そうは言ってもやはり「売上＝クオリティ」だろ

興味無けりゃ金なんて出さないし

最近はそうでも無いんだよ。特に小説のジャンルでは顕著だ

ジャンプ最強

いい加減死ねよ。ジャンプ厨が！冬休みの宿題でもやってろ。
ただでさえお前ら他の世代より馬鹿なのにこれ以上時間無駄に使うな。

>>2
詳しく

カップヌードルやマクドナルドのハンバーガーみたいなものだろう

>>5
セカチュー、リアル鬼ごっこ、蹴りたい背中、Deeplove(だっけ？)、オタ向けライトノベル

>>7
電車男は？

一応言っとくが少年漫画と青年漫画の土俵を分けた上での「売上＝クオリティ」な
それぞれの対象年齢にコミック購買者数に違いがあるからな

>>8
じゃあそれも。でもあれって小説か？

>>6
一緒にするなよｗあれは安さと手軽さからくる売上だろ

暫定売り上げランキングくらい貼ってくれなきゃ話にならん

「日経エンタ」00年7月号に掲載された出版社別累計部数ランキング
主要な漫画の合計部数
1位　『ドラゴンボール』（全42巻）　1億2600万部
2位　『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（129巻〜）　1億2200万部
3位　『ドラえもん』（全45巻＋特版）　1億部
4位　『SLAM DUNK』（全31巻）　9300万部（1億200万部？）
5位　『名探偵コナン』（37巻〜）　9000万部
その他累計部数が判明しているタイトルの一部
『ONE PIECE』（23巻〜）　6000万部超
『北斗の拳』（全27巻）　6000万部
『タッチ』（全26巻）　5200万部
『キャプテン翼』（全37巻）　5000万部超（詳細不明）
『花より男子』（31巻〜）　3920万部
『3×3EYES』（38巻〜）　3300万部
『YAWARA！』（全29巻）　3000万部
『聖闘士星矢』(全28巻) 2150万部
『バガボンド』（13巻〜）　2400万部
『MONSTER』（全18巻）　1800万部〜
『ベルセルク』（23巻〜）　1600万部
『ヒカルの碁』（16巻〜）　1500万部
『ふたりエッチ』（17巻〜）　1200万部
うつるんです…1〜5(累計273万部)
守護月天…1〜10(年報的最高初版10巻・40.2万部、累計529.2万部)
パプワ君…1〜7(年報的最高初版4巻・85万部、最終7巻初版44万部、累計669.1万部)
ドラクエ4コマ…1〜11(累計799.2万部)
グルグル…1〜11(累計1311.1万部)初版は5巻くらいの100万ちょっとだったけど目盛るの忘れた
ロトの紋章…1〜21(年報的最高初版11巻・66万部、最終21巻初版56.6万部、累計1776.8万部）稲中卓球…1〜13(累計2304万部)
クレしん…1〜24(年報的最高初版7巻・190万部24巻初版56.7万部、累計3479万部)
ダイ大…1〜37(年報的最高初版14巻・100万部、30巻で3000万部に及んでいたので最終は3700万前後か？)
BE-BOP HIGHSCHOOL…20数巻で累計4147.4万部

>>11
一緒だろ。>>13見れ。

>>14
漫画を値段で買う人なんてそんなにいるの？
内容で判断してるんだろ？

内容の薄さ＝カップラーメンていう皮肉だろ？

>>13
ジャンプ補正かかりまくってるじゃん

ＤＢ厨いい加減にさろ！

コマーシャリズムに汚染されてる場合があるし、
流行にすぎないものもある。
個人の嗜好の多様性のために、売れてないがある程度のファンが居る漫画も大事だ。
また、創造者を喜ばせる作品と言うのも必要。
売れてる漫画だけで育った漫画家ばかりではツマラナイ漫画しか生産されない。
しかし、売れてないが濃くて深い作品に親しんだ漫画家もいれば、
良い漫画が生産される可能性が高まる。
そうした漫画業界全体の質のためにも売れる売れないだけで図るのは危険。

娯楽コンテンツの質を数字で語るのが許されるのは高校生まで
単なる思考放棄だということに気付け

今の少女漫画だとセックスしまくってる漫画が売上げいいもんな

まさか
売れている＝大衆性がある＝内容が薄いから、と考えている馬鹿はいないよな
単なるマイノリティ信仰なんて厨房思想はいないよな
売れている作品はそれなりに良作だよ

アンチは売れてる漫画は内容が薄いからとかバカや腐女子が買ってるからとか
よく言ってるな

>>22
確かに、ネギま！とかミスフルとかNANAとかもそれなりに良作だもんな

何で内容の深かさ＝クオリティの高さなんだ？
要はその漫画に人を引き付けるだけのモノがあるかどうかだろ
DBだって内容薄っぺらだが、なぜかのめり込んでしまう
そういったのを含めたものこそ漫画における「クオリティ」じゃないのか？
内容が複雑で深けりゃ漫画として傑作なのかよｗ
だったら人情漫画だけ読んでろって話

>>20
おいおい思考放棄はお前だろ
周りに流されて勝手に売上≠クオリティみたいに決め付けちゃって

>>21
セックスしまくってる少女漫画が売上に影響するって事は証明されてるの？
まぁそれはそれで一つの人を引き付ける魅力でもあるんだが

いや、本当に良い漫画は、連載が終わったあとも人気が衰えない漫画だよ
そういう普遍的な人気を獲得できる漫画
売れまくってても、一過性のブームや話題性だけの漫画は連載が終わると速攻で
忘れられる。ＧＴＯとかＲＡＶＥとかが良い例でしょう

死とセックスには人は引きつけられるものなので
それらなしで人を惹きつける作品を書（描）くのは結構大変な事。

>>24
その抜き出し方には悪意を感じるｗ
それは中身０でも馬鹿をターゲットにしたり過剰に宣伝すれば数字は残せるって例だな

スマップとかＢ，ｚも賛否両論だしなあ

>>1
とりあえずサンデーのＭＡＲを読んでみよう。
ちなみに１巻平均５０万部のヒット作。

>>25
文脈読めてるか？オレはお前と同じ側の意見を言ってるぞ

>>26
RAVEにブームなんてあったっけ

>>31
あなたは>>22かな？
スマンあれはあなたに宛てたつもりじゃなかったんけど、確かにそう見えるな

>>30
俺も基本的には「売れている作品はそれなりに良作だ」という考えを持っているのだが、
ﾏｰはそれを脅かしてくれる。

>>30
マーおもしろいよ

ＭＡＲは連載が終わったら劣化の炎みたいに誰も話題にしなくなるだろうな

売れる漫画＝面白いってのは確かに信憑性ある
ベルセルクは今はともかく昔は面白かったし、掲載誌があれなのによく2000万部も売ってるなと思う

>>33
>>20だけどｗ
漫画の質は数字だけで語れないし、人を惹き付ける力は数字に表れないから
結局読んで判断しようぜって意見なんだよ

決して売上≠クオリティとか薄っぺらい漫画は糞とも言ってない

バキだかうしとらだかは作者自身「ラーメン屋でパラパラよんで時間を忘れさせる様な漫画を描きたい」って言ってるし

>>38
誤解していた
すまんかった

>>35

売れてるものがいいものなら、世界で一番美味いラーメンはカップラーメンだ

by甲本ヒロト

漫画は値段は少年コミック、青年コミックと分ければほぼ同じです。食い物とは違います。

売れてる漫画＝人気のある漫画
それ以上でも以下でもない。

人気を測る要素ではあるけどクオリティは何とも言えない。
現代の大衆娯楽と伝統芸能のクオリティなんて比べられないでしょ？

>>41
そいつ、アホだな。値段と手軽さの問題だろ。

漫画の場合は条件は値段が多少違うだけで後は同条件。

売れてる漫画が糞と思っても、その漫画が何故売れてるか？何処がうけてるのか？
これがわからないとただの池沼アンチ。

編集部や出版社のプッシュや宣伝で売り上げは変わりまくり

宣伝があろうと結局選ぶのは自分だろ

>>41
正しく直せば「売れてるものがいいものなら、世界で一番美味いカップラーメンは○○だ」だな
同じ条件下で比べないと、手軽さ・値段等色んな要素が絡んでくるから

今の時代は、口コミ大ヒットも起こりやすいはず。
本当に素晴らしいものならね。

ハイロウズは馬鹿バンドだったってことか

>>46
知らなきゃ選びようが無いだろ
過剰宣伝をすれば多くの人間の選択肢に入るんだよ

出版社が電車の中吊り広告にウン百万払うのは何故かも理解できんのか？

ヒロトがアホなんじゃなくて、>>41がアホなんだろ

つーか漫画の宣伝なんて見たことないんスけど。

漫画の宣伝みてその単行本買おうとは思わないんだが…

やっぱ面白いと思わないと単行本買わない。

騙されて買ったとしてもすぐブクオフ逝き。

やっぱ売れてる漫画にはなんらかの魅力があると思う。

歌舞伎って今はなんとなく伝統芸能で高尚な芸術っぽいポジションだけど
もともとは庶民にウケた大衆演劇で
今でいうと低俗とか言われるドラマとか漫画とかに近い感じだったんだよ

売上に知名度は関係あると思う
仮に同じくらいのクオリティのある漫画が２作あったとして
一方はメジャー誌、もう一方はマイナー誌に連載されてたとしたら
メジャー誌に連載されてる方が売上があると思う

そりゃあ、そうだろうな。

ジャンプとコミックフラッパーじゃ同じものが連載されても売上は天と地ほど違う。
でも本当に面白いものなら口コミとかで売上は伸びていくと思う。

面白くてもあまりにヲタ臭すぎるとダメだけどね…

>>55
つ【ベルセルク】

知名度じゃなくて対象年齢の問題だと思う
それぞれの対象年齢に購買者数の違いがある
子供向けの方がコミック購買者数が多く売上も大きい
大人向け漫画でも激しく面白ければ少年漫画並のヒットを飛ばすけどな

ゴルゴ１３と美味しんぼの１億部以上は凄いな。

「売れりゃいいってもんじゃない」は所詮自己弁護です

まぁ、漫画家からすれば売れりゃいいんだからな

売れてる漫画の信者やってると２ちゃんで不毛に威張れてお得です

>>61
寄生獣の作者は
「作品は商品じゃなく自分の子供なので売上は気にしてません
読者より出版業界で名前が知られてるのが理想」って言ってたな

まあ売れてるからこそ言えるセリフだけど

出版社は商売でやっているんだから売りあげがすべてだろうな
売れれば売れるほどいい本

バトル漫画はＤＢワンピハンタあたり派来れば売れるからいいよねｗ

ハンタはむしろパクった側

ジョジョ信者兼ハンタアンチ乙

まあそれだけ多くの人の興味を引いてるってことは売上見れば一発だし。
客観的にそのことがわかるのは数字だけだしねえ。
それ以外では何言ったって個人の感想の域を出ないし。

物の価値を見定める事が出来ないのが一般大衆というものです。

[(売上冊数−古本屋への売却冊数)÷巻数]が大きければ大きいほど高評価漫画

どれが面白いかなんて人それぞれなんだから、売れた漫画＝万人ウケ＝優れた漫画
ただしジャンプ漫画に限っては例外

なんでいつもジャンプだけ分けられるの…

売り上げの話題に弱いジョジョ信者
いちご１００％より一巻の売り上げが悪いんだから
そりゃだんまりになるよなｗ

ジャンプ作品の出来なんて、どれもこれも大同小異。
どんぐりの背比べみたいなモンですよ。

ジャンプの作品の出来はどんぐりの背比べ（例えばスラダンとドルヒラ）
なのになんで売れる作品と売れない作品の差がすごいの？

ブリーチとか酷すぎるだろ
あれがヒットしてるのが不思議でしょうがない

少なくとも
クオリティ=大衆性にはならん

>>78
それはお前の視野がせまいからだろ。

客観的に見れば、何処が受けてヒットしているのか分かる。
100万部以上売り上げてる作品は見つけるのは簡単だと思うがな…

言っとくが最近は話が面白いだけでは大ヒットはしないぞ。

確かに内容の良し悪しが問われる時代ではなくて、
客の希望を満たす物が売れる時代なんで。

小説なんかは知名度が圧倒的にものをいうが、漫画は違う
漫画が好きな人はたいてい読んでから買うからだ
特に今はブックオフや漫喫がどこにでもある時代だし、雑誌も立ち読みできる
そこで読んで面白くなかったら（ほとんどの人は）買おうとは思わない

最近は

キャラクター＞話と聞く

キャラクター重視のジャンプが売れまくるのは納得がいく。
ブリーチもその一例だろう。

>>82に補足
だからといって売れてない漫画が面白くないというわけではない
それはもともと読んでないから買わないだけという可能性があるから
でも売れてる漫画は間違いなく良作、面白くなかったら自分に合わないだけだな

だけど犬やGTO、金田一みたいに
ブームが過ぎた後、売上が約2分の1まで下がった漫画は良作なのだろうか？

半分の人が飽きてやめたってことだから。

>>85
犬やGTOはその作者の前作が名作だったと俺は思うから
その影響で実力以上に売れたんだろうなぁ、NANAも作者の過去の作品は名作だった
金田一とか推理物はやってることいっしょだしねぇ

スマップはラジオで歌を聞くと下手だが
１０年以上も売れ続けているからクオリティ高い、と言えるか。

歌はまた別次元の問題だろ
スマップが不細工だったらデビューもできん
漫画家が不細工でもモーマンタイ

アイドルは外見が全てだよ
歌は糞でいいし糞でも外見がいいので売れる

アニソンがどんなにクオリティ高くても売れない

>>87
アイドルだからいいんだよ。

>>79
漫画の良し悪しなんて人それぞれ感じ方が違う
だからこそより多く売れた漫画こそがより高度な魅了する技術を携えてるってこった
それだけ多くの人が指示したという事だからな
全てが全てという訳でもないが

少年漫画の購買層なんて物の価値も分からないハナタレだろ

物の価値というものを理解できてないのはおまえの方

ビートルズの音楽は世界一クオリティ高いの？

ワンピースはクソだよな

ある意味一番売れるというのは誰にでもそこそこいけるという
一番無難でもある

>>97
だからといって誰にでも出来るってわけでも無い。