザーボン＞ドドリア＞ザ－ボン＞キュイ＞バーダック＞ナッパ＞ラディッツ＞Mr.ポポ＞ヤジロベー＞亀仙人＞チチ
Ｓ：攻撃無効化全宇宙元気玉悟空＞超４ゴジータ＞超一星龍
Ａ：龍拳超４悟空＞地獄戦士１７号＞１０倍超４悟空＞大猿ベビー＞超ベジット＞超４悟空＝超４ベジータ＞一星龍＞ベビータベビー
Ｂ：超ゴジータ＞ジャネンバ＞龍拳超３悟空＞ヒルデガーン＞天使の輪超３悟空＞復活体力完全回復元気玉超悟空
Ｃ：リルド将軍＞デブ分離後純粋ブウ＞純粋ブウ＞復活超３悟空＞復活超ベジータ＞復活デブブウ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
Ｄ：天津飯＞覚醒悟飯＞超３悟空＝戦闘ブウ＝超３ゴテンクス＞超ゴテンクス＞ブロリー
Ｅ：デブブウ＞超２悟空＝超２Ｍベジータ＞超２ベジータ＞少年超２悟飯＞パイクーハン＞ダーブラ＝ヤムチャ＞ボージャック＞復活セル
Ｆ：超悟空＞超ベジータ＞ヤコン＞超トランクス＞超悟天＞悟空＞ベジータ＞プイプイ＝セルジュニア
Ｇ：シン＞青年超２悟飯＞キビト＞ピッコロ＞第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞トランクス＞悟天
Ｈ：メタルクウラ＞20号＞19号＞クウラ＞コルド大王＞メカフリーザ＞フリーザ＞餃子＞ギニュー＞クリリン＞バータ＞ジース＞リクーム
Ｉ：ネイル＞変身ザーボン＞ドドリア＞ザ－ボン＞キュイ＞バーダック＞ナッパ＞ラディッツ＞Mr.ポポ＞ヤジロベー＞亀仙人＞チチ
テンプレはこっちだろ
●ドラゴンボールなら何でもＯＫ。
アニメや映画、ゲームやカードダスも全て考察材料です。
●作者設定＞アニメ設定＞2ch設定
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
●ドラゴンボールなら何でもＯＫ。
アニメや映画、ゲームやカードダスも全て考察材料です。
●作者設定＞アニメ設定＞2ch設定
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
> ・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
みんなテンプレ読もうね。
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
みんなテンプレ読もうね。
俺は
プイプイ＞19号＞フリーザ派
ピッコロ大魔王がサイバイマン以下になるように
フリーザも後発の一発キャラに抜かれていく運命
プイプイ＞19号＞フリーザ派
ピッコロ大魔王がサイバイマン以下になるように
フリーザも後発の一発キャラに抜かれていく運命
＞攻撃無効化全宇宙元気玉悟空
これ映画？
これ映画？
プイプイ＞セルジュニアの可能性もあるしな
>>2
これじゃ～フリーザ厨が納得しないなｗ
これじゃ～フリーザ厨が納得しないなｗ
界王神はフリーザを一撃で倒せるのにプイプイごときを破壊したのをなぜ驚いたのか
俺は
フリーザ≒19号＞プイプイ派
後発キャラだからといって、そんなに強くなかった
グルドみたな感じ
フリーザ≒19号＞プイプイ派
後発キャラだからといって、そんなに強くなかった
グルドみたな感じ
>>15
プイプイ＞フリーザ だからだろ
プイプイ＞フリーザ だからだろ
テンプレでは一応チャオズよりは上になってるな
界王神は超２ゴハンを見てもかなり平然としてたよね
実際動きも完全に封じたし
実際動きも完全に封じたし
界王神＞ピッコロにはどうも納得がいかない
もうプイプイ最強でええやんｗ
どっちかっていうと
プイプイ＝19号＞フリーザ＞メカフリーザ派
プイプイ＝19号＞フリーザ＞メカフリーザ派
俺のサイトのアクセス数が減ってると思ったら
お前らこんなトコで油売ってやがったんかｗ
お前らこんなトコで油売ってやがったんかｗ
人間をちょこっと改造した人造人間＞スーパーサイヤ人＞フリーザ
の時点でもう何でもありだから
今更プイプイ＞フリーザだろうがキビト＞フリーザだろうが驚かんよ
の時点でもう何でもありだから
今更プイプイ＞フリーザだろうがキビト＞フリーザだろうが驚かんよ
>>26
その可能性を言い出したら何でも有りになる。
その可能性を言い出したら何でも有りになる。
>>25
どこよ？
どこよ？
悟空＝1垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
>>30
訳わかんねーよ、氏ねｗ
訳わかんねーよ、氏ねｗ
まあせっかくだから
プイプイVSフリーザ論争にケリつけちゃおうぜ
プイプイVSフリーザ論争にケリつけちゃおうぜ
メカフリーザ＝3億
コルド大王＝200億
超トランクス＝12兆
超悟空＝15兆
3年後
超悟空＝100兆(万全)
超ベジータ＝120兆
ピッコロ＝60兆
超トランクス＝80兆
天津飯＝8000億
ヤムチャ＝4500億
クリリン＝1万5000
19号＝1兆
20号＝25兆
18号＝150兆
17号＝200兆
16号＝1000兆
神コロ＝200兆
初期セル＝50兆
強化セル＝1000兆
第二セル＝5000兆
超ベジータ＝1京5000兆
超トランクス＝1京3000兆
完全セル＝10京
コルド大王＝200億
超トランクス＝12兆
超悟空＝15兆
3年後
超悟空＝100兆(万全)
超ベジータ＝120兆
ピッコロ＝60兆
超トランクス＝80兆
天津飯＝8000億
ヤムチャ＝4500億
クリリン＝1万5000
19号＝1兆
20号＝25兆
18号＝150兆
17号＝200兆
16号＝1000兆
神コロ＝200兆
初期セル＝50兆
強化セル＝1000兆
第二セル＝5000兆
超ベジータ＝1京5000兆
超トランクス＝1京3000兆
完全セル＝10京
セルゲーム
超悟空＝8京2000兆
超悟飯＝7京5000兆
超ベジータ＝3京4000兆
超トランクス＝3京2000兆
ピッコロ＝2京
天津飯＝35兆
ヤムチャ＝7000億
クリリン＝1万5500
セルジュニア＝3京5000兆
復活セル＝2000京
超2悟飯＝5000京
超悟空＝8京2000兆
超悟飯＝7京5000兆
超ベジータ＝3京4000兆
超トランクス＝3京2000兆
ピッコロ＝2京
天津飯＝35兆
ヤムチャ＝7000億
クリリン＝1万5500
セルジュニア＝3京5000兆
復活セル＝2000京
超2悟飯＝5000京
悟空＝1垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
コピペしてるキ印は
プイプイ厨かフリーザ厨か
プイプイ厨かフリーザ厨か
なんだよシカトかよ
まさかフリーザ厨もプイプイ厨も一人ずつで延々と自演してたわけじゃねーだろーなｗｗ
まさかフリーザ厨もプイプイ厨も一人ずつで延々と自演してたわけじゃねーだろーなｗｗ
フリーザ厨的にはお前のフリーザさまはどのレベルの敵までは勝てるのよ？
>>38
ぶっちゃけプイプイくらいまでならなんとか・・
ぶっちゃけプイプイくらいまでならなんとか・・
>>38
ヤコンクラスは堅い。
ヤコンクラスは堅い。
ようやくプイプイ厨も寝たようでｗ
連投規制に引っかからないようにきっちりと30秒開けるフリーザ厨ｗ
プイプイ厨が寝るのを待って這い出してきたわけかｗ
まさにゴキブリｗｗｗ
まさにゴキブリｗｗｗ
お、再開か
>>44
てか、フリーザって外見ゴキブリに似てね？ｗ
てか、フリーザって外見ゴキブリに似てね？ｗ
しかし、まぁ
フリーザ＞プイプイはもう確定でいいだろ？皆
フリーザ＞プイプイはもう確定でいいだろ？皆
どう考えても
プイプイ＞フリーザは確定だろ？
プイプイ＞フリーザは確定だろ？
連投規制に引っかからないようにきっちりと30秒開けるプイプイ厨ｗ
フリーザ厨は「剣が無ければ」とか「油断してたから」とか脳内妄想でフリーザを擁護するから話にならん
>>51
オウム返しですか？ｗ荒らしのよく使う技ですね。フリーザ厨乙。
オウム返しですか？ｗ荒らしのよく使う技ですね。フリーザ厨乙。
ここは一つプイプイ最強という事で
お開きにしましょうｗ
お開きにしましょうｗ
プイプイ＞フリーザの根拠
・フリーザを一撃で倒せる界王神がプイプイに注意してたこと
・宇宙中から強い戦士を集めるバビディにスカウトされた(フリーザはスルー)こと
フリーザ＞プイプイの根拠
・フリーザ様は宇宙の帝王だから
・フリーザを一撃で倒せる界王神がプイプイに注意してたこと
・宇宙中から強い戦士を集めるバビディにスカウトされた(フリーザはスルー)こと
フリーザ＞プイプイの根拠
・フリーザ様は宇宙の帝王だから
結局引きこもりの>>37がかまって厨だった事に
はやく気付けよお前ら。
はやく気付けよお前ら。
プイプイ＞フリーザの根拠
ダーブラ・ヤコン擁するバビディ軍団に名を連ねている
その上階層を守る戦士として信頼されている
ノーマルベジータは神コロ以上なので倒されても恥ではない
むしろ数発の攻撃を堪えたことでその実力の高さが伺える
フリーザ一撃の界王神に警戒され
ベジータが倒したことを驚いている
10倍重力出身はただ事実を述べただけで
実際の戦闘力には関係が無い
またダーブラでさえ環境変化は有効な戦術だと認めている
ダーブラ・ヤコン擁するバビディ軍団に名を連ねている
その上階層を守る戦士として信頼されている
ノーマルベジータは神コロ以上なので倒されても恥ではない
むしろ数発の攻撃を堪えたことでその実力の高さが伺える
フリーザ一撃の界王神に警戒され
ベジータが倒したことを驚いている
10倍重力出身はただ事実を述べただけで
実際の戦闘力には関係が無い
またダーブラでさえ環境変化は有効な戦術だと認めている
>>57
フリーザ儲がグウの音も出せないような見事な論拠
フリーザ儲がグウの音も出せないような見事な論拠
結局フリーザ厨は誰かに相手にしてもらいたくて
フリーザ＞プイプイなんていう根拠の無い妄想をぶち上げてただけだもんな～
たくさんのお兄さんに構ってもらってよかったでちゅね～ｗ
フリーザ＞プイプイなんていう根拠の無い妄想をぶち上げてただけだもんな～
たくさんのお兄さんに構ってもらってよかったでちゅね～ｗ
またフリーザ派が持ち出してきた
「10倍重力の相手と戦ったことが無いから云々」という暴論であるが
原作中で強敵と一度も戦ったことが無いであろうウーブでも
悟空の腕を痺れさせるほどの実力を備えていた
よって(仮にプイプイが強敵との対戦経験が無かったとしても)
それがプイプイの実力を測る指標とはなり得ないのである
「10倍重力の相手と戦ったことが無いから云々」という暴論であるが
原作中で強敵と一度も戦ったことが無いであろうウーブでも
悟空の腕を痺れさせるほどの実力を備えていた
よって(仮にプイプイが強敵との対戦経験が無かったとしても)
それがプイプイの実力を測る指標とはなり得ないのである
プイプイが800キリって本当ですか？
さらに
原作ではフリーザを遥かに凌ぐ17号と互角であり
さらに精神と時の部屋でレベルそのものを上げた神コロであるが
彼をしてすらバビディ軍団には不要(戦士としてもエネルギー源としても)とみなされ
ダーブラによってあっさりと始末されている
バビディ軍団は周知の通り全宇宙のみならず暗黒魔界まで広く手を伸ばし
強い戦士のみを集めている集団なので
これに参加しているプイプイは実力たるや推して測るべしである
原作ではフリーザを遥かに凌ぐ17号と互角であり
さらに精神と時の部屋でレベルそのものを上げた神コロであるが
彼をしてすらバビディ軍団には不要(戦士としてもエネルギー源としても)とみなされ
ダーブラによってあっさりと始末されている
バビディ軍団は周知の通り全宇宙のみならず暗黒魔界まで広く手を伸ばし
強い戦士のみを集めている集団なので
これに参加しているプイプイは実力たるや推して測るべしである
>>63
それはヤコン。プイプイはおそらく800以下。
それはヤコン。プイプイはおそらく800以下。
界王神がフリーザを一撃で倒せるなんてハッタリ。
なぜなら、宇宙の神ともあろうものが、
あれだけ宇宙を荒らしまくっていたフリーザ一味を
放置しておくのは不自然だから。
なぜなら、宇宙の神ともあろうものが、
あれだけ宇宙を荒らしまくっていたフリーザ一味を
放置しておくのは不自然だから。
>>61
件のフリーザ一撃発言だが
これは悟空に魔人ブウの恐ろしさを伝える一連の会話の流れに飛び出したものである
魔人ブウになすすべも無く倒された界王神の強さを解説することで
相対的に魔人ブウの実力を理解せしめるのが目的である
ここですでに超サイヤ人という存在の実力を垣間見たシンが
あえて初期形態(=53万)のフリーザを引き合いに出すことは流れからいって不自然なのである
少々強引な論述となってしまうが
界王神というだけあってその広い叡智の中にフリーザ最終形態のことが記憶されていても
特に異とするに値しないし
フリーザ一族という血脈の中で別人から最終形態のことを学んだという可能性も
必ずしも無きにしも非ずといえる
件のフリーザ一撃発言だが
これは悟空に魔人ブウの恐ろしさを伝える一連の会話の流れに飛び出したものである
魔人ブウになすすべも無く倒された界王神の強さを解説することで
相対的に魔人ブウの実力を理解せしめるのが目的である
ここですでに超サイヤ人という存在の実力を垣間見たシンが
あえて初期形態(=53万)のフリーザを引き合いに出すことは流れからいって不自然なのである
少々強引な論述となってしまうが
界王神というだけあってその広い叡智の中にフリーザ最終形態のことが記憶されていても
特に異とするに値しないし
フリーザ一族という血脈の中で別人から最終形態のことを学んだという可能性も
必ずしも無きにしも非ずといえる
＞フリーザ一族という血脈の中で別人から最終形態のことを学んだという可能性も
＞必ずしも無きにしも非ずといえる
そういやフリーザ族ってフリーザだけじゃないもんな。
ちょっと目からウロコ
＞必ずしも無きにしも非ずといえる
そういやフリーザ族ってフリーザだけじゃないもんな。
ちょっと目からウロコ
>>66
バビディの行方を追うのに手一杯でフリーザごとき小物に関わってる暇無かったんだろ。
バビディの行方を追うのに手一杯でフリーザごとき小物に関わってる暇無かったんだろ。
フリーザなんてほっといても、
そのうちボージャックあたりにｱﾎﾞ^ﾝされるしなｗ
そのうちボージャックあたりにｱﾎﾞ^ﾝされるしなｗ
誰かカードダスの戦闘力覚えてる奴いる？
人造人間編からDPに変わった奴。
カードダスでは
フリーザDP450
20号DP550
17号DP900
16号DP999
完全体セルDP1800
セルジュニアDP1550
超２悟飯、復活セル、ダーブラDP2500
魔人ブウDP3000
くらいだったがプイプイやヤコンのが思い出せん
人造人間編からDPに変わった奴。
カードダスでは
フリーザDP450
20号DP550
17号DP900
16号DP999
完全体セルDP1800
セルジュニアDP1550
超２悟飯、復活セル、ダーブラDP2500
魔人ブウDP3000
くらいだったがプイプイやヤコンのが思い出せん
>>66
>>71氏の意見に便乗させてもらうが
界王神にとって最重要項目はやはり魔人ブウの対処にあったと思われる
界王神の台詞から「魔人ブウが復活すれば全宇宙に安息の日は訪れない」ということが分かる
この脅威に比べればやはりフリーザは放置せざるを得ない小物であったと捉えられる
なぜなら彼らの宇宙船でなら数日の内に到着できる地球やナメック星でも
フリーザの知名度は皆無でありその支配範囲の狭さが伺えるからだ
>>71氏の意見に便乗させてもらうが
界王神にとって最重要項目はやはり魔人ブウの対処にあったと思われる
界王神の台詞から「魔人ブウが復活すれば全宇宙に安息の日は訪れない」ということが分かる
この脅威に比べればやはりフリーザは放置せざるを得ない小物であったと捉えられる
なぜなら彼らの宇宙船でなら数日の内に到着できる地球やナメック星でも
フリーザの知名度は皆無でありその支配範囲の狭さが伺えるからだ
フリーザがうっかり惑星ズンに攻め込んでたらその日のうちに全滅だなｗ
78 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 03:57:14 ID:6LJSv/mt
プイ「はあっ…はあっ……こ…これまでだな！！
こ…ここの重力は…地球の10倍はあるぞ……！！
オレはこの星で育ったんだーーー！！」
フリ「それがどうかしましたか？
たかが10倍の重力など…私にはなにも感じませんねぇ……ほっほっほ……」
……と俺は想像出来るがな。
こ…ここの重力は…地球の10倍はあるぞ……！！
オレはこの星で育ったんだーーー！！」
フリ「それがどうかしましたか？
たかが10倍の重力など…私にはなにも感じませんねぇ……ほっほっほ……」
……と俺は想像出来るがな。
確かに地球の10倍ってのは微妙すぎだな。
プイ「はあっ…はあっ……こ…これまでだな！！
こ…ここの重力は…地球の10倍はあるぞ……！！
オレはこの星で育ったんだーーー！！」
フリ「た…たすけて…
たすけてくれぇ…っ…」
……と俺には想像できます。
こ…ここの重力は…地球の10倍はあるぞ……！！
オレはこの星で育ったんだーーー！！」
フリ「た…たすけて…
たすけてくれぇ…っ…」
……と俺には想像できます。
82 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 04:07:36 ID:6LJSv/mt
おい、お前ら！
フリーザ派もプイプイ派もID晒せ！
互いに自演してるように見えるぞ。
フリーザ派もプイプイ派もID晒せ！
互いに自演してるように見えるぞ。
往生際悪く命乞いしたザコｗ
桃白白
キュイ
ドドリア
ザーボン
フリーザ
コルド
さらに助けてもらって不意打ちしかけたカスｗｗ
桃白白
フリーザ
さらにさらに半分ポンコツになりながらリベンジに来て返り討ちにあったクズｗｗｗ
桃白白
フリーザ
桃白白
キュイ
ドドリア
ザーボン
フリーザ
コルド
さらに助けてもらって不意打ちしかけたカスｗｗ
桃白白
フリーザ
さらにさらに半分ポンコツになりながらリベンジに来て返り討ちにあったクズｗｗｗ
桃白白
フリーザ
今時ID出したくらいで特定出来ると思い込んでる厨がまだいたとはｗ
ふ～ 結局反論できなくなったフリーザ厨はゴキブリみたいにコソコソと逃げ出したかｗ
プイプイってなんキリ？
60キリ以下
>>70
じゃあ小学校の番長って事で。
じゃあ小学校の番長って事で。
宇宙最強と言われていたフリーザもプイプイに敗北か
なんか萎えるな
界王神がバビディを追っててフリーザどころじゃなかったってのは何か旨くできてるな
なんか萎えるな
界王神がバビディを追っててフリーザどころじゃなかったってのは何か旨くできてるな
気を操れないフリーザ相手ならキビトの瞬間移動で
一瞬のうちに移動して瞬く間に一撃で殺せよとか思った
5秒とかかるまい
一瞬のうちに移動して瞬く間に一撃で殺せよとか思った
5秒とかかるまい
>>90
ベジータがコントロールできると言ってる
ベジータがコントロールできると言ってる
＞多くの惑星を破壊、支配しまくった行為が
＞幼稚園で幅を利かせる程度と同列に扱える
＞わけないだろ。
他人のオモチャを横取りしたり壊したりする程度の行為なんだよ、きっと
これだと界王様は保母さんみたいな感じかな
手のつけられない悪ガキは放っておくしかない、みたいな
＞幼稚園で幅を利かせる程度と同列に扱える
＞わけないだろ。
他人のオモチャを横取りしたり壊したりする程度の行為なんだよ、きっと
これだと界王様は保母さんみたいな感じかな
手のつけられない悪ガキは放っておくしかない、みたいな
フリーザ＞19号が認められて嬉しいよ
>>95
そっか 安心した
そっか 安心した
ベジータが１９号を一方的に倒せたのは最初の不意打ちキックが効いてたから。
ベジータは「ガラクタ人形の出る幕じゃねえ」とか言いつつ気配を消して不意打ちを仕掛けた。
実はベジータはせこい奴だ。１９号が１００％で戦えば楽な戦いではない。
基本設計が脆弱だったのではないかとの憶測もあるが。
ベジータは「ガラクタ人形の出る幕じゃねえ」とか言いつつ気配を消して不意打ちを仕掛けた。
実はベジータはせこい奴だ。１９号が１００％で戦えば楽な戦いではない。
基本設計が脆弱だったのではないかとの憶測もあるが。
>>97
不意打ちはずるいよな
不意打ちはずるいよな
>>99
確かに不意打ちはずるい。１９号を一方的に倒せたのは不意打ちのおかげ。フリーザは弱すぎて
不意打ちすら成功しなかったがｗ
しかもベジータは遠くから悟空対１９号の一部始終を見ていた。
だから不意打ちを仕掛けた。１９号のパワーレーダーの精度の低さも
知っていた。
確かに不意打ちはずるい。１９号を一方的に倒せたのは不意打ちのおかげ。フリーザは弱すぎて
不意打ちすら成功しなかったがｗ
しかもベジータは遠くから悟空対１９号の一部始終を見ていた。
だから不意打ちを仕掛けた。１９号のパワーレーダーの精度の低さも
知っていた。
>>100
なるほど
なるほど
>>100
不意打ちが無くてもその気になれば瞬殺できたはず
不意打ちが無くてもその気になれば瞬殺できたはず
悟空以外のΖ戦士は界王拳を使えるのかな？
人造人間編ではΖ戦士全てが20倍界王拳ならマスターしてたりして・・・
フリーザ編のクリリンの戦闘力が2万以上3万以下だよね？
修行後、戦闘力が12万以上18万以下（六倍）に上昇したと仮定する。
しかし、この戦闘力では通常形態フリーザの53万にも満たない。
20倍界王拳を用いて、戦闘力が240万以上360万以下にまで急上昇。
これなら悟空のサポートとして充分な数値だと思う。どうだろう？
ちなみに天津飯はクリリンの3割増し、ヤムチャはクリリンの8割程度だろう。
人造人間編ではΖ戦士全てが20倍界王拳ならマスターしてたりして・・・
フリーザ編のクリリンの戦闘力が2万以上3万以下だよね？
修行後、戦闘力が12万以上18万以下（六倍）に上昇したと仮定する。
しかし、この戦闘力では通常形態フリーザの53万にも満たない。
20倍界王拳を用いて、戦闘力が240万以上360万以下にまで急上昇。
これなら悟空のサポートとして充分な数値だと思う。どうだろう？
ちなみに天津飯はクリリンの3割増し、ヤムチャはクリリンの8割程度だろう。
だいたいベジータがてこずったなんてよく言えるな。全然真面目にやってないじゃん
確かにもたもたしてたら１９号が悟空のエネルギーを吸収して、手のつけられない強さになりかねない。
「噂ほど大したタマじゃなさそうだ」という発言は相手を軽く見てるように
見えるが、これを１９号に浴びせることが１９号をカッっとさせる。
つまりそういう性格を読んでいて、あえて手を捕まえさせた上で気を抑えしょぼいエネルギーを吸収させたわけ。
まさに心理作戦だな。あの言葉を聞いたらむしろなんとしてもエネルギーを吸ってやろうと考えるのが１９号の性格。
「噂ほど大したタマじゃなさそうだ」という発言は相手を軽く見てるように
見えるが、これを１９号に浴びせることが１９号をカッっとさせる。
つまりそういう性格を読んでいて、あえて手を捕まえさせた上で気を抑えしょぼいエネルギーを吸収させたわけ。
まさに心理作戦だな。あの言葉を聞いたらむしろなんとしてもエネルギーを吸ってやろうと考えるのが１９号の性格。
サタンよりフリーザの方が強いだろ？
>>106
サタンは一般人と考えてＯＫ。銃で死に掛けるんだぞ
サタンは一般人と考えてＯＫ。銃で死に掛けるんだぞ
フリーザよりサタンのほうが強いだろ？
>>108
根拠は？
根拠は？
>>109
ンっン～ 銃は剣よりも強し 名言だなァ～これは
ンっン～ 銃は剣よりも強し 名言だなァ～これは
＞ブウが治さなければ死んでたぞ。少なくとも重傷。
妄想乙
＞銃弾を至近距離から受け止めたラディッツ以下です。
フリーザも至近距離から剣受け止めればよかったのにねｗ
妄想乙
＞銃弾を至近距離から受け止めたラディッツ以下です。
フリーザも至近距離から剣受け止めればよかったのにねｗ
＞剣を振りかざしたのはスーパーサイヤ人
そのスーパーサイヤ人の攻撃でも傷一つつかないブウに突き刺さるのが銃弾
そのスーパーサイヤ人の攻撃でも傷一つつかないブウに突き刺さるのが銃弾
>>118
剣ならすぱっと斬れるぜ ブウは柔らかい。
剣ならすぱっと斬れるぜ ブウは柔らかい。
セルのパンチくらってほぼ無傷のサタンにダメージを与えるのが銃
【結論】
銃はずるい
銃はずるい
122 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 13:52:45 ID:6LJSv/mt
＞多分ハサミやカッターでも切れるぞ
原作のどこにもそんなシーンはない。妄想乙
＞剣ならすぱっと斬れるぜ
原作のどこにもそんなシーンはない。妄想乙
原作のどこにもそんなシーンはない。妄想乙
＞剣ならすぱっと斬れるぜ
原作のどこにもそんなシーンはない。妄想乙
>>124
銃弾がブウの体を貫通してるシーンはあったはず。その後Ｔ－1000みたいに再生した
銃弾がブウの体を貫通してるシーンはあったはず。その後Ｔ－1000みたいに再生した
>>123
悟空の手加減ビンタくらって包帯ぐるぐるの重傷負ったチチはどうなるの
悟空の手加減ビンタくらって包帯ぐるぐるの重傷負ったチチはどうなるの
>>127
なんだそりゃｗ
なんだそりゃｗ
ていうかあの銃ってブルマの発明だよな
ぼっちゃんの銃はせこい。
結論としてはアレだ、日本って平和だな。
ピッコロに惨敗した初期セルの後に、セルジュニアが出てきてそれがベジータやトランクスを圧倒し強さを立てておいた上で
悟飯には圧倒され、超２サイヤ人の強さを際立たせる手法だよな。
その超２を戦意喪失させ、復活セルの強さを際立たせ、その復活セルでもなかなか勝てないって事で
悟飯＋あの世悟空対復活セルの凄さをアピールする。
フリーザは初期セルで、プイプイはセルジュニアと考えて良いだろう。
悟飯には圧倒され、超２サイヤ人の強さを際立たせる手法だよな。
その超２を戦意喪失させ、復活セルの強さを際立たせ、その復活セルでもなかなか勝てないって事で
悟飯＋あの世悟空対復活セルの凄さをアピールする。
フリーザは初期セルで、プイプイはセルジュニアと考えて良いだろう。
>>132
お前・・・俺の文パクるなよ
お前・・・俺の文パクるなよ
チチとタオパイパイが合体して…チチパイパイってとこかな
宇宙中から強い戦士を集めるバビディにスルーされてるんだから、フリーザはかなり弱い。
きっと普段からデフレで300円の昼飯とかしか食べられてないからだと思う。
>>57
＞ダーブラ・ヤコン擁するバビディ軍団に名を連ねている
ダーブラやヤコンと肩を並べてるみたいに言うなよ。
どう考えても天と地ほど差があるぞ。
＞その上階層を守る戦士として信頼されている
上階層を守る戦士っていっても要するに最初の小手調べってことじゃん。
で、その程度の役割ですごく嬉しそうなプイプイが信頼されてる戦士？
＞ノーマルベジータは神コロ以上なので倒されても恥ではない
ピッコロはノーマルサイヤ人なら勝ち目があると言っている。
ピッコロの発言よりもサイヤ人の実力を見誤ったダーブラの発言を優先するのか？
＞フリーザ一撃の界王神に警戒され ベジータが倒したことを驚いている
超２悟飯を確認してるのに一人で余裕だとわからなかった界王神、どう考えても
相手の実力わかってない。それともプイプイ＞超２悟飯とでもいうのか？
＞10倍重力出身はただ事実を述べただけで 実際の戦闘力には関係が無い
10倍出身が弱いという証明にならなくても、10倍で大きな影響を受けるような
やつが弱いことに変わりはない。で、プイプイは自分より強い相手が10倍で
平気なわけがないと思い込んだ。つまりプイプイも慣れがなければすごく辛い。
>またダーブラでさえ環境変化は有効な戦術だと認めている
それが何か？強いやつが相手の戦術を認めたらそいつも強いことになるのか？
＞ダーブラ・ヤコン擁するバビディ軍団に名を連ねている
ダーブラやヤコンと肩を並べてるみたいに言うなよ。
どう考えても天と地ほど差があるぞ。
＞その上階層を守る戦士として信頼されている
上階層を守る戦士っていっても要するに最初の小手調べってことじゃん。
で、その程度の役割ですごく嬉しそうなプイプイが信頼されてる戦士？
＞ノーマルベジータは神コロ以上なので倒されても恥ではない
ピッコロはノーマルサイヤ人なら勝ち目があると言っている。
ピッコロの発言よりもサイヤ人の実力を見誤ったダーブラの発言を優先するのか？
＞フリーザ一撃の界王神に警戒され ベジータが倒したことを驚いている
超２悟飯を確認してるのに一人で余裕だとわからなかった界王神、どう考えても
相手の実力わかってない。それともプイプイ＞超２悟飯とでもいうのか？
＞10倍重力出身はただ事実を述べただけで 実際の戦闘力には関係が無い
10倍出身が弱いという証明にならなくても、10倍で大きな影響を受けるような
やつが弱いことに変わりはない。で、プイプイは自分より強い相手が10倍で
平気なわけがないと思い込んだ。つまりプイプイも慣れがなければすごく辛い。
>またダーブラでさえ環境変化は有効な戦術だと認めている
それが何か？強いやつが相手の戦術を認めたらそいつも強いことになるのか？
ぷっ。
結論：
プイプイ＞フリーザ＞19号＞＞＞＞＞＞＞サタン
プイプイ＞フリーザ＞19号＞＞＞＞＞＞＞サタン
>>144
まあそれでいいや
まあそれでいいや
＞どう考えても天と地ほど差があるぞ。
お前の主観だろｗ
＞上階層を守る戦士っていっても要するに最初の小手調べってことじゃん。
前衛を任されることの大任さが分からない厨房なんですねｗ
＞ピッコロはノーマルサイヤ人なら勝ち目があると言っている。
ベジータはどのみち優勝するのはオレだと言っている。
ベジータの発言よりもあっさり退場したピッコロの発言を優先するのか？
＞それともプイプイ＞超２悟飯とでもいうのか？
その可能性もあるなｗ
事実超２悟飯はあっさり界王神に動きを封じられてるわけだしｗ
＞つまりプイプイも慣れがなければすごく辛い。
当たり前ｗ
＞強いやつが相手の戦術を認めたらそいつも強いことになるのか？
本当に弱いならどういう戦術とっても駄目だと思うだろｗ
お前の主観だろｗ
＞上階層を守る戦士っていっても要するに最初の小手調べってことじゃん。
前衛を任されることの大任さが分からない厨房なんですねｗ
＞ピッコロはノーマルサイヤ人なら勝ち目があると言っている。
ベジータはどのみち優勝するのはオレだと言っている。
ベジータの発言よりもあっさり退場したピッコロの発言を優先するのか？
＞それともプイプイ＞超２悟飯とでもいうのか？
その可能性もあるなｗ
事実超２悟飯はあっさり界王神に動きを封じられてるわけだしｗ
＞つまりプイプイも慣れがなければすごく辛い。
当たり前ｗ
＞強いやつが相手の戦術を認めたらそいつも強いことになるのか？
本当に弱いならどういう戦術とっても駄目だと思うだろｗ
>>146
アホだからフリーザ厨なんてやってんだよ
アホだからフリーザ厨なんてやってんだよ
結論：
サタン＞プイプイ＞19号＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
サタン＞プイプイ＞19号＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
フリーザがプイプイ以上の根拠はないが、プイプイがフリーザ以上だという根拠も無い。
10倍の重力でいきがってるような奴がフリーザより強いわけねーべ
～なわけない、という常識を打ち破る漫画ドラゴンボール
10倍の重力でいきがってるような～～～
>147
＞＞どう考えても天と地ほど差があるぞ。
＞お前の主観だろｗ
どっちが主観だよｗ超２悟飯が苦戦するダーブラとノーマルベジータに殺されたプイプイ。
普通に考えて大差があるだろ
＞前衛を任されることの大任さが分からない厨房なんですねｗ
前衛の大任ってのも場合によりけりだろ
本人よりも圧倒的に強い主力が後に控えている場合の前衛なんて全然重要度低い。
実際バビディも「勝てるかもね」ぐらいにしか考えてなかった
＞ベジータはどのみち優勝するのはオレだと言っている。
＞ベジータの発言よりもあっさり退場したピッコロの発言を優先するのか？
そりゃ負けず嫌いのベジータと冷静なピッコロなら後者の方が信頼できる
＞＞それともプイプイ＞超２悟飯とでもいうのか？
＞その可能性もあるなｗ
＞事実超２悟飯はあっさり界王神に動きを封じられてるわけだしｗ
動きを封じられたらプイプイ以下という根拠は？
つーか悟飯がそんなに弱かったらダーブラに瞬殺されてるよ
＞＞つまりプイプイも慣れがなければすごく辛い。
＞当たり前ｗ
慣れがなくてパワーだけなら１０倍に苦労する程度だと認めるのかよｗ
＞本当に弱いならどういう戦術とっても駄目だと思うだろｗ
本当に弱くても対戦相手も大差ないと思ったら有効だと思うだろｗ
＞＞どう考えても天と地ほど差があるぞ。
＞お前の主観だろｗ
どっちが主観だよｗ超２悟飯が苦戦するダーブラとノーマルベジータに殺されたプイプイ。
普通に考えて大差があるだろ
＞前衛を任されることの大任さが分からない厨房なんですねｗ
前衛の大任ってのも場合によりけりだろ
本人よりも圧倒的に強い主力が後に控えている場合の前衛なんて全然重要度低い。
実際バビディも「勝てるかもね」ぐらいにしか考えてなかった
＞ベジータはどのみち優勝するのはオレだと言っている。
＞ベジータの発言よりもあっさり退場したピッコロの発言を優先するのか？
そりゃ負けず嫌いのベジータと冷静なピッコロなら後者の方が信頼できる
＞＞それともプイプイ＞超２悟飯とでもいうのか？
＞その可能性もあるなｗ
＞事実超２悟飯はあっさり界王神に動きを封じられてるわけだしｗ
動きを封じられたらプイプイ以下という根拠は？
つーか悟飯がそんなに弱かったらダーブラに瞬殺されてるよ
＞＞つまりプイプイも慣れがなければすごく辛い。
＞当たり前ｗ
慣れがなくてパワーだけなら１０倍に苦労する程度だと認めるのかよｗ
＞本当に弱いならどういう戦術とっても駄目だと思うだろｗ
本当に弱くても対戦相手も大差ないと思ったら有効だと思うだろｗ
やｍろって
＞ピッコロはノーマルサイヤ人なら勝ち目があると言っている。
フリーザもプイプイもどうでもいいがそんな台詞あったっけ
フリーザもプイプイもどうでもいいがそんな台詞あったっけ
プイプイ＝100キリ
プイプイ＝500京
たかが10倍の重力で威張っていたプイプイの実力は10万（ギニュー隊長レベル）が妥当だろう。
ベジータの攻撃に数発は耐えたプイプイの実力は500京（セルジュニアレベル）が妥当だろう。
162 ：マロン名無しさん：2006/01/01(日) 12:26:42 ID:TajpgVt2
プイプイとフリーザ、どちらが強いかともかく、
ベジータが超サイヤ人にならず倒したっていうのは根拠にならない。
少なくとも１７号以上の強さを持つピッコロが出場するうえで、
ベジータは、天下一武道会前、サイヤ人にならなくても優勝はオレだ、と
言ってるからな。
実際のピッコロとベジータの力関係はともかく、
ブウ編ベジータならノーマル状態であっても、プイプイと同じようにフリーザも瞬殺できるだろう。
ベジータが超サイヤ人にならず倒したっていうのは根拠にならない。
少なくとも１７号以上の強さを持つピッコロが出場するうえで、
ベジータは、天下一武道会前、サイヤ人にならなくても優勝はオレだ、と
言ってるからな。
実際のピッコロとベジータの力関係はともかく、
ブウ編ベジータならノーマル状態であっても、プイプイと同じようにフリーザも瞬殺できるだろう。
超３ゴテンクス＝５０億
超３ベジット＝３０００億
超３ベジット＝３０００億
プイプイが弱いって言ってる奴って、奴が10倍の重力で威張ってた（？）って事でしか反論してないな。
10倍で威張ってると、なんでギニューレベルになるのかも良く分からないし。
フリーザとどっちが強いのかは知らんけど。
少なくともブウ編での扱いでは、フリーザもプイプイもただの雑魚には変わりないと思うけど。
10倍で威張ってると、なんでギニューレベルになるのかも良く分からないし。
フリーザとどっちが強いのかは知らんけど。
少なくともブウ編での扱いでは、フリーザもプイプイもただの雑魚には変わりないと思うけど。
超ベジットは唯一の１兆超えキャラだよ
フリーザで億超えてるのにベジット以外が兆いってないのは萎える
167 ： 【850円】 【神】 ：2006/01/01(日) 13:23:38 ID:???
ラディッツはせめて１８００くらいあればな・・・。あとは気概が足りない。
あそこで死ななければ、１７００くらいに上がってたかもしれない。
あそこで死ななければ、１７００くらいに上がってたかもしれない。
168 ： 【1142円】 【大吉】 ：2006/01/01(日) 13:24:25 ID:???
大吉の上が神なのか？
しかしラディッツが来なければ数年後ドクターゲロが世界制覇するシナリオになってた
プイプイ＞セルJr＞＞＞スポポビッチ＞ビーデル＞ブウ編サタン＞20号＞19号＞セル編サタン＞フリーザ
・・・ハァ・・・
か・・・め・・・は・・・め・・・ハァ・・・
>>170
サタンは一般人だぞｗ お前バカだな
サタンは一般人だぞｗ お前バカだな
サタンは地球の救世主！
悟空は無邪気な挑戦者！
>167
バーダックの女同僚の（セリパだっけ？）が2000～2500だった気がするんだが、
ラディッツは女より弱いのか。
強敵との実戦経験少なかったんだな。
バーダックの女同僚の（セリパだっけ？）が2000～2500だった気がするんだが、
ラディッツは女より弱いのか。
強敵との実戦経験少なかったんだな。
バーダックが何度も死に掛けて1万近くまで戦闘力伸ばしたって設定なんだから
その仲間も相応に死線くぐってきてるんだろ
その仲間も相応に死線くぐってきてるんだろ
バーダック＞＞＞戦闘力1万の壁＞＞＞プイプイ
>>178
プイプイが1万以下てｗ 最低でも10万はあるんでないの？
プイプイが1万以下てｗ 最低でも10万はあるんでないの？
プイプイよりアプールの方が顔に愛嬌あって可愛い。
フリーザなんかパンちゃんより弱いだろｗ
フリーザなんかと並べたらパンが可愛そうだろ。
パン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
だよ
パン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
だよ
>>181-182
パンの戦闘力が1億2000万を上回ると考えているんですか？
パンの戦闘力が1億2000万を上回ると考えているんですか？
>>184
大全集には「超サイヤ人になると戦闘力は50倍に激増する」と記述されています。
例）初期超1悟空（通常形態300万→超化1億5000万）
100倍どころか10倍重力下での修行もしていないパンが1億2000万以上の戦闘力なんて・・・
1000倍界王拳でもマスターしない限り、通常形態での1億突破は不可能でしょう。
大全集には「超サイヤ人になると戦闘力は50倍に激増する」と記述されています。
例）初期超1悟空（通常形態300万→超化1億5000万）
100倍どころか10倍重力下での修行もしていないパンが1億2000万以上の戦闘力なんて・・・
1000倍界王拳でもマスターしない限り、通常形態での1億突破は不可能でしょう。
フリーザくらい超えてても、何の不思議もないが？
根拠ないのにふざけた事いうな
パンちゃんは女の子。悟空もお遊びで教えてるんだろ
根拠ないのにふざけた事いうな
パンちゃんは女の子。悟空もお遊びで教えてるんだろ
187 ：マロン名無しさん：2006/01/01(日) 19:03:39 ID:TajpgVt2
＞100倍どころか10倍重力下での修行もしていないパンが1億2000万以上の戦闘力なんて・・・
＞1000倍界王拳でもマスターしない限り、通常形態での1億突破は不可能でしょう。
ドラゴンボールは修行したとか、そんなことはあまり根拠にならない。
まったく修行してない４歳悟飯が、ラディッツに戦闘力１３０７の体当たりをかましてる。
さらに重力トレーニングなど全くせず界王拳なんて使えずとも、
イメージトレーニング→最長老潜在能力引き出し→２回死にかけパワーアップで
「おまえなんか死んじゃえ、フルパワーだ」波で、第３形態フリーザに押し込んでる。
推定戦闘力150～180万。
悟天は悟飯以上に実戦経験も修羅場も何もなく、
チチとの組み手やトランクスとの格闘ごっこだけで、
余裕の超サイヤ人。
ブウ編時点の超ベジータの顔面に１発あてられたトランクスと、
大して強さは変わらないのだから、もちろん、フリーザなんて余裕で超えてるでしょう。
そんな漫画なんだから、描写がないだけでパンがフリーザを超えてても何ら不思議ではない。
超えてるっていう根拠もなければ、超えてないっていう根拠もない。
＞1000倍界王拳でもマスターしない限り、通常形態での1億突破は不可能でしょう。
ドラゴンボールは修行したとか、そんなことはあまり根拠にならない。
まったく修行してない４歳悟飯が、ラディッツに戦闘力１３０７の体当たりをかましてる。
さらに重力トレーニングなど全くせず界王拳なんて使えずとも、
イメージトレーニング→最長老潜在能力引き出し→２回死にかけパワーアップで
「おまえなんか死んじゃえ、フルパワーだ」波で、第３形態フリーザに押し込んでる。
推定戦闘力150～180万。
悟天は悟飯以上に実戦経験も修羅場も何もなく、
チチとの組み手やトランクスとの格闘ごっこだけで、
余裕の超サイヤ人。
ブウ編時点の超ベジータの顔面に１発あてられたトランクスと、
大して強さは変わらないのだから、もちろん、フリーザなんて余裕で超えてるでしょう。
そんな漫画なんだから、描写がないだけでパンがフリーザを超えてても何ら不思議ではない。
超えてるっていう根拠もなければ、超えてないっていう根拠もない。
>>187
だったらここにくるなよ
だったらここにくるなよ
GTスタッフの妙な思惑によるパンのヘタレ描写さえなければ、パンは
十歳前後でフリーザ一蹴できるレベルだとか色々想像できたんだがな。
まあGT入れないならセル第二形態レベル、入れるなら精々初期ベジータ
レベルだろ。
十歳前後でフリーザ一蹴できるレベルだとか色々想像できたんだがな。
まあGT入れないならセル第二形態レベル、入れるなら精々初期ベジータ
レベルだろ。
パンってエネルギー弾だせるの？
ＧＴは無かったことにしてくれ
プイプイが10万だとブウ編の超1悟空はフリーザ戦の超1悟空より弱いってことになるな。
何で？
クウラのほうが19,20号より強くね？
19号、プイプイ、フリーザ
イメージじゃ
フリーザ＞19号＞プイプイ
だな、あくまでもイメージな。イメージ、俺の主観。
えー実際はどうなんだろう。
界王神が知ってるフリーザは第一形態だろうし。界王神うんぬんはアテにならない、と思う。
19号＞フリーザ＞プイプイ
あたりじゃないかなぁ。
イメージじゃ
フリーザ＞19号＞プイプイ
だな、あくまでもイメージな。イメージ、俺の主観。
えー実際はどうなんだろう。
界王神が知ってるフリーザは第一形態だろうし。界王神うんぬんはアテにならない、と思う。
19号＞フリーザ＞プイプイ
あたりじゃないかなぁ。
プイプイ＞フリーザは納得できたんですけど、
19号＞フリーザは納得できない、誰か説明してくれませんか？
19号＞フリーザは納得できない、誰か説明してくれませんか？
>>198
トランクスを基準にしてベジータやピッコロの描写と天津飯の発言と融合する前の神の発言を照らし合わせたら納得できるはず。
3年前に胡散臭いやつに殺されると言われたら誰だって死ぬ気で修行するだろ。
地球来襲したときのフリーザとコルドの気を感じたときの反応とセルが出したときのフリーザとコルドの気を感じたときの反応を比較してもいいな。
地球人限定でも後者の場合はビックリはしているが前者のように恐怖は感じてない。
トランクスを基準にしてベジータやピッコロの描写と天津飯の発言と融合する前の神の発言を照らし合わせたら納得できるはず。
3年前に胡散臭いやつに殺されると言われたら誰だって死ぬ気で修行するだろ。
地球来襲したときのフリーザとコルドの気を感じたときの反応とセルが出したときのフリーザとコルドの気を感じたときの反応を比較してもいいな。
地球人限定でも後者の場合はビックリはしているが前者のように恐怖は感じてない。
ベジータのパワー吸って、更にピッコロのパワーも相当吸ったのにピッコロに勝てない20号
それより弱い19号がフリーザより強いとすると、ピッコロの戦闘力上昇が異常。
フリーザ＞19号と考えるのが普通
それより弱い19号がフリーザより強いとすると、ピッコロの戦闘力上昇が異常。
フリーザ＞19号と考えるのが普通
異常なほど強くなってみんな驚いてたわけだが。
４年半もありゃ充分だろ。悟空に界王拳教わった可能性もあるし。
大体ピッコロってのは変身もできないのにセルゲームでセルJrにやられてないし、通常悟空やベジータよりは
強いんだろう。超化できるから負けてるだけで。
最長老の「分裂しなければサイヤ人にも負けはしない」とかネイルの「元の一人の人間のままだったらフリーザにも勝てた」
発言からしてもピッコロおよび昔の神様はとんでもない天才で、サイヤ人でもおよばないんだな。
悟空達の復活パワーアップや超化、超２化、超３化で差を付けられただけであって、修行でのパワーアップのみで
考えたらサイヤ人をも凌ぐ。
４年半もありゃ充分だろ。悟空に界王拳教わった可能性もあるし。
大体ピッコロってのは変身もできないのにセルゲームでセルJrにやられてないし、通常悟空やベジータよりは
強いんだろう。超化できるから負けてるだけで。
最長老の「分裂しなければサイヤ人にも負けはしない」とかネイルの「元の一人の人間のままだったらフリーザにも勝てた」
発言からしてもピッコロおよび昔の神様はとんでもない天才で、サイヤ人でもおよばないんだな。
悟空達の復活パワーアップや超化、超２化、超３化で差を付けられただけであって、修行でのパワーアップのみで
考えたらサイヤ人をも凌ぐ。
ピッコロに関してはクリリン達でさえなめてたのは事実だからな。しかし実際にその強さを目の当たりにして
クリリン「超サイヤ人でもないのに・・・」
と言っている。ベジータが超サイヤ人になり何十倍もパワーアップできたのは納得できるが、ナメック星人のピッコロが
修行でここまで強くなったのは驚くしかなかっただろうな。この発言からしてピッコロがあたかも超サイヤ人のように
パワーアップしてるのが分かる。さらに、
天津飯「ピッコロとベジータのあの異常なパワーアップは気に入らないが・・・」
という発言。つまりピッコロは異常なパワーアップをしたわけだ。この時点で常識通りに判断すること自体が間違い。
ピッコロは常識を越えた強さになってしまっている。
クリリン「超サイヤ人でもないのに・・・」
と言っている。ベジータが超サイヤ人になり何十倍もパワーアップできたのは納得できるが、ナメック星人のピッコロが
修行でここまで強くなったのは驚くしかなかっただろうな。この発言からしてピッコロがあたかも超サイヤ人のように
パワーアップしてるのが分かる。さらに、
天津飯「ピッコロとベジータのあの異常なパワーアップは気に入らないが・・・」
という発言。つまりピッコロは異常なパワーアップをしたわけだ。この時点で常識通りに判断すること自体が間違い。
ピッコロは常識を越えた強さになってしまっている。
俺もプイプイ＞フリーザは納得できけど19号＞フリーザは納得できない、
17号＝18号としてべジータは18号とそこそこ戦えてるのにピッコロは
17号がほとんど実力を出してないのにあっさりやられてるし超サイヤ人とは
結構差があるように見えた、実力はべジータ＞＞ピッコロ＞20号＞19号
べジータ対19号で19号がベジ―タ相手に善戦しているという意見もただ単に
これだけ実力差があるベジータが遊びながら戦ってるだけにしか見えない
17号＝18号としてべジータは18号とそこそこ戦えてるのにピッコロは
17号がほとんど実力を出してないのにあっさりやられてるし超サイヤ人とは
結構差があるように見えた、実力はべジータ＞＞ピッコロ＞20号＞19号
べジータ対19号で19号がベジ―タ相手に善戦しているという意見もただ単に
これだけ実力差があるベジータが遊びながら戦ってるだけにしか見えない
>>問題にならないぐらいベジータは弱かったはずだけど
17号がベジ―タより劣るピッコロやトランクスが加勢すると18号でも危ないとか
言ってたぐらいだしベジ―タとそこまで差があるかな？
17号がベジ―タより劣るピッコロやトランクスが加勢すると18号でも危ないとか
言ってたぐらいだしベジ―タとそこまで差があるかな？
>>203
ヒントつ ラッキーだったな
ヒントつ ラッキーだったな
フリーザ瞬殺のトランクスでさえ２回の攻撃でダウン。ピッコロがやられるのも無理はない。
>>203
確かに超ベジータは１９号相手に遊んでたと思う。
ピッコロでさえ２０号の体の一部切りとばしてたしベジータがその気になれば首を跳ねて終わりだろう。
しかし強化フリーザでさえトランクス相手にあのざまだったのに超ベジータVSフリーザとなると
遊んでても一瞬で終わるような気がする。
確かに超ベジータは１９号相手に遊んでたと思う。
ピッコロでさえ２０号の体の一部切りとばしてたしベジータがその気になれば首を跳ねて終わりだろう。
しかし強化フリーザでさえトランクス相手にあのざまだったのに超ベジータVSフリーザとなると
遊んでても一瞬で終わるような気がする。
剣がなければ瞬殺できないだろ 多分
ピッコロと同化する前に神がベジータ＞トランクスと言ってるけどね。
プイプイ＞フリーザについて一言
Vジャンプにて、１キリ＝５万だと説明されている。
ヤコンが８００キリということなので戦闘力に直すと４千万。
そのヤコンより弱いプイプイが８００キリ以上はないと思われる。
一方のフリーザ。
大全集によると最終形態100㌫の戦闘力は１億２千万。
何が言いたいかはわかったと思うので以下（ｒｙ
Vジャンプにて、１キリ＝５万だと説明されている。
ヤコンが８００キリということなので戦闘力に直すと４千万。
そのヤコンより弱いプイプイが８００キリ以上はないと思われる。
一方のフリーザ。
大全集によると最終形態100㌫の戦闘力は１億２千万。
何が言いたいかはわかったと思うので以下（ｒｙ
>>211について一言
Vジャンプにて、１キリ＝５万だと説明されている。
ヤコンが８００キリということなので戦闘力に直すと４千万。
とのことだが
一方の悟空。
大全集によると変身前でも界王拳２０倍で６千万。
それでも超化無しでは悟飯と２人がかりでなくては勝てないと原作にある。
何が言いたいかはわかったと思うので以下（ｒｙ
Vジャンプにて、１キリ＝５万だと説明されている。
ヤコンが８００キリということなので戦闘力に直すと４千万。
とのことだが
一方の悟空。
大全集によると変身前でも界王拳２０倍で６千万。
それでも超化無しでは悟飯と２人がかりでなくては勝てないと原作にある。
何が言いたいかはわかったと思うので以下（ｒｙ
プイプイ＞フリーザについて一言
映画「復活のフュージョン!!悟空とベジータ」にて
フリーザはグレートサイヤマン(＝覚醒前のノーマル悟飯)のパンチ一発で蒸発している。
その覚醒前悟飯よりベジータの方が強いのは周知の事実。
一方のプイプイ。
ベジータのラッシュにも耐え最終的にエネルギー波で倒されている。
何が言いたいかはわかったと思うので以下（ｒｙ
映画「復活のフュージョン!!悟空とベジータ」にて
フリーザはグレートサイヤマン(＝覚醒前のノーマル悟飯)のパンチ一発で蒸発している。
その覚醒前悟飯よりベジータの方が強いのは周知の事実。
一方のプイプイ。
ベジータのラッシュにも耐え最終的にエネルギー波で倒されている。
何が言いたいかはわかったと思うので以下（ｒｙ
Vジャン説はプイプイが25万だがブウ編の悟空の超1がフリーザ編から変わってない設定。
アニメ設定の200キリで惑星が破壊できる設定を考慮してるんだと思うけど全然合わない。
原作のフリーザって核を潰しただけで実際には直接的には破壊してないんだよな。
アニメ設定の200キリで惑星が破壊できる設定を考慮してるんだと思うけど全然合わない。
原作のフリーザって核を潰しただけで実際には直接的には破壊してないんだよな。
19号戦の超ベジータは遊んでる説だが
フリーザでは一発目の腹キックで倒されてるような気がする。
あくまで俺のイメージですが。
フリーザでは一発目の腹キックで倒されてるような気がする。
あくまで俺のイメージですが。
興奮してるから遊ぶことなんて出来ないよ。だから痛み感じなくてラッキーだねって言ってるんだから。
普通に全力蹴りだろあれ。フリーザなら腹えぐれてるな。
普通に全力蹴りだろあれ。フリーザなら腹えぐれてるな。
>>212
＞大全集によると変身前でも界王拳２０倍で６千万。
それでも超化無しでは悟飯と２人がかりでなくては勝てないと原作にある
もう一回原作読み直したら？
超化無しでは悟飯と２人がかりでなくては勝てないなんて一言も書かれていない。
界王神が一人ビビッて悟飯に悟空と一緒に戦うことを要望するが「いえ、お父さん一人で大丈夫」と悟飯。
超化したのは周りを明るくするためだけの行為。
>>213
たぶんゴジータとクウラとブロリーの戦闘力が載ってた号だと思われる。
もう一回見直してくれ。
>>214
純粋ブウに殴られても少し痛がっただけだったサタン
純粋ブウに殴られて死にそうなほど痛がっていたベジータ
君の理論だとサタン＞ベジータが成り立つ。
地球来襲ベジータにボコられても気を失わなかったヤジロベー
地球来襲ベジータに一発殴られただけで気を失ったクリリン
君の理論だとヤジロベー＞クリリンが成り立つ。
完全体セルに蹴られて咳き込むほどのクリリン
完全体セルに殴られ吹き飛ばされたが、「足を滑らせちゃった」の一言で済ますサタン
君の理論だとサタン＞クリリンが成り立つ
＞大全集によると変身前でも界王拳２０倍で６千万。
それでも超化無しでは悟飯と２人がかりでなくては勝てないと原作にある
もう一回原作読み直したら？
超化無しでは悟飯と２人がかりでなくては勝てないなんて一言も書かれていない。
界王神が一人ビビッて悟飯に悟空と一緒に戦うことを要望するが「いえ、お父さん一人で大丈夫」と悟飯。
超化したのは周りを明るくするためだけの行為。
>>213
たぶんゴジータとクウラとブロリーの戦闘力が載ってた号だと思われる。
もう一回見直してくれ。
>>214
純粋ブウに殴られても少し痛がっただけだったサタン
純粋ブウに殴られて死にそうなほど痛がっていたベジータ
君の理論だとサタン＞ベジータが成り立つ。
地球来襲ベジータにボコられても気を失わなかったヤジロベー
地球来襲ベジータに一発殴られただけで気を失ったクリリン
君の理論だとヤジロベー＞クリリンが成り立つ。
完全体セルに蹴られて咳き込むほどのクリリン
完全体セルに殴られ吹き飛ばされたが、「足を滑らせちゃった」の一言で済ますサタン
君の理論だとサタン＞クリリンが成り立つ
トランクスは対フリーザ用に剣持ってきてたから、剣が無いと瞬殺できないって意見があるけど、
実力から言って、トランクスにとってフリーザなんてゴキブリみたいなもんだろ？
剣＝丸めた新聞紙 気功波＝殺虫剤 みたいな感じだと思うんだよ。
殺虫剤吹いたら飛んで逃げたから、新聞紙で叩き潰して、その後焼却した、みたいなさ。
別に素手でも軽くゴキブリ潰せるけど、ばっちいだろ？
だから道具使ったんじゃないかな？
実力から言って、トランクスにとってフリーザなんてゴキブリみたいなもんだろ？
剣＝丸めた新聞紙 気功波＝殺虫剤 みたいな感じだと思うんだよ。
殺虫剤吹いたら飛んで逃げたから、新聞紙で叩き潰して、その後焼却した、みたいなさ。
別に素手でも軽くゴキブリ潰せるけど、ばっちいだろ？
だから道具使ったんじゃないかな？
>>213
2004年Vジャンプ8月号 DB魂コーナー内のQ&A CAPSULEより
Q.1キリは戦闘力にするとどれくらいなんですか？
A.超サイヤ人の孫悟空…戦闘力およそ1億5000万
(参考写真としてブウ編の超1悟空)
1億5000万を3000で割って 1キリ＝戦闘力50000、らしいとの事。
他、参考として ネイル…戦闘力42000や農夫…戦闘力5 が載ってあった。
フリーザ戦の設定のままだから信憑性に欠けるけど。
2004年Vジャンプ8月号 DB魂コーナー内のQ&A CAPSULEより
Q.1キリは戦闘力にするとどれくらいなんですか？
A.超サイヤ人の孫悟空…戦闘力およそ1億5000万
(参考写真としてブウ編の超1悟空)
1億5000万を3000で割って 1キリ＝戦闘力50000、らしいとの事。
他、参考として ネイル…戦闘力42000や農夫…戦闘力5 が載ってあった。
フリーザ戦の設定のままだから信憑性に欠けるけど。
ブウ編悟空が１億５千万扱いで割り出してんだから信憑性皆無だろう。
なんでフリーザ戦から固定なんだよ。
なんでフリーザ戦から固定なんだよ。
＞超化無しでは悟飯と２人がかりでなくては勝てないなんて一言も書かれていない。
もう一回原作読み直したら？
「おとうさんボクも闘いますよ ふたりでなら超サイヤ人にならなくても勝てます」と悟飯。
実際悟空が勝った時は超サイヤ人どころか超２サイヤ人にまで変身してた。
＞純粋ブウに殴られても少し痛がっただけだったサタン
＞純粋ブウに殴られて死にそうなほど痛がっていたベジータ
純粋ブウに散々殴られても踏みとどまったベジータ
純粋ブウに一発殴られて屈み込んで半泣きのサタン
十分にベジータ＞サタンが成り立つ。
＞君の理論だとヤジロベー＞クリリンが成り立つ。
別に問題なし
＞君の理論だとサタン＞クリリンが成り立つ
別に問題なし
もう一回原作読み直したら？
「おとうさんボクも闘いますよ ふたりでなら超サイヤ人にならなくても勝てます」と悟飯。
実際悟空が勝った時は超サイヤ人どころか超２サイヤ人にまで変身してた。
＞純粋ブウに殴られても少し痛がっただけだったサタン
＞純粋ブウに殴られて死にそうなほど痛がっていたベジータ
純粋ブウに散々殴られても踏みとどまったベジータ
純粋ブウに一発殴られて屈み込んで半泣きのサタン
十分にベジータ＞サタンが成り立つ。
＞君の理論だとヤジロベー＞クリリンが成り立つ。
別に問題なし
＞君の理論だとサタン＞クリリンが成り立つ
別に問題なし
サタンって世界一じゃなかったっけ？
>>221
超サイヤ人は段階的に戦闘力を上げてるってことだろ。
超サイヤ人は段階的に戦闘力を上げてるってことだろ。
>>224
そりゃ妄想でしかない
そりゃ妄想でしかない
DBマニアサイトの超上級クイズを一発でクリアした俺から言わせてもらうと、
フリーザ＞＞＞＞＞プイプイ
フリーザ＞＞＞＞＞プイプイ
超化50倍説を採用するなら、通常悟空の戦闘力は60キリだな
鳥山と生まれた時は違えども死す時は同じと義兄弟の契りを結んだ俺から言わせてもらうと、
サタン＞＞＞＞プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
サタン＞＞＞＞プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
>>218 >>220
どうもありがとう
>>220
>フリーザ戦の設定のままだから信憑性に欠けるけど。
確かに・・・
あくまで、記事を書いた人が大全集を参考にして考えた一説、というところでしょうか。
ところでフリーザが1億2000万ってのは、もう公然の事実なんでしょうか。
昔は1060万説とか530万説とかあったっけ・・・
どうもありがとう
>>220
>フリーザ戦の設定のままだから信憑性に欠けるけど。
確かに・・・
あくまで、記事を書いた人が大全集を参考にして考えた一説、というところでしょうか。
ところでフリーザが1億2000万ってのは、もう公然の事実なんでしょうか。
昔は1060万説とか530万説とかあったっけ・・・
>>230
＞ところでフリーザが1億2000万ってのは、もう公然の事実なんでしょうか
そうみたいよ。ちょっと前に他の説を持ち出したら、数人から妄想扱いされたからね。かばってくれる人もいなかったし。
とりあえず大全集は絶対のデータらしい。
＞ところでフリーザが1億2000万ってのは、もう公然の事実なんでしょうか
そうみたいよ。ちょっと前に他の説を持ち出したら、数人から妄想扱いされたからね。かばってくれる人もいなかったし。
とりあえず大全集は絶対のデータらしい。
>映画「復活のフュージョン!!悟空とベジータ」にて
>フリーザはグレートサイヤマン(＝覚醒前のノーマル悟飯)の
>パンチ一発で蒸発している。
まさか劇場版データを持ち出してくる
トーシロがいるとは
>フリーザはグレートサイヤマン(＝覚醒前のノーマル悟飯)の
>パンチ一発で蒸発している。
まさか劇場版データを持ち出してくる
トーシロがいるとは
1060万説とか530万説＝天動説
1億2000万＝地動説
時代が進めば正確な事実の方が定説になるもんさ
1億2000万＝地動説
時代が進めば正確な事実の方が定説になるもんさ
>>233
劇場版も大全集データの一部さ
劇場版も大全集データの一部さ
ヤコン戦では界王拳もかめはめ波も使えないんだろ。
だいいちアニメ設定入れた方がフリーザ派にはありがたいんじゃないの？
あの世ではどういう訳かセルとフリーザが同格の扱い受けてたし
まるでテンシンハンとヤムチャのように
あの世ではどういう訳かセルとフリーザが同格の扱い受けてたし
まるでテンシンハンとヤムチャのように
俺は大全集否定派だがフリーザ：1億2000万には賛同してる。
こいつは俺が倒す
すいません
>>240
おまえにはムリだ･･････
おまえにはムリだ･･････
俺は最終フリーザさまなら1200億くらいあってもいいんじゃないかと思ってる
アニメ設定で一番恩恵を受けるのはヤムチャだな
プーアル最強！
ジャネンバ＞純粋ブウ
リルド将軍＞ジャネンバ＞純粋ブウ
ジャネンバ＞リルド将軍＞純粋ブウ
だろ
だろ
リルドはマシン惑星Ｍ２なら最強
それ以外の惑星なら雑魚
それ以外の惑星なら雑魚
リルドは基本戦闘力でブウ以上って言ってるからな。
リルド将軍のネーミングの由来はドリルからきている。
超3悟空がスーパー界王拳使ったら純粋ブウなんて一撃じゃね？
フリーザのこと時々でいいから思い出してください。
フリーザコ
フリーザは摩訶摩訶のザコダストで一発。
現実世界にMr.サタンがいたら、どの程度の強さだろうなぁ・・・
原作者の鳥山明先生は「ボブ・サップよりは弱いんじゃないかな？」と言っているが・・・
あのドラゴンボール世界の住人だから、仮面ライダー級の戦闘力なのは間違いなさそう。
多分、ボブ・サップ10人分の戦闘力（数値にして50以上100未満）は潜在的に持ってそう。
素のサタンでも100mを9秒で走り、垂直に2mはジャンプでき、400kgの重量物を持ち上げる。
潜在能力が全解放すれば、スピードは通常の3倍、ジャンプ力も3倍、パワーは10倍にUP。
舞空術も使えるようになり、その速さは金斗雲と同じマッハ１．５（時速1800ｋｍ）に達する。
桃白白のどどん波よりも威力にして3割増の破壊力の気功波も使える精鋭の戦士になる。
まぁ、悟空が数年間修行をつけてやればの話だけどね.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（‘ー‘)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
原作者の鳥山明先生は「ボブ・サップよりは弱いんじゃないかな？」と言っているが・・・
あのドラゴンボール世界の住人だから、仮面ライダー級の戦闘力なのは間違いなさそう。
多分、ボブ・サップ10人分の戦闘力（数値にして50以上100未満）は潜在的に持ってそう。
素のサタンでも100mを9秒で走り、垂直に2mはジャンプでき、400kgの重量物を持ち上げる。
潜在能力が全解放すれば、スピードは通常の3倍、ジャンプ力も3倍、パワーは10倍にUP。
舞空術も使えるようになり、その速さは金斗雲と同じマッハ１．５（時速1800ｋｍ）に達する。
桃白白のどどん波よりも威力にして3割増の破壊力の気功波も使える精鋭の戦士になる。
まぁ、悟空が数年間修行をつけてやればの話だけどね.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（‘ー‘)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
マルチすんな
はわわ～
>>235
>>3は偽テンプレでは。
基本的にここは原作のみ考察対象だったはず。
とはいえ、デフレ派の考察は辟易だけど。
デフレに都合のいい部分だけを切り取って、
原作の台詞を無視してまでデフレさせるから。
フリーザはどの形態でも100%の力を出すと体に支障がある、とか
フリーザの戦闘力53万、100万以上は確実かは、ハッタリとか。
>>3は偽テンプレでは。
基本的にここは原作のみ考察対象だったはず。
とはいえ、デフレ派の考察は辟易だけど。
デフレに都合のいい部分だけを切り取って、
原作の台詞を無視してまでデフレさせるから。
フリーザはどの形態でも100%の力を出すと体に支障がある、とか
フリーザの戦闘力53万、100万以上は確実かは、ハッタリとか。
>>260
いや、最初は>>1のテンプレを使ってたんだが、
あまりに自分の妄想を語る奴が多すぎたんで前々々々くらいのスレで>>3のテンプレが出来た。
しかし次スレが立ったときに立てた奴が間違えて>>1のテンプレ貼ってしまったせいで、
なぜか、スレ立てする奴は最初に>>1を貼っておいてその後>>3のテンプレ貼るのが通例になってしまった。
いや、最初は>>1のテンプレを使ってたんだが、
あまりに自分の妄想を語る奴が多すぎたんで前々々々くらいのスレで>>3のテンプレが出来た。
しかし次スレが立ったときに立てた奴が間違えて>>1のテンプレ貼ってしまったせいで、
なぜか、スレ立てする奴は最初に>>1を貼っておいてその後>>3のテンプレ貼るのが通例になってしまった。
>>3
氏ね
氏ね
しかし真面目な話大全集とかはともかくアニメや映画設定まで取り入れるのは
原作と方向性が違うところがあるから無理があると思う。（悟空＞究極悟飯になってることとか）
原作と方向性が違うところがあるから無理があると思う。（悟空＞究極悟飯になってることとか）
>>264
超３悟空＞ジャネンバ＞覚醒悟飯・超３ゴテンクス
超３悟空＞ジャネンバ＞覚醒悟飯・超３ゴテンクス
アニメでは戦闘を無意味に引き伸ばすのが多いが
それでもメカフリーザは一撃で殺られてたな
それでもメカフリーザは一撃で殺られてたな
１９号とプイプイがベジータに勝ってなければアニメ設定ありでいいです。
>>268=269
休みいつまで？
休みいつまで？
>>270=271
アニメでもセルジュニア戦はちゃんと描かれていたと思う。
ベジータ対セルジュニアではファイナルフラッシュとセルジュニアのかめはめ波が相殺。
ピッコロは倒れはしなかったがかなり追いつめられていたしな。
ベジータ対セルジュニアではファイナルフラッシュとセルジュニアのかめはめ波が相殺。
ピッコロは倒れはしなかったがかなり追いつめられていたしな。
アニメ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!
>>276
お前みたいな奴が居るから新しいテンプレが出来たんだぞ。
お前みたいな奴が居るから新しいテンプレが出来たんだぞ。
アニメは別物。そんな事がなぜわからん。
ベジータが茶髪だったりするんだぞ。
ベジータが茶髪だったりするんだぞ。
だから原作と矛盾してない部分はアニメ設定ありだと言ってるだろ。
テンプレが出来た時の議論の内容知ってるのか？
テンプレが出来た時の議論の内容知ってるのか？
アニメだと悟空最強とサブタイトルでも言われてるよ
アニメを交えて議論したい輩はそれ相応のスレへ池。
ここは
漫 画 サ ロ ン
ここは
漫 画 サ ロ ン
>>281
何であれだけ議論して決まった事を今更否定するんだよ。
だったらテンプレが決まった時に言えばよかっただろ。
まあお前は、その時には居なかったのかも知れないが。
大体アニメを交えた議論じゃなくて、アニメの設定なども「考察の材料に」するということだろ。
アニメ設定をそのまま語るってんだったら>>281は正しいんだがな。
何度も言うように
作者設定＞＞＞＞＞アニメ設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch設定 が基本。
何であれだけ議論して決まった事を今更否定するんだよ。
だったらテンプレが決まった時に言えばよかっただろ。
まあお前は、その時には居なかったのかも知れないが。
大体アニメを交えた議論じゃなくて、アニメの設定なども「考察の材料に」するということだろ。
アニメ設定をそのまま語るってんだったら>>281は正しいんだがな。
何度も言うように
作者設定＞＞＞＞＞アニメ設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch設定 が基本。
何だよ議論って
誰かが勝手に1を名乗って貼ってるだけだったろ
「間違えたテンプレこっちだった」とかほざいて
誰かが勝手に1を名乗って貼ってるだけだったろ
「間違えたテンプレこっちだった」とかほざいて
>>284
だから、それが分かって無いんだって。
テンプレは結構前のスレの中で何人もで議論して決まったの。
当然あんたみたいに言うのも出てきたが、最後にはアニメ設定その他も入れる事で話がまとまった。
いきなり出てきた適当なテンプレじゃあ無いんだよ。
いつからこのスレに参加してんのか知らないけど、
勝手に流れを捏造しないでくれよ。
だから、それが分かって無いんだって。
テンプレは結構前のスレの中で何人もで議論して決まったの。
当然あんたみたいに言うのも出てきたが、最後にはアニメ設定その他も入れる事で話がまとまった。
いきなり出てきた適当なテンプレじゃあ無いんだよ。
いつからこのスレに参加してんのか知らないけど、
勝手に流れを捏造しないでくれよ。
消えてた事実をつきつけられてもな
その議論の内容をコピペするか討論し直せよ
その議論の内容をコピペするか討論し直せよ
過去スレみてみたがアニメも取り入れるというテンプレはその４４で
何の前触れもなくいきなり出現してるぞ。
１つ前の奴もみたが特に議論してるわけでもない。
ちなみに悟空＞究極悟飯というのはブウの体内で悟飯の幻影と戦った時。
悟空が本物と同じ強さだと言いながらわりとあっさり倒してた。
何の前触れもなくいきなり出現してるぞ。
１つ前の奴もみたが特に議論してるわけでもない。
ちなみに悟空＞究極悟飯というのはブウの体内で悟飯の幻影と戦った時。
悟空が本物と同じ強さだと言いながらわりとあっさり倒してた。
究極悟飯の話が出ると、例の悟飯アンチが出てきそうだな。
キャラの貢献度
セル編
悟飯＞悟空＞サタン＞１６号＞トランクス＞ピッコロ＞天津飯
＞その他色々＞クリリン＞ベジータ
ブウ編
悟空＞サタン＞ベジータ＞老界王神＞ミスターブウ＞キビト＞＞＞＞
悟飯＞ゴテンクス＞ピッコロ＞界王神
セル編
悟飯＞悟空＞サタン＞１６号＞トランクス＞ピッコロ＞天津飯
＞その他色々＞クリリン＞ベジータ
ブウ編
悟空＞サタン＞ベジータ＞老界王神＞ミスターブウ＞キビト＞＞＞＞
悟飯＞ゴテンクス＞ピッコロ＞界王神
>>288=289
休みいつまで？
休みいつまで？
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ悟飯＞ssj3ｺﾞﾃﾝｸｽ＞ssj3悟空
>>アニメ否定派
アニメ設定を取り入れることで
原作と決定的に食い違いが出る部分を教えてくれ。
アニメ設定を取り入れることで
原作と決定的に食い違いが出る部分を教えてくれ。
>>295
2ちゃんねらーの妄想なんぞより、よっぽど信じられるからに決まってるだろ。
2ちゃんねらーの妄想なんぞより、よっぽど信じられるからに決まってるだろ。
ヒント:漫画マロン
>>295は大方アニメはＺだから別物とでも言いたいんだろうが
大全集に収録されてる時点で、アニメもドラゴンボールの一環として認定されてるからな。
これに異を唱えるのは、ただのドラゴンボールアンチということになる。
大全集に収録されてる時点で、アニメもドラゴンボールの一環として認定されてるからな。
これに異を唱えるのは、ただのドラゴンボールアンチということになる。
漫画マロン？
創造神ともいうべき原作者の設定＞プロフェッショナルのアニメスタッフの解釈＞ちゃねらーの妄想
ということだな。
ということだな。
>>296
このスレってDBキャラを語るスレだったんだ。49スレ続いてきて今初めて気づきますた。
今まではDBキャラの戦闘力を語るスレだと思ってますた。
戦闘力を語るスレならアニメを交えるとキャラの強さに矛盾にが生じてしまうけど､キャラを語るスレならアニメを交えても問題ないんじゃないかなと思う。
このスレってDBキャラを語るスレだったんだ。49スレ続いてきて今初めて気づきますた。
今まではDBキャラの戦闘力を語るスレだと思ってますた。
戦闘力を語るスレならアニメを交えるとキャラの強さに矛盾にが生じてしまうけど､キャラを語るスレならアニメを交えても問題ないんじゃないかなと思う。
>>302
このスレってDBキャラの戦闘力を語るスレだったんだ。49スレ続いてきて今初めて気づきますた。
今まではドラゴンボールキャラの戦闘力を語るスレだと思ってますた。
DBなんて作品は>>302の脳内にしか存在しないので、別スレでも立てて好き勝手に妄想語ってっても問題ないんじゃないかなと思う。
このスレってDBキャラの戦闘力を語るスレだったんだ。49スレ続いてきて今初めて気づきますた。
今まではドラゴンボールキャラの戦闘力を語るスレだと思ってますた。
DBなんて作品は>>302の脳内にしか存在しないので、別スレでも立てて好き勝手に妄想語ってっても問題ないんじゃないかなと思う。
>>300
ヒント:ネラー用語
ヒント:ネラー用語
>>296
ちがうだろ。
こっちは漫画、あっちはアニメ。
作ってる人も違う。
「同じドラゴンボール」て。ゲームとか同人誌も含まれちゃうよ。
>>297
理由になってない。違う作品は違う作品。
>>299
ドラゴンボールのファミリーには加えられるが、
ファミリーの中でも本家オリジナルの原作とそれ以外とはハッキリ分けるべき。
ちがうだろ。
こっちは漫画、あっちはアニメ。
作ってる人も違う。
「同じドラゴンボール」て。ゲームとか同人誌も含まれちゃうよ。
>>297
理由になってない。違う作品は違う作品。
>>299
ドラゴンボールのファミリーには加えられるが、
ファミリーの中でも本家オリジナルの原作とそれ以外とはハッキリ分けるべき。
今度はアニメ取り入れ賛成厨か・・・
>>305
ｷﾀｺﾚwww
ｷﾀｺﾚwww
今度はアニメ取り入れにイチャモン厨か・・・
とっくに決まったことにケチつける厨が定期的に沸いてくるのはなんでだ？
とっくに決まったことにケチつける厨が定期的に沸いてくるのはなんでだ？
>>313
だからそれだとゲームも同人誌も全部含まれるって
だからそれだとゲームも同人誌も全部含まれるって
＞大全集は鳥山ワールドだからアニメも映画も含まれていて当然。
じゃあいいじゃん
大全集アリなのはとっくの昔に決定事項だからナ
じゃあいいじゃん
大全集アリなのはとっくの昔に決定事項だからナ
>>314
とっくに決まってる事が正しいとは限らないだろう
とっくに決まってる事が正しいとは限らないだろう
アニメ入れると純粋ブウがスピードもパワーも回復力も桁違いで、今までのどのブウよりもずっと強いことになってしまう。
>>317
ルールは守ってもらおうか
ルールは守ってもらおうか
と言うかなぜそんなにかたくなに、アニメ設定を考察の材料に加えるのを反対するのかがよく分からん。
語ってる内容に矛盾があれどんどん突っ込みでも何でもすればいいだろ。
>>318
純粋ブウ＞＞＞＞他のブウは鳥山設定なんだが、な。
語ってる内容に矛盾があれどんどん突っ込みでも何でもすればいいだろ。
>>318
純粋ブウ＞＞＞＞他のブウは鳥山設定なんだが、な。
>>320
それは違う
それは違う
スーパーサイヤ人３の悟空でもそこそこ戦えるのが純粋なんだろ
悟飯吸収ブウだと戦おうともしなかった。
悟飯吸収ブウだと戦おうともしなかった。
意義があるやつは格付け板の戦闘力スレに逝けば？
あそこは原作のみしか語られてないし。
あそこは原作のみしか語られてないし。
>>326
認めると言い出す
認めると言い出す
過去ログ見たけど、アニメを取り入れる・入れないで議論してるとこなんか見つかんなかったんだけど。なんか勝手に>>3のテンプレが作られ、そして議論もなく勝手に>>3のテンプレが乗る流れになってんだけど
議論内容のコピペヨロ
議論内容のコピペヨロ
>>324
だから？
だから？
>>3は荒らし
>>3は荒らし
激しく同意
激しく同意
アニメブウ編は途中から悟空マンセーだからな。
ＧＴアニメにも受け継がれてるようにね。
ＧＴアニメにも受け継がれてるようにね。
過去ログ見たけど、今回と似たような感じの議論はあった。
そしてアニメ否定派が逃げるように散っていき、しばらくの間問題定義する人間は現れなかった。
そしてアニメ否定派が逃げるように散っていき、しばらくの間問題定義する人間は現れなかった。
ちょwwwおまｗｗｗ
なにこれ自演或いは1対1の流れっぽい臭いはwww
なにこれ自演或いは1対1の流れっぽい臭いはwww
なんか空気が読めないやつが一人いていちゃもんつけて荒らしまくってるな。
アク禁にしてもらったら？
アク禁にしてもらったら？
>>331=332
休みいつまで？
休みいつまで？
>>339
なに？ お前荒らしだろ
なに？ お前荒らしだろ
>>337
作者設定＞アニメ設定＞2ch設定
作者設定＞アニメ設定＞2ch設定
>>335
だからコピペヨロ！
だからコピペヨロ！
悟空最強にしたいがために
アニメ入れると言い張る悟空最強厨のしわざだな。
アニメ入れると言い張る悟空最強厨のしわざだな。
>>345
何でアニメ入れると悟空が最強になるんだよ？
何でアニメ入れると悟空が最強になるんだよ？
アニメ入れると悟空が悟飯より強くなる。
さらにヤムチャがセルより強くなる。
どっちが上がり幅が大きいかを考えると
今暴れてるのはヤムチャ厨ということになる
さらにヤムチャがセルより強くなる。
どっちが上がり幅が大きいかを考えると
今暴れてるのはヤムチャ厨ということになる
結局アニメ否定派は「アニメだから」しか否定できる部分がないんだよな。
原作と決定的に矛盾が出る部分の一つも挙げられない。
原作と決定的に矛盾が出る部分の一つも挙げられない。
今ひとりで暴れてるのは悟飯最強厨だろ
>>350
原作のブウ編ではヤムチャは戦いもしないし、強さに関して何にも書かれてないので矛盾はしない。
後早く、悟空が悟飯より強いとはっきりと描写されてる場面を挙げてくれよ。
本物の悟飯が悟空に倒されたか？
悟飯より悟空が戦闘力が高いと、一言でも言われてたか？
原作のブウ編ではヤムチャは戦いもしないし、強さに関して何にも書かれてないので矛盾はしない。
後早く、悟空が悟飯より強いとはっきりと描写されてる場面を挙げてくれよ。
本物の悟飯が悟空に倒されたか？
悟飯より悟空が戦闘力が高いと、一言でも言われてたか？
とりあえず反対意見になんでも厨をつけるのは気に食わない。
>>352
一蹴してますネ
一蹴してますネ
＞悟空が悟飯より強くなる。
だったとしても別におかしくない
＞ヤムチャがセルより強くなる。
だったとしても別におかしくない
だったとしても別におかしくない
＞ヤムチャがセルより強くなる。
だったとしても別におかしくない
頑なにアニメを否定してる人って、アニメが放映されなかった地区の人でしょ？
＞「アニメ」は根拠にならない
一蹴しちゃってまちゅね～ｗ
一蹴しちゃってまちゅね～ｗ
まあいいんじゃない？フリーザよりもクリリンやヤムチャが強くても問題ないみたいだし。
スピードもパワーも回復力も今までのブウとは桁違いで
今までのどのブウよりもずっと強い純粋ブウ相手に
体力ある間は互角の戦いをした悟空。
悟飯はゴテンクス吸収ブウに一方的にやられた。
今までのどのブウよりもずっと強い純粋ブウ相手に
体力ある間は互角の戦いをした悟空。
悟飯はゴテンクス吸収ブウに一方的にやられた。
>>363
それ原作そのままじゃん。
それ原作そのままじゃん。
>>362
それはアンチフリーザが言ってるだけ。 アニメ入れるとめちゃくちゃになる
それはアンチフリーザが言ってるだけ。 アニメ入れるとめちゃくちゃになる
>>365
フリーザよりクリリンとかその他が強いってのは鳥山設定だと何度言ったら
フリーザよりクリリンとかその他が強いってのは鳥山設定だと何度言ったら
>>366
アニメもドラゴンボール、って最初に書いてあるじゃん。
アニメもドラゴンボール、って最初に書いてあるじゃん。
原作ではそこまで純粋ブウの強さは強調されてない。
アニメでははっきり今までで最強のブウと言ってしまっている。
アニメでははっきり今までで最強のブウと言ってしまっている。
>>370
ただの微妙な言い方の違いってだけだろ。
ただの微妙な言い方の違いってだけだろ。
>>367
えっマジ？ ソースくれ
えっマジ？ ソースくれ
＞間違ったものは否定する。一蹴もする。
そりゃお前の暴走だよ
お前が間違ってると思ってるものでも
このスレの中には間違ってないと思ってる人間がいる
で、お前は間違ってるという根拠が挙げられてない
そりゃお前の暴走だよ
お前が間違ってると思ってるものでも
このスレの中には間違ってないと思ってる人間がいる
で、お前は間違ってるという根拠が挙げられてない
>>368
そーいう言い方するなら、繰り返すのやめてよ
そーいう言い方するなら、繰り返すのやめてよ
>>373
挙げてる。
挙げてる。
>>370
＞原作ではそこまで純粋ブウの強さは強調されてない。
それは受け取る人間それぞれだろ？
俺的には悟空・ベジータ以外の戦士をまとめて瞬殺した純粋が最強に見える
だから
＞アニメでははっきり今までで最強のブウと言ってしまっている。
でも問題ないと思う
＞原作ではそこまで純粋ブウの強さは強調されてない。
それは受け取る人間それぞれだろ？
俺的には悟空・ベジータ以外の戦士をまとめて瞬殺した純粋が最強に見える
だから
＞アニメでははっきり今までで最強のブウと言ってしまっている。
でも問題ないと思う
>>375
どこで？
どこで？
>>370
純粋ブウが最強だって言ってるのはフォーエバーじゃないの？
純粋ブウが最強だって言ってるのはフォーエバーじゃないの？
>>377
ぜんぶ読んだの？
ぜんぶ読んだの？
今までのブウとはスピードもパワーも回復力も桁違いだ＋今までのどのブウよりもずっと強い＝今までのブウで最強
>>380
別におかしいとこないじゃん。
別におかしいとこないじゃん。
とりあえずアニメ放映が見れなかった離島在住の皆さんはDVD買って見なさい。
原作では一番厄介としか言ってない
ぜんぜんマトモな話し合いになってないのが笑える
原作で純粋がいままでのブウより弱いとも言ってない
>>385
悟空がそこそこ戦えてるんだから弱いだろ
悟空がそこそこ戦えてるんだから弱いだろ
>>386
悟飯たちをまとめて瞬殺してるのに？
悟飯たちをまとめて瞬殺してるのに？
とりあえずアニメを否定するつもりはないが、おかしな点が出てくるのも事実だろうな。
純粋が最強の魔人ならそれに対抗できる悟空は、ポタラの合体なんかせずにゴテンクスブウや悟飯吸収ブウ
を倒せるはずだし。
純粋が最強の魔人ならそれに対抗できる悟空は、ポタラの合体なんかせずにゴテンクスブウや悟飯吸収ブウ
を倒せるはずだし。
>>386
根拠になってない
根拠になってない
スタッフが最後は悟空最強で締めたかっただけ。
>>388
原作でもアニメでも悟空単体じゃ対抗できてないッスよ
原作でもアニメでも悟空単体じゃ対抗できてないッスよ
>>390
原作と同じ倒し方でしたが？
原作と同じ倒し方でしたが？
だから悟空が強さが同じな悟飯の幻を倒したことはどうなんだよ。
明らかに矛盾してる。
明らかに矛盾してる。
>>392
出たｗ反対意見は全て荒らし扱いｗ
出たｗ反対意見は全て荒らし扱いｗ
>>396
じゃなくて反論してみせろって
じゃなくて反論してみせろって
>>393
ブウが全力じゃなかったとしたら悟空の強さもまるで分からないね。悟飯以上とは言えない。
ブウが全力じゃなかったとしたら悟空の強さもまるで分からないね。悟飯以上とは言えない。
>>400
ゴクウが戦闘ブウに負けたシーンなんてあったっけ？
ゴクウが戦闘ブウに負けたシーンなんてあったっけ？
いいかお前ら！
ＤＢアニメのプロデューサーは「悟空が活躍しないと視聴者の心は離れていってしまうんです」
なんていってるんだぞ。悟空贔屓なのは明らかだ。
いい加減目を冷ませ。
ＤＢアニメのプロデューサーは「悟空が活躍しないと視聴者の心は離れていってしまうんです」
なんていってるんだぞ。悟空贔屓なのは明らかだ。
いい加減目を冷ませ。
>>406
向こうに付き合う必要なんてあるか？一人で倒せるなら倒そうとするでしょ。悟飯のように。
向こうに付き合う必要なんてあるか？一人で倒せるなら倒そうとするでしょ。悟飯のように。
>>404
原作者もそう思ったからこそ、主役の悟飯をあっさり殺して悟空にシメさせたんでは無いかい？
原作が悟空贔屓だってのは、このスレ見ればよく分かる。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133011838/
原作者もそう思ったからこそ、主役の悟飯をあっさり殺して悟空にシメさせたんでは無いかい？
原作が悟空贔屓だってのは、このスレ見ればよく分かる。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133011838/
＞ブウの強さなんてわかんないね
じゃあやっぱり純粋が最強でもなんの矛盾もないね
はい、次の反論どうぞ
じゃあやっぱり純粋が最強でもなんの矛盾もないね
はい、次の反論どうぞ
目を冷ませ目を冷ませ目を冷ませ目を冷ませ目を冷ませ目を冷ませ目を冷ませ目を冷ませ目を冷ませ目を冷ませ
>>410
そのスレ内でさえ悟飯のことに殆ど触れられてなくてﾜﾛｽｗ
そのスレ内でさえ悟飯のことに殆ど触れられてなくてﾜﾛｽｗ
>>411
わかんないなら書き込まないでね！
わかんないなら書き込まないでね！
417 ：sage：2006/01/03(火) 17:45:36 ID:VSAaWE+O
またこの話題？ｗ
悟空の悪ブウに対してのセリフ
「オラ達にはとても敵わない強さ」
純粋に対して
「あれならなんとかなるかもしれねえ」
「オラ達にはとても敵わない強さ」
純粋に対して
「あれならなんとかなるかもしれねえ」
まあこのスレにもはっきり勝敗ついてるのに
「剣がなければ」とか意味不明の妄想ぶちあげる奴もいるからな。
「剣がなければ」とか意味不明の妄想ぶちあげる奴もいるからな。
全部だろ。普通に考えて
>>418
実際問題なんともなってないんだが。
実際問題なんともなってないんだが。
人造人間８号の製作者を登場させたり（原作ではゲロだったよな？）
後で必要になる悟空の宇宙船を壊したり、後で出番のあるアプールを殺したり、
アニメはアニメで勝手にやってるんだから「アニメでは○○だから・・・」
と言ったところで原作でも同じということにはならないだろ。
というか今までの考察でもアニメ設定が有効に利用されたことはあったのか？
利用価値のあるアニメ設定があるなら具体的に言ってみろよ。
後で必要になる悟空の宇宙船を壊したり、後で出番のあるアプールを殺したり、
アニメはアニメで勝手にやってるんだから「アニメでは○○だから・・・」
と言ったところで原作でも同じということにはならないだろ。
というか今までの考察でもアニメ設定が有効に利用されたことはあったのか？
利用価値のあるアニメ設定があるなら具体的に言ってみろよ。
今までの吸収以外のどのブウよりも強い、にしとけばこんなことには。
＞悟空の悪ブウに対してのセリフ
＞「オラ達にはとても敵わない強さ」
「(吸収とかするから)オラ達にはとても敵わない強さ」
と考えれば無問題
＞純粋に対して
＞「あれならなんとかなるかもしれねえ」
単体ではなんともなりませんでした
＞「オラ達にはとても敵わない強さ」
「(吸収とかするから)オラ達にはとても敵わない強さ」
と考えれば無問題
＞純粋に対して
＞「あれならなんとかなるかもしれねえ」
単体ではなんともなりませんでした
>>416
277話で純粋が登場しているんだが。
277話で純粋が登場しているんだが。
アンケート＆視聴率が最強なのか。
>>424
吸収すんのは純粋ブウでも同じですが
吸収すんのは純粋ブウでも同じですが
430 ：マロン名無しさん：2006/01/03(火) 17:50:50 ID:VSAaWE+O
>>422
アニメは別物。原作と一緒にしたら矛盾だらけ
アニメは別物。原作と一緒にしたら矛盾だらけ
今までのどのブウよりも→例外は無し。
そもそも悟飯は戦闘ブウを倒してないわけですが
>>432
セルを一撃で倒したパイクーハンを超２化せずに倒した悟空。超２化でどんだけ強くなんだ悟空は
セルを一撃で倒したパイクーハンを超２化せずに倒した悟空。超２化でどんだけ強くなんだ悟空は
>>435
圧倒してる以上、戦闘力では遙かに上
圧倒してる以上、戦闘力では遙かに上
>>436
スーパー界王拳使ってるから
スーパー界王拳使ってるから
>>439
じゃあブウ編でも使えよ。それとも使ってあの程度か？弱くなってるし
じゃあブウ編でも使えよ。それとも使ってあの程度か？弱くなってるし
ブウって戦闘力ではそこまでじゃないかもね。
回復力と吸収がブウの強さの最大の要素だろうし。
回復力と吸収がブウの強さの最大の要素だろうし。
444 ：sage：2006/01/03(火) 17:57:42 ID:VSAaWE+O
>>432
俺は>>422じゃないが、悟空とベジータがブウの体内に侵入した時、悟飯 ゴテンクス ピッコロの偽が出現した。悟空は｢強さは本物みてぇだな！｣と言いつつ、SS1状態で究極悟飯を、ベジータはSS3ゴテンクスをあっさり倒している。
俺は>>422じゃないが、悟空とベジータがブウの体内に侵入した時、悟飯 ゴテンクス ピッコロの偽が出現した。悟空は｢強さは本物みてぇだな！｣と言いつつ、SS1状態で究極悟飯を、ベジータはSS3ゴテンクスをあっさり倒している。
>>441
フリーザ編の界王拳のようにこっそり使ってた可能性もある
フリーザ編の界王拳のようにこっそり使ってた可能性もある
>>442
だからそれは純粋ブウでも同じだっつうの。
だからそれは純粋ブウでも同じだっつうの。
>>444
偽は所詮偽だったって事だろ。
偽は所詮偽だったって事だろ。
>>445
だったら弱くなってるね。
だったら弱くなってるね。
451 ：sage：2006/01/03(火) 18:00:40 ID:VSAaWE+O
>>442
普通に悟空達じゃかなわないと言ってる。深読みし過ぎ。デブかガリになれば倒せるとベジータが言ってる。
普通に悟空達じゃかなわないと言ってる。深読みし過ぎ。デブかガリになれば倒せるとベジータが言ってる。
>>449
どこが弱くなってるんだ？
どこが弱くなってるんだ？
>>449
なんで？
なんで？
>>454
はい、矛盾だらけ
はい、矛盾だらけ
＞原作最強の悟飯吸収ブウ
これは確定してないわけだが
これは確定してないわけだが
>>456
はい、反論できてない
はい、反論できてない
アニメで悟空が最後に出した結論
純粋が最強のブウでした
純粋が最強のブウでした
>>458
ベジータはＭパワーアップしてるわけだが
ベジータはＭパワーアップしてるわけだが
>>454
おまえ最強のバカだろ？悟飯達が寝てるのは地球での純粋ブウの時も一緒。条件は同じなの。
それでも悟空は、悪ブウに対しては敵わない、絶対やられると言い、純粋に対してはなんとかなりそうだと言ってる。
おまえ苦しすぎるよ
おまえ最強のバカだろ？悟飯達が寝てるのは地球での純粋ブウの時も一緒。条件は同じなの。
それでも悟空は、悪ブウに対しては敵わない、絶対やられると言い、純粋に対してはなんとかなりそうだと言ってる。
おまえ苦しすぎるよ
＞悟空の悪ブウに対してのセリフ
＞「オラ達にはとても敵わない強さ」
＞純粋に対して
＞「あれならなんとかなるかもしれねえ」
どっちもセリフだけですね
それともセリフででたことは全部事実認定しちゃっていいのかな？
＞「オラ達にはとても敵わない強さ」
＞純粋に対して
＞「あれならなんとかなるかもしれねえ」
どっちもセリフだけですね
それともセリフででたことは全部事実認定しちゃっていいのかな？
アニメスタッフの出した結論
視聴率のために悟空ヨイショしときましょう。
視聴率のために悟空ヨイショしときましょう。
>>464
だったら悟空の純粋最強発言もセリフだけだねwww
だったら悟空の純粋最強発言もセリフだけだねwww
>>466
純粋最強はフォーエバーでも認定されてるわけだが
純粋最強はフォーエバーでも認定されてるわけだが
471 ：マロン名無しさん：2006/01/03(火) 18:11:46 ID:VSAaWE+O
フォーエバーが出ちゃうんじゃ反論できないな。
あれこそまさに原作だけの設定なんだから。
あれこそまさに原作だけの設定なんだから。
>>464
なんで全部認定する必要があるんだよ。
原作のセリフが間違ってるってんなら根拠を示せ。
「純粋はいちばんやっかいなブウ」も
「一分間くらいためれば倒せる」も
「界王神たちがブウに吸収された」も全部あやしいってのか？
なんで全部認定する必要があるんだよ。
原作のセリフが間違ってるってんなら根拠を示せ。
「純粋はいちばんやっかいなブウ」も
「一分間くらいためれば倒せる」も
「界王神たちがブウに吸収された」も全部あやしいってのか？
474 ：マロン名無しさん：2006/01/03(火) 18:14:05 ID:VSAaWE+O
>>475
スーパーサイヤ人なしってこと？いい加減して下さいwwwwwwwwwwwwwwww
スーパーサイヤ人なしってこと？いい加減して下さいwwwwwwwwwwwwwwww
>>477
反論できないのか？wwwwwwwwwwwwwwww
反論できないのか？wwwwwwwwwwwwwwww
アニメスタッフは視聴率と引き延ばしの事しか考えてない。
原作との矛盾なんて知ったことじゃないんだよ。
こんなの参考にならないだろ。
２ｃｈの真剣に読みこんでるマニアの考え＞＞＞＞アニメスタッフの考えと言ってもいいくらいだ。
原作との矛盾なんて知ったことじゃないんだよ。
こんなの参考にならないだろ。
２ｃｈの真剣に読みこんでるマニアの考え＞＞＞＞アニメスタッフの考えと言ってもいいくらいだ。
>>482
悟空ベジータ悟飯かな
悟空ベジータ悟飯かな
>>483
出たｗ反対意見は全て荒らし扱いｗ
出たｗ反対意見は全て荒らし扱いｗ
ベジータに超３を隠すため超３無しなら有りうる。
>>484
生活かかってるアニメスタッフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妄想垂れ流すだけのちゃねらー だろｗ
生活かかってるアニメスタッフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妄想垂れ流すだけのちゃねらー だろｗ
>>486
ゴクウ・ベジータは単体じゃブウに勝てないんだが？
ゴクウ・ベジータは単体じゃブウに勝てないんだが？
全国の視聴者を相手にしてるアニメスタッフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞匿名掲示板で暴れる2chねら
だと思う。
だと思う。
>>493
敗北宣言乙ｗ
敗北宣言乙ｗ
「まじめなファン」が今まで出した意見。
・フリーザが53万ははったり。
・純粋ブウに一瞬で殺された悟飯はサタン以下。
・トランクスがメカフリに勝てたのは剣のおかげ。
・フリーザが53万ははったり。
・純粋ブウに一瞬で殺された悟飯はサタン以下。
・トランクスがメカフリに勝てたのは剣のおかげ。
>>488
ないよ。その前にバレてるから
ないよ。その前にバレてるから
結局
純粋ブウ＞ゴクウ＞ベジータ＞＞＞(３本の指に入る達人の壁)＞＞＞＞＞その他
でＦＡ？
純粋ブウ＞ゴクウ＞ベジータ＞＞＞(３本の指に入る達人の壁)＞＞＞＞＞その他
でＦＡ？
アニメスタッフ＝視聴者のためなら何でもする。
２ちゃん信者＝贔屓キャラのためならなんでもする。
鳥山原作のみが考慮されるべきだな。
２ちゃん信者＝贔屓キャラのためならなんでもする。
鳥山原作のみが考慮されるべきだな。
アニメスタッフ＝視聴率のためなら原作無視
２ｃｈ信者＝贔屓キャラのためなら原作歪曲だろ。
２ｃｈ信者＝贔屓キャラのためなら原作歪曲だろ。
アニメ設定は大全集認定されてるが2ch設定はそれぞれの信者のなかでしか通用しないからな。
やはり作者設定＞アニメ設定＞2ch設定だろうな。
やはり作者設定＞アニメ設定＞2ch設定だろうな。
鳥山＝発言したことは全て公式設定
アニメ＝ドラゴンボールの一環で原作との矛盾も無し
２ｃｈ＝素人が自分の妄想を押し付け合ってるだけ
アニメ＝ドラゴンボールの一環で原作との矛盾も無し
２ｃｈ＝素人が自分の妄想を押し付け合ってるだけ
突然人がいなくなりました
ホント実りの無い議論しかしてないよな。
議論しまくって結局結論は最初の通りなんだから。
49も続いたスレで何やってんだかって感じだよ。
議論しまくって結局結論は最初の通りなんだから。
49も続いたスレで何やってんだかって感じだよ。
＞３本の指に入る達人
これをどう扱うべきなのかわからん
吸収されたゴハンは亡き者として省かれてしまったのか？
これをどう扱うべきなのかわからん
吸収されたゴハンは亡き者として省かれてしまったのか？
チョロチョロ現れては決定したことにケチだけつけて逃げていく荒らしがいるからな。
>>508
あの世も含めての3本だって言ってるよ
あの世も含めての3本だって言ってるよ
>>511
ブウの体内もこの世の一部だよ
ブウの体内もこの世の一部だよ
で、アニメ設定は有りなのか？無しなのか？
またゴタゴタしないように、ここではっきりさせときたい。
またゴタゴタしないように、ここではっきりさせときたい。
>>513
当然アリ 結局否定派は否定するだけの根拠出せなかったし
当然アリ 結局否定派は否定するだけの根拠出せなかったし
２ｃｈは贔屓のキャラを強くする事しか考えてない。
原作との矛盾なんて知ったことじゃないんだよ。
こんなの参考にならないだろ。
アニメスタッフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈ＝特定キャラ信者の集団
原作との矛盾なんて知ったことじゃないんだよ。
こんなの参考にならないだろ。
アニメスタッフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈ＝特定キャラ信者の集団
過去スレの
クリリン＝7万5000
はアニメ設定？
クリリン＝7万5000
はアニメ設定？
518 ：マロン名無しさん：2006/01/03(火) 19:59:53 ID:pWwIJSPP
神コロ＝16号＞17号＞18号＞超ゴクウ＝超ベジータ＞超トランクス＞ナメック星超ゴクウ＞クウラ最終＞100％フリーザ＝超トランクス（初登場）＞修業後ピッコロ＞20号＞病気超ゴクウ＝19号＞メカフリーザ＝50％フリーザ＞＞コルド＝第2フリーザ＞ピッコロ
こんな感じか？プイプイはしらん。
やっぱ19・20号はそれほど強くなかったんじゃね？
ゴクウが病気だったせいで強く見えただけで
こんな感じか？プイプイはしらん。
やっぱ19・20号はそれほど強くなかったんじゃね？
ゴクウが病気だったせいで強く見えただけで
Ｖジャン
サイヤ人の中では
悟空＞ベジータ＞悟飯＞ブロリー＞トランクス＞チビトラ＞悟天＞ターレス＞ベジータ王＞バーダック＞ナッパ＞パラガス＞トーマ＞トテッポ＞セリパ＞パンプーキン＞ラディッツ
悟空＞ベジータ＞悟飯＞ブロリー＞トランクス＞チビトラ＞悟天＞ターレス＞ベジータ王＞バーダック＞ナッパ＞パラガス＞トーマ＞トテッポ＞セリパ＞パンプーキン＞ラディッツ
覚醒悟飯＞超３悟空＞Mベジータ
復活超３悟空＞復活超２ベジータ＞覚醒悟飯
学者悟飯＞最終回悟空＞全盛ベジータ
２３回天下一武道会チチ＞１６歳ブルマ＞初登場ビーデル
>>522-524
こういう無意味なレスの応酬するくらいなら、指標の一つとしてアニメ設定取り入れてもいい
こういう無意味なレスの応酬するくらいなら、指標の一つとしてアニメ設定取り入れてもいい
サイコガン雑魚＞ラディッツ＞ピッコロ大魔王
今外出中につきレス読み切れん。
結局アニメの扱いはどうなったんだ？
詳細キボン
結局アニメの扱いはどうなったんだ？
詳細キボン
どうもなってないｗ
どうもなってない＝今まで通りアニメ設定あり
ということか
ということか
そうみたいよ
ヤムチャ＞パーフェクトセル＝ダーブラ≧覚醒前青年悟飯＞ピッコロ
アニメ設定ありだとこんな無茶苦茶なことになるんですが
アニメ設定ありだとこんな無茶苦茶なことになるんですが
>>532
ピッコロより強いヤムチャ ありじゃないか
ピッコロより強いヤムチャ ありじゃないか
セルより強いヤムチャか。この前までピッコロのパワーアップが異常とか言ってたのが笑えるな。
>>532
スーパーサイヤ人禁止の天下一武道会なら確実に優勝だな＞ヤムチャ
スーパーサイヤ人禁止の天下一武道会なら確実に優勝だな＞ヤムチャ
ヤム飯がゴテンクス以上とはね
禁止じゃなくても優勝狙える強さだよ。
敵は悟空とベジータくらいだし。
敵は悟空とベジータくらいだし。
マジレスするとヤムチャがセル以上とか無理ありすぎ。
超２悟空や洗脳ベジータでやっとセル偏悟飯を超える程度。
ヤムチャ＞超１サイヤ人になってしまう。
そもそもヤムチャ自身クリリンの方が上だと認めてる。
やっぱアニメ設定取り入れても余計話がややこしくなるだけじゃねえかｗ
超２悟空や洗脳ベジータでやっとセル偏悟飯を超える程度。
ヤムチャ＞超１サイヤ人になってしまう。
そもそもヤムチャ自身クリリンの方が上だと認めてる。
やっぱアニメ設定取り入れても余計話がややこしくなるだけじゃねえかｗ
原作第一でアニメはあくまでも補完する程度でしょ。
仮にブウ編ヤムチャ・クリリンがセル以上の戦闘力を持っていたとしても、
ガリブウにパワーの大半を持っていかれたデブブウより遙かに弱いだろうから、考察する意味もなし。
まあ、ヤムチャがセルを超えていたとしたら、ヤムチャより強いクリリンが、
セルと同等のダーブラを見て、「やばそうだから帰る」って発言は
これまた矛盾するわけだけど。
それともブウに殺された直後に、ヤムチャはあの世での修行で一気にセル超えをしてしまったのか？
仮にブウ編ヤムチャ・クリリンがセル以上の戦闘力を持っていたとしても、
ガリブウにパワーの大半を持っていかれたデブブウより遙かに弱いだろうから、考察する意味もなし。
まあ、ヤムチャがセルを超えていたとしたら、ヤムチャより強いクリリンが、
セルと同等のダーブラを見て、「やばそうだから帰る」って発言は
これまた矛盾するわけだけど。
それともブウに殺された直後に、ヤムチャはあの世での修行で一気にセル超えをしてしまったのか？
>>542
原作じゃ実際よわいんだよｗ
原作じゃ実際よわいんだよｗ
ＤＢヲタにとってはセル＞＞＞＞ヤムチャがいいんだろうが
ＤＢヲタ以外にとってはヤムチャ＞＞＞＞セルの方が面白くていいんだよｗｗｗｗｗｗ
まさか信者以外は考察しちゃいけないなんて言わないよな低脳ＤＢヲタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＢヲタ以外にとってはヤムチャ＞＞＞＞セルの方が面白くていいんだよｗｗｗｗｗｗ
まさか信者以外は考察しちゃいけないなんて言わないよな低脳ＤＢヲタｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもヤムチャ自身クリリンの方が上だと認めてる
って、ヤムチャがマーロンに言ったあれか？
40過ぎたいい大人が
「キミのお父さんは地球人の中じゃ俺の次に強いんだ」
なんて事実だったとしても言うわけねーだろ
って、ヤムチャがマーロンに言ったあれか？
40過ぎたいい大人が
「キミのお父さんは地球人の中じゃ俺の次に強いんだ」
なんて事実だったとしても言うわけねーだろ
>>543
原作じゃ相手が悪いだけなんだよｗ
原作じゃ相手が悪いだけなんだよｗ
またこーいう流れかよｗｗ
ヤムチャ＞＞＞＞セルは公式設定ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっとセル編の時点でもヤムチャは本気を出せばセルに勝ててましたｗｗｗｗ
きっとセル編の時点でもヤムチャは本気を出せばセルに勝ててましたｗｗｗｗ
２ちゃんにおいてＤＢ関連スレはカオスな流れになる宿命があるみたいでつｗｗｗｗ
アニメは別としてヤムチャの最終的な強さはどうだろう？
フリーザが地球に来襲したとき、
悟飯曰く「まだまだこんなものじゃありません。もっと強くなるんです。」と
言われた程度のフリーザの気を感じて、
「こんなやつら相手にいったいどうしろって言うんだ。」と言ったヤムチャ。
そのフリーザを瞬殺した未来トランクスでも歯がたたない人造人間の話を聞かされたにもかかわらず、
律儀に３年後、人造人間の出現場所に駆けつけた。
少なくとも、フリーザ程度なら何とかなる、ぐらいの実力を身につけたから？？？
しかし、セルゲームでセルジュニアにいたぶられたのがよっぽど堪えたのか、
ブウ編では一切、かけつけもしない。
最終的には、セル＞＞＞19・20号＞＞＞ヤムチャ＞フリーザ
ぐらいにはなっていたのだろうか？
フリーザが地球に来襲したとき、
悟飯曰く「まだまだこんなものじゃありません。もっと強くなるんです。」と
言われた程度のフリーザの気を感じて、
「こんなやつら相手にいったいどうしろって言うんだ。」と言ったヤムチャ。
そのフリーザを瞬殺した未来トランクスでも歯がたたない人造人間の話を聞かされたにもかかわらず、
律儀に３年後、人造人間の出現場所に駆けつけた。
少なくとも、フリーザ程度なら何とかなる、ぐらいの実力を身につけたから？？？
しかし、セルゲームでセルジュニアにいたぶられたのがよっぽど堪えたのか、
ブウ編では一切、かけつけもしない。
最終的には、セル＞＞＞19・20号＞＞＞ヤムチャ＞フリーザ
ぐらいにはなっていたのだろうか？
>>545
＞「キミのお父さんは地球人の中じゃ俺の次に強いんだ」
＞なんて事実だったとしても言うわけねーだろ
そのあとに、
「地球人のなかではね」と言ってる。
お世辞で言ってるだけなら、 「地球人のなかではね」は必要ないかと。
ってかそういう台詞にいちいちいちゃもんつけてたら、
また、フリーザの53万は自己申告で信憑性がないからハッタリに決まってる、とかの
妄想考察になるじゃん。
＞「キミのお父さんは地球人の中じゃ俺の次に強いんだ」
＞なんて事実だったとしても言うわけねーだろ
そのあとに、
「地球人のなかではね」と言ってる。
お世辞で言ってるだけなら、 「地球人のなかではね」は必要ないかと。
ってかそういう台詞にいちいちいちゃもんつけてたら、
また、フリーザの53万は自己申告で信憑性がないからハッタリに決まってる、とかの
妄想考察になるじゃん。
一通り読ましてもらったけど、この戦闘力スレシリーズの初めから在住している俺から一言。
アニメ取り入れたい奴は新たに隔離スレ立てればいいだけだろ。
ここは唯一原作限定でドラゴンボールキャラの戦闘力を話すことが出来るスレとして活動してきて今まで49スレも続いてきたんだよ。
他のスレはアニメ・原作混同で語られているから、嫌気がさした一部の住人が隔離スレとして立てたのがこの原作限定のこのスレなわけだ。
俺もその一人だ。
昔はアニメの話しを持ち出す奴がいたら、住人全員で追い払ったもんなんだけどな。
今頃になって、アニメの話・設定も混同しようとしている奴らは、どうせ新参者なんだろ。
そんな在住歴が浅い奴らに、とやかく言われたくないね。ルールを変更しろなんて尚更だよ。
まあ、古い歴史を取るか、新たな時代を向けいれるかはおまえらに任せるけどな。
後者の意見が通った暁には俺はもちろんのこと、在住歴が長い住人達も抜けることだろうよ
アニメ取り入れたい奴は新たに隔離スレ立てればいいだけだろ。
ここは唯一原作限定でドラゴンボールキャラの戦闘力を話すことが出来るスレとして活動してきて今まで49スレも続いてきたんだよ。
他のスレはアニメ・原作混同で語られているから、嫌気がさした一部の住人が隔離スレとして立てたのがこの原作限定のこのスレなわけだ。
俺もその一人だ。
昔はアニメの話しを持ち出す奴がいたら、住人全員で追い払ったもんなんだけどな。
今頃になって、アニメの話・設定も混同しようとしている奴らは、どうせ新参者なんだろ。
そんな在住歴が浅い奴らに、とやかく言われたくないね。ルールを変更しろなんて尚更だよ。
まあ、古い歴史を取るか、新たな時代を向けいれるかはおまえらに任せるけどな。
後者の意見が通った暁には俺はもちろんのこと、在住歴が長い住人達も抜けることだろうよ
古株気取りの荒らし出現
ＤＢヲタはこのスレ使用禁止ねｗｗｗｗ
どうせ信者には考察なんてできないしｗｗｗｗｗ
どうせ信者には考察なんてできないしｗｗｗｗｗ
このスレ終わったな
さっきから凄くあからさまな釣りばかりして楽しいか？
>>554
じゃおまい参加資格ないなｗｗ
じゃおまい参加資格ないなｗｗ
>>552
原作でっ言っても適当に妄想ぶち上げるだけのスレじゃん。
49スレも続いてるのは何にも実りがない議論だからだよ。
スレの最初から居るなら不毛な議論が49スレも続いてる事を喜ぶべきだよ。
追い出すべきは個人の適当な妄想をさも正しいように語るアホ共だろ。
原作でっ言っても適当に妄想ぶち上げるだけのスレじゃん。
49スレも続いてるのは何にも実りがない議論だからだよ。
スレの最初から居るなら不毛な議論が49スレも続いてる事を喜ぶべきだよ。
追い出すべきは個人の適当な妄想をさも正しいように語るアホ共だろ。
確定したのは大全集の戦闘力だけか。
このスレは停止しました。。。
大全集の戦闘力はかなり昔に否定されました。
>>560
酷いスレになったな
酷いスレになったな
全４９スレのまとめ
初期ブルマはエロカワイイ。
初期ブルマはエロカワイイ。
結局ブルマのおっぱいが全てだったな。
埋めを兼ねてブルマのお色気シーンについて語るとするか。
こいつはきもい
クリりんはどんくらい強いんだ？フリーザくらい？
このスレは他のＤＢスレの住人からも一目置かれてますね。
はっきりいって軽蔑されてる。
はっきりいって軽蔑されてる。
と言いつつこのスレが気になって仕方ない>>569ｗ
天津飯VS未来トランクス
突然だけど、セルジュニアと戦った悟空の戦闘力はいくつかな？
知るかｗ
第２セル以上セルジュニア以下だよ
第２セル以上セルジュニア以下だよ
ドラゴンボールのリレー小説書きましょう
まずはおれから
ゴクウがスーパーイーシンロン倒して平和になった
何もかも平和だったある日
ベジータ「何だこの気は、スーパーイーシンロンよりすごい、
この気はよく知っている気だ、ばかな信じられん」
ベジータは絶望した、恐ろしい敵が復活したのだ。
まずはおれから
ゴクウがスーパーイーシンロン倒して平和になった
何もかも平和だったある日
ベジータ「何だこの気は、スーパーイーシンロンよりすごい、
この気はよく知っている気だ、ばかな信じられん」
ベジータは絶望した、恐ろしい敵が復活したのだ。
その頃地獄では、
ピッコロが！
フリーザが！
セルが！
ベビーが！
次々と倒れてしまったのである…。
ピッコロが！
フリーザが！
セルが！
ベビーが！
次々と倒れてしまったのである…。
>>550
フリーザと１９・２０号は大して実力は変わらんから、
そこまで強くなってると油断してたとはいえ
あそこまであっさりとはやられないはず。
その後も見学だけとか言ってるし、
実力は上げただろうが、かなり弱いと思う。
フリーザと１９・２０号は大して実力は変わらんから、
そこまで強くなってると油断してたとはいえ
あそこまであっさりとはやられないはず。
その後も見学だけとか言ってるし、
実力は上げただろうが、かなり弱いと思う。
19号より強い20号＞ベジータの攻撃に多少は耐えられる19号＞＞＞＞＞＞＞ベジータより弱いトランクスに瞬殺されたフリーザ。
人造人間に負けてもフリーザより弱い事にはならないよ。
人造人間に負けてもフリーザより弱い事にはならないよ。
ピッコロでさえ悟飯が助けなければ20号にやられていたと思うしな。
超４悟空と超ベジットはどっちが強いの？
＞フリーザと１９・２０号は大して実力は変わらんから
まずここがおかしいよ
１９号は最低でもフリーザの３００倍はあるはず
まずここがおかしいよ
１９号は最低でもフリーザの３００倍はあるはず
>>576
アホか 最低でもフリーザくらい越えてなきゃ島に来ないよ。
ヤムチャは自殺志願者じゃないので、
超トランクスすらビビる人造人間が相手でも勝てる実力があったはず。
ただ人造人間が強すぎただけ。
アホか 最低でもフリーザくらい越えてなきゃ島に来ないよ。
ヤムチャは自殺志願者じゃないので、
超トランクスすらビビる人造人間が相手でも勝てる実力があったはず。
ただ人造人間が強すぎただけ。
超ベジットってただの超サイヤ人？
それとも超サイヤ人2？
それとも超サイヤ人2？
ただの超サイヤ人状態だろ。それでも究極ブウを子供扱いしてたしなぁ。
まあ、合体は反則技だから比べるのはどうかと思うぞ。
まあ、合体は反則技だから比べるのはどうかと思うぞ。
超４悟空は超ベジットに匹敵する戦闘力。
これがＧＴスタッフの公式設定。
これがＧＴスタッフの公式設定。
同じ超4でも通常時とサイヤパワー吸収時で桁違いの差があるわけだが
超ベジットと同等なのは通常時だよ。
千年に一人の超サイヤ人ってのは悟飯のことじゃね？あの目つきが変わる変身こそほんとの超サイヤ人なんだよ。
三本の指に入る達人て、悟空、悟飯、ベジータ？
そう
うん
フリーザが恐れてた伝説のスーパーサイヤ人て、コルドに教えてもらったのかな？
ってかフリーザって何歳？
ってかフリーザって何歳？
オニオの戦闘力はいくつ？
>>593
つまりスパークがあっても超２とは限らない
つまりスパークがあっても超２とは限らない
三本の指に入る達人は、ブウ、悟空、ベジータでしょ？
そう
599 ：マロン名無しさん：2006/01/04(水) 20:30:32 ID:RPKZcJkn
コルド一族最強ってクウラ？
>>598
ゴクウはともかく、ベジータはいつゴハン抜いたの？
ゴクウはともかく、ベジータはいつゴハン抜いたの？
ベジータは三食きっちり食べてるよ。
>>602
根拠は？
根拠は？
ベジータみたいに糞弱い奴が悟飯超えてるはず無いけどな。デブブウ程度に殺されたし、純粋ブウには
歯が立たなかったもんな。３本指は悟飯、ブウ、悟空だろう
歯が立たなかったもんな。３本指は悟飯、ブウ、悟空だろう
3本指にはいる達人
※ブウありの場合
悟空・ベジータ・ブウ
※ブウぬきの場合
悟空・ベジータ・天津飯
だろ？
※ブウありの場合
悟空・ベジータ・ブウ
※ブウぬきの場合
悟空・ベジータ・天津飯
だろ？
>>608
じゃあ適当に言っただけだろ。実際は悟空、悟飯、ブウでFA
じゃあ適当に言っただけだろ。実際は悟空、悟飯、ブウでFA
>>604
覚醒悟飯は純粋ブウに歯が立たないどころか、一撃で殺されてるんだけどなｗ
覚醒悟飯は純粋ブウに歯が立たないどころか、一撃で殺されてるんだけどなｗ
>>613
またおまえかｗ
またおまえかｗ
原作の描写
復活悟空 VS 純粋ブウ いい勝負。のように見えてブウはダメージゼロ。
復活ベジ VS 純粋ブウ 一方的にボコボコ。しかし何とか耐え切る。
覚醒悟飯 VS 純粋ブウ 一撃で殺される。
復活悟空 VS 純粋ブウ いい勝負。のように見えてブウはダメージゼロ。
復活ベジ VS 純粋ブウ 一方的にボコボコ。しかし何とか耐え切る。
覚醒悟飯 VS 純粋ブウ 一撃で殺される。
やはり３本指はブウ、悟空、ベジータだな
超3悟空が純粋ブウ戦で龍拳を使わなかったのはなぜですか？
>>617
ブウ戦後にマスターしたから。じゃね？
ブウ戦後にマスターしたから。じゃね？
超ベジットは超１だよ。
最初に気を開放したときしかスパークしてないじゃん。
他の超２で戦ってるシーン見れば分かるけど
敵に一方的にたこ殴りにされてる時以外は
ほぼ常にスパークしてる。
それが超サイヤ２状態。
最初に気を開放したときしかスパークしてないじゃん。
他の超２で戦ってるシーン見れば分かるけど
敵に一方的にたこ殴りにされてる時以外は
ほぼ常にスパークしてる。
それが超サイヤ２状態。
じゃあ、ダーブラとデブブウとの戦いで
悟飯は超１で戦ってるな。
悟飯は超１で戦ってるな。
それでそこそこ戦えるダーブラって……
やっぱ復活前完全体セルくらいか。
やっぱ復活前完全体セルくらいか。
>>620
そうじゃなきゃ悟飯がやられるわけないだろ。
そうじゃなきゃ悟飯がやられるわけないだろ。
超２になれたとしても界王神に止められてるようじゃ
いずれにしろダーブラ以下だろ。
界王神がダーブラも止められた可能性もないとは言えないが。
いずれにしろダーブラ以下だろ。
界王神がダーブラも止められた可能性もないとは言えないが。
超１と超２の差は相当あるから
超２でもダーブラ以下だとすると
悟空の発言はやっぱり復活後の完全体セル基準となる。
でもダーブラは超１悟飯でも
どうしようもない相手という訳ではない。
超２でもダーブラ以下だとすると
悟空の発言はやっぱり復活後の完全体セル基準となる。
でもダーブラは超１悟飯でも
どうしようもない相手という訳ではない。
①超１と超２は大差ない
②悟空の「完全に負けてるわけでもない」発言が見当違い。
③悟空の「セルぐらい」→「思ったより強い」発言が見当違い
④界王神は実はダーブラも止められる実力の持ち主。
②悟空の「完全に負けてるわけでもない」発言が見当違い。
③悟空の「セルぐらい」→「思ったより強い」発言が見当違い
④界王神は実はダーブラも止められる実力の持ち主。
地上で対峙した時は余裕綽々な態度だったから
ステージ３のダーブラは結構手を抜いてるように感じた。
悟飯は超１以上超２未満な中途半端な状態じゃないかな。
「怒ってますけどあの時みたいには～」みたいな事考えてるし。
ステージ３のダーブラは結構手を抜いてるように感じた。
悟飯は超１以上超２未満な中途半端な状態じゃないかな。
「怒ってますけどあの時みたいには～」みたいな事考えてるし。
①超１と超２は大差ない×。セル編見る限り次元が違う。
②悟空の「完全に負けてるわけでもない」発言が見当違い。→×。そこまでの差はないのは確か
③悟空の「セルぐらい」→「思ったより強い」発言が見当違い。○。超１で一応戦えてるのでせいぜい復活前セル程度
④界王神は実はダーブラも止められる実力の持ち主。→○。彼に足りないのは自信だけ。
②悟空の「完全に負けてるわけでもない」発言が見当違い。→×。そこまでの差はないのは確か
③悟空の「セルぐらい」→「思ったより強い」発言が見当違い。○。超１で一応戦えてるのでせいぜい復活前セル程度
④界王神は実はダーブラも止められる実力の持ち主。→○。彼に足りないのは自信だけ。
①超１と超２は大差ない ×→桁違い
②悟空の「完全に負けてるわけでもない」発言が見当違い。○→どう見ても悟飯が劣勢を覆せるとは思えない。
③悟空の「セルぐらい」→「思ったより強い」発言が見当違い ×→ダーブラはセル編悟飯以上の超２悟空を見てなお３人まとめて相手する気だった。
④界王神は実はダーブラも止められる実力の持ち主。×→だとすればあそこまで恐れない。
②悟空の「完全に負けてるわけでもない」発言が見当違い。○→どう見ても悟飯が劣勢を覆せるとは思えない。
③悟空の「セルぐらい」→「思ったより強い」発言が見当違い ×→ダーブラはセル編悟飯以上の超２悟空を見てなお３人まとめて相手する気だった。
④界王神は実はダーブラも止められる実力の持ち主。×→だとすればあそこまで恐れない。
総合すると
ダーブラ＝超２悟空＝超Ｍベジータ＞セル編超２悟飯＞復活後セル＞超悟空＞超ベジータ＞シン＞ブウ編超２悟飯
こんな感じ？
ダーブラと超２二人の力関係がよくわからんが
ダーブラ＝超２悟空＝超Ｍベジータ＞セル編超２悟飯＞復活後セル＞超悟空＞超ベジータ＞シン＞ブウ編超２悟飯
こんな感じ？
ダーブラと超２二人の力関係がよくわからんが
ダーブラ戦超１悟飯＞天下一武道会超２悟飯
という線はどうだろう？
という線はどうだろう？
>>629
バビディ達はブウ復活に適応できるエネルギーは分かっても
正確な力量を確認する術は測定器頼みだしなあ
超２悟空・洗脳ベジータが超２少年悟飯以上と評されてるし
それと大差はないであろう復活セル以上にダーブラ強いかな？
バビディ達はブウ復活に適応できるエネルギーは分かっても
正確な力量を確認する術は測定器頼みだしなあ
超２悟空・洗脳ベジータが超２少年悟飯以上と評されてるし
それと大差はないであろう復活セル以上にダーブラ強いかな？
作中のキャラ台詞から見ていくと
悟空
①→悟飯「セルと闘った時のように持っている力のすべてを引き出しせば全世界のどんなヤツにも負けねえ」
②→ダーブラ「セルぐらいの強さかなたぶん」→「おもってたよりずっとつええ」
ベジータ
③→悟空「あの時の悟飯以上か」→「差は縮まらなかった」
④→悟飯「今じゃオレたちの方が力は上だ」→「ガキの頃のほうが強かったぐらいだぜ」
⑤→ダーブラ「ダーブラってヤロウはたいしたことない」→「それにしたって勝てないあいてじゃない」
ダーブラ
⑥→悟飯「先ほども少し闘ったがあんなゴミまちがいなくかたづけられる」
悟空
①→悟飯「セルと闘った時のように持っている力のすべてを引き出しせば全世界のどんなヤツにも負けねえ」
②→ダーブラ「セルぐらいの強さかなたぶん」→「おもってたよりずっとつええ」
ベジータ
③→悟空「あの時の悟飯以上か」→「差は縮まらなかった」
④→悟飯「今じゃオレたちの方が力は上だ」→「ガキの頃のほうが強かったぐらいだぜ」
⑤→ダーブラ「ダーブラってヤロウはたいしたことない」→「それにしたって勝てないあいてじゃない」
ダーブラ
⑥→悟飯「先ほども少し闘ったがあんなゴミまちがいなくかたづけられる」
①より全能力を引き出した青年超２悟飯＞超２悟空・ダーブラ
(超３悟空以上とも考えるべきかもしれないがここでは考慮外)
②よりダーブラ＞完全体セル
(復活後セル以上の可能性もあるがここではひとまず置く)
③前者より超２悟空＞セル編超２悟飯
後者より超１悟空＞超１ベジータ
④前者より超１悟空・超１ベジータ＞ブウ編超１悟飯
後者よりセル編超２悟飯＞ブウ編超１悟飯
⑤前者より超１ベジータ＞ダーブラ
後者はダーブラに勝てる対象がベジータ本人であるか悟飯のことなのかが不明確
(恐らく悟飯を指してるとは思うがベジータ本人のことを言ってると取ってもさほど不自然ではない)
(また④後者のセリフを受ければ「悟飯が少年期の力(超２？)を使えば勝てない相手じゃない」ともとれる)
⑥よりダーブラ＞超１悟飯
(超３悟空以上とも考えるべきかもしれないがここでは考慮外)
②よりダーブラ＞完全体セル
(復活後セル以上の可能性もあるがここではひとまず置く)
③前者より超２悟空＞セル編超２悟飯
後者より超１悟空＞超１ベジータ
④前者より超１悟空・超１ベジータ＞ブウ編超１悟飯
後者よりセル編超２悟飯＞ブウ編超１悟飯
⑤前者より超１ベジータ＞ダーブラ
後者はダーブラに勝てる対象がベジータ本人であるか悟飯のことなのかが不明確
(恐らく悟飯を指してるとは思うがベジータ本人のことを言ってると取ってもさほど不自然ではない)
(また④後者のセリフを受ければ「悟飯が少年期の力(超２？)を使えば勝てない相手じゃない」ともとれる)
⑥よりダーブラ＞超１悟飯
あくまでセリフ上ではあるが確定(仮定含)した部分をまとめれば
全能力引き出し超２悟飯＞超２悟空＞少年超２悟飯＞ダーブラ＞完全セル
超１悟空＞超１ベジータ＞ダーブラ＞青年超１悟飯
以下は俺の妄想(根拠がないから)
・青年超１悟飯がセルより強いかは不明だが恐らくは弱い(青年超１悟飯はセル編超１悟空くらいじゃないだろうか？)
・超１悟空・超１ベジータが少年超２悟飯を超えたかも不明だが恐らくは超えてない
・ダーブラは復活後のセルより強いかも不明。判断材料からはどちらでも取れてしまう
全てを纏めて
全能力引き出し超２悟飯＞超２悟空＝超Ｍベジータ＞少年超２悟飯＞超１悟空＞超１ベジータ＞ダーブラ＞完全セル＞青年超１悟飯
以上 俺のあくまで個人的な範囲内における考察
全能力引き出し超２悟飯＞超２悟空＞少年超２悟飯＞ダーブラ＞完全セル
超１悟空＞超１ベジータ＞ダーブラ＞青年超１悟飯
以下は俺の妄想(根拠がないから)
・青年超１悟飯がセルより強いかは不明だが恐らくは弱い(青年超１悟飯はセル編超１悟空くらいじゃないだろうか？)
・超１悟空・超１ベジータが少年超２悟飯を超えたかも不明だが恐らくは超えてない
・ダーブラは復活後のセルより強いかも不明。判断材料からはどちらでも取れてしまう
全てを纏めて
全能力引き出し超２悟飯＞超２悟空＝超Ｍベジータ＞少年超２悟飯＞超１悟空＞超１ベジータ＞ダーブラ＞完全セル＞青年超１悟飯
以上 俺のあくまで個人的な範囲内における考察
長々と書いといてあれなんだが
個々人のセリフの解釈であっさりひっくりかえってしまう程度のものだ
なによりこれだけ考察(妄想の域を出ないかもしれんが)したキャラの強さが
悟空を除いてあっさりデブブウにボコられる程度・・・ やってらんねー
個々人のセリフの解釈であっさりひっくりかえってしまう程度のものだ
なによりこれだけ考察(妄想の域を出ないかもしれんが)したキャラの強さが
悟空を除いてあっさりデブブウにボコられる程度・・・ やってらんねー
悟空の言った全能力引き出し悟飯ってのはいわば覚醒悟飯のことだろうな。さすがにセル編超２悟飯でも
ブウには勝てないし、なにより悟空が超えてる。にもかかわらず「どんな奴にも」と二度も念を押すぐらいだから
これから現れるブウだろうが何だろうが絶対おまえには勝てっこないってことだろう。悟空は聖神と時の部屋で
悟飯の潜在能力のでかさに気づいていたようだからな。セル編悟飯でもまだまだ序の口だと分かってた。
さすがに老界王神に引き出された悟飯の力は想像を超えてたようで面食らってたが。
ブウには勝てないし、なにより悟空が超えてる。にもかかわらず「どんな奴にも」と二度も念を押すぐらいだから
これから現れるブウだろうが何だろうが絶対おまえには勝てっこないってことだろう。悟空は聖神と時の部屋で
悟飯の潜在能力のでかさに気づいていたようだからな。セル編悟飯でもまだまだ序の口だと分かってた。
さすがに老界王神に引き出された悟飯の力は想像を超えてたようで面食らってたが。
復活セルを消滅させた時に見せた力だろうね。
全体から見ればほんの一端に過ぎなかったんだろうけど。
全体から見ればほんの一端に過ぎなかったんだろうけど。
638 ：愛蔵版名無しさん：2006/01/05(木) 08:13:26 ID:l6KjFjMD
散々既出と思うが､ナッパの４kの数値は頷けない。悟空は界王拳を使う前から８k以上。
倍も違えば最高技だろうが直撃されようが､食らえば危うかったということはない
倍も違えば最高技だろうが直撃されようが､食らえば危うかったということはない
639 ：マロン名無しさん：2006/01/05(木) 10:23:18 ID:FZSyQy96
28巻でトランクスは3年後に19号と20号が現れるといった。
29巻では17号と18号のことだといってる。19号と20号の事は知らないようだった。どういうこと？
29巻では17号と18号のことだといってる。19号と20号の事は知らないようだった。どういうこと？
それは、言わない約束。
真相は、人造人間編は19,20号を倒して終わりの予定だったが、
編集長の鳥島が「爺とデブじゃ詰まらん。」と駄目だししたので
設定を変更した。
ちなみに、18、17号も駄目だしされたのでより明確な敵としてセルをつくった。
真相は、人造人間編は19,20号を倒して終わりの予定だったが、
編集長の鳥島が「爺とデブじゃ詰まらん。」と駄目だししたので
設定を変更した。
ちなみに、18、17号も駄目だしされたのでより明確な敵としてセルをつくった。
641 ：マロン名無しさん：2006/01/05(木) 13:42:10 ID:5e/83ZIb
>>634
ダーブラ戦で悟飯が超2になれないのなら悟飯のあの余裕はありえないはずでは！
超1では完全体セルにも勝てないのは実証済み
大全集を見ると超2にはなれるが怒りの力を借りたわけではないのでセルと闘った時ほどの戦闘力はないと書いてある
つまり青年悟飯と少年悟飯のスペックをまったく一緒と考え、まずダーブラに超1では勝てないので超2になる
しかし怒りの力を借りたわけではなくセルと闘ったときほどの戦闘力が出ない。
つまり青年超2悟飯の実力は完全体セル以上セル戦悟飯未満
ここからぶち切れればセル戦並の力を発揮するだろうが、ベジータいわく逆上してぶっちぎれるとどうなるかわからんとのこと。
ダーブラ戦で悟飯が超2になれないのなら悟飯のあの余裕はありえないはずでは！
超1では完全体セルにも勝てないのは実証済み
大全集を見ると超2にはなれるが怒りの力を借りたわけではないのでセルと闘った時ほどの戦闘力はないと書いてある
つまり青年悟飯と少年悟飯のスペックをまったく一緒と考え、まずダーブラに超1では勝てないので超2になる
しかし怒りの力を借りたわけではなくセルと闘ったときほどの戦闘力が出ない。
つまり青年超2悟飯の実力は完全体セル以上セル戦悟飯未満
ここからぶち切れればセル戦並の力を発揮するだろうが、ベジータいわく逆上してぶっちぎれるとどうなるかわからんとのこと。
だからナッパは3000だって。
その時点では悟空＞＞ベジータ＞＞ダーブラ＞＞＞界王神＞悟飯＞＞＞ピッコロ＞バビディ＞ヤコン
悟空＞＞ベジータ＞＞ダーブラ＞＞＞界王神＞悟飯＞＞ヤコン＞＞＞ピッコロ＞バビディ
だと思うが
だと思うが
３年後悟空、ベジータ＞＞＞帰ってきたトランクス＞ピッコロ＞＞帰還悟空＞初登場トランクス＞＞＞瞬殺の壁＞＞＞メカフリーザ＞＞ナメック悟空＞フリーザ
ナメック星で超サイヤ人悟空が苦戦したのは覚醒前の体力の消耗のせいだろ
よってフリーザは超サイヤ人の前では相手にならないんだと予想
よってフリーザは超サイヤ人の前では相手にならないんだと予想
悟空ほどではないにせよフリーザも死にかけてるからなあ。しかもそのあとタコ殴りにあってるし。
悟空は最後の力を振り絞った元気玉を放って
ピッコロに海から引き上げてもらうほど消耗してた。
ピッコロに海から引き上げてもらうほど消耗してた。
つまり悟空７０００万 フリーザ６０００万くらいで戦ってたんだな
悟空の基本戦闘力が３００万として、１０倍界王拳で３０００万かな。超化で５０倍→１億５０００万？
こっから体力消耗を差し引いて、悟空は１億、１００％フリーザ９０００万ってとこかな。
>>618
龍拳はアニメだけの技だからだょ
龍拳はアニメだけの技だからだょ
>>609
お前が悟飯嫌いなのはょくわかったｗ
お前が悟飯嫌いなのはょくわかったｗ
ナメック星悟空：基本３００万→界王拳２０倍：６０００万→超化：１億５０００万(体力消耗の為実質１億)
↓
帰ってきた悟空：基本５００万→超化：２億５０００万
↓
３年修行後悟空：基本２２００万→超化：１１億(心臓病の為実質３億)
ナメック星ピッコロ：基本１２０万
↓
１年修行後ピッコロ：基本１５０万
↓
３年修行後ピッコロ：基本１８００万→気の爆発：７億２０００万
ナメック星ベジータ：基本２００万
↓
１年修行後ベジータ：基本２５０万
↓
３年修行後ベジータ：基本２５００万→超化：１２億５０００万→Ｅ吸収されて５億５０００万
トランクス：基本４５０万→超化：２億２５００万→３年後：１０億
フリーザ：１００％１億２０００万(消耗の為１億)
メカフリーザ：１億６０００万
コルド大王：１億８０００万
人造人間１９号：２億５０００万→悟空のＥ吸収：３億→ベジータのＥ吸収：４億５０００万
人造人間２０号：６億
↓
帰ってきた悟空：基本５００万→超化：２億５０００万
↓
３年修行後悟空：基本２２００万→超化：１１億(心臓病の為実質３億)
ナメック星ピッコロ：基本１２０万
↓
１年修行後ピッコロ：基本１５０万
↓
３年修行後ピッコロ：基本１８００万→気の爆発：７億２０００万
ナメック星ベジータ：基本２００万
↓
１年修行後ベジータ：基本２５０万
↓
３年修行後ベジータ：基本２５００万→超化：１２億５０００万→Ｅ吸収されて５億５０００万
トランクス：基本４５０万→超化：２億２５００万→３年後：１０億
フリーザ：１００％１億２０００万(消耗の為１億)
メカフリーザ：１億６０００万
コルド大王：１億８０００万
人造人間１９号：２億５０００万→悟空のＥ吸収：３億→ベジータのＥ吸収：４億５０００万
人造人間２０号：６億
心臓病回復悟空：１２億
↓
１年修行後悟空：５０億→超サイヤ人を追究したサイヤ人：３００億
修行前悟飯：基本１５００万→気の爆発：４億５０００万
↓
１年修行後悟飯：４０億→超サイヤ人を追究したサイヤ人：２４０億→超サイヤ人２：１２００億
神融合ピッコロ：基本５０００万→気の爆発：２０億
↓
１年修行後ピッコロ：基本１億５０００万→気の爆発：６０億
１８号戦ベジータ：１２億５０００万→仙豆でパワーＵＰ：１４億
↓
第二セル戦ベジータ：２５億→超サイヤ人を超えたサイヤ人：１２５億
↓
１年修行後ベジータ：３０億→超サイヤ人を超えたサイヤ人：１５０億
孵化直後セル基本：２０００万→界王拳：６億→ピッコロＥ吸収：８億
↓
人間Ｅ吸収セル基本：１億５０００万→界王拳：６０億→１８号吸収：１００億
↓
完全体セル：４００億→復活後セル：５５０億
トランクス：１０億→１年修行後：１２０億→セルゲーム：１４０億
人造人間１８号：１５億
人造人間１７号：２０億
人造人間１６号：６０億
セルジュニア：１５０億
↓
１年修行後悟空：５０億→超サイヤ人を追究したサイヤ人：３００億
修行前悟飯：基本１５００万→気の爆発：４億５０００万
↓
１年修行後悟飯：４０億→超サイヤ人を追究したサイヤ人：２４０億→超サイヤ人２：１２００億
神融合ピッコロ：基本５０００万→気の爆発：２０億
↓
１年修行後ピッコロ：基本１億５０００万→気の爆発：６０億
１８号戦ベジータ：１２億５０００万→仙豆でパワーＵＰ：１４億
↓
第二セル戦ベジータ：２５億→超サイヤ人を超えたサイヤ人：１２５億
↓
１年修行後ベジータ：３０億→超サイヤ人を超えたサイヤ人：１５０億
孵化直後セル基本：２０００万→界王拳：６億→ピッコロＥ吸収：８億
↓
人間Ｅ吸収セル基本：１億５０００万→界王拳：６０億→１８号吸収：１００億
↓
完全体セル：４００億→復活後セル：５５０億
トランクス：１０億→１年修行後：１２０億→セルゲーム：１４０億
人造人間１８号：１５億
人造人間１７号：２０億
人造人間１６号：６０億
セルジュニア：１５０億
悟飯がたったの一年未満でごぼう抜きした皆様
人造人間19号、人造人間20号、ピッコロ、超化トランクス、超化ベジータ、人造人間17号、人造人間18号、
人造人間16号、初登場セル、民衆吸収セル、融合ピッコロ、セル第二形態、超ベジータ、勘違いトランクス、
時の部屋修行後悟空、Pセル、復活Pセル、界王神、プイプイ、ヤコン、魔界の王ダーブラ
どう見ても超天才です。本当にありがとうございました。
人造人間19号、人造人間20号、ピッコロ、超化トランクス、超化ベジータ、人造人間17号、人造人間18号、
人造人間16号、初登場セル、民衆吸収セル、融合ピッコロ、セル第二形態、超ベジータ、勘違いトランクス、
時の部屋修行後悟空、Pセル、復活Pセル、界王神、プイプイ、ヤコン、魔界の王ダーブラ
どう見ても超天才です。本当にありがとうございました。
超インフレ乙
>>654-655
超2悟飯がフリーザのたった1000倍か
超2悟飯がフリーザのたった1000倍か
セルって超サイヤ人になれねえの？サイヤ人の細胞あんだろ？
父親の悟空がたったの一週間で
ベジータ、キュイ、ザーボン、ドドリア、変身ザーボン、メディカル復活ベジータ、
リクーム、バータ、ジース、ギニュー、悟空ギニュー、ネイル、界王星修行ピッコロ、
潜在能力引き出しクリリン、潜在能力引き出し悟飯、仙豆復活ベジータ、融合後ピッコロ、
第一フリーザ、第二フリーザ、第三フリーザ、最終フリーザ、デンデ復活ベジータ
をごぼう抜きにする超天才だからな。
ベジータ、キュイ、ザーボン、ドドリア、変身ザーボン、メディカル復活ベジータ、
リクーム、バータ、ジース、ギニュー、悟空ギニュー、ネイル、界王星修行ピッコロ、
潜在能力引き出しクリリン、潜在能力引き出し悟飯、仙豆復活ベジータ、融合後ピッコロ、
第一フリーザ、第二フリーザ、第三フリーザ、最終フリーザ、デンデ復活ベジータ
をごぼう抜きにする超天才だからな。
>>660
第二フリーザあたりまでなら、悟飯は数時間でごぼう抜きしてるな。
第二フリーザあたりまでなら、悟飯は数時間でごぼう抜きしてるな。
数年がかりで、
人造人間19号、人造人間20号、ピッコロ、超化トランクス、超化ベジータ、人造人間17号、人造人間18号、
人造人間16号、初登場セル、民衆吸収セル、融合ピッコロ、セル第二形態、超ベジータ、勘違いトランクス、
時の部屋修行後悟空、Pセル、復活Pセル、界王神、プイプイ、ヤコン、魔界の王ダーブラ
をごぼう抜きにしたヤムチャは並みの天才だな。
人造人間19号、人造人間20号、ピッコロ、超化トランクス、超化ベジータ、人造人間17号、人造人間18号、
人造人間16号、初登場セル、民衆吸収セル、融合ピッコロ、セル第二形態、超ベジータ、勘違いトランクス、
時の部屋修行後悟空、Pセル、復活Pセル、界王神、プイプイ、ヤコン、魔界の王ダーブラ
をごぼう抜きにしたヤムチャは並みの天才だな。
もうヘタレとは言わせない
ｂｙヤムチャ
ｂｙヤムチャ
ヤムチャの戦闘力なんて初期ベジータくらいじゃないの？
>>665
へ～ 詳しく
へ～ 詳しく
最終的にはプーアルもフリーザ以上
>>667
詳しく
詳しく
最終的には牛魔王もフリーザ以上
>>669
詳しく
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まーた始まったよ。ここの奴らフリーザに嫌な思い出があるんだろ
マジきもい
マジきもい
>>671
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詳しくじゃねーよ 説明してやれよ
ヤムチャがフリーザ以上だってことをな
ヤムチャがフリーザ以上だってことをな
>>673
詳しく
詳しく
・・・
強さで、ヤムチャがあっさりパンちゃんに抜かれてる件について
・・・
>>677
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この流れが全て自演の件について
ID:???なんだから、反論しても無駄
>>682
詳しく
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注意：このスレは現在死んでいます。（よくあります） 一時書き込まない事が最善です。
協力をお願い致します。
協力をお願い致します。
>>684
詳しく
詳しく
もう自演終わった？
687 ：マロン名無しさん：2006/01/07(土) 00:26:34 ID:9yGrKTt5
自演が終わったかどうかはしらんがage
界王神が強いのはわかったがキビトはどのくらいの強さなの？
セルと同じくらいの強さのダーブラに一撃でやられる点からして、セルやブウの攻撃に耐えたサタン以下
ゼットソードをなんとか持てるノーマル悟飯＞＞＞＞＞＞＞一秒も持ち上げれないキビト
>>689
おいおい 界王神が一般人以下かよｗ
おいおい 界王神が一般人以下かよｗ
>>691
サタンは一般人とはとても言えないと思うが。
サタンは一般人とはとても言えないと思うが。
セルの一撃で瀕死になったクリリン
セルの一撃で軽傷のサタン
セルの一撃で軽傷のサタン
>>693
おいｗ 軽く払っただけだろ
おいｗ 軽く払っただけだろ
ゼットソードを片手でビュンビュン振り回す悟飯＞両手でやっとの悟空
ブウの攻撃をかわし、悟空に誉められるサタン＞ブウにボコられ悟空を心配させるベジータ
また自演か・・・
おなじパターンとは芸のないヤツだ……!!!
700 ：マロン名無しさん：2006/01/07(土) 11:24:16 ID:qUBhu0e0
700!!
悟空：基本３３４→重りを外して：４１６→戦闘力を集中：９２４
ピッコロ：基本３２２→重りを外して：４０８→戦闘力を集中：１３３０
悟飯：基本１→感情が昂ぶって：７１０→更に昂ぶって：１３０７→体当たり：１４５０
クリリン：基本２０６
天津飯：基本２５０
ヤムチャ：基本１７７
亀仙人：１３９
神様：２２０
Ｍｒ．ポポ：１０３０
ラディッツ：１５００
ガーリックジュニア：基本２５００→巨大化：３５００
ジンジャー：１５００
サンショ：１３００
ニッキー：１２００
ピッコロ：基本３２２→重りを外して：４０８→戦闘力を集中：１３３０
悟飯：基本１→感情が昂ぶって：７１０→更に昂ぶって：１３０７→体当たり：１４５０
クリリン：基本２０６
天津飯：基本２５０
ヤムチャ：基本１７７
亀仙人：１３９
神様：２２０
Ｍｒ．ポポ：１０３０
ラディッツ：１５００
ガーリックジュニア：基本２５００→巨大化：３５００
ジンジャー：１５００
サンショ：１３００
ニッキー：１２００
悟空：基本５０００→気を高めて：８０００→界王拳：１６０００→界王拳３倍：２４０００→界王拳４倍：２８０００(体がついていかず)
ピッコロ：基本１２２０→戦闘力を集中：３５００
悟飯：基本１０８３→戦闘力を集中：２８００→仙豆パワーＵＰ：３４００
クリリン：基本９８１→戦闘力を集中：１７７０
天津飯：１８３０
ヤムチャ：１４８０
餃子：６１０
ヤジロベー：９７０
界王さま：３５００
栽培マン：１２００
ナッパ：４０００
ベジータ：１８０００→消耗して１００００→大猿１０万→更に消耗して５０００
Ｄｒ．ウィロー：１９０００
キシーメ：６５００
エビフリャー：６１００
ミソカッツン：５８００
ピッコロ：基本１２２０→戦闘力を集中：３５００
悟飯：基本１０８３→戦闘力を集中：２８００→仙豆パワーＵＰ：３４００
クリリン：基本９８１→戦闘力を集中：１７７０
天津飯：１８３０
ヤムチャ：１４８０
餃子：６１０
ヤジロベー：９７０
界王さま：３５００
栽培マン：１２００
ナッパ：４０００
ベジータ：１８０００→消耗して１００００→大猿１０万→更に消耗して５０００
Ｄｒ．ウィロー：１９０００
キシーメ：６５００
エビフリャー：６１００
ミソカッツン：５８００
悟空：基本６００００→戦闘力を高めて９００００→界王拳：１８万
悟飯：基本１８５０→感情が昂ぶって４０００→潜在能力を引き出され：１６０００→仙豆でパワーＵＰ：２８０００
クリリン：基本１５５０→潜在能力を引き出され：１２０００
ベジータ：２４０００→メディカルマシンでパワーＵＰ：２９５００→仙豆でパワーＵＰ：６００００
ネイル：４２０００
キュイ：１８０００
ザーボン：２２０００→変身して：２８０００
ドドリア：２２５００
グルド：３５００
リクーム：４５０００
ジース：４６５００
バータ：４７０００
ギニュー：１２万→悟空とチェンジして：２３０００
ターレス：基本３００００→神精樹の実でパワーＵＰ：３０万
ダイーズ：１６０００
アモンド：１５５００
カカオ：１５４００
レーズン：１４５００
ラカセイ：１４５００
悟飯：基本１８５０→感情が昂ぶって４０００→潜在能力を引き出され：１６０００→仙豆でパワーＵＰ：２８０００
クリリン：基本１５５０→潜在能力を引き出され：１２０００
ベジータ：２４０００→メディカルマシンでパワーＵＰ：２９５００→仙豆でパワーＵＰ：６００００
ネイル：４２０００
キュイ：１８０００
ザーボン：２２０００→変身して：２８０００
ドドリア：２２５００
グルド：３５００
リクーム：４５０００
ジース：４６５００
バータ：４７０００
ギニュー：１２万→悟空とチェンジして：２３０００
ターレス：基本３００００→神精樹の実でパワーＵＰ：３０万
ダイーズ：１６０００
アモンド：１５５００
カカオ：１５４００
レーズン：１４５００
ラカセイ：１４５００
ベジータ：睡眠不足解消＋戦闘力をコントロールして４５万→デンデパワーＵＰ：２４０万
悟飯：引き出された潜在能力を完全に使いこなし２５万→デンデパワーＵＰ：６０万→感情が昂ぶって：１８０万
クリリン：引き出された潜在能力を完全に使いこなし７５０００
ピッコロ：基本５００００→ネイルと融合し：１２０万→重りを外して１５０万
天津飯：１２万→分身して６００００×２
ヤムチャ：６５０００
餃子：７０００
フリーザ：５３万→変身して：１１０万→戦闘力をコントロールして：１４０万→更に変身して：２２０万
スラッグ：２０万→若返って８０万→巨大化して１５０万
アンギラ：９５０００
ドロダボ：８８０００
メダマッチャ：８５０００
ゼイウン：７４０００
悟飯：引き出された潜在能力を完全に使いこなし２５万→デンデパワーＵＰ：６０万→感情が昂ぶって：１８０万
クリリン：引き出された潜在能力を完全に使いこなし７５０００
ピッコロ：基本５００００→ネイルと融合し：１２０万→重りを外して１５０万
天津飯：１２万→分身して６００００×２
ヤムチャ：６５０００
餃子：７０００
フリーザ：５３万→変身して：１１０万→戦闘力をコントロールして：１４０万→更に変身して：２２０万
スラッグ：２０万→若返って８０万→巨大化して１５０万
アンギラ：９５０００
ドロダボ：８８０００
メダマッチャ：８５０００
ゼイウン：７４０００
悟空：基本３００万→界王拳１０倍：３０００万→界王拳２０倍：６０００万→超サイヤ人：１億５０００万(消耗のため実質１億)
真フリーザ：手加減して２８０万→ウォーミングアップを終えて：４５００万→ＭＡＸパワーの半分：６０００万→１００％：１億２０００万(消耗のため実質１億)
クウラ：１億５０００万→変身して２億８０００万
サウザー：１８万
ドーレ：１６万５０００
ネイズ：１５万８０００
真フリーザ：手加減して２８０万→ウォーミングアップを終えて：４５００万→ＭＡＸパワーの半分：６０００万→１００％：１億２０００万(消耗のため実質１億)
クウラ：１億５０００万→変身して２億８０００万
サウザー：１８万
ドーレ：１６万５０００
ネイズ：１５万８０００
悟空：基本１０００万→超化：５億
トランクス：基本８００万→超化：４億
ベジータ：４２０万
ピッコロ：３８０万
悟飯：２３０万
クリリン：１２万
天津飯：２５万
ヤムチャ：１４万
餃子：１６０００
メカフリーザ：１億８０００万
コルド大王：２億
魔凶星ガーリックジュニア：１６０万→巨大化３５０万
ガッシュ：９０万
タード：８６万
ビネガー：８２万
ゾルド：７５万
トランクス：基本８００万→超化：４億
ベジータ：４２０万
ピッコロ：３８０万
悟飯：２３０万
クリリン：１２万
天津飯：２５万
ヤムチャ：１４万
餃子：１６０００
メカフリーザ：１億８０００万
コルド大王：２億
魔凶星ガーリックジュニア：１６０万→巨大化３５０万
ガッシュ：９０万
タード：８６万
ビネガー：８２万
ゾルド：７５万
悟空：基本１億２０００万→超化：６０億(心臓病のため実質１２億)
ベジータ：基本１億４０００万→超化：７０億
ピッコロ：基本８５００万→気の爆発：４０億→神と融合：１００億
悟飯：基本６０００万→気の爆発：２４億
クリリン：基本４５０万→気の爆発：１億４０００万
天津飯：基本７５０万→界王拳：２億３５００万
ヤムチャ：基本５４０万→界王拳：１億６５００万
トランクス：基本１億→超化：５０億
人造人間１９号：１０億→悟空のＥ吸収：１４億→ベジータのＥ吸収：３５億
人造人間２０号：３０億
人造人間１８号：８０億
人造人間１７号：１００億
人造人間１６号：３００億
人造人間セル：孵化したて基本：８０００万→界王拳：３２億→エキス吸収：３００億
メタルクウラ：１００億
人造人間１３号：１５０億→合体：５５０億
人造人間１４号：１３０億
人造人間１５号：１２５億
ベジータ：基本１億４０００万→超化：７０億
ピッコロ：基本８５００万→気の爆発：４０億→神と融合：１００億
悟飯：基本６０００万→気の爆発：２４億
クリリン：基本４５０万→気の爆発：１億４０００万
天津飯：基本７５０万→界王拳：２億３５００万
ヤムチャ：基本５４０万→界王拳：１億６５００万
トランクス：基本１億→超化：５０億
人造人間１９号：１０億→悟空のＥ吸収：１４億→ベジータのＥ吸収：３５億
人造人間２０号：３０億
人造人間１８号：８０億
人造人間１７号：１００億
人造人間１６号：３００億
人造人間セル：孵化したて基本：８０００万→界王拳：３２億→エキス吸収：３００億
メタルクウラ：１００億
人造人間１３号：１５０億→合体：５５０億
人造人間１４号：１３０億
人造人間１５号：１２５億
悟空：基本５億→追究した超化：１２５０億
悟飯：基本４億→追究した超化：１０００億→超２化：１兆
ベジータ：基本３億５０００万→超サイヤ人を超えたサイヤ人：５００億→１年修行後：７５０億
トランクス：基本３億２０００万→超サイヤ人を超えたサイヤ人：４６０億→１年修行後：７２０億
クリリン：２億４０００万
天津飯：３億２０００万
ヤムチャ：２億６０００万
完全体セル：１５００億→復活パワーＵＰ：４０００億
セルジュニア：７５０億
ブロリー：基本８０００万→超化４０億→伝説の超化：２０００億
ボージャック：８５００億
ゴクア：７００億
ビドー：６８０億
ザンギャ：６５０億
ブージン：６１０億
悟飯：基本４億→追究した超化：１０００億→超２化：１兆
ベジータ：基本３億５０００万→超サイヤ人を超えたサイヤ人：５００億→１年修行後：７５０億
トランクス：基本３億２０００万→超サイヤ人を超えたサイヤ人：４６０億→１年修行後：７２０億
クリリン：２億４０００万
天津飯：３億２０００万
ヤムチャ：２億６０００万
完全体セル：１５００億→復活パワーＵＰ：４０００億
セルジュニア：７５０億
ブロリー：基本８０００万→超化４０億→伝説の超化：２０００億
ボージャック：８５００億
ゴクア：７００億
ビドー：６８０億
ザンギャ：６５０億
ブージン：６１０億
曹操＝織田信長
袁紹＝今川義元
劉禅＝今川氏真
劉備＝羽柴秀吉
張角＝顕如
何進＝細川晴元
董卓＝三好長慶
リカク・カクシ・チョウサイ＝三好三人衆
呂布＝松永久秀
孔明＝半兵衛
馬騰＝武田信玄
劉焉＝毛利元就
劉表＝北条氏康
上杉謙信＝孫策
張魯＝延暦寺
公孫度＝松前
袁紹＝今川義元
劉禅＝今川氏真
劉備＝羽柴秀吉
張角＝顕如
何進＝細川晴元
董卓＝三好長慶
リカク・カクシ・チョウサイ＝三好三人衆
呂布＝松永久秀
孔明＝半兵衛
馬騰＝武田信玄
劉焉＝毛利元就
劉表＝北条氏康
上杉謙信＝孫策
張魯＝延暦寺
公孫度＝松前
バータ＞ジース＞リクーム は確定なんですかね？
どうみても荒らしです
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
>>710
そう
そう
根拠は？
クラッシャーボール
マジな話
ジース＞バータ＞リクームじゃね？
４５万のベジータが"勝てない相手じゃない"だぞ。
多分４０万くらいあるだろうな。
ジース＞バータ＞リクームじゃね？
４５万のベジータが"勝てない相手じゃない"だぞ。
多分４０万くらいあるだろうな。
つ【ギニューは１２万】
ジース戦のベジータは45万もないだろ
せいぜい5万程度
せいぜい5万程度
ジースはギニュー隊長を呼びにとんずらしたわけだが
720 ：マロン名無しさん：2006/01/07(土) 14:55:16 ID:/uO2fHSP
>>718
【ベジータを計測したスカウター】
フリーザと組み合ったときは、フリーザのスカウターを壊してる。
ジースが計測したときは、ジースのスカウターは壊れてない。
５万かどうかはともかく、ジース戦でのベジータは４５万まで戦闘力をあげてない。
よってジースが４０万なわけがない。
【ベジータを計測したスカウター】
フリーザと組み合ったときは、フリーザのスカウターを壊してる。
ジースが計測したときは、ジースのスカウターは壊れてない。
５万かどうかはともかく、ジース戦でのベジータは４５万まで戦闘力をあげてない。
よってジースが４０万なわけがない。
これからこのスレは
【張飛のやさしさを語る】スレになりました。
【張飛のやさしさを語る】スレになりました。
だからフリーザは最終形態で53万説を採ればいいんだよ
・ベジータのインフレ
・ピッコロのインフレ
・ギニュー隊長より強いやつがいたなんて発言
が解消できる
・ベジータのインフレ
・ピッコロのインフレ
・ギニュー隊長より強いやつがいたなんて発言
が解消できる
到着時＝1万8000
界王拳10倍＝18万 なら？
界王拳10倍＝18万 なら？
100万以上は確実かと言ってるだろが。
天津飯がセルを足止めした例もあるし、ベジータがフリーザと組み合っても全然おかしくない。
フリーザは力を上げるのにやや時間がかかるみたいだしね
天津飯がセルを足止めした例もあるし、ベジータがフリーザと組み合っても全然おかしくない。
フリーザは力を上げるのにやや時間がかかるみたいだしね
727 ：マロン名無しさん：2006/01/07(土) 17:09:48 ID:/uO2fHSP
メカフリーザ 1億4000
悟空 1億8000
トランクス 1億9000
ベジータ 2億8000万
トランクス2億4000万
悟空（万全）3億
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
18号 3億5000万
17号 3億8000万
16号 6億
神コロ 3億8000万
エネルギー吸収セル 6億
17号吸収セル 11億
↑戦ベジータ 16億5000
同じくトランクス 17億5000
完全体セル 30億
セルゲーム悟空 26億
トランクス 21億
ベジータ 21億
セルジュニア 21億
ピッコロ 10億
悟飯 23億
覚醒悟飯 36億
復活セル 33億
悟空 1億8000
トランクス 1億9000
ベジータ 2億8000万
トランクス2億4000万
悟空（万全）3億
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
18号 3億5000万
17号 3億8000万
16号 6億
神コロ 3億8000万
エネルギー吸収セル 6億
17号吸収セル 11億
↑戦ベジータ 16億5000
同じくトランクス 17億5000
完全体セル 30億
セルゲーム悟空 26億
トランクス 21億
ベジータ 21億
セルジュニア 21億
ピッコロ 10億
悟飯 23億
覚醒悟飯 36億
復活セル 33億
ダーブラ 29億
ベジータ 33億
Ｍベジータ 38億
魔人ブウ 55億
超3悟空 47億
ガリガリブウ 37億
デブブウ 18億
戦闘ブウ 70億
悟飯 85億
悟飯吸収ブウ 100億
超ベジット 130億
チビブウ 60億
サタン 45
ベジータ 33億
Ｍベジータ 38億
魔人ブウ 55億
超3悟空 47億
ガリガリブウ 37億
デブブウ 18億
戦闘ブウ 70億
悟飯 85億
悟飯吸収ブウ 100億
超ベジット 130億
チビブウ 60億
サタン 45
強制IDになったら、同じIDばっかりなんだろうな・・
おいおい
純粋を倒した悟空＞純粋相手に時間稼ぎしたベジータ＞一発で泣きベソのサタン＞一発で殺された悟飯
だろ？
純粋を倒した悟空＞純粋相手に時間稼ぎしたベジータ＞一発で泣きベソのサタン＞一発で殺された悟飯
だろ？
悟空＝1垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
つまり、話をまとめると
グルド：３０００
リクーム：４５０００
バータ：４７０００
ジース：４０００００
ギニュー：１２００００
フリーザ：５３０００
ということだな。
グルド：３０００
リクーム：４５０００
バータ：４７０００
ジース：４０００００
ギニュー：１２００００
フリーザ：５３０００
ということだな。
>>733
まあそれでいいと思う。 やっぱバータ＞リクーム＞ジースがしっくりくるよな
まあそれでいいと思う。 やっぱバータ＞リクーム＞ジースがしっくりくるよな
フリーザ53万のハッタリを信じてたベジータは
フリーザのヤロウと戦うにはカカロットの力が必要だと言っていたが
襲ってきたフリーザと実際戦ってみると思ったより弱かったので
オレら3人だけでも勝てるぜと断言した
だから初期フリーザは53万はない
フリーザのヤロウと戦うにはカカロットの力が必要だと言っていたが
襲ってきたフリーザと実際戦ってみると思ったより弱かったので
オレら3人だけでも勝てるぜと断言した
だから初期フリーザは53万はない
736 ：マロン名無しさん：2006/01/07(土) 22:10:04 ID:/uO2fHSP
>>735
＞フリーザ53万のハッタリを信じてたベジータは
ベジータがフリーザの戦闘力を知っていたという描写はない。
変身型の宇宙人ということも知らなかった。
＞フリーザのヤロウと戦うにはカカロットの力が必要だと言っていたが
＞襲ってきたフリーザと実際戦ってみると思ったより弱かったので
＞オレら3人だけでも勝てるぜと断言した
オレら３人だけでも勝てるぜ、は"戦う前"。
しかし、実際ベジータはあれだけで息切れ状態、
初期フリーザでも勝つのは怪しかったが・・・。
＞だから初期フリーザは53万はない
デフレ考察に都合のいい部分だけを抜き取って、
しかもそれを発展させて脳内設定を考察材料にしてる分、穴だらけ。
よって53万を否定する材料足り得ない。
普通に素直に読みとれば、ベジータ自身が自覚してるように、
ベジータは天才的な戦闘力の飛躍により、第１形態フリーザと同等とまではいかなくても、
なんとか組み合えるぐらいまで強くなった、
だけのこと。
＞フリーザ53万のハッタリを信じてたベジータは
ベジータがフリーザの戦闘力を知っていたという描写はない。
変身型の宇宙人ということも知らなかった。
＞フリーザのヤロウと戦うにはカカロットの力が必要だと言っていたが
＞襲ってきたフリーザと実際戦ってみると思ったより弱かったので
＞オレら3人だけでも勝てるぜと断言した
オレら３人だけでも勝てるぜ、は"戦う前"。
しかし、実際ベジータはあれだけで息切れ状態、
初期フリーザでも勝つのは怪しかったが・・・。
＞だから初期フリーザは53万はない
デフレ考察に都合のいい部分だけを抜き取って、
しかもそれを発展させて脳内設定を考察材料にしてる分、穴だらけ。
よって53万を否定する材料足り得ない。
普通に素直に読みとれば、ベジータ自身が自覚してるように、
ベジータは天才的な戦闘力の飛躍により、第１形態フリーザと同等とまではいかなくても、
なんとか組み合えるぐらいまで強くなった、
だけのこと。
↑ いちいちageてんじゃねーよクソヤロウ
＞ベジータがフリーザの戦闘力を知っていたという描写はない。
知らないという描写もない
むしろ気も探れずスカウターでも計れないフリーザにビビっていたので
フリーザは常々53万を吹聴していたと考えるのが自然
＞オレら３人だけでも勝てるぜ、は"戦う前"。
＞しかし、実際ベジータはあれだけで息切れ状態、
＞初期フリーザでも勝つのは怪しかったが・・・。
実際に手合わせした後のこと
しかもパワーが増すことを知っていながら変身しろとまで言っている
初期フリーザを凌いでいるのは明白
＞デフレ考察に都合のいい部分だけを抜き取って、
＞しかもそれを発展させて脳内設定を考察材料にしてる分、穴だらけ。
＞よって53万を否定する材料足り得ない。
デフレ考察に参考となる材料を見て見ぬ振りをしているだけ
しかも反論も穴だらけ
＞普通に素直に読みとれば、ベジータ自身が自覚してるように、
＞ベジータは天才的な戦闘力の飛躍により、第１形態フリーザと同等とまではいかなくても、
＞なんとか組み合えるぐらいまで強くなった、
＞だけのこと。
ベジータはギニューとゴクウの潰し合いを期待しているので
この時点で実力は両者以下
それでも同等どころか初期フリーザは超えている
ゴクウ抜きの戦闘で更に変身を促しているのが証拠
知らないという描写もない
むしろ気も探れずスカウターでも計れないフリーザにビビっていたので
フリーザは常々53万を吹聴していたと考えるのが自然
＞オレら３人だけでも勝てるぜ、は"戦う前"。
＞しかし、実際ベジータはあれだけで息切れ状態、
＞初期フリーザでも勝つのは怪しかったが・・・。
実際に手合わせした後のこと
しかもパワーが増すことを知っていながら変身しろとまで言っている
初期フリーザを凌いでいるのは明白
＞デフレ考察に都合のいい部分だけを抜き取って、
＞しかもそれを発展させて脳内設定を考察材料にしてる分、穴だらけ。
＞よって53万を否定する材料足り得ない。
デフレ考察に参考となる材料を見て見ぬ振りをしているだけ
しかも反論も穴だらけ
＞普通に素直に読みとれば、ベジータ自身が自覚してるように、
＞ベジータは天才的な戦闘力の飛躍により、第１形態フリーザと同等とまではいかなくても、
＞なんとか組み合えるぐらいまで強くなった、
＞だけのこと。
ベジータはギニューとゴクウの潰し合いを期待しているので
この時点で実力は両者以下
それでも同等どころか初期フリーザは超えている
ゴクウ抜きの戦闘で更に変身を促しているのが証拠
ベジータVSフリーザの手四つ描写は、戦闘力スレ５大論議の一つだな。
これまで出た説は、
１．ベジータがリクーム戦後に急激にパワーアップした（Ｖジャン設定で４５万）
２．フリーザは第一形態でも全力を出せない（実質５万台）
３．フリーザは最終形態で５３万なので第一形態時は５～６万のベジータ以下（←今これ）
４．ベジータ達は悟空に界王拳を教えてもらっていた（反対者多数）
他になんかあったっけ？
これまで出た説は、
１．ベジータがリクーム戦後に急激にパワーアップした（Ｖジャン設定で４５万）
２．フリーザは第一形態でも全力を出せない（実質５万台）
３．フリーザは最終形態で５３万なので第一形態時は５～６万のベジータ以下（←今これ）
４．ベジータ達は悟空に界王拳を教えてもらっていた（反対者多数）
他になんかあったっけ？
どうでもいいけどこの反論の仕方はやめた方がいいよ
741 ：マロン名無しさん：2006/01/07(土) 23:38:28 ID:/uO2fHSP
＞ベジータがフリーザの戦闘力を知っていたという描写はない。
＞知らないという描写もない
本当に言いたかったことは、
問題は知ってる、知らないじゃなくて、
フリーザの５３万があたかもハッタリっていうのが公然の事実として捉えているところ。
フリーザの５３万を否定するのは原作上一切ない。
あくまで考察者が、いくらなんでもベジータ・ピッコロのインフレはあり得ないだろう
→フリーザが５３万というからおかしくなる。
→フリーザの５３万は本人が言っただけだから、事実とは限らない
→フリーザの５３万はハッタリに決まってる
と原作と関係ないところで結論づけてるに過ぎない。
デフレ考察に参考となる材料を見て見ぬ振りをしているだけ
５３万を否定するなら原作上で５３万を否定するところを持ってくるべき。
ベジータやピッコロが普通にインフレ強化されてると受け入れられれば、すんなりいくだけの話。
大体そういう漫画だし。
原作上でもベジータは戦闘力の飛躍的成長について、
「この戦闘力の伸びはただの天才というだけじゃない、オレも近づいてるんだ超サイヤ人に」といって、
作者の「これインフレ漫画ですから」というのを代弁している。
＞知らないという描写もない
本当に言いたかったことは、
問題は知ってる、知らないじゃなくて、
フリーザの５３万があたかもハッタリっていうのが公然の事実として捉えているところ。
フリーザの５３万を否定するのは原作上一切ない。
あくまで考察者が、いくらなんでもベジータ・ピッコロのインフレはあり得ないだろう
→フリーザが５３万というからおかしくなる。
→フリーザの５３万は本人が言っただけだから、事実とは限らない
→フリーザの５３万はハッタリに決まってる
と原作と関係ないところで結論づけてるに過ぎない。
デフレ考察に参考となる材料を見て見ぬ振りをしているだけ
５３万を否定するなら原作上で５３万を否定するところを持ってくるべき。
ベジータやピッコロが普通にインフレ強化されてると受け入れられれば、すんなりいくだけの話。
大体そういう漫画だし。
原作上でもベジータは戦闘力の飛躍的成長について、
「この戦闘力の伸びはただの天才というだけじゃない、オレも近づいてるんだ超サイヤ人に」といって、
作者の「これインフレ漫画ですから」というのを代弁している。
742 ：マロン名無しさん：2006/01/07(土) 23:39:58 ID:/uO2fHSP
＞実際に手合わせした後のこと
＞しかもパワーが増すことを知っていながら変身しろとまで言っている
＞初期フリーザを凌いでいるのは明白
＞それでも同等どころか初期フリーザは超えている
＞ゴクウ抜きの戦闘で更に変身を促しているのが証拠
３人でかかれば勝てる、といったのは戦う前だから。原作でも確認した。
変身しろと言ったのは組み合ったあとだけど。
フリーザはベジータと組み合った後も、ベジータの勝てる発言に、
「まんざらうそでもない。」と言っており、あくまでベジータを格下にみてる。
実際、第１形態状態でもフリーザは息一つ乱しておらず、第１形態状態でもベジータを倒すことはわけなかったでしょう。
それでもフリーザが変身したのは、ベジータ「変身しろ」といって挑発したから。
倒すために第２形態になったのではなく、恐怖感を与えるために変身した。
＞デフレ考察に参考となる材料を見て見ぬ振りをしているだけ
＞しかも反論も穴だらけ
オウム返しでそういってるのだろうけど、
自分は原作で明言されてる設定にケチをつけてるわけじゃないから。
デフレ考察の参考材料になろうとも、フリーザ５３万説を否定する材料には足り得ない。
フリーザ５３万は原作で明言されてる設定。
５３万ハッタリ説は、デフレに都合のいい部分だけをとりあげて、
さらに脳内設定を補完してあげなければ成り立たない説。
この差は大きい。
＞しかもパワーが増すことを知っていながら変身しろとまで言っている
＞初期フリーザを凌いでいるのは明白
＞それでも同等どころか初期フリーザは超えている
＞ゴクウ抜きの戦闘で更に変身を促しているのが証拠
３人でかかれば勝てる、といったのは戦う前だから。原作でも確認した。
変身しろと言ったのは組み合ったあとだけど。
フリーザはベジータと組み合った後も、ベジータの勝てる発言に、
「まんざらうそでもない。」と言っており、あくまでベジータを格下にみてる。
実際、第１形態状態でもフリーザは息一つ乱しておらず、第１形態状態でもベジータを倒すことはわけなかったでしょう。
それでもフリーザが変身したのは、ベジータ「変身しろ」といって挑発したから。
倒すために第２形態になったのではなく、恐怖感を与えるために変身した。
＞デフレ考察に参考となる材料を見て見ぬ振りをしているだけ
＞しかも反論も穴だらけ
オウム返しでそういってるのだろうけど、
自分は原作で明言されてる設定にケチをつけてるわけじゃないから。
デフレ考察の参考材料になろうとも、フリーザ５３万説を否定する材料には足り得ない。
フリーザ５３万は原作で明言されてる設定。
５３万ハッタリ説は、デフレに都合のいい部分だけをとりあげて、
さらに脳内設定を補完してあげなければ成り立たない説。
この差は大きい。
はっきりいって読む気がしないよね
原作の台詞が全部ありなら
やっぱり
悟空＞ベジータ＞覚醒悟飯
だなｗ
やっぱり
悟空＞ベジータ＞覚醒悟飯
だなｗ
＞３人でかかれば勝てる、といったのは戦う前だから。原作でも確認した。
＞変身しろと言ったのは組み合ったあとだけど。
同じこと
現段階で勝てない相手にパワーが増す変身をしろなどと言うはずが無い
＞フリーザはベジータと組み合った後も、ベジータの勝てる発言に、
＞「まんざらうそでもない。」と言っており、あくまでベジータを格下にみてる。
ということはフリーザ自身が現状でベジータに負けることを肯定しているとみるのが自然
＞実際、第１形態状態でもフリーザは息一つ乱しておらず、第１形態状態でもベジータを倒すことはわけなかったでしょう。
根拠になってない
＞それでもフリーザが変身したのは、ベジータ「変身しろ」といって挑発したから。
＞倒すために第２形態になったのではなく、恐怖感を与えるために変身した。
恐怖感を与えるだけなら一気に最終形態になってもよかった
この変身は単純にベジータを凌ぐため
＞フリーザ５３万は原作で明言されてる設定。
原作で明言されてるのは私の戦闘力は53万ということだけ
この状態でなのか真の姿でなのかは言及されていない
初期形態で53万と決め付けるのはただの固定概念
＞変身しろと言ったのは組み合ったあとだけど。
同じこと
現段階で勝てない相手にパワーが増す変身をしろなどと言うはずが無い
＞フリーザはベジータと組み合った後も、ベジータの勝てる発言に、
＞「まんざらうそでもない。」と言っており、あくまでベジータを格下にみてる。
ということはフリーザ自身が現状でベジータに負けることを肯定しているとみるのが自然
＞実際、第１形態状態でもフリーザは息一つ乱しておらず、第１形態状態でもベジータを倒すことはわけなかったでしょう。
根拠になってない
＞それでもフリーザが変身したのは、ベジータ「変身しろ」といって挑発したから。
＞倒すために第２形態になったのではなく、恐怖感を与えるために変身した。
恐怖感を与えるだけなら一気に最終形態になってもよかった
この変身は単純にベジータを凌ぐため
＞フリーザ５３万は原作で明言されてる設定。
原作で明言されてるのは私の戦闘力は53万ということだけ
この状態でなのか真の姿でなのかは言及されていない
初期形態で53万と決め付けるのはただの固定概念
戦闘力スレ５大論議
1.ベジータはなぜフリーザと互角にやり合えたか？
2.19号とフリーザはどっちが強い？
3.プイプイとフリーザはどっちが強い？
4.純粋ブウと戦闘ブウはどっちが強い？
5.気円斬は戦闘力の差を無視して何でも切れる？
1.ベジータはなぜフリーザと互角にやり合えたか？
2.19号とフリーザはどっちが強い？
3.プイプイとフリーザはどっちが強い？
4.純粋ブウと戦闘ブウはどっちが強い？
5.気円斬は戦闘力の差を無視して何でも切れる？
つーか53万が最終形態なわけないじゃん。一回変身したら100万以上は確実かとか言ってるし。
53万はあくまで第一形態時の戦闘力。ハッタリにする意味ないし、そうである根拠もない。
53万はあくまで第一形態時の戦闘力。ハッタリにする意味ないし、そうである根拠もない。
1.ベジータはなぜフリーザと互角にやり合えたか？
A.ベジータが強くなったから
2.19号とフリーザはどっちが強い？
A.19号
3.プイプイとフリーザはどっちが強い？
A.プイプイ
4.純粋ブウと戦闘ブウはどっちが強い？
A.純粋ブウ
5.気円斬は戦闘力の差を無視して何でも切れる？
A.斬れない
A.ベジータが強くなったから
2.19号とフリーザはどっちが強い？
A.19号
3.プイプイとフリーザはどっちが強い？
A.プイプイ
4.純粋ブウと戦闘ブウはどっちが強い？
A.純粋ブウ
5.気円斬は戦闘力の差を無視して何でも切れる？
A.斬れない
勝てない相手にパワーが増す変身をしろと言うはずがない？いや、もうどうせするんだろうし先にしといてもらった方が後々になってされるよりいんじゃん？
つーか第一形態で５３万のわけないじゃんｗ
それだけあったら片手でもネイルごとき瞬殺できるだろｗ
それだけあったら片手でもネイルごとき瞬殺できるだろｗ
全力でやる気はないといってるじゃん。
それに殺してどうするんだよ。
それに殺してどうするんだよ。
つーか第二形態で１００万のわけないじゃんｗ
それだけあったらツノだけでもクリリンごとき瞬殺できるだろｗ
それだけあったらツノだけでもクリリンごとき瞬殺できるだろｗ
ないじゃん
プ
プ
つーか第二形態で１００万のわけないじゃんｗ
それだけあったら数倍強くなった程度のピッコロごとき瞬殺できるだろｗ
それだけあったら数倍強くなった程度のピッコロごとき瞬殺できるだろｗ
>>751
全力でやる気はない＝片手でやってやる
全力でやる気はない＝片手でやってやる
ベジータが仙豆食った時点でギニューや悟空より遙かに強いってのは少しおかしいね。
有り得ないとは言わないけど。
有り得ないとは言わないけど。
フリーザ５３万は原作でわたしの戦闘力とだけ明言されてる設定。
第一形態で５３万説は、インフレに都合のいい部分だけをとりあげて、
さらにその他の描写を全て無視しなければ成り立たない説。
第一形態で５３万説は、インフレに都合のいい部分だけをとりあげて、
さらにその他の描写を全て無視しなければ成り立たない説。
フリーザ自身の言葉の中で「わたしの戦闘力は53万です」は絶対的に信じてるのに、
第二形態の「100万以上は確実か」と言うのを信じないのはなぜ？
もしも、フリーザがハッタリ王者なら、53万自体の信憑性も怪しい。
第二形態の「100万以上は確実か」と言うのを信じないのはなぜ？
もしも、フリーザがハッタリ王者なら、53万自体の信憑性も怪しい。
フリーザ＝ハッタリ王者ｗ
ベジータ「(やべっ!!カカロットが回復する前に襲ってきやがった!!)」
ベジータ「(って、あれ？なんかよく見ると大したことなくね？)」
ベジータ「やってみやがれ!!そうカンタンにやられるとおもったら大マチガイだぞ!!」
フリーザ「どうやらわたしのおそろしさをわすれてしまったようだな･･･おもいださせてやるぞ!!!!」
グゴゴゴゴゴゴ・・・
ベジータ「(……な…なんだろう…いまのは…ぜんぜんすごくない……)」
ベジータ「勝てる！オレとこいつら３人で闘えば(変身込みでも)なんとか勝てるぞ!!」
フリーザ「……………」
ベジータ「(って、あれ？なんかよく見ると大したことなくね？)」
ベジータ「やってみやがれ!!そうカンタンにやられるとおもったら大マチガイだぞ!!」
フリーザ「どうやらわたしのおそろしさをわすれてしまったようだな･･･おもいださせてやるぞ!!!!」
グゴゴゴゴゴゴ・・・
ベジータ「(……な…なんだろう…いまのは…ぜんぜんすごくない……)」
ベジータ「勝てる！オレとこいつら３人で闘えば(変身込みでも)なんとか勝てるぞ!!」
フリーザ「……………」
リクームを一撃で倒した悟空＞ジースに３撃要したベジータ
つまりベジータは６万以下。そのベジータが対抗できる初期フリーザはよくて１０万
つまりベジータは６万以下。そのベジータが対抗できる初期フリーザはよくて１０万
ベジータはフリーザが変身しても大して変わらんと言っていたが、
フリーザの変身もどうせザーボンの変身ぐらいのパワーアップだろと思ってたのかな。
フリーザの変身もどうせザーボンの変身ぐらいのパワーアップだろと思ってたのかな。
763 ：マロン名無しさん：2006/01/08(日) 07:22:41 ID:3mAFEQCD
フリーザ第一53万
フリーザ第二100万
フリーザ第三140万
フリーザ最終700万
ベジータ(デンデにより復活)200万
ピッコロ100万
悟空320万
ＳＳ悟空750万
フリーザ第二100万
フリーザ第三140万
フリーザ最終700万
ベジータ(デンデにより復活)200万
ピッコロ100万
悟空320万
ＳＳ悟空750万
764 ：マロン名無しさん：2006/01/08(日) 07:23:54 ID:3mAFEQCD
メカフリーザ1000万
トランクス1800万
帰還悟空1850万
トランクス1800万
帰還悟空1850万
765 ：マロン名無しさん：2006/01/08(日) 07:27:58 ID:3mAFEQCD
悟空2500万
ベジータ2400万
トランクス2100万
18号3000万
17号3200万
16号5000万
神コロ3200万
セル(初登場時)2800万
力をつけたセル5000万
ベジータ2400万
トランクス2100万
18号3000万
17号3200万
16号5000万
神コロ3200万
セル(初登場時)2800万
力をつけたセル5000万
766 ：マロン名無しさん：2006/01/08(日) 07:34:38 ID:3mAFEQCD
セル第二9000万
ｽｰﾊﾟｰﾍﾞｼﾞｰﾀ1億5000万
トランクス1億4500万
悟空3億5000万
悟飯3億6000万
完全体セル6億
二回目修行を終えたベジータ2億5000万
同じくトランクス2億4000万
セルJr.3億
怒り悟飯8億
復活セル7億8000万
ｽｰﾊﾟｰﾍﾞｼﾞｰﾀ1億5000万
トランクス1億4500万
悟空3億5000万
悟飯3億6000万
完全体セル6億
二回目修行を終えたベジータ2億5000万
同じくトランクス2億4000万
セルJr.3億
怒り悟飯8億
復活セル7億8000万
767 ：マロン名無しさん：2006/01/08(日) 07:40:18 ID:3mAFEQCD
SS2悟空10億
SS2ﾍﾞｼﾞｰﾀ10億
悟飯5億
デブウ12億
デカブウ15億
SS3悟空20億
SS3ｺﾞﾃﾝｸｽ16億
覚醒悟飯18億
ﾌﾞﾛﾘ-14億
ｺﾞﾃﾝｸｽブウ30億
悟飯ブウ32億
ﾁﾋﾞﾌﾞｳ22億
ベジット40億
SS2ﾍﾞｼﾞｰﾀ10億
悟飯5億
デブウ12億
デカブウ15億
SS3悟空20億
SS3ｺﾞﾃﾝｸｽ16億
覚醒悟飯18億
ﾌﾞﾛﾘ-14億
ｺﾞﾃﾝｸｽブウ30億
悟飯ブウ32億
ﾁﾋﾞﾌﾞｳ22億
ベジット40億
二年も修行して１年未満の悟空に追いつけないって、どんだけベジータは才能無いんだよｗ
769 ：マロン名無しさん：2006/01/08(日) 08:16:51 ID:7E/j7ykF
＞現段階で勝てない相手にパワーが増す変身をしろなどと言うはずが無い
そもそもベジータは「３人でかかれば勝てる」と言ってるんだから、その時点で、第１形態フリーザ＞ベジータでしょう。
変身前に、ベジータは変身しても「大してかわらん。」といってることから、
変身されたところで戦局を左右するものではないと思いこんでたということ。
「カムフラージュのためや平常時のエネルギーをおさえるため」といってるぐらいだし。
＞＞実際、第１形態状態でもフリーザは息一つ乱しておらず、第１形態状態でもベジータを倒すことはわけなかったでしょう。
＞根拠になってない
なぜ根拠にならないのか？
ＤＢの他のバトルの描写をみても、「息が乱れる」ってひとつの基準になってるぞ。
「あれだけのかめはめ波を放っても息一つ乱れてない。」とか、
人造人間戦でのベジータ・ピッコロの息を切らしはじめて、「スタミナ云々」発言とか。
＞恐怖感を与えるだけなら一気に最終形態になってもよかった
フリーザは「パワーがありすぎて自分でもうまくコントロールできない」から３段階、ダウン変身してる。
変身を解くのは、フリーザにとってあんまりよろしくないことなんだろう。
またベジータが仮にフリーザを上回ってるとするなら、ベジータが55万ぐらいという可能性もあるわけだ。
＞原作で明言されてるのは私の戦闘力は53万ということだけ
＞この状態でなのか真の姿でなのかは言及されていない
第２形態で「１００万以上は確実か」と言ってるので、第１形態が５３万と読みとるのが普通。
＞初期形態で53万と決め付けるのはただの固定概念
フリーザの５３万否定は、
ピッコロ・ベジータのインフレがおかしいという固定観念に基づいてるだけ。
そもそもベジータは「３人でかかれば勝てる」と言ってるんだから、その時点で、第１形態フリーザ＞ベジータでしょう。
変身前に、ベジータは変身しても「大してかわらん。」といってることから、
変身されたところで戦局を左右するものではないと思いこんでたということ。
「カムフラージュのためや平常時のエネルギーをおさえるため」といってるぐらいだし。
＞＞実際、第１形態状態でもフリーザは息一つ乱しておらず、第１形態状態でもベジータを倒すことはわけなかったでしょう。
＞根拠になってない
なぜ根拠にならないのか？
ＤＢの他のバトルの描写をみても、「息が乱れる」ってひとつの基準になってるぞ。
「あれだけのかめはめ波を放っても息一つ乱れてない。」とか、
人造人間戦でのベジータ・ピッコロの息を切らしはじめて、「スタミナ云々」発言とか。
＞恐怖感を与えるだけなら一気に最終形態になってもよかった
フリーザは「パワーがありすぎて自分でもうまくコントロールできない」から３段階、ダウン変身してる。
変身を解くのは、フリーザにとってあんまりよろしくないことなんだろう。
またベジータが仮にフリーザを上回ってるとするなら、ベジータが55万ぐらいという可能性もあるわけだ。
＞原作で明言されてるのは私の戦闘力は53万ということだけ
＞この状態でなのか真の姿でなのかは言及されていない
第２形態で「１００万以上は確実か」と言ってるので、第１形態が５３万と読みとるのが普通。
＞初期形態で53万と決め付けるのはただの固定概念
フリーザの５３万否定は、
ピッコロ・ベジータのインフレがおかしいという固定観念に基づいてるだけ。
まだやってんのか。お前ら暇だなあ
>>761
フリーザ自分で53万て言ってるし、ギニューが12万、ギニューと闘った悟空が本気出さずに18万だったから、それだと相当弱いぞ。
フリーザ自分で53万て言ってるし、ギニューが12万、ギニューと闘った悟空が本気出さずに18万だったから、それだと相当弱いぞ。
ここの奴等は公式の戦闘力に納得出来ないらしいな。俺だってあれ見て｢目茶苦茶じゃんｗ｣って思うけど、ラディッツ戦の悟空が416、ベジータ戦で8000、ギニュー戦で18万になるような漫画だぞ。何故フリーザの戦闘力ごとき納得出来ない。
問題なのはフリーザ戦でみんなの戦闘力が上がり過ぎた事だな。それまでに比べ短期間で強くし過ぎたから読者がついてこれない。鳥山のミスだな。
気円斬が何でも切れるか＝切れる。
クリリンの気円斬、当たればナッパ倒せた。フリーザの尻尾斬った。
悟空の気円斬、ブウを斬った(再生するが)。
気円斬ってあんま使われてないな…。
クリリンの気円斬、当たればナッパ倒せた。フリーザの尻尾斬った。
悟空の気円斬、ブウを斬った(再生するが)。
気円斬ってあんま使われてないな…。
再生するヤツに限って良く斬れるｗ
メカフリーザ 1億4000
悟空 1億8000
トランクス 1億9000
ベジータ 2億8000万
トランクス2億4000万
悟空（万全）3億
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
18号 3億5000万
17号 3億8000万
16号 6億
神コロ 3億8000万
エネルギー吸収セル 6億
17号吸収セル 11億
↑戦ベジータ 16億5000
同じくトランクス 17億5000
完全体セル 30億
セルゲーム悟空 26億
トランクス 21億
ベジータ 21億
セルジュニア 21億
ピッコロ 10億
悟飯 23億
覚醒悟飯 36億
復活セル 33億
悟空 1億8000
トランクス 1億9000
ベジータ 2億8000万
トランクス2億4000万
悟空（万全）3億
19号 6000万
20号 8000万
ピッコロ 1億6000万
18号 3億5000万
17号 3億8000万
16号 6億
神コロ 3億8000万
エネルギー吸収セル 6億
17号吸収セル 11億
↑戦ベジータ 16億5000
同じくトランクス 17億5000
完全体セル 30億
セルゲーム悟空 26億
トランクス 21億
ベジータ 21億
セルジュニア 21億
ピッコロ 10億
悟飯 23億
覚醒悟飯 36億
復活セル 33億
アニメではセルの首にヒットしたけど斬れなかった
779 ：マロン名無しさん：2006/01/08(日) 11:01:00 ID:qwUAQhJp
>>778
ここはマンガ板だぞ
ここはマンガ板だぞ
>>779
アニメ設定も考察材料。
アニメ設定も考察材料。
悟空＝1垓
悟飯＝5000京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1200京
キビト神＝4000京
ピッコロ＝2200京
悟天＝1800京
トランクス＝1900京
プイプイ＝1400京
ヤコン＝3500京
ダーブラ＝6500京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
クリリン＝900京
天津飯＝1100京
ヤムチャ＝500京
18号＝1300京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
悟飯＝5000京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1200京
キビト神＝4000京
ピッコロ＝2200京
悟天＝1800京
トランクス＝1900京
プイプイ＝1400京
ヤコン＝3500京
ダーブラ＝6500京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
クリリン＝900京
天津飯＝1100京
ヤムチャ＝500京
18号＝1300京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
覚醒悟飯＝9999不可思議
783 ：マロン名無しさん：2006/01/08(日) 14:34:32 ID:b4Fy/7yx
また訳のわからん数値をだしてるバカがわいてるな。
気円斬はガーリックの部下にもあっさり受け止められてたしな
＞そもそもベジータは「３人でかかれば勝てる」と言ってるんだから、その時点で、第１形態フリーザ＞ベジータでしょう。
＞変身前に、ベジータは変身しても「大してかわらん。」といってることから、
＞変身されたところで戦局を左右するものではないと思いこんでたということ。
＞「カムフラージュのためや平常時のエネルギーをおさえるため」といってるぐらいだし。
フリーザは「まんざら嘘じゃない」と言ってるんだから、その時点でベジータ＞第１形態フリーザだろ
「大してかわらん」なんて言ってない 「そこまでは(パワーがありすぎてコントロールできないくらいには)変わらん」と言っている
実際ベジータ自身が変身により10倍ものパワーアップを遂げそれを見事に操っていた
＞なぜ根拠にならないのか？
息を乱していた悟空が19号を圧倒していた例もあれば
発射後に息を乱したファイナルフラッシュがセルの半身を吹っ飛ばした例もある
フリーザはスタミナに底があるし再生もしないので
力比べ時に息を乱したからといって絶対に勝てないということ足り得ない
＞フリーザは「パワーがありすぎて自分でもうまくコントロールできない」から３段階、ダウン変身してる。
＞変身を解くのは、フリーザにとってあんまりよろしくないことなんだろう。
＞またベジータが仮にフリーザを上回ってるとするなら、ベジータが55万ぐらいという可能性もあるわけだ。
フリーザは「パワーがありすぎて自分でもうまくコントロールできない」と言ってる割には
その後戦闘力をコントロールしたりピッコロ相手に序盤手加減したりできる嘘つきなので当てにならない
仮にベジータが55万もあるなら悟空とギニューの潰し合いなんて期待しない
＞第２形態で「１００万以上は確実か」と言ってるので、第１形態が５３万と読みとるのが普通。
前述でフリーザは嘘つきと証明したのでこの発言の信憑性も薄いが
仮に100万以上が確実でパワーがありすぎて手加減もできないようであれば
クリリン程度を瞬殺出来ないのは不自然
＞変身前に、ベジータは変身しても「大してかわらん。」といってることから、
＞変身されたところで戦局を左右するものではないと思いこんでたということ。
＞「カムフラージュのためや平常時のエネルギーをおさえるため」といってるぐらいだし。
フリーザは「まんざら嘘じゃない」と言ってるんだから、その時点でベジータ＞第１形態フリーザだろ
「大してかわらん」なんて言ってない 「そこまでは(パワーがありすぎてコントロールできないくらいには)変わらん」と言っている
実際ベジータ自身が変身により10倍ものパワーアップを遂げそれを見事に操っていた
＞なぜ根拠にならないのか？
息を乱していた悟空が19号を圧倒していた例もあれば
発射後に息を乱したファイナルフラッシュがセルの半身を吹っ飛ばした例もある
フリーザはスタミナに底があるし再生もしないので
力比べ時に息を乱したからといって絶対に勝てないということ足り得ない
＞フリーザは「パワーがありすぎて自分でもうまくコントロールできない」から３段階、ダウン変身してる。
＞変身を解くのは、フリーザにとってあんまりよろしくないことなんだろう。
＞またベジータが仮にフリーザを上回ってるとするなら、ベジータが55万ぐらいという可能性もあるわけだ。
フリーザは「パワーがありすぎて自分でもうまくコントロールできない」と言ってる割には
その後戦闘力をコントロールしたりピッコロ相手に序盤手加減したりできる嘘つきなので当てにならない
仮にベジータが55万もあるなら悟空とギニューの潰し合いなんて期待しない
＞第２形態で「１００万以上は確実か」と言ってるので、第１形態が５３万と読みとるのが普通。
前述でフリーザは嘘つきと証明したのでこの発言の信憑性も薄いが
仮に100万以上が確実でパワーがありすぎて手加減もできないようであれば
クリリン程度を瞬殺出来ないのは不自然
＞そもそもベジータは「３人でかかれば勝てる」
まで読んだ
まで読んだ
プイプイ＞１９号＞フリーザ
2ch設定って言う言い方だと、まるで2chじゃあフリーザ53万ハッタリ説が支流みたいに聞こえる。
実際はしつこく主張してるのは一人くらいだろ。
実際はしつこく主張してるのは一人くらいだろ。
フリーザ「おまえアホとちがうか!?たった３匹のアリが恐竜に勝てるわけないだろうが!!死ぬぞお前!!」
ベジータ「変身しろフリーザ！どうせならいますぐ変身して正体をみせたらどうだ！」
フリーザ「ま、まずい!!ちょちょっとまっとれ!!」
フリーザ「ふぃ～っ あやうくハッタリがバレるとこだったぜ…」
フリーザ「フリーザさまの第一形態が数万ていどだとわかったらなめられちゃうからな」
フリーザ「(それにしてもあいつ ５３万のハッタリにはびびらんかったな……)」
フリーザ「(いまいち迫力がたりなかったようだ………よーーし！)」
フリーザ「(２倍ならどうだっ!!!)」
ＢＯＭＢ！
フリーザ「ぐははははっ!!このつよいフリーザさまにかてるわけないだろ!!戦闘力にしたら１００万以上は確実か……」
クリリン「(そろりそろり)気円斬ーっ!!!!!」
ザンッ
フリーザ「ぎゃっ!!!あたたたたた…!!!」
悟飯「ひええっ!!なっなんてことを!!」
フリーザ「くっ!!くくく………!!おーーっおーーっ」
ベジータ「………………」
ベジータ「変身しろフリーザ！どうせならいますぐ変身して正体をみせたらどうだ！」
フリーザ「ま、まずい!!ちょちょっとまっとれ!!」
フリーザ「ふぃ～っ あやうくハッタリがバレるとこだったぜ…」
フリーザ「フリーザさまの第一形態が数万ていどだとわかったらなめられちゃうからな」
フリーザ「(それにしてもあいつ ５３万のハッタリにはびびらんかったな……)」
フリーザ「(いまいち迫力がたりなかったようだ………よーーし！)」
フリーザ「(２倍ならどうだっ!!!)」
ＢＯＭＢ！
フリーザ「ぐははははっ!!このつよいフリーザさまにかてるわけないだろ!!戦闘力にしたら１００万以上は確実か……」
クリリン「(そろりそろり)気円斬ーっ!!!!!」
ザンッ
フリーザ「ぎゃっ!!!あたたたたた…!!!」
悟飯「ひええっ!!なっなんてことを!!」
フリーザ「くっ!!くくく………!!おーーっおーーっ」
ベジータ「………………」
たった一人がしつこく主張してた妄言の数々
・フリーザ５３万はハッタリ
・トランクスがメカフリ瞬殺したのは剣のおかげ
・界王神が一撃で倒せるのは第一形態フリーザ
・プイプイは１０倍重力で威張ってたのでフリーザ以下
・フリーザ５３万はハッタリ
・トランクスがメカフリ瞬殺したのは剣のおかげ
・界王神が一撃で倒せるのは第一形態フリーザ
・プイプイは１０倍重力で威張ってたのでフリーザ以下
偉大なる鳥山先生の設定の数々
・最終フリーザは１億２０００万
・クリリン・ヤムチャ・天津飯もフリーザ以上
・最強のブウは純粋ブウ
・最終フリーザは１億２０００万
・クリリン・ヤムチャ・天津飯もフリーザ以上
・最強のブウは純粋ブウ
>>790
お前は俺のレスからどう言う電波を受信しちゃったんだよ？
お前は俺のレスからどう言う電波を受信しちゃったんだよ？
2chじゃフリーザ大人気だな
>>795
ナッパさまには及ばんがな。
ナッパさまには及ばんがな。
たった一人がしつこく主張してた妄言の数々
・フリーザ５３万はハッタリ
・トランクスがメカフリ瞬殺したのは剣のおかげ
・界王神が一撃で倒せるのは第一形態フリーザ
・プイプイは１０倍重力で威張ってたのでフリーザ以下
・最強のブウに勝った悟空＞そこそこ戦ったベジータ＞一撃で殺された覚醒悟飯
・フリーザ５３万はハッタリ
・トランクスがメカフリ瞬殺したのは剣のおかげ
・界王神が一撃で倒せるのは第一形態フリーザ
・プイプイは１０倍重力で威張ってたのでフリーザ以下
・最強のブウに勝った悟空＞そこそこ戦ったベジータ＞一撃で殺された覚醒悟飯
2chに巣くうキチガイ信者の数々
・１９号、ヤムチャ、プイプイ以下を認めたがらないフリーザ信者
・悟空、ベジータ、純粋ブウ以下を認めたがらない悟飯信者
・１９号、ヤムチャ、プイプイ以下を認めたがらないフリーザ信者
・悟空、ベジータ、純粋ブウ以下を認めたがらない悟飯信者
基地外は悟飯アンチだろ。
前スレで散々主張して、結局最後は逃げたのにまた戻ってきてるし。
前スレで散々主張して、結局最後は逃げたのにまた戻ってきてるし。
↑ 言ったそばからキチガイ信者登場ｗ
まぁ、わかってると思うけど
こんなトコでいくら考察した所で結果なんてでないよ？
こんなトコでいくら考察した所で結果なんてでないよ？
>>802
アンチに反論してるだけなのに、信者扱いするあたりが本物の基地外なんだよ。
アンチに反論してるだけなのに、信者扱いするあたりが本物の基地外なんだよ。
まぁ、考察するまでもなく原作の描写ではっきりと
最強のブウに勝った悟空＞そこそこ戦ったベジータ＞一撃で殺された覚醒悟飯
が明らかにされてるからな。
最強のブウに勝った悟空＞そこそこ戦ったベジータ＞一撃で殺された覚醒悟飯
が明らかにされてるからな。
>>803
２チャンの存在を根底から否定してど～する
２チャンの存在を根底から否定してど～する
>>804
原作の描写を言ってるだけなのに、アンチ扱いするあたりが本物のキチガイ信者なんだよｗ
原作の描写を言ってるだけなのに、アンチ扱いするあたりが本物のキチガイ信者なんだよｗ
なるほど、つまり
地球の平和を託されたウーブ＞孫家でもっとも期待されているパン＞相手にされない悟飯
ということか
地球の平和を託されたウーブ＞孫家でもっとも期待されているパン＞相手にされない悟飯
ということか
>>806
存在を否定するつもりは無く、考察するのは勝手。
だがそれを>>805みたいに、人の話に聞く耳持たず
自論を確立させた上で、他人にまでその自論を押し付け
るのはどうかと。結局、強さの話になれば捕らえ方なんて人それぞれ。
存在を否定するつもりは無く、考察するのは勝手。
だがそれを>>805みたいに、人の話に聞く耳持たず
自論を確立させた上で、他人にまでその自論を押し付け
るのはどうかと。結局、強さの話になれば捕らえ方なんて人それぞれ。
>>809
そんなに嫌ならスレ見なきゃいいのに
そんなに嫌ならスレ見なきゃいいのに
最強のブウに勝った悟空＞そこそこ戦ったベジータ＞一撃で殺された覚醒悟飯は原作ではっきりしてる設定。
作者設定・原作の描写から考察した説と、
悟飯を擁護するために脳内設定を補完してあげなければ成り立たない説。
この差は大きい。
作者設定・原作の描写から考察した説と、
悟飯を擁護するために脳内設定を補完してあげなければ成り立たない説。
この差は大きい。
>>811
嫌とかの問題じゃなくて意味が無いと言ってるだけだよ。
嫌とかの問題じゃなくて意味が無いと言ってるだけだよ。
>>813
意味が無いならスレ見なきゃいいのに
意味が無いならスレ見なきゃいいのに
まぁ、ちゃんと考察したり雑談したければ
大手ファンサイトに行くなりしないと。
ここじゃIP等の情報も出ないし、いくらでも
自演できる。
大手ファンサイトに行くなりしないと。
ここじゃIP等の情報も出ないし、いくらでも
自演できる。
>>815
IP出ないのが嫌なら２チャン来なきゃいいのに
IP出ないのが嫌なら２チャン来なきゃいいのに
GT入れちゃったらウーブなんかへたれ倒してるじゃないか。
敵を強くするだけの腐れサイヤ人どもよりマシ
>>818
でもウーブはGTの超3悟空より強いしな。
でもウーブはGTの超3悟空より強いしな。
ゴクウより強いチチが最強だべ
そのチチを一撃で倒したスラッグの部下が最強
戦闘力100万以上のピッコロとまともに戦ったサウザー＞ピッコロにやられたがフリーザ戦後のノーマル悟空を抑えたドーレネイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦闘力18万にビビるギニュー
824 ：マロン名無しさん：2006/01/09(月) 00:04:03 ID:hDBMvThg
兎人参化がスピードを極めれば一番強い
悟飯が一撃で殺されたのは気絶してる時に地球ごと粉々にされたからだろｗ
界王神様が来なければあのまま悟空、ベジータ、デンデ、サタン、犬も悟飯達と同じ運命を辿っていたわけだし。
界王神様が来なければあのまま悟空、ベジータ、デンデ、サタン、犬も悟飯達と同じ運命を辿っていたわけだし。
GTは悟空とベジータ以外は初期メンと同じ扱いだよ
>>825
あのバカには何言っても無駄。普通にスルーが良いよ。
あのバカには何言っても無駄。普通にスルーが良いよ。
最終形態フリーザ５３万厨って一人の自演なんだっけ？
>>825
悟飯マンセー厨の脳内妄想を、さも確定事項のように語られてもなぁ・・・
悟飯マンセー厨の脳内妄想を、さも確定事項のように語られてもなぁ・・・
>>829
このバカには何言っても無駄。普通にスルーが良いよ。
このバカには何言っても無駄。普通にスルーが良いよ。
要するにこういう事か
悟飯≧悟空＞＞(戦える者とボコられるだけの者の壁)＞＞ベジータ
悟飯≧悟空＞＞(戦える者とボコられるだけの者の壁)＞＞ベジータ
>>827
あの馬鹿って同一人物？
あの馬鹿って同一人物？
>>831
悟空と悟飯の他にゴテンクスも闘えるな
悟空と悟飯の他にゴテンクスも闘えるな
その話題はサロンの戦闘力スレでやってるからいい
>>834
ｗ
ｗ
あ
今更だが悟空は基礎的な修行ばかりしてるよな。
838 ：マロン名無しさん：2006/01/09(月) 22:07:36 ID:VTLQg+a7
age
GT外伝の悟空jrとフリーザはどっちがつおいですか？
あと善ブウとネコマジンＺはどっちがつおいですか？
あと善ブウとネコマジンＺはどっちがつおいですか？
840 ：マロン名無しさん：2006/01/10(火) 01:31:56 ID:hv3HOkXh
知るか！！！
>>839
悟空ｊｒ ネコマジンZ
悟空ｊｒ ネコマジンZ
ネコマジンは原作に入るの？
age
844 ：マロン名無しさん：2006/01/10(火) 20:43:10 ID:6sR5OWN8
age
いつでも呉飯＞ベジータ
ageるやつのレスはいつでも馬鹿丸出し。
847 ：マロン名無しさん：2006/01/11(水) 20:41:21 ID:zkkDWPOm
age
ここわ何のスレッドですか？
みんな疲れ果てたんだよ。
850 ：マロン名無しさん：2006/01/12(木) 09:08:53 ID:t+5MLvnm
２ちゃんねる初級者だがプイプイがフリーザ以上の根拠は？
851 ：マロン名無しさん：2006/01/12(木) 09:13:31 ID:SAQPFJqj
>>850
ない。 ここで勝手に決められただけ
ない。 ここで勝手に決められただけ
854 ：マロン名無しさん：2006/01/13(金) 02:07:56 ID:WYzy4WOp
まず超１は戦闘力５０倍だろ？ギニュー戦の時の平常時のゴクウは１８万。
ここからフリーザ戦の時のゴクウの戦闘力が３０万くらいだと推測出来る。
そして界王拳１０倍で３００万、２０倍で６００万でフリーザと何とか闘う。
しかしフルパワーのフリーザは６００万でも倒せない。そこでサイヤ人に変身。
３０万の５０倍だから１５００万。これでフルパワーのフリーザを圧倒。
しかしゴクウに圧されてるが僅かにフリーザも反抗して闘うレベルにある。
ここからフルパワーのフリーザの戦闘力が１２００万くらいだと推測出来る罠。
ちなみにコルドは１０００万。改造フリーザは１５００万。クウラは２０００万と予想。
また戦闘力は「力、守、速」の３点で構成されてると昔から考えていた。
つまり１２００万のフリーザなら力が４００万、守が４００万、速が４００万。合計で１２００万。
この方法だといろいろと辻褄が合うし、こういうことを想像しながらアニメ見てるだけで楽しかった。
ラディッツはスピードは速いけど、攻撃と防御が弱いからあんなに手こずるのか～とか。
ナッパはスピードは遅いけど、攻撃と防御が優れてるからタフで攻撃が強力なんだな～とか。
また超１が５０倍。超２が１００倍。超３が３００倍。
そして超４が戦闘力１０００倍と勝手に予想してみる。
体力の消耗度では高い順に、超３＞超２＞超１＞超４
セル戦の超２悟飯が１５億。べジータが５億。トランクスが５億。ゴクウが９億。
第１セルは１億。第２セルは３億。完全セルは１２億。
ボージャックが９億、ダーブラが１１億、ブロリーが１０億。
デブブウは３０億。純悪ブウは５０億。オルデガーンが８０億。ジャネンバ１００億。
ここからフリーザ戦の時のゴクウの戦闘力が３０万くらいだと推測出来る。
そして界王拳１０倍で３００万、２０倍で６００万でフリーザと何とか闘う。
しかしフルパワーのフリーザは６００万でも倒せない。そこでサイヤ人に変身。
３０万の５０倍だから１５００万。これでフルパワーのフリーザを圧倒。
しかしゴクウに圧されてるが僅かにフリーザも反抗して闘うレベルにある。
ここからフルパワーのフリーザの戦闘力が１２００万くらいだと推測出来る罠。
ちなみにコルドは１０００万。改造フリーザは１５００万。クウラは２０００万と予想。
また戦闘力は「力、守、速」の３点で構成されてると昔から考えていた。
つまり１２００万のフリーザなら力が４００万、守が４００万、速が４００万。合計で１２００万。
この方法だといろいろと辻褄が合うし、こういうことを想像しながらアニメ見てるだけで楽しかった。
ラディッツはスピードは速いけど、攻撃と防御が弱いからあんなに手こずるのか～とか。
ナッパはスピードは遅いけど、攻撃と防御が優れてるからタフで攻撃が強力なんだな～とか。
また超１が５０倍。超２が１００倍。超３が３００倍。
そして超４が戦闘力１０００倍と勝手に予想してみる。
体力の消耗度では高い順に、超３＞超２＞超１＞超４
セル戦の超２悟飯が１５億。べジータが５億。トランクスが５億。ゴクウが９億。
第１セルは１億。第２セルは３億。完全セルは１２億。
ボージャックが９億、ダーブラが１１億、ブロリーが１０億。
デブブウは３０億。純悪ブウは５０億。オルデガーンが８０億。ジャネンバ１００億。
＞ギニュー戦の時の平常時のゴクウは１８万。
界王拳使ってたろうが・・・
界王拳使ってたろうが・・・
>>850
な？凄まじく内容が無いだろ？
な？凄まじく内容が無いだろ？
>>855
そうだっけ？
そうだっけ？
マリオカートは１年目に出すのがなあ。３年目あたりなら
859 ：マロン名無しさん：2006/01/13(金) 14:17:31 ID:SiDA5NLV
ドラゴンボールは強いヤツが現れれば、ソイツに合わせて成長するんだろ。
ラディッツやフリーザ等がブウ編まで生きていれば
相当強くなったでしょ。
途中で死んじゃったヤツはインフレに乗れないんだから
比較の対象としてフェアじゃないな。
ラディッツやフリーザ等がブウ編まで生きていれば
相当強くなったでしょ。
途中で死んじゃったヤツはインフレに乗れないんだから
比較の対象としてフェアじゃないな。
戦闘民族サイヤ人・・・。おそろしく憧れる。
幽霊だって怖くない！！
863 ：マロン名無しさん：2006/01/13(金) 14:59:37 ID:iFPJw2Mb
>>859
だな
だな
クリリンや天津飯やヤムチャが、セル編ですでに役立たずなように、
ラディッツが生きていたところでたかが知れてる。
こいつじゃ超化できないだろうし。
ラディッツが生きていたところでたかが知れてる。
こいつじゃ超化できないだろうし。
ラディッツで思い出したが、バーダックって戦闘力１万くらいだっけ？
最下級戦士がエリート戦士の菜っ葉を越えるとはな・・・
最下級戦士がエリート戦士の菜っ葉を越えるとはな・・・
天津飯は最後まで現役だった。
天さんはやっぱりかっこよかった。
最強ブウがご飯を殺そうと撃ったのを弾くパワーあるんだから
ベジータよりも強いよな。
最強ブウがご飯を殺そうと撃ったのを弾くパワーあるんだから
ベジータよりも強いよな。
>>867
んな馬鹿な
んな馬鹿な
天さんが限界を超えたカイオウケンを使って一時的に超サイヤ人を上回ったんだよ。
第2セルに対しても尋常じゃないパワーを発揮したしそうとしか考えられない。
天さんはやっぱり宇宙人だ。
第2セルに対しても尋常じゃないパワーを発揮したしそうとしか考えられない。
天さんはやっぱり宇宙人だ。
セリパでもラディッツに勝ってしまうんだなｗ
ラディッツ悲惨すぎ 障害でもあるんか
>>873
ナッパいわく弱虫らしい
ナッパいわく弱虫らしい
そのわりに威張る
>>872
バーダックはドドリアの攻撃受けて生きてるから、1万は確実にある
それを考えて、戦力外にならないと考えると、セリパは4000くらいはあるのかな
ナッパクラスで、サイヤ人編で悟空以外は全員殺せる強さだ
バーダックはドドリアの攻撃受けて生きてるから、1万は確実にある
それを考えて、戦力外にならないと考えると、セリパは4000くらいはあるのかな
ナッパクラスで、サイヤ人編で悟空以外は全員殺せる強さだ
でも1万近くとか言ってなかったっけ？
878 ：マロン名無しさん：2006/01/14(土) 00:11:59 ID:QMM3U3yS
どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。
>>870
トーマ達４人はナッパ以下なんじゃないかなあ
ドドリアの部下達が無傷で倒せるレベルだったようなので
>>873
ラディッツは彼らに比べれば若く、まだまだ未完成だったんじゃないかと。
そのわりに悟空を未完成呼ばわりしてたけど
トーマ達が１０倍重力の惑星ベジータが健在だったころのサイヤ人だから、というのもある。
ラディッツには１０倍重力という環境で充分に鍛える機会が与えられなかったのかも
トーマ達４人はナッパ以下なんじゃないかなあ
ドドリアの部下達が無傷で倒せるレベルだったようなので
>>873
ラディッツは彼らに比べれば若く、まだまだ未完成だったんじゃないかと。
そのわりに悟空を未完成呼ばわりしてたけど
トーマ達が１０倍重力の惑星ベジータが健在だったころのサイヤ人だから、というのもある。
ラディッツには１０倍重力という環境で充分に鍛える機会が与えられなかったのかも
881 ：マロン名無しさん：2006/01/14(土) 01:04:32 ID:sUNCKofC
最終ブウのパンチ受けてただ痛がってるだけのサタンは戦闘力いくつ？
アプールよりは弱いでしょ。
フリーザ様に名覚えられてることから
大抵同行してる側近みたいだし。
フリーザ様に名覚えられてることから
大抵同行してる側近みたいだし。
プイプイ＞フリーザを否定してる奴は頭が固い上にノリが悪い人間だろう
ドラゴンボールには統合性などないのだよ
過去の強キャラを立てることなんかほとんど無いと言っていい
ゆえに単純に
過去に出た敵キャラ＜＜＜＜新しい敵キャラで十分
ドラゴンボールには統合性などないのだよ
過去の強キャラを立てることなんかほとんど無いと言っていい
ゆえに単純に
過去に出た敵キャラ＜＜＜＜新しい敵キャラで十分
ブウに一撃で殺された悟飯って何だよｗ
気絶してたからだろｗ
ばかかこいつｗｗｗ
気絶してたからだろｗ
ばかかこいつｗｗｗ
1撃かどうかはわからんけど
まともに戦ってもゴハンじゃ最終ブウには歯が立たなかっただろうな
作中最強レベルのトップ3がゴクウとベジータとブウなのに
ベジータがブウにまったく歯が立たなかったところを見ると
まともに戦ってもゴハンじゃ最終ブウには歯が立たなかっただろうな
作中最強レベルのトップ3がゴクウとベジータとブウなのに
ベジータがブウにまったく歯が立たなかったところを見ると
おまえアホ？
悟飯より圧倒的に弱かったタイプのブウに
とてもかなわないって悟空認めてビビってるんだぞ？
悟飯＞＞＞＞＞ブウ＞＞＞＞悟空が成立するだろうが
悟飯より圧倒的に弱かったタイプのブウに
とてもかなわないって悟空認めてビビってるんだぞ？
悟飯＞＞＞＞＞ブウ＞＞＞＞悟空が成立するだろうが
アプールはナメック若者と同程度だから３０００
おまえアホ？
悟空に倒されたタイプのブウに
たった一発で悟飯殺されてあの世逝きなんだぞ？
悟空＞＞＞＞＞ブウ＞＞＞＞悟飯が成立するだろうが
悟空に倒されたタイプのブウに
たった一発で悟飯殺されてあの世逝きなんだぞ？
悟空＞＞＞＞＞ブウ＞＞＞＞悟飯が成立するだろうが
善ブウ（デブ）
ミスターブウ（パワーダウン、がりブウに力の大半持ってかれた）
がりのブウ
悪ブウ（吸収→ミスターブウ）
悪ブウ（吸収→ミスターブウ、ピッコロ、ゴテンクスフュージョン）
悪ブウ（吸収→ミスターブウ、ピッコロ、ゴテンクスフュージョン変身解除）
悪ブウ（吸収→ミスターブウ、ピッコロ、ゴテンクスフュージョン変身解除、悟飯）
純粋ブウ（小さいブウ）
>>887は 悟飯＞悪ブウ（吸収→ミスターブウ）＞とてもかなわない悟空、べジータ（ブウ体内での戦闘）
>>889は 最後に勝った悟空＞純粋ブウ（小さいブウ）＞悟飯（地球を消したときに一撃だったから）
こんな感じ？
ミスターブウ（パワーダウン、がりブウに力の大半持ってかれた）
がりのブウ
悪ブウ（吸収→ミスターブウ）
悪ブウ（吸収→ミスターブウ、ピッコロ、ゴテンクスフュージョン）
悪ブウ（吸収→ミスターブウ、ピッコロ、ゴテンクスフュージョン変身解除）
悪ブウ（吸収→ミスターブウ、ピッコロ、ゴテンクスフュージョン変身解除、悟飯）
純粋ブウ（小さいブウ）
>>887は 悟飯＞悪ブウ（吸収→ミスターブウ）＞とてもかなわない悟空、べジータ（ブウ体内での戦闘）
>>889は 最後に勝った悟空＞純粋ブウ（小さいブウ）＞悟飯（地球を消したときに一撃だったから）
こんな感じ？
バーダックBP9000
復活バーダックBP13000
トーマBP3900
トテッポBP3400
パンブーキンBP3600
セリパBP2800
トオロBP2400
カナッサ星人BP1000
ドドリアBP22000
ドドリア部下リーダー格BP7100
ドドリアの部下BP4800
フリーザ戦闘兵BP3000
強化栽培マンBP1600
幼少ベジータBP10000
復活バーダックBP13000
トーマBP3900
トテッポBP3400
パンブーキンBP3600
セリパBP2800
トオロBP2400
カナッサ星人BP1000
ドドリアBP22000
ドドリア部下リーダー格BP7100
ドドリアの部下BP4800
フリーザ戦闘兵BP3000
強化栽培マンBP1600
幼少ベジータBP10000
悟空が最強じゃないと気が済まないバカと
悟飯が最強じゃないと気が済まないアホの
醜い争いにはもう飽き飽きです
以後同じ話題を出す奴は荒らしとしてスルーしましょう
悟飯が最強じゃないと気が済まないアホの
醜い争いにはもう飽き飽きです
以後同じ話題を出す奴は荒らしとしてスルーしましょう
フリーザと悟飯は盛り上がるな
２ちゃんねる初級者だがコルド大王がフリーザ以上の根拠は？
コルドってフリーザ第二形態そっくりだけど、あれから変身できないんだろうか・・
フリーザって一族の中でも突然変異だからあそこまで
強かったんじゃなかったっけか。
強かったんじゃなかったっけか。
は？
フリーザ一族そのものが突然変異だった希ガス。
じさまの代で突然・自然に変異して誕生した新種の雑種とかなんとか。
じさまの代で突然・自然に変異して誕生した新種の雑種とかなんとか。
フリーザって子供いなかったのかな？年寄りなのか子供なのかよく分からんキャラだな
クリーザがいるじゃん。
猫魔人に出てきたオニオの戦闘力はいくつですか？
>>894
大全集に書いてあるように、フリーザ第二形態と最終形態に100倍も
差があるとは思えないが、
少なくても、最終形態のフリーザをあっさり倒したトランクスに、
剣さえ無ければ勝てると判断してたんだから、最終フリーザより
大幅に劣るとは考え難い。
アニメだとフリーザ以上とはっきり言われてたが。
大全集に書いてあるように、フリーザ第二形態と最終形態に100倍も
差があるとは思えないが、
少なくても、最終形態のフリーザをあっさり倒したトランクスに、
剣さえ無ければ勝てると判断してたんだから、最終フリーザより
大幅に劣るとは考え難い。
アニメだとフリーザ以上とはっきり言われてたが。
>871
安心しれ、18号でもラディッツに勝てる
安心しれ、18号でもラディッツに勝てる
>889
池沼か？
気絶してたっていってるのが見えないのか？
池沼には漢字が読めないのか？
ならべジータに不意打ちくらってあっさりのさられたゴクウは
べジータより弱いって事になるぞ
とりあえず池沼はしねよ
池沼か？
気絶してたっていってるのが見えないのか？
池沼には漢字が読めないのか？
ならべジータに不意打ちくらってあっさりのさられたゴクウは
べジータより弱いって事になるぞ
とりあえず池沼はしねよ
コルドいる前で自分が宇宙一だっていってたし
コルドもツッコミいれなかったしフリーザのほうが強い
コルドもツッコミいれなかったしフリーザのほうが強い
アニメでハッキリ言われてるならコルド＞フリーザだろ
俺もハッキリ言われてるシーンは忘れてしまったが、もしそうなら。
俺もハッキリ言われてるシーンは忘れてしまったが、もしそうなら。
>>905
しかしフリーザは実際は宇宙一ではない。
超サイヤ人には負けてるし、宇宙にはヤコンとかもいるし。
コルドもいつもの事だとか思ってたんじゃないの？
>>906
「宇宙一の力を持つものはわが一族～」だから、
瞬殺されたフリーザはその一族にふさわしくなかった。
そのためにトランクスを引き入れようとしたんだろ。
しかしフリーザは実際は宇宙一ではない。
超サイヤ人には負けてるし、宇宙にはヤコンとかもいるし。
コルドもいつもの事だとか思ってたんじゃないの？
>>906
「宇宙一の力を持つものはわが一族～」だから、
瞬殺されたフリーザはその一族にふさわしくなかった。
そのためにトランクスを引き入れようとしたんだろ。
クウラの兄、レイボウ
ならんが、一応上から物言ってる風だし。
ならんが、一応上から物言ってる風だし。
アニメは入れるな。
純粋ブウ＞それまでの全てのブウ
悟空＞悟飯
ヤムチャ＞セル
も成立してしまう。
純粋ブウ＞それまでの全てのブウ
悟空＞悟飯
ヤムチャ＞セル
も成立してしまう。
ヤムチャ＞セルとなると、ヤムチャ＞16・17・18号も自動的に成立するな。
おっかねぇ。
おっかねぇ。
さらにクリリン＞ヤムチャも確定するのか。
バーダックとベジータ王どっちが強いんだろ？
ヤムチャそんな強い証拠あんの？？
>>913
ヤムチャが強くなったのはブウに殺された後、という可能性がある
ヤムチャが強くなったのはブウに殺された後、という可能性がある
天津飯ずいぶん上位だな。
>>純粋ブウ＞それまでの全てのブウ
原作でもそう
>>悟空＞悟飯
原作でもそう
>>ヤムチャ＞セル
可能性は０ではない
原作でもそう
>>悟空＞悟飯
原作でもそう
>>ヤムチャ＞セル
可能性は０ではない
人間って頑張れば、遥かな高みまで強くなれるんだな・・・。
>>910は荒らしだろ。
また同じ議論を繰り返すつもりかよ。
また同じ議論を繰り返すつもりかよ。
オリブー戦ではパイクーハンが超手抜きしていた
クウラ＞コルド＞フリーザ
でＦＡ？
でＦＡ？
コルド＞クウラ＞フリーザ
ベジータ＞サタン＞覚醒悟飯
でＦＡ？
でＦＡ？
悟飯＞サタン＞ベジータ
根拠は？
ブウの攻撃に耐えたベジータ＞一撃で半泣きのサタン＞一撃であの世行きの悟飯
>>926
誰にいってんの？
誰にいってんの？
>>3は荒らしですよ
悟空ではとても敵わない強さのブウをウスノロ扱いした悟飯＞ブウの攻撃をかわしたサタン＞ボコられっぱなしのベジータ
>>929
は？
は？
悟飯は宇宙空間で死んだ説
>>926
コールドが一番つべたい
コールドが一番つべたい
ドラクエ風のステータスで表せばいいんじゃね？
なまえ：ごはん
しょくぎょう：きゅうきょくのせんし
ＨＰ：９５０
ＭＰ：９９９
ちから：２４５
すばやさ：２４０
みのまもり：０
かしこさ：０
うんのよさ：０
なまえ：さたん
しょくぎょう：せかいチャンピオン
ＨＰ：５０
ＭＰ：０
ちから：３０
すばやさ：２５
みのまもり：２５５
かしこさ：５
うんのよさ：２５５
なまえ：ごはん
しょくぎょう：きゅうきょくのせんし
ＨＰ：９５０
ＭＰ：９９９
ちから：２４５
すばやさ：２４０
みのまもり：０
かしこさ：０
うんのよさ：０
なまえ：さたん
しょくぎょう：せかいチャンピオン
ＨＰ：５０
ＭＰ：０
ちから：３０
すばやさ：２５
みのまもり：２５５
かしこさ：５
うんのよさ：２５５
なるほど、つまり
ブウの攻撃をかわしたサタン＞ボコられっぱなしのベジータ＞一撃で爆死した悟飯
という事か
ブウの攻撃をかわしたサタン＞ボコられっぱなしのベジータ＞一撃で爆死した悟飯
という事か
ベジータがボコられたのは、今までのブウとは桁違いの純粋ブウが相手だったからな。
何でこうこのスレは定期的に糞スレ化するかね？
とっくに決まってるアニメの設定についてまたいう奴が出てくるわ、
悟飯アンチはまた戻ってきてるわ。
とっくに決まってるアニメの設定についてまたいう奴が出てくるわ、
悟飯アンチはまた戻ってきてるわ。
・デブブウを見てどうしようもないってほどでもないと勘違い
・戦闘ブウをみくびって取り逃がす
・あっさり吸収される
結論【悟飯はアホ】
・戦闘ブウをみくびって取り逃がす
・あっさり吸収される
結論【悟飯はアホ】
トランクスの攻撃をわざと喰らい、負けてあげた大人な対応のサタン＞トランクスの攻撃に思わず手をあげてしまった大人げないベジータ
ベジータアンチが躍動してるな。
アンチ悟飯の正体はベジータ厨だからね
さっそく「根拠は？」で返してくる
さっそく「根拠は？」で返してくる
悟空の悪ブウにとてもかなわない発言だが
その後最強の純粋ブウと渡り合ってるので
実際に戦えば悪ブウには勝てたんじゃないかな？
悟空は最初デブブウにも勝てないと言ってたくらいだし
その後最強の純粋ブウと渡り合ってるので
実際に戦えば悪ブウには勝てたんじゃないかな？
悟空は最初デブブウにも勝てないと言ってたくらいだし
なるほど、つまり
ベジータアンチの正体は悟飯厨だった
ということか
ベジータアンチの正体は悟飯厨だった
ということか
>>944
結局純粋には一人で勝てなかったし、デブブウには勝てないと断言はしてないでしょ。
結局純粋には一人で勝てなかったし、デブブウには勝てないと断言はしてないでしょ。
悟空の発言は手合わせ前のものだからな。
戦ってみればばどうとでもなった可能性が高い。
戦ってみればばどうとでもなった可能性が高い。
悟空は悪ブウと戦ってないからな。戦ってみれば純粋より強いと感じた可能性が高い。
ていうか純粋相手に何とかなりそうといってる時点でゴクウの発言はアテにならない
つまり純粋が最強と言った悟空の発言は当てにならない
実際の勝敗からいけば
悟空＞純粋 純粋＞悟飯 悟飯＞戦闘
なので悟空は戦闘に楽勝と考えるのが妥当
悟空＞純粋 純粋＞悟飯 悟飯＞戦闘
なので悟空は戦闘に楽勝と考えるのが妥当
>>950
純粋が最強といったのは作者
純粋が最強といったのは作者
実際の勝敗からいけば
悟空＞ヒルデガーン ヒルデガーン＞悟飯 悟飯＞戦闘
なので悟空は戦闘に楽勝と考えるのが妥当
悟空＞ヒルデガーン ヒルデガーン＞悟飯 悟飯＞戦闘
なので悟空は戦闘に楽勝と考えるのが妥当
>>952
ソースくれ
ソースくれ
界王神の儀式で近くにいた悟空の潜在能力も引き出されてたと考えるのが妥当
悟飯＞ブウ ブウ＞ベジータ ベジータ＞悟空
悟飯は戦闘ブウ相手にも勝ってないわけだが
悟空の「とてもかなわない」発言は
「再生する上に吸収能力持ってるからまともにやったんじゃ勝てねえ」
という可能性は？
「再生する上に吸収能力持ってるからまともにやったんじゃ勝てねえ」
という可能性は？
>>954
買ってこい
買ってこい
戦闘ブウが遠いところで感じていた強い力は悟空のものだったと考えるのが妥当
>>960
実際純粋にも再生能力のせいでまともにやったら勝てなかったじゃん
実際純粋にも再生能力のせいでまともにやったら勝てなかったじゃん
ダーブラ相手に勝てるつもりだったが相手からはゴミ扱い
デブブウ相手に何とかなると思っていたが実際は半殺し
戦闘ブウ相手に自信満々だったが実際勝てるかはかなり疑わしいな
デブブウ相手に何とかなると思っていたが実際は半殺し
戦闘ブウ相手に自信満々だったが実際勝てるかはかなり疑わしいな
純粋ブウ見てなんとかなりそう→実際はなんともならなかった
ということは
戦闘ブウ見てまともにやったんじゃ勝てねえ→実際はあっさり勝てた
という可能性が高いな
ということは
戦闘ブウ見てまともにやったんじゃ勝てねえ→実際はあっさり勝てた
という可能性が高いな
純粋ブウ見てなんとかなりそう→実際はなんともならなかった
ということは
戦闘ブウ見てまともにやったんじゃ勝てねえ→実際は瞬殺
という可能性が高いな
ということは
戦闘ブウ見てまともにやったんじゃ勝てねえ→実際は瞬殺
という可能性が高いな
まぁ可能性なら幾らでも言えるからね
そういった要素を排除して原作中の勝敗だけで見れば
純粋ブウを倒した悟空＞純粋ブウ＞純粋ブウに殺された悟飯
そういった要素を排除して原作中の勝敗だけで見れば
純粋ブウを倒した悟空＞純粋ブウ＞純粋ブウに殺された悟飯
その悟空を気絶させたベジータが一番ね
そうそう
いいじゃん
結論が出ましたね。
>>969
何か問題でも？
何か問題でも？
エリート：ベジータ
下級戦士：悟空
雑種：悟飯
下級戦士：悟空
雑種：悟飯
サタン＞ベジータ＞悟空＞悟飯
覚醒悟飯＞悪ブウ＞デブブウ＞ベジータ＞プイプイ＞スポポビッチ＞ビーデル＞サタン＞ベジータ＞悟空＞悟飯
サタン＞ベジータ＞悟空＞天津飯＞悟飯
界王神界サタン＞復活ベジータ＞復活悟空＞天津飯＞覚醒悟飯＞悪ブウ＞デブブウ＞ベジータ＞プイプイ＞スポポビッチ＞ビーデル＞サタン＞ベジータ＞悟空＞悟飯
シビト＞界王神界サタン
界王神界サタン＞復活ベジータ＞復活悟空＞天津飯＞覚醒悟飯＞悪ブウ＞デブブウ＞プイプイ＞スポポビッチ＞ビーデル＞コルド＞クウラ＞フリーザ
最終チチ＞マンコブルマ＞全盛ナム＞青年ウパ＞銃装備17号＞首だけ16号＞ケツ見えアナウンサー＞ちんこかき悟空
アンチはキャラ板にアンチスレ立てて閉じこもる気はないの？
今回結論が出たことでベジータアンチは絶滅しただろうからな。
まぁまたゴキブリみたいに這い出てくるんだろうが。
まぁまたゴキブリみたいに這い出てくるんだろうが。
>>985
お前もそのゴキブリの一種なんだが。
お前もそのゴキブリの一種なんだが。
俺もそのゴキブリの一種なんだが。
戦闘力スレのルール
贔屓のキャラを貶す奴には「アンチ」
嫌いなキャラを推す奴には「信者」
自分の納得できない意見には「厨」
自説に反論する奴には「池沼・基地外」
とレッテルを貼りましょう
贔屓のキャラを貶す奴には「アンチ」
嫌いなキャラを推す奴には「信者」
自分の納得できない意見には「厨」
自説に反論する奴には「池沼・基地外」
とレッテルを貼りましょう
>988
戦闘力スレ用語の基礎知識だな
戦闘力スレ用語の基礎知識だな
新スレ立てる意味あんの？
本スレが乗り込まれて荒れる
腹減った
マヂ腹減った
カレーでも食うか
レトルトだけど
らっきょも忘れずに
あとすこし
１０００は譲る↓
>>998
サンクス！ガンガル！
サンクス！ガンガル！
1000 ：マロン名無しさん：2006/01/14(土) 23:07:00 ID:o06ZtiWE
千昌夫
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。